La victoria más brillante de la Guerra del Este (Crimea)

Tomar Kars en 1855 fue la última operación significativa y la mayor victoria de los rusos. armas en la guerra de crimea. El asedio fue de junio a noviembre de 1855. Kars era el baluarte turco más importante del este de Turquía y se consideraba inexpugnable. Esta victoria predeterminó el resultado de la guerra en el frente caucásico de la campaña de Crimea (del Este). El virrey caucásico y el comandante del Cuerpo caucásico separado, Nikolai Nikolayevich Muravyov (1794 - 1866), encabezaron el sitio. Se distinguió en 1828 en la primera captura de Kars.


Frente Caucásico 1853-1855

Desde el comienzo de la guerra oriental, el ejército ruso dirigió exitosas operaciones en el frente caucásico. Esto se explica por el hecho de que el ejército caucásico ruso tenía una vasta experiencia de operaciones militares en las montañas. Los soldados rusos aquí estaban constantemente en condiciones de una pequeña guerra con los montañeros y las tensiones en las fronteras turcas y persas. Al frente del ejército fueron decisivos, comandantes emprendedores, dirigidos a operaciones activas.

El sultán otomano y sus asesores británicos y franceses planearon unir al ejército turco con los montañeses de Shamil, cortaron al ejército ruso en Transcaucasia, lo que podría llevar a su completa destrucción. Y luego mover la lucha hacia el norte del Cáucaso. Al comienzo de las hostilidades en el teatro del Cáucaso, el comando turco tenía una fuerza muy importante en esta área: el millar de ejércitos 100. 25 mil personas con pistolas 65 estaban ubicadas en Kars, 7 mil personas con pistolas 10 en Ardahan, 5 mil personas con pistolas 10 en Bayazet. Además, una agrupación significativa se ubicó en Batumi. El comandante en jefe de las tropas otomanas fue Abdi Pasha. Gran esperanza estaba en las fuerzas de Shamil, que tenía más de 10 mil combatientes. Se formaron dos grupos de ataque para la ofensiva: 40-mil. Ejército de Anatolia dirigido a Alexandropol, 18-mil Desprendimiento de Ardagan en Akhaltsikh y Tiflis.

El acercamiento de la guerra fue una sorpresa para el gobernador caucásico, Mikhail Vorontsov. Tropas rusas estacionadas en Alexandropol, Erivan y sus alrededores, en Akhalkalaki, Akhaltsikhe. Inicialmente, las fuerzas rusas eran insignificantes: solo batallones 19½, un pequeño número de dragones de Nizhny Novgorod y caballería irregular. En el otoño, cuando la brecha con Oporto se hizo evidente, las tropas rusas en el Transcaucasus se reforzaron: la División de Infantería 13 (13 mil soldados) se transfirió a Georgia por mar, se formaron 10-mil. Milicia armenia-georgiana. 30-mil se formó. Grupo del ejército bajo el mando del teniente general príncipe Vasily Bebutov.

El primero en abrir la lucha fue Shamil. Es cierto que se apresuró un poco, comenzando antes de que Turquía entrara en la guerra. 5 Septiembre 1853 del año 10-th. Un destacamento de montañeses apareció cerca de la aldea de Zakartaly en el valle de Alazani. Las tropas rusas comenzaron a empujar al enemigo hacia las montañas. 17 septiembre Shamil con las fuerzas principales atacó un reducto inacabado cerca de Mesed el-Kera. La posición de los asediados fue crítica, pero fueron salvados por un destacamento del comandante de la región del Caspio, el Príncipe Argutinsky, quien realizó una marcha sin precedentes desde Temir-Khan-Shura directamente a través de cinco cordilleras caucásicas. Shamil se vio obligado a retirar las tropas. Habiendo fracasado, Shamil permaneció inactivo durante bastante tiempo, a la espera de la aparición del ejército turco. Sin embargo, el comando ruso tuvo que contar con la presencia de esta amenaza.

El primer enfrentamiento con los turcos ocurrió en la noche de octubre 16 (28): un gran destacamento atacó el puesto de St. Nicolás, que cubría la carretera de Batum, a lo largo de la costa del Mar Negro. Puesto de sv. Nicholas defendió la guarnición de personas 300 con dos armas. Los otomanos tomaron las fortificaciones, sufriendo grandes pérdidas. 2 (14) Noviembre bajo Bayanur 6-th. La vanguardia rusa bajo el mando del príncipe Ilya Orbeliani se unió a la batalla en 30-mil. El ejército otomano y se escapó de la derrota solo gracias a la ayuda rápida de Bebutov. Abdi Pasha no se involucró en una batalla decisiva con las principales fuerzas rusas y condujo a las tropas al río Arpachay. Al mismo tiempo, la agrupación turca de Ardahan cruzó la frontera rusa y alcanzó los accesos a Akhaltsikh. 14 (26) Noviembre en la batalla de Akhaltsikhe 7-th. El escuadrón ruso al mando del príncipe Ivan Andronikov derrotó a 18-mil. Cuerpo turco de Ali Pasha.

Bebutov, después de la batalla de Bayandur, pasó a la ofensiva. El comando otomano decidió dar batalla al poderoso giro defensivo ruso en Bash-Kadyklyar (Bashkadyklar). En noviembre, 19 (diciembre 1) el príncipe Bebutov, a pesar de la triple superioridad numérica del enemigo (13 mil rusos contra 37 mil turcos), atacó. Los soldados rusos atravesaron el flanco derecho del enemigo, el ejército turco, habiendo perdido a 6 miles de personas, se retiró en desorden. El ejército ruso perdió 1,5 mil personas. En esta batalla, el valiente comandante Ilya Orbeliani fue herido de muerte. Esta victoria fue de gran importancia estratégica. El ejército turco estuvo inactivo durante varios meses y se confirmó la autoridad de Rusia en el Cáucaso.

Después de la batalla en Bashkadyklar, el ejército ruso no emprendió operaciones serias. El emperador Nicolás era partidario de un ataque decisivo contra Batum, Ardagan, Kars y Bayazet. Pero Vorontsov, apoyado por el Príncipe Paskevich, fue cauteloso, señaló el número comparativamente pequeño de tropas rusas (y no fue posible debilitar al ejército en la parte europea de Rusia), la falta de suministros militares, el inicio del invierno, ofreciendo posponer la ofensiva hasta la primavera. Esto permitió que el comando turco restaurara el ejército y llevara su número a 120 mil personas. También reemplazaron al comandante, encabezado por Mustafa-Zarif-Pasha.

El ejército ruso no se fortaleció tanto, hasta 40 mil bayonetas y sables. El comandante en jefe dividió el ejército en tres partes: las fuerzas principales bajo Bebutov - 21 mil personas, cubrieron el sector central en la dirección de Alexandropol; El destacamento Akhaltsikhsky de Andronikov - 14 mil personas, defendió el flanco derecho desde Akhaltsikha hasta el Mar Negro; El destacamento del barón Wrangel - 5 mil personas, defendió el flanco izquierdo, en dirección a Erivan.

La lucha activa se reanuda en la primavera de 1854. La campaña 1854 del año fue exitosa para el ejército ruso. El destacamento Akhaltsikhe fue el primero en luchar. A finales de mayo 12-th. El cuerpo de Gassan Bey del distrito de Batum se trasladó a Kutaisi. Fue recibido por 3-th. destacamento del teniente coronel príncipe Nikolai Eristova. 28 Mayo 1854, el cuerpo turco fue completamente aplastado y huyó a Ozugert. Los otomanos perdieron 2 mil personas, incluido el comandante - Gassan Bey. La escuadra rusa perdió alrededor de las personas 600. Las partes rotas del cuerpo de Gassan-Pasha se combinaron con el cuerpo de Selim-Pasha, el número del grupo turco alcanzó a 34 mil soldados. Ivan Andronnikov reunió sus fuerzas en un puño y, sin permitir que Selim Pasha pasara a la ofensiva, él mismo atacó. Junio ​​8 cerca de la aldea Nigoeshti Las tropas rusas derrotaron a la 12, la milésima vanguardia del ejército turco. Junio ​​16 en la batalla del río Cholok Las tropas rusas derrotaron a 34-mil Ejército turco bajo el mando de Selim Pasha. Los otomanos perdieron 4 mil personas, las tropas rusas - 1,5 mil. Estas victorias aseguraron el flanco derecho del ejército ruso en el sur del Cáucaso.

A mediados de julio se presentaron los montañeses de Shamil. 7 mil escuadrones de Shamil aparecieron en el valle de Alazani. Esta vez su incursión fue más exitosa, los montañeros capturaron más botín y muchos prisioneros, se fueron silenciosamente. En general, este ataque tuvo un carácter depredador, no siendo una operación de combate. El príncipe Argutinsky renunció, y el nuevo comando no mostró determinación.

El comando turco, al no haber podido entrar en territorio ruso en la costa del Mar Negro, decidió atacar en la dirección de Erivan. En julio, el cuerpo turco 16-milésimo lanzó una ofensiva de Bayazet contra Erivan. El barón Karl Wrangel no tomó una posición defensiva, decidiendo atacar. El destacamento ruso llegó al Paso Chingilsky por marchas forzadas y, en julio, 29 derrotó a las fuerzas numéricamente superiores del ejército turco en una batalla frontal. Los otomanos perdieron a 2 miles de personas, el destacamento de Wrangel, sobre las personas 400. El barón organizó una búsqueda enérgica del enemigo y en julio, 31 se llevó a Bayazet. La mayoría de las tropas turcas simplemente huyeron, unos 2 mil se retiraron a Van. Así, las tropas rusas aseguraron el flanco izquierdo del frente caucásico.

Las fuerzas del príncipe Bebutov no tomaron medidas activas durante mucho tiempo: el comandante en jefe no tenía las fuerzas ni los medios para atacar a Kars, cuando se le opuso más de tres veces que el ejército turco superior. Para junio de 20 (julio de 2), las tropas rusas se acercaron a la aldea de Kuryuk-dara y comenzaron a esperar cuando los otomanos abandonaron la fortaleza y entraron en la batalla decisiva. El comando turco ganó valor durante aproximadamente un mes. Con la esperanza de una superioridad numérica, los otomanos abandonaron sus posiciones fortificadas y atacaron a las tropas rusas. 5 Agosto 1854 del año 18-th. El ejército ruso comandado por el general Bebutov entró en una batalla decisiva con 60-mil. Ejército turco La batalla feroz duró 4 horas. Bebutov, usó la expansión del ejército enemigo y lo dividió en partes, primero en el flanco derecho y luego en el centro. La victoria fue facilitada por el uso hábil de las armas de artillería y cohetes, el cohete Konstantinov. El ejército otomano perdió 10 mil personas, pérdidas rusas - 3 mil personas. El ejército turco derrotado se retiró a Kars. Bebutov, dada la superioridad numérica del ejército de Anatolia: retenía hasta 40 mil personas y el poder de la zona fortificada de Karsky, no consideraba posible asaltar a Kars. Habiendo recibido la noticia de la derrota del ejército turco, Shamil no molestó a las tropas rusas hasta el final de la guerra.

Nikolai Nikolaevich Muravyov

Al comienzo de 1855, el general Nikolai Muravyov fue nombrado comandante en jefe de las tropas rusas en el sur del Cáucaso. El destino de Muravyov-Karsky (apodado "Karsky", recibido por tomar Kars durante la Guerra de Crimea) es bastante caprichoso. Nacido 14 julio 1794 en la capital del imperio. Su padre era el general de división Nikolai Nikolayevich, y su madre era Anna Mikhailovna (nee Mordvinova). Muravyov comenzó a servir como líder de columna en la comitiva del emperador en la unidad de intendencia. Debido a su excelente conocimiento de las matemáticas, el examinador lo envió al Cuerpo de Ingenieros Ferroviarios y luego enseñó geometría en clases de matemáticas en la oficina de dibujo de la Suite de Su Majestad. Fue el cuidador de la Escuela Columnar, así como el administrador de la biblioteca. Estaba fascinado por las ideas de la masonería, e incluso con sus compañeros de armas desarrolló una carta para una sociedad especial, que debía establecer una república socialista en Sajalín. La Guerra del Año 1812 puso fin a estos sueños juveniles.

Durante la campaña 1812 del año, se desempeñó en el cuerpo del Gran Duque Konstantin Pavlovich, en el apartamento principal, participó en la Batalla de Borodino (ya que se le otorgó la Orden de Santa Ana 4). Después de la liberación de Moscú, sirvió en el cuerpo de Miloradovich, quien avanzó en la vanguardia y participó en varias batallas y batallas. Desde 1813, el participante de la campaña extranjera del ejército ruso. Las hormigas se distinguieron en muchos asuntos: bajo Lutzen, Bautzen, Dresden, Kulm, Leipzig y la captura de París. Fue galardonado con la Orden de San .. Vladimir 4 grado y la Orden de San .. Título de Anna 2. Producido consistentemente en tenientes, tenientes y jefe de la Junta de la División de Caballería de la Guardia. Al regresar a Rusia, fue trasladado al Estado Mayor de la Guardia. En 1816, el capitán Muraviev fue secundado a A.P. Yermolov. Fue miembro de la embajada de emergencia en Persia, y luego hizo una expedición a las costas orientales del mar Caspio y a Khiva. En 1821-1822 Hizo la segunda expedición a la costa este del mar Caspio.

En la guerra ruso-persa 1826-1828. comandado por el 13-m del Regimiento de Granaderos de Vida Erivan, era un jefe de personal auxiliar de un cuerpo caucásico separado. Se distinguió en casos contra el comandante en jefe persa Abbas-Mirza, con la captura de la fortaleza de Abbas-Abad, con la captura de la fortaleza de Merenda y Tabriz. Muravyov fue ascendido a mayor general. Cuando comenzó la guerra ruso-turca de 1828 - 1829, comandó la Brigada de la Reserva de Granaderos del Cáucaso y se distinguió durante la captura de Kars. Muravyov, bajo la dirección de Paskevich en esta campaña, participó en las batallas de Akhaltsykh y la posterior captura de esta fortaleza, durante la ocupación de Erzerum y Bayburta y otros asuntos. Fue galardonado con la Orden de San .. Grado de George 4, Orden de San .. Grado de Anna 1, Orden de San Vladimir 2 grado. Para Akhaltsyh Muravyov fue galardonado con la Orden de San Grado de George 3 y Orden de San .. El grado de George 3.

Debido a los desacuerdos con Paskevich, Muravyov fue transferido a Polonia, donde participó en la represión del levantamiento polaco del año 1831. Las hormigas al mando de la brigada de granaderos, se observó en el asalto de Varsovia y se promovió a teniente general. Fue nombrado comandante de la División de Infantería 24 y fue galardonado con la clase polaca 2 de la Orden del Valor Militar.

En 1832-1833 Sirvió como una misión diplomática militar en Egipto. A las hormigas se les concedió un ayudante general, era el comandante del cuerpo del ejército 5-th. En 1834, Muravyov escribió una nota "Sobre las causas de los escapes y los medios para corregir las deficiencias del ejército", donde proporcionó mucha información valiosa y sugirió medidas para mejorar la situación en las fuerzas armadas. Se retiró y regresó al servicio en 1848, el comandante en jefe de los batallones de reserva de los cuerpos de infantería 3, 4 y 5. Luego fue nombrado miembro del Consejo Militar y comandante del Cuerpo de Granaderos. En diciembre, 1853 fue nombrado para los generales de infantería, y en noviembre, 1854, el gobernador del Cáucaso y el comandante del cuerpo separado del Cáucaso. Muravyov fue asignado para liderar el frente caucásico de la guerra de Crimea (este).

La victoria más brillante de la Guerra del Este (Crimea)


Kars

El ejército ruso asedió a Kars cuatro veces en el siglo 19: en 1807, 1828, 1855 y 1878. En 1807, un destacamento del General de División Nesvetaev como parte del batallón de infantería 6 y dos regimientos cosacos comenzaron a asaltar la fortaleza, que fue defendida por una guarnición de miles de personas de 10. El ataque, en cuyo éxito confiaban los otomanos, se detuvo por orden del comandante en jefe Gudovich. En 1828, la fortaleza fue tomada por las tropas de Paskevich.

Desde entonces, la fortaleza ha cambiado seriamente. El gobierno otomano, consciente de la importancia de esta fortaleza en las guerras con el Imperio ruso, aprovechó los servicios de los ingenieros militares británicos. Los fortificadores europeos de primera clase incluían las alturas de Sharokh, Chakmak y Karadag en el sistema de defensa. Construyeron fortificaciones modernas. Debajo de la Fortaleza Vieja, en la orilla derecha del río Kars-Chay, se construyó un nuevo bastión: Arab-Tabiya, armado con poderosos implementos de calibre. Toda la línea de la fortaleza consistía en reductos, trincheras y un pozo alto. Las baterías de artillería se dispararon a través de los acercamientos cercanos y lejanos a las fortificaciones. Los flancos de la fortaleza estaban bien protegidos por la naturaleza: montañas rocosas y empinadas orillas del río. El mensaje a través del río pasó a través de puentes de piedra y dos puentes de pontones. La guarnición de la fortaleza llegó a 30 mil personas. Y estas eran tropas regulares, no la mayoría de las milicias, como en 1828. Además, en el frente caucásico, muchos mercenarios extranjeros lucharon en el lado otomano, incluidos los miembros del levantamiento polaco de 1830-1831. y la revolución húngara 1848 del año. Lucharon contra Austria-Hungría y Rusia, tuvieron una gran experiencia de combate, muchos cambiaron sus nombres y se convirtieron al Islam. Para muchos de estos exiliados, la lucha contra los rusos se ha convertido en el objetivo y el trabajo de toda una vida. El comando anglo-francés se negó a usarlos en el frente de Crimea, por lo que los antiguos rebeldes lucharon en el Cáucaso. En particular, los húngaros Kmeti y Kolman se convirtieron en pashas - generales otomanos.

El comandante en jefe (Mushir) en 1855 era Vassif Pasha. Conocía poco los asuntos militares, por lo que prácticamente todos los asuntos del asesor británico, William Fenwick Williams. Conocía bien los asuntos turcos, siendo un asesor militar en el Imperio Otomano desde 1841. Con el comienzo de la Guerra del Este, Williams cambió formalmente al servicio turco con el rango de Ferik (Mayor General). Gracias a sus esfuerzos, la guarnición de Kars estaba bien preparada para la defensa, con un suministro de alimentos de 4 para el mes, y se fortalecieron las fortificaciones. Erzerum se convirtió en un almacén del ejército trasero.


William Fenwick Williams.

To be continued ...
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

32 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. El comentario ha sido eliminado.
  2. cartucho
    cartucho Junio ​​18 2013 09: 26 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Русские войска дислоцировались в Александрополе, Эриване и его окрестностях, в Ахалкалаки, Ахалцихе.


    Служил я пять лет в тех краях в Грузии в 147 дивизии в Ахалкалаки. Регион этот называется Джавахетия. Населён почти исключительно армянами. В шутку называется "Армянская Сибирь". Зимнюю одежду снимаешь в мае, одеваешь в сентябре. Холодрыга - круглый год. Высокогорное плато, на котором не за что взгляду зацеприться, кроме горы Абул - самой высокой горы Грузии.
    Кроме картошки больше ничего не растёт.
    В военном городке света не было все пять лет. Жили с керосиновыми лампами. Тепла нет. В квартирах ставили печки-буржуйки с трубой на улицу чрез окно. Турецкая граница видна из окна. Турки свою границу не охраняют. Знают, что по доброй воле к ним через эти мёртвые и безлюдные пространства никто не пойдёт.
    Среди общевойсковых офицеров была в своё время такая поговорка: "Тот не знает жизнь собаки, кто не служил в Ахалкалаки"

    К чему это я пишу?
    К тому, что я рад, что мы ушли оттуда. Нам эта чужая безжизненная земля не нужна.
  3. Teléfono móvil
    Teléfono móvil Junio ​​18 2013 09: 56 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    17 сентября Шамиль с основными силами атаковал недостроенный редут близ Месед эль-Кера. Положение осажденных было критическим, но их спас отряд командующего Каспийской областью, князя Аргутинского, который совершил беспримерный марш из Темир-Хан-Шуры напрямую через пять Кавказских хребтов. Шамиль был вынужден отвести войска.

    Вспомнил ! Картина есть такая.Франц Рубо "Переход князя Аргутинского через Кавказский хребет":
    1. Gari
      Gari Junio ​​18 2013 10: 14 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Иван Малхазович Андроников 1798—1868) — русский генерал, герой Кавказской и Крымской войн.Происходил из древнего рода кахетинских князей Андроникашвили. Сын князя Мелхиседека (Малхаза, 1773—1822) и его жены царевны Мариам Арчиловны (1775—1854), дочери царевича Арчила и племянницы имеретинского царя Соломона I, сестры имеретинского царя Соломона II; бабка его, царевна Елена, была дочерью царя Грузии Ираклия II.
      Илья Дмитриевич (Илико Зурабович) Джамбакуриан-Орбелиани — князь, российский генерал, герой Крымской войны, младший брат генерала Орбелиани Григория Дмитриевича. Сын князя Дмитрия Николаевича Орбелиани начальника тифлисской таможни.
      Родился в 1815 году, происходил из старинного грузинского княжеского рода.
      1. Teléfono móvil
        Teléfono móvil Junio ​​18 2013 10: 23 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: Gari

        Gari

        На приведённой мною картине подвиг не князя Андроникова, а князя Аргутинского по прозвищу Аргут Самурский вепрь и его солдат.
        Моисей Захарович Аргутинский-Долгоруков. Родился в 1797 г. в Тифлисе. Происходил из армянского княжеского рода, вероисповедание: Армянская Апостольская Церковь. Внук патриарха Армении Иосифа Аргутинского. В царствование Павла I патриарху Армянскому Иосифу, его братьям и племянникам был пожалован титул князей Аргутинских-Долгоруких (Долгоруковых). Первая часть — русифицированная форма фамилии патриарха. Вторая часть — перевод прозвища царя древней Персии Артаксеркса I «длинная рука» (согласно Плутарху, его правая рука была длиннее левой), на происхождение от которого претендовала семья патриарха
        1. Gari
          Gari Junio ​​18 2013 10: 34 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Milafon
          На приведённой мною картине подвиг не князя Андроникова, а князя Аргутинского по прозвищу Аргут Самурский вепрь и его солдат.

          Добрый день, знаю, что князя Аргутинского,я просто писал про все участников тех сражений, и Аргутинского не успел вы раньше написали и так подробно,что мне остается добавить только картину Великого Полководца
          Армяне как и Грузины, верой и правдой служили Государству Российскому
      2. Gari
        Gari Junio ​​18 2013 10: 29 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Василий Осипович Бебутов 1791—1858) — князь, российский генерал, герой Кавказских походов и Крымской войны
        Родился в Тифлисе 1 января 1791 г. Род князей Бебутовых принадлежал к старейшим в Армении; впоследствии Бебутовы переселились в Грузию и занимали здесь важные должности наследственных правителей Тифлиса (меликов) и егермейстеров (мискарбашей) грузинских царей
        1. Gari
          Gari Junio ​​18 2013 10: 43 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Бебутов 13 февраля 1844 г. определён на пост командующего войсками в Северном и Нагорном Дагестане.
          В 1845 г. Бебутов принял участие в походе против мюридов и принес значительную пользу делу; очистив Анди и Гумбет, он устроил там магазин и снабжал войска экспедиции продовольствием; при обратном движении, когда горцы, одушевленные успехом, неотступно преследовали обоз его арьергарда, он не потерял ни одной повозки. За эти заслуги он был награждён орденом св. Владимира 2-й степени.
          Осенью 1846 г. Шамиль, пользуясь роспуском русских войск по квартирам, вторгнулся в Даргинский округ, но князь Бебутов не дал ему времени ни развить восстание, ни укрепиться в занятой местности: 13 октября он взял штурмом передавшийся Шамилю аул Аймяки, a 13 числа разбил на голову самого Шамиля у селения Кутишихи. Скопище Шамиля, доходившее при начале дела до 20 тысяч, обратилось в бегство, при чём Шамиль потерял 1200 убитыми и ранеными, 300 пленными, горное орудие, зарядные ящики и секиру — эмблему своей власти. На поле сражения явились к Бебутову депутаты от деревень Даргинского округа с изъявлением покорности, и к ночи не осталось в округе ни одного мюрида. С такой же энергией были рассеяны неприятельские скопища у урочищ Цухедар и Худжал-Махи.
          За свой подвиг Бебутов 5 ноября 1846 г. получил орден св. Георгия 3-й степени № 462
          1. Teléfono móvil
            Teléfono móvil Junio ​​18 2013 11: 00 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Cita: Gari
            Армяне как и Грузины, верой и правдой служили Государству Российскому

            Да это так.Жалко , что с грузинами так получилось - пришёл "дяденька с американским воспитанием" и накакал жирную точку в ,богатых общими героями и подвигами, отношениях.Очень жаль.
            1. Gari
              Gari Junio ​​18 2013 11: 07 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              Cita: Milafon
              Да это так.Жалко , что с грузинами так получилось - пришёл "дяденька с американским воспитанием" и накакал жирную точку в ,богатых общими героями и подвигами, отношениях.Очень жаль.

              Правда очень, жаль что отношения России и Грузии по ,двух православных братских народов испортили западники ,но могу сказать с уверенностью, так как очень часто бываю в Грузии ,имею хороших друзей, там можно сказать провел детство ,народ Грузии , Грузины настроены как раз в сторону России , все ждут отмен виз, открытия дороги через Абхазию ,и сами устали от Саакашвили ,от его шараханий, ждут октября , истекает срок его полномочий, хотя уже сейчас ему не подчиняется даже его охрана
              1. rodevaan
                rodevaan Junio ​​19 2013 07: 55 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Ничего! Восстановим все, и эту пин-досскую заразу победим! Думаю, что наши народы будут едины, в одной большой и могучей державе.
                Уж сколько столетий стоим, думаю и эту напасть переживём!
  4. smersh70
    smersh70 Junio ​​18 2013 10: 04 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    [
    Cita: cartucho
    Регион этот называется Джавахетия. Населён почти исключительно армянами.


    С вами полностью согласен,кроме вышеупомянутого.....вообще-то там жили турки-месхетинцы.и регион назывался.Месхети...Сталин их выслал в Узбекистан в 1941 году,боясь ,что они поддержат турков...а заселили специально даже не грузинами,а именно армянами...как бы в противовес туркам,в надежде ,что они будут воевать как партизаны...
    а места точно суровые, правда летом супер!есть еще высогорное озеро -Парваня...где водился в годы СССР форель,правда местные все ее уничтожили...от голода......
    1. Gari
      Gari Junio ​​18 2013 10: 17 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Cita: smersh70
      -Парваня...где водился в годы СССР форель,правда местные все ее уничтожили...от голода......

      Опять и суда добрались ,почему не можете без унижений
      регион назывался Самцхе- Джавахети спросите у Грузин, а рыба и сейчас там есть ,никто с голоду не помирал
      1. smersh70
        smersh70 Junio ​​18 2013 11: 04 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: Gari
        Опять и суда добрались ,почему не можете без унижений



        Да друг мой....я знаю эти места не по наслышке....детство провел в Дманиском районе Грузии,сопредельнойс этой территорией......летом там отдыхали и ловил рыбу.....
        так по вашим словам..откуда изгнали турок-месхетинцев....
        Территория исторической Месхетии соответствует трём нынешним административным районам Грузии — Адигенскому, Ахалцихскому и Аспиндзскому, входящим в край Самцхе-Джавахети, а также сопредельным районам Турции. Небольшая группа месхетинцев жила на востоке Аджарии и северо-востоке современной Турции.
        У этого этноса несколько имен, что нередко вызывает путаницу и разногласия даже среди представителей самого этого народа. Начать с того, что месхи- субэтнос грузин, которые, будучи православными христианами, никак не связывают себя с турками-месхетинцами, являющимися мусульманами-суннитами, к тому же говорящими на тюркском языке. Да и последние в своем большинстве тоже не признают родства ни с месхами, ни с грузинами в целом. Сами себя они называют не месхетинскими, а ахалцихскими турками (Ahıska Türkler)

        Среди турок-месхетинцев нет согласия по поводу своего собственного происхождения. Более 80 % из них считают себя потомками этнических турок-«ерли» (турецкоговорящие земледельцы) и «теряклы» (пастухи-азербайджанцы), остальные возводят свою родословную к части грузин-месхов, принявших ислам в XVII—XVIII веках и перешедших на турецкий язык. Имеется также версия о том, что турки-месхетинцы произошли от симбиоза одного из родов турок-османов, осевших здесь, все с тем же грузинским племенем месхов. Большинство специалистов полагает, что в этногенезе турок-месхетинцев все-таки участвовали два главных компонента: древнее грузинское племя месхов и тюрки.
        Новейшая история[править]

        В 1944 год турки-месхетинцы (вместе с курдами, хемшилами), «в связи с тем, что значительная часть населения была связана с жителями приграничных районов Турции родственными отношениями и проявляла эмиграционные настроения, по обвинению в пособничестве врагам, занятиях контрабандой и служению для турецких разведывательных органов источником вербовки шпионских элементов и насаждения бандитских групп», по постановлению ГКО СССР № 6279 от 31 июля 1944 г. Месхетинские турки были выселены из Грузии в Казахстан, Киргизию и Узбекистан, всего было выселено 115,5 тыс.[2] из них 17 тыс. погибло по дороге
        1. Gari
          Gari Junio ​​18 2013 11: 17 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Да друг мой....я знаю эти места не по наслышке....детство провел в Дманиском районе Грузии,сопредельнойс этой территорией......летом там отдыхали и ловил рыбу.....
          Приятный сюрприз такое обращение к мне , удивлен, а то всегда с вашими земляками нормально, я сам детсво провел в Грузии в интернациональном городе , и друзья детства были стольких национальностей , да и до сих пор и Русские, Украинцы, Грузины, Азербайджанцы .мы дружим вместе ,,чай, пьем ,а на этом сайте, только , я понимаю, что между нашими странами была война, и сейчас граница линия фронта,но пытаюсь нормально вести полемику, от ваших только унижения, оскорбления, да и вообще встретимся на фронте , увидим тебя в прицеле .....
          1. smersh70
            smersh70 Junio ​​18 2013 11: 38 nuevo
            • 4
            • 0
            +4
            Cita: Gari
            я сам детсво провел в Грузии в интернациональном городе


            а в каком ,если не секрет...самый интернациональный был ДМАНИСИ..
            наши туту нормально ведут полемику....ноу проблем.....единственный кого ,точно хочется видеть в прицеле-это Стоик.))))))))вот точно провоцирует.......
            1. Gari
              Gari Junio ​​18 2013 11: 53 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Да не секрет Батуми по моему самый интернациональный город в Союзе
              Cita: smersh70
              наши туту нормально ведут полемику....ноу проблем..

              -Парваня...где водился в годы СССР форель,правда местные все ее уничтожили...от голода..
              Кто писал,и так почти всегда
              1. smersh70
                smersh70 Junio ​​18 2013 12: 19 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: Gari
                Кто писал,и так почти всегда



                правильно...как и всю рыбу в 3 озерах дманисского района....а местных там---я написал не национальность ,а имено местных..потому что и щас там живут представители многих нац-ей.....

                летом 2012 приехал в дманиси ,чтоб половить--а там вместо такого шикарного озера--стояла лужа... engañar
        2. Gari
          Gari Junio ​​18 2013 11: 22 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: smersh70
          Среди турок-месхетинцев нет согласия по поводу своего собственного происхождения

          Месхи- это Грузины, и вообще Грузинское название, даже есть такая фамилия
          Турки-Месхетинцы это в принципе и есть Турки, Сталин их выселил из этого региона, как не благонадежных и лояльных Туркам , но их жило не так и много, выселили в Узбекистан,где в конце 80-их уже Узбеки их выселили, помните конечно эти события
          1. smersh70
            smersh70 Junio ​​18 2013 11: 36 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Gari
            Узбеки их выселили, помните конечно эти события



            Да,приютили мы..и часть поселили в Ходжалы.....ну а что,потом с ними Ваши земляки сделали...ну Вы сами знаете... hi...пришлось потом наступать на деревню Марагу с целью взятия заложников,чтобы их обменять на турков-месхетинцев.......
            1. Gari
              Gari Junio ​​18 2013 12: 04 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: smersh70
              Да,приютили мы..и часть поселили в Ходжалы.....ну а что,потом с ними Ваши земляки сделали.

              Вот вы постоянно повторяете Ходжалы , да когда гибнут мирные люди, ни в чем не повинные это трагедия ,я знаю,что у вас это возведено на на уровень официальной пропаганды- мол Армяне устроили резню в Ходжалу,я не буду приводить другие примеры,только Муталибова первого законного президента Азербайджана :

              Как говорят те ходжалинцы, которые спаслись, это все было организовано для того, чтобы был повод для моей отставки. Какая-то сила действовала для дискредитации президента. Я не думаю, чтобы армяне, очень четко и со знанием дела относящиеся к подобным ситуациям, могли позволить азербайджанцам получить изобличающие их в фашистских действиях документы. Можно предположить, что кто-то был заинтересован в том, чтобы потом показать эти кадры на сессии ВС и все сфокусировать на моей персоне.
              Если я заявляю, что это вина азербайджанской оппозиции, могут сказать, что я на них наговариваю. Но общий фон рассуждений таков, что коридор, по которому люди могли уйти, армянами все-таки был оставлен. Зачем же им тогда стрелять?
              Тем более на территории, близкой к Агдаму, где к тому времени было достаточно сил, чтобы выйти и помочь людям. Или просто договориться, что мирные жители уходят. Такая практика была все время.
              Me dijeron todo el tiempo que la gente Khojaly se aferra, que necesitan ayuda con armas, personas y productos. Di la orden de hacerlo en helicópteros. Sin embargo, los pilotos, como me explicaron, se negaron a volar allí, porque no tienen dispositivos especiales para dejar los aguijones. Así que pasó casi una semana entera. El grupo Agdam, que estaba obligado a monitorear el desarrollo del evento todo el tiempo, también se encontraba cerca. Tan pronto como el equipo rodeó a Khojaly, fue necesario evacuar a la población. Incluso antes, de acuerdo con Shusha, di tal orden: dejar a los hombres y eliminar a las mujeres y los niños. Estas son también las leyes de la guerra: deben salvarse. Mi comportamiento fue objetivo e inequívoco: di tales instrucciones, pero no me queda claro por qué no se cumplió en Khojaly. Dicho sea de paso, hablé varias veces durante este período con Mkrtchyan, el presidente de las Fuerzas Armadas de NKR: "Han destituido a miles de personas. Danos la oportunidad de sacar sus cadáveres". Pero respondió que no debería haber cadáveres, tienen a nuestra gente que está siendo alimentada, aunque no hay suficiente comida, y están listos para dejar ir a cambio de sus rehenes.
              Вопрос — Когда вам сообщили об этих погибших?

              Ответ — На следующий день после того, как передали, что в Ходжалах всего несколько погибших. Пришла информация министра внутренних дел.

              Вопрос — Кто ответствен был за эту информацию?

              Ответ — Сам министр. К тому времени была создана пресс-служба и в Министерстве обороны. После истории с вертолетом мы договорились, что никто не будет давать непроверенной информации.

              Вопрос — Считаете ли вы ответственным и премьер-министра Гасана Гасанова?

              Ответ — Глава правительства, конечно, отвечает за все, хотя он от этого открещивается, говоря, что не занимается подобными вопросами. Но правительство есть правительство.
              1. smersh70
                smersh70 Junio ​​18 2013 12: 32 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: Gari
                Вот вы постоянно повторяете Ходжалы , д


                туту не эта тема----как и что там было в Ходжалах....я имел ввиду продолжения темы турков-месхетинцев.....расположили бы их в другом месте,я бы написал.про это....расположили в Ходжалах --написал про это.... hi
                правда посоветую прочитать ВАм еще и воспоминания журналистки Ивлевой,входящей с 366 полком в Ходжалы....ну это к слову....
                1. Gari
                  Gari Junio ​​18 2013 14: 16 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Cita: smersh70
                  туту не эта тема----как и что там было в Ходжалах

                  Так я эту тему Ходжалу и не подымал первый, И зачем Ивлиева когда есть воспоминания Вашего законного президента , а еще воспомонание другой журналистки Даны Мазаловой кстати связанные с азербайджанским оператором и тележурналистом Чингизом Мустафаевым который как раз и снимал правду об этих событиях и потом загадочно погибщий,ладно закроем эту тему
                  1. smersh70
                    smersh70 Junio ​​18 2013 14: 30 nuevo
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Cita: Gari
                    И зачем Ивлиева когда есть воспоминания Вашего законного президента ,


                    Муталлибов защищал свои интересы,когда давал интервью...а Ивлева..как раз входила на танках в ХОджалыи все видела своими глазами...разницу улавливаете....
                    а Вы почему не курите --не любите или не хотите)))))))))
                    1. Gari
                      Gari Junio ​​18 2013 15: 21 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Cita: smersh70
                      .а Ивлева.

                      Я кажется уже писал,что закроем эту тему ,которую вы сами и предлагали закрыть.
                      Ивлева не знаю, кто такая да и у нее мог быть интерес ,хотя бы финансовый
                      А вот ваш Муталибов и ваш журналист Чингиз Мустафаевым загадочно погибщий.Будем опять продолжать на эту тему, я же вспоминаю вами же открытую тему резни в Армянском селе Марага,когда погибло до 100 человек ,а более 50 были взяты в заложники, а я не курю,хоть и пью по праздникам
                      1. Gari
                        Gari Junio ​​18 2013 15: 25 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Начинается срач,если мы нормально беседуем ,кто ставит минусы?
                      2. smersh70
                        smersh70 Junio ​​18 2013 16: 45 nuevo
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Cita: Gari
                        ,кто ставит минусы?


                        Точно не я Compañero
                      3. Gari
                        Gari Junio ​​18 2013 16: 57 nuevo
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Cita: smersh70
                        Точно не я

                        Верю, я и сам не люблю ставить минусы,плюсы да
    2. Gari
      Gari Junio ​​18 2013 12: 28 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: smersh70
      хемшилами
      --

      Амшенцы, хемшилы, хемшины (самоназвания: хемшинли, хомшеци; арм. Համշե(ն)ցիներ; тур. Hemşinli) — субэтнические группы армян. Область расселения — побережье Чёрного моря на территории Турции, в области Амшен, Абхазии, Армении и России. После насильственной депортации в 1944 году с территории Грузии небольшое число проживает в Казахстане и (с 1990-х годов) во внутренних районах России. Общая численность этноса может достигать от 400 тыс. человек до более 1млн.
      Говорят на диалектах армянского и турецкого языков. Большинство хемшилов, проживающих на территории Турции, исповедует ислам (сунниты ханифитского мазхаба), часть является приверженцами Армянской апостольской церкви.
      1. smersh70
        smersh70 Junio ​​18 2013 12: 40 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Cita: Gari
        Амшенцы, хемшилы, хемшины (самоназвания: хемшинли, хомшеци; арм. Համշե(ն)ցիներ; тур. Hemşinli) — субэтнические группы армян.



        Вы их не путайте с населением Месхетии..они жили в Аджарии...
        ХЕМШИ́ЛЫ, этническая группа турок (см. ТУРКИ), живут в Российской Федерации (1,5 тыс. чел., 2002; в основном в Краснодарском крае), Казахстане, Киргизии и Турции. Общая численность хемшилов оценивается в 4 тысячи человек. Говорят на понтийском диалекте армянского языка, большинство хемшилов владеет турецким языком. Верующие — мусульмане-сунниты.
        Большинство исследователей считает хемшилов потомками мусульманизированной части амшенских армян. Особенностями быта и культуры они во многом похожи на турок.
        В 19 веке хемшилы населяли восточные районы Трапезундского вилайета (Османская Империя). В 1878 году по Сан-Стефанскому мирному договору в состав Российской империи вошел Батумский округ, на территории которого насчитывалось двенадцать хемшильских сел. 25—26 ноября 1944 года хемшилы вместе с греками, курдами, турками были высланы из Аджарии как «неблагонадежное население». Большинство из них разместили малыми группами на положении «спецпереселенцев» в Южной Киргизии (главным образом, в районе Оша и Джелалабада), небольшую часть — в Чимкентской и Джамбулской областях Казахстана.
        В 1982—1984 годах 22 хемшилские семьи переехали из Киргизии в Апшеронский район и, примерно в это же время, вместе с первыми семьями турок и курдов — в станицу Пшехскую Белореченского района Краснодарского края. Межнациональные конфликты в Средней Азии подтолкнули около 200 хемшильских семей из Киргизии бежать в Краснодарский край. Исламизация предков вырвала хемшилов из общеармянской среды. Они осознают свою самобытность, но считают себя частью турок, а не армян. Мурат Караялчин, бывший мэр Анкары является хемшилом, бывший премьер-министр Турции Месут Йылмаз тоже происходит от хемшил,sonreír
        1. Gari
          Gari Junio ​​18 2013 14: 22 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Амшенцы делятся на три основные группы:Амшенцы (хемшилы) западной группы (хемшинли), или баш-хемшины, проживают в основном в горных деревнях ила Ризе. Это мусульмане-сунниты, представленные в большом количестве в районах Чамлыхемшина (Вийя) и Хемшина. Меньшие по численности общины хемшилов проживают далеко на западе Турции в илях Стамбул, Эрзурум (ил),Сакарья, Дюздже, Коджаэли и Зонгулдак. Западная группа использует особый диалект турецкого языка, называемый hемшинче.
          Амшенцы восточной группы (хомшеци), или хопа-хемшины, также являются мусульманами-суннитами и проживают в иле Артвин, большей частью в городе Кемалпаша (Макриали), в районе Хопы, а также в посёлке Муратлы (Берливан) в районе Борчка. Большое число проживало в Аджарии (Грузия), но они, так же как и местные турки (в том числе турки-месхетинцы), во время Второй мировой войны подверглись депортации в Казахстан и Киргизию. Значительная часть этих переселенцев в 1989 году переселилась в Краснодарский край вместе с турками-месхетинцами. Разговорный язык восточных амшенцев — архаичный диалект армянского языка (хомшецма).
          Восточные амшенцы подразделяются на следующие патронимические подгруппы:
          Турцеванцы (в том числе джермакци) — наиболее многочисленная группа
          Ардлецы
          Севкедаци (карадерли, информация о них в наст. время отсутствует)
          род Топалоглу (отдельная этническая группа причисляющая себя к хопа-хемшилам)
          Амшенцы северной группы (хамшенци) являются потомками неисламизированной части амшенцев, которые покинули Хамшен в период обращения в ислам остального населения и обосновались поначалу в районах Самсуна (Джаник, Куршунлу, Чаршамба), Орду, Гиресуна и Трабзона (в долине Кара-дере, «Чёрной речки» к востоку от Трабзона). Большинство этих амшенцев сейчас проживают в Краснодарском крае, в частности в Сочи, в Абхазии и Адыгее. Являясь христианами, они хранят самобытную культуру и особое амшенское самосознание. Как и амшенцы восточной группы, они говорят на амшенском диалекте, называя его hяйрен(армянский). Среди особенностей диалекта — «оканье», замена звука «р» на «й», использование суффикса «-уш» вместо «-ел» и «-ал» в неопределенной форме глагола и др. Например: вещь-бан-пон, ветер-ками-коми, без-аранц-ронц, рот-беран-перон, груша-тандз-дондз, медленно-камац-гомац, открывать-банал-понуш, мучить-танджел-донджуш, крепкий-амур-омур, человек-март-машт, четыре-чорс-чойс, высоко-барцр-пайср, наружу-дурс-тус, поле-арт-айд, невеста-hарс-hяйс, холод-цурт-цуйд соответственно на русском, литературном армянском языках и амшенском диалекте.
          Амшенцы северной группы подразделяются на следующие патронимические подгруппы:
          Джаник-ордуйцы (в том числе уньецы, термецы, чаршампацы, фатсацы)
          Трабзонцы (в том числе мала)

          В принципе мои предки по отцовской линии корнями из Амшенских Армян
          1. smersh70
            smersh70 Junio ​​18 2013 14: 31 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Gari
            В принципе мои предки по отцовской линии корнями из Амшенских Армян


            согласен...но они не жили в Месхетии....и до армян там жили турки-месхетинцы...... hi
            1. Gari
              Gari Junio ​​18 2013 15: 31 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              А у вас их мало почитал 38000 человек
              1. Gari
                Gari Junio ​​18 2013 15: 34 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Среди турок-месхетинцев нет согласия по поводу своего собственного происхождения. Более 80 % из них считают себя потомками этнических турок-«ерли» (турецкоговорящие земледельцы) и «теряклы» (пастухи-азербайджанцы), остальные возводят свою родословную к части грузин-месхов, принявших ислам в XVII—XVIII веках и перешедших на турецкий язык. Имеется также версия о том, что турки-месхетинцы произошли от симбиоза одного из родов турок-османов, осевших здесь, все с тем же грузинским племенем месхов. Большинство специалистов полагает, что в этногенезе турок-месхетинцев все-таки участвовали два главных компонента: древнее грузинское племя месхов и тюрки.
                Вообщем по сути их можно считать Грузинами мусульманами.,тем более это на Грузинской земле
              2. smersh70
                smersh70 Junio ​​18 2013 16: 46 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Cita: Gari
                А у вас их мало почитал 38000 человек



                остальные уехали в Турцию или же прямо из Узбекистана в Россию и в Казахстан...
                1. Gari
                  Gari Junio ​​18 2013 16: 58 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Почему уехали?
                  Хотя ясно как бы не говорили и у вас трудно живется
                  1. smersh70
                    smersh70 Junio ​​18 2013 17: 42 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Cita: Gari
                    Хотя ясно как бы не говорили и у вас трудно живется



                    у нас высокий уровень жизни...и по крайней мере лучше ,чем у соседей)))))))
  • Valery-SPB Junio ​​18 2013 10: 08 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Не согласен с автором по поводу введения обозначения - "последняя победа в Восточной войне". Победой являлась вся Восточная война.
    Давно пора отказаться от ленинской трактовки Восточной войны, типа "Поражение в Крыму - позор России, провал политики Николая 1, причина - отсталость России и т.д".

    Надо учесть, что к 1853 году, к моменту начала войны, действовал еще шаблон ведения войн до- и наполеоновской эпохи, когда продвижение армии в страну неприятеля невозможно без взятия крепостей с целью защиты своих коммуникаций.

    Сила России были соразмерны силам противника, туркам, на данном театре военных действий и без какого-либо технического отставания. Русские армия и флот это блестяще доказали.

    Силы вторжения коалиции завязли в Болгарии из-за правильно организованного противодействия со стороны сил местного сопротивления при поддержке русской стороны, повлекших потерю баз обеспечения.
    Высадка в Крыму - акт отчаяния.

    Развить стратегическое наступление вглубь России армии коалиции не могли без взятия крепости Севастополь и они завязли на этом этапе войны, даже не вступив в боестолкновение с армией прикрытия.
    Намерение иных потенциальных противников, вновь образовавшихся предателей, осуществить вторжение в Россию, заставило последнею держать la parte principal вооруженных сил на западных рубежах, а не использовать их по назначению в Крыму.

    Разговоры о превосходстве в вооружении (нарезное оружие) не имеют под собой почвы, т.к. имело место применение паллиатива - стрельба из нарезного оружия, но дульнозарядного, пулей Минье.
    1. Standard Oil Junio ​​18 2013 11: 47 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Крымская война не была победой России,скорее по ее результатам все оказались неудовлетворенными,Россия временно потеряла влияние в Черном море,а также парусный флот,но к тому моменту парусный флот все более и более устаревал и на смену ему пришли пароходы,так что проще было перевооружаться,а главное были убраны из МИДа немцы вроде Нессельроде,которого заменил Горчаков и политика России стала идти в русле ее интересов.Турки,вроде отбились и ладно,но все понимали,что Россия никуда не делась,а без помощи Великобритании и Франции они никогда не победили бы.Вообщем остались турки у разбитого корыта как и начинали.Во Франции Наполеон 3 потешил ЧСВ,больше Франция ничего не получила кроме уничтожения добрых отношений с Россией,и закончилось все для Франции Седаном и Парижской комунной.Великобритания как всегда недовольна,она всегда недовольна пока Россия существует на карте мира,а все эти конфузы в крыму,холера выкосившая половину экспедиционного корпуса,атака легкой бригады и т.д.Вроде как интим был,а кайфа никто не словил.Про Сардинское королевство и говорить нечего,я не пойму как оно вообще туда затесалось.
      Статья интересная,у нас вообще кроме академика Тарле про Крымскую войну очень мало написано.
      1. Valery-SPB Junio ​​18 2013 12: 08 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        А если посмотреть в масштабе геополитическом?
        Кто проиграл?
        Россия? Флот? Так все равно надо было новый строить. По всем соглашениям за Россией выход из Черного моря был оставлен. Но, раньше, выход зависел и от наличия соразмерно русскому турецкого флота,извиняюсь, оттоманского, а после войны нет.

        Турция? А вот Оттоманская империя и превратилась в Турцию. Формально Оттоманская империя распалась по итогам Первой Мировой, а де-факто, по итогам Восточной войны, потеряв ряд территорий в пользу Франции и Англии.
    2. alicante11 Junio ​​18 2013 12: 01 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Bueno, entonces sobre la "victoria" - estás doblado. Pero ¿qué pasa con la prohibición de tener la flota del Mar Negro? ¿No es esta la quintaesencia de la derrota?
      Con respecto a la superioridad técnica de los Aliados sobre Rusia, estoy de acuerdo, no fue demasiado grave, y tenemos barcos de vapor (aunque esas máquinas aún no han dado una gran ventaja, si no calma), y armaduras arruinadas en las tropas y armas de la bomba. Sí, y las baterías blindadas francesas no se atrevieron a repetir el truco con Kinburn en Sebastopol.
      El principal problema de nuestro ejército no era que temieran la huelga de los austriacos. Hubo un problema con los suministros de logística y refuerzos en Crimea. Los aliados tenían un suministro bien organizado por mar, y en nuestro país, durante varios cientos de kilómetros, todos los suministros se transportaban en remolcadores. Aquí está la falta de capacidad de suministro y no permitió el despliegue de las fuerzas necesarias para el desbloqueo cerca de Sebastopol. Lo que llevó a la derrota en el teatro principal de la guerra. Y se devaluó el éxito en los otros frentes.
      Además, en el mar, nosotros, sin embargo, fuimos seriamente inferiores a los aliados. Eso, sin embargo, no es sorprendente, considerando que las dos flotas más grandes del planeta estaban actuando en contra de nosotros. Como resultado, en el mar, las acciones de la flota rusa se redujeron a la defensa pasiva en la región de Sebastopol, en el Báltico (pérdida de las Islas Aland), en el Norte (bombardeo de los Solovki) y en el Lejano Oriente: un reflejo del asalto y la rendición del próximo año de Petropavlovk y el escondite del Okhotsk flotilla en la boca Cupido
      Aunque, una vez más, podemos decir que nuestra posición no fue tan crítica. Después de todo, en el Campeonato Mundial de acorazados durante algún tiempo hubo incluso paridad con los aliados. Por lo tanto, las acciones activas de la Flota del Mar Negro podrían permitir interrumpir la fuerza de aterrizaje en Crimea. En el Báltico, los propios aliados no estaban activos, y sería absurdo atribuir esto solo a las minas aún muy imperfectas de la barrera. Ni una sola nave que explotó en ellos se hundió, incluso considerando su vitalidad aún mediocre. Y los británicos, por ejemplo, no consideraron que la guerra con Rusia fuera un camino fácil. Como no solo no querían atacar a Alaska prácticamente desprotegida, incluso establecieron por tratado la neutralidad de las posesiones de Rusia en Alaska a cambio de la neutralidad de sus colonias del Pacífico.
      Entonces podemos decir que esta guerra fue la corona del poder militar del Imperio ruso, su cúspide. Sin embargo, las fuerzas de los enemigos aún eran superiores, especialmente en el campo de las finanzas. Y después de la guerra de Crimea comenzó la decadencia del Imperio ruso.
    3. Gato Junio ​​18 2013 12: 06 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Победой являлась вся Восточная война.

      Хороша себе победа. По парижскому договору Россия лишалась права иметь флот на Черном море, Аландских островов и дельты Дуная.
      Высадка в Крыму - акт отчаяния.

      11-месячная осада и взятие Севастополя - тоже акт отчаяния?
      Разговоры о превосходстве в вооружении (нарезное оружие) не имеют под собой почвы

      Ni siquiera es gracioso.
      1. Valery-SPB Junio ​​18 2013 15: 59 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Gato SU Сегодня, 12:06 ↑ Новый

        Хороша себе победа. По парижскому договору Россия лишалась права иметь флот на Черном море, Аландских островов и дельты Дуная.


        Los resultados de la guerra.
        Итоги Восточной (Крымской) войны имеют комплексный и далеко не однозначный характер, что и закреплено в самой структуре Парижского мирного трактата. Рассматривать же их вне этой целостности, исходя из идеологических соображений, замалчивая или принижая значение их итогов и произвольно раздувая значимость других - это и ненаучно, и исторически несправедливо, хотя бы по отношению к России и нашим предкам.
        Несмотря на распространенное мнение, что Россия официально являлась проигравшей стороной, нигде в документах вы не найдете фразы "Россия проиграла войну" - ни в Парижском мирном трактате (от 30 марта 1856 года), ни в манифесте Александра II (от 31 марта 1856 года). В документе говорилось, что Россия "прекратила войну". Когда в Париже заключался мир без капитуляций, аннексий и контрибуций французский посол Буркенэ, ознакомившись с положениями мирного трактата воскликнул: "Непонятно, кто же в этой войне проиграл, а кто выиграл". Его высказывание было перефразировано: "Проиграл не тот, кто проиграл, а выиграл не тот, кто выиграл".
        1. Gato Junio ​​18 2013 16: 44 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Итоги Восточной (Крымской) войны имеют комплексный и далеко не однозначный характер

          Это да, собственно, это можно сказать об итогах любой войны. Особенно если рассматривать долгосрочную перспективу.
          Я вовсе не считаю, что Россия проиграла ту войну, но, согласитесь, о победе речь тоже идти не может.
  • Motors1991 Junio ​​18 2013 14: 22 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Хорошо сказал Мольтке старший про Крымскую войну русскому царю Александру Второму Вы не проиграли войну,вы не ПОБЕДИЛИ.Учитывая какая коалиция противостояла России,результаты союзников более чем скромные.
  • Valery-SPB Junio ​​18 2013 20: 39 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Cita: Gato
    Итоги Восточной (Крымской) войны имеют комплексный и далеко не однозначный характер

    Это да, собственно, это можно сказать об итогах любой войны. Особенно если рассматривать долгосрочную перспективу.
    Я вовсе не считаю, что Россия проиграла ту войну, но, согласитесь, о победе речь тоже идти не может.


    Умеренно соглашусь. Но, перечитайте статью. Воевали мы то с турками (османами). Цепь блестяще выигранных сражений на земле и в море. Этим можно было бы всю войну и ограничить. Но... Первый этап - уверенная победа, второй этап - ничья (1 + 0). У турок -поражение от русских и поражение от союзников, утрата территорий (-1 и -1 = -2). У сил коалиции (Англия,Франция и Королевство)- поражение в Болгарии (-1) и ничья в Крыму (0), итог (-1 + 0).