Operación "Cottage" - el fracaso estadounidense más curioso de la historia

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Operación Cottage es el nombre en clave de una operación del Ejército de los EE. UU. Destinada a liberar a la Isla Kyska de los japoneses durante la Campaña del Pacífico durante la Segunda Guerra Mundial. La operación se ejecutó de 15 a 24 en agosto 1943 del año. Capturar la Isla Kyska es una experiencia verdaderamente única. historias guerras cuando el ejército japonés no sufrió bajas, y los estadounidenses perdieron más que 300 personas muertas y heridas. Un destructor también fue dañado, habiendo volado una mina. De hecho, esta operación consistió enteramente en un "fuego amigo", y el ejército estadounidense liberó valientemente la isla, que no era un solo japonés.

La isla Kyska es una de las pequeñas islas pertenecientes a la cordillera de Aleutia. La isla tiene aproximadamente 35 kilómetros de longitud, y su ancho en diferentes partes varía de 2,5 a 10 kilómetros. El área de la isla es 277,7 km2. El punto más alto de la isla es el volcán Kyska, cuya última erupción tuvo lugar en el año 1964. No hay población residente en esta isla. La isla fue descubierta en el siglo XVIII - 25 1741 del año de octubre. En el año 1867 después de la venta de Alaska a los Estados Unidos, la isla Kyska quedó bajo su jurisdicción.

Durante la Segunda Guerra Mundial, la isla fue capturada por los japoneses, esto sucedió en el verano de 1942, cuando los infantes de marina japoneses aterrizaron en la isla y destruyeron la estación meteorológica de la Marina de los EE. UU. Ubicada aquí. Más tarde, una impresionante guarnición de tropas japonesas estaba estacionada en la isla, que, según la información de los servicios de inteligencia estadounidenses, contaba con 10 mil personas. Sin embargo, la toma de estas islas no trajo a Japón dividendos especiales.

Operación "Cottage" - el fracaso estadounidense más curioso de la historia

En los primeros desembarcos en las islas de Atta y Kyska, los japoneses trajeron a tierra unidades militares y destacamentos de trabajo especiales de hasta 1200 en cada una de las islas. Más tarde, las unidades y el personal adicionales para los servicios de comunicaciones y defensa aérea, así como para la base submarina se transfirieron aquí, el número total de la guarnición en la isla de Attu se trasladó a las personas 2500, y en la isla Kyska - 5400.

Durante casi todo un año después de que los japoneses capturaron estas dos islas Aleutianas, las acciones de los aliados en esta región estuvieron limitadas solo por incursiones perturbadoras insignificantes aviación y patrullando submarinos, cuyo objetivo era aislar las islas ocupadas por el enemigo. En agosto de 1942, un destacamento de cruceros y destructores estadounidenses atacó la isla ocupada de Kysk desde el mar. Durante varios meses después de esto, los ataques aéreos hostigadores en las islas capturadas fueron llevados a cabo por aviones del ejército estadounidense y canadiense.

En el invierno de 1942-1943, las tropas estadounidenses ocuparon las islas de Adak y Amchitka, en las cuales se construyeron aeródromos en poco tiempo para los combatientes, quienes comenzaron a cubrir a los bombarderos en sus incursiones cada vez mayores en las islas. Pronto, gracias a la actividad de la aviación aliada, la isla de Kyska fue casi completamente separada de las islas directamente por Japón. Al aislar a las tropas enemigas, las fuerzas aliadas en la parte norte del Océano Pacífico prácticamente resolvieron su tarea principal. Varios miles de soldados japoneses que experimentan problemas de suministro (la comida y las municiones fueron entregadas solo por submarinos), en la nieve de las Islas Aleutianas difícilmente podrían tener una influencia significativa en el curso de toda la guerra. Pero la opinión pública en los Estados Unidos no quería soportar el hecho de que parte de los Estados Unidos estaba ocupada por tropas japonesas, aunque esta parte no era de gran valor.


Además, el comité de jefes de personal planeaba limpiar las Islas Aleutianas de los japoneses para organizar el suministro de aviones de combate a Siberia si la URSS alguna vez salía contra Japón. En enero, 1943, comandado por las fuerzas estadounidenses en las Islas Aleutianas, fue asumido por el contraalmirante Kincaid. Al regresar a las islas capturadas por los japoneses, consideró su tarea principal y abogó por un ataque temprano en la isla de Kyska. Sin embargo, al darse cuenta de que en pocos meses no podría acumular un número suficiente de tropas y fondos para esta operación, decidió concentrarse en tomar la isla de Attu.

Pero la caminata fácil no funcionó, la operación para apoderarse de la isla Attu comenzó el 11 de mayo, mientras que la lucha en la isla continuó durante semanas 3 y terminó solo el 30 de mayo del año 1943. La batalla por la isla resultó ser bastante sangrienta, las tropas estadounidenses perdieron 579 y más 1148 resultaron heridas, y casi 2100 cayó en pérdidas no relacionadas con el combate, principalmente debido a la congelación. Las pérdidas japonesas ascendieron a aproximadamente 2900, solo los soldados de 28 fueron tomados prisioneros, entre los cuales no había un solo oficial.

Después de la toma de la isla de Attu, la captura de Kyski debía poner fin a toda la campaña de las Aleutianas y al ejército estadounidense, teniendo en cuenta la sangrienta batalla por Atta, planeaba atraer muchas más fuerzas y activos. En el área de la isla de Addak, se concentró un grupo de tropas de más de 100 barcos, y la fuerza de aterrizaje tuvo que conformar los soldados estadounidenses 29 000 y canadienses 5500. En este caso, las tropas recibieron equipo ártico avanzado. Además, desde finales de julio 1943, la isla de Kyska fue sometida a constantes ataques aéreos y bombardeos de artillería de barcos. 13 Agosto 1943, se realizó un aterrizaje de entrenamiento en la isla Adak, y la operación para liberar a Kyski comenzaría en agosto 15.


Como resultado, en la madrugada de agosto 15, el primer pequeño grupo de infantería estadounidense aterrizó en la costa oeste de la isla, y las unidades canadienses aterrizaron 16 en agosto, justo al norte. Nadie interfirió con el aterrizaje en la isla, pero esto no sorprendió a los veteranos de la Batalla de Attu. Los estadounidenses esperaban que, solo habiendo avanzado en lo profundo de la isla, enfrentaran una resistencia organizada de las fuerzas japonesas, que estaban atrincheradas en las alturas dominantes.

Sin embargo, el enemigo no se mostró. Finalmente, al final del segundo día de la operación, cuando la inteligencia estadounidense llegó a Gertrude Bay, la ubicación de las principales instalaciones japonesas, se hizo evidente que no había tropas japonesas en la isla. La trampa estaba lista y se estrelló, pero el enemigo huyó. No hubo batallas por la isla, se produjo una de las mayores sorpresas en la historia de las guerras, y las únicas bajas en combate de los paracaidistas se asociaron con el "fuego amigo". 24 de agosto 1943, el comandante de las fuerzas de aterrizaje, el general Charles Korlett, declaró que la isla Kyska estaba nuevamente bajo el control de los Estados Unidos.

Como nos enteramos más tarde, el comando japonés, al darse cuenta de la imposibilidad de defender una isla que estaba casi aislada del mundo exterior, decidió evacuar su guarnición. En julio, 29, la unidad japonesa que forma parte de los cruceros de 2 y los destructores de 10 que se encuentran bajo la cobertura de una densa niebla, lograron una rápida marcha hacia el puerto de la isla Kyska. Aferrado a las costas del norte de la isla, la conexión a alta velocidad hizo la transición y en 14: 45 anclado. Dentro de los minutos de 45, los barcos japoneses abordaron toda la guarnición de la isla, más que las personas de 5100, y dejaron a Kysk de la misma manera que llegaron a la isla. La guarnición de la isla fue evacuada a Paramushir. En el camino de regreso, el crucero japonés Abukuma fue descubierto en la costa noroeste de la isla por un submarino estadounidense. Este fue el único contacto entre las tropas de los dos bandos. Al mismo tiempo, las patrullas de los submarinos estadounidenses en este momento fueron a las bases para reponer los suministros de combustible, y fue imposible realizar búsquedas aéreas debido a la espesa niebla.


Esto es difícil de creer, pero la captura de la isla dejada por los soldados japoneses resultó ser una pérdida bastante impresionante para los aliados. Durante el estudio de la isla (en el que se encontraron una gran cantidad de túneles subterráneos), los soldados estadounidenses y canadienses perdieron la vida de 31 y cerca de 50, principalmente debido al "fuego amigo". Además, los soldados de 130 se congelaron, y cuando se acercaban a la isla, el destructor Abner Reed fue volado en una mina japonesa, la gente de 71 murió a bordo del destructor y los marineros de 47 resultaron heridos. En términos de la tasa de pérdidas, la "defensa" de la isla Kyski fue la mejor operación de las fuerzas armadas japonesas en el teatro de operaciones militares del Pacífico.

Fuentes de información:
-http: //www.mywebs.su/blog/history/5716.html
-http: //wordweb.ru/seawar/107.htm
-http: //gusev-av.livejournal.com/62025.html
-http: //ru.wikipedia.org
81 comentario
información
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  1. +26
    2 julio 2013 08: 02
    Sus historiadores son tan modestos al respecto tan silenciosos, los ganadores ... víspera
    1. +8
      2 julio 2013 09: 59
      En mi opinión, esta es una historia bastante conocida. Al menos en nuestro internet.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +10
    2 julio 2013 08: 18
    como dicen los estadounidenses: "la mierda pasa" (la mierda pasa)
    1. +1
      2 julio 2013 09: 11
      Cita: rassom
      como dicen los estadounidenses: "la mierda pasa" (la mierda pasa)
      Diré diferente Los estadounidenses suceden, los estadounidenses suceden aunque cual es la diferencia?

      buen traducido google!
  4. +10
    2 julio 2013 08: 50
    Mierda - y el juego en esta ocasión no quiere crear. Pero como Normandía PR ... Como si el destino del mundo entero en esa operación estuviera allí
    1. Dovmont
      +6
      2 julio 2013 11: 36
      Bueno, durante el desembarco en Normandía, también provocaron muchos fuegos amistosos por su cuenta, y los canadienses y los británicos.
    2. d_trader
      0
      2 julio 2013 22: 07
      A diferencia de la vida real, un juego de computadora no funcionará, no hay nadie a quien disparar)))
  5. Dima190579
    +6
    2 julio 2013 09: 03
    La inteligencia no funcionó bien. Qué más puedes decir.
  6. +10
    2 julio 2013 09: 29
    De hecho, en un sentido estratégico, los japoneses eran perezosos. La ocupación de las Islas Aleutianas se llevó a cabo en el marco de la operación Midway-Aleutiana y tuvo como objetivo desviar a parte de las fuerzas estadounidenses de la dirección del ataque principal. Después de la derrota en Midway, todas las acciones de los aleuts perdieron todo significado. Las pérdidas durante la defensa de Kyski fueron completamente en vano, se perdió tiempo y energía en el envío de caravanas desde las Islas Kuriles.
    La evacuación de fuerzas debe comenzar inmediatamente después de Midway.
    Otro momento digno de mención de la operación fue la batalla cerca de las Islas Comandantes, una de las pocas batallas puramente de artillería del mar en las que los estadounidenses fueron nuevamente derrotados. Y esto a pesar del hecho de que el crucero japonés Nati ha estado atascado con armas en las torres durante un tiempo debido a un mal funcionamiento. A partir de la derrota completa del complejo estadounidense, solo se salvó por el hecho de que los japoneses temían la proximidad de las bases estadounidenses y sus aviones y se dieron la vuelta. De nuevo, la indecisión de los japoneses ... solicita
    El artículo es curioso, gracias al autor. candidato
  7. Dr. ido
    +1
    2 julio 2013 09: 58
    Power Amers jodido. ¿Pero qué hay de su alardeada inteligencia?
  8. +1
    2 julio 2013 10: 00
    Cita: Denis
    Sus historiadores son tan modestos al respecto tan silenciosos, los ganadores ... víspera
    Sí, me doy la vuelta! riendo Estos guerreros ..evs necesitan que se les recuerde esto tanto como sea posible, más a menudo, por lo que no podemos realmente "dukhar". wassat
    1. +1
      2 julio 2013 11: 05
      Cita: VOLCHONOKSURALA
      Estos guerreros ..evs necesitan que se les recuerde esto tanto como sea posible, más a menudo, por lo que no podemos realmente "dukhar".
      Por el momento, ¿cómo lo juegan, sino más bien perder el tiempo?
      Aterrizamos en Europa porque sabíamos que el nazismo no ganaría sin nosotros.
      Este canadiense gruñido pro 1944g
  9. +3
    2 julio 2013 10: 06
    Identificar a tu extraterrestre es muy importante en la guerra.
  10. Beck
    -15
    2 julio 2013 10: 08
    Bien, las contradicciones de la posguerra, pero ahora qué pasa ... aullido, sobre el fracaso del aliado en la Segunda Guerra Mundial. Nombra a los burladores al menos un ejército en la historia que de vez en cuando no fallaría. Para esos tiempos, sería mejor si Estados Unidos no nos proporcionara materias primas, armas, productos industriales y alimenticios a través de una lente terrestre. ¿O sería mejor si Estados Unidos no desembarcara sus tropas en Italia y Francia?

    Preveo la voz viva del Urashnik, que sería mejor. Estoy de acuerdo en que habrían ganado, pero el precio era incomparablemente más caro. No 20 millones, sino 40 o más. Y esto significa que una parte importante de nosotros hoy no habría nacido en absoluto.
    1. Alew
      +17
      2 julio 2013 10: 35
      Cita: Beck


      Preveo la voz viva del Urashnik, que sería mejor. Estoy de acuerdo en que habrían ganado, pero el precio era incomparablemente más caro.

      No soy un espantapájaros, pero te responderé. A finales de los años 80, entre los EE. UU. Y la URSS, se celebraron telebridas con personas invitadas al estudio. Al lado soviético se le hizo la pregunta: ¿por qué piensa la mayoría de los jóvenes estadounidenses? ¿En qué lucharon la URSS y Alemania en la Segunda Guerra Mundial contra los Estados Unidos? La respuesta fue expresada: este es el mérito de su propaganda estadounidense. En cuanto a 2 millones. entonces puedes escribir. sin Préstamo y Arriendo, el precio sería de 20 millones o más. Está en tu estilo.
      1. pedo
        +16
        2 julio 2013 10: 48
        cerca de 20 millones de pérdidas, la cifra claramente no se trata de las pérdidas del Ejército Rojo, porque Según los archivos, la pérdida del ejército fue de 8.6 millones de personas.
        Bueno, los alemanes quemaron aldeas en Bielorrusia a pesar de un arrendamiento de tierras.
      2. Beck
        -8
        2 julio 2013 18: 49
        Cita: ALEW
        Al lado soviético se le hizo la pregunta: ¿por qué piensa la mayoría de los jóvenes estadounidenses? ¿En qué lucharon la URSS y Alemania en la Segunda Guerra Mundial contra los Estados Unidos? La respuesta fue expresada: este es el mérito de su propaganda estadounidense. En cuanto a 2 millones. entonces puedes escribir. sin Préstamo y Arriendo, el precio sería de 20 millones o más. Está en tu estilo.


        Tomo 20 millones como promedio. Nadie sabe los números exactos. Hay grandes números, hay otros más pequeños. Aturdido en cualquier país es suficiente. Y en Rusia y Estados Unidos no son mayoría. Durante una emergencia, conocí a un soldado que no podía mostrar a Moscú marcado con una gran estrella en el mapa político de la URSS. Y que tenía que pensar que la mayoría de los soviéticos son así.

        Cita: fartfraer
        cerca de 20 millones de pérdidas, la cifra claramente no se trata de las pérdidas del Ejército Rojo, porque Según los archivos, la pérdida del ejército fue de 8.6 millones de personas.


        ¿Qué diferencia muere el ejército en la batalla, ya sean civiles de la policía y el hambre? Estas son todas nuestras pérdidas.

        Cita: viktorR
        Amenaza para Lendlis que pagamos en oro,


        Absolutamente no pagado. El pago fue solo la primera entrega en 1941.

        Cita: Serpiente de mar
        En primer lugar, porque ya durante la guerra, como parte del llamado "préstamo de arrendamiento inverso", Washington recibió las materias primas necesarias con un valor total de casi el 20% de los materiales y armas transferidos. En particular, se enviaron 32 mil toneladas de manganeso y 300 mil toneladas de mineral de cromo desde la URSS a los Estados Unidos, cuyo valor en la industria militar fue extremadamente grande.


        El total de entregas de préstamos y arrendamientos ascendió a aproximadamente $ 50,1 mil millones (equivalente a aproximadamente $ 610 mil millones en precios de 2008), de los cuales $ 31,4 mil millones fueron entregados al Reino Unido, $ 11,3 mil millones - en la URSS, $ 3,2 mil millones a Francia y $ 1,6 mil millones a China. Reverse Lend-Lease (suministros aliados a los EE. UU.) Ascendió a $ 7,8 mil millones, de los cuales $ 6,8 mil millones recayeron en el Reino Unido y la Commonwealth

        El envío de equipos militares estadounidenses y británicos de la URSS llevó a la necesidad de suministrarle cientos de miles de toneladas de combustible de aviación, millones de proyectiles para armas y decenas de millones de cartuchos para ametralladoras y ametralladoras (diferentes de los calibres de armas utilizados en la URSS), pistas de repuesto para tanques, neumáticos de repuesto para automóviles. , repuestos para tanques, aviones y automóviles. Ya en 1943, cuando el liderazgo de los Aliados dejó de dudar de la capacidad de la URSS para una guerra a largo plazo, comenzaron a importar principalmente materiales estratégicos (aluminio, etc.) y máquinas para la industria soviética en la URSS.

        Agregaré manganeso y cromo, regresaron a la URSS con blindaje de tanque, motores de avión, máquinas herramientas. ¿Y por qué en 41-43 años todo esto tuvo que ser abandonado? Y ahora levanta la nariz, dicen nosotros mismos con bigote. Stalin se preocupó por cada uno, durante el no entregado, "Harikane". Kozhedub se convirtió en un héroe cuatro veces aplastando al enemigo en el "Aircobra". ¿Y no te importa un carajo todo esto?
        1. pedo
          +1
          2 julio 2013 19: 32
          "¿Cuál es la diferencia si el ejército murió en las batallas, si los civiles por la policía y el hambre. Estas son todas nuestras pérdidas." - No discuto con usted, solo aclaro que estas no son solo pérdidas del ejército, porque. algunos cabrones (no hablo de ustedes) creen firmemente que cuando hablan de 20 millones de pérdidas se refieren solo al Ejército Rojo.
        2. +6
          2 julio 2013 21: 21
          Cita: Beck
          Kozhedub se convirtió en un héroe cuatro veces aplastando al enemigo en el "Airacobra"

          Kozhedub voló La-5 y La-7. Pokryshkin voló en el Aircobra, pero al final de la guerra también cambió a Lavochkin.
        3. Alew
          +2
          3 julio 2013 11: 35
          Cita: Beck
          Durante una emergencia, conocí a un soldado que no podía mostrar a Moscú marcado con una gran estrella en el mapa político de la URSS. Y que tuve que pensar que la mayoría de los soviéticos son

          Sí, no tienes a George W. Bush mejor. ¿Y qué teníamos que pensar que son la mayoría de los estadounidenses?
        4. i.xxx-1971
          +1
          15 julio 2013 19: 34
          Kozhedub luchó toda la guerra contra los aviones domésticos. Pokryshkin luchó en la cobra aérea.
        5. 0
          7 noviembre 2019 15: 14
          Mientes acerca de Kozhedub, nunca voló en Cobras, solo en aviones La soviéticos. Este es otro ejemplo de mentiras estadounidenses. Y la ayuda de Lend-Lease fue del 5 al 10 por ciento, realmente salvó muchas vidas. Pero lo más probable es que esta sea una maniobra inteligente de Stalin, para obtener un poco de ayuda y querer romper a Alemania, y para esto, Estados Unidos no pudo desencadenar de inmediato una guerra contra la URSS, golpeada en batallas con Alemania y otra Europa. Sabes que la URSS no solo luchó contra Alemania, los franceses, los rumanos y los austriacos vinieron por la tierra rusa, 200 mil checos fueron enterrados cerca de Voronezh ... Y aunque la URSS derrotó a Japón en un par de semanas, la guerra contra Inglaterra y USA fue sería difícil. Cuánto tiempo pasó, cuántas décadas, hasta que el pueblo de Estados Unidos se enteró de toda la verdad de que Estados Unidos luchó y ganó la guerra contra la URSS y Alemania ... Y vencerán a cualquiera. Y luego hubo muchos veteranos que dirían inmediatamente la verdad "incorrecta" ...
          Todavía no tiene sentido el hecho de que el equipo Lendliz tenía que estar equipado con combustible, cartuchos ... Primero habría calculado cuántas caravanas pasaron por la ruta norte y dónde puede poner todos sus cientos de miles de toneladas en su tonelaje.
    2. +19
      2 julio 2013 11: 03
      Y aquí está Lendlis, ¿quieres compadecernos de nosotros para que podamos mantener a los estadounidenses como amigos nuevamente? Suficiente de su amistad con nosotros. Para nosotros es mejor competir con ellos que ser amigos. Y en el artículo, se discuten los talentos de los líderes militares y la inteligencia en una operación específica.

      Amenaza para Lendlis que pagamos en oro, no fue un regalo ya que constantemente lo colocas, y los anglosajones nos ayudaron, solo por el hecho de que se dieron cuenta de que Hitler estaba fuera de su control. Estoy en silencio sobre el segundo frente.
      1. +14
        2 julio 2013 13: 42
        Cita: viktorR
        Y aquí está Lendlis, ¿quieres compadecernos de nosotros para que podamos mantener a los estadounidenses como amigos nuevamente? .................
        Amenaza para Lendlis que pagamos en oro, no fue un regalo ya que constantemente lo colocas, y los anglosajones nos ayudaron, solo por el hecho de que se dieron cuenta de que Hitler estaba fuera de su control.

        Totalmente de acuerdo !!!
        -----------------------------------
        La versión generalmente aceptada de que la ayuda crediticia de los Estados Unidos era casi caritativa no resiste el escrutinio en un examen más detallado. En primer lugar, porque ya durante la guerra, como parte del llamado "préstamo de arrendamiento inverso", Washington recibió las materias primas necesarias con un valor total de casi el 20% de los materiales y armas transferidos. En particular, se enviaron 32 mil toneladas de manganeso y 300 mil toneladas de mineral de cromo desde la URSS a los Estados Unidos, cuyo valor en la industria militar fue extremadamente grande. Es suficiente recordar que cuando los alemanes, después de retirarse de Ucrania, perdieron su manganeso Nikopol, la armadura frontal de 150 mm de sus "tigres reales" comenzó a contener proyectiles peores que la placa de armadura similar de 100 mm de "tigres" ordinarios previamente emitidos.

        Además, pagamos los suministros aliados en oro. Y en cantidades considerables. En un crucero británico "Edimburgo", que las fauces de los británicos permitieron ahogar a los alemanes, había 5,5 toneladas de oro. Muchos de nuestros aliados también se beneficiaron del platino, la madera valiosa, las pieles y también de su querido pez rojo y caviar negro. Finalmente, una parte importante de las armas y el equipo militar, como se esperaba en el acuerdo, la Unión Soviética regresó después de la guerra. Habiendo recibido a cambio una factura por una suma redonda de 1300 millones de dólares. En el contexto de la cancelación de las deudas de Lendlizovskie con otros poderes bien bendecidos, esto parecía un robo absoluto, y Stalin exigió volver a calcular la deuda normalmente. Posteriormente, los estadounidenses se vieron obligados a admitir que mintieron. Sin embargo, envolvieron intereses sobre el monto total. La cantidad mutuamente reconocida, teniendo en cuenta estos porcentajes, según el acuerdo de Washington de 1972, ascendió a 722 millones de dólares. De estos, 48 ​​millones fueron pagados bajo Brezhnev, y el resto, según un acuerdo adicional entre Gorbachov y Bush Sr., Moscú debería regresar para 2030. Por lo tanto, todas las conversaciones actuales sobre la caridad estadounidense parecen bastante estúpidas, especialmente en el contexto de declaraciones bastante sobrias de los propios estadounidenses.

        Entonces, el Secretario de Comercio de los Estados Unidos, Jones, quien, basándose en su posición, conocía el problema a fondo, admitió que "mediante entregas de la URSS no solo devolvimos nuestro dinero, sino que también obtuvimos ganancias". "Ayudar a los rusos es dinero bien gastado", hizo eco el presidente Roosevelt. Y el futuro propietario de la Casa Blanca, Truman, anunció en las páginas del New York Times el 24 de junio de 1941: "Si vemos que Alemania está ganando, debemos ayudar a Rusia, y si Rusia prevalecerá, debemos ayudar a Alemania, y que se maten entre ellos tanto como sea posible ".
      2. djon77
        -7
        2 julio 2013 19: 07
        Un primo me enseñó cuando era niño. Era mayor que yo. Déjalo, pero no te rebajes a su nivel. Supón que los estadounidenses eran malos, que transmitían equipos, etc., aunque no estaban obligados. Pero, ¿qué clase de estima estás tratando de ver aún peor? Hay un proverbio romano. Es mejor guardar silencio sabiamente. Es solo por oro o gratis, pero fue bueno en el caso de la URSS, y como saben por las buenas acciones, no les sacan los ojos. Es simple y claro que existen conceptos tales como las cualidades humanas. el capitán en ti, no los veo, esta es mi opinión personal y se basa en lo que escribiste
    3. +20
      2 julio 2013 11: 12
      Cita: Beck
      aliado en 2MB.
      Un amigo no es un amigo, sino una mierda con sombrero (C)
      Como te gusta eso
      En primer lugar, vale la pena señalar que el buque de carga soviético "Peacock Vinogradov" y 33 de un miembro de su equipo mataron a 22 en abril 1944 del año frente a las costas de Alaska como resultado de una explosión interna en la bodega de un barco que transportaba una carga tan explosiva como la acetona en los tambores. El motivo de la muerte de los otros cinco buques incluidos en la lista de la Compañía de Transporte del Lejano Oriente, así como el pesquero N ° 20, fue en efecto las acciones de submarinos, pero no japoneses o "desconocidos", pero ... estadounidenses.

      Aquí hay un breve resumen del destino de 6: estos buques y sus tripulantes y pasajeros:

      vapor de carga "Angarstroy" (4761 brt.) - 1 hundido en mayo 1942. en el Mar de China Oriental, dos torpedos del submarino estadounidense SS-210 "Grenadir";
      los buques de carga "Kola" (4997 brt.) e Ilmen (4200 brt.) - 17 February hundió 1943 en el Océano Pacífico al sur de Shikoku, cada uno con dos torpedos del submarino estadounidense SS-276 "Sofish". Las personas de 60 de un equipo de 64 y todos los pasajeros de 9 murieron en la "Kolya"; en los miembros de Ilmen 7 de un equipo de 42 murieron;
      pescador de pesca №20 (362 t.) - 9 de julio 1943 se hundió en el mar de Japón cerca de la isla Rebun con fuego de artillería por el submarino estadounidense SS-178 Permiso, un miembro de la tripulación fue asesinado;
      Buque de carga "Belarus" (4120 brt.) - 3 se hundió en marzo 1944 en el Mar de Ojotsk, al oeste de la isla de Iturup por el submarino estadounidense SS-381 Sandlands, 48 de 50 miembros de la tripulación murieron.
      Buque de carga Ob (3299 brt.) - 5 fue hundido en julio 1944 en el Mar de Ojotsk, en la costa oeste de Kamchatka, por el submarino estadounidense SS281 Sunfish, murieron 14 de 40 miembros del equipo;
      Buque de carga "Transbalt" (11439 brt.) - 13 se hundió en junio 1945 en el Mar de Japón al noroeste del Estrecho de La Perouse por dos torpedos Spadefish, un submarino estadounidense, 411 de miembros y aprendices del equipo 5.

      Total en el periodo 1941-1945. Las víctimas de los submarinos estadounidenses en el Pacífico se convirtieron en buques 6 soviéticos de tonelaje total 28644 brt. Al mismo tiempo, murieron 128 que estaban de su lado en el momento del hundimiento de los ciudadanos soviéticos, incluidas las mujeres 21 y los niños 3.

      Vale la pena señalar que durante el mismo período, la Compañía de Transporte del Lejano Oriente sufrió pérdidas por las acciones de las fuerzas armadas japonesas (aviones y artillería), pero durante toda la guerra en el Pacífico, los submarinos de la Flota Imperial japonesa no hundieron un solo barco soviético.
      Los submarinistas estadounidenses operaron en el Pacífico bajo su famoso lema "¡Abajo todos!", A menudo sin preocuparse por los tribunales de sus aliados, ni por la salvación de sus equipos ...
      Sobre esto, ya que es modestamente silencioso
      ¿Y quiénes son ellos después de eso?
      Material de nuestro sitio http://topwar.ru/12923-amerikanskaya-druzheskaya-pomosch.html
      Torpeza en lo que quieren robar, más precisamente ocultar victoria total
    4. Dovmont
      +8
      2 julio 2013 11: 39
      ¡Oh, señor de los aliados ofendido! ¿Y el hecho de que reescribieron la historia de toda la Segunda Guerra Mundial por sí mismos no te hace daño?
      1. +4
        2 julio 2013 13: 07
        y no somos ellos estamos mejor No quiero ser comparado con ellos. no haga. y tampoco tienes que actuar como Estados Unidos.
      2. +1
        2 julio 2013 17: 41
        Cita: Dovmont
        ¡Oh, el caballero de los Aliados estaba ofendido!
        También es un hecho sobre el cual, bueno, se olvidan accidentalmente.Justo antes de la guerra, el Führer le otorgó el Ford
        Obviamente no es algo indecente y ciertamente no solo
    5. Dr. ido
      +5
      2 julio 2013 12: 16
      Bueno, unos 40 millones, eso es ...
      Y entonces sí, sería mejor si Estados Unidos, en lugar de prestar-arrendar, estuviera hombro con hombro con la URSS. Eso seria genial. Pero, de hecho, tenemos, por un lado, el préstamo y el arrendamiento y, por otro, el apoyo financiero de los magnates alemanes. Como "un ternero inteligente chupa dos reinas".
      1. djon77
        -5
        2 julio 2013 19: 11
        y estaban hombro con hombro. ¿O recuerdan el acuerdo alemán con Japón en 1937? No luchen contra Estados Unidos en el Océano Pacífico con los japoneses. Se desconoce cómo terminaría
      2. ded10041948
        +1
        2 julio 2013 22: 58
        Además, nuestro mineral a través de terceros países cayó en Alemania. ¿Es esa caridad Lendlis también?
    6. +12
      2 julio 2013 15: 16
      Beck, Intentaré explicarte lo que eres en mi opinión) están equivocados:
      - De hecho, sería mejor si los estadounidenses no desembarcaran sus tropas en Europa. Lo hicieron demasiado tarde, nosotros ya hemos trasladado la mayor parte de la guerra.
      - Las principales pérdidas que ya teníamos detrás. Y, por cierto, la cifra de 20 millones que usted llama es una cifra que incluye a casi 13 millones de residentes soviéticos pacíficos asesinados por invasores nazis. Los 7 millones restantes incluyen, aunque sean pocos, pero asesinados deliberadamente por sus compatriotas, nuestro personal militar.
      - si no hubiera habido un aterrizaje de Amer, no habría habido bases de Amer en Europa después de la guerra. Europa sería PACÍFICA, sería más fácil para los países europeos.
      Y finalmente, mi opinión pura es que será más fácil para todo el mundo sin su personal.
      1. +7
        2 julio 2013 15: 46
        Andrew-001
        absolutamente de acuerdo Los Estados Unidos, habiendo visto que la URSS ya está entrando en tierras europeas, se apresuraron desde el otro extremo. Ya no han atacado al agresor Alemania, sino que de hecho comenzaron a intervenir en Europa, tratando de cubrir lo que puede ser una pieza más grande.
        Y asignaron cientos de créditos para la restauración de la empobrecida Europa, al final les dio el vasallo de Europa durante cien años por delante ... Lendlise de la misma ópera fue.
      2. djon77
        -6
        2 julio 2013 19: 15
        por cierto, el desembarco en Normandía no fue el único. Antes de eso hubo un desembarco en Italia en 1943 y en Grecia, no recuerdo cuál. Culpas a los estadounidenses por reescribir la historia. No discutiré, pero en mi opinión estás haciendo lo mismo. Un escritor La ciencia ficción escribió sobre cómo un científico encerró a un mono en una habitación y decidió mirar a través del ojo de la cerradura lo que el mono estaba haciendo. Cuando miró, vio que el mono ya estaba mirando, pero qué hizo el hombre.
        1. +1
          3 julio 2013 16: 42
          Cita: djon77
          aterrizando en Italia en 1943 y en Grecia

          Fue así, no lo discuto. Solo piense: por qué fue este aterrizaje y por qué en ese momento, y no, por ejemplo, en 1941 o 42.
          La respuesta es simple - 1943 - el ejército soviético YA ha infligido serias derrotas a Alemania y sus satélites y se preparó para ir a LIBERAR Europa. Aquí las ballenas minke comenzaron a moverse. En cuanto a Grecia, es el desembarco británico, y Gran Bretaña se ha codiciado durante mucho tiempo en los Balcanes. Y luego la URSS se apoderó de los alemanes, austríacos, rumanos, húngaros, búlgaros, croatas, checos; todos los fascistas locales se distrajeron. Entonces la inglesa aprovechó la oportunidad. "Una inglesa siempre caga" (c) - fue dicho hace mucho tiempo y no por nosotros hi
          1. djon77
            -1
            3 julio 2013 23: 23
            y a los 43 años fue solo porque Estados Unidos libró su guerra en el Pacífico y en África. Y para recaudar fondos para el desembarco, tomó tiempo. Y esto debe entenderse. En cualquier caso, el desembarco en Normandía considero algo sin precedentes. después de que nadie hizo esto, aquí reclama a los EE. UU., y por qué a los 44. y puedo hacer una pregunta, ¿por qué la URSS no derrotó a Alemania en un año? Debe ser objetivo y no estropear el sitio. Y no presente la historia ya que es rentable en este momento o beneficioso para las personas
    7. +7
      2 julio 2013 17: 58
      Cita: Beck
      ¿O sería mejor si Estados Unidos no desembarcara sus tropas en Italia y Francia?

      Preveo la voz viva del Urashnik, que sería mejor. Estoy de acuerdo en que habríamos ganado, pero el precio fue incomparablemente más caro. No 20 millones, sino 40 o más.

      La Unión Soviética esencialmente luchó contra casi toda Europa (como lo fue en 1812) y rompió la cresta de los nazis ... sí, las pérdidas habrían sido mayores, pero no en una escala tal como la escribes ...
      y si los EE. UU. no aparecieran en Europa ... creo que el mundo entero habría vivido más tranquilo y menos personas habrían muerto en otras partes del mundo ... el hecho de que nuestra Francia e Italia hubieran sido limpiadas rápidamente, no tengo dudas ... nuestro ejército molió las tropas más experimentadas para entonces Wehrmacht ... el resto en comparación con sus cachorros sin dientes ... y los más experimentados en ese momento eran nuestras tropas (habrá tiempo para leer y el video es cómo se preparó nuestra operación contra Japón)
      PS
      unos 20 millones que no escribiste correctamente porque unos 13 millones de civiles asesinados por europeos ...
      y las pérdidas militares de Europa y la URSS son comparables, y algunas personas con una voz vigorosa dicen que luchamos solo con Alemania ... y nos olvidamos de los franceses, italianos, húngaros y otros ... arboledas ...
    8. d_trader
      +1
      2 julio 2013 22: 12
      Las pérdidas del Ejército Rojo son comparables a las pérdidas de la Wehrmacht, el resto de la población civil. A menudo, los liberalistas se olvidan cuando dicen que hemos llevado a la gente como la carne a la batalla. esta vez. y dos de ese modo encubrir las atrocidades de los alemanes y sus perezosos en ese momento.
  11. Неизвестный
    +5
    2 julio 2013 10: 23
    Durante 50 años, Estados Unidos ha estado trabajando con operaciones militares, tanto es así que sin perder al enemigo logran perder el suyo. am
  12. ESPIRITOBREFREEDOM
    +6
    2 julio 2013 11: 30
    Necesito urgentemente hacer un juego de computadora
    Medalla de honor Operation Cottage: ¡allí tendrás que correr por la isla y derribar amers con diferentes armas!
  13. +2
    2 julio 2013 12: 32
    Curiosamente, ¿los japoneses pensaron en minar todos sus túneles? Y si no, entonces los vietnamitas les habrían enseñado. Esos no habrían dejado todo tan fácilmente. Y en la isla seguramente habría más de cien cadáveres de "sorpresas"
  14. +1
    2 julio 2013 12: 35
    Cita: rassom
    como dicen los estadounidenses: "la mierda pasa" (la mierda pasa)

    Con demasiada frecuencia tienen esto, incluso diría sistemáticamente, probablemente estén imperceptiblemente enfermos de diarrea. Sin embargo, tome el grupo especial "élite" "Delta". Por qué no puedo entender a la élite: prácticamente ni un solo éxito, solo fracasos o, por ejemplo, el aterrizaje en Granada. Hay muchos ejemplos de este tipo.
    1. -9
      2 julio 2013 12: 50
      Cita: velikoros-xnumx
      Sin embargo, tome el grupo especial "élite" "Delta". Por qué no puedo entender a la élite: prácticamente ni un solo éxito, solo fracasos

      Grupo especial de élite "Alpha" - casi sin éxito, solo fracasos:
      Liberación del teatro en Dubrovka - 100 + rehenes muertos
      Liberación de la escuela en Beslán - 300 + rehenes muertos

      Todos tienen sus héroes, victorias y fracasos. El aterrizaje en Kysk es, por supuesto, un desastre cruel, pero los estadounidenses tienen muchas otras operaciones exitosas.
      1. ded10041948
        +3
        2 julio 2013 23: 08
        "Alpha" durante la era soviética: ¡sin fallas! Dubrovka, Beslan, Budenovsk son el resultado del liderazgo de las operaciones militares de las fuerzas especiales por diputados de diferentes niveles y "princelings" locales
        1. Misantrop
          0
          2 julio 2013 23: 28
          Cita: ded10041948
          Dubrovka, Beslan, Budenovsk son el resultado del liderazgo de las operaciones militares de las fuerzas especiales por diputados de diferentes niveles y "princelings" locales

          No liderazgo, a menudo dirigido por especialistas normales. Pero una fuga directa de información al lado opuesto: fue
        2. 0
          3 julio 2013 11: 34
          Cita: ded10041948
          "Alpha" durante la era soviética: ¡sin fallas!

          Lo que es verdad es verdad.

          En la URSS, nunca ha habido ataques terroristas a gran escala: Basmachi de Sr. Asia fue asesinada en la década de 20, todos los psicópatas fueron clausurados, los habitantes de Grozny estaban orgullosos: "todos hablamos ruso, como en Leningrado"
      2. +1
        2 julio 2013 23: 35
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Grupo especial de élite "Alpha" - casi ningún éxito, solo fracasos: Liberación del teatro en Dubrovka - Más de 100 rehenes muertos Liberación de una escuela en Beslan - Más de 300 rehenes muertos

        Me gustaría mucho que estuvieras entre aquellos a quienes estas personas se sacrificaron e incluso se cubrieron con sus cuerpos, y luego pensarían en tal silbato.
        O simplemente fui a Beslan y lo soltó. Le recomiendo que se asegure previamente y cuide el hospital, porque después de esto será corregido. Allí vieron lo que estaban haciendo estos tipos.
        1. -1
          3 julio 2013 11: 30
          Cita: ShadowCat
          Me gustaría mucho que estuvieras entre aquellos a quienes estas personas se sacrificaron e incluso se cubrieron con sus cuerpos, y luego pensarían en tal silbato.

          Lo sentimos, pero los rehenes 300 fueron asesinados durante la operación de liberación. La operación falló y no hay nada más de qué hablar.
          1. +1
            3 julio 2013 14: 22
            Lo siento. Por lo que recuerdo, la operación comenzó después de que la explosión explotó y fue inesperada para ambas partes. Al mismo tiempo, los terroristas, que ya se consideraban suicidas, pensaron que los federales fueron atacados y comenzaron a destruir los gravámenes, mientras que hubo negociaciones con los terroristas, y aunque el plan era que los federales saltaran de inmediato.
            No todo es perfecto, no se debe presumir de la operación (y no creerás a los tipos que se suponía que iban a salvar y no lo hicieron mucho peor. Después de todo, no solo se les culpa, sino que se culpan a sí mismos), sino que sería mejor si eliminas a todos. ?
            1. 0
              3 julio 2013 14: 44
              Cita: ShadowCat
              ¿pero prefieres que todos corten allí?

              Ahí y todos cortaron, aquí está el inconveniente
              334 muerto
              800 Herido

              Las dos primeras explosiones 3 de septiembre ocurrieron como resultado de disparos desde un lanzagranadas o un lanzallamas: dado que la poca visibilidad dificultaba el trabajo del francotirador, el lanzagranadas hizo un disparo para eliminar al militante que estaba parado en el pedal de cierre, lo que también resolvió el problema de abrir la cadena minera.

              El incendio en el gimnasio ocurrió inmediatamente después de las primeras explosiones.

              En 13.30 dentro del gimnasio, "aparentemente, explotó una de las minas de gángsters", lo que causó la tercera explosión más poderosa.

              Entre 14.00 y 14.30 el número de tanque 328 hizo algunas voleas "en blanco" en el comedor y la cocina.

              En 16.30 El número de tanque 325 casi disparó al comedorubicado sobre la entrada del sótano


              - Informe del Parlamento de Osetia del Norte
              1. 0
                3 julio 2013 15: 00
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Ahí y todos cortaron, aquí está el inconveniente
                334 muerto
                800 Herido

                Todo esto es 1134 asesinado.

                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Las primeras dos explosiones el 3 de septiembre ocurrieron como resultado de disparos de un lanzagranadas o lanzallamas: como la poca visibilidad impedía el trabajo de un francotirador, un lanzagranadas disparó para eliminar al luchador que estaba parado en el pedal de cierre, lo que también resolvió el problema de abrir la cadena de la mina.

                ¿Cuáles son sus sugerencias para la acción? los bandidos no estaban a punto de rendirse. Podrían haber hecho grandes ganancias allí, y este fue el cierre que se eliminó, aunque radicalmente.

                ¿Por qué no recuerdas a los que fueron evacuados por las ventanas, y los que empezaron a huir "no de acuerdo al plan" y sus federales cerraron el fuego de los bandidos con sus cuerpos?
                1. 0
                  3 julio 2013 18: 58
                  Cita: ShadowCat
                  Todo esto es 1134 asesinado.

                  De que se trata

                  ¿Cuál es la palabra: herido? Pies pootryvalo, eso es lo que se esconde allí. 1000 + man - gachas sangrientas
                  Cita: ShadowCat
                  ¿Y cuáles son sus sugerencias para la acción? los bandidos no iban a rendirse

                  Probablemente no valía la pena sacar a la escuela de los tanques. Esto es inadecuado

                  A los miembros de las fuerzas especiales se les paga por este dinero con el presupuesto, para que piensen, entrenen y trabajen con cualquier opción. Dedicaron toda su vida a esto, es su trabajo proteger y salvar a los civiles. Por la vida en la tierra.
                  Cita: ShadowCat
                  ¿Por qué no recuerdas a los que fueron evacuados por las ventanas, y los que empezaron a huir "no de acuerdo al plan" y sus federales cerraron el fuego de los bandidos con sus cuerpos?

                  Hicieron lo que pudieron, bien hecho. Pero el grupo de captura falló en su tarea principal.
                  300 + cadáveres, cientos de heridos
                  1. 0
                    3 julio 2013 19: 11
                    Parece que no estás al tanto de lo que realmente sucedió allí. No hubo captura, ningún asalto preparado. Los tanques se llevaron allí solo a primera hora de la tarde. Se cargaban en "carros" solo a la hora del almuerzo, alrededor de las dos de la tarde.
                  2. Misantrop
                    0
                    3 julio 2013 19: 22
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Para esto, a los miembros de las fuerzas especiales se les paga dinero del presupuesto, para que piensen, practiquen, resolvió cualquier opción.

                    ¿La sumisión del plan de la operación y el momento de su inicio a los militantes está incluida en el concepto de "alguna opción"? Y los diputados alquilados, a quienes también se les paga dinero del mismo presupuesto, que es típico
                    1. -1
                      3 julio 2013 20: 59
                      Cita: Misantrop
                      ¿La sumisión del plan de la operación y el momento de su inicio a los militantes está incluida en el concepto de "alguna opción"?

                      un rebaño de ovejas conducido por un león es más fuerte que la rendición de leones, conducido por una oveja / napoleón /

                      aquí, por supuesto, no es estupidez, sino en la codicia de otra persona, pero la esencia es la misma.
                      en cualquier caso, el grupo de captura falló la tarea
                      1. 0
                        3 julio 2013 21: 59
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        en cualquier caso, el grupo de captura falló la tarea

                        El grupo de captura no funcionó en absoluto.
                      2. 0
                        4 julio 2013 01: 51
                        Cita: Spade
                        El grupo de captura no funcionó en absoluto.

                        ¿Y dónde estaba ella todos estos tres días?
    2. +2
      2 julio 2013 17: 46
      Cita: velikoros-xnumx
      aterrizando en Granada. Muchos de esos ejemplos
      Hay más frescos. En África, en Mogadish parece
      donde jeeps, helicópteros, etc.
  15. +10
    2 julio 2013 12: 52
    Cita: Beck
    Bien, las contradicciones de la posguerra, pero ahora qué pasa ... aullido, sobre el fracaso del aliado en la Segunda Guerra Mundial. Nombra a los burladores al menos un ejército en la historia que de vez en cuando no fallaría. Para esos tiempos, sería mejor si Estados Unidos no nos proporcionara materias primas, armas, productos industriales y alimenticios a través de una lente terrestre. ¿O sería mejor si Estados Unidos no desembarcara sus tropas en Italia y Francia?

    Preveo la voz viva del Urashnik, que sería mejor. Estoy de acuerdo en que habrían ganado, pero el precio era incomparablemente más caro. No 20 millones, sino 40 o más. Y esto significa que una parte importante de nosotros hoy no habría nacido en absoluto.

    ¡Mira cómo te manchas! Compañero En primer lugar, ¡Lend-Lease no representaba más del 5 por ciento de la producción soviética! Y en segundo lugar, en general, la ayuda es el concepto de DISELIBLE (al menos en este lado del océano). Y tus matones exigieron un precio triple en oro, y después de la guerra lo llamaron renta y exigieron que todo te fuera devuelto en vano, ¡si tu madre es cara! triste ¡Entonces el hecho de que tengas suficiente hipocresía para pedir ayuda no fue para nada! si ¡Era solo un negocio astuto, de cuello rojo y ganancias en casi nada! Después de todo, usted, en su nación hipócrita de matones engañosos y viles, ¡los vendedores ambulantes y los estafadores saben cómo hacerlo! no Perdón por la limpieza! hi
    1. Beck
      +10
      2 julio 2013 14: 32
      Cita: VOLCHONOKSURALA
      Después de todo, usted, en su nación hipócrita de matones engañosos y viles, ¡los vendedores ambulantes y los estafadores saben cómo hacerlo! Perdón por la limpieza!


      Te responderé por separado.

      Primeramente. ¿Por qué me estás atribuyendo a los amers? Este conductor de Beeline confunde todo con banderas. Por lo tanto, tengo una bandera rayada o una bandera azul de Kazajstán. Kazajo I.

      En segundo lugar. Ya el 9 de mayo, presenté para su revisión. Pero lo presentaré ahora. Porque, para que la gente como tú sepa que honro a los GANADORES y no elogio, por nada, a los aliados de aquellos tiempos. El hecho de que ahora no sean aliados es una cuestión diferente.

      Aquí están las recompensas de mi padre. Combate a la izquierda. Derecho laboral. A continuación se encuentran aniversario, su padre no usaba y no soportaba todo tipo de insignias. Y cuelga en el lugar más destacado de mi casa como recuerdo de TODOS NUESTROS GANADORES.
      1. +2
        2 julio 2013 15: 10
        Cita: Beck
        Y cuelga en el lugar más destacado de mi casa como recuerdo de TODOS NUESTROS GANADORES.

        ¡Pero al mismo tiempo menosprecia su dignidad! ¿Qué pasaría sin el Préstamo y Arriendo, que era muy insignificante: no más del 5 por ciento de la producción de la URSS, que todavía cuesta tanto, perderían unos 40 millones o más? ¿De qué estás hablando? solicita
        Cita: Beck
        No sé por qué en vano los aliados de aquellos tiempos

        ¡Y el hecho de que estos aliados, en el 45, atacaron deliberadamente nuestras posiciones, en el reflejo de que, en particular, el propio Kozhedub participó! Nuestros barcos se ahogaron y, en general, hicieron muchas cosas ilegales, de las cuales la nuestra sufrió pérdidas. Y parece, por su parte, absolutamente no considerarnos aliados. ¿No suena como hablar contigo? Y a expensas de la bandera, lo siento (aunque este no es el punto principal)
        1. +1
          2 julio 2013 17: 52
          Cita: VOLCHONOKSURALA
          Préstamo y arrendamiento, que era muy insignificante: no más del 5 por ciento de la producción de la URSS
          Sucede que 10% es audible, pero el punto no es eso, también desarrollaron sus propias tecnologías y producción.
          ¿Y cuánto por el regalo de promoción comprado? El programa de bombas atómicas y misiles no fue creado por sus propios indios, mexicanos o irlandeses.
        2. +1
          2 julio 2013 19: 41
          Camaradas minúsculos, si no lo han leído, o lo han leído sin prestar atención, ¿cuál es la esencia exacta de nuestra conversación? ¿Entonces automáticamente? ¿O no estás de acuerdo en que nuestros héroes merecen los más altos honores?
          1. TRÁFICO
            -1
            2 julio 2013 20: 00
            Por ejemplo, no me gustan algunos de sus argumentos, al menos lea Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C_%D0%BF%D0 % BE_% D1% 81%
            D0% B2% D0% BE% D0% B8% D0% BC sobre su fuego durante la Segunda Guerra Mundial, y sobre Lend-Lease tiene un enfoque unilateral, por lo que menos.
            1. +2
              2 julio 2013 20: 16
              Camarada de tráfico (entienda mi sarcasmo) a juzgar por la bandera que está casi en la OTAN, ¿está protegiendo a los anfitriones? guiñó un ojo Es lamentable que una Wikipedia te eduque. solicita De hecho, ¡incluso en este sitio se trataba mucho material sobre esto, con enlaces a diferentes fuentes! Y en particular sobre las peleas de Kozhedub con los pilotos de Amer, al menos si
              1. TRÁFICO
                0
                2 julio 2013 20: 24
                Piensa exclusivamente en los estereotipos, no tengo ningún maestro, defiendo solo la verdad, ¿pudimos saber cómo se mojan los aliados?
    2. djon77
      -3
      2 julio 2013 19: 18
      si solo el 5%, entonces, según tengo entendido, la URSS ya en ese momento superó por completo a los Estados Unidos en casi todos los sectores de la economía y, según tengo entendido, ahora lo estamos observando probablemente
  16. +1
    2 julio 2013 12: 59
    Sí, escuché sobre esta historia, pero pensé en una broma. guiño Pero no, todo es verdad. Gracias al autor +
  17. Raul
    +1
    2 julio 2013 13: 15
    Los británicos tuvieron una historia similar en la Primera Guerra Mundial. "Batalla de la Isla de Mayo".
    1. 0
      2 julio 2013 15: 47
      Es más fácil contar a aquellos que nunca han tenido "historias similares".
    2. +1
      2 julio 2013 20: 27
      Y aquí hay una "historia similar", o más bien un breve extracto de la operación del 2º Frente del Lejano Oriente en Sajalín del Sur: "Debido al retraso del 56º cuerpo soviético en las batallas para superar el área fortificada japonesa, el mando del 2º Frente del Lejano Oriente ordenó asalto anfibio en la costa occidental de Sajalín del Sur (mientras el mando de la Flota del Pacífico insistía en el desembarco de este desembarco a partir del 15 de agosto). Para el desembarco, el 11.º batallón de infantes de marina y un batallón de la 365.a brigada de fusileros (de la base naval de Sovgavan ).
      El 16 de agosto, estas fuerzas desembarcaron en el puerto de Toro (100 km al sur de la frontera, ahora Shakhtersk). No había tropas japonesas en el área (solo había unas pocas docenas de reservistas que se rindieron al cautiverio soviético sin luchar), y al día siguiente los paracaidistas ocuparon libremente varias aldeas japonesas, así como el puerto vecino de Esutoru (ahora Uglegorsk). Sin embargo, debido a la inconsistencia entre la fuerza de aterrizaje y la aviación, el avión de ataque soviético Il-2 golpeó a la fuerza de aterrizaje soviética, infligiéndole pérdidas ".
      Y hay muchos casos de este tipo.
  18. +1
    2 julio 2013 13: 19
    Nuestro rey estaba muy sorprendido ... de cómo falló en un frasco. Los soldados estadounidenses son tan severos que llevan a cabo un asalto sin la inteligencia adecuada. wassat
  19. 0
    2 julio 2013 17: 05
    Seamos objetivos.
    Por supuesto, puede reírse de los estadounidenses si nada como esto hubiera sucedido en nuestra historia. Desafortunadamente, nadie es inmune a los errores y los errores de cálculo en la guerra. Por ejemplo, podemos recordar la desafortunada incursión de la Flota del Mar Negro en Constanta, en la que se perdió el líder "Moscú" y el submarino Sch-206 intentó atacar sus barcos y fue hundido por ellos.
    1. +2
      2 julio 2013 17: 50
      Estas no son teorías validadas. Datos de archivo, rumanos y rusos, refutan esto.

      De la masa confirmada se puede observar:

      La segunda guerra chechena. En un intercambio de disparos entre combatientes de Sverdlovsk, la policía antidisturbios de Podolsk y los combatientes de Sergion Posad que los siguieron para reemplazar a la policía antidisturbios, el policía de 22 murió y 54 resultó herido.
      1. 0
        2 julio 2013 18: 22
        Texto del informe de transacción:
        http://retrospicere.narod.ru/1-barbarossa1941/barbarossa1941_991.htm

        También hay enlaces a documentos de archivo.
  20. badabing
    0
    2 julio 2013 18: 59
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Cita: velikoros-xnumx
    Sin embargo, tome el grupo especial "élite" "Delta". Por qué no puedo entender a la élite: prácticamente ni un solo éxito, solo fracasos

    Grupo especial de élite "Alpha" - casi sin éxito, solo fracasos:
    Liberación del teatro en Dubrovka - 100 + rehenes muertos
    Liberación de la escuela en Beslán - 300 + rehenes muertos

    Todos tienen sus héroes, victorias y fracasos. El aterrizaje en Kysk es, por supuesto, un desastre cruel, pero los estadounidenses tienen muchas otras operaciones exitosas.

    Bueno, sobre tus fallas puedes escribir canciones
    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33430/
  21. +1
    2 julio 2013 23: 30
    Sería interesante buscar sus periódicos de esa época. Estoy dispuesto a argumentar que hubo un diseño dado que "los Yankees expulsaron a la millonésima guarnición de la isla de Kiska ..." y más adelante en el texto. Y después de eso, los generales apretaron los dientes con enojo cuando las valientes tropas soviéticas llevaron a cabo las operaciones más complejas que requerían una alta organización y una planificación precisa.
  22. 20 kopeeks
    0
    2 julio 2013 23: 49
    Cita: Beck
    Bien, las contradicciones de la posguerra, pero ahora qué pasa ... aullido, sobre el fracaso del aliado en la Segunda Guerra Mundial. Nombra a los burladores al menos un ejército en la historia que de vez en cuando no fallaría. Para esos tiempos, sería mejor si Estados Unidos no nos proporcionara materias primas, armas, productos industriales y alimenticios a través de una lente terrestre. ¿O sería mejor si Estados Unidos no desembarcara sus tropas en Italia y Francia?

    Preveo la voz viva del Urashnik, que sería mejor. Estoy de acuerdo en que habrían ganado, pero el precio era incomparablemente más caro. No 20 millones, sino 40 o más. Y esto significa que una parte importante de nosotros hoy no habría nacido en absoluto.

    Incluso Churchill expresó la política de los aliados - ayudar tanto a la URSS como a la Wehrmacht / destrucción mutua / - con el fin de venir corriendo a dividir el pastel en el tiempo, su historia. style. = Yank es tan fácil dar algo al infierno / prestar-arrendar / no hay necesidad de proyectar a Ross. psicología en ellos. Ganamos sin los Studebakers y la carne enlatada. / Búhos de carne enlatada. los soldados llamaron --- "Segundo Frente del Tío Sema" / -
    -Y Dunkerque / 1940 / mostró vívidamente los "talentos militares" de los aliados, no tiene sentido hablar del resto.
  23. +1
    3 julio 2013 10: 06
    Cita: Beck


    ¿Y por qué en 41-43 años todo esto tuvo que ser abandonado? Y ahora levanta la nariz, dicen nosotros mismos con bigote. Stalin se preocupó por cada uno, durante el no entregado, "Harikane" ..... ¿Y no le importa todo esto?

    Estimado señor (o lo que sea habitual en su tierra natal) Beck, nadie menosprecia la importancia de la "ayuda"))) de los Estados Unidos durante la Gran Guerra Patria. Nadie va a escupir, ¡el pueblo ruso está agradecido! Solo quieren transmitirle algo más ... que Estados Unidos no se habría salido de la "estufa" si no hubiera beneficios financieros y políticos para Estados Unidos de la picadora de carne multimillonaria: la Segunda Guerra Mundial. Como siempre, los principales objetivos son el deseo de lucro y la redistribución del mundo según SU opinión.
    Lee ese cálculo de Wikipedia hasta el final, bueno, el del cual tomaste los números ... te sorprenderás mucho de cuánto (en qué TIEMPOS) estaba SIN AJUSTAR. Espero que averigüen por qué fue así: para mantener el poder militar, el equilibrio militar de ambos Ejércitos opuestos es aproximadamente el mismo ... para que el otro esté "empapado" el mayor tiempo posible y más.
    También hay otro punto interesante: Alemania (junto con Italia) declaró la guerra a los Estados Unidos el 11 de diciembre.Año 1941 !!! Pero por alguna razón, Estados Unidos no tuvo un aterrizaje numeroso y veloz en Europa, contando al menos con varias divisiones ... para luchar contra "el enemigo común": el nazismo (como referencia, el Frente Occidental se abrió en 1944 ... ¡Falta menos de un año para NUESTRA Victoria!) Y no deberías escuchar que ellos, como, cuidaron a sus soldados ... es todo por su electorado "local". El objetivo principal es prolongar la guerra el mayor tiempo posible para obtener ganancias.
    Cita: "Desde el otoño de 1939 hasta el otoño de 1943, la producción industrial en los Estados Unidos aumentó casi 2,5 veces. Este crecimiento fue causado por la guerra y los pedidos de equipo militar, alimentos, etc."
    Para una presentación más completa de xy de xy, le recomiendo encarecidamente que lea este análisis cuidadosa y cuidadosamente --- http://www.warandpeace.ru/en/analysis/view/34556/
    Yo esperoBecktanto para aclarar y proyectar sobre el comportamiento actual de los Estados Unidos.
    Nada personal, respetuosamente Serpiente de mar.
    1. Beck
      -1
      3 julio 2013 11: 39
      Cita: Serpiente de mar
      Estimado señor (o lo que sea de costumbre en su tierra natal) Beck, nadie menosprecia la importancia de la "ayuda")))


      Tú que no leíste los comentarios. Dos tercios de los visitantes de esta página son menospreciados.

      Cita: Serpiente de mar
      Solo quieren transmitirle algo más ... que Estados Unidos no se habría salido de la "estufa" si no hubiera beneficios financieros y políticos para Estados Unidos de la picadora de carne multimillonaria: la Segunda Guerra Mundial. Como siempre, los principales objetivos son el deseo de lucro y el reparto del mundo de acuerdo con SU punto de vista.


      Estados Unidos no quería involucrarse en la guerra en Europa. Estados Unidos tenía una ley para no usar tropas fuera de los Estados Unidos a menos que los Estados Unidos fueran atacados o declararan la guerra. Esto se debe a las pérdidas sufridas por el ejército de los EE. UU. En 1 MV. Dicen que luchar en otros países por intereses no estadounidenses. Por lo tanto, Churchill durante dos años persuadió a Roosevelt para unirse a la guerra. Pero no pudo violar la ley estadounidense. Hasta que Hitler, el primero, declaró la guerra a los Estados Unidos a principios de diciembre de 1941, después de Pearl Harbor. Y una de las principales razones por las que Hitler declaró la guerra a Estados Unidos fue el hecho de que Estados Unidos, con su lente terrestre, ayudó significativamente a Gran Bretaña y la URSS en la guerra contra Alemania.

      ¿Alguna vez se ha preguntado por qué los Estados Unidos comenzaron operaciones militares activas en el Océano Pacífico solo a fines de 1942, principios de 1943? Pero debido a que el Ejército de los Estados Unidos no estaba listo para una guerra mayor a gran escala. Durante estos dos años, los Estados Unidos construyeron portaaviones, submarinos, tanques, aviones, personal de reclutamiento masivo capacitado, y solo después de crear todo esto, los Estados Unidos comenzaron las hostilidades activas.

      Cita: Serpiente de mar
      Desde el otoño de 1939 hasta el otoño de 1943, la producción industrial en los Estados Unidos aumentó casi 2,5 veces. Este crecimiento fue impulsado por la guerra y los pedidos de equipo militar, alimentos, etc. "


      El primero. En la India, en Rusia, en el Reino Unido, esto no sería posible ya que estos países no tenían una infraestructura industrial como la de los Estados Unidos.

      El segundo. El crecimiento es causado, por supuesto, por la guerra. Pero quién ordenó bienes industriales y militares al capital privado y quién pagó por la ejecución de estas órdenes al capital privado. GOBIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS. Este gobierno de los Estados Unidos enriqueció el capital privado. Con el dinero emitido por el gobierno (y no con el dinero de la India o la URSS), el capital privado de EE. UU. Expandió la producción y aumentó la producción. Y después del final de la guerra, toda esta infraestructura crecida cambió a la producción de productos pacíficos.

      El tercero. La guerra levantó tanto la infraestructura industrial como la URSS. Se creó una producción que antes de la guerra no existía. Solo en la era de posguerra, ekonimka, construido sobre las teorías viciosas del comunismo, no podía competir con la economía libre de los países desarrollados del mundo.
      1. +1
        3 julio 2013 13: 41
        Cita: Beck

        Y una de las principales razones por las que Hitler declaró la guerra a Estados Unidos fue el hecho de que Estados Unidos, con su lente terrestre, ayudó significativamente a Gran Bretaña y la URSS en la guerra contra Alemania.

        ¡Señor, de qué tonterías estás hablando!

        Cita: Beck

        Durante estos dos años, los Estados Unidos construyeron portaaviones, submarinos, tanques, aviones, personal de reclutamiento masivo capacitado, y solo después de crear todo esto, los Estados Unidos comenzaron las hostilidades activas.

        Nunca se leyó un análisis histórico detallado --- http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/34556/
        De lo contrario, comprendería cuándo y con qué manos los Estados Unidos invadieron los países de la colonia africana. Y también mucho más sobre lo que escribes.

        Cita: Beck

        El crecimiento es causado, por supuesto, por la guerra. Pero quién ordenó bienes industriales y militares al capital privado y quién pagó por la ejecución de estas órdenes al capital privado. GOBIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS. Este gobierno de los Estados Unidos enriqueció el capital privado. Con el dinero emitido por el gobierno (y no con el dinero de la India o la URSS), el capital privado de EE. UU. Expandió la producción y aumentó la producción. Y después del final de la guerra, toda esta infraestructura crecida cambió a la producción de productos pacíficos.

        Bueno, no solo pacífico. Y sobre sus conceptos erróneos sobre quién ordenó a quién y a costa de quién, la película de YOUR COATHERLAND claramente lo dirá ... la película " Prosperidad: cómo hacerlo en la Tierra ".

        Cita: Beck

        La guerra levantó tanto la infraestructura industrial como la URSS.

        ¡Aquí, por supuesto, estoy completamente de acuerdo!
        Cita: Beck

        Solo en la era de posguerra ekonomka construido sobre teorías viciosas del comunismo No podía competir con las economías libres de los países desarrollados.

        ¡Hay una manifestación de su propaganda "local" estadounidense!)))
        No solo tiene que asar a la parrilla que es de Kazajstán y no necesita mostrar, como las órdenes paternales. A la luz de lo que has dicho, está claro de dónde eres y dónde está tu tierra natal.

        Usted defiende y justifica con tanto celo el cinismo estadounidense y el enfoque empresarial y puramente mercantil de los Estados Unidos hacia la guerra que ni siquiera está "puesto en marcha" por las palabras de su propio ex presidente ---
        Después del estallido de la guerra entre Alemania y la URSS, el senador demócrata Harry Truman (desde 1941, vicepresidente de EE. UU., Desde abril de 1944 hasta enero de 1945: presidente de EE. UU.) Describió el escenario para el curso posterior de los acontecimientos: "Si vemos lo que gana" Alemania, entonces deberíamos ayudar a Rusia, y si Rusia gana, deberíamos ayudar a Alemania, y así permitir que se maten entre sí tanto como sea posible, aunque no quiero la victoria de Hitler bajo ninguna circunstancia "(N.N. Yakovlev, "Harry Truman: un retrato político". "Historia nueva y reciente", Nº 1953, 2, p. 1967). Entonces, lo que Roosevelt tenía en su cabeza, luego Truman, está en su lengua.
        ¿Por qué no comentas sobre ellos de ninguna manera? )
        Repito, sigo leyendo el análisis --- http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/34556/
        Probablemente sea desagradable para ti aprender la VERDAD sobre la esencia estadounidense en general y los métodos financieros y políticos de los Estados Unidos en el siglo XX ... hasta el día de hoy.
        1. Beck
          -2
          3 julio 2013 14: 48
          Cita: Serpiente de mar
          Y sobre sus errores, quién ordenó a quién y a expensas de quién


          También es necesario ver cuál de nosotros está equivocado.

          Cita: Serpiente de mar
          ¡Hay una manifestación de su propaganda "local" estadounidense!)))


          ¿Qué tipo de propaganda? Muéstrame el lugar en la Tierra donde la economía socialista basada en la teoría del comunismo se ha mantenido. No están allí, todos colapsaron. Solo queda un lugar: la RPDC, como una advertencia a la humanidad sobre cómo vivir.

          Cita: Serpiente de mar
          Estás defendiendo y justificando tan celosamente el cinismo estadounidense y el enfoque comercial, puramente mercantil de los Estados Unidos a esa guerra,


          Estoy por la objetividad. Estados Unidos luchó en la Segunda Guerra Mundial, lucharon. Contribuido, al menos algo hecho. Ayudado con una lente de tierra - ayudado. Y no grito que por todo esto los amers son bastardos. Solo envidias que ahora el primero no sea Rusia, sino Estados Unidos. Por lo tanto, debe tomar lo mejor de allí, hacer lo mejor, trabajar y llevar a la Comunidad Económica Euroasiática a la primera. Kazajstán puede ayudar tanto como sea posible. Y por qué salivar ahora, de la saliva no serás el primero de todos modos.

          Cita: Serpiente de mar
          No solo tiene que asar a la parrilla que es de Kazajstán y no necesita mostrar, como las órdenes paternales. A la luz de lo que has dicho, está claro de dónde eres y dónde está tu tierra natal.


          Si. Y no puedes explicarlo con los dedos. Ahora, si no es tu camino, entonces se genera. No sé si necesito echar fuera y demostrar quién soy, bah y cómo. Aunque. Voy a nombrar algunos datos que puede verificar. Pero no quiero y no quiero.

          Serví como urgente en Primorye en 1968-1970 en la unidad militar 73430. El comandante del tanque en el batallón de tanques del regimiento de fusiles motorizados 439 135 división de fusiles motorizados. Los regimientos de la división se ubicaron 439 en la estación Lazo, 199 regimientos en el pueblo de Filino, el tercer regimiento, no sé el número, en Lesozavodsk. Miembro de los eventos Daman de 1969. El comandante del regimiento es el teniente coronel Kashirin, el comandante de la compañía es el capitán Voronkin.

          Si no es pereza en los archivos del Ministerio de Defensa, todo esto se puede verificar. En los archivos de defensa, también puede consultar el historial de un oficial de artillería del 39º ejército de la segunda formación del general de ejército Lyudnikov. Este ejército tomó Koenigsberg y terminó la guerra en Port Arthur. El apellido del padre Waisov Kabysh Mayzholovich, nacido en 1922, se fue como voluntario del Sr. Kzyl-Orda.

          Si es una persona normal, verificará y se disculpará por sus palabras: TIPO DE PEDIDOS DE PADRES. Puede sin pedir disculpas ahora.

  24. +1
    3 julio 2013 13: 59
    Cita: Beck

    Estados Unidos no quería involucrarse en la guerra en Europa.

    Bueno, bueno, essno))) ... ellos mismos lo desataron, además, ayudaron a Hitler.
  25. -3
    3 julio 2013 20: 32
    Cita: Beck

    Estoy por la objetividad. Estados Unidos luchó en la Segunda Guerra Mundial, lucharon. Contribuido, al menos algo hecho. Ayudado con una lente de tierra - ayudado. Y no grito que por todo esto los amers son bastardos.

    ¿Para qué objetividad eres? Jaja, pareces ser un cosaco ameroviano maltratado, a quien la VERDAD le atraviesa el útero del ojo. Y no asé a la parrilla que ama a los bastardos.
    "Han contribuido, al menos algunos - han contribuido" --- Tocón de ceniza, ¡qué! Ellos mismos provocaron y ayudaron a ambas partes, considerando las ganancias financieras y políticas. Y ahora nada ha cambiado. Hasta ahora, no vives en paz, escalas por todas partes ... luego Al Qaeda, etc. malo, bueno ... tienes terroristas en todas partes y una amenaza a la democracia ... una sustitución insolente de los conceptos de lo que vale.
    Cita: Beck

    Solo envidias que ahora el primero no sea Rusia, sino Estados Unidos. Por lo tanto, debe tomar lo mejor de allí, hacer lo mejor, trabajar y llevar a la Comunidad Económica Euroasiática a la primera.

    El Señor está contigo ... ¿qué envidia? ... ¿a quién? ¡No se lo digas al pueblo ruso! Y esconde tu propaganda barata ... no un paseo.
    Ya hemos tomado lo mejor "de ahí" ... ahora no podemos grabarlo.
    Kazajstán puede ayudar tanto como sea posible. --- Creció, aquí tienes - un cosaco maltratado. Provocando tan agresivamente que escribiré un poco de lodo sobre nuestros vecinos kazajos y amigos.
    Cita: Beck

    Serví como urgente en Primorye en 1968-1970 en la unidad militar 73430. Un comandante de tanque en un batallón de tanques .............. un participante en los eventos de Daman de 1969.

    ¡No estoy convencido en absoluto! Habiendo crecido y vivido casi toda su vida en la URSS, no impondrá ni defenderá el modelo de desarrollo estadounidense ni exagerará la importancia de Amer en NUESTRA victoria.
    Cita: Beck

    Si es una persona normal, verificará y se disculpará por sus palabras: TIPO DE PEDIDOS DE PADRES. Puede sin pedir disculpas ahora.

    ¿Ante quien? Delante de una pizarra ameriana mal educada, ¿a quién son extraños? No estaban convencidos con las órdenes, es posible que usted sea un coleccionista de charlatanes o que se los haya robado a un soldado retirado de primera línea.
    Cita: Beck

    Si no piensas en disculparte, entonces eres un completo bastardo y un cabrón.

    ¡Cuántas emociones!))) Eso solo deja las respuestas, por la refutación de lo que te escribí en las publicaciones anteriores. Claramente, no hay nada que cubrir, así que los nervios.) VERDAD, aparentemente, no me gusta mucho.
    1. Beck
      +2
      3 julio 2013 21: 40
      Cita: Serpiente de mar
      ¡Cuántas emociones!))) Eso solo deja las respuestas, por la refutación de lo que te escribí en las publicaciones anteriores. Claramente, no hay nada que cubrir, así que los nervios.) VERDAD, aparentemente, no me gusta mucho.


      Sí, fuiste a hu ... para conducir a los gansos con un poste de telégrafo a lo largo de la cerca vertical. Los veteranos del sitio me conocen. E incluso aquellos con quienes constantemente confronto no insultaron el recuerdo de mi padre cuando coloqué por primera vez una instantánea de las órdenes en la página.

      Y la verdad es como un babuino al final. Da un paseo más lejos.
  26. 0
    4 julio 2013 02: 26
    Cita: Beck

    Sí, fuiste a hu ... para conducir a los gansos


    Bueno, ¡los insultos ya se han ido!))) Cuando no hay nada que cubrir, cuando se presionan contra la pared, entonces todo el guano sale. Y los nervios deben ser tratados, no puedes reaccionar tan violentamente ... todavía necesitas fuerza para promover actitudes de propaganda pro-estadounidense.
    Cita: Beck

    Y la verdad es como un babuino al final. Da un paseo más lejos.

    Y todo empujar y empujar ... de tus propias palabras, como, una persona mayor ... ¡y qué mala educación primitiva! ¡Y tanta agresión! Probablemente seas una especie de pervertido averiado y humillado. Un pervertido de lo obvio y un heraldo del "mérito" estadounidense. ¿No está claro lo que olvidó en este sitio? Si tu padre viera lo que estás escribiendo aquí y lo que tienes en la cabeza, probablemente diría: "Te di a luz y te mataré". Sí, y no mientas ... un héroe de primera línea no puede criar a un niño así.
    Y la verdad es como un babuino al final. --- Bueno, ¿pueden ustedes, los Amers, tener su propia verdad?
    Da un paseo más lejos. --- aquí me lo voy a dar yo mismo para caminar o "meter la nariz" en la VERDAD un poco más. Jaja, los Yankees aún no me han dicho qué hacer.
    Hola barak
    1. -1
      4 julio 2013 03: 18
      Cita: Serpiente de mar
      Bueno, los insultos ya se han ido!)))

      En cuanto a mí, debería haber sido enviado mucho antes. Porque expulsar una tormenta de nieve.
      Sí, el patriotismo es bueno.
      Pero:
      Si el equipo suministrado bajo Lend-Lease salvó la vida de incluso uno de nuestros soldados, esto ya es algo bueno. Y si, gracias a estos suministros, sobrevivieron cientos y miles de personas, aún más. Y no importa quién y con qué propósito organizó estas entregas.
      En general, solo aquellos que lucharon en el Sherman, Aero Cobra, siguieron Studebaker y Dodge, y así sucesivamente, pueden hablar sobre si era necesario o no un arrendamiento de tierras. Solo su opinión es importante. Y tú, que no peleaste y ni siquiera sirviste a uno urgente, puedes poner tu opinión en tu propio trasero, ahí está el lugar para él.
      1. Beck
        +1
        4 julio 2013 06: 23
        Cita: Gato
        En cuanto a mí, debería haber sido enviado mucho antes. Porque expulsar una tormenta de nieve.
        Sí, el patriotismo es bueno.
        Pero:


        Gracias por el apoyo. Mi personal enviado a mí: un charlatán, una mezquindad y cosas por el estilo, habría sobrevivido, esto no es un problema. Pero abusar injustificadamente del recuerdo de mi padre es demasiado para mí. Porque la falta de respeto por un Víctor es falta de respeto por todos nuestros GANADORES.
  27. 0
    5 julio 2013 21: 29
    Cita: Gato

    En cuanto a mí, debería haber sido enviado mucho antes. Porque expulsar una tormenta de nieve.

    Oh, oh, los defensores salieron. Qué tormenta de nieve, primero mira lo que escribe tu amigo ... ahhh, sí, eres del mismo estado.)))
  28. +1
    5 julio 2013 21: 36
    Cita: Gato

    Pero:
    Si el equipo suministrado bajo Lend-Lease salvó la vida de incluso uno de nuestros soldados, esto ya es algo bueno. Y si, gracias a estos suministros, sobrevivieron cientos y miles de personas, aún más. Y no importa quién y con qué propósito organizó estas entregas.


    Bueno, muéstrame, querida, ¿dónde hice la parrilla que Lenlize es mala? Sí, y en general, nuestro debate no se trata de eso, lea cuidadosamente desde el principio.
  29. 0
    5 julio 2013 21: 41
    Cita: Gato
    Y usted, que no peleó y ni siquiera sirvió a uno urgente, puede poner su opinión en su propia parte trasera, allí tiene el lugar correcto.

    ¿De dónde viene esa confianza en mi no membresía en CA? ))) ... Hombre astuto.
    La buena noticia es que a pesar de que se comunica culturalmente, no aparece como su cliente. Sí, y en general, en general, me gustó tu respuesta. Actual, primero entiendo qué alboroto.
  30. +1
    5 julio 2013 21: 58
    Cita: Beck

    Mi personal enviado a mí: un charlatán, una mezquindad y cosas similares, habría sobrevivido, esto no es un problema. Pero abusar injustificadamente del recuerdo de mi padre es demasiado para mí. Porque la falta de respeto por un Víctor es falta de respeto por todos nuestros GANADORES.

    Sí, de verdad ... ¡sí, de verdad! Él sobreviviría. Donde hay, si el orgullo del inculto Neanderthal está herido. ¡Nadie ha robado el recuerdo de todos los ganadores y premios de tu padre! ¿Probablemente tienes una mala comprensión del ruso?
    Y, en general, deja de esconderte detrás de los méritos de tu padre ... es feo ... sobre todo porque la opinión del padre sobre CUYO pueblo es el vencedor y cómo nuestros soldados de hielo esperaban la apertura del Frente Occidental, mientras los yanquis abiertamente "cabrearon" y esperaban, sería excelente. De tu.
  31. +2
    6 julio 2013 07: 28
    Cita: Beck
    Kozhedub se convirtió en un héroe cuatro veces aplastando al enemigo en el "Airacobra"
    amarrar En realidad, no cuatro veces, ¡sino tres veces! Y voló en el "banco" quinto, y luego séptimo !!! si (conocedor de la historia) riendo