La primera central nuclear flotante a 2016 año.

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Durante la exposición de la semana pasada, en el Salón Naval Internacional de 2013, funcionarios de la Corporación de Construcción Naval Unida de Rusia anunciaron varios Noticiassobre los últimos logros de la industria y proyectos en curso. Entonces, la gerencia del Astillero Báltico (San Petersburgo) compartió información sobre el progreso de uno de los proyectos más audaces de los últimos tiempos: la construcción de la planta de energía nuclear flotante Akademik Lomonosov (FNPP).



Como dijo el director de Baltzavod, A. Voznesensky, la primera planta de energía térmica nuclear flotante doméstica será construida en el año 2016. En la actualidad, las estructuras de la nave se están instalando y en tres años Rosatom recibirá la primera planta de energía nuclear flotante del mundo. El barco podrá proporcionar electricidad y calor a la ciudad y a las empresas en áreas remotas del país, principalmente en el Extremo Norte. Poco después de que se complete la construcción de la primera planta de energía flotante, se planea comenzar la construcción de los siguientes buques de esta serie.

La construcción del primer barco con unidades de centrales nucleares a bordo está en marcha. Los empleados de la planta báltica ensamblan estructuras metálicas e instalan equipos. Se ha iniciado el trabajo de instalación de algunos elementos de los reactores. Por lo tanto, el proyecto de construcción de la FNPP de Akademik Lomonosov finalmente ha despegado. Recordemos que la construcción de un barco con un módulo de energía nuclear comenzó en 2007, en la planta de Severodvinsk Sevmash. Sin embargo, unos pocos meses después del inicio de la construcción, todas las unidades ensambladas de la futura planta de energía flotante se transfirieron a Baltiysky Zavod, donde se suponía que continuaría trabajando. Sin embargo, dichos planes no se materializaron y la construcción estuvo congelada durante varios años. El trabajo actual se lleva a cabo de conformidad con el nuevo acuerdo entre Rosatom y Baltzavod, firmado en diciembre del año pasado.

La planta de energía nuclear flotante lista "Akademik Lomonosov" será una embarcación no autopropulsada con un desplazamiento de más de 21 mil toneladas. La ausencia de su propia central eléctrica debido a las peculiaridades de la operación de los FNPP. Se supone que los remolcadores lo llevarán al lugar de trabajo, después de lo cual el barco en el puerto se conectará a las comunicaciones del objeto suministrado y le proporcionará calor y electricidad durante un período específico. La tripulación de FNPP de 69 man controlará la operación de dos reactores nucleares capaces de generar hasta 70 MW de electricidad y 300 MW de calor. Si es necesario, la central eléctrica podrá funcionar como desalador de agua de mar. En este modo, la capacidad máxima estimada de la central nuclear flotante Akademik Lomonosov es de 240 mil metros cúbicos de agua dulce por hora. De acuerdo con los datos oficiales de los desarrolladores del proyecto, tales características permitirán que una planta de energía flotante suministre electricidad y calefacción a una ciudad con una población de hasta 200 miles de personas.




La vida declarada de un FAPP es 40 años. Después de este tiempo, se planea remolcar un barco con una planta de energía nuclear a la empresa apropiada para reemplazar la unidad de energía que ha gastado su vida útil. En su lugar, se supone que debe instalar una nueva unidad, después de lo cual la planta de energía flotante puede devolverse al antiguo puesto de trabajo o transferirse a una nueva.

Desarrolladores y constructores de la primera planta de energía nuclear flotante - Iceberg Central Design Bureau, OKBM ellos. I.I. Afrikantova y Baltiysky Zavod - enfatizan que en la construcción del barco y la planta de energía nuclear, se han utilizado las bases, que se han probado en las condiciones del norte durante muchas décadas. El proyecto de la APEC "Akademik Lomonosov" estableció un margen de seguridad que supera con creces todas las amenazas posibles, incluidos tsunamis, colisiones con otros buques o instalaciones costeras, etc. desastres similares El nivel de seguridad de las centrales nucleares de las nuevas FAPES cumple todos los requisitos internacionales para tales equipos.

Debido a la lejanía de tales eventos, aún no se sabe exactamente dónde irá exactamente la primera central nuclear flotante rusa. Anteriormente, durante el inicio de la construcción del buque líder, se alegó que dichas centrales eléctricas servirían en el Lejano Oriente y el Extremo Norte. Okrug autónomo de Chukotka, Taimyr y Kamchatka fueron indicados como posibles trabajos. Tal vez en el futuro, una lista de territorios que necesiten suministro con la ayuda de centrales eléctricas flotantes experimentará cambios importantes. Cabe destacar que no solo los funcionarios y comerciantes rusos estaban interesados ​​en las características y capacidades de las centrales nucleares flotantes rusas. Varios países extranjeros mostraron su interés en tales buques: Argelia, Argentina, Indonesia, Malasia, etc.

Por razones obvias, es demasiado pronto para hablar sobre el suministro de plantas de energía nuclear flotantes a países extranjeros. El barco líder de esta clase se construirá solo en el año 2016, después del cual tomará un tiempo completar una serie de plantas de energía flotante para las necesidades rusas domésticas. Por lo tanto, el comienzo de la construcción de análogos de exportación del buque "Akademik Lomonosov" no debe esperarse antes del final de esta década. Casi al mismo tiempo, es posible completar la construcción del próximo barco de la serie para Rosatom.


En los materiales de los sitios:
http://russian.rt.com/
http://morvesti.ru/
http://okbm.nnov.ru/
155 comentarios
información
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  1. +3
    10 julio 2013 07: 23
    La tripulación de FNPP de 69 man controlará la operación de dos reactores nucleares capaces de generar hasta 70 MW de electricidad y 300 MW de calor. Si es necesario, la planta de energía podrá funcionar como una desaladora de agua de mar.
    Muchas ciudades y pueblos de la Ruta del Mar del Norte estarían felices por ella. Ella es móvil, no es una planta de energía para construir
    Eso es solo agua dulce, generalmente hay suficiente, pero tal vez algunos de los compradores del sur estén interesados ​​en la desalinización
    1. +8
      10 julio 2013 09: 29
      Algo me dice que las ciudades y pueblos de la Ruta del Mar del Norte no tiran 200t. población, incluso todos juntos. Estas son ciudades del nivel de Murmansk o Petropavlovsk-Kamchatsky.
      1. StolzSS
        +4
        10 julio 2013 10: 05
        Bueno, ¿por qué estás sorprendido? ¿Quién quiere vivir en el norte? Aquí a 9 de cada 10 les gustaría moverse hacia el sur. Aunque Turkmenistán va tercamente con nosotros ((( qué
        1. 0
          10 julio 2013 10: 42
          No irás al norte de una buena vida, tienen una tubería allí.
          1. +3
            10 julio 2013 14: 06
            Información desactualizada. Había una pipa, ahora la gente ya ha dejado de culpar. Y los salarios y los suministros salieron bien. Mira qué dulces hizo Abramovich con Anadyr:

            http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%90%D0%BD%
            D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8F&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
          2. 0
            10 julio 2013 16: 27
            Vivió en Norilsk durante 17 años. Me alegro de haber salido de allí.
        2. -1
          11 julio 2013 09: 55
          ¿A quién le llamas? Por el lenguaje de los nazis.
      2. 0
        11 julio 2013 04: 47
        Cita: chunga-changa
        ciudades y pueblos sevmorputi no tiran de 200t
        Eso sí, pero aún así es necesario alimentar y servir botes
    2. +1
      10 julio 2013 12: 02
      Un equipo de FNPP de 69 personas controlará la operación de dos reactores nucleares capaces de generar hasta 70 MW de electricidad y 300 MW de calor. Si es necesario, la central eléctrica puede funcionar como una planta desaladora de agua de mar. En este modo, la capacidad máxima estimada del Académico Lomonosov FNPP es de 240 mil metros cúbicos de agua dulce por hora.

      Cómo una cosa es bastante interesante. Solo los parámetros declarados no son completamente claros, como con 300mW de calor, y desalinizar 240t.cubo de agua por hora es solo un cuento de hadas, por día es real, y aún más por hora. En general, el énfasis se pone de alguna manera en el calor y la desalinización, mientras que la extracción de energía eléctrica es de solo 70 MW. La conexión a las comunicaciones térmicas es inicialmente problemática ya que Requiere una gran cantidad de agua ablandada, tuberías, etc., la desalinización generalmente es un dispositivo adicional: ya está donde y en el norte hay suficiente agua dulce. La producción de tal cantidad de calor y vapor implica el uso de centrales nucleares del circuito de enfriamiento secundario para calentar el stock de viviendas, etc. 300 MW de calor es una gran cantidad. ¿Qué pasará en el verano cuando termine la temporada de calor? ¿A dónde va el agua caliente? ¿En el río? Entonces adiós pescado. En caso de accidente en la calefacción principal? ¿Una caída de energía de emergencia? Tampoco se dice si puede usar la turbina para enfriar el segundo (o tercer) circuito (cuando no se usa para calentar agua de mar) Tiene características y agresividad completamente diferentes. En la barcaza, a priori, no hay torres de enfriamiento ni radiadores de enfriamiento. significa enfriar el agua de mar de flujo directo a través de intercambiadores de calor. En general, según tengo entendido, el dispositivo es problemático desde un punto de vista ambiental, en términos del tamaño del generador de energía. sistemas y regulación de cargas máximas: no se trata de un submarino nuclear, en un crucero no tiene problemas para enfriar los generadores de vapor, y en el muelle el barco se encuentra con reactores apagados y conectado a comunicaciones terrestres. Aquí quieren hacer lo contrario. No quisiera tener una planta de energía nuclear cerca e incluso flotando.
      Había gas en el norte, las estaciones de turbinas de gas son un orden de magnitud más barato, potencia de hasta 350 mW, mantenimiento - 20-25 personas, mientras que es mucho más seguro y capaz de trabajar tanto con gas como con diesel (bajo contenido de azufre). escuchando.
      1. Tio
        +8
        10 julio 2013 13: 38
        Cita: atalef
        240t. De agua por hora: es solo un cuento de hadas

        Quizás un error tipográfico.
        Cita: atalef
        La conexión a las comunicaciones térmicas es inicialmente problemática ya que requiere una gran cantidad de agua ablandada, tuberías, etc.

        Esto se hace a través de un intercambiador de calor, así es como funcionan todos los sistemas de calefacción.
        Cita: atalef
        y en el norte hay suficiente agua dulce

        La desalinización será agua de mar.
        Cita: atalef
        ¿Qué pasará en el verano cuando termine la temporada de calor?

        Hay 2 reactores, además, la potencia está regulada.

        Cita: atalef
        significa enfriar el agua de mar de flujo directo a través de intercambiadores de calor.

        Como en los barcos de propulsión nuclear. ¿Qué causa la vergüenza?
        Cita: atalef
        No quisiera tener una planta de energía nuclear cerca e incluso flotando.

        ¿Tienes miedo a la energía atómica? ¿Pero qué pasa con las armas nucleares de Israel? Sasha, envidias que tal cosa no se encuentre en el Mar Muerto, por ejemplo. sonreír
        1. 0
          10 julio 2013 16: 04
          Cita: tio
          Esto se hace a través de un intercambiador de calor, así es como funcionan todos los sistemas de calefacción.

          Así que estoy hablando de redes, solo en redes el agua no es manantial riendo pero suavizado

          Cita: tio
          Hay 2 reactores, además, la potencia está regulada.

          Energía, sí, solo en este caso será necesario reducir la producción de energía eléctrica, y quien dijo que en verano hay menos energía eléctrica. se necesita energía, pero ¿qué pasa con las cargas máximas?

          Cita: tio
          La desalinización será agua de mar.

          ¿Por qué? En el norte, no hay a dónde ir, o vamos a bajar la salinidad de los océanos, pero ¿qué pasa con la energía desperdiciada? ¿Quién pagará esta pérdida?


          Cita: tio
          Como en los barcos de propulsión nuclear. ¿Qué causa la vergüenza?

          La vergüenza es que el caminante atómico cruza el océano, y la planta de energía nuclear se parará en el río (ya que todas las ciudades del norte (más de 200 toneladas de habitantes) se encuentran en grandes ríos o ríos en general (no fuera del océano), por lo tanto, ¿cómo será la descarga de un enorme Agua tibia directamente en el río? Piensa en ti mismo.

          Cita: tio
          ¿Tienes miedo a la energía atómica? ¿Pero qué pasa con las armas nucleares de Israel? Sasha, envidias que tal cosa no se encuentre en el Mar Muerto, por ejemplo.

          Vamos, no es necesario desalinizar el Mar Muerto, y nuestras plantas de desalinización funcionan a base de vapor de ósmosis, como las principales turbinas de gas térmico (las conozco muy bien). Por lo tanto, digo que las plantas de energía nuclear de 70 MW son una pérdida de dinero vacía. La infraestructura, el peligro de radiación, el personal de mantenimiento son más de 3, y la extracción de 70 MW es 5 veces menor que una unidad de turbina de gas estándar. Además, la unidad de turbina de gas tiene la capacidad de enfriarse al aire, establecer una potencia de 20 min (250 mW) y 100 MW Suplementos después de 4 horas.
          No tiene sentido en eso. Simplemente no lo veo como un enérgico. Costo kW / hora ¿por qué no escribir? Ethio lo aclararía todo.
          1. +2
            11 julio 2013 01: 35
            Cita: atalef
            Energía, sí, solo en este caso será necesario reducir la producción de energía eléctrica, y quien dijo que en verano hay menos energía eléctrica. se necesita energía, pero ¿qué pasa con las cargas máximas?

            ¿Y quién dijo que es necesario reducir el poder? El calor en cualquier planta de calor y electricidad es un subproducto de la producción de electricidad obtenida al condensar el vapor que se ha extraído de las turbinas, y en este caso el problema se puede resolver instalando 2 condensadores (1 para calentar la ciudad 1 para descargar el exceso de calor) o instalando un condensador interesante estructuras donde circularán el segundo circuito y el tercero externo y el portador de calor de las redes de calefacción de la ciudad. En realidad no necesita calor? Cerró el circuito de la ciudad, abrió un tercero más externo. Ese es todo el problema.
            Cita: atalef
            ¿Cómo afectará la descarga de una gran cantidad de agua tibia directamente en el río?


            De ninguna manera afectará, en la escala de las corrientes oceánicas y los grandes ríos siberianos (¿está de acuerdo en que nadie conducirá un dispositivo de este tipo a un "arroyo"?) Esta agua tibia es literalmente una gota en el mar.

            Cita: atalef
            En caso de accidente en la calefacción principal? ¿Apagado de emergencia?

            Ver arriba, transición automática a enfriamiento completo por el tercer circuito desde el lado.

            Cita: atalef
            Tampoco se dice si podrá usar turbinas para enfriar el segundo (o tercer) circuito (cuando el agua de mar no se usa para calentar). Tiene características y agresividad completamente diferentes.


            El circuito que opera en la turbina suele ser el segundo, el circuito externo es el tercero. Respuesta: puede. De nuevo ver arriba.

            Cita: atalef
            y en el muelle el barco se encuentra con reactores ahogados y conectado a comunicaciones terrestres.


            Puede que ya haya olvidado algo, si me corrigen, pero en mi opinión, para un reactor amortiguado en un submarino nuclear de combate, puedes poner correas de hombro sobre la mesa. Para "prender fuego" a una zona, se necesita una fuente externa de radiación de neutrones introducida en la zona, dudo que sea arrastrada allí cada vez. La potencia debe mantenerse al mínimo, pero no amortiguada. Misantrop, corregir o confirmar.

            Cita: atalef
            Este no es un submarino nuclear; en una campaña, no tiene problemas con el enfriamiento de generadores de vapor


            Y no hay problemas, tome el agua en los medidores 100 aguas arriba, deje caer los medidores 100 aguas abajo.
            1. -2
              11 julio 2013 07: 01
              Cita: doktor_alex
              ¿Y quién dijo que necesita reducir el poder? El calor es así en cualquier calefacción y la planta de energía es un subproducto de la producción de electricidad.

              Solo aquí el problema, la cantidad de calor depende directamente de la cantidad de e-wa producido.

              Cita: doktor_alex
              y en este caso, el problema se resuelve instalando condensadores 2х (1 para calefacción urbana 1 para descargar el exceso de calor) o instalando un condensador de construcción interesante donde circularán el segundo circuito y el tercero externo y el refrigerante de las redes de calefacción urbana. En realidad no necesitas calor? Cerró el contorno de la ciudad, abrió el tercer fueraborda a bordo. Ese es todo el problema.

              y más contornos 60 amarrar
              Solo el vapor de la caldera se enfría a un estado de saturación y los contornos irán a la vivienda, al espacio o al subsuelo, no le interesa. Hay una unidad de calor (que depende directamente de la cantidad de energía que el generador toma de la turbina) que debe eliminarse. Si el verano no es para la calefacción del hogar, significa que no hay arco para arrojar calor directamente al río (a través de intercambiadores de calor). No se proporcionan torres de enfriamiento.
              Kulibin eres nuestro riendo

              Cita: doktor_alex
              Ver arriba, transición automática a enfriamiento completo por el tercer circuito desde el lado.

              Cree: descarga de agua caliente en el río, con todas las consecuencias, pero ¿sobre qué escribí?

              Cita: doktor_alex
              Puede que ya haya olvidado algo, si me corrigen, pero en mi opinión, para un reactor amortiguado en un submarino nuclear de combate, puedes poner correas de hombro sobre la mesa. Para "prender fuego" a una zona, se necesita una fuente externa de radiación de neutrones introducida en la zona, dudo que sea arrastrada allí cada vez. La potencia debe mantenerse al mínimo, pero no amortiguada. Misantrop, corregir o confirmar.

              Es difícil olvidar lo que no sabía. El reactor es silenciado principalmente por la introducción de absorbedores de neutrones (grafito, etc.) en la zona activa. Por cierto, también controlan la potencia.
              La reacción en cadena en el reactor no requiere la entrada de una fuente de neutrones extraña, el uranio en general es en sí mismo su fuente. Es suficiente eliminar los absorbentes del núcleo y el reactor arrancará solo.
              Cita: doktor_alex
              Y no hay problemas, tome el agua en los medidores 100 aguas arriba, deje caer los medidores 100 aguas abajo.

              Probablemente no sepa cómo leer que no hay problemas para enfriarlo, esto está claro, escribí sobre las consecuencias para los ríos: tal enfriamiento. Porque La mayor parte de las grandes ciudades del norte de Siberia y el Lejano Oriente se encuentran en los ríos.
              1. +2
                11 julio 2013 12: 20
                Cita: atalef
                Solo aquí el problema, la cantidad de calor depende directamente de la cantidad de e-wa producido.

                iiiii? ¿Incluso lees lo que te estoy escribiendo? En mi opinión, escribió claramente que en el período de verano, cuando no hay necesidad de calefacción, la potencia térmica del reactor será la misma que en invierno, la cantidad de electricidad generada por el PTH será la misma que en invierno, el exceso de calor se descargará por la borda a través del condensador. ¿Me abriste los ojos así o qué?

                Cita: atalef
                . Si en verano no es para calentar casas, significa directamente que el calor se libera en el río


                Wow, esto es brillante, en otras palabras, escribieron lo mismo que yo, pero eres un talento.

                Cita: atalef
                Cree: descarga de agua caliente en el río, con todas las consecuencias, pero ¿sobre qué escribí?


                Hmm ... ¿cuáles son las consecuencias? ¡Esto es en realidad una transición al modo normal de verano, cuando todo el exceso de calor a través del condensador se descarga por la borda!


                Cita: atalef
                Solo el vapor de la caldera se enfría a un estado saturado


                Sí, ¿qué demonios estás diciendo? Y los maestros me engañaron durante 2 años ... Todos me dijeron que hay condensado en el condensador, que luego se bombea nuevamente al tambor de agua de la caldera a través del calentador de agua (si comenzaste con las calderas de vapor). Y para los generadores de vapor de la planta de energía nuclear, también recuerdo que fue un engaño completo, como colgar un póster de generador de vapor, y luego es una desgracia, porque el agua está en la entrada del segundo circuito. Con su conocimiento, déjenos enseñarnos ... Es una pena que tuviera todos los profesores que eran tontos ... lo siento ...

                Y simplemente hágalo, incluso si tiene razón, incluso si el segundo circuito se enfría solo al estado de vapor saturado, ¿cuál es el problema? ¿Se ha observado un intercambio de calor durante mucho tiempo? Dígame la razón por la que no puedo mantener el refrigerante t de las redes de calefacción en la región de 310-320K.

                Cita: atalef
                Es difícil olvidar lo que no sabía. El reactor es silenciado principalmente por la introducción de absorbedores de neutrones (grafito, etc.) en la zona activa. Por cierto, también controlan la potencia.
                La reacción en cadena en el reactor no requiere la entrada de una fuente de neutrones extraña, el uranio en general es en sí mismo su fuente. Es suficiente eliminar los absorbentes del núcleo y el reactor arrancará solo.


                Tengo un diploma de ingeniero naval, especialidad en plantas de energía de barcos, la dirección principal de la planta de energía nuclear. Más lejos. Aquellos. Ahora quiere decirme que, habiendo cargado una empresa nueva, simplemente la tomaré, quitaré las barras de control del núcleo y listo, ¿el reactor se puso en marcha? Ahahah, sí, incluso puedes sacar la rejilla de compensación, no tienes una reacción en cadena autosostenida sin una fuente externa de radiación de neutrones. Lo siento, pero claramente no eres competente en esta área. Al leer al señor "Misantrop" queda claro que tocó la central nuclear con las manos, pero al leerlo está claro que no tiene más conocimiento que Wikipedia en esta área.

                Cita: atalef
                Probablemente no puedas leer


                Te veneraba y me di cuenta de que tampoco sabes mucho y no sabes cómo. Y probablemente no puedas imaginar la cantidad de agua tibia desviada y la escala de un gran río siberiano. Al parecer, su imaginación dibuja cascadas como cascadas hirviendo en las centrales hidroeléctricas.
          2. zardoz
            0
            12 julio 2013 05: 34
            Me pregunto, ¿te imaginas qué verano es en el norte? Por ejemplo, en Salekhard puede no ser en absoluto. En términos de temperaturas superiores a cero, es posible que no aumente durante todo el año, una rareza, pero puede. Luego existe el almacenamiento de combustible desde el verano hasta el invierno. Este combustible con tal estación puede guardarse y usarse solo en casos de emergencia y posiblemente en períodos cálidos cuando no es práctico generar tanta energía. O reduciendo la capacidad del reactor para producir la electricidad faltante de otras maneras. Esto es para reducir la contaminación térmica, si existe tal problema. Con respecto a su declaración sobre el agua ablandada, ni siquiera está clara. ¿Cuál es el problema? ¿Conoces la dureza del agua en el vehículo en el norte? e incluso si es muy difícil, ¿cuál es el problema con el intercambiador de calor?
      2. Misantrop
        +6
        10 julio 2013 16: 45
        Cita: atalef
        No quisiera tener una planta de energía nuclear cerca e incluso flotando.

        Bueno, no te ofrecieron guiño
        Cita: atalef
        En el muelle, el barco se encuentra con reactores amortiguados y conectado a comunicaciones terrestres.

        No siempre En marzo, 93, después de un accidente en la razdatka de la central nuclear de Kola, trajo un lado de un viejo 667А y arrojó comida a la orilla. Dado que el submarino no tiene conectores costeros demasiado potentes (PC 6 en 1000A con voltaje 380 B), el pueblo, la sede central + todos los barcos de la flotilla, ubicados en la base con las instalaciones retiradas, SRB, RTB, TTB, PRZ, etc. Es decir Todos los consumidores de esta rama. Y con un margen decente.
        Bueno, con respecto al ajuste de potencia, esto se hace con un ligero movimiento de dos dedos del operador del reloj y lleva realmente segundos. Sincronizar el poder con el poder en tierra es generalmente ridículo. Esta operación se realizó de pasada por cualquier oficial de servicio en la planta de energía antes de encender las bombas de amortiguación. guiño

        En mi humilde opinión, no es necesario buscar problemas globales donde no se han encontrado, TODOS los problemas anteriores se resuelven y verifican con éxito por la experiencia de operar cientos de centrales nucleares a bordo hace décadas. guiño
        1. -5
          10 julio 2013 21: 49
          Cita: Misantrop
          No siempre En marzo, 93, después de un accidente en la razdatka de la central nuclear de Kola, trajo un lado de un viejo 667А y arrojó comida a la orilla. Dado que el submarino no tiene conectores costeros demasiado potentes (PC 6 en 1000A con voltaje 380 B), el pueblo, la sede central + todos los barcos de la flotilla, ubicados en la base con las instalaciones retiradas, SRB, RTB, TTB, PRZ, etc. Es decir Todos los consumidores de esta rama. Y con un margen decente.

          En Cham hay casos de emergencia y un trabajo de tiempo completo, también tenemos una turbina móvil (de Hercules) con un generador a través de un acoplamiento de aire. (40 mW por cierto, para casos de emergencia) solo la electricidad es casi dorada (ya que funciona con diesel) y la eficiencia (debido a las pérdidas de calor y la conexión de aire) es muy baja.
      3. Seraph
        0
        10 julio 2013 18: 25
        Pero para poner ese bote en una broma en Hadera: tampoco es necesario depender del carbón y del aire contaminado, y será más fácil para el mantenimiento técnico. ¿Qué no es una opción para la tierra prometida?
        Pero no se revelan todos los matices técnicos, porque después de todo, ¡know-how, después de todo!
      4. +2
        10 julio 2013 21: 03
        Cita: atalef
        En general, según tengo entendido, el dispositivo es problemático desde un punto de vista ambiental, en términos del tamaño del generador de energía. sistemas y regulación de cargas pico.


        Desde su punto de vista, todos deben calentar el carbón y tomar el agua del pozo. Es bueno que tu opinión no afecte el resultado final.
        1. -3
          10 julio 2013 21: 50
          Cita: Geisenberg
          Desde su punto de vista, todos deben calentar el carbón y tomar el agua del pozo. Es bueno que tu opinión no afecte el resultado final.

          No, en el caso del norte, el gas es mucho más barato y más práctico.
          1. Misantrop
            +4
            10 julio 2013 22: 20
            Cita: atalef
            El gas es mucho más barato y más práctico.
            Sí, especialmente, para entregarlo en los volúmenes requeridos donde NO hay tuberías de gas, sino también carreteras normales, excepto las carreteras de invierno. ¿Puedes traer gasolina en carros de perros allí? A pesar de que, de hecho, esta instalación no está planificada para ciudades, sino para garantizar el desarrollo de depósitos minerales, complejos de perforación, etc., es decir, áreas donde NO hay infraestructura en absoluto. NO, no solo un gasoducto. Y que no se están dominando ahora por la única razón: SIN ENERGÍA ... solicita
            1. -3
              10 julio 2013 22: 23
              Cita: Misantrop
              Sí, especialmente: entrégalo en los volúmenes requeridos donde NO haya no solo gasoductos, sino carreteras normales, excepto las carreteras de invierno

              Bueno, si la planta de energía nuclear en toneladas 20 puede ser criada, entonces de alguna manera también gas licuado.
              riendo
              1. Misantrop
                +2
                10 julio 2013 22: 33
                Cita: atalef
                Bueno, si la planta de energía nuclear en toneladas 20 puede ser criada, entonces de alguna manera también gas licuado.

                Sí, conduce regularmente un rompehielos con gas allí, habiéndolo diseñado y construido previamente riendo
                1. -1
                  11 julio 2013 00: 01
                  Cita: Misantrop
                  Sí, conduce regularmente un rompehielos con gas allí, habiéndolo diseñado y construido previamente

                  ¿Una planta de energía nuclear es rompehielos? ¿O alguien ha cancelado la navegación? Por cierto, un camión cisterna tipo rompehielos existe desde hace mucho tiempo / ¿Qué tal esto?
                  1. Misantrop
                    0
                    11 julio 2013 00: 35
                    Cita: atalef
                    Por cierto, los petroleros tipo rompehielos han existido desde hace mucho tiempo / ¿Qué tal esto?

                    ¿Y dónde bombear a la plaga de Nenets? ¿O ponerlo allí para el invierno como fuente de gas?
                    Cita: atalef
                    ¿La central nuclear ya está rompiendo el hielo?
                    ¿Pero qué, cada semana necesitas mudarte? Y, a juzgar por la forma del casco, la compresión por hielo no lo amenaza, él se apretará (y romperá el borde del campo debido al peso, es decir, es el principio de romper el hielo)
    3. 0
      10 julio 2013 14: 17
      En el norte no hay tantas ciudades con una población de más de 200 mil personas, por lo que es un negocio prometedor ...
      1. 0
        10 julio 2013 17: 05
        ¿Por eso es mejor interesante para una pequeña estación de servicio? ¿Es combustible local?
        ¿Y cómo es que las ciudades no están aumentando las perspectivas del proyecto?
        1. Misantrop
          +4
          10 julio 2013 17: 18
          Cita: cdrt
          pequeña estación de gas? ¿Es combustible local?

          En el local? Bueno, sí, lanzar mil kilómetros del gasoducto a través del permafrost, un par de cosas insignificantes guiño
    4. +3
      10 julio 2013 15: 47
      Cita: Denis
      Muchas ciudades y pueblos de la Ruta del Mar del Norte estarían felices por ella.

      Estoy seguro de que esta es solo la primera señal ... y pronto habrá una serie de órdenes ... hay todas las mejores prácticas para esto ... Los TVEL son nuestros más baratos ... el costo de la electricidad y el agua es varias veces menor que el de otros fabricantes de reactores ... también tenemos tecnología de reactores Nadie puede competir con nosotros hoy. Creo que el futuro no está lejos cuando tales estaciones, simplemente con menos potencia, aparecerán en la Ruta del Mar del Norte.
      maldita sea, resultó como algo muy optimista)))
      1. +1
        10 julio 2013 16: 33
        um olvidé agregar ... que el agua dulce sube de precio, por así decirlo ...
    5. -4
      10 julio 2013 17: 04
      Está claro que realmente querían hacer algo a principios de los 90. Se les ocurrió una planta de energía nuclear flotante. Veamos, por supuesto, al menos alguien los comprará voluntariamente él mismo ... De lo contrario, impondrán a la fuerza "nuestra propiedad" ...
    6. +5
      10 julio 2013 18: 20
      Durante mucho tiempo se ha encontrado en Pevek debajo de él, desde el año 07.
  2. +2
    10 julio 2013 07: 36
    Bueno, eso es genial. Energía barata y calor.
    1. +1
      10 julio 2013 09: 39
      Cita: Ivan79
      Bueno, eso es genial. Energía barata y calor.

      Planta de energía nuclear flotante, capacidad 70 MW, costo de 1 kW de capacidad instalada de 7200 dólares.
      A modo de comparación, la central nuclear báltica más moderna, con una capacidad de 4600 MW, el costo de 1 kW de capacidad instalada de $ 1000, un período de recuperación de la inversión de 20 años.
      Usando cálculos aritméticos simples, obtenemos el período de recuperación de las centrales nucleares flotantes de aproximadamente 150 años. No durará tanto, es decir, nunca dará sus frutos. O bien, el precio de sus servicios debe ser muy alto.
      1. abyrwalg
        +1
        10 julio 2013 11: 10
        Es triste. Recordé cómo el SSV-33 "Ural" BRZK SSV-XNUMX, que no tenía demanda para su propósito previsto, había desaparecido ineptamente. Simplemente podrido en barriles en Tihasa. Pero se ofrecieron a utilizarlo como una central nuclear flotante, aunque no ... Y no hubo que construir nada. Fue entonces cuando Vladivostok se hundió en una enérgica "oscuridad". No ninada no es eficaz ...
        Pero la nueva construcción es muy "efectiva"
        1. Misantrop
          0
          10 julio 2013 16: 49
          Cita: abyrvalg
          BRZK SSV-33 "Ural"

          Honestamente, tuvo éxito en una planta de energía nuclear (no sé exactamente por qué) muy problemática. Entonces quizás para mejor ... qué
      2. Seraph
        +2
        10 julio 2013 18: 32
        Si consideramos el período de recuperación al precio de suministrar calor y electricidad al consumidor, sí, 150 años. Esto es lo que ahora piensan los "gerentes eficaces". Y si consideramos el desarrollo de la infraestructura de la Ruta del Mar del Norte, la redirección del volumen de negocios del Océano Índico y el Mediterráneo hacia el Océano Antártico, mucho menos
      3. 0
        22 julio 2013 00: 01
        Cita: baltika-18
        Cita: Ivan79
        Bueno, eso es genial. Energía barata y calor.

        Planta de energía nuclear flotante, capacidad 70 MW, costo de 1 kW de capacidad instalada de 7200 dólares.
        A modo de comparación, la central nuclear báltica más moderna, con una capacidad de 4600 MW, el costo de 1 kW de capacidad instalada de $ 1000, un período de recuperación de la inversión de 20 años.
        Usando cálculos aritméticos simples, obtenemos el período de recuperación de las centrales nucleares flotantes de aproximadamente 150 años. No durará tanto, es decir, nunca dará sus frutos. O bien, el precio de sus servicios debe ser muy alto.


        Sí, y la descripción es de alguna manera turbia.

        En vista de la lejanía de tales eventos, todavía no se sabe exactamente a dónde irá el primer FNPP ruso. Anteriormente, durante el inicio de la construcción de la embarcación líder, se afirmó que tales centrales eléctricas servirían en el Lejano Oriente y el Lejano Norte. Chukotka Autonomous Okrug, Taimyr y Kamchatka fueron indicados como posibles lugares de trabajo.


        En teoría, proyectos tan serios están hechos para tareas específicas. Y aquí "no se sabe con certeza", "posiblemente".
    2. -2
      10 julio 2013 17: 07
      Parece que en las centrales nucleares ordinarias, la energía nunca era barata ... Más bien, la más cara (bueno, antes de la aparición de todo tipo de molinos de viento y paneles solares allí). Bueno ... en el reactor, el ciclo de aceleración / desaceleración es bastante largo. ¿Cómo controlarán la frecuencia-potencia?
      1. +2
        10 julio 2013 17: 35
        Cita: cdrt
        Parece que incluso las centrales nucleares ordinarias nunca han tenido energía barata ...
        Solo que siempre, ella era una de las más baratas. El único inconveniente de las centrales nucleares es que no les gustan los cambios repentinos en la carga, por lo que se combinan con algún tipo de productor de electricidad o se almacenan (no recuerdo cómo se llaman: dos piscinas con agua a diferentes niveles con energía hidroeléctrica entre ellas).
        1. Seraph
          +1
          10 julio 2013 18: 35
          Central hidroacumulativa. En nuestros suburbios, esto fue construido recientemente, en el distrito de Sergiev Posad, para igualar las cargas máximas del centro de energía de Moscú.
      2. 0
        10 julio 2013 22: 12
        Cita: cdrt
        ¿Cómo controlarán la frecuencia-potencia?

        velocidad del generador, dependiendo de la carga.
        1. +2
          10 julio 2013 22: 37
          Cita: atalef
          velocidad del generador, dependiendo de la carga.
          En verdad, la primera vez que escucho sobre tales generadores industriales.
          Nuestras pérdidas de balón son siempre las mismas, incluso con la carga mínima, al menos con la máxima, ya que la frecuencia está vinculada a las revoluciones.
          1. 0
            11 julio 2013 00: 05
            Cita: Bad_gr
            Nuestras pérdidas de balón son siempre las mismas, incluso con la carga mínima, al menos con la máxima, ya que la frecuencia está vinculada a las revoluciones.

            Por supuesto, el mismo impulso porque La frecuencia depende de esto. El mantenimiento de la velocidad deseada se logra suministrando la cantidad requerida de vapor a la turbina, por lo tanto, debido a la alta reactividad de las calderas de TPP, se mantienen con la carga más constante posible.
  3. +2
    10 julio 2013 07: 36
    Bueno, eso es genial. Energía barata y calor. Solo al principio para ti, luego para exportar.
    1. +2
      10 julio 2013 09: 32
      ))) Los chinos se interesaron por este proyecto y le hicieron a Rosatom una oferta "difícil de rechazar", como que juntos llenaremos el mundo con estas emisoras y habrá demanda. Si miras más a fondo, las estaciones en sí son combustible nuclear a pequeña escala, componentes, utilización de desechos radiactivos y las unidades en sí, ahí es donde está el dinero principal.
    2. -4
      10 julio 2013 12: 03
      Cita: Ivan79
      Bueno, eso es genial. Energía barata y calor. Solo al principio para ti, luego para exportar

      Ni barato, pero ¿cómo exportar? ¿Cubos o barriles?
      1. Tio
        +1
        10 julio 2013 14: 25
        Cita: atalef
        Ni barato, pero ¿cómo exportar?

        Subiendo el río Amarillo y el Yangtze.
      2. 0
        10 julio 2013 16: 35
        piezas, porque los productos son por piezas, más precisamente en juegos, con más - ENTONCES y suministros de combustible
    3. -1
      10 julio 2013 17: 08
      Por sí mismo, vea más arriba para la recuperación de la inversión, en la FIG. Esto es solo para exportación, si alguien compra, los EAU son lo mismo ...
  4. 0
    10 julio 2013 07: 40
    En esencia, esta es una nueva clase de barco. En el norte, y no solo, la cosa es útil.
    1. -3
      10 julio 2013 09: 20
      Cita: Canep
      En esencia, esta es una nueva clase de barco. En el norte, y no solo, la cosa es útil.

      Pero además, es bastante peligroso. Es esencialmente un flotador. No se puede poner en áreas propensas a terremotos. Kamchatka ya no está allí. También es una idea dudosa. Además, se necesita un buque especial para recoger el combustible nuclear gastado.
      Dados todos estos matices, el costo de la electricidad será mucho mayor.
      1. 0
        10 julio 2013 10: 02
        Cita: baltika-18
        Además, también se necesita un buque especial para recoger el combustible nuclear gastado.
        No es necesario llevar nada allí. Cuando es el momento adecuado (40 años se indican en el artículo), la planta de energía se remolca completamente a una empresa especial y la unidad de energía se reemplaza por una nueva. Después de lo cual la estación vuelve a su lugar.
        1. +1
          10 julio 2013 10: 27
          Cita: Bad_gr
          Cuando sea el momento adecuado (el artículo dice 40 años)

          40 años es la vida útil declarada de toda esta estructura y, de acuerdo con las reglas para operar reactores nucleares, una vez cada 1 años, se realiza un reinicio completo del combustible, con un apagado completo del reactor.
          1. -4
            10 julio 2013 12: 16
            Cita: baltika-18
            Y de acuerdo con las reglas para operar reactores nucleares, una vez cada 1 años, se realiza un reinicio completo del combustible, con un apagado completo del reactor.

            Si el reactor no está en plutonio, entonces pueden hacerlo en plutonio. Ya vi palas de titanio en los años 90. Un proyecto caro y poco razonable diseñado exclusivamente para la expansión. Hay sistemas mucho más baratos y más confiables. Y 40 años, es solo un avaro. Correo electrónico Las estaciones están diseñadas para hasta 70 años, en los estados hay estaciones que han estado operando durante 80 años.
            1. +3
              10 julio 2013 14: 53
              [quote = atalef] [quote = baltika-18] Correo electrónico Las estaciones están diseñadas para hasta 70 años, en los estados hay estaciones que operan durante 80 años. [/ presupuesto]
              ¿Qué es esta estación, de qué estás escribiendo? La primera bomba atómica explotó hace 68 años, y en. La central eléctrica fue la primera en el mundo en la URSS hace 60 años.
              Probablemente esté hablando de molinos de agua, por lo que en esos años 2800 estará funcionando, pero no uno solo.
              1. -2
                10 julio 2013 16: 07
                [quote = biznaw] Correo electrónico Las estaciones están diseñadas para hasta 70 años, en los estados hay estaciones que operan durante 80 años. [/ presupuesto]
                ¿Qué es esta estación, de qué estás escribiendo? La primera bomba atómica explotó hace 68 años, y en. La central eléctrica fue la primera en el mundo en la URSS hace 60 años.
                Probablemente hables de molinos de agua para que sean 2800 años, pero no uno solo. [/ Cita]
                Correo atómico La estación no es diferente de ninguna térmica. (al menos en carbón, gas o fuel oil)
                1. Misantrop
                  +2
                  10 julio 2013 16: 52
                  Cita: atalef
                  Correo atómico La estación no es diferente de ninguna térmica. (al menos en carbón, gas o fuel oil)

                  Eso es exactamente lo que se razonó en ese momento en el Comité Central del Partido Comunista de Ucrania, designando a sus protegidos para el liderazgo de la nueva 4ta central nuclear de Chernobyl en construcción en ese momento. ¡Ni un científico atómico para toda la composición (!). ¿Qué terminó, recuerdo? guiño
                  1. 0
                    10 julio 2013 17: 00
                    Cita: Misantrop
                    Así fue como discutieron una vez en el Comité Central del Partido Comunista de Ucrania, designando a su protegido para el liderazgo del entonces nuevo bloque 4 de la central nuclear de Chernobyl.

                    Todas estas estaciones pertenecen a TPP y no hay diferencia en lo que produce vapor (en términos de control de la turbina), gas, carbón o uranio.
                    1. Misantrop
                      +1
                      10 julio 2013 17: 13
                      Cita: atalef
                      no importa lo que produce vapor

                      ¿Derecha? Pero solo con este enfoque, el nivel de educación como un turbinista regular ya se considera casi el límite de los sueños. ¿Qué diferencia hace que el vapor, verdad? Esta lata de tetera (por la nariz). Pero la querida descendencia está unida a un lugar cálido, una persona respetada será ... Como resultado, el accidente en la Triple Isla, CN CN Chernobyl, Fukushima. Analfabetismo crítico de la tripulación en una emergencia. Pero en la preparación del ahorro ...
                      1. -1
                        10 julio 2013 21: 44
                        Cita: Misantrop
                        Derecho? Pero con este enfoque, el nivel de educación del tipo de un turbinista ordinario ya se considera casi el último sueño. ¿Qué diferencia produce el vapor, verdad?

                        Desde el punto de vista del sistema eléctrico, ninguno, así como el modo de funcionamiento de la estación. No me asustes con el reactor.

                        Cita: Misantrop
                        Como resultado, el accidente en la isla Trimail, Chernobyl, Fukushima.

                        No confunda 2 con cosas diferentes. Aunque escribí sobre eso. ¿Cuál es el punto de crear una planta de energía nuclear flotante si hay soluciones que son mucho más baratas y seguras?
                      2. Misantrop
                        +4
                        10 julio 2013 22: 08
                        Cita: atalef
                        Desde el punto de vista del sistema eléctrico - no
                        Desde el punto de vista de la señora de la limpieza, tanto más riendo
                        Cita: atalef
                        No me asustes con un reactor.
                        Estoy asustando Me pareció que los operadores con educación media estaban haciendo esto, lo que solo importa en qué ventana cobrar. Los conocimientos estadounidenses, por cierto: el operador de una planta de energía nuclear generalmente no tiene una educación especializada. Todo lo que tiene calambres cuando solicita un trabajo es una instrucción tecnológica. solicita
                        Cita: atalef
                        ¿Cuál es el punto de crear una planta de energía nuclear flotante si hay soluciones que son mucho más baratas y seguras?

                        ¿Te consideras MUCHO más inteligente que TODOS los residentes del Norte y el Lejano Oriente? ¿Incluidos los ingenieros de energía allí? En su opinión, ¿no han visto nada más complicado que un error en la vida? Si durante años y décadas en esos territorios el eterno problema de la escasez de energía se cierne, y toda la costa está llena de montañas de barriles vacíos por debajo del combustible traído allí, entonces todo esto es solo porque de los cuales NADIE no adiviné mira en el directorio ¿empresa de fabricación? wassat El tema de una central nuclear flotante lleva más de una década planteado, solo en la URSS todos los stocks aptos para ello fueron ocupados por el programa de rearme de la flota, por lo que pospusieron "para más tarde", continuando llevando allí miles de toneladas de gasoil hasta la "entrega norte" ... en la URSS no conocían las turbinas de gas, y ¿era una tarea inimaginable para el edificio de ingeniería colgar un generador en ellas? guiño
          2. Misantrop
            +6
            10 julio 2013 15: 11
            Cita: baltika-18
            Y de acuerdo con las reglas para operar reactores nucleares, una vez cada 1 años, se realiza un reinicio completo del combustible, con un apagado completo del reactor.

            ¿De aquí provienen TALES requisitos? amarrar No confunda la instalación estacionaria con el transporte, ya que TODOS los demás requisitos se presentan guiño
            Cita: baltika-18
            Se necesita otro buque especial para la recolección de combustible nuclear gastado.
            Tales barcos han existido por mucho tiempo. En el SF, este es PM-12, hecho a la vez en Nikolaev
            Cita: baltika-18
            Esto es esencialmente un flotador. No se puede colocar en zonas propensas a terremotos. Kamchatka desaparece.
            Al contrario, es por eso. TODOS los sistemas AED necesarios están montados en este "flotador" y, por definición, no se pueden inundar. Lo único que se requiere es determinar un lugar de estacionamiento con protección de una posible ola de tsunami (lo cual no es difícil con una costa con sangría)
          3. +1
            10 julio 2013 17: 02
            Cita: baltika-18
            0 años es la vida útil declarada de toda esta estructura y, de acuerdo con las reglas para operar reactores nucleares, una vez cada 1 años, se realiza un reinicio completo del combustible, con un apagado completo del reactor.

            "..... El tiempo entre recargas del núcleo de un reactor nuclear aumenta de generación en generación.

            Los reactores de los primeros barcos estadounidenses se reiniciaban cada 3 años.

            El moderno submarino americano multipropósito del tipo Los Ángeles tiene una vida útil de unos 20 años, lo que corresponde a la vida de este submarino. Aquellos. Durante toda la vida útil, el núcleo nunca se sobrecarga.

            Los submarinos nucleares con misiles balísticos de Ohio tienen la misma vida central. Con una vida útil de 40 años, el reactor se sobrecarga 1 vez.

            Las embarcaciones tipo Virginia Americana que reemplazan a Los Ángeles tienen una vida útil de 30 años, que corresponde a la vida útil de las embarcaciones.

            Para los portaaviones estadounidenses del tipo Nimitz, el núcleo sirve 25 años con una vida útil de portaaviones de 50 años.

            En un futuro próximo, está previsto aumentar la vida útil del núcleo del reactor para portaaviones hasta 50 años, para barcos, hasta 40 años ... "

            Submarinos del proyecto 885 Ash
            "..... El uso de un reactor nuclear de nueva generación aumentará la confiabilidad del sistema de energía del barco. La vida útil del reactor sin recarga es de aproximadamente 25 a 30 años, que es comparable a la vida útil de un submarino ..."

            Si este es el caso en los submarinos, ¿por qué no debería ser en las centrales nucleares, donde pueden estar ubicados los mismos reactores?
        2. -3
          10 julio 2013 17: 10
          Estudiamos libros de texto ... ciencia de los materiales allí, enseñamos sobre la resistencia a la radiación de los metales, etc. mierda. También pensamos en por qué todo el mundo de los submarinos nucleares no cambia los reactores, sino que los corta lo más rápido posible después de la falla ...
          1. +2
            10 julio 2013 18: 17
            Cita: cdrt
            Estudiamos libros de texto ... ciencia de los materiales allí, enseñamos sobre la resistencia a la radiación de los metales, etc. mierda.

            Querida, quería decir algo (aparte de lo que necesito aprender).
      2. StolzSS
        +2
        10 julio 2013 10: 08
        ¿Y por qué es necesario instalarlo en una zona sísmicamente peligrosa? De repente, esta misma barcaza no balanceará nada sobre las olas y eso es todo. Otra cosa es que la energía no será barata, así que para ti es bastante tolerable, mientras que otros la dejan por completo ... hi
        1. -2
          10 julio 2013 10: 45
          Cita: StolzSS
          la misma barcaza no balanceará nada sobre las olas y solo

          ¿Y si un pequeño tsunami?
          O una tormenta de 9-11 puntos.
          1. -3
            10 julio 2013 14: 13
            ¡Estoy de acuerdo! Peligrosamente sin embargo.
            Esto es - buque no autopropulsado . ¿Cómo gestionarlo? Estúpidamente con la nariz en una ola para desplegar. ¡Un remolque sigue siendo ese silbato!
          2. Misantrop
            +4
            10 julio 2013 16: 30
            Cita: baltika-18
            tormenta 9-11 puntos.
            En la llanura de inundación del río? ¿O en la bahía? Rusia todavía no es Indonesia solicita lol
        2. -1
          10 julio 2013 10: 49
          Cita: StolzSS
          ¿Y por qué es necesario instalarlo en una zona sísmicamente peligrosa? De repente, esta misma barcaza no balanceará nada sobre las olas y eso es todo.

          Depende de cómo se sacuda. ¿Y si el Tsunami? Y llevará esta "barcaza" ...
      3. +4
        10 julio 2013 11: 29
        todo está escrito de acuerdo con el texto, leído cuidadosamente, gracias a los constructores navales por las buenas noticias, sobre la recuperación, ya que hay una vida útil máxima, significa que se considera la recuperación y lo que cuesta electricidad y calor en el norte debido a la entrega, y en las regiones centrales, estas son dos grandes diferencias
        1. -2
          10 julio 2013 17: 15
          Que procedas del hecho de que personas inteligentes comenzaron el proyecto ...
          Pero no hay evidencia de esto ...
          Con amor por la flota nuclear, podrían construir cualquier cosa.

          PD: ¿Y cuánto costarán las pequeñas estaciones de turbinas de gas en el Norte? ¿Y cuánto costarán sus kWh en comparación con el costo de kWh de esta barcaza?
      4. -3
        10 julio 2013 12: 12
        Cita: baltika-18
        Pero además, es bastante peligroso.

        Entiendo . No hay muchos especialistas en energía. Así de improviso. ¿Tensión de salida? 70mW: se necesita al menos un impulso de hasta 110 kV. Dispositivo de distribución, sincronización con red local, calor? Un punto de distribución de calor, duplicación en caso de accidente (o todos los 300 mW de calor irán al río, o apagarán los reactores y apagarán la energía eléctrica. Todo esto debe llevarse al muelle. Esto no es un bote que manejaste y se arrojó un cable de extensión con una manguera. Como resultado, en lugar de uno móvil, obtienes una constante Una planta de energía nuclear en una barcaza (¿o es necesario construir infraestructura cerca de cada ciudad?). Solo con costosos kW / hora, fallas de seguridad y todos los problemas asociados. Repito que las turbinas de gas son más simples, más baratas, y después de hacer ejercicio pueden simplemente olvidarse y cerrarse. una caldera y una potencia de salida de 1mW - 350 mil dólares. Un centavo en comparación con una planta de energía nuclear.- que es solo 60MW, la potencia de una turbina de vapor J. eléctrica de 70 de liberación.
        1. GES
          GES
          +3
          10 julio 2013 13: 30
          70 megavatios o 70000 kW ESTA ES LA POTENCIA nominal de los generadores. Además, estas capacidades no son necesarias para puertos y ciudades ... aquí para propósitos completamente diferentes. Para el desarrollo de nuevos depósitos en el estante, es como beber. La pregunta es diferente ... sería posible reequipar, por ejemplo, el submarino nuclear Typhoon.
          1. +1
            10 julio 2013 13: 43
            por ejemplo, el submarino nuclear Typhoon podría renovarse.

            Los tifones se amortizarán. Solo habrá uno para probar. Y volver a equipar, como si no fuera más caro que una nueva barcaza con un reactor.
            1. -1
              10 julio 2013 14: 57
              La alteración no puede ser más costosa que un producto nuevo, bajo ninguna circunstancia, incluso si todo se hace con un solo archivo.
              1. +1
                10 julio 2013 15: 04
                La alteración no puede ser más costosa que un producto nuevo, bajo ninguna circunstancia, incluso si todo se hace con un solo archivo.

                Estás profundamente equivocado. La alteración de un producto antiguo que originalmente no estaba destinado a funcionar como uno completamente nuevo es un costo enorme. Estas son "muletas" en los lugares más inesperados, esto es una disminución de las características, la introducción de una serie de restricciones en la operación, etc.
                Y cuánto dinero se puede recortar en tal retrabajo, refiriéndose a las dificultades surgidas repentinamente ... oooh ...
                Cada producto debe servir para lo que fue diseñado y construido.
                1. 0
                  10 julio 2013 19: 07
                  "No he comido ostras, pero estoy seguro de que no es sabroso"
                  ¿Qué modificaciones se necesitan en el barco de propulsión nuclear para utilizarlo como planta de energía? Pinta y escribe ¿qué es una central nuclear flotante? Los oficiales se cansarán de cortar. Por lo tanto, los superiores decidieron cortar los botes en chatarra, mientras que al cortarlo, aún se puede cortar algo en el bolsillo "refiriéndose a las dificultades repentinas ... ooh ..."
                  1. Misantrop
                    +2
                    10 julio 2013 20: 19
                    Cita: biznaw
                    ¿Qué alteraciones en la nave de propulsión nuclear son necesarias para usarla como planta de energía? ¿Pintar y escribir que esta es una planta de energía nuclear flotante?
                    Ciertamente no de esa manera. Los turbogeneradores disponibles como parte de la planta de energía nuclear a bordo no pueden tomar más del 15% de la potencia del reactor. Todo lo demás es utilizado por las turbinas principales, refrigeradores, evaporadores, etc. Resulta que la eficiencia es demasiado pequeña si se usa normalmente como planta de energía nuclear. Y colgar un generador en la turbina principal de la potencia adecuada ... tampoco es fácil. Él mismo no es pequeño, requiere enfriamiento, lubricación, etc. Y se necesitan cables de alimentación más potentes. No es tan simple ...
        2. -1
          10 julio 2013 17: 22
          Y adicionalmente.
          Repito: en una sola red eléctrica, la potencia suministrada debe ser igual a la consumida. De lo contrario, todo tipo de problemas comienza con una frecuencia, bueno, y como resultado, con la operabilidad de todos los motores eléctricos conectados allí. Y para que esto no suceda, la automatización desconecta los segmentos de red necesarios; de hecho, esto se denomina apagado del ventilador.
          Por lo tanto, en la UES de la Federación de Rusia hay estaciones que proporcionan una energía "básica" estable: centrales hidroeléctricas, centrales nucleares, la mayoría de centrales térmicas. Son económicos, pero la potencia cambia durante mucho tiempo: horas, días o incluso semanas :-)
          Pero hay estaciones que deben responder a los comandos del administrador de red, es decir responde en minutos, diez, quince minutos.
          Está claro que en ellos y las unidades son pequeñas, es decir menos económicos, pero aceleran / ralentizan rápidamente, lo cual es necesario para ajustar la frecuencia-potencia.
          AEU de todos modos, lento. No está claro cómo regularán la red de 200 mil. Al parecer la presencia en la misma red de pequeñas centrales térmicas "rápidas". En este caso, habrá una situación curiosa en la que la energía en el regulador será más barata que en la base. guiño
          Algo así ...
          1. Misantrop
            +2
            10 julio 2013 20: 25
            Cita: cdrt
            Cualquier central nuclear es lenta.
            Bueno, no confunda NPP ESTACIONARIO con TRANSPORTE. Hay TOTALMENTE diferentes velocidades de reacción, principios y posibilidades de regulación, la masa de la instalación, los materiales utilizados, etc. La tasa de reacción a un cambio de potencia en décimas de segundo (si está dentro de límites pequeños) y varios minutos, si está satisfecho con una gran cantidad de consumidores poderosos. Por cierto, las unidades de transporte están diseñadas con un coeficiente de temperatura negativo, es decir tienen la propiedad de autorregulación de potencia en todo el rango de temperatura. Que en instalaciones estacionarias no funciona debido a las características del combustible utilizado. Dado que las plantas estacionarias, además de generar electricidad, también queman plutonio-239 durante la campaña. 2 kg de 239 plutonio por 1 kg de uranio 235 quemado
          2. -1
            10 julio 2013 22: 16
            Cita: cdrt
            AEU de todos modos, lento. No está claro cómo regularán la red de 200 mil. Al parecer la presencia en la misma red de pequeñas centrales térmicas "rápidas". En este caso, habrá una situación curiosa en la que la energía en el regulador será más barata que en la base.

            Los submarinos nucleares de NPS no son lentos, tiene una gran reserva de energía en el reactor, pero en tales centrales nucleares (impulsión civil): ¿esta electricidad va a ser dorada, en general, alguien hizo la lógica técnica y económica?
            1. Misantrop
              +1
              10 julio 2013 22: 30
              Cita: atalef
              la electricidad será dorada, en general, ¿alguien hizo un estudio de factibilidad?

              Repito, una planta de energía nuclear flotante está diseñada para proporcionar enclaves temporales autónomos, donde no tiene sentido tirar de redes fijas, carreteras y tuberías. Se debe a las distancias salvajes, el clima más difícil y la temporalidad de estos hábitats.
              1. +1
                11 julio 2013 00: 08
                Cita: Misantrop
                Una vez más, la planta de energía nuclear flotante está diseñada para proporcionar enclaves TEMPORALES AUTÓNOMOS, donde no tiene sentido tirar de redes fijas, carreteras y tuberías.

                Extraño, pero se escribe ciudades bajo 200т.жели. No importa, el consumidor que necesita 70MW de electricidad y 300MW de calor no es un pueblo de pastores de renos y no se muda en un año; por lo tanto, la central nuclear flotante se convertirá en un hospital con todas las desventajas descritas anteriormente y costosos KW / hora
                1. Misantrop
                  +2
                  11 julio 2013 00: 38
                  Cita: atalef
                  extraño, y dice que la ciudad tiene menos de 200 toneladas de habitantes
                  Escrito, sí. En mi humilde opinión, no fue escrito por profesionales, sino por periodistas. Y simplemente para popularizar la idea (como la mayoría de las cifras que se dan en el artículo "de la linterna") solicita
  5. +12
    10 julio 2013 07: 47
    Cita: Ivan79
    Bueno, eso es genial. Energía barata y calor. Solo al principio para ti, luego para exportar.


    La noticia es buena, pero tengo que molestarle que con una política de este tipo en relación con las tarifas de energía en la Federación de Rusia, no habrá "energía barata" ((Como ejemplos: - 1 kW / hora - Vladivostok (para individuos), alrededor de 2.08 rublos. (Puedo estar equivocado, durante mucho tiempo no completó los recibos él mismo, su esposa hace esto))), venta a China - 1 kW / hora - ¡0.91 rublos! ¿Cómo puedo entender ...?
    Además, el escándalo reciente, cuando en Kamchatka, en una planta de energía geotérmica, el precio se incrementó en un 15 o 18% para los consumidores ... Los consumidores preguntaron a la gerencia de la empresa, ¿sobre qué base? ¿Has empezado a "facturar" los géiseres? A lo cual, no hubo una respuesta clara, pero al final respondieron que este incremento no contradice la ley aprobada sobre incrementos tarifarios.
    1. +6
      10 julio 2013 08: 49
      sí bueno quejarse, en la región de Moscú tarifa 4.01 hi , pero últimamente ha habido una gasificación activa de la parte oriental, por lo que pronto la calefacción se puede convertir en gas, más económico, y todos están cambiando a tecnologías de ahorro de energía, simplemente no hay opciones y nadie quiere pagar mucho. ¿Tiene precios tan ridículos debido a la central nuclear de Bilibino? mucha energía extra? es solo que expresó unilateralmente, sus quejas sobre los precios no son del todo claras.
      Sí, tenemos precios normales, solo necesita ahorrar dinero en el aprendizaje y no quemar la luz por nada.
      1. +2
        10 julio 2013 10: 53
        Cita: fuego
        sí, es bueno quejarse, en la región de Moscú la tarifa es de 4.01, pero recientemente ha habido una gasificación activa de la parte oriental, por lo que pronto la calefacción se puede convertir en gas, más económico

        Cómo decir "el gas es más económico".
        Tenemos en el campo de las tarifas: electricidad -3,2 r / kW
        Gas -4,54r / cu
    2. +2
      10 julio 2013 09: 28
      Si comprara tanto como China, y sin varios intermediarios, entonces creo que el precio sería el mismo
    3. w.ebdo.g
      +3
      10 julio 2013 09: 40
      Como ejemplos: - 1 kW / hora - Vladivostok (para individuos), alrededor de 2.08 rublos. (Puedo estar un poco equivocado, no llené los recibos durante mucho tiempo, mi esposa lo está haciendo))), venta a China - 1 kW / hora - ¡0.91 rublos! ¿Cómo entenderlo ...?

      ¿Tiene alguna idea?
      a modo de comparación, usted citó los precios finales como consumidor (2.08 p.) y en China venden al por mayor para un mega-regulador, que luego vende a compañías de energía individuales y, a su vez, liquidan sus ganancias y venden a los usuarios finales ...

      ayuda:
      "¡Comparemos precios! El costo de la luz en Rusia es ligeramente diferente al de China.
      Utilizamos el convertidor de divisas en nuestro sitio web y obtuvimos el siguiente diseño:

      en China
      en casa: de 3.04 a 3.80 rublos (en el sur) y en la región de 2.54 rublos (0.5 rmb en el norte, en Beijing)
      en producción (en el sur) - 7.61 rublos (1,5 rmb);

      en Rusia
      en casa - 2.50 rublos (0.49 rmb);
      en producción - 6 rublos (1.18 rmb);

      En el norte de China, los precios de la electricidad son ligeramente más bajos. ¿Por que es esto entonces? Lo más probable es que esto se haya hecho para reducir el flujo de personas que desean trasladarse de norte a sur. "

      1. GES
        GES
        +1
        10 julio 2013 09: 48
        La razón es que hay áreas con déficit y excedente de electricidad.
      2. +1
        10 julio 2013 10: 29
        Por así decirlo, todo es correcto, pero a través de qué métodos se logra esto, ver a continuación.
    4. GES
      GES
      +3
      10 julio 2013 09: 43
      ¿Sabes en qué consiste una tarifa eléctrica? El costo inicial es el precio de venta por kW, va al propietario de la central eléctrica de TGK, OGK, etc., luego (electricidad) se distribuye por regiones, provincias, distritos, ciudades. Esto lo hace IDGC, FGC. Además, hay un margen de beneficio para todo tipo de empresas de redes, pero es necesario mantener las líneas, las subestaciones en condiciones adecuadas, porque se perdió mucho en 90-2000. Física y moralmente, el equipo está desactualizado y gastado. Pagamos de más por la actualización del equipo, los chinos tienen una "cadena alimentaria" más corta y han firmado un contrato a largo plazo. Este sistema es complejo, pero entendí este problema como debería ser.
    5. -1
      10 julio 2013 10: 33
      Aquí estoy casi igual. Bajo la URSS, se ahorraron recursos energéticos (electricidad en particular). Ahora todo está en manos de los capitalistas: más vendido, más ganancias. Medvedev canceló el horario de verano. Y esto se hizo solo para reducir el costo de la electricidad en todo el país.
      1. -3
        10 julio 2013 12: 25
        Cita: Sol_Jah
        Bajo la URSS, se ahorraron recursos energéticos (electricidad en particular).

        No había suficiente electricidad en la URSS, por lo que todos los días a las 12 en punto se informaba el modo de consumo de electricidad en la radio, de acuerdo con este orden (sonaba como 2 guiones 2 o 1 guión tres), la principal energía de la empresa según el mapa de consumo de energía y especial. plan diario produjo una limitación (o más bien estúpidamente extinguido) poder pr-va


        Cita: Sol_Jah
        Ahora todo está en manos de los capitalistas: más vendido, más ganancias

        no es posible producir más electricidad que el consumo por segundo, o las características de frecuencia cambian, amenazando el colapso de todo el sistema de energía y la falla del equipo (principalmente motores y unidades)
        1. GES
          GES
          +2
          10 julio 2013 13: 14
          Por cierto, había suficiente electricidad en la URSS. Con una disminución en la generación, la frecuencia cae. Lo cual es inaceptable para los equipos. Probablemente tuvo el hecho de que puede operar plantas de energía en diferentes modos. En verano nadie hará funcionar la cogeneración a plena capacidad, ya que el exceso de calor tendrá que ser arrojado a la atmósfera a través de la rejilla. ¿Es más rentable hacerlo funcionar a plena capacidad en invierno, y dejar que el condensado entre en intercambiadores de calor? Aquí solo necesitas conocer la carga esperada, durante un mes, día, hora y entrar la potencia requerida estimada por el tiempo requerido y las automáticas que se ocupan de la "regulación primaria" de frecuencia y voltaje harán frente a pequeñas caídas de potencia.
          Una planta de energía puede dar más energía ... pero definitivamente no hay una frecuencia superior a 50 Hz ... la automatización no la dará, le dará una carga de exactamente 50, si será mucho menos ... por ejemplo 49,5, entonces la automatización del sistema desconectará a algunos de los consumidores no responsables del tercero categorías. El sistema definitivamente no solo se desmorona, solo parte de su generación y consumidores. Simplemente parece el caso de qué ... la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya falló y por qué. Algunos consumidores simplemente se apagaron, otras estaciones ganaron carga en segundos ... En resumen, todo fue simplemente redistribuido y TODO.
          1. abyrwalg
            +1
            10 julio 2013 15: 10
            Cita: GES
            ... la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya falló y ¿por qué?

            ... piensa ... "Nuestro país es ... tan ... fuerte" (D.A. Medvedev - presidente técnico)
            1. GES
              GES
              +2
              10 julio 2013 16: 30
              Entiende lo que quiero decir ... sobre la confiabilidad del sistema de energía. No ocurrió nada como el colapso y el colapso del sistema eléctrico. La URSS estableció un margen de seguridad y estabilidad. Al menos no hemos producido nada mejor y más confiable.
              El 14 de agosto de 2003, entre las 15:45 p.m. y las 16:15 p.m.EST (23:45 p.m. y 0:15 p.m., hora de Moscú), informaron observadores en Cleveland, Toledo, Nueva York, Albany, Detroit y partes de Nueva Jersey cortes de energía. Posteriormente, surgieron problemas en regiones inicialmente no afectadas, incluidos los 5 distritos de la ciudad de Nueva York y partes de Long Island, el condado de Westchester, Nueva Jersey, Vermont y Connecticut, y la mayor parte del sur de Ontario, incluido Toronto.

              Aproximadamente 10 millones de personas en Canadá (aproximadamente un tercio de la población) y 40 millones en los Estados Unidos se quedaron sin electricidad. Sin embargo, la mayoría de los servicios vitales continuaron operando.
              Se produjo un cierre de la cadena de unas 100 otras centrales eléctricas.
              1. 0
                10 julio 2013 16: 41
                Cita: GES
                Entiende lo que quiero decir ... sobre la confiabilidad del sistema de energía. No sucedió nada como el colapso y el colapso del sistema eléctrico. La URSS estableció el margen de seguridad y estabilidad

                Bueno, de nuevo, veinticinco. La URSS produjo exactamente la mitad de la electricidad de los Estados Unidos, luego la reserva de cualquier sistema de energía no debería ser inferior a la capacidad del generador más grande de este sistema, y ​​hubo cortes. recuerda SayanoShush.GES- ¿Qué había en Krasnoyarsk? Hubo cierres patronales en la URSS y en Rusia también. Ciudades enteras quedaron sin luz. Y, en general, según GOST, los consumidores de la categoría 3 (áreas residenciales, tiendas, etc.) podrían apagarse sin previo aviso por hasta 24 horas. ¿O no te acuerdas de esto?
          2. -1
            10 julio 2013 16: 25
            Cita: GES
            Por cierto, había suficiente electricidad en la URSS

            No es suficiente (en la parte europea) no me digas como el ex ingeniero jefe de energía.

            Cita: GES
            Probablemente tuvo que operar plantas de energía en varios modos

            En general, comprende que había al menos 5 estaciones en términos de modos de operación (TPP y térmica y NPP) que se requieren para operar al 90-100% de la capacidad desde Los coeficientes térmicos durante la caída de energía y debido a esta expansión o contracción del equipo debido a las diferencias de temperatura conducen al rápido desgaste de las palas de la turbina y de todo el equipo impulsado por vapor, por lo que trataron de no tocar los picos (principalmente la central hidroeléctrica, la central hidroeléctrica y Gaes) en funcionamiento suave, el 60% de las turbinas con arranque y salida de potencia casi instantánea en cargas máximas, esta última (PSP) simplemente funcionaba como bombas durante la falla de consumo y bombeaba agua desde la piscina inferior a la superior (esto cargaba la central térmica y cargaba), y en minutos de máximo convertido en turbinas y drenando agua de la piscina superior a las cargas máximas amortiguadas inferiores.


            Cita: GES
            En resumen, todo se redistribuyó y TODO.

            Por supuesto, con una disminución en la generación y como resultado de una caída en la frecuencia (mientras se mantiene un consumo constante), no hay otra manera que descartar a los consumidores en importancia, solo que no se tiene en cuenta el sistema eléctrico y (el anillo en su conjunto) como la reactividad del sistema, la conexión inversa de los consumidores (con un pico inclusión) y, por supuesto, en fases. Espero que nunca haya tenido que participar en el regreso al trabajo del sistema eléctrico (en mi caso con líneas de 400 Kv), que se dividió en 3 enclaves, con exceso de generación en el sur, falta en el norte y un anillo separado en el centro, cuando una parte de las centrales eléctricas tuvo que extinguirse , parte desconectada en frecuencia (y consumidores caídos) ---- y luego sincronice los anillos (y esto es la mitad del país) y todo debido al incendio, cuando los aisladores en 4 líneas (161 kV) explotaron del calor, y el resto 6 (comunicación con el centro y el sur) desconectado de la fuerte sobrecarga. Solo 18 horas tardaron en recuperarse.
            Y dices redistribuir TODO.
            1. Misantrop
              +3
              10 julio 2013 16: 58
              Cita: atalef
              Centrales nucleares: se requiere que operen al 90-100% de la capacidad desde Los coeficientes térmicos durante la caída de potencia y, como resultado, la expansión o contracción del equipo debido a las diferencias de temperatura, conducen al rápido desgaste de las palas de la turbina y de todo el equipo impulsado por vapor

              ¿Quién te dijo estas tonterías? Hay diseños completamente diferentes, y todo esto concierne a las instalaciones atómicas ESTACIONARIAS de TODO tipo diferente, tanto de reactores nucleares como de centrales nucleares en su conjunto. También debe fijar aquí sus "Requisitos para hacer incendios en una zona de parque forestal", después de todo, la ingeniería de calor y energía es de alguna manera lateral lol
              1. +1
                10 julio 2013 21: 53
                Cita: Misantrop
                ¿Quién te dijo estas tonterías? Hay diseños completamente diferentes, y todo esto concierne a las instalaciones atómicas ESTACIONARIAS de TODO tipo diferente, tanto de reactores nucleares como de centrales nucleares en su conjunto. También debe fijar aquí sus "Requisitos para hacer incendios en una zona de parque forestal", después de todo, la ingeniería de calor y energía es de alguna manera lateral

                Los cuentos de hadas no me dicen, a diferencia de ti, estoy en este negocio por 25 durante años
                1. Misantrop
                  +1
                  10 julio 2013 22: 39
                  Cita: atalef
                  a diferencia de usted, he estado haciendo este negocio durante 25 años
                  Es notable ... lol
                  Cita: atalef
                  están obligados a trabajar al 90-100% de la capacidad desde coeficientes térmicos durante la caída de energía y, como resultado, la expansión o contracción del equipo debido a la diferencia de temperatura conduce a un desgaste rápido como las palas de la turbina ...
                  Después de 30 años de operación continua, todo esto está en excelentes condiciones. Por la única razón de que lo anterior se aplica a las turbinas de GAS, de ninguna manera vapor. Yo tampoco ayer de una rama de lágrimas guiño
                  1. 0
                    11 julio 2013 00: 11
                    Cita: Misantrop
                    que lo anterior concierne a las turbinas de gas

                    Perdedores, la ventaja de las turbinas de gas es precisamente en la configuración rápida y la descarga de energía, el vapor no se aplica a priori (de nuevo debido a la reactividad del refrigerante) La pasta Yungam se cuelga en beskozyrki negativas
                    1. Misantrop
                      +2
                      11 julio 2013 00: 46
                      Cita: atalef
                      La ventaja de las turbinas de gas radica precisamente en el rápido reclutamiento y descarga de energía, el vapor no se aplica a priori
                      Maldición, pero no lo sabíamos, dos veces en 5 minutos, transfiriendo la velocidad de avance total a retroceso completo (maniobrando en lugares estrechos en una tormenta) ... Al mismo tiempo, no solo se giraron los tornillos, sino que también se dispersó el crucero ... Personalmente, en la planta de energía de la derecha él estaba sentado a bordo en ese momento, por lo que no solo vio las revoluciones de la turbina con sus propios ojos, sino que también la exhibió. Entonces, ¿pueden las turbinas de gas, de máximo a máximo a cero en ese tiempo?

                      Aquí están solo la TEMPERATURA del vapor al mismo tiempo que tenía 320 grados, se mantuvo, entonces, ¿cuáles son los ciclos térmicos con extensiones allí? ... qué
            2. GES
              GES
              +4
              10 julio 2013 19: 01
              El responsable de e-farm está en el zoológico y en la granja colectiva, por si acaso.
              Si incluso trabajó en el sector energético de Rusia (URSS), conocería el rango estándar de tensiones.
              USTED ESPECIFICÓ QUE NO ES VÁLIDO. Y nunca lo han sido y nunca lo serán. E incluso en organizaciones relacionadas con la energía no hay un puesto de jefe energético. Los préstamos de foros y directorios son, por supuesto, informativos ... pero solo para el autodesarrollo y el interés general, y no para una disputa con una persona que realmente funciona allí. Y ... sobre las fases ... ¿puedo hacer una pregunta? Pregunto ... ¿cómo escalonar un generador aún sin conectar? ¿Quizás no necesita ser escalonado?
              1. +2
                10 julio 2013 21: 57
                Cita: GES
                USTED HA INDICADO VOLTAJES QUE NO SON GOST.

                Si ¿Y quién te dijo que estaba en Rusia o no entendieron el texto? Israel - 96 año, el fuego destruyó la línea 4 161 kV. (Por cierto, la línea de voltaje estándar 24,33,110 (casi nadie se fue) 161, 400кВ).
                Ya se ha cambiado mucho y esto no puede volver a ocurrir, pero estos casos estaban en todas partes, incluso en la URSS / Rusia.
                1. GES
                  GES
                  +1
                  11 julio 2013 08: 42
                  Así que, de inmediato, escríbanos a EE. UU., De lo contrario, comenzó por salud, pero al final el diablo sabe cómo. Especifique dónde, cómo y cómo, de lo contrario se está engañando a sí mismo. También puedo decir: Nenya tenía un caso en el trabajo y qué trabajo y donde piensas por ti mismo. No lo entendí, así que usaste la línea de voltaje occidental con nosotros a 400 kV solo en Vyborg y luego DC.
              2. +1
                11 julio 2013 00: 17
                Cita: GES
                Y en las organizaciones relacionadas con la energía no existe una posición de la ingeniería de energía principal.

                Y donde escribí que era el principal ingeniero de energía en redes o algo así. Era ingeniero de potencia en una planta de procesamiento de madera y con redes y subestaciones se conectaba automáticamente. (Espero que haya tal posición) Y constantemente confunde la electricidad y los sistemas de energía. No está de acuerdo nadie y lo mismo.
                Ahora (más de 20 años) trabajo en la compañía eléctrica israelí (como RAO UES). División de subestaciones y distribución de carga (esto se puede traducir)
                1. GES
                  GES
                  0
                  11 julio 2013 08: 48
                  De hecho, en Rusia no hay ni en las estaciones ni en las redes de ingenieros de energía. El jefe de la industria de la energía se llama de alguna otra manera (en la documentación reglamentaria) como la persona responsable de la industria de la energía eléctrica.
      2. 0
        10 julio 2013 17: 44
        La URSS ahorró energía, no me lo digas. Si observa las estadísticas sobre eficiencia energética, la URSS siempre lo ha sido, y la Federación Rusa es una de las economías más ineficientes energéticamente entre las desarrolladas ...
    6. Stroporez
      -1
      10 julio 2013 11: 28
      esta es una manifestación de "patriotismo" ---- desgarrarse de los suyos más allá de toda medida. para que todos sientan que el gobierno los ama ... uf, ----- tiene ..........
    7. -1
      10 julio 2013 17: 34
      Y es fácil de entender. Venden a los chinos cuánto toman, ofrecerán más, se negarán.
      Bueno, los residentes de la Federación Rusa no tienen a dónde ir. Pagarán CUALQUIER precio.
      En realidad, el aumento de las tarifas de todos los monopolios estatales está limitado solo por la cantidad de porcentaje por año que el aumento de los precios que la población de la Federación de Rusia puede tolerar ...
      Nada mas.
      Además, en los últimos años, el estado ha creado vigorosamente monopolios donde sea que pueda llegar. Cuál es la acción, tal es el resultado. Y el gas será más caro, y los boletos de tren, y la energía.
      Me acordé de un buen ejemplo. Volé recuerdo en Naberezhnye Chelny. desde 2005 semanalmente. Solo Ak Tatarstan voló. En mi experiencia como pasajero, esta es la peor aerolínea que conozco en el mundo (no he viajado como turista, he viajado a 39 países hoy). Entonces, en mayo de 2008, los boletos de Msk-N. Chelny costaron 19200 rublos de ida y vuelta. durante 1h50m de vuelo en el Yak-42 medio muerto, alimentación - té y gofres.
      En mayo de 2008 voló a Nueva York. Ak Delta (por cierto, tampoco es el mejor del mundo guiño ) Moscú-Nueva York ida y vuelta 18300 rub. Durante 8 horas en un avión muy cómodo, 2 veces por vuelo, alimentación normal.
      La mayoría de los milagros comenzaron más allá. Compré un aeropuerto en el KAMAZ de baja frecuencia. Bueno, inmediatamente acepté vuelos con 2 aerolíneas más. Esos boletos se hicieron para 2000-3000r. Ahí y de vuelta guiño
      Esta es una buena explicación visual de la influencia del monopolio en los precios. guiño
  6. +1
    10 julio 2013 08: 10
    La economía de este proyecto es interesante. Habrá demanda de energía nuclear barata en latitudes remotas, la pregunta es ¿qué tan barata?
    1. Misantrop
      +4
      10 julio 2013 08: 46
      Cita: rugor
      la pregunta es qué tan barato?
      Dependerá del número de "gestores efectivos" que decidan alimentarse de esto. guiño
      1. -1
        10 julio 2013 17: 46
        Hmm ... tomamos un libro de texto de economía empresarial y enseñamos ... al mismo tiempo y vemos cuánto gastos administrativos están involucrados en tales proyectos ... Lo más probable es que el proyecto no sea rentable incluso a costos directos ... sin mencionar los costos completos.
        1. +1
          10 julio 2013 19: 30
          Los costos totales están todos juntos, y lo que quiere decir con llamarlos completos se denomina condicionalmente constante, ya que no dependen directamente del volumen de producción. El salario de los gerentes efectivos, a diferencia de los soldadores, cerrajeros y otros trabajadores "en un trato", se tiene en cuenta precisamente en los costos fijos condicionalmente. La muerte de la mayoría de las "granjas colectivas" está directamente relacionada con la disponibilidad de sueldos efectivos de los administradores en la UPZ, o como solían llamarse "directores rojos".
          Hmm ... es realmente muy útil volver a leer libros de texto ... cualquiera.
    2. +2
      10 julio 2013 09: 30
      Sí, en todos los sentidos es más barato que el fuel oil y, por tanto, ir en barcazas en verano, y luego en el aire las baterías y las tuberías de calefacción en invierno.
  7. +3
    10 julio 2013 08: 18
    En África, no tendrán precio. Y un poco de agua y luz.
    1. +1
      10 julio 2013 12: 26
      Cita: dejavu
      En África, no tendrán precio. Y un poco de agua y luz

      Y CALOR riendo
      1. 0
        11 julio 2013 03: 38
        Jejeje si Compañero
  8. +1
    10 julio 2013 08: 28
    Estoy seguro de que después de probar una planta de energía nuclear flotante, la próxima será construida para exportación. Será interesante escuchar la conclusión de los expertos y ambientalistas del OIEA.
    1. Misantrop
      +8
      10 julio 2013 08: 50
      Cita: científico
      escuche la conclusión de expertos y ambientalistas del OIEA.

      A juzgar por la capacidad declarada de las instalaciones y el desplazamiento del casco, la fiabilidad será incluso superior a la del barco. Pero es mejor no dejar que los “expertos” y ambientalistas del OIEA vayan allí, el nivel de su “profesionalismo” simplemente se sale de escala ... lol
      1. +2
        10 julio 2013 09: 43
        Bueno, sobre los expertos del OIEA, este es usted en vano, y es muy vano ... El OIEA atrae a especialistas muy experimentados e inteligentes, incluidos los rusos. Y los ecologistas))) su respuesta es siempre una: nos oponemos porque nos oponemos y eso es todo. Por ejemplo, la misma Belonna (http://ru.wikipedia.org/wiki/Bellona_ (organización)) está en contra de cualquier proyecto en el campo nuclear.
        1. Misantrop
          +3
          10 julio 2013 14: 49
          Cita: viruskvartirus
          eres tú en vano y en vano ... El OIEA atrae a especialistas muy experimentados y sensibles, incluidos los rusos
          Hace apenas una semana hablé con los chicos de Rosatom, Spetsstroy, etc. (ex compañeros de trabajo), una vez más escuchó la confirmación de su propia no desde cero la opinión prevaleciente lol Al menos el hecho de que uno de sus requisitos básicos (provisión prioritaria de eliminación de calor del núcleo del reactor nuclear), que todavía está en vigor, se canceló en la Armada de la URSS hace más de 30 años ... guiñó un ojo
          Cita: viruskvartirus
          la misma Belonna

          Algunos de sus activistas Nikitin, un ex capitán del primer rango de la Armada de la URSS, tuvieron la desgracia de conocer PERSONALMENTE. La escoria rara y la tontería son simplemente fenomenales. Luego todavía en la comisión de guerra nuclear de la Armada de la URSS
      2. +1
        10 julio 2013 17: 48
        Bueno, en realidad, los expertos del OIEA son seleccionados, incluidos y los mejores empleados de MEPhI, MIPT, Kurchatnik, es decir como si el perfil sobre el tema ...
        1. Misantrop
          0
          10 julio 2013 20: 42
          Cita: cdrt
          Bueno, en realidad, los expertos del OIEA son seleccionados, incluidos y los mejores empleados de MEPhI, MIPT, Kurchatnik,

          Para recordar, ¿por QUÉ criterios en nuestro bendito país son los MEJORES elegidos? Y cómo estos "mejores" aprenden (y luego funcionan) ... guiño
  9. 0
    10 julio 2013 08: 31
    Para las regiones remotas del extremo norte y Siberia, ¡la noticia es maravillosa! La experiencia de usar el rompehielos atómico de Lenin como una planta de energía nuclear flotante habla de la efectividad de esta área de energía.Adelante, los constructores de barcos y los expertos en energía son una contribución real para fortalecer el poder de nuestra Patria. Simplemente no te apresures a vender en el extranjero, ¡construye primero para ti!
  10. +1
    10 julio 2013 08: 45
    Cita: NOMADE
    ((Como ejemplos: - 1 kW / hora - Vladivostok (para individuos), aproximadamente 2.08 rublos

    Es interesante en Moscú 4,02 por qué tanta diferencia
    1. Edward
      +2
      10 julio 2013 09: 14
      la diferencia en el precio de los boletos a Moscú)))
  11. Edward
    +3
    10 julio 2013 08: 57
    Todavía no se sabe exactamente dónde irá el primer FNPP ruso.
    el primero en Nueva York, el segundo más cerca de Washington, el tercero en Londres, etc. y para que todos configuren el mecanismo del reloj activado por la calificación de todo tipo de medios contra Rusia :)

    y coloque tiburones mejorados en nuestras costas con munición completa y en el camino, estire los cables hacia ellos ... y permítase seguir la migración de los osos blancos y marrones junto con las poblaciones de cangrejos de mar, ¡por informar a los ecólogos de la OTAN!
    perdón por la broma ...

    en serio, el escepticismo es más alto de lo que me gustaría.
    Esta energía no brilla para nuestras ciudades del norte y la gente común. todo esto en el marco de la producción de petróleo y gas en alta mar, que se destinará al extranjero donde permanecerán todos los ingresos de las materias primas vendidas.
  12. AK-47
    +8
    10 julio 2013 08: 57
    No es tan simple.
    Una planta de energía nuclear flotante es una creación de un astillero, lo que significa que es mucho más tecnológicamente avanzada que el proceso moderno de construcción de unidades nucleares, en el que la construcción de concreto se intercala continuamente con las operaciones de instalación. Tal pontón puede ser remolcado por agua a casi cualquier área, y luego se convierte en la pared de amarre. Sin embargo, los requisitos del Registro Marítimo se vertieron aquí, como si se tratara de un cuerno de la abundancia: proporcionar un casco de pontón resistente al hielo, proporcionar tanques de lastre, sistemas de enrollar y recortar, tornos de anclaje, torres y molinetes, almacenes de alimentos y galeras, cabinas y cabinas, equipos de rescate y navegación y muchos elementos de la nomenclatura del barco, que muchas veces aumentan la carga de peso y el costo del proyecto. Un pontón flotante no es una solución segura para almacenar zonas activas descargadas de los reactores de la estación. Además, cada 10 años, el pontón debe someterse a reparaciones de muelle de fábrica. Esto significa que para este período el consumidor tendrá una escasez de energía o se deberá asegurar un reemplazo equivalente de la energía perdida, lo que conducirá aún más al costo del proyecto. Obviamente, para excluir accidentes de navegación, pilas de hielo y montículos, un pontón requerirá la construcción de estructuras protectoras en el área del agua, que también parece ser una instalación costosa. El personal que sirve a la estación de pontones opera en modo de turno por analogía con un barco, lo que nuevamente hace que la operación sea más costosa, como cualquier método de turno.
    1. +5
      10 julio 2013 09: 58
      ¿Y cuánto costará la construcción y operación de una planta nuclear de superficie en áreas inaccesibles? Creo que esto sigue siendo mucho dinero y un gran dolor de cabeza. Tanto durante la construcción como durante la operación.
      1. +3
        10 julio 2013 10: 08
        en cualquier caso, es una ayuda para el norte, pero es costoso, nuestro norte nunca ha sido barato, pero es una gran cantidad de energía y su extracción no constituye un dolor de cabeza en tal proyecto, y mantenimiento, y lo que sea, todo debe mantenerse y todo debe ser monitoreado de lo contrario no se moverán a ningún lado. Y el norte necesita ser desarrollado, la NSR puede ser apoyada por los residentes locales solo a partir de esto, ya que debido a la energía disponible será posible construir nuevas industrias intensivas en energía. Por lo tanto, creo que es mejor invertir mucho en tales proyectos que robar.
    2. 0
      10 julio 2013 12: 29
      Cita: AK-47
      [/ Center]

      ¿Sobre qué tipo de edificio en la costa? Ru, el centro de calor? Todo esto convierte una central nuclear móvil en un hospital flotante ordinario. ¿O se construirá en cada ciudad? ¿Y cuándo se irá la central nuclear? ¿Qué va a llenar el déficit?
      1. +4
        10 julio 2013 13: 24
        Lo más probable es que el truco es que es más barato entregar una barcaza y unirla a la orilla que importar materiales de construcción, construir, etc. También es más fácil enviar un reactor en una barcaza para recargarlo que construir un trozo de hierro a través de xs que jungla, y luego transportar combustible. Y el NPP móvil en sí mismo puede usarse en muchas situaciones. Especialmente en caso de accidentes, ¡no tendrá un precio!
        1. -1
          10 julio 2013 16: 26
          Cita: Wedmak
          Lo más probable es que sea más barato entregar una barcaza y unirla a la orilla que importar materiales de construcción, construir, etc.

          El truco es que una estación de 350MW está en construcción durante un año.
          1. +3
            10 julio 2013 22: 16
            ¿Dónde exactamente se está construyendo en ese momento?
          2. Misantrop
            +4
            10 julio 2013 22: 45
            Cita: atalef
            El truco es que una estación de 350MW está en construcción durante un año.

            Estimado, Siberia un poco más de Israel. No mucho, pero aún así ... Y el clima es algo diferente, ligeramente ... lol
            1. +2
              11 julio 2013 00: 12
              El principal problema aún no está en el clima, sino en el suelo. Allí, se necesita una base en forma de monolito de hormigón, que es extremadamente costoso para las áreas de la COP
            2. +2
              11 julio 2013 00: 22
              Cita: Misantrop
              Estimado, Siberia un poco más de Israel. No mucho, pero aún así ... Y el clima es algo diferente, ligeramente ...

              Sí, pero estamos hablando de al menos la costa del océano, el mar, un gran río. Por lo tanto, no habrá problemas con la entrega. ¿Y la construcción? Pocas ciudades en el Círculo Polar Ártico. Por cierto, en el mismo Gadzhievo, ¿qué no generarían los barcos electricidad y calor? El submarino es suficiente, hay quienes durante años se pararon en el muelle. Cualquiera que sea la ciudad que no tenía energía, y de hecho había menos 200t en ella.
              1. BYRY
                -2
                11 julio 2013 23: 24
                "Tienes muchas ciudades en el Círculo Polar Ártico" ??? Milagros. No sabía que Israel estaba allí. Bueno, Birobidzhan está en el Lejano Oriente, esto es comprensible. Pero, ¿dónde más están los asentamientos judíos polares? Yo no sé .
        2. -1
          10 julio 2013 22: 04
          Cita: Wedmak
          Lo más probable es que el truco es que es más barato entregar una barcaza y unirla a la orilla que importar materiales de construcción, construir, etc. También es más fácil enviar un reactor en una barcaza para recargarlo que construir un trozo de hierro a través de xs que jungla, y luego transportar combustible. Y el NPP móvil en sí mismo puede usarse en muchas situaciones. Especialmente en caso de accidentes, ¡no tendrá un precio!

          Tal vez sí, si no se trata de proyectos únicos, y no de ciudades en 200. población Entonces, ¿de dónde viene la electricidad cuando sale? Para construir un hospital en todo momento. Y la población en la ciudad (incluso la nueva no crece a una tasa de 100ts por mes (cualquiera que sea la necesidad) para traer centrales nucleares rápidamente para la generación. Y, como dije, la turbina de gas se construye en 350mW al año. (Y trae bloques más rápidamente. Más barato, más poderoso) más seguro
          1. +4
            10 julio 2013 22: 12
            Cita: atalef
            ¿De dónde vino la electricidad cuando se va?

            ¿Por qué se iría ella? Permanecerá hasta que se desarrolle el recurso, luego será reemplazado por uno nuevo, y este será eliminado. O construir un terreno.

            Y como dije, se está construyendo una turbina de gas de 350mW por año.

            ¿En zonas de permafrost? ¿Con el transporte de todo, desde el reactor hasta los destornilladores, a lo largo de la Ruta del Mar del Norte solo durante la navegación de verano? No es un hecho Además, dicho hospital será lanzado en oro.
          2. +1
            10 julio 2013 22: 32
            Cita: atalef
            ¿De dónde vino la electricidad cuando se va?

            Seguramente, un reemplazo será reemplazado en su lugar (tanto refugio temporal como trabajo a tiempo completo hasta la próxima fecha límite). En cualquier caso, las personas no se quedarán sin calefacción y electricidad.
            1. 0
              11 julio 2013 00: 23
              Cita: Bad_gr
              Seguramente en su lugar traerá reemplazo (como un edificio temporal y un trabajo permanente hasta el próximo período). En cualquier caso, las personas sin calefacción y electricidad no se irán.

              ¿Por qué no construir un hospital de inmediato?
              1. +2
                11 julio 2013 10: 51
                Cita: atalef
                ¿Por qué no construir un hospital de inmediato?

                Cual es el punto? Esta planta de energía nuclear fue recolectada, se puede decir, en condiciones de invernadero y remolcada a donde debería estar, donde permanecerá anclada durante treinta años (por cierto, ¿qué no es un hospital?)

                Y construir una planta de energía nuclear con permafrost no solo es muy costoso, sino que el mantenimiento no se gastará en un centavo. Después de todo, no lo llevará a la empresa para reemplazar el combustible gastado (y solo para evitarlo), lo que significa que todo lo que necesita tendrá que llevarse a cabo hacia el norte.
                1. 0
                  11 julio 2013 11: 36
                  Cita: Bad_gr
                  Cual es el punto? Esta planta de energía nuclear fue recolectada, se puede decir, en condiciones de invernadero y remolcada a donde debería estar, donde permanecerá anclada durante treinta años (por cierto, ¿qué no es un hospital?)

                  Entonces perdón sentido en una planta de energía nuclear móvil (si 30 años), con todos sus defectos,
                  1. +1
                    11 julio 2013 12: 47
                    Cita: atalef
                    con todos sus defectos

                    ¿Que son estos?
    3. +1
      10 julio 2013 16: 46
      Si recuerda cuánto combustible y carbón se debe entregar a aquellas áreas que no pueden proveerse para sacar el contenedor en el que se entregó (200 l. Barriles, etc.). Además, las salas de calderas de carbón (no estoy hablando de las plantas de energía que operan en él) no son hielo para la naturaleza.
      Pero la central nuclear en la barcaza se justificará.

      Hubo información de que las plantas de agua japonesas usan agua de mar para enfriarse, y el exceso de calor siempre se arrojó al mar.
      1. 0
        11 julio 2013 00: 24
        Cita: Bad_gr
        Hubo información de que las plantas de agua japonesas usan agua de mar para enfriarse, y el exceso de calor siempre se arrojó al mar.

        Por supuesto, aplican enfriamiento de agua de mar. Solo los sistemas son grandes, ¿cómo caber en una barcaza?
        1. Misantrop
          +1
          11 julio 2013 00: 59
          Cita: atalef
          Solo sistemas grandes, ¿cómo caber en una barcaza?
          Elemental. Una planta de energía nuclear con una capacidad de 90 mW tiene 2 condensadores principales (ATG y GTZA conectados por un puente en pares) con un diámetro de trabajo de poco más de 1 my una longitud de aproximadamente 2 m. Es suficiente en todos los modos. Realmente no hay tanto calor que deba ser arrojado. El vapor en la turbina se dispara casi al agua, la undécima etapa ya casi está amasando el agua
          1. 0
            11 julio 2013 07: 04
            Cita: Misantrop
            Realmente no hay tanto calor que necesites descargar

            No agua, sino vapor saturado. ¿Cuál es su profesión? Estar en el mismo bote al lado del generador de vapor, la turbina y el generador te hace enérgico, si supieras qué tonterías estabas escribiendo.
            1. Misantrop
              +2
              11 julio 2013 11: 36
              Cita: atalef
              Si supieras qué tonterías estás escribiendo.
              Y CÓMO suenan sus otras publicaciones para el operador profesional ... lol Bueno, no se meta en las turbinas de vapor si ha estado trabajando con turbinas de gas toda su vida y solo ha oído hablar del vapor a los teóricos del instituto. Hace un cuarto de siglo ... no voy al gas. Simplemente porque no dispongo de información suficiente para ello, salvo disposiciones generales. Y de profesión soy operador de centrales nucleares de buques. Con considerable experiencia en operación práctica y reparación, incluso en una campaña de combate. Así que este "vapor saturado" se vio vivo repetidamente. Después del ATG con su turbina activa, sí, vapor saturado, pero la turbina principal activa-reactiva, la caída de calor del vapor se activa casi por completo. Por razones de eficiencia, obviamente, se instalará una turbina de este tipo en la instalación proyectada, de modo que si llega vapor, solo a través del sistema de descarga de la válvula de grabado (siempre que haya una, no necesitan maniobras particularmente rápidas)
  13. +3
    10 julio 2013 09: 16
    Existe una organización llamada AKME-engineering. Esta organización desarrolló un reactor refrigerado por metal con una potencia de 100 MW, con la posibilidad de transportar este reactor por carretera y ferrocarril. El reactor está diseñado específicamente para el desarrollo de la plataforma del Océano Ártico.
    Así que los preparativos para la batalla por el norte están en pleno apogeo.
    1. Misantrop
      +1
      10 julio 2013 09: 48
      Cita: JIaIIoTb
      con posibilidad de transportar este reactor por carretera y ferrocarril.

      Los primeros desarrollos domésticos de este tipo (centrales nucleares basadas en ferrocarriles) ya tienen más de 40 años, ¿realmente va a tener alguna demanda? qué
    2. +2
      10 julio 2013 12: 32
      Cita: JIaIIoTb
      Existe una organización llamada AKME-engineering. Esta organización desarrolló un reactor refrigerado por metal con una potencia de 100 MW, con la posibilidad de transportar este reactor por carretera y ferrocarril.

      Todo esto es hermoso, la única pregunta es: enfriar las turbinas y el vapor sobrecalentado, hasta saturarlas para preservar el principio de Carnot (el sistema de operación de las centrales térmicas).
      1. +1
        10 julio 2013 13: 04
        Estimado Atalef, sin saber cómo))) No soy un experto. Sé una cosa, una planta para la producción de estos reactores está casi construida. Y para ser honesto, estoy sorprendido por su reacción, entiendo que los judíos son los más inteligentes, pero también tenemos avances)))
        1. -1
          10 julio 2013 16: 28
          Cita: JIaIIoTb
          Estimado Atalef, sin saber cómo))) No soy un experto. Sé una cosa, una planta para la producción de estos reactores está casi construida. Y para ser honesto, estoy sorprendido por su reacción, entiendo que los judíos son los más inteligentes, pero también tenemos avances)))

          No digo que la micro NPP no sea hermosa, maravillosa, incluso. ¿Por qué? No veo el punto. Caro, peligroso y, como resultado, un hospital.
      2. Misantrop
        +1
        10 julio 2013 15: 33
        Cita: atalef
        FRESCO COMO LO HAREMOS?

        Este problema ya se ha resuelto con éxito.
        Cita: Misantrop
        Los primeros desarrollos domésticos de este tipo (centrales nucleares ferroviarias) ya tienen más de 40 años.

        Por alguna razón, me parece que en los últimos años, la energía aplicada no se ha degradado demasiado, se les ocurrió algo guiño
        1. -1
          10 julio 2013 16: 33
          Cita: Misantrop
          Este problema ya se ha resuelto con éxito.

          ¿Cómo y dónde?

          Cita: Misantrop
          Por alguna razón, me parece que en los últimos años, la energía aplicada no se ha degradado demasiado, se les ocurrió algo

          El último invento en la industria energética se produjo en algún momento del año 1907-8. El resto del tiempo, esto es un aumento en la eficiencia debido a los materiales, el aislamiento térmico y el ajuste más preciso del proceso de combustión.
          1. Misantrop
            +3
            10 julio 2013 17: 26
            Cita: atalef
            Y donde ?
            En SVVMIU, la fragua principal de personal de la flota atómica de la URSS. Además de algunos proyectos bastante interesantes. Había una universidad bastante seria, Dubna, Obninsk, Novosibirsk, permanecieron constantemente allí durante un mes o dos, trabajando sus logros teóricos en el reactor experimental. Incluyendo Alexandrov apareció al menos una vez al año
            1. 0
              10 julio 2013 22: 06
              Cita: Misantrop
              En SVVMIU, la fragua principal de personal de la flota atómica de la URSS.

              Es una pena que no haya respondido CÓMO. Por cierto sobre el submarino no me digas, tengo un padre submarinista y 12 años viví en Gadzhiyevo
              Ya que con enfriamiento, con más detalle, por favor.
              1. Misantrop
                +1
                10 julio 2013 23: 02
                Cita: atalef
                Tengo un padre submarino y durante 12 años viví en Gadzhievo.
                Está claro que la bahía es visible desde el pueblo, y los submarinos nucleares en la pared de la última casa todavía parecen haber sido dibujados por primera vez a principios de los años 80. Pero aún así, para estudiar las características de la planta de energía nuclear a bordo, este IMHO todavía no es suficiente ... guiño
                En la misma foto una de las naves de mi división. Y si miras muy de cerca, puedes ver dónde está mi compartimento allí. Donde la pendiente trasera del bloque de cohetes pasa al extremo de popa, justo en el medio del séptimo compartimento del reactor guiño
                Cita: atalef
                Es una pena que no haya respondido CÓMO
                No recuerdo exactamente, pero no quiero mentir. Durante mucho tiempo este proyecto se desarrolló, en 1981 todavía. El otro día intentaré telefonear con los chicos, aclarar, si está interesado
                1. 0
                  11 julio 2013 00: 27
                  Cita: Misantrop
                  Está claro que la bahía se puede ver desde el pueblo, y el submarino en la pared de la última casa también parece haber sido pintado por primera vez al comienzo de los 80.

                  Probablemente después de 83, porque No me acuerdo de ella.
                  1. Misantrop
                    +1
                    11 julio 2013 01: 02
                    Cita: atalef
                    Probablemente después de 83, porque No me acuerdo de ella.
                    en 81 la vi con seguridad, solo entonces no estaba pintada tan bellamente
                2. +1
                  11 julio 2013 00: 28
                  Cita: atalef
                  Pero aún no es suficiente estudiar las características de la AEU del barco de este IMHO.

                  Bueno, por supuesto, puede agregar el Instituto Politécnico de San Petersburgo, así como los años 25 en la profesión, no un poco en mi opinión.
                  1. Misantrop
                    +1
                    11 julio 2013 01: 14
                    Cita: atalef
                    Politécnico de Petersburgo

                    Nuestro oficial político lo estaba terminando. También le gustaba decir que tiene un "oscuro pasado mecánico". lol Eso es solo el conocimiento de la instalación, para ser honesto, no brilló (aunque no entrecerró los ojos, como todos los demás políticos) Y uno de mis marineros estudió allí. Es cierto, en la facultad de diesel. Luego, después del servicio, me recuperé a la facultad especial (de mi presentación). Lo conocí después, estaba satisfecho
          2. Misantrop
            +1
            10 julio 2013 20: 11
            Cita: atalef
            El último invento en el sector energético se produjo en 1907-8.
            amarrar Parece que no consideras la energía nuclear como energía ... qué lol
            1. +1
              10 julio 2013 22: 09
              Cita: Misantrop
              Parece que no consideras la energía nuclear como energía.

              No entiendes de qué se trata, y esto es lo que calienta el vapor.
              1. Misantrop
                +2
                10 julio 2013 23: 05
                Cita: atalef
                ¿Dónde calienta el vapor?
                Y los llamados generadores MHD no tienen vapor en absoluto, así como los convertidores fotovoltaicos y las plantas de energía eólica. ¿No es esto energía? amarrar
                1. 0
                  11 julio 2013 00: 34
                  Cita: Misantrop
                  Esto no es energia

                  ¿E4 eléctrico o eléctrico? Hay una gran diferencia Por lo tanto, ni los generadores MHD ni los elementos fotovoltaicos aportan nada nuevo a la industria energética. Alcanzar la eficiencia de las centrales térmicas modernas no puede. y, en consecuencia, también el bajo costo de kilovatios hora (no tomamos las centrales hidroeléctricas en el cálculo, no se trata de esta conversación). Y en ingeniería de energía térmica, el último invento en 1907-8.
                  1. Misantrop
                    +1
                    11 julio 2013 01: 20
                    Cita: atalef
                    Y en la industria energética, el último invento en 1907-8.
                    En general, honestamente tengo la impresión de que todo esto no es la primera vez que se inventa. Demasiados artefactos técnicos ...
      3. 0
        10 julio 2013 17: 53
        Hace tanto frío en el norte, ¿por qué relajarse? guiño
    3. abyrwalg
      +2
      10 julio 2013 13: 28
      Cita: JIaIIoTb
      reactor refrigerado por metal

      amarrar Si hablamos de un PORTADOR DE CALOR metálico del primer circuito, entonces este reactor se usó en vivo en los submarinos soviéticos de los proyectos 705, 705K, en los años 70. La aleación de plomo-bismuto se utilizó como refrigerante primario.
      1. GES
        GES
        +1
        10 julio 2013 14: 32
        Se enfriará con agua de mar a través de un condensador, como los submarinos nucleares y los rompehielos. El océano del mundo no es un lago, y la estación es de baja potencia en comparación con otras centrales nucleares.
        1. -1
          10 julio 2013 17: 55
          hmm ... pero también puedes recordar los problemas con las grietas, que estaban en barcos con un refrigerante de metal ... Esta es una fiesta que será a la ciudad, desde esa estación
          1. Misantrop
            +2
            10 julio 2013 18: 41
            Cita: cdrt
            recuerde los problemas con las grietas, que en los barcos con refrigerante metálico eran ...
            Con grietas ¿QUÉ? amarrar Recuerdo que con las dificultades de proporcionar calor desde la costa con la instalación eliminada. Con la escoria del circuito debido a la postergación de los períodos de filtración de refrigerante, también. Incluso con una fuga de refrigerante en el piso de la terraza, lo recuerdo (incluso lo vi). Pero con grietas ... qué ¿No compartes el secreto? guiño
            1. -1
              10 julio 2013 22: 20
              Cita: Misantrop
              Con escorias de contorno debido a la transferencia de términos de filtración de refrigerante, también. Incluso con la fuga de refrigerante al piso del compartimento, recuerdo (incluso vi). Pero con grietas ... ¿No compartes el secreto?

              El reactor con un refrigerante metálico actualmente no se usa en ninguna parte (ni en los estados ni en Rusia), el único lugar donde prometen es el espacio.
              1. Misantrop
                +1
                10 julio 2013 23: 14
                Cita: atalef
                un reactor con un refrigerante metálico ahora no se usa en ninguna parte (ni en los estados ni en Rusia)

                Y de nuevo no lo adiviné ... solicita Central nuclear de Beloyarsk con un reactor BN-600. El sodio como portador de calor.
                http://www.ippe.ru/podr/ippe1/rpr/3-7rpr.php
                1. 0
                  11 julio 2013 00: 41
                  Cita: Misantrop
                  Y de nuevo, no adiviné ... la central nuclear de Beloyarsk con un reactor BN-600. El sodio como portador de calor.

                  El único reactor de neutrones rápidos, antes, más investigación y para combustible avanzado. como su poder 600mW. 30 años funciona porque construido ya: dónde poner algo, ya no van a construir nada como esto. El reactor está sano, no lo ahogarás en la Nueva Tierra.
                  1. +2
                    11 julio 2013 00: 51
                    Cita: atalef
                    ya no van a construir nada como eso.

                    Construir. Otra unidad de poder. En 2014 se debe encargar
                  2. Misantrop
                    0
                    11 julio 2013 01: 23
                    Cita: atalef
                    ya no van a construir nada por el estilo

                    Lo curioso es que parecen estar yendo. Solo que hasta ahora no hemos decidido realmente el concepto hasta el final. El conocido es solo un doctor en ciencias en este tema. De oído, para ser sincero, sonaba bastante loco, pero no obstante ...
          2. GES
            GES
            +1
            10 julio 2013 19: 14
            El reactor, en cualquier caso, será agua-agua, el más simple y el más perfecto.
  14. +1
    10 julio 2013 09: 20
    Una gran noticia. ¡Esta será la cosa! El problema en el desarrollo del Lejano Norte es, en general, el mismo: escasez de energía. Seguramente esta es precisamente la razón del desarrollo de la FNPP. Las oportunidades se abrirán de par en par.
    1. +1
      10 julio 2013 18: 10
      No, bueno, entiendo todo ... Pero, ¿qué sería en contra del desarrollo de la energía ... ¿Quién eres, Gulchatai? ¡Abre tu cara! Bueno, explícate! Hablemos. Tampoco soy especial en energía nuclear. Si quieres, invitaré a especialistas. Muy buenos. El departamento de calor y energía de UPI no es completamente ajeno a mí. ¿Tienes suficientes doctores?
  15. 0
    10 julio 2013 09: 22
    Cita: científico
    escuchar la conclusión de expertos y ambientalistas del OIEA


    Por primera vez me entero de eso :)))
  16. +2
    10 julio 2013 09: 27
    Estas estaciones aún necesitan protección asignada. Será muy grande la tentación de los barbudos de apoderarse de tal barco. Entonces, las entregas en el extranjero de estos barcos, la pregunta aún está abierta
    1. +1
      10 julio 2013 09: 33
      Bueno, la seguridad estará, espero, en el nivel apropiado. El objeto es estratégico.
      1. GES
        GES
        0
        10 julio 2013 19: 16
        Bueno, después de todo, los rompehielos no capturan ... No creo que estén vigilados por un batallón de guardia wassat
        1. 0
          10 julio 2013 22: 27
          Bueno, después de todo, los rompehielos no capturan ...

          ¿Y quién los tiene, dónde están y cuántos hay? Almacenado para conseguirlos. Pero tales estaciones, e incluso para la exportación ...
  17. royk
    +2
    10 julio 2013 09: 38
    ¡Gran sorpresa! Gratamente sorprendido. No sería malo llevar la tecnología a más opciones móviles. Tenga en cuenta que si dicha estación llega a algún lugar y comienza a abastecer a cualquier ciudad, entonces será difícil rechazar dicha estación de energía atómica y enviarla a otro lugar. Resulta que desempeñará el papel de estacionario. No, por supuesto, esto no quita las ventajas del proyecto actual, pero es hora de hacer muchos pequeños, en lugar de uno grande.
  18. 0
    10 julio 2013 09: 41
    Cita: fuego
    sí bueno quejarse, en la región de Moscú tarifa 4.01 hi , pero últimamente ha habido una gasificación activa de la parte oriental, por lo que pronto la calefacción se puede convertir en gas, más económico, y todos están cambiando a tecnologías de ahorro de energía, simplemente no hay opciones y nadie quiere pagar mucho. ¿Tiene precios tan ridículos debido a la central nuclear de Bilibino? mucha energía extra? es solo que expresó unilateralmente, sus quejas sobre los precios no son del todo claras.
    Sí, tenemos precios normales, solo necesita ahorrar dinero en el aprendizaje y no quemar la luz por nada.


    )) Lo siento, cometí un error con el costo, es de 2.8 rublos, para individuos, para personas jurídicas de más de 4 rublos. (La pregunta es, ¿qué tipo de competencia con la industria china, incluso en comparación con la electricidad. Tal vez ...?)
    Resulta más barato que en Moscú, pero también el nivel de Z.P. y la vida en Moscú es más alta, la gasolina es mejor y más barata en 2-3 rublos)))) No me quejo, solo me molesta la política de venta de centavos: electricidad. Lo mismo con el petróleo y el gas. La paradoja es que venir y reabastecerse de combustible en una ciudad fronteriza en China sale incluso un poco más barato. Esto a pesar del hecho de que se lo vendemos))
    Estoy de acuerdo con el gas, algo bueno. Solo gasificación de Primorye - mientras más en palabras ((
    1. +2
      10 julio 2013 10: 18
      Creo que todos no debemos desesperarnos, esperar, como siempre, lo mejor, la nariz en el viento. Si puede comprar gasolina más barata en la frontera con China, no significa que tendrá el mismo precio a, por ejemplo, a 500 km de la frontera con la Federación de Rusia, el transporte comenzará a consumirse, la entrega, etc. La misma energía a 1000 km de las fronteras con la Federación de Rusia será aún más cara, pero aquí China no infla el precio, ya que no gastó nada en la entrega: juega honestamente con sus residentes, y ¿quién te dijo que chino barato significa alta calidad? No tengo igual a esto))) por lo tanto, es mejor con su gasolina 100% 92m que la gasolina china 95 (léase 80).
  19. +1
    10 julio 2013 10: 22
    Escuché en alguna parte que "Lomonosov" será enviado a Vilyuchinsk
  20. +2
    10 julio 2013 10: 27
    Cita: GES
    ¿Sabes de qué está compuesta la tarifa eléctrica? El costo inicial es el precio de venta por kW, va al propietario del TGK, OGK y similares, luego (la electricidad) se distribuye por región, oblast, distrito, ciudad. IDGC, FGC se dedica a esto. Además, un margen para todo tipo de empresas de la red. Pero es necesario mantener las líneas, subestaciones en buenas condiciones, porque se perdió mucho en 90-2000. Física y moralmente, el equipo está desactualizado y desgastado. Pagamos de más por la actualización del equipo, los chinos tienen una "cadena alimentaria" más corta y han firmado un contrato a largo plazo. Este sistema es complejo, pero entendí este problema como debería ser.


    +1, eso es correcto.
    Pero hay un punto. Recogen todo el poder no solo de Primorye, sino en parte de otras regiones. Recientemente, hubo un artículo en una de las publicaciones locales que ve que Primorye carece de capacidad para satisfacer las crecientes necesidades de China. Por lo tanto, se planea construir 2 nuevas plantas de energía y la construcción de nuevas líneas de alto voltaje desde el centro de Rusia. Resulta que los "administradores efectivos" a expensas del dinero estatal, se proporcionan, de hecho, un "ordeño" legalizado de la población, a expensas de la venta de China (y como resultado - su enriquecimiento.
    Y para reducir el consumo de electricidad de la población, presionaron a través de la Duma, "la norma social de consumo de electricidad". ¿Quieres reírte de esta norma? Esto es 120 kW para 1 persona.! ¡Se suponía que tomaría 2-3 veces más dinero por encima de la norma! Si no hubiera comenzado a "hervir" entre las masas, lo habrían introducido. Pero el gobernador temía una explosión social (+ elecciones pronto), y se pospuso la introducción de este proyecto.
    1. GES
      GES
      +1
      10 julio 2013 14: 15
      Para ser honesto, esto le interesa. Entonces, interese en este tema EQUILIBRANDO EL MERCADO y qué tipo de organización es "SO UES". Yo mismo he trabajado anteriormente en este sistema y sé cómo se incrementan las tasas de gasto excesivo por encima de la norma. Este es un OPERADOR DE SISTEMA DE UN SISTEMA DE ENERGÍA UNIFICADO. Se rigen por una sola regla, paga demasiado, y si usted es un gran empresario con su gran empresa y no obtuvo suficiente dinero antes de su solicitud, entonces pague también.
      Todo esto con el pretexto de mejorar la calidad de la electricidad, es decir. constancia de frecuencia y voltaje.
      1. +1
        10 julio 2013 17: 59
        Pero, por cierto, ¿por qué es injusto? Si ha planificado mal su producción, este es su problema, por qué otros deberían sufrir por usted (más precisamente debido a su tiempo de inactividad): las mismas plantas de energía tendrán que producir menos, los ingresos se contarán. Y todo porque eres ... irracional. Si no quiere, celebre un buen contrato con una compañía de ventas de energía, cómprelo usted mismo, dé la vuelta ...
        1. GES
          GES
          0
          10 julio 2013 19: 18
          Lo que planeaste es lo que compras de acuerdo con las normas. el precio de todo por encima del valor de mercado ... es más caro.
  21. Tártaro
    0
    10 julio 2013 11: 01
    y también fue posible adaptar "tiburones" para este caso con su capacidad de 380 MW para ambos reactores, y cualquier submarino desmantelado después de la reparación y puesta a punto. también la seguridad en caso de tormentas o tsunamis devastadores, desacoplados en profundidad
  22. 0
    10 julio 2013 11: 52
    Para mí, una planta de energía nuclear flotante de este tipo es extremadamente necesaria para nosotros. Y cuánto mostrará la operación.
  23. Foooxxxxx
    -2
    10 julio 2013 16: 15
    Es necesario rechazar las centrales nucleares, y todavía hacen plantas flotantes, Dios no permita algún tipo de catástrofe en el océano, esto todavía no fue suficiente ...
  24. +2
    10 julio 2013 19: 29
    Fuimos uno de los primeros en el mundo en construir plantas de energía nuclear pacíficas ... Trabajan en muchos países del mundo ... (La historia fangosa de Chernobyl ...) Las plantas de energía nuclear flotantes no son una mala idea para el norte de la tundra ... ¡¡Necesitan estar allí (los ciervos para encender !! broma !!) ¡SIBERIA Y NORTE es una fortaleza de Rusia! ¡Habría más estaciones flotantes! ¡Hubiéramos enturbiado tales cosas allí!
  25. +1
    10 julio 2013 19: 42
    Tengo vagos recuerdos de que en los años 60, junto con la planta de energía nuclear móvil implementada, había una flotante (¿o tuvo un sueño? ...) Pero las discusiones y el desarrollo fueron definitivamente ...
  26. +2
    10 julio 2013 20: 08
    Una buena "cosa" para alimentar un láser de combate. guiño
  27. +3
    10 julio 2013 22: 10
    Video temático



    extensión

    1. +2
      10 julio 2013 23: 03
      Cita: Apollon
      Video temático

      Apolo hi ! Sí, el ataúd simplemente se abre. La decisión de construir una estación de energía nuclear flotante en Sevmash se tomó cuando la planta tenía una orden de solo dos submarinos nucleares y las perspectivas de nuevas órdenes aún eran vagas. Y viceversa: "Akademik Lomonosov" se retiró de la construcción en 2008, cuando había cuatro submarinos en la planta en diferentes etapas de construcción, se esperaba que se ordenaran otros dos, se estaban reparando los submarinos de la Flota del Norte, y el Almirante Gorshkov TAKR se modernizó para un cliente indio. Al mismo tiempo, el Astillero Báltico estaba al borde de la supervivencia y no tenía grandes pedidos.
      Como resultado, fue la orden para el FNPP lo que permitió a la Planta Báltica retener la competencia en el campo de la construcción de barcos nucleares (debe mencionarse que, además de la plataforma en sí, la Planta Báltica produce generadores de vapor para los reactores KLT-40C). Para la construcción de una planta de energía nuclear flotante en junio 2012, la planta recibió una licencia de Rostekhnadzor por un período de hasta 2017, que permite el diseño, instalación, puesta en marcha, inspección y prueba de equipos y sistemas de una instalación nuclear, instalación y puesta en servicio de reactores nucleares, así como su preparación para cargar materiales nucleares. en la planta de energía nuclear flotante y el futuro rompehielos de propulsión nuclear, para el cual no había contrato en ese momento. Por lo tanto, este proyecto, a menos, por supuesto, que haya un comprador potencial, permanecerá en una sola copia.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. Conepatus
    0
    11 julio 2013 00: 00
    Traiga tal cosa al Polo Sur y podrá construir una pequeña ciudad de manera continua. Estaquee el lugar principal, luego deje que el público mundial caiga todo lo que quiera, de todos modos vendrán y pedirán electricidad.
    1. 0
      11 julio 2013 00: 21
      Cita: Conepatus
      Encaja tal cosa en el Polo Sur y puedes construir una ciudad pequeña de forma continua

      Es imposible. Zona libre de armas nucleares. Los rompehielos de propulsión nuclear están prohibidos allí.
  30. vkrav
    +2
    11 julio 2013 01: 43
    Aquí está, ¡un instrumento para desarrollar el Norte y el Lejano Oriente! Lo condujimos al lugar correcto, si es necesario lo arrastramos a tierra o tierra artificial. Ajustamos una refinería de petróleo flotante (o modular) o una planta de licuefacción de gas. Y exportamos productos terminados. - si habrá plantas de energía nuclear flotantes - habrá plantas de procesamiento flotantes. Y se especificarán parámetros específicos de acuerdo con tareas específicas. Es simplemente sorprendente que se intente crear una instalación móvil universal para todas las ocasiones.
  31. 0
    12 julio 2013 17: 32
    Me pregunto cómo tiene seguridad esto.
    ¿Y por qué fuerzas se garantizará su seguridad?