Military Review

Fragatas para la flota báltica: por qué deberían ser y serán más

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En la ceremonia de inauguración de la Armada rusa, la cuarta fragata del proyecto 11356 ("Almirante Butakov") sonó importante noticiasque no puede ser ignorado Se refiere a la renovación del personal militar. flota.


Se incrementará una serie de proyectos de fragatas 11356 para la Armada rusa. Un portavoz de la administración de United Shipbuilding Corporation (USC), Yakov Berezhnoy, dijo a los reporteros: "Hay planes para construir otros tres barcos de este tipo aquí en la planta Yantar de Kaliningrado, además de las seis fragatas de este proyecto".

Es decir, en un futuro próximo, no seis, pero se pueden construir nueve de esos barcos. Y muy pronto. Las fragatas de este proyecto se dominan en una serie para un cliente indio y se pueden construir a un buen ritmo (aproximadamente por barco por año). También se encargan muy rápidamente: todo el proceso de reacondicionamiento, prueba y depuración del funcionamiento de los sistemas y mecanismos se domina perfectamente en los barcos de la India. Seis unidades para la Armada de la India estaban prácticamente "horneadas como pan caliente". Y hoy tenemos una nave en serie, que es tan necesaria para mejorar la fuerza de combate de nuestra flota.

Anteriormente escribimos sobre las fragatas del proyecto 11356. Este es un barco de desplazamiento medio que continúa formalmente la serie de patrullas soviéticas. Sin embargo, puede actuar tanto en la zona del mar cercana como en la lejana (determinada por el alcance de la costa aviación), y en el océano. Como dijo el jefe de diseñadores del proyecto 11356 Northern Design Bureau, Pyotr Vasiliev: "... Estas fragatas fueron probadas por nuestros amigos indios, cruzaron el Atlántico, el Océano Pacífico y demostraron su viabilidad y confiabilidad en las áreas marítimas y oceánicas".

Además, la composición de las armas fragata el proyecto 11356 significativamente superior a la patrulla soviética. Su complejo de armas es bastante equilibrado y le permite tratar con eficacia tanto las naves de superficie del enemigo como los submarinos, para repeler los ataques de las armas de ataque aéreo. El armamento debe compararse con los destructores soviéticos del proyecto 956 ("Sarych", por el nombre del cifrado del proyecto, o "Moderno", por el destructor principal de esta serie). Con lo último en artillería (dos unidades 130-mm de doble cañón en el Sarych contra un 100-mm en el proyecto 11356), son superiores a los destructores en armas ofensivas y antisubmarinas. Y son al menos iguales en el sistema antiaéreo (el mismo complejo de cohetes Uragan y un complejo más avanzado de cohetes de corto alcance). Las fragatas 11356 llevan ocho misiles anti-nave Kalibr-NK (Club-N) u Onyx (Yakhont, Brahmos). Ambos complejos son superiores a los misiles Mosquito transportados por los destructores 956. Un complejo "Calibre" para el mismo propósito universal - en la munición puede incluir tanto misiles anti-buques como torpedos anti-submarinos, dependiendo de la misión de combate. Si es necesario, la fragata puede tomar y los misiles de este complejo, destinados a ataques a objetivos costeros. Sin embargo, la munición estándar, limitada a ocho celdas de lanzamiento, hace posible solo un uso puntual a lo largo de la costa.

Así, hasta 2020, podemos obtener nueve naves completamente modernas y versátiles. Además, el primero ("Almirante Grigorovich") puede ser aceptado en la flota a principios del próximo año. Se espera su lanzamiento hace unos días, y están previstas pruebas de amarre para el otoño.

También se debe tener en cuenta que los tres primeros barcos de esta serie formarán parte de la Flota del Mar Negro de Bandera Roja, y los tres siguientes permanecerán en el Báltico. Anteriormente, las seis fragatas planeaban trasladar el Mar Negro. Como dijo Yakov Berezhnoy en la ceremonia de inauguración: "Las primeras tres fragatas irán a servir en la Flota del Mar Negro, la segunda probablemente permanecerá en las orillas del Báltico".

Esta decisión es más probable debido a un aumento en la serie a nueve unidades de combate. Debe ser considerado correcto, y esta es la razón. En la actualidad, la flota dos veces roja de la Flota Báltica está en extrema necesidad de renovar su fuerza de combate. Y si para las acciones en el Báltico ya será suficiente que se incluya en la composición y solo en las corbetas de construcción (patrulleras) del proyecto 20380, para asegurar y fortalecer los grupos heterogéneos de barcos que operan en el Atlántico, se necesita algo más serio. En este momento, los barcos de patrulla de la Flota Báltica Fearless y Yaroslav el Sabio son quizás los barcos más buscados en varios cruceros por mar y océano. Son cercanos en clase a las fragatas del proyecto 11356, de hecho, siendo sus antecesores (más sobre esto aquí). Y es simplemente necesario fortalecer la Flota Báltica con tales barcos.

En este momento, las fuerzas de la OTAN consideran el desarrollo de sus fuerzas en el área del Báltico como una prioridad. Aquí, Rusia limita directamente con los estados miembros de la OTAN, al no tener "territorios intermedios" que se crearon bajo Joseph Stalin como condición necesaria para la seguridad estratégica. Y en estas condiciones, como un "amortiguador" capaz de enfrentar a las fuerzas enemigas lejos de nuestras fronteras, solo podemos confiar en la flota. La OTAN tiene fuerzas superiores en el Báltico. Sin embargo, el componente terrestre y aéreo del poder de la OTAN en la región depende en gran medida de los suministros de mar y aire a través del área del Báltico. Y la Flota del Báltico necesita ser fortalecida para que pueda, si no es que pellizque, al menos limitar las acciones de la OTAN en la cuenca del Mar Báltico.

Tal vez, la parte rusofóbica de la población de los estados bálticos, que ya está hablando constantemente sobre la "amenaza rusa", no le va a gustar mucho. Sin embargo, la dirección de la amenaza es todo lo contrario. Solo nos vemos obligados a responder a las amenazas que se acercan a nuestras fronteras. Y Letonia, Lituania y Estonia deben entender que el único objetivo por el cual sus países han asumido la alianza militar del Atlántico Norte es la necesidad de una posición estratégica en las fronteras de Rusia. Bueno, un poco más extra "carne de cañón".

Rusia restaurará su potencial militar, incluso en el Báltico. Pero los estados bálticos en lugar de "seguridad", las promesas de que los políticos locales explicaron que se unieron a la OTAN con sus residentes, reciben el estatus de la primera línea de un bloque militar agresivo. Con todas las consecuencias. Si fueran neutrales, se sentirían más tranquilos.
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Originador:
http://www.odnako.org/
53 comentarios
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  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 19 julio 2013 08: 01
    +5
    ¡Esperando, esperando nuevos barcos! sonreír
  2. Bronis
    Bronis 19 julio 2013 08: 55
    +9
    La noticia es en general positiva e incluso esperada. En la continuación de la serie dijo hace un año. Sin embargo, un aumento en el número de fragatas de 11356 Ave. puede indicar indirectamente problemas con la producción de la serie 22350 Ave. En realidad, fue originalmente del proyecto 11356 que se contactaron debido a la postergación de los términos de 22350 ...
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 19 julio 2013 12: 24
      +11
      Cita: Bronis
      En realidad, inicialmente recurrieron a la pr. 11356 debido a la postergación de los plazos para 22350 ...

      Es obvio que alguien ha acelerado en el Astillero Norte, ahora el trabajo está en pleno apogeo, pero Gorshkov será parte de Kasatonov muy probablemente en 2014. Un aspecto interesante del diseño pr.22350
      1. bddrus
        bddrus 19 julio 2013 13: 10
        +1
        poner la antena en el mástil principal o no? el que lejos?
      2. Bronis
        Bronis 19 julio 2013 13: 35
        +1
        Cita: saturno.mmm
        Gorshkov será parte de la probable 2014 g

        Probablemente si Aunque cuando se instalaron, Masorin anunció el cambio en 2011 ...
  3. Gomunkul
    Gomunkul 19 julio 2013 09: 02
    +6
    ¡Sigan así para el equipo de Yantar! ¡La planta tiene nuevos órdenes y prosperidad! hi
  4. Esquife
    Esquife 19 julio 2013 09: 11
    +10
    ¡Bien hecho, sigan así, un barco hermoso, poderoso y simplemente guapo! Aquí hay 3 hermanos indios.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 19 julio 2013 12: 25
      +2
      Cita: Skiff
      Aquí hay 3 hermanos indios.

      Hindúes tres más van a ordenar
  5. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 19 julio 2013 09: 30
    +4
    M-dya. Así, el Polyment-Reducto, y con él las fragatas del Proyecto 23350, se cubrieron sin embargo con una palangana de cobre. llanto
    1. leon-iv
      leon-iv 19 julio 2013 10: 03
      +6
      Nadie puso nada antes o después.
      La mayoría de los 11356 irán igual a la Flota del Mar Negro y no al Báltico. En los países bálticos en general, NK pronto perderá su significado.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 19 julio 2013 10: 35
        +5
        Cita: leon-iv
        Nadie puso nada antes o después.

        existe tal cosa - también me parecía que estaban a punto de terminar. Y todo el mundo no lo hace y no lo hace. Luego, aquí, en el sitio, en los comentarios, las personas que afirmaban que estaban relacionadas con la oficina que desarrollaba Redoubt escribieron que todo estaba infinitamente mal allí: la gente se escapó, se quitó el yeso, el cliente se iba ... Consideraba que esta información era "polimérica de mierda", pero sin embargo, tenía cuidado. .. Y compruébalo por ti mismo -
        1) Cuando escribieron sobre un prometedor destructor acerca de que Polyment-Redoubt no sonó, hablaron sobre la modificación marina C-400 / 500
        2) El propio "Gorshkov" se encuentra aparentemente casi listo en el muro, pero categóricamente no quiere rendirse a la flota. ¿Es tan difícil terminar de construir? hay dinero, probablemente también hay gente, bueno, o puedes encontrarlo, bueno, no creo que no puedan construir un edificio durante tantos años. Pero si tiene problemas con el Reducto, entonces todo es claro y comprensible, el astillero ha hecho su trabajo, pero no hay arma, eso es todo.
        3) Y ahora aquí está el aumento en la serie 11356.
        ¿Y qué piensas pensar?
        1. Patsantre
          Patsantre 19 julio 2013 11: 25
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          1) Cuando escribieron sobre un prometedor destructor acerca de que Polyment-Redoubt no sonó, hablaron sobre la modificación marina C-400 / 500

          Creo que el reducto para el destructor no será suficiente, así que ...
          1. Tektor
            Tektor 19 julio 2013 11: 41
            0
            "M-dya. Así, el Polyment-Reducto, y con él las fragatas del Proyecto 23350, se cubrieron sin embargo con una palangana de cobre."Este no es el caso en absoluto. En el proyecto 20380, la estación de iluminación objetivo del SOC" Fourke2 "resultó ser demasiado débil. Probablemente sea posible resolver el problema con esta estación (hay muy poco espacio en la nave de este proyecto): deje que los herederos de Shipunov demuestren su competencia ..." Bueno , ¡un hombre de verdad siempre tiene algo que decir! ¡Si, por supuesto, es un hombre de verdad! .. " guiño
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 19 julio 2013 13: 11
              +4
              Cita: Tektor
              En el proyecto 20380, la estación de iluminación de destino del SOC "Fourke2" resultó ser demasiado débil.

              Furke no tiene nada que ver con eso - no hay "Polyment-reducto" en las corbetas, sino "reducto". La diferencia radica en que en el original el reducto debía estar guiado por el potente radar Poliment. Un reducto + un cuatro en una corbeta es una perversión con un resultado fácilmente predecible.
          2. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 19 julio 2013 13: 13
            +3
            En términos generales, lo es, el reducto es demasiado pequeño. Pero en teoría, sería él quien serviría de base para los misiles S-400/500, ¡no para tomar las instalaciones del revólver Atlant como fuente!
        2. Bronis
          Bronis 19 julio 2013 11: 49
          +2
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          1) Cuando escribieron sobre un prometedor destructor acerca de que Polyment-Redoubt no sonó, hablaron sobre la modificación marina C-400 / 500

          Agregaré "mantequilla" sobre el tema. Comenzaron a aparecer informes de que desarrollarían un nuevo proyecto de corbeta como alternativa a 20380/20385, más barato y con una composición de armas diferente. Y en el mismo "Guarding" "Dirk" estaba parado. Luego, como, "Polyment" en la siguiente serie ... pero nunca se sabe. Y con el "Gorshkov" puede haber muchos otros problemas ... el diseño no se ha resuelto + la crisis de la construcción naval en todo el sistema
        3. saturno.mmm
          saturno.mmm 19 julio 2013 12: 35
          +1
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Y qué piensas pensar?

          Gorshkov es el mes de junio, están construyendo y afirman que el 14 entrará en funcionamiento.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 19 julio 2013 13: 13
            +3
            Espero mucho que me equivoque!
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 19 julio 2013 14: 07
              +1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Espero mucho que me equivoque!

              Tengo información sobre este nivel a nivel de rumores, pero también hay rumores de que en octubre se lanzarán misiles en el Mar de Barents.
        4. chunga-changa
          chunga-changa 20 julio 2013 00: 03
          0
          Se están construyendo demasiado rápido, la base en Novorossiysk aún no está lista, hasta ahora no hay ningún lugar para basar los barcos y dispersarlos por las flotas.
          1. Negoro
            Negoro 20 julio 2013 11: 53
            0
            Permítales compartir con la Flota del Pacífico, habrá lugares de base para tres flotas.
      2. roma-belij
        roma-belij 19 julio 2013 23: 44
        +1
        Justo en el Mar Báltico, debido a las pequeñas profundidades de NK, la base de la flota está muy lejos.
    2. Russ69
      Russ69 19 julio 2013 21: 09
      +1
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      M-dya. Entonces, "Polyment-Reducto", y con él las fragatas del Proyecto 23350, se cubrieron con una cubeta de cobre.

      Redoubt tuvo problemas con el cohete, este año prometieron volver a intentarlo. En cualquier caso, según el fabricante, no debe haber fallas.
  6. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 10: 21
    0
    Bueno, aquí me parece una razón ligeramente diferente para la transferencia de 3 barcos al Báltico, a saber, el problema de la actualización en Sebastopol, Ucrania, no permite actualizar la composición. en Novorossiysk aparentemente no hay suficiente espacio para todos. Diga lo que le gusta Black Sea Fleet es mucho más importante en las realidades del mundo moderno.
  7. Mhpv
    Mhpv 19 julio 2013 10: 29
    +2
    Los nuevos barcos son muy buenos, solo la vida de los marineros es deprimente, dado que los barcos se están volviendo más modernos y equipados con tecnologías y armas avanzadas, y el costo para el estado y los contribuyentes de 1 es muy bajo. Durante el año, el marinero solo se vuelve menos experto y comienza a entender lo que está haciendo, y es hora de que se vaya a casa, por lo que no tiene retorno, por lo que creo que tres (durante los últimos seis meses, al menos, este es un pasajero llamado demob), pero dos estarán bien.
    Una vez que se está desarrollando la flota rusa, hay muchos marineros y dónde obtenerlos si la tasa de natalidad cambia cada año, especialmente los niños, no crece a esa tasa en Rusia.
    1. hombre
      hombre 19 julio 2013 10: 32
      -1
      Pero en algún lugar hasta los años 60 sirvieron en la Marina durante 5 años, en el ejército 3.
      Bueno, no tenían nada que hacer.
      1. Negoro
        Negoro 20 julio 2013 12: 00
        0
        La conscripción de posguerra de 7 años enganchó, el padre de mi amigo tuvo "suerte", en el TC de la Flota del Mar Negro. Pero después de todo, sirvieron y nadie se quejó de que la vida útil era larga.
  8. SOZIN2013
    SOZIN2013 19 julio 2013 10: 44
    0
    Tal vez, la parte rusofóbica de la población de los estados bálticos, que ya está hablando constantemente sobre la "amenaza rusa", no le va a gustar mucho. Sin embargo, la dirección de la amenaza es todo lo contrario. Solo nos vemos obligados a responder a las amenazas que se acercan a nuestras fronteras. Y Letonia, Lituania y Estonia deben entender que el único objetivo por el cual sus países han asumido la alianza militar del Atlántico Norte es la necesidad de una posición estratégica en las fronteras de Rusia. Bueno, un poco más extra "carne de cañón".
    hi estáblecido,
    ¡Estas palabras y su gobierno probarían!
  9. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 10: 54
    0
    en general, aún no está claro qué proyecto fue elegido para la flota rusa. pero espera un poco pronto para ver.
  10. SOZIN2013
    SOZIN2013 19 julio 2013 10: 56
    0
    M-dya. Entonces, "Polyment-Reducto", y con él las fragatas del Proyecto 23350, se cubrieron con una cubeta de cobre.

    Habrá un barco. No lo abandonarán; ya han recorrido un largo camino. Para la ampliación del proyecto 11356 solo me alegro, solo puedo desearles buena suerte a los constructores navales. Y 22350 se arraigará mejor en el norte y el océano Pacífico. Es cierto, ahora podemos olvidarnos de la unificación de la flota. Pero el barco por año tampoco está mal, QUÉ HACER ES Y LOS BENEFICIOS Y CONTRAS.
  11. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 11: 04
    +3
    Cita: SOZIN2013
    Es cierto, ahora podemos olvidarnos de la unificación de la flota. Pero el barco por año tampoco está mal, QUÉ HACER ES Y LOS BENEFICIOS Y CONTRAS.

    cuanto más grande es la serie, más rápido vuelve el proyecto a la recuperación, lo cual es importante. si lo agrega actualizado, el número de barcos ordenados del proyecto 11356 es 12 (estos están firmados con precisión). si crees que todavía habrá 3 para nosotros, y parece que incluso los indios quieren 3-4 barcos. es decir, la serie puede llegar a 19 barcos.
    pero esto no puede sino alegrarse ...
    1. chunga-changa
      chunga-changa 20 julio 2013 00: 07
      0
      ¿Cómo imagina el "retorno de la inversión" de un buque de guerra? ¿Quiso decir reducción de costos?
  12. Patsantre
    Patsantre 19 julio 2013 11: 44
    +8
    El 11356 ciertamente no es un barco malo para los estándares de hoy. ¿Pero para el de mañana? En esta década es relevante, en la próxima década el listón subirá, no pasará mucho tiempo, se volverá obsoleto, como resultado, no tuvieron tiempo de comprar, y es hora de cambiar a uno más moderno. de la serie "barato y alegre". Juzgue usted mismo, el SAM en comparación con el mismo Reducto o SAM basado en Aegis (que ya está moldeado en fragatas) y así sucesivamente - parece muy modesto (si alguien lo ha olvidado, este es el sistema de defensa aérea Shtil-1 con misiles con un alcance 70 km), armas de ataque: solo 8 UVP, en términos de BIUS y radioelectrónica, el barco no representa nada especial en comparación con las fragatas extranjeras modernas, por ejemplo, horizonte, lafayette, alvaro de bazan (arlie berk en miniatura).
    ¿Y qué tenemos? ¿Crees que tenemos un barco barato y bueno que se puede lanzar en una buena serie? Sí, pero tuviste que comprarlos ayer, y si los remachas ahora, en 10 años estarán desactualizados y deberán ser reemplazados y, naturalmente, no se trata de ningún ahorro.
    Ya sea en el negocio de la fragata 22350. El doble de armas de ataque (2 UVP UKSK), sistemas de defensa aérea mucho más serios y el sistema de control militar, y lo que hay allí, el barco es realmente hermoso. y luego comenzar a remachar esta fragata siempre que sea posible.

  13. herreros xnumx
    herreros xnumx 19 julio 2013 11: 54
    +2
    Las primeras 6 piezas del proyecto 11356 van a la Flota del Mar Negro. 3 cosas más no están claras dónde (espero en el Báltico), y todavía no hay contrato. Además, los indios planean comprar otros 3. En realidad, personalmente creo que ahora se necesitan 6-8 más en la Flota del Pacífico porque allí la actualización viene con un crujido.
    Entonces, lo que tenemos: CFL en el futuro previsible en chocolate: "Daguestán", "Tatarstán"; 3 proyecto IAC 21630, más un proyecto 12411T "Gomel" (convertido de RTO), 6 MRK del proyecto 21631 (un "Sviyazhsk" ya se está probando en Astrakhan, el segundo "Grad Uglich" está previsto que se ponga en servicio a finales de este año y un total de 6 ); Gamuza, Dugongos, flota auxiliar, todo nuevo. Y no observan particularmente al enemigo allí: el TFR azerbaiyano del proyecto 159, sin armas de misiles, el "Lightning" turcomano del proyecto 12418 y las lanchas patrulleras kazajas. Es cierto que los iraníes están planeando un segundo "destructor" (de hecho, una fragata ligera ordinaria) del tipo "Jamaran" para el mar Caspio, para los dos barcos de misiles disponibles allí ("Peykan", "Joushan"), que llegó recientemente a Astrakhan, pero esto todavía es tolerable.
    Está previsto que la Flota del Mar Negro se actualice significativamente para 2017 (6 fragatas del proyecto 11356, 6 submarinos del proyecto 636.3). Así que este año se están preparando para transferirle la fragata del proyecto 11356 "Almirante Grigorovich" (se colocó el cuarto barco de la serie "Almirante Butakov", el quinto, el "Almirante Kornilov", se depositará el día de la Armada) y los submarinos diesel-eléctricos del proyecto 636.3 "Novorossiysk" y la vieja flota en general , habrá tolerante. Más el proyecto RRC 1164 "Moscú", submarinos diesel-eléctricos "Alrosa", 2 proyectos MRK 1239 "Bora" y "Samum", más el viejo pero todavía vigoroso "Agudo ingenioso" (proyecto modernizado 61, armado con "Mosquitos", "Ladny", "Pytlivy" (proyecto 1135 / 1135M), 7 IPC del proyecto 1124, MRK del proyecto 1234 “Mirage” y “Calm”. Por supuesto, todavía está el tema de la base, pero esto es asunto de los políticos.
    1. Retx
      Retx 19 julio 2013 12: 19
      0
      Cita: Kuznetsov 1977
      Las primeras 6 piezas del proyecto 11356 van a la Flota del Mar Negro. 3 cosas más no están claras dónde (espero en el Báltico)

      Los primeros tres son BSF, y el segundo es BF. Al menos eso es lo que dijo Berezhnoy.
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 19 julio 2013 14: 08
        +1
        Bueno, ¿cuál es el punto de mantener 3 fragatas más en el Báltico? Aquí 2 destructores del proyecto 956 (1 en reparación) "Persistent" e "Restless" no tienen nada que hacer, y el proyecto TFR 11540 se turnan para realizar viajes oceánicos. El mar es poco profundo, especialmente para no dar la vuelta, la salida del mar (estrecho del Báltico, canal de Kiel) está controlada por la OTAN. Si se requiere algo para el Báltico, entonces, en mi opinión, las corbetas del proyecto 20380 para reemplazar el IPC obsoleto del proyecto 1331 sin armas de misiles y el MRK del proyecto 21631 para reemplazar el MRK obsoleto del proyecto 1234. ¡Saludos! hi
    2. chunga-changa
      chunga-changa 20 julio 2013 00: 12
      0
      En caso de necesidad, los barcos CFL pueden reponer la flota del Mar Negro.
  14. herreros xnumx
    herreros xnumx 19 julio 2013 12: 04
    +3
    Continuaré: la Flota del Báltico ya es bastante buena: el TFR "Yaroslav el Sabio" y el "Fearless" vigilan el océano, el núcleo de las corbetas 20380 (3 en servicio, un "estoico" más será entregado a finales de año) más el destructor "Persistent" proyecto 956, 3 submarinos diesel-eléctricos (2 proyecto 877, 1 proyecto más nuevo 677 "San Petersburgo", dicen que será transferido a la Flota del Norte) 4 MRK proyecto 1234, 7 MPK proyecto 1234, 7 RCA proyecto 1241. La situación ya es soportable. Aunque estoy de acuerdo con el autor del artículo 2-3 TFR proyecto 11356 para campañas de larga distancia, allí no se evitarían, porque hay que impulsar constantemente el proyecto TFR 11540.
    La Flota del Norte está construyendo allí 22350 y 22385, y así sucesivamente. Entonces, para fines de este año, planean entregar el submarino Proyecto 885 Severodvinsk, la fragata Proyecto 22350 Almirante Gorshkov a la 14a brigada de barcos antisubmarinos, se están preparando para pasar del Báltico al Proyecto 677 San Petersburgo submarino diesel-eléctrico, especialmente porque este es el más fuerte. nuestra flota hoy, y la edad de muchos barcos no es muy buena, por lo que "Admiral Chabanenko" se encargó en 1999, y el BOD "Admiral Kulakov" en 2010 cambió las máquinas, además del submarino diesel-eléctrico reparado "Kaluga". Además, se está modernizando el portaaviones "Almirante Nakhimov".
    Todo lo que queda es la Flota del Pacífico con el Varyag y 4 BOD del Proyecto 1155, que no saldrá del océano, y el EM “Fast” del Proyecto 956, que es terrible dejarlo ir. Y si otras flotas se están reabasteciendo activamente con nuevos barcos, entonces solo una corbeta del Proyecto 20380 "Perfecto" se está construyendo para la Flota del Pacífico por las fuerzas del astillero local, cuyos plazos se mueven constantemente, por última vez a fines de 2014. UDC del proyecto "Mistral" "Vladivostok" "Sebastopol" requiere seguridad y apoyo adecuados. Está previsto transferir el RRC "Marshal Ustinov" del proyecto 1164 de la Flota del Norte, pero ¿cuándo se completará su reparación si comenzó en julio de 2011? Y esto tiene en cuenta los reclamos territoriales de Japón, sin embargo, y China tampoco está tan despejada, un posible conflicto entre las dos Coreas. Entonces, en mi opinión, el proyecto TFR 11356 es necesario, principalmente en el Océano Pacífico. ¡Atentamente! hi
  15. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 12: 15
    0
    Cita: patsantre
    11356 es ciertamente un buen barco, según los estándares de hoy. ¿Y mañana? En esta década, es relevante, en la próxima, la barra se elevará, no tomará tanto tiempo, se volverá obsoleta, al final, no tenemos tiempo para comprarla, pero es hora de cambiarla por una más moderna.


    Sí, tienes razón en algo, pero no es tan simple. El proyecto 22350 es mucho mejor, pero debe tenerse en cuenta. hasta que funcione. y la flota necesita nuevas naves ahora mismo. Este es el primer momento.

    En el segundo momento en que se olvida, las naves del proyecto 11356 tienen muy buenas perspectivas de modernización. Si todo funciona con 22350, se tomará mucho de este proyecto.

    El tercer punto es la velocidad de construcción. 1 barco por año es un muy buen indicador.
    1. Patsantre
      Patsantre 19 julio 2013 12: 32
      +2
      Cita: indiggo
      Sí, tienes razón en algo, pero no es tan simple. El proyecto 22350 es mucho mejor, pero debe tenerse en cuenta. hasta que funcione. y la flota necesita nuevas naves ahora mismo. Este es el primer momento.


      Esto lo entiendo, por lo tanto, me sorprende que ya no puedan terminarlo. Ya en el octavo año. ¿No está realmente claro que Rusia necesita esta fragata más que nunca?

      Cita: indiggo
      En el segundo momento en que se olvida, las naves del proyecto 11356 tienen muy buenas perspectivas de modernización. Si todo funciona con 22350, se tomará mucho de este proyecto.


      ¿Cuál, por ejemplo? El casco de la nave ya no se volverá a hacer, no se volverá más discreto, ya no será posible empujar armas sin un aumento de tamaño. 8 calibres: no será suficiente ...
  16. 1c-inform-city
    1c-inform-city 19 julio 2013 12: 36
    +2
    Me gustaría agregar que la flotilla del Caspio es una división de la flota del Mar Negro y en el período amenazado es posible ir al Mar Negro dentro de 2 días. Al menos corbetas y mrk. Su armamento y autonomía corresponden al teatro del Mar Negro.
    1. hombre
      hombre 19 julio 2013 12: 58
      -1
      Infa interesante
  17. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 12: 55
    0
    Cita: patsantre
    Esto lo entiendo, por lo tanto, me sorprende que ya no puedan terminarlo. Ya en el octavo año. ¿No está realmente claro que Rusia necesita esta fragata más que nunca?


    todo el mundo entiende esto, pero técnicamente no hay posibilidad, la industria no puede. ese dinero se vierte allí. Si bien aún no hay retorno, se ha perdido demasiado en 20 años.



    Cita: patsantre
    ¿Cuál, por ejemplo? El casco de la nave ya no se volverá a hacer, no se volverá más discreto, ya no será posible empujar armas sin un aumento de tamaño. 8 calibres: no será suficiente ...


    eso es casi todo. GANCHO, reducto, paquete, bius. No sé acerca de 8 celdas, aunque supongo que será posible aumentar a 24.
    1. Patsantre
      Patsantre 19 julio 2013 13: 04
      +1
      Cita: indiggo
      eso es casi todo. GANCHO, reducto, paquete, bius. No sé acerca de 8 celdas, aunque supongo que será posible aumentar a 24.


      ¿Reducir? Sí, el hecho es que si tuviéramos un reducto, construimos 22350 y no nos molestamos. Y sacar la calma de un barco prefabricado y poner un reducto ... si es posible, es muy, muy problemático y costoso.
      ¿Cómo vamos a hacer 24 celdas para el calibre? No, esto es técnicamente imposible, y es poco probable que veamos más de 8. Empujar un solo UKKS en 4 celdas ya es aumentar significativamente el VI y las dimensiones de la nave, cambiar el centro de gravedad, etc. El proyecto es algo como esto No es fácil actualizar Oh, y no hay forma de insertar celdas adicionales en una nave preparada.
  18. indiggo
    indiggo 19 julio 2013 13: 12
    0
    pero no estamos hablando de mañana, modernización si será después de 2020. hasta donde sé, tal proyecto ya está en el diseño, se mostrará a los indios que han anunciado directamente que están listos para comprar otro 11356 solo en una versión mejorada con la capacidad de modernizar todos los barcos.
    así que espera y mira. todo lo posible sería deseo y medios.
  19. Letterksi
    Letterksi 19 julio 2013 16: 06
    0
    Para la flota rusa, es necesario construir constantemente nuevos barcos y reemplazarlos por viejos. Es imposible reconstruir la flota antes del conflicto emergente en 2-3 años. La flota debe ser tratada constantemente. Desafortunadamente, la mayoría de los barcos rusos están lejos de ser nuevos. Necesitamos construir nuevos y actualizar los viejos.
  20. Odiseo
    Odiseo 19 julio 2013 19: 03
    0
    Aumentar la serie a 9 barcos es bueno.
    Pero los planes para enviarlos al Mar Negro, o incluso más al Báltico, son completamente incomprensibles, especialmente ante un estado difícil de la Flota del Norte y la catastrófica Flota del Pacífico.
    ¿Qué harán estos barcos en el Báltico? ¿Qué tareas de combate resolver?
    Pues, con un número exiguo de barcos nuevos, crear una flota "por la belleza".
    1. Altman
      Altman 19 julio 2013 19: 27
      0
      para Severov y la Flota del Pacífico - fragatas del proyecto 22350
      1. Odiseo
        Odiseo 19 julio 2013 22: 17
        +1
        Cita: altman
        para Severov y la Flota del Pacífico - fragatas del proyecto 22350

        ¿Dónde están las 22350 fragatas de la flota del Pacífico? Hasta ahora, el último BOD viejo se ha terminado allí.
        Y lo más importante, esto no responde a la pregunta, ¿qué tipo de misiones de combate puede tener el 11356 en el Báltico?
        1. bddrus
          bddrus 20 julio 2013 12: 42
          0
          si te das cuenta, la flotilla del Caspio es la primera en obtener la mejora máxima, por lo que aparentemente decidiste pasar de la más pequeña a la más grande
  21. Altman
    Altman 19 julio 2013 19: 30
    0
    Lo principal es que los almirantes tienen nombres suficientes para las fragatas. guiño
  22. bublic82009
    bublic82009 19 julio 2013 22: 23
    +2
    Durante la Segunda Guerra Mundial, la Flota Báltica y la Primera Guerra Mundial no realizaron operaciones serias. fue bloqueado en sus puertos y realizó tareas secundarias. Cuando se hizo más fácil (las fuerzas terrestres alejaron al enemigo de la base), la Flota Báltica comenzó a actuar. pero nuevamente, las batallas navales no se llevaron a cabo con la flota nazi. El mar Báltico puede ser bloqueado por misiles de crucero y aviones. quien posee el cielo que posee el Báltico.
  23. Mikola
    Mikola 20 julio 2013 19: 15
    0
    Hmm, recientemente escribí ese proyecto 11356 salvavidas para Rosflot. Y en otros comentarios este proyecto fue muy apreciado. Probablemente en la parte superior de este recurso. Aquí todo se hace correctamente en cuanto a mí.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 julio 2013 13: 01
      +1
      La mitad de la flota báltica se encuentra en el muelle debido a problemas con la planta de energía. Nos dejábamos llevar por las armas, las computadoras y los motores, basura. Aquí está la fragata del proyecto 11356. ¿Y qué motores hay en él? ¿Alguien se preguntó? Incluso Wikipedia en el proyecto 11356 no tiene nada que ver con los automóviles.
  24. xomaNN
    xomaNN 21 julio 2013 19: 43
    +1
    Muy buen desarrollo del proyecto 1135! A menudo visitó los barcos de este proyecto en los años 80. La nave estaba visualmente bien, optimizada. Por lo tanto, las decisiones de diseño del constructor naval proporcionaron una base excelente para la modernización. No quedan muchos, básicamente un recurso ya se fue, más de 25-30 años. Y probablemente sería un reemplazo para la Flota del Mar Negro, de lo contrario no sería divertido mantener un TFR 61 a largo plazo de la flota en la flota :))
    1. Andrey77
      Andrey77 24 julio 2013 11: 52
      0
      Sebastopol, por desgracia, el territorio de Ucrania. Y mantener las últimas fragatas en una base arrendada es, por decir lo menos, irrazonable.
  25. Gorchilin
    Gorchilin 23 julio 2013 10: 13
    -2
    Utilidad muy controvertida de esta flota. Durante la Gran Guerra Patria fue completamente eliminado del juego por un par de años. En cierto modo, solo actuaron las fuerzas costeras y enviaron artillería (es una estupidez construir un barco cuando se necesita un arma).

    Bajo condiciones (Dios no lo quiera) solo lo que pudo actuar allí en la última guerra son las fuerzas ligeras. E incluso antes, skerry flotillas. Para cualquier barco grande simplemente no habrá espacio. Por lo tanto, sería racional no involucrarse en nuevos proyectos. Si para la representación se necesitan barcos, transfiera barcos moralmente obsoletos y técnicamente desgastados de otras flotas.
    1. Andrey77
      Andrey77 24 julio 2013 11: 48
      0
      Si para la misión necesitamos barcos, transfiera barcos moralmente obsoletos y técnicamente desgastados de otras flotas.
      --

      1. ¿Has bebido el vodka? Para representación, vapores gastados ...
      2. Los nuevos proyectos no son portaaviones, realmente no tienen nada que hacer en el Golfo de Finlandia: las fuerzas aéreas del distrito noroeste (o el central, demasiado vago para mirar la wiki) resuelven todos los problemas.
      1. Gorchilin
        Gorchilin 24 julio 2013 12: 43
        -1
        1. Si golpeas estúpidamente, este es exclusivamente tu problema, besa tu vaso y no cargues sin involucrarlo;
        2. Busque en la Web "Características de la zona de navegación" para ampliar sus horizontes. Es simplemente peligroso lanzar barcos viejos y técnicamente desgastados al océano tormentoso. Su equipo de radio simplemente no cumple con los requisitos modernos y sus armas están desactualizadas. Reparar y actualizar estos barcos simplemente no es práctico.

        Hay algún punto en traducir patrulleros y destructores obsoletos en regiones y aguas más tranquilas. Además, estas naves aún no se pueden usar en operaciones militares, y pueden inducir horror en apariencia con cualquier condición técnica.