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AMOS checoslovaco

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AMOS checoslovaco

Una muestra interesante, pero desafortunadamente de bajo volumen creada en la tierra natal de Jan Hus. ShM vz.85 El mortero autopropulsado PRÁM-S se desarrolló en Checoslovaquia. El desarrollo del mortero autopropulsado SHM comenzó en la oficina de diseño nacional de Trencin en 1980, y los primeros prototipos se construyeron en 1982 y, tras varios años de pruebas, se adoptó el mortero. Año 1985. Pero el primer y único lote en piezas 12 se produjo solo en el año 1990.


El ACS está diseñado para baterías de artillería de batallones mecanizados como reemplazo para los morteros 120 de remolque vz. 82, para mayor movilidad en el campo de batalla. Sin embargo, su destino se convirtió en víctima de "juegos políticos".


La pistola autopropulsada se construyó sobre la base de ВVP- (BMP-1). Pero alargado por una pista. Esto se debe a la colocación no solo de mortero, sino también de municiones en el 80 min. MTO es completamente idéntico al BMP-1 soviético.

A pesar de la afirmación de algunos SKEPTKOV sobre la imposibilidad de usar un cargador automático para el tipo de minas "soviéticas". Todavía lo tenía.

La carga del mortero es proporcionada por un cargador automático, que consiste en: una parte de elevación, un cargador y un transportador.
Capacidad del transportador 21 de tiro.




Otros disparos 35 se almacenan en bandejas a la izquierda de la AZ y 24 a la derecha. Además, la carga de AZ puede realizarse por el cargador no hasta que el almacén / transportador esté completamente "vacío", sino directamente durante el rodaje.

La tripulación también incluye: el comandante, el artillero-operador y el conductor-mecánico.

La velocidad máxima de disparo que puede provocar un mortero es 18-20 disparos por minuto, sin embargo, los disparos 40 recomendados por minuto 5.
Al abrir la compuerta del conductor se bloqueó el disparo del mortero.
Para defensa propia, la SAU tiene una ametralladora NSVT (con munición para municiones 300).
Si es necesario, sobre la escotilla del artillero se puede montar ATGM con tres misiles (9K111 o 9K113).
El equipo también tenía 4 RPG-75, granadas F-1 y rifles de asalto VZ. 58.
El mortero autopropulsado vz.85 PRAM-S se caracteriza por una alta movilidad en el campo de batalla y una alta tasa de fuego. En primer lugar, está diseñado para eliminar la mano de obra del enemigo y los vehículos ligeramente blindados.

El coche resultó muy exitoso y moderno. Pero ella estaba preparada para un triste destino. Según el Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa, firmado por 19 en noviembre 1990 en París (tres meses antes de la terminación del Pacto de Varsovia), los vehículos llegaron a la reserva y fueron llevados a la base de almacenamiento como "vehículos blindados con un arma sobre 100mmmm", y No cayó en las cuotas establecidas para checoslovaquia. De hecho, la ACS no llegó a las tropas.

Después del colapso de Checoslovaquia según la fórmula 2: 1, las máquinas 8 fueron a la República Checa, 4 - Eslovaquia.

En el año 1995, después de 10 años después de su puesta en servicio, las SAU checas y eslovacas todavía llegaron a las unidades de primera línea, donde todavía están en uso.

En partes de 7, se mecanizaron la brigada de la República Checa y la brigada mecanizada 1 de Eslovaquia.











TTH
• Calibre: 120 mm
• Tripulación: persona 4
• Longitud del cañón: 1917 mm.
• Longitud de la máquina: 7470 mm
• Altura de la caja: 2250 mm.
• Ancho de la caja: 2940 mm
• Ancho de vía: 2550 mm
• Velocidad máxima: 63 km / h.
• campo traviesa: 28-33 km / h
• sobre agua 7 km / h
• Peso total: 15970 kg
• Reserva de marcha: 550 km
• Ángulo de elevación del mortero +: 40-80 °
• Horizontal: ± 15 °
• Rango máximo de disparo: 8036 m
• Rango mínimo: 504 m
• Número de tomas por minuto 1: 18-20
• Número de tomas en minutos 5: 40
• Minas de municiones: 80 pcs




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37 comentarios
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  1. xetai9977
    xetai9977 31 julio 2013 09: 30
    +10
    Los checos y los eslovacos siempre han tenido una buena escuela de diseño. Es cierto que lo hicieron principalmente por sí mismos. Aunque la exitosa máquina L-39 Albatros todavía sirve fielmente en la aviación en muchos países, AMOS parece ser el nombre de la instalación de mortero sueco-finlandés ...
    1. Greyfox
      Greyfox 31 julio 2013 09: 43
      +9
      ¿Y cuál es la ventaja de este dispositivo sobre "Nona" o "Vienna"? En su contexto, la unidad checa de alguna manera no es muy ...
      1. Argón
        Argón 31 julio 2013 11: 01
        +12
        La principal razón del deslizamiento de este proyecto, en mi opinión, fue la "aparición" en ese momento (mediados de los 80) de los sistemas de artillería "universales" (y de hecho un híbrido de un cañón y un mortero) "Nona". Que al mismo precio de costo tenían muchas más oportunidades para el campo de batalla que un mortero sobre las vías. Para que el respetado Greyfox no tenga ventajas, los checos entendieron esto (hay que darles lo que les corresponde) y no se molestaron.
        1. Akim
          31 julio 2013 11: 05
          +7
          Cita: argón
          ninguna ventaja

          ¿Y la cadencia de fuego? Casi el doble de alto que Nona.
          1. Greyfox
            Greyfox 31 julio 2013 11: 52
            +5
            La principal diferencia entre nuestros productos y los checos es que los nuestros tienen un cañón-obús que puede disparar tanto proyectiles como minas. La gama de munición utilizada por "Vienna" es enorme. Comparando el costo de "AMOS" con el nuestro es difícil de decir. Fue infame que Azerbaiyán compró 18 piezas "Ven" - ¿alguien de allí puede comentar sobre el costo? Solo hay que tener en cuenta que "Vienna" es un producto muy sofisticado ...
            La velocidad máxima de disparo que puede provocar un mortero es 18-20 disparos por minuto, sin embargo, los disparos 40 recomendados por minuto 5.

            "Viena" tiene 8-10, "Nona" también. Entonces, si no tiene en cuenta el modo súper estresado, las cifras son comparables.
            1. Akim
              31 julio 2013 11: 59
              +4
              Cita: Greyfox
              Entonces, si no tiene en cuenta el modo de sobrecarga, los números son comparables.

              Fue creado para la guerra moderna. A tal alcance, son tres minutos hasta que reciben fuego de contrabatería en las posiciones (el mortero se detecta después del primer disparo). Entonces la batería tiene un minuto. 120 minutos por minuto es mejor que 60. El proyectil Nona tiene una mayor capacidad explosiva y menos fragmentos. Resulta en un campo de batalla abierto con ellos con paridad de minas. Pero hay menos y más caros.
              1. Greyfox
                Greyfox 31 julio 2013 12: 39
                +4
                ¿Has olvidado que "Nona" también dispara minas? ¿Que se basa en el BMD (ya que todavía es un arma autopropulsada de paracaidista) y, por lo tanto, naturalmente, su munición es menor que la de un vehículo fabricado sobre una base BMP extendida?
                El mortero se corta después del primer disparo.

                Simplemente no piensas en decirles a los que realmente lucharon en la misma Chechenia. Ajá, después del primer disparo ...
                1. Akim
                  31 julio 2013 12: 42
                  +2
                  Cita: Greyfox
                  Simplemente no piensas en contarles a quienes realmente pelearon en la misma Chechenia.

                  En Chechenia, ¿lucharon contra el ejército moderno del estándar de la OTAN? Gracias a Dios no.
                  1. avt
                    avt 31 julio 2013 16: 12
                    +5
                    Cita: Akim
                    En Chechenia, ¿lucharon contra el ejército moderno del estándar de la OTAN? Gracias a Dios no.

                    Tiene razón, en Chechenia, en ambos lados, el estandarte era soviético, aunque, por ejemplo, los checos estaban mejor llenos de comunicaciones. Nos familiarizamos con el estándar de la OTAN durante la guerra del 08.08.08. Como resultó cada vez más rápido. En lo que respecta al dispositivo en sí, sí, el diseño es original, sin lugar a dudas. Pero en presencia de "Viena" ,,, Anfitriones ", ¿vale la pena molestarse con tal muestra? No lo sé . Más bien, es adecuado como una variante de tiempos de guerra, cuando cualquier lío en la línea, incluso puede poner un centavo en un arma autopropulsada, pero en general, nada más original.
                    1. Akim
                      31 julio 2013 17: 08
                      +3
                      Cita: avt
                      Nos reunimos con el estándar de la OTAN durante la guerra 08.08.08.

                      "Kolkhida" también se ensambló a partir de unidades ZiL, pero con manos georgianas. No compare Europa occidental y central con Georgia.
                      Cita: avt
                      Pero en general, originalmente nada más.

                      Creo que Ucrania seguirá el camino de Rusia con la remodelación de 2C1. Al menos hubiera sido más barato así. Aunque el mortero y el 2A80 no son rivales en el mercado de armas, económicamente esto es más realista. Y tácticamente, tales armas autopropulsadas están ligeramente por detrás de los modelos soviéticos.
                      1. avt
                        avt 31 julio 2013 17: 56
                        +4
                        Cita: Akim
                        "Kolkhida" también se ensambló a partir de unidades ZiL, pero con manos georgianas. No compare Europa occidental y central con Georgia.

                        No deberías menospreciar el trabajo de los Amers en Georgia, aprendieron y los armaron bastante bien, y había suficientes mercenarios expertos tanto en defensa aérea como en vehículos blindados, e incluso el equipo electrónico estaba en un muy buen nivel de la OTAN.
                    2. Odinoki
                      Odinoki 31 julio 2013 22: 11
                      +1
                      te familiarizaste con el estándar de la OTAN 08.08.08. pero el enemigo claramente no era la OTAN)))
                      1. siber
                        siber 1 Agosto 2013 16: 58
                        +3
                        Cita: solitario
                        te familiarizaste con el estándar de la OTAN 08.08.08. pero el enemigo claramente no era la OTAN)))

                        Estos ya son problemas del enemigo.
                        Y el dispositivo es bastante decente, a mediados de los 80. Por el momento, ya está un poco desactualizado y no hay posibilidad de lanzamiento.
                2. Odinoki
                  Odinoki 31 julio 2013 13: 33
                  +4
                  Nona sobre la base de no BMD, sino sobre la base de un BTR-d de seguimiento flotante.
                  1. Greyfox
                    Greyfox 31 julio 2013 14: 18
                    +4
                    Si literalmente, entonces sí, tienes razón. Especificaré solo que el BTR-D se creó a su vez sobre la base de la DMO. Quise decir que dado que Nona está en el aire, sus dimensiones serán más modestas que las de ACS basadas en BMP ...
                    1. Odinoki
                      Odinoki 31 julio 2013 16: 47
                      +5
                      de acuerdo contigo
            2. xetai9977
              xetai9977 31 julio 2013 13: 27
              +4
              GREYFOX Sí, de hecho compramos 18 venas. Se mostraron en el desfile del 26 de junio. Pero, por supuesto, no puedo decir nada sobre el costo. Tales cosas no aparecen impresas.
            3. Odinoki
              Odinoki 31 julio 2013 22: 12
              +2
              venas cool car, no tengo quejas
          2. Argón
            Argón 31 julio 2013 11: 53
            +9
            Querido Akim, ¿qué intentas atraparme en la paja? Bueno, de todos modos tengo una correa gris para el hombro. La velocidad de disparo de "Nona" es de 8-10 v \ m. Y esta "obra maestra" tiene 40 v \ 5 min, es decir, las mismas 8 rondas por minuto. No recuerde la velocidad de disparo, en su artículo se dice de forma un tanto vaga, pero más bien sucinta (leemos entre líneas). "No recomendado" - al menos disparamos a una luz blanca como un centavo, como máximo, algo se romperá. Incluso si tomamos la velocidad de disparo técnica Por supuesto, el "checo" no tendrá la oportunidad de darse cuenta de sus ventajas en la práctica, porque la falta de sistemas modernos de posicionamiento / puntería obliga a la batería a realizar disparos de avistamiento (con un mortero) antes de una descarga de batería (los eslovacos todavía tienen 4 cañonesamarrar). Por lo tanto, el tiempo pasado en la posición aumenta.
            1. Akim
              31 julio 2013 12: 11
              0
              Cita: argón
              Querido Akim, que me atrapes en la paja

              Si hablamos del estado actual, y no como estaba planeado (en Rusia, solo 20 años después cambian a "Anfitriones"), entonces este grupo de máquinas no representa ningún valor de combate en absoluto. Pero tenían que estar en producción en masa e incluso podrían exportarse a la URSS).
              1. Argón
                Argón 31 julio 2013 12: 48
                +4
                Mi querido Akim, ¿sobre qué estados? comparamos las TASAS DE "Nona" y "Cech" en la época de 85. Y sus potencialidades. Y tú "traduces el tema" Deja tus fabricaciones sobre la introducción de un modelo extranjero en servicio con la CA. No nos alejemos de las realidades de mediados de los 80. Y por eso repito, Checoslovaquia no tenía ninguna razón para producir su propia "muestra" con la posibilidad de "comprar" el "Nona" soviético porque el consumo de recursos para el país era comparable, y las propiedades de "consumidor" del "Nona" eran mucho mayores. Cabe agregar que las versiones autopropulsadas del "Nona" inicialmente tenía la capacidad de usar munición correctiva.
                1. Akim
                  31 julio 2013 13: 03
                  +1
                  Cita: argón
                  Y usted "traduce el tema". Deje sus fabricaciones sobre la introducción de un modelo extranjero en servicio con la SA.

                  Salgamos un poco del tema. Ayer, antes de escribir toda esta "mierda", releí los sitios checos. Resulta que el BVP-1 con licencia se suministró desde la URSS, en contraste con el BWP-1 polaco y el MCI-84 rumano. Así que un mortero similar podría aparecer con nosotros.
                  Ahora sobre las realidades de esos años. Los checos planearon estos AAP como baterías de mortero. En ese momento, "Nona" fue exclusivamente a las Fuerzas Aerotransportadas.
                  1. Argón
                    Argón 31 julio 2013 13: 56
                    +1
                    Bueno, si los checos armaron a la CA (???), y el argumento más importante al mismo tiempo "sitios checos" probablemente no puedo dejar de estar de acuerdo, este mortero es una muestra EXTREMADAMENTE EXITOSA, especialmente en el criterio de precio / calidad, Akim me CONVENCIÓ (en una disputa me molieron a polvo ¡ARGUMENTOS DE HIERRO!). Me pregunto por qué los checos no lo lanzaron. Y en la URSS, tontos, ¿por qué no lo pusieron en servicio? Vaya a sitios alemanes, aprenda mucho por usted mismo, por ejemplo, que Ural-375 desarrollo puramente de la RDA, recién lanzado en Mias. Y por favor no pierdas tu tiempo conmigo - no tienes que responder.
                    1. Akim
                      31 julio 2013 14: 08
                      +1
                      Cita: argón
                      Vaya a sitios alemanes, aprenderá mucho por sí mismo, por ejemplo, el hecho de que el Ural-375 es un desarrollo puramente de la RDA se emitió simplemente en Mias.

                      No sé nada de alemán. El checo es un idioma eslavo y es más o menos comprensible si sabes polaco y ucraniano. En cuanto al armamento de Checoslovaquia SA. Entonces no había nada de malo en eso. Mi-2 recibido de Polonia, Parte del T-55 recibido de Checoslovaquia. "Varshavyanki" también se construyeron en los astilleros de Gdansk y así sucesivamente y así sucesivamente.
                      1. Greyfox
                        Greyfox 31 julio 2013 14: 24
                        +4
                        También se construyeron "Varshavyanki" en los astilleros de Gdansk.

                        ¿Error o error? El submarino "Varshavyanka" fue construido solo en la URSS y Rusia y estaba relacionado con los polacos solo por su nombre ...
                      2. Akim
                        31 julio 2013 16: 55
                        +1
                        Cita: Greyfox
                        ¿Error tipográfico o error?

                        Lo más probable es mi error. Pero Gdansk estaba construyendo barcos de desembarco para nosotros.
                      3. Argón
                        Argón 31 julio 2013 23: 30
                        +2
                        Sí, y el Mi-2 en servicio en la URSS no lo fue cuando no fue aceptado, como los tanques checos. La cuestión de adoptar el vehículo Tatra-815 como plataforma única de transporte de los países participantes en el VD se resolvió positivamente (sujeto a la modernización de UralAZ y su lanzamiento allí según Pero Raisa Maksimovna pirateó esta decisión en el 86, la URSS abandonó este programa.
                  2. svp67
                    svp67 31 julio 2013 23: 37
                    +2
                    Cita: Akim
                    Parte del T-55 recibido de Checoslovaquia.
                    Nunca he conocido al Т55 checo aquí, pero las máquinas basadas en él: BTS, máquinas para tender puentes, etc., eran, al igual que el BMP1 checo
                  3. Akim
                    31 julio 2013 23: 44
                    0
                    Cita: svp67
                    Nunca me he reunido con nosotros los T55 checos, pero las máquinas basadas en él: BTS, separadores de puentes, etc. fueron,


                    Entonces nos referimos a la incorrección de la traducción. Aparentemente, entendí mal que era un tanque o equipo original basado en él.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 31 julio 2013 19: 51
                +2
                Cita: argón
                Bueno, si los checos SA armados (???) .....

                Parte de la tecnología fue realmente entregada a la CA. Cuando serví, en nuestro regimiento de tanques (Hungría), entre los BMP-1 se encontraba la producción checoslovaca. Visualmente difería del nuestro en que el controlador tenía 4 dispositivos de visualización en lugar de 3 (el nuestro no tenía un triplex dirigido a 90 grados del principal, a la izquierda [campo de visión perpendicular al tablero])
                1. Argón
                  Argón 31 julio 2013 22: 52
                  -2
                  Tengo razones para dudar de este hecho, no puedo pedir ninguna confirmación, al menos en forma de enlaces a algunos materiales, al menos tres comentarios de personas con experiencia en la operación de vehículos blindados checos en SA serán suficientes. Puedo decir que ni una sola unidad de equipo no hubo producción extranjera (por 84 g) en servicio con las Fuerzas Armadas de la URSS (a excepción de la Fuerza Aérea-MiG15UTI; L-29; L-39) y la Marina-MDK y KFOR; buques auxiliares.
            2. cdrt
              cdrt 31 julio 2013 19: 44
              +1
              Aquí está la pregunta: ¿por qué no fue a la serie Nona-SV?
              Quizás alguien sabe cuál fue la lucha, ¿qué no fue?
              Está claro que Nona sí, pero para MSV en realidad no fue nada.
              Viena es otra generación después de todo, y querida como nave espacial. guiño
              1. Lopatov
                Lopatov 31 julio 2013 22: 34
                +2
                No tenían lugar en el estado de los regimientos de fusiles motorizados.
                En 1981, se adoptó el Sani.
                1. Akim
                  31 julio 2013 22: 46
                  +2
                  Cita: Spade
                  En 1981, se adoptó el Sani.


                  El "trineo" fue aceptado a la antigua. En Afganistán, el Nony-S demostró que se necesitaban morteros autopropulsados. "Aciano" en MTLB no se hizo a partir de una artesanía de buena vida.
                2. Lopatov
                  Lopatov 31 julio 2013 22: 54
                  0
                  Cita: Akim
                  En Afganistán, el Nony-S demostró que se necesitaban morteros autopropulsados.

                  ¿Y tuvieron que reemplazar 2C1 y 2C3? No es una decisión muy inteligente. Cañones autopropulsados ​​"Nona-S" de nivel regimiento, no batallón.
                3. Akim
                  31 julio 2013 23: 05
                  0
                  Cita: Spade
                  ¿Y tuvieron que reemplazar 2C1 y 2C3?

                  Cambiar Acacia o incluso Clavel a Nona solo por el mismo nivel de pertenencia es estúpido, por lo tanto, tales pasos nunca se han aplicado. Pero hacer un mortero autopropulsado para rifles motorizados, esta sería probablemente la decisión correcta.
                4. Lopatov
                  Lopatov 31 julio 2013 23: 34
                  +1
                  Cita: Akim
                  Pero hacer un mortero autopropulsado para rifles motorizados, esta sería probablemente la decisión correcta.

                  ¿Y dónde empujarlo? La URSS tenía mucho dinero, pero no lo suficiente para equipar las baterías de mortero de los batallones de fusiles motorizados con armas autopropulsadas.
                5. Akim
                  31 julio 2013 23: 47
                  0
                  Cita: Spade
                  para poner en servicio las baterías de mortero de los batallones de fusiles motorizados de cañones autopropulsados


                  ¿Y dónde están empujando a "Host" ahora? ¿O la Rusia moderna se ha vuelto más rica que la URSS?
                6. Lopatov
                  Lopatov 31 julio 2013 23: 51
                  -1
                  Así es ahora. Comenzaron a pensar en esto solo a principios de los 90 después de reducciones a gran escala.
  • Inundaciones
    Inundaciones 31 julio 2013 12: 36
    +3
    Cita: Akim
    ¿Y la cadencia de fuego? Casi el doble de alto que Nona.

    El rendimiento de la torre sigue siendo preferible.
    1. Akim
      31 julio 2013 12: 39
      0
      Cita: Inundación
      El rendimiento de la torre sigue siendo preferible.

      Estoy de acuerdo. Pero en tales ángulos de puntería horizontal, esto no es crítico, y si algo se puede girar con una oruga.
  • svp67
    svp67 31 julio 2013 23: 26
    +1
    Cita: Akim
    ¿Y la cadencia de fuego? Casi el doble de alto que Nona.
    extraño, pero para una máquina así, "Cornflower" se sugiere y muchos problemas, en particular con el MZ, se resolverían mucho más fácilmente ...
    1. Akim
      31 julio 2013 23: 33
      +1
      Cita: svp67
      extraño, pero para una máquina así, "Cornflower" se suplica a sí mismo

      "Cornflower" es demasiado pequeño para misiones a nivel de batallón. Un cañón autopropulsado de 82 mm podría caber en la empresa.
  • autopropulsado
    autopropulsado 31 julio 2013 11: 26
    +3
    querido Argón donde tales conclusiones sobre el costo?
    y por qué los ejércitos occidentales no se olvidan de los simples morteros autopropulsados.
    ¿Como ejemplo de un sistema de mortero autopropulsado alemán en un chasis Wiesel o un SM-120 bielorruso, más querido en nuestro corazón?
  • avdkrd
    avdkrd 31 julio 2013 11: 38
    +1
    probablemente el precio, ya que se utilizó una plataforma más liviana y un sistema de mortero más simple, un cargador automático. Nona y Viena son otra clase de artillería, ciertamente tienen capacidades mucho mayores, pero el precio es diferente.
  • cosmos111
    cosmos111 31 julio 2013 13: 38
    0
    Cita: xetai9977
    Sobre todo para mí. Aunque una máquina muy exitosa L-39 Albatross sigue siendo fe y

    Estás equivocado, y el tanque PZ-38 en la clasificación alemana, el tanque más avanzado del mundo para el año 1940.
  • Bae likhte
    Bae likhte 31 julio 2013 09: 42
    +2
    el diseño es bueno, estoy completamente de acuerdo con la escuela de diseño
  • Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 31 julio 2013 09: 54
    +3
    Y a los checos les fue bien. No comenzamos a cercar el jardín como el nuestro en varias plataformas y ligas de motocicletas y vehículos de combate de infantería. E hicieron varios autos en una base y no hicieron vapor. Los mismos sirios, por cierto, les compraron bombas sanitarias. Es por eso que los nuestros no pudieron hacer eso.
  • Druida
    Druida 31 julio 2013 11: 32
    +5
    Bien hecho checos. Un país pequeño, y se ha creado tanta tecnología única como manufactura, el complejo de defensa checo es generalmente irrealizable.
    El mortero es bueno y efectivo, además: barato y enojado, y teniendo en cuenta la producción checa, también es de alta calidad.
  • Lopatov
    Lopatov 31 julio 2013 12: 00
    +1
    Mal sistema Se encuentra entre las dos clases de CM y, al mismo tiempo, no solo reunió todas las deficiencias de ambas clases, sino que también agregó las suyas.
    1. Akim
      31 julio 2013 12: 12
      -1
      Cita: Spade
      Mal sistema Ubicado entre dos clases de SM

      ¿Y qué hay del "Host" en la batería de morteros del batallón?
      1. Lopatov
        Lopatov 31 julio 2013 13: 01
        +2
        "Hosta" es un llamativo representante de los morteros instalados en la torre. Además de los nuestros, los conservan escandinavos, polacos y chinos.
        La segunda opción es un tipo de CARDOM judía.

        El SM checoslovaco no pertenece a ninguno de los tipos.
        1. Akim
          31 julio 2013 13: 13
          -1
          Cita: Spade
          El SM checoslovaco no pertenece a ninguno de los tipos.


          Explícamelo. ¿Por qué mortero alrededor del fuego? Los checos han creado los suyos sin ajustarse a los estándares existentes.
          1. Lopatov
            Lopatov 31 julio 2013 13: 29
            +3
            Cita: Akim
            ¿Por qué mortero alrededor del fuego?

            Geometría. Batallón - 5 km. a lo largo del frente, la batería está a 2-3 km de la primera zanja. Nosotros calculamos. Tenemos un sector de 80 grados. Esto es si no tiene que trabajar en los flancos.
            1. Akim
              31 julio 2013 13: 40
              0
              Cita: Spade
              Tenemos un sector de 80 grados. Esto es si no tiene que trabajar en los flancos.

              Estoy de acuerdo. Pero esta pistola autopropulsada es mejor que un mortero transportable con sus grados ± 5 a 2B11 (7 a vz.82). Además, 80 grados no es 360.
              1. Lopatov
                Lopatov 31 julio 2013 13: 45
                +3
                Es mejor. En suelo franco húmedo, después de una cocción intensiva, solo la máquina puede extraer la placa.
          2. cosmos111
            cosmos111 31 julio 2013 14: 07
            +4
            Cita: Akim

            Explícame ¿Por qué el mortero disparó alrededor? H

            Si la altura se exprimió en un cañón de montaña, esto es para lo que se necesita fuego circular.
            Mortero checo-eslovaco, aún atado al estándar de la OTAN.
            MINOMETRO PROPULSADO 120-mm
            ASCOD-AMC-120.
            BMP ASCOD desarrollado en 1990 año. desarrollado: comando y personal, sanitario, ingeniería, reparación y evacuación, máquinas de comunicación por radio, morteros autopropulsados ​​81-mm y 120-mm, sistemas de misiles antitanque. No es algo nuevo estándares de la OTAN.
  • Lopatov
    Lopatov 31 julio 2013 12: 08
    +1
    A pesar de la afirmación de algunos SKEPTKOV sobre la imposibilidad de usar un cargador automático para el tipo de minas "soviéticas". Todavía lo tenía.

    Entonces disparó con una sola carga. Lo que redujo aún más la efectividad del combate.
    1. Akim
      31 julio 2013 12: 16
      +2
      Cita: Spade
      Entonces disparó con una sola carga

      Entendí con quién estoy hablando riendo Alcance máximo de 8 km. Entonces encontraron un camino.
      1. Lopatov
        Lopatov 31 julio 2013 13: 04
        +2
        Y entonces. Dispara con una sola carga, sacrificando la precisión en el sacrificio de la velocidad de disparo. Y eficiencia, porque con ese ritmo solo puede disparar a la configuración de fábrica del fusible.

        En resumen, "CM para polígonos".
        1. Akim
          31 julio 2013 13: 17
          +1
          Cita: Spade
          fusibles de fábrica solamente.

          El cargador instala los fusibles por orden del comandante de la máquina. Y si lo actualiza, puede instalar tubos remotos electrónicos, que se acoplarán directamente en el barril.
          1. Lopatov
            Lopatov 31 julio 2013 13: 36
            +1
            ¿A una velocidad de 15-20 fusibles por minuto? Difícil de creer. Incluso para tambores

            Hablando de pájaros, ¿dónde encontraste el cargador allí? No lo veo a quemarropa.
            1. cosmos111
              cosmos111 31 julio 2013 13: 52
              +3
              Cita: Spade
              ¿Con la velocidad de los fusibles 15-20 por minuto? Poco difícil de creer.

              La velocidad de disparo, creo, no es el indicador principal. La precisión principal y el alcance de tiro. Municiones, tanto minas como proyectiles 120 mm. Y en este componente 120 mm SAU, NONA y Viena no están en competencia.
              1. Lopatov
                Lopatov 31 julio 2013 14: 09
                +5
                Cita: cosmos111
                La velocidad de disparo, creo, no es el indicador principal.

                Pero muy importante
              2. Odinoki
                Odinoki 31 julio 2013 16: 09
                +1
                20 rondas por minuto! Hmm .. si honestamente lo dudo.
            2. Akim
              31 julio 2013 13: 52
              +2
              Cita: Spade
              ¿A una velocidad de 15-20 fusibles por minuto?

              Bueno, no tanto, sino 8, si el mortero continúa en su posición. y sobre la máquina Eche un vistazo más de cerca al lugar del cargador. El transportador en el fondo. Esto generalmente no es una tontería de mi imaginación enferma, sino tomado de sus materiales. Por supuesto, no vi ese mortero en mis ojos.
              1. Lopatov
                Lopatov 31 julio 2013 14: 05
                +3
                Cita: Akim
                y sobre la máquina Eche un vistazo más de cerca al lugar del cargador. El transportador en el fondo.

                ¿Y si miras todo en el complejo? Hay una ojiva mecanizada, hay un mecanismo de envío. Pero no hay cargador automático. Porque la conexión entre ellos la realiza el cargador. Lo que asegura ext. agrupa y fusiona fusibles en el proceso.
                Y se proporciona una alta velocidad de disparo solo cuando se disparan disparos pre-preparados desde las pilas a la derecha y a la izquierda del cargador.
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 31 julio 2013 15: 53
    +1
    Nona tiene una ventaja más significativa. Nona dispara municiones de la OTAN del calibre apropiado.
    1. Odinoki
      Odinoki 31 julio 2013 16: 10
      +2
      en realidad, para ser honesto, nona y Viena son los mejores de su clase, y de autos finlandeses y suecos de dos cañones extranjeros
  • LINEA PLATEADA
    LINEA PLATEADA 31 julio 2013 16: 51
    +4
    luche etot minamet na nivu postavit en v 100 raz deshevle oboydetsya
    1. Lopatov
      Lopatov 31 julio 2013 17: 15
      +2
      SRAMS, un trabajo de STE singapurense.

    2. Lopatov
      Lopatov 31 julio 2013 17: 33
      0
      Y aquí es incluso más barato. Lo más probable es que "Niva" tire

  • LINEA PLATEADA
    LINEA PLATEADA 31 julio 2013 17: 46
    +1
    Cita: Spade
    Y aquí es incluso más barato. Lo más probable es que "Niva" tire


    1oo stuk etix sistem budut namnogo efektivneye 30 ceskix amosov iv 100 raz desevle
    1. Conepatus
      Conepatus 31 julio 2013 19: 04
      0
      ¿Pero con mal tiempo (lluvia, escarcha por -20)? De nuevo, Chéjov tiene un equipo para armadura, y no creo que el viejo BMP1 sea más caro que Hammer.
      1. Lopatov
        Lopatov 31 julio 2013 19: 24
        +2
        ¿Y en las montañas? Cada vegetal tiene su propio lugar.

        El mortero de Singapur, como el CARDOM israelí, se instala en los vehículos del cliente. Alguna. Su listado en Humvee es solo para publicidad.

        American on trailer: para brigadas de infantería ligera, que están completamente en el Humvee. Bueno, para el asalto aéreo y aerotransportado equiparados.
  • BOOMER
    BOOMER 31 julio 2013 19: 03
    +1
    esta unidad ya no es relevante
  • michajlo
    michajlo 31 julio 2013 19: 45
    +2
    Cita: Alexey Prikazchikov
    Sargento mayor
    Druida (1) RU Hoy, 11:32 a.m.
    Bien hecho checos. Un país pequeño, y se ha creado tanta tecnología única como manufactura, el complejo de defensa checo es generalmente irrealizable.
    El mortero es bueno y efectivo, además: barato y enojado, y teniendo en cuenta la producción checa, también es de alta calidad.

    Buenos días a todos!
    Traeré un poco de claridad en la nacionalidad y el país. No checos sino checoslovacos. El propio CSFR (la Federación Checoslovaca. Rep.) Fue antes de 1989, el noveno país del mundo en la industria, 9-10 en la producción de armas.
    Cito:
    Sargento mayor
    Druida (1) RU Hoy, 11:32 a.m.
    Bien hecho checos. Un país pequeño, y se ha creado tanta tecnología única como manufactura, el complejo de defensa checo es generalmente irrealizable.
    El mortero es bueno y efectivo, además: barato y enojado, y teniendo en cuenta la producción checa, también es de alta calidad.

    La propia ciudad de Trencin (la oficina de diseño y la planta) ya está en la actual Eslovaquia, el antiguo complejo militar-industrial en Eslovaquia solo quedaban unos pocos, y los que estaban antes de su último suspiro "en proporciones desvencijadas" (en comparación con 1989, antes del golpe / es decir, la "revolución de terciopelo").
    Después de la separación de Checoslovaquia, más industrias militares y diseñadores permanecieron en la propia República Checa, había más técnicos en los departamentos de ingeniería.
    Aunque la pista de hielo de la UE y la OTAN aquí en la República Checa y Eslovaquia es sistemática y pausada, destruyó la mayor parte del complejo militar-industrial, como competidores exitosos y peligrosos!
    En una ciudad como Martin (40 mil habitantes, en el centro de Eslovaquia) había un gran tanque y una planta de diesel, donde trabajaban 25 empleados (la cifra de los 000 millones de Checoslovaquia es muy grande y significativa).
    Aquí en Martin, produjeron tanques (T-55 y modificaciones), lo hicieron para el 80-90% de los tractores soviéticos: motores diesel y mucho más.
    Conozco un poco los restos del complejo militar-industrial en Eslovaquia, ya que mi viejo amigo es diseñador de armas.
    En Povazske strojarne as, en el oeste de Eslovaquia), en los años 90, yo mismo trabajaba en una gran oficina de diseño (Vyvojovy ustav, 500 empleados), y la propia planta, sin sucursal en Pukhov (durante 15 km), dio 12 puestos de trabajo y cuando tenía 9 y luego 6 mil empleados y gracias a él el pueblo de Povazska Bystrica en los años 60 se convirtió en un centro regional con 40 mil habitantes. En el mismo lugar, además del trabajo de diseño y diseño, produjeron procesamientos diferentes y personalizados. máquinas y líneas, también conocidas en todo el CSFR, ciclomotores "Pioneer", moto-tractores "Agzat" con remolque, máquinas de coser, rodamientos varios y en la serie "rodamientos sobredimensionados" y motores DV2 (DV2) para el caza de entrenamiento a reacción L-139 (Luego se desarrollaron motores para el Yak-130, pero este proyecto murió) y mucho más.
    La construcción de máquinas eslovaca y el complejo militar-industrial en sí prácticamente han muerto, ahora Eslovaquia (5 millones de habitantes) es una planta europea de ensamblaje de automóviles (plantas de Volkswagen en Bratislava, Lozorno, Devinska Nova Ves, planta de PSA / Peugeot-Citroen Alliance y planta de KIA en илиilina). Además, el porcentaje de fabricación de componentes = 100% en Eslovaquia es solo KIA coreano.
    Realmente en NV BMP y otros vehículos blindados, los aviones L-139 se desarrollan y se producen en pequeñas series solo en la República Checa.
    En Eslovaquia, las oficinas de diseño y las fábricas militares no sobrevivieron "durante el período de privatización", aparte de pequeños proyectos individuales y prototipos de prueba, principalmente reparan y modernizan equipos de blindaje antiguos, helicópteros (Trencin, VOP_Vojensky Opravarensky Podnik) _ REO, radar (Banska Bystrica) y Novaki (planta de disposición de municiones, hubo una gran explosión y muchos muertos y heridos).
    Durante mucho tiempo (a fines de los años 90) la Academia de Viena en Liptovsky Mikulas fue liquidada (Eslovaquia central, cerca de los Altos Tatras).
    Tal es la triste realidad de nuestros días y la membresía de Eslovaquia y la República Checa en la OTAN y la UE.
    1. Akim
      31 julio 2013 19: 59
      0
      Cita: michajlo
      Traeré un poco de claridad en la nacionalidad y el país. No checos sino checoslovacos.

      Esto esta claro. Nadie quería ofender a los eslovacos, es solo una costumbre desde la época soviética. Muchos de nosotros todavía llamamos indios indios, y todos los checoslovacos fueron llamados checos. Entonces no se percibió dolorosamente. Mi padre sirvió en el ejército de Osetia del Sur y para los magiares todos éramos rusos (tanto ucranianos como armenios y griegos). Si hablamos del moderno complejo militar-industrial, entonces estas son, por supuesto, estructuras separadas
      1. Bad_gr
        Bad_gr 31 julio 2013 20: 16
        +2
        Cita: Akim
        Muchos de nosotros todavía llamamos indios indios,

        Y lo hacen bien:
        IndianaИlos huevos son hindúes (India), y
        IndianaЕlos huevos son la población nativa de América
        1. Akim
          31 julio 2013 20: 20
          0
          Cita: Bad_gr
          estos son indios


          Los hindúes son una orientación religiosa. Los indios son ciudadanos. Tienes que ser más competente. Están ofendidos
          1. Bad_gr
            Bad_gr 31 julio 2013 22: 13
            0
            [B]
            Cita: Akim
            Los hindúes son una orientación religiosa. Los indios son ciudadanos.

            [b] [/ b]

            Indios: (hindúes), seguidores de la religión hindú, prevalentes en la India y en las áreas de reasentamiento de emigrantes indios. [B][b] Los hindúes a veces se denominan incorrectamente toda la población de la India (correctamente indios). [/ b][/ b] * * * Hindúes Hindúes (hindúes), seguidores de la religión ... ... Diccionario enciclopédico

            Cita: Akim
            Tienes que ser más competente.

            Bien ?............
            1. Akim
              31 julio 2013 22: 29
              -1
              Cita: Bad_gr
              Bien ?............

              Todavía obtienes la Biblia, no los libros polvorientos de la primera mitad del siglo pasado. Aquí hay un sitio web para usted: http://defenceforumindia.com/forum
              He estado en contacto con ellos durante un año y medio. Probablemente entendí cómo llamarlos, y estás tratando de demostrarme el dilema de Medvedev ("B" o "On", porque era así antes). Vivir al día.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Akim
                  1 Agosto 2013 00: 07
                  0
                  Cita: Bad_gr
                  Poner fin a los directorios antiguos, ya que los nuevos se reescribirán más de una vez.

                  Hay hoy. Mañana reescribirán Ucrania para el final; mañana pensaremos. Quizás mañana llegue en doscientos años. ¿Que solo viviremos bylins? Esto es como el comunismo prometido a nuestros antepasados, pero no vivían como mi padre ahora, recordando solo lo viejo, sino que construyeron uno nuevo.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Akim
                      1 Agosto 2013 19: 04
                      -1
                      Cita: Bad_gr
                      En Ucrania, comenzaron a decir "en Ucrania", por el amor de Dios, un estado soberano tiene derecho a hablar como mejor le parezca. Pero en ruso, ¿de qué idioma usar la gramática ucraniana?

                      Está tratando de plantear este problema succionado de las yemas de los dedos de Dmitry Anatolyevich. Bueno, usemos teléfonos con cable, no gadgets. En inglés, se decidió que no se hablaba "on", sino que se sustituyó por "in", y tú, con la terquedad de Budyonny, arrojas caballería a las ametralladoras con un grito: "¡Siempre ha sido así!"
                      El poder cambiará, el tiempo cambiará, tome nuevos o viejos. Y para demostrar que esto no sucedió antes, la India no fue un estado hasta el 47 y Ucrania hasta el 91. ¿Por qué ofender a esa población? viviendo en estos territorios? Comprende que, por el bien de un principio ridículo, puedes perder amigos. Yo también, por error, les dirigí a HINDS. La primera vez, no se dijo nada, la segunda vez, hicieron un comentario. Y yo, con la terquedad de un animal de carnero, no busqué por tercera vez. No traicionaré mis puntos de vista con esta enmienda.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Akim
                        1 Agosto 2013 19: 59
                        -1
                        Cita: Bad_gr
                        Así es, te comunicaste con ellos en su sitio web en su idioma, así que por favor, respeta sus reglas y su interpretación de las palabras. En inglés, esta palabra tiene un significado, en la exposición rusa, otro.

                        Eso es, estoy cansado de eso! Es por eso que ni siquiera leo esos temas en el sitio, y usted ha convertido su terquedad de siglos en un problema técnico. Considérese Víctor Vinogradov, por favor. Viste a un eslovaco ofendido. Aquí en el sitio a veces se encuentra un indio, también se ofende. Sobre los ciudadanos de Ucrania, generalmente me quedo callado. No, para tomar nota. Tienes la terquedad de los boyardos que no quisieron aceptar las reformas de Peter. No te culpo. Sin embargo, la política de la Rusia moderna es tal como la de la URSS y el Imperio ruso. Por lo tanto, siempre perdimos la guerra ideológica debido a su cercanía.
                        No me arrastre a una discusión sobre este tema.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. Akim
                        1 Agosto 2013 21: 13
                        0
                        Cita: Bad_gr
                        importar sin necesidad, al menos, no respetar su historia, sus antepasados.

                        "Gracias" aparentemente nuestros antepasados ​​y nuestra historia eran diferentes y decidiste asignarte solo mi lengua materna. ¿Por qué surgen tales temas con los encuestados rusos? Gracias a Dios que muy pocas personas aquí hablan polaco y no se dan cuenta de que el polaco también será na Ukrainie. Aunque cuando escribo a Ukrainie, nadie hace un comentario y me corrige. Pero si hablamos de un indio (indyjska), entonces con un indio (hindúes) estos significados son diferentes.
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 3 Agosto 2013 11: 12
                        +1
                        Querido Akim, ¿con quién estás hablando?
                      6. Akim
                        3 Agosto 2013 11: 25
                        -1
                        Cita: Bad_gr
                        y con quien estas hablando

                        Va consigo mismo. Monólogo en el espejo.
  • michajlo
    michajlo 31 julio 2013 23: 25
    +3
    ¡No tomes en serio al querido Akim, nadie se ofende! Si algo está mal, descubriremos un poco y trataremos los detalles.
    En la propia Checoslovaquia, vivían checos y eslovacos. Aún vivía y vivía rusinos, alemanes, húngaros, judíos y gitanos.
    Checoslovaquia existió entre la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial: la primera república (1-1918), formada después del colapso de Austria-Hungría en 1939.
    Entonces Checoslovaquia incluyó la República Checa, Moravia, Eslovaquia y Subcarpacia Rus (la actual región transcarpática de Ucrania).
    Con respecto a los Rusyns (y yo soy uno de ellos), vivieron y viven además de la actual Eslovaquia y Ucrania en la República Checa, Hungría, Polonia, los países de la ex Yugoslavia, Canadá, Estados Unidos y Australia.
    Sobre los Rusyns mismos en las caminatas actuales de Transcarpatia una broma de la gente muy adecuado para la descripción Carrusel europeo con el cambio de fronteras estatales y nombres.

    A finales de los años 90, de Kiev a Transcarpatia, en una aldea remota, llegó un joven periodista peculiar de Kiev. y por supuesto Quería entrevistar al veterano de los Cárpatos.
    Bueno, el abuelo (más de 70) le cuenta sobre su vida:
    Nací en Austria-Hungría, a la escuela rutena fue a Checoslovaquia, entonces trabajó en bosques de montaña en Hungría, se casó, entonces crió hijos y nietos en la URSS y ahora yo jubilado en Ucrania.
    El periodista le dice al anciano, bueno, abuelo, qué eres Sin embargo inquieto. ¿Por qué ha sido toda tu vida en toda Europa que el destino ha rodado?
    Y el abuelo le responde: Conoces a muchos jóvenes. Soy de mi pueblo natal de los Cárpatos y no moví mi trasero. Esto es para toda mi vida en Europa todo el tiempo que las fronteras se movieron ...
    1. Akim
      31 julio 2013 23: 40
      -1
      Cita: michajlo
      Esto es para toda mi vida en Europa todo el tiempo que las fronteras se movieron ...

      Yo sé eso. Esta historia es muy popular en las guías de viaje occidentales, ya que los turistas de Rusia tuvieron que demostrar que no hay grasa en el chocolate en Odessa. Al final, alguien astuto lo hizo. La basura es absoluta, pero los turistas están comprando.
  • Genady1976
    Genady1976 31 julio 2013 20: 35
    +4
    y como te gusta el mortero autopropulsado entot
    1. Lopatov
      Lopatov 31 julio 2013 22: 22
      +4
      Escarpado. Por cierto, se basan en préstamos y arrendamientos "Harleys".
      1. Argón
        Argón 31 julio 2013 23: 06
        +1
        Así que no esperé a ver fotos de UAZ cubanas con morteros transportables, tienen una "versión muy interesante de una UAZ de 120 ejes bajo un mortero de 3 mm".
        1. Lopatov
          Lopatov 31 julio 2013 23: 23
          +1
          El sombrío genio cubano generalmente no tiene sentido. Parece esto:
        2. Lopatov
          Lopatov 31 julio 2013 23: 36
          +2
          Aunque la primacía de la tristeza todavía está entre los austriacos con su mortero de cuatro cañones
  • Aljavad
    Aljavad 1 Agosto 2013 14: 14
    0
    No hay nada sorprendente en el aspecto de esta máquina, así como en su buena calidad. Aunque el respetado Akim afirma que uno debe centrarse en "hoy", sin "ayer" no entenderá completamente nada y las preguntas tomarán más tiempo que las respuestas.
    La primera Checoslovaquia se formó después de la Primera Guerra Mundial en las regiones más industriales de Austria-Hungría. La república, modesta en términos de territorio y ambiciones, recibió un colosal complejo militar-industrial, el más grande de Europa en la década de 1920. Escuelas de diseño incluidas. Trabajaban principalmente para la exportación, pero su propio ejército estaba "lleno". Ella todavía tendría un espíritu de lucha y comandantes ... El complejo militar-industrial es una de las razones de los planes de Hitler (estos son esos "la mitad de Europa" que trabajaron para la Wehrmacht). Después del 45, los transportadores no se detuvieron: por consejo de Stalin, armaron al ejército del joven Israel.
    Y participaron constantemente en concursos de nuevas armas del ATS. Los delfines y los albatros son los resultados más exitosos. Y nuevamente trabajamos activamente para la exportación. Bueno, las revoluciones no son buenas para nadie, es por eso que 12 piezas de todos los autos buenos y económicos para conflictos de baja intensidad o en un ejército de bajo presupuesto.
    1. Akim
      1 Agosto 2013 14: 46
      0
      Cita: Aljavad
      Es por eso que 12 piezas de una máquina buena y económica para conflictos de baja intensidad, o en un ejército de bajo presupuesto.

      12 piezas en total son dos baterías, incluso para una brigada no es suficiente. Ahora, si comienzan a comprar el ASCOD-AMC-120 de Austria o el "Cancer" polaco (licencia de AMOS, entonces de hecho, el proyecto ha muerto. Hasta ahora, han remolcado morteros de 120 mm en las baterías del batallón. Ni los checos ni los eslovacos tienen planes de cambiar sus BMP). -1/2 - solo para modernizarlos, lo que significa que los planes para un mortero autopropulsado de producción nacional pueden revivirse.
  • KEKS44
    KEKS44 1 Agosto 2013 14: 55
    0
    Una cosa interesante.
  • netrabota
    netrabota 9 de octubre 2013 18: 09
    +1
    mejor usar:

    Vespa militar Vespa 150 TAP (ACMA Troupes Aerol Portees Mle. 56) con una pistola sin retroceso de 75 mm M-20
    http://motoroller.biz/voennyj-skuter-vespa-150-tap-acma-troupes-aerol-portees-ml

    e-56-s-75-mm-bezotkatnym-orudiem-m-20-973 /
  • netrabota
    netrabota 9 de octubre 2013 18: 13
    0
    Vespa militar Vespa 150 TAP (ACMA Troupes Aerol Portees Mle. 56) con una pistola sin retroceso de 75 mm M-20