Military Review

Pronóstico optimista para “Almaty”

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Los vehículos blindados rusos estarán en demanda a largo plazo.


En la actualidad, se está reevaluando el papel y el lugar de los vehículos de combate blindados en el sistema de armamento general. La teoría se ha extendido que el tanque de batalla principal (MBT) en la guerra actual no es necesario en absoluto. Pero los eventos en Irak y una serie de conflictos locales demostraron que el MBT tiene armas suficientes para la mayoría de las operaciones y protección. En este sentido, presentamos a la atención de los lectores del periódico VPK un pronóstico de costos a largo plazo. tanques y la fuerza del personal blindado de los países del mundo.

Un pronóstico confiable de la demanda del mercado de tanques es la base inicial para justificar, calcular volúmenes y elegir las condiciones para asignar inversiones al organizar su producción. Requiere, en primer lugar, determinar el rango de posibles precios contractuales, y en segundo lugar, las posibilidades y limitaciones presupuestarias que garantizan la conveniencia de organizar la producción y comercialización de muestras de vehículos blindados.

En una serie de trabajos anteriores, los autores del artículo consideraron una gama similar de temas en relación con la industria de la aviación. Sobre su base, se hicieron conclusiones aparentemente universales con respecto a cualquier producto de alta tecnología.

Como objetos aviación Una característica de los vehículos blindados es el alto nivel tecnológico de producción, la simplicidad de calcular el volumen de productos, su comparación y la relativa transparencia de los términos de las transacciones, reflejados en fuentes de información especializadas. No es menos importante, de manera similar a la industria de la aviación, que el lanzamiento de vehículos blindados y el ciclo de vida en general se lleve a cabo en el proceso de una competencia intensa (incluso en el campo de batalla), que determina el desarrollo de una lista jerárquica universal de requisitos para productos presentados en el mercado internacional.

Todo depende de la masa y el tiempo de liberación.

Por analogía con las muestras de aviación de combate, asumimos que el costo de un modelo en serie de vehículos blindados es proporcional a su masa, que es el primer indicador de base, el más significativo y perfecto para calcular el costo y pronosticar el precio del contrato. El costo se relaciona simultáneamente con la coordenada de tiempo real del suministro de muestra por dependencia de potencia (el segundo indicador básico), es decir, el costo de una muestra en serie de un nuevo vehículo blindado es proporcional a su masa y aumenta continuamente a una tasa constante (seis a siete por ciento por año).

El procesamiento estadístico de la matriz de hechos de los precios específicos del contrato de los tanques en serie, dependiendo del año de su lanzamiento, confirmó lo alegado y reveló las siguientes regularidades.

Estado - fabricantes de tanques se pueden dividir en dos partes. El primer grupo (países desarrollados) incluye a Estados Unidos, Europa Occidental, Japón, la República de Corea e Israel. En el segundo (países en desarrollo) - Rusia, China, India, Ucrania, etc.

La tasa de crecimiento de los precios por unidad de masa de vehículos blindados: k = 1,07 para países desarrollados (siete por ciento por año) y k = 1,06 para países en desarrollo (seis por ciento por año).

La tendencia del segundo grupo de países actualmente se está quedando atrás en términos de precios para 15 años a partir de la tendencia de aumentos de precios del primer grupo, y esta brecha, aparentemente, continúa creciendo. En la actualidad, el nivel de precios específicos para vehículos blindados de los países en desarrollo es 2,4 veces más bajo, y teniendo en cuenta la práctica doméstica de desarrollar muestras más livianas de los tanques de batalla principales, sus precios reales son más bajos en 2,9 - veces 3,4.

La ley de crecimiento de costos propuesta por los autores del artículo determina su dependencia de la masa y el tiempo de producción de la muestra, mientras que el conjunto de hechos en general refleja objetivamente la situación con los precios en el mercado de vehículos blindados bajo la influencia de volúmenes de oferta históricamente establecidos.

Sin embargo, a partir de la investigación de precios para entregas aéreas, se conoce el tercer factor que afecta a los precios contractuales: la serialidad de la muestra. Sobre la base de la información disponible, se puede afirmar, por ejemplo, que tradicionalmente las series nacionales máximas ("circulaciones") fueron de dos a tres veces más cuantitativamente que todas las series del primer grupo de países, lo que dio a los productores nacionales ventajas adicionales.

La serialidad es el factor que afecta más débilmente el costo en comparación con los otros dos indicadores básicos poderosos: la masa y el tiempo. Independientemente de las crisis económicas y los auges, la disminución en el volumen total de compras de vehículos blindados nuevos en el mundo (figura) se hace evidente y, por lo tanto, la importancia de este factor se está debilitando aún más. Su presencia no cambia cualitativamente el patrón de precios en el mercado, sin embargo, es necesario para un pronóstico más preciso de los precios, que depende adicionalmente de las "ediciones", que, por ejemplo, para las muestras producidas actualmente varían en un amplio rango de cientos a miles de 30.

El análisis de la serie de precios de precios específicos por contrato de los primeros modelos de producción de tanques, según el año de su lanzamiento, permite predecir con mayor precisión los precios de mercado en presencia de al menos un pronóstico aproximado de serialización. La tendencia de precio identificada es un parámetro objetivo para los vehículos blindados recién creados, en cuya implementación se debe realizar el TTX especificado de la muestra.

La tendencia más baja del segundo grupo de estados actualmente se está quedando atrás en términos de precios para 12 años a partir de la tendencia de crecimiento de los precios del primer grupo. Como resultado, hoy el nivel de precios específicos para vehículos blindados de países en desarrollo recientemente creados es 2,1 veces más bajo que los precios desarrollados, y teniendo en cuenta la tradición rusa de desarrollar modelos MBT más ligeros, sus precios reales son más bajos que los tiempos 2,5 - 3.

En contraste con la investigación en aviación, los datos sobre los precios en dólares de los equipos desde los años veinte hasta los años cuarenta del siglo veinte aparecieron en la nueva serie de hechos. De ellos se hizo evidente que los precios anteriores a la guerra para los vehículos blindados nacionales estaban al nivel de los países del primer grupo. Y solo con el comienzo de la Gran Guerra Patriótica, el costo de los tanques de producción T-34, KV, IP se redujo drásticamente en comparación con los vehículos blindados alemanes y estadounidenses. Este saldo se mantiene en la actualidad.

En total, se tuvieron en cuenta más de los mensajes 100 sobre precios blindados relacionados con el intervalo de tiempo de verano 90.

Este trabajo se enfoca en identificar solo algunos de los patrones de fijación de precios para nuevos vehículos blindados, por lo que no aborda los problemas asociados con el mercado secundario.

Debe repetirse que se reveló una imagen similar al analizar los precios de las aeronaves, y ambos hechos juntos confirman la hipótesis sobre la universalidad de la ley del cambio en el valor: el costo de una muestra en serie de cualquier equipo militar de alta tecnología, incluido el equipo militar, es proporcional a la masa de la muestra y el costo aumenta exponencialmente con el tiempo . Además, es necesario llegar a una conclusión preliminar sobre un retraso estable en el nivel de precios para cualquier equipo militar de alta tecnología desarrollado y producido por los países del segundo grupo a partir del nivel de precios del primer grupo.

Dos segmentos de la economía mundial.

El factor que determina las diferencias en la formación de las tendencias en el valor de los productos militares (y no solo) de la industria del primer y segundo grupo es la dependencia de las tasas de crecimiento anual de los precios de los productos con respecto a las tasas de crecimiento anual de la productividad laboral asociada con el salario unitario en estos países. El aumento en los precios de los productos está asociado con un aumento general en el nivel de vida y solo parcialmente con un aumento en la calidad de los productos. Tal conclusión "erosiona" la conexión mutua generalmente aceptada de los conceptos "caro" para productos de "alta calidad" y "barato" para productos de "baja calidad". La diferencia en los términos "desarrollados" y "en desarrollo" países utilizados en el artículo se debe principalmente al nivel de consumo de la población de estos países, es decir, el nivel de vida.

Dos sistemas mundiales coexistentes de fijación de precios para productos militares se generan por la presencia de dos mercados más bien aislados, y por lo tanto, la preservación de la delimitación de dos (al menos) tipos de sistemas económicos en el mundo.

El mercado con los precios del segundo grupo de países ahora ocupa una posición importante en el mundo y existen todos los requisitos previos para su expansión debido a que el aumento exponencial de los precios de los vehículos blindados caros de EE. UU., Canadá, Europa Occidental, Corea del Sur, Israel y Japón obliga a los clientes a buscar una alternativa o rechazar la adquisición de la necesaria. Número de muestras.

La disminución general de las compras de vehículos blindados en el mundo se debe a las tasas de crecimiento de sus economías, los presupuestos militares nacionales (NRF) y el bienestar de la población (que en última instancia paga por la compra y operación de equipo militar) en aquellos países que, por regla general, siempre se quedan atrás. Aumento anual de siete por ciento en los precios de vehículos blindados.

Un nivel de precios más bajo para vehículos blindados nacionales parece crear oportunidades favorables para que nuestros fabricantes exporten. Sin embargo, en la actualidad, la mayor parte del mercado de productos militares (flujos de efectivo) está bajo el control de los países del primer grupo y los altos precios de los vehículos blindados occidentales se transforman en un número menor de nuevos MBT comprados.

En este contexto, se puede suponer que el fracaso puramente profesional del establecimiento extranjero ruso fue un intento fallido de suministrar tanques T-90 a Malasia, cuando todas las ventajas del contrato propuesto no se presentaron al comprador, y cuando se abordaron cuestiones de obligaciones de compensación, costo y soporte de ingeniería probablemente sus deseos fueron ignorados. Como resultado de esta falla, nuestro cliente potencial, en lugar del T-90, adquirió el tanque más caro RT-91, la modificación polaca del tanque T-72.

Cuatro operadores principales

Los parques OBT se forman a partir de los créditos para las partidas de gasto relevantes del NRB. Por lo tanto, la predicción se basa en el principio de evaluar la capacidad financiera para manejar las fuerzas armadas de los países del mundo. El número previsto de nuevos tanques planeados para entrega en el ejército para el año 2025 se calculó utilizando un método probado en datos de aeronaves militares y basado en la hipótesis de la proporcionalidad de los cambios en el NBR y el costo de adquisición de vehículos blindados.

En la previsión de cambios en el número de tanques de varios países en la tabla presentada, se utilizaron los datos del NWB y los suministros de vehículos blindados hasta 2010. El año condicional (2016) del suministro de tanques nuevos en realidad permite un aumento en el número de unidades de equipos comprados en años anteriores de producción y viceversa, así como su reemplazo con tanques modernizados. Además, el número previsto de tanques suministrados puede incrementarse inversamente con la disminución de su masa. Después de tener en cuenta todos los factores, resulta que, en muchos casos, el tanque Armata en primer lugar puede ser reemplazado por casi el doble del número de T-90 nuevos o al menos tres veces el número de T-72 lanzados y modernizados anteriormente.

Pronóstico optimista para “Almaty”

En el período de pronóstico, se asume la presencia de cuatro operadores principales del mercado blindado internacional: Alemania con un tanque mejorado Leopard-2 de lanzamientos tempranos y con un nuevo Leopard-27, EE. UU. Con un M1 actualizado, China con un tanque actualizado y nuevo, Tipo 96, con nuevo "Tipo 99" y, posiblemente, un tanque del tipo "Armata-K", Rusia con un T-72 modernizado y con nuevos tanques T-90 y "Armata". Por lo tanto, según el análisis de la previsión presentada por 2025, las capacidades reales de los países (Alemania, España, Grecia, Canadá, Arabia Saudita) en términos de la compra de nuevos tanques alemanes del tipo "Leopard-2А7" se estiman en no más que 1250 unidades (más del 40 por ciento - para Alemania). Sin embargo, debido a la actual crisis financiera en España y Grecia, alrededor del 30 por ciento de estos envíos son cuestionables, al menos en los próximos años. La presencia de un gran número de MBT "Leopard-2А4" de los años ochenta, sin duda, permitirá suministrar al mercado extranjero al menos muestras 400 actualizadas al nivel de "prácticamente nuevos" tanques "Leopard-2А6 / 2А7".

Se estima que las oportunidades para la compra de tanques estadounidenses modernos (o actualizaciones de muestras publicadas anteriormente al nivel de "prácticamente nuevo") no son más que unidades 2300 (más del porcentaje de 60 para los EE. UU.). El número de tanques M1 de los años ochenta de lanzamiento actualmente almacenados se estima en aproximadamente la misma cantidad. Hasta la fecha, el programa de producción de estas máquinas está casi completo. Por lo tanto, la probabilidad de entregas al mercado de vehículos blindados de tanques estadounidenses nuevos es pequeña. Sin lugar a dudas, la modernización de las muestras previamente publicadas continuará.

Se estima que la probabilidad de comprar nuevos tanques chinos modernos es mayor que la de las muestras 5000 (casi todas, para las fuerzas armadas de la República Popular China y la RPDC). Los éxitos industriales y científicos de China, la capacidad financiera del presupuesto, la dinámica de la aparición de nuevos diseños y, entre otras cosas, las ambiciones no disimuladas del diseñador general del tanque de tipo 99, Ju Yushena, confirman la alta probabilidad de crear y adoptar en el futuro previsible un tanque chino competitivo y prometedor del tipo Armata-K. .

El pronóstico de la demanda de los países del mundo en términos de compras de tanques rusos nuevos y modernizados (restaurados) es el más multivariado y volumétrico en términos cuantitativos: de 1600 a 3000 muestras de tanques Armata (hasta 45 por ciento para Rusia), de 1500 a 2900 T-90 y no menos de 7000 modernizado (restaurado) T-72 (hasta el 40 por ciento - para Rusia). La proporción de MBT nuevos y modernizados dependerá de la sincronización del desarrollo, la financiación de la producción, la tasa de desarrollo de la producción del prometedor tipo de tanque ruso "Armata".

Fuerzas blindadas o aviones

La previsión presentada es probablemente demasiado optimista. De acuerdo con esto, varios países conservarán al menos la fuerza actual de las fuerzas blindadas para el año 2025. Estos son Australia, Gran Bretaña, Hungría, Venezuela, Alemania, India, Canadá, China, Kuwait, Myanmar, Nigeria, Omán, Arabia Saudita, Serbia, la República de Corea, Tailandia, Ucrania, la República Checa, Suiza y Suecia. Sin embargo, las asignaciones presupuestarias se pueden redistribuir seriamente (o ya se han redistribuido) en contra de la práctica histórica, en favor de la construcción preferida del componente de aviación de las fuerzas armadas. Actualmente, se cree que las fuerzas blindadas de la mayoría de los países son cuantitativamente demasiado grandes e incluso innecesarias para una guerra moderna y pesadas para los presupuestos nacionales. Por otro lado, por razones económicas, hay un rápido declive en el envejecimiento de las flotas nacionales de las fuerzas aéreas nacionales, con el resultado de que varios países pequeños encontrarán dificultades insuperables en el auto reclutamiento de al menos un escuadrón de combate de pleno derecho, que no puede sino causar preocupación a los círculos gubernamentales de tales países y intenta contrarrestar este proceso redireccionando los flujos financieros de todas las fuentes posibles, incluida la proporción del presupuesto gastado en vehículos blindados.
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http://vpk-news.ru/
28 comentarios
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  1. experimentado
    experimentado 15 Agosto 2013 15: 03
    +10
    Ya tengo estas relaciones bravura. Haz, comprueba, prueba y después de eso puedes escuchar lo que sucedió al final. hi Estoy cansado de leer sobre la singularidad y el éxito de "Armata", pero el hecho de que esté "oculto" dice más de un centenar de artículos de este tipo ... Al parecer no todo funciona, pero está oculto para nosotros, quien lo necesita en Occidente saben muy bien que "esculpir" y cómo se ve. En mi humilde opinión
    1. il grand casino
      il grand casino 15 Agosto 2013 15: 06
      +3
      Exactamente, e incluso en las previsiones ya compró la mitad del mundo Armata y puso en servicio
    2. Kars
      Kars 15 Agosto 2013 15: 19
      +4
      Me sorprendió Armata incluso en Rumania, Turquía, y no le creí a Emene)) Me pregunto cuánto costará.
      1. Tersky
        Tersky 15 Agosto 2013 15: 37
        +3
        Cita: Kars
        Me pregunto cuánto costará

        Para la lista de precios directamente a Andrei Galchenko y Vladilen Tegin ... riendo Kars hi !
    3. Tersky
      Tersky 15 Agosto 2013 15: 45
      +2
      Cita: sazonado
      Estoy cansado de leer sobre la singularidad y el éxito de "Armata"

      Lesha, a juzgar por el menos, (negativas), no todos lo disfrutaron todavía ... El proverbio sobre la repetición de la palabra "halva" de alguna manera pasó por sus oídos sí
      1. experimentado
        experimentado 15 Agosto 2013 15: 50
        +6
        Cita: Tersky
        a juzgar por el menos, (), no todos lo disfrutaron todavía ... El proverbio sobre la repetición de la palabra "halva" de alguna manera pasó por sus oídos

        Hubo un tiempo en que me preocupaba, descubrí quién era negativo, pero ahora de alguna manera me volví indiferente. Aquí hay un nuevo ejemplo de georgianos que afirman que lucharon el 08.08.08 y ¿qué? Todos gritan "no perdonaremos la sangre derramada de los cascos azules rusos", pero este ghoul es "+" amarrar Esto ya está "debajo del pedestal" para mí, bueno, los higos estarían con ellos ... Déjelos darse un capricho, tal vez sea más fácil para alguien de este riendo
        En los días de la URSS, sin hacer declaraciones ruidosas, hicieron equipos confiables y sin esos artículos sabíamos que estábamos viviendo en un país que podía defenderse, y en Occidente sabíamos cuánto tiempo nuestros tanques irían al Canal de la Mancha y lo consideramos inevitable ... guiñó un ojo
    4. Avenger711
      Avenger711 16 Agosto 2013 02: 42
      0
      El T-50 también estaba oculto antes del vuelo.
  2. lelikas
    lelikas 15 Agosto 2013 15: 11
    0
    ¡Maldita sea, aún no hemos hecho la nuestra, y los chinos ya están planeando vender 5000 copias!
  3. ESPIRITOBREFREEDOM
    ESPIRITOBREFREEDOM 15 Agosto 2013 15: 18
    +1
    60 -100 tanques para Ucrania?
    fuertemente
  4. shinobi
    shinobi 15 Agosto 2013 15: 28
    +5
    El significado del artículo se ajusta a la verdad comercial banal que se conoce desde hace 6000 años. Con condiciones competitivas iguales, la demanda de bienes está determinada por la relación precio / calidad. Por lo tanto, los tanques estarán en demanda, sin embargo, entienden de alguna otra manera. De ahí la pregunta, ¿el autor quería decir algo?
  5. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 15 Agosto 2013 15: 32
    +2
    Qué tontería, qué es qué, de dónde a pronósticos, desde qué techo  solicitar
    1. perepilka
      perepilka 15 Agosto 2013 16: 03
      +4
      Cita: Alexander Romanov
      Qué tontería, qué es qué, de dónde a pronósticos, de qué solicitud de techo

      Escuché que lo chupan amarrar
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 15 Agosto 2013 18: 51
        +4
        Cita: perepilka
        Escuché que lo chupan

        Existe tal método: Ladoshkin-Potolotsky. De acuerdo con esto, primero se toma la especulación y se frota en la palma de la mano, luego el sustrato se succiona del dedo y se escupe en el techo, de donde se toman todos los datos necesarios más adelante. riendo
        1. fero
          fero 15 Agosto 2013 19: 44
          +2
          Todo es mucho más simple, las previsiones se realizan utilizando el manual de referencia editado por Fonarev riendo
  6. pa_nik
    pa_nik 15 Agosto 2013 15: 34
    +2
    Cita: il grand casino
    el hecho de que solo esté "oculto" dice más de un centenar de artículos similares


    Sí ... aparentemente, especialmente se jacta, no hay nada que complacer recurso La esperanza de un margen de seguridad del arma SOVIET se calienta guiñó un ojo En Siria, mientras rueda.
  7. kot11180
    kot11180 15 Agosto 2013 15: 44
    +5
    ¡Rusia no es un país en desarrollo! especialmente en la producción de armas
  8. Fregate
    Fregate 15 Agosto 2013 15: 58
    +1
    Si cuenta la columna (pronóstico) para 2010-2024 donde esté marcado Armata, resultará 10800-26180. Es cierto, junto con el modernizado (T-72,90). ¿De dónde son estos números?
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 15 Agosto 2013 17: 48
      +1
      Si cuentas desde 13000, resulta: 2167 Armat, 4333 T-90 y 6500 T-72, ¡eso creo! hi
  9. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 15 Agosto 2013 16: 25
    +2
    Un tanque para Rusia, como portaaviones para los Estados Unidos.

    Parece que un portaaviones no es tan difícil de destruir. El portaaviones en sí no puede defenderse de manera efectiva y nadie tiene ninguna pregunta sobre la necesidad de su protección y protección. Nunca camina solo. Está cubierto por muchos barcos de escolta: cruceros, destructores, submarinos. Cubrir con aire, desde la superficie, bajo el agua. Y el portaaviones se convierte en una fuerza formidable en el mar y las aguas costeras.

    Lo mismo con los tanques, con respecto al teatro terrestre. Las unidades de tanque son una fuerza formidable. Pero también requiere protección del aire y de los ATGM. Necesitamos muchos tanques. No hay preguntas, pero si es necesario (y el uso adecuado), miles de tanques aplastarán a cualquier enemigo terrestre.
    1. Vadson
      Vadson 15 Agosto 2013 20: 28
      +1
      En mi opinión, Rusia actualmente tiene un enemigo terrestre: China, por lo tanto, cuantos más tanques haya en un motor de TV, mejor
    2. Avenger711
      Avenger711 16 Agosto 2013 02: 44
      -1
      No hay preguntas, pero el almacenamiento de la correcta todavía está deseando.
  10. vilenich
    vilenich 15 Agosto 2013 16: 37
    +3
    Ni siquiera podría suponer que Ucrania comprará Almaty (a juzgar por los datos en la tabla), no hay dinero para su Oplot ...
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 15 Agosto 2013 16: 40
      +5
      ¡Qué tipo de armata hay para comprar, y aún menos para producir tu propia fortaleza! En algunas áreas, no hay dinero para la jubilación.
    2. experimentado
      experimentado 15 Agosto 2013 16: 44
      +5
      Cita: vilenich
      Ni siquiera podría suponer que Ucrania comprará Almaty (a juzgar por los datos en la tabla), no hay dinero para su Oplot ...

      Es extraño que los autores del artículo decidieran no trasladar los petroleros de Estados Unidos, Israel, Alemania e Inglaterra al nuevo "Armata". wassat El artículo se habría visto aún más optimista ... ¿Sabe el Ministerio de Defensa de Ucrania que tendrán que comprar tanques en Rusia?
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 15 Agosto 2013 16: 56
        +1
        ¿Sabe el Ministerio de Defensa de Ucrania que tendrán que comprar tanques en Rusia?

        Esto se conoce en el Ministerio de Defensa ruso. Y eso es suficiente. Y el Ministerio de Defensa de Ucrania nunca supo ni decidió nada.
        Antes de esto, el Ministerio de Defensa de EE. UU. Sabía que en 15-20 años Ucrania compraría Abrams obsoleto. Pero parece que se equivocaron ...
  11. pa_nik
    pa_nik 15 Agosto 2013 16: 45
    +1
    Cita: Ivan_Ivanov
    Un tanque para Rusia, como portaaviones para los Estados Unidos.


    Comparación fallida, en mi opinión ...

    Estados Unidos está luchando en territorio extranjero. Rusia, por regla general, está sola.

    Portaaviones: armas ofensivas en manos del agresor. Según la información oficial, Rusia no planea nada como esto. hi

    PD. sobre el apoyo de los portaaviones y tanques y su transformación de esta manera en una fuerza formidable, la idea es comprensible.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 15 Agosto 2013 16: 53
      +3
      Sí ... Y el tanque no flota, y el portaaviones no viaja por tierra.

      Este no es el punto, pero el hecho de que una gran cantidad de tanques es tan necesaria para Rusia (civilización terrestre) como los portaaviones estadounidenses (civilización marítima). Y la afirmación de que el tanque es demasiado vulnerable en una guerra moderna no retiene el agua. Después de todo, un portaaviones también es vulnerable, pero nadie discute sobre la necesidad de su presencia y uso adecuado con buena cobertura.

      Sí ... Y los tanques son armas ofensivas. La ofensiva también puede ser un elemento de defensa.

      Rusia no planea nada como esto.

      O tal vez en vano? ¿Tal vez es suficiente para construir en silencio de ti mismo? Pero esto, por supuesto, lo decide la alta dirección del país, en quien confío plenamente.
      1. Setrac
        Setrac 15 Agosto 2013 20: 30
        +1
        Cita: Ivan_Ivanov
        Después de todo, un portaaviones también es vulnerable, pero nadie discute sobre la necesidad de su presencia y uso adecuado con buena cobertura.

        Incluso mientras discuten, por la ronquera de los dedos, por un teclado humeante.
  12. sds555
    sds555 15 Agosto 2013 16: 55
    +1
    Quiero preguntarle a un Mecánico respetado, ¿hay alguna noticia sobre Armata?
    1. Zhenya
      Zhenya 15 Agosto 2013 17: 34
      +1
      Creo que este año es poco probable que veamos un prototipo ... oh, apenas.
  13. alexpro66
    alexpro66 15 Agosto 2013 17: 08
    +3
    Cita: sds555
    Quiero preguntarle a un Mecánico respetado, ¿hay alguna noticia sobre Armata?

    Me uno a la solicitud! ¡Y luego se volvió aburrido en la discusión de Almaty!
  14. Apollon
    Apollon 15 Agosto 2013 18: 10
    +2
    ¿Es posible que el tanque Armata se vea así?  solicitar Eugene (Mecánico) iluminado.

  15. 128mgb
    128mgb 15 Agosto 2013 18: 32
    +3
    Cita: pa_nik
    En Siria, mientras rueda.

    Rollos? Dices eso, como en Siria, maniobras y no una guerra a gran escala utilizando todo el espectro de armas antitanque. Y note que nuestros tanques están bien allí.
  16. tixon444
    tixon444 15 Agosto 2013 20: 24
    +3
    Este artículo de lectura dejó un doble sentimiento, y puedo ver no solo a mí:
    1. No entiendo nada en la construcción de tanques. No discuto, pero no en la misma medida.
    2. Cuanto más descarada es una mentira, más relaciones públicas. De lo contrario, ¿para qué sirve este artículo?

    También recordé una parábola como esta: un hombre fue a buscar la VERDAD. Busqué durante mucho tiempo y encontré lo mismo. La VERDAD apareció en la imagen de una vieja y encorvada anciana.
    "¿Eres la VERDAD?" - preguntó el hombre.
    - Si. - respondió la anciana.
    "¿Qué le puedo decir a la gente?"
    "Diles que soy joven y hermosa".