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El complejo militar-industrial de Ucrania - armas para la grasa

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El complejo militar-industrial de Ucrania - armas para la grasa

Se ha desarrollado una situación paradójica en el complejo industrial de defensa de Ucrania: con un alto nivel de innovación y potencial de exportación, la industria se encuentra en un estado de crisis crónica.


Uno de los problemas principales está mal pensado y la implementación de la reforma de la defensa es peor. ¿Qué medidas se deben tomar para salvar a la industria de defensa de Ucrania?

Reforma: resultado decepcionante.

Durante los próximos cinco años, la cuestión de la vida o la muerte para la mayoría de las empresas del complejo militar-industrial (DIC) de Ucrania será su capacidad de reorientarse completamente para exportar y encontrar mercados para sus productos en el extranjero.

Además, esta tendencia se debe no solo a la falta crónica de fondos de las fuerzas armadas ucranianas, que no permite la implementación de programas de modernización y rearme en una cantidad adecuada. El 25 de marzo de 2012, el Gabinete de Ministros de Ucrania aprobó el "Concepto para la Reforma y Desarrollo de las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta 2017", según el cual la reducción del ejército y flota dos veces (en la actualidad, el número de Fuerzas Armadas de Ucrania es de 144 mil personas, en 2017 será de 70 mil).

En términos prácticos, la implementación de esta reforma significará para las empresas de la industria de defensa la mayor disminución de las órdenes de defensa del gobierno en dos décadas. Y esto a pesar del hecho de que 12 de febrero de este año, Andrei Artyushenko, Director del Departamento de Desarrollo y Adquisición de Armas y Equipos Militares del Ministerio de Defensa, señaló: "El complejo de defensa industrial está cargado de órdenes militares por solo el tres o cuatro por ciento de su capacidad" ...

A pesar del problema general en la industria, docenas de grandes empresas de la “industria de defensa” ucraniana no solo mantuvieron un modo de operación estable, sino que también lograron crear un potencial significativo para desarrollos innovadores prometedores. Por ejemplo, en áreas como la construcción de aviones, vehículos blindados, construcción naval, equipos de radar y optoelectrónicos, los productos ucranianos están al nivel de los mejores análogos mundiales y tienen una demanda constante en varios países. Y a primera vista, todas las posibilidades para aumentar los volúmenes de exportación están abiertas.

Si no fuera por un "sino" ...

De vuelta en 2010, el presidente de Ucrania se encargó de modernizar y aumentar la eficiencia de la industria de la defensa. Como parte de sus directivas, se llevó a cabo una reorganización a gran escala de la estructura de administración del complejo militar-industrial: por decreto del Consejo de Ministros No. 374 de 6 en abril 2011 de 125, las empresas de defensa existentes se convirtieron en parte de la preocupación estatal Ukroboronprom.

Las intenciones del liderazgo del país eran buenas, pero en la práctica, en lugar de racionalizar la situación en la industria, su implementación condujo al grave problema de una administración excesiva, a un aumento de la corrupción y al paro de la producción en varias empresas previamente estables.

Como resultado, el Secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa de Ucrania, Andriy Klyuyev, se vio obligado a declarar: “En 2010-2011, se establecieron varias tareas para aumentar la eficiencia de la industria de defensa. Desafortunadamente, la efectividad de su implementación práctica es baja. Los problemas problemáticos no se resuelven y continúan acumulándose ". Tales fueron los resultados decepcionantes de las ambiciosas reformas del complejo militar-industrial.

Autoengaño chino

Los funcionarios sentados en las sillas de los principales gerentes de las corporaciones estatales del complejo militar-industrial y en las oficinas de los ministerios se consideraron sinceramente profesionales geniales y no tenían ninguna duda de que, sin mucho esfuerzo, podrían ganar mucho dinero en la exportación. armas. Parece que tales consideraciones fueron la base para el ambicioso programa de cooperación técnico-militar entre Ucrania y China. Las figuras fueron dibujadas de tal manera que fue impresionante.

Recordemos que 16 en agosto 2010 del año en la agencia de noticias UNIAN celebró una conferencia de prensa de representantes del Ministerio de Política Industrial de Ucrania bajo el siguiente título: "La exportación de armas a China traerá miles de millones a Ucrania". En particular, los participantes de la reunión declararon: "Para 2013, el volumen de exportaciones de productos militares a China alcanzará la cifra de 1,2 mil millones de dólares".

Un comienzo tan alentador llevó al Gabinete de Ministros a unirse al proceso. El 15 de agosto de 2011, Mykola Azarov, durante una reunión con el jefe de personal del Ejército Popular de Liberación de China, Coronel General Chen Binde, dijo: "Ucrania está lista para intensificar la cooperación militar, el intercambio de delegaciones militares, los agregados y ampliar la capacitación de los militares chinos en instituciones de educación superior del Ministerio de Defensa de Ucrania". Al mismo tiempo, el primer ministro ucraniano identificó la creación de aviones de transporte pesado, barcos de gran tonelaje, aerodeslizadores como las áreas prometedoras de la cooperación técnico-militar y la construcción. tanques y equipo de defensa aérea. El gobierno tuvo la tarea de desarrollar un programa de cooperación bilateral de diez años.

23 August 2012, Dmitry Peregudov, Director General de Ukrspetsexport GC, presentó un informe sobre los indicadores financieros y económicos del grupo para 2009-2011, que, en particular, contenía información sobre el plan quinquenal para el próximo trabajo. Según este documento, para 2012-2017. "Ukrspetsexport" ha planeado exportar armas y equipo militar por un valor de 5 mil millones. Al mismo tiempo, se supone que 45% de los productos se entregan a países asiáticos, entre los cuales se otorga el lugar principal a China.

Los números de nueve dígitos de beneficios imaginarios antes mencionados, parece, simplemente intoxicaron a algunos "especialistas" en el comercio de armas. Cualquier experto militar sabe que los chinos prefieren un "enfoque astuto" en la adquisición de armamento. Beijing ha estado comprometido desde hace mucho tiempo no con las importaciones masivas, sino con el bombeo de tecnologías avanzadas y la copia francamente pirateada de armas innovadoras y equipos militares producidos en Ucrania.

Un ejemplo simple: la República Popular de China firmó un contrato con la compañía del Mar para el suministro de un barco de asalto anfibio Zubr por la cantidad de solo cuatro unidades. Está claro por qué: los chinos simplemente copiarán estos elementos individuales y luego comenzarán a producirlos por su cuenta. Es decir, la empresa ucraniana como resultado seguirá siendo, como se dice, "con la nariz".

La misma imagen se observa en el resto de empresas ucranianas que sucumbieron al autoengaño chino: los chinos compraron pequeños lotes de productos o exigieron la transferencia de la tecnología de producción en su totalidad. Pasarán unos tres o cuatro años, y los productos ucranianos copiados a la República Popular de China serán expulsados ​​de los mercados extranjeros por los exportadores ucranianos.

Apuesta a Rusia

Una de las principales causas de la situación de crisis en la economía ucraniana en su conjunto y en la industria de defensa fue la brecha entre la producción unificada y las cadenas tecnológicas entre las empresas de Ucrania y Rusia.

Se sabe que durante dos décadas el más nuevo de Ucrania historias en nuestro país, no se ha establecido una nueva fábrica o instituto de investigación. El carácter específico del complejo de la industria de defensa de Ucrania es que tiene un ciclo de producción cerrado solo para una pequeña cantidad de productos militares.

Las empresas principalmente ucranianas actúan como proveedores de una amplia gama de los componentes y equipos más importantes. En este sentido, la industria de defensa de Ucrania de manera natural y objetiva complementa la industria de defensa de Rusia.

Por ejemplo, las empresas ucranianas producen equipos de radar y optoelectrónicos para aviones rusos MiG y Su, motores para helicópteros de tipo Mi y Ka, etc. De vuelta en 2010, se celebró una conferencia en Kiev: “La industria de defensa de Ucrania: problemas y perspectivas”, durante la cual el jefe de programas de investigación del Centro de Investigación, Conversión y Desarme del Ejército, Sergey Zgurets, destacó la seriedad con que las empresas ucranianas dependen del mercado ruso: “Cuando hablamos de relaciones "Ucrania y Rusia en el segmento del complejo militar-industrial, luego la mitad de nuestras exportaciones de armas van a Rusia". En otras palabras, las empresas de la industria de defensa de Ucrania y Rusia "no tienen a dónde ir una de la otra". Se necesitan mutuamente.

Incluso 3 diciembre 2012, un grupo de expertos del consejo público de la Comisión Militar-Industrial del gobierno ruso desarrolló el informe analítico "Rusia como importador de armamentos: desafíos y oportunidades", que enfatizó que es imposible crear una industria de defensa rusa totalmente autónoma.

En consecuencia, el interés de la parte rusa en relación con Ucrania no es el deseo de robar I + D a bajo precio, como lo hace China, sino la cooperación a largo plazo en el marco de estructuras integradas, que proporcionarán a las empresas ucranianas órdenes permanentes y estables. Parece que este es el único camino real al renacimiento de la "defensa" ucraniana.

¿Qué puede dar el OPK a los ucranianos “pequeños”?

En el momento de la independencia, alrededor de 750 de empresas de la industria de defensa con un personal total de 1,5 millones se encontraban en el territorio de Ucrania. 140 organizaciones científicas, técnicas e industriales participaron en el cumplimiento de órdenes de defensa.

En general, Ucrania representó aproximadamente el 30% de toda la industria de defensa de la Unión Soviética. Por supuesto, en los últimos veinte años, la capacidad de producción del complejo industrial de defensa de Ucrania ha disminuido notablemente. Sin embargo, la industria mantiene con confianza su posición de liderazgo en términos de desarrollo innovador, producción de productos de alto valor agregado. Y sujeto a la adopción de medidas verificadas económicamente para su recuperación, puede contribuir significativamente a resolver la serie de problemas sociales acumulados que se consideran intratables.

En primer lugar, debemos mencionar un factor tan objetivamente favorable como el aumento general a largo plazo en el nivel de las asignaciones militares de la mayoría de los países del mundo y el volumen del mercado internacional de armas. Esta tendencia nos permite contar con la posibilidad de un aumento significativo en las operaciones de exportación de empresas industriales de defensa de Ucrania.

Digamos más: una medida de este tipo, como la combinación de los esfuerzos de las empresas rusas y ucranianas en los mercados de varios países extranjeros, permitirá un avance completo en el desarrollo de la industria. Esto significará la creación de un número significativo de nuevos empleos, el crecimiento de los salarios en las empresas de defensa, un aumento significativo en los ingresos de las empresas del sector a los artículos sociales del presupuesto estatal.

Por lo tanto, debido a la reactivación de la "defensa" se puede resolver con éxito el enorme problema de los jubilados militares, que hoy en día es un desastre para el Fondo de Pensiones.

Además, en la industria de la defensa hay un número bastante grande de las denominadas "tecnologías de doble uso", adecuadas para su uso en sectores "civiles" de la economía, así como en medicina, prevención de situaciones de emergencia y desastres provocados por el hombre. El uso de tales tecnologías puede dar un nuevo impulso al desarrollo de la economía en su conjunto y ayudar a sacar al país de un estado de muchos años de estancamiento económico.
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40 comentarios
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  1. Kars
    Kars 16 Agosto 2013 09: 18 nuevo
    +7
    Qué decir --- El tanque Kharkiv de este año tuvo un pequeño beneficio.


    Bueno, el artículo es bastante mediocre.
    1. Kars
      Kars 16 Agosto 2013 10: 12 nuevo
      +1
      Serhiy Gromov: El beneficio neto del Grupo Ukroboronprom para la primera mitad del año aumentó en un 520%


      Para la primera mitad de 2013, en comparación con el mismo período de 2012, el desempeño financiero de las empresas de Concern mejoró notablemente. El beneficio neto en el primer semestre ascendió a 410 millones de jrivnia, en comparación con una pérdida de 97,6 millones para el mismo período del año pasado.

      Así lo anunció el Director General del Grupo de Empresas Ukroboronprom Sergey Gromov.
      Según S.Gromov, la mejora de los resultados financieros se observa en todas las áreas de las actividades de la preocupación. Hizo hincapié en que las empresas de construcción naval, la industria de la aviación y los exportadores especiales mostraron el mayor crecimiento de la rentabilidad.
      “El beneficio de las empresas de construcción naval e ingeniería marina aumentó de 35 millones de jrivnia en la primera mitad de 2012 a 221 millones en el período correspondiente de 2013. El rendimiento de las empresas de la industria de la aviación aumentó durante el período especificado de 80 millones a 143 millones de hryvnias. Beneficio de los exportadores especiales: de 44 millones a 64 millones de jrivnia ", dice Sergey Gromov.
      Según él, incluso las empresas de la preocupación profundamente no rentables demostraron una dinámica económica positiva.
      “Los fabricantes de equipos de radar, defensa aérea, armas de artillería de cohetes y comunicaciones superaron la crisis durante el año y terminaron el período de estudio con una ganancia total de 7,5 millones de jrivnia, en oposición a las pérdidas en 62 millones en la primera mitad de 2012. Las pérdidas de las empresas blindadas, de automóviles, de ingeniería y de equipos especiales se reducen significativamente. En la primera mitad de 2012, su pérdida total fue de 173 millones de jrivnia, y en el período correspondiente de 2013, cayó a 17 millones. Las empresas manufactureras de misiles y municiones redujeron las pérdidas durante el período de estudio de 22 millones a 11 millones de jrivnia, - declaró Sergey Gromov.

      Sergey Gromov: El volumen de producción de las empresas de Ukroboronprom en la primera mitad del año aumentó en 31,1%

      Sergey Gromov, Director General del Grupo de Empresas Ukroboronprom, anunció un aumento en el volumen de productos fabricados y vendidos por las empresas de la empresa.

      “El volumen de productos, obras y servicios aumentó en 31,1%, de 4,5 mil millones de jrivnia en la primera mitad de 2012 a 5,9 mil millones en el período correspondiente del año en curso, principalmente debido a una duplicación de la producción para la exportación. El volumen de ventas aumentó en 55,3% de 4,5 billones de jrivnia a 6,9 billones, incluso para exportación, de 3-s a 5,2 billones de jrivnia ”, dijo S.Gromov.
      Según él, la empresa estatal Lugansk Aircraft Repair Plant - 14,4 mln, OJSC Zavod Fiolent - 24,4 mln, GP NPKG Zorya-Mashproekt - 201,2 mln hryvnia proporcionó el mayor crecimiento de los productos terminados de Concern.
      En la primera mitad de 2013, las empresas de la preocupación transfirieron 1,3 mil millones de jrivnias a los presupuestos de todos los niveles. El objetivo anual aprobado por la preocupación es 2,8 mil millones hryvnia.
      Sergey Gromov hizo hincapié en que un ligero aumento en los indicadores de trabajo y servicios en el mercado interno se debe a una financiación presupuestaria insuficiente de las órdenes gubernamentales.
      En su opinión, la actividad efectiva de las empresas de defensa contribuye a su integración en la preocupación. “Ukroboronprom es en realidad una estructura integrada verticalmente. Anteriormente, la eficacia de este formato se ha demostrado en el campo de la metalurgia no ferrosa y ferrosa, así como en la industria química ”, dice S.Gromov.
      Señaló que se habían logrado dinámicas positivas en las condiciones de un empeoramiento de la coyuntura mundial.
      "Ukroboronprom está aumentando sus indicadores, a pesar de la disminución en el mercado global de armas y equipo militar en 0,5% en 2012, que ocurrió por primera vez desde 1988, según una investigación del Instituto de Investigación de Paz de Estocolmo (SIPRI)", dijo Sergey Gromov. Volver a publicar 0
      Etiquetas: Ucrania, Ukroboronprom, Ukspetskeksport
      1. Inundaciones
        Inundaciones 16 Agosto 2013 11: 41 nuevo
        +4
        Cita: Kars
        El beneficio neto del Grupo Ukroboronprom para el primer semestre aumentó un 520%

        Cita: Kars
        El beneficio neto en la primera mitad del año ascendió a 410 millones de jrivnia, en comparación con una pérdida de 97,6 millones para el mismo período del año pasado.

        Kars, tengo problemas esta mañana con las matemáticas.
        ¿Cómo es la cifra del 520% ​​de crecimiento de las ganancias netas? ¿Tomaste la segunda mitad de 2012?
        porque en comparación con el mismo período del año pasado, ¡el crecimiento de las ganancias es de miles de millones de veces! Entiendo que hay algo de qué jactarse.
        Después de todo, como tal, no hubo ganancias netas el año pasado, fue negativo.
        Y luego las simples leyes de las matemáticas ...
  2. andru_007
    andru_007 16 Agosto 2013 09: 38 nuevo
    +4
    Cita: Kars
    Qué decir --- El tanque Kharkiv de este año tuvo un pequeño beneficio.

    Por veintidós años de independencia esto es lo que es un éxito qué
    Buena foto, según tengo entendido, Oplot ...
    1. Kars
      Kars 16 Agosto 2013 10: 06 nuevo
      +5
      Cita: andru_007
      Por veintidós años de independencia esto es lo que es un éxito

      Bueno, la fábrica de tanques de Leningrado ya no se jacta. Y durante ese período para una fábrica de tanques, esto es realmente un gran éxito. La fábrica de tanques inglesa estuvo cerrada, los leclerianos franceses no lo hacen por mucho tiempo.
      1. Zhenya
        Zhenya 16 Agosto 2013 14: 48 nuevo
        +1
        Todo es lógico, Europa está abandonando cada vez más los tanques, hay una disminución gradual de la producción.
    2. Señor de los sith
      Señor de los sith 16 Agosto 2013 10: 18 nuevo
      0
      Para poder trollear algo, primero debes estudiar el problema, de lo contrario, ¡te encontrarás en una posición tonta!
  3. Ivan79
    Ivan79 16 Agosto 2013 09: 52 nuevo
    +6
    Gerentes efectivos - son tan ... ¡Queme nada con una plancha caliente!
  4. makst83
    makst83 16 Agosto 2013 10: 03 nuevo
    +10
    Diré con las palabras de un querido héroe de dibujos animados: "¡El complejo militar-industrial de Ucrania es algo muy extraño, parece estar allí, pero no está allí!)))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 16 Agosto 2013 11: 15 nuevo
      0
      Cita: makst83
      Diré con las palabras de un querido héroe de dibujos animados: "¡El complejo militar-industrial de Ucrania es algo muy extraño, parece estar allí, pero no está allí!)))


      Agregaré de mí mismo, y de forma gratuita no necesitamos tales patrones
  5. mazepa
    mazepa 16 Agosto 2013 10: 06 nuevo
    +1
    Estoy de acuerdo con los gerentes.
    Con respecto al artículo, no está claro por qué el autor está saltando de exportar bienes a otros países para reequipar al ejército nacional. No hagas así. Sería mejor describir la exportación o la reinstalación. Aunque no puedo aceptar que la situación aquí sea muy mala. Sus buenas noticias: en Crimea estableció un récord mundial por elevar un helicóptero a la altitud máxima de vuelo. El helicóptero Mi-8MSB actualizado con motores de la serie TV3-117VMA-SBM1V 4E alcanzó una altura de 9150 metros y por lo tanto bloqueó el techo de la altura del año pasado, informa el servicio de prensa de Motor Sich JSC.
  6. M.Petr
    M.Petr 16 Agosto 2013 10: 33 nuevo
    +9
    La industria de defensa de Ucrania, es parte de la industria de defensa de la URSS, al igual que nuestra industria de defensa rusa, PERO, Rusia corrige la situación, tratando de deshacerse de la dependencia del país, que está tratando de entrar en un bloque hostil. En unos pocos años, Rusia tendrá su propio complejo de la industria de defensa, Ucrania tendrá fábricas separadas que generarán ingresos por la venta de unidades únicas, en piezas, a países del tercer mundo, y la industria de defensa en sí, como ahora entendemos, es poco probable. Bueno, es solo que no puedes sobrevivir sin la cooperación con Rusia, y Rusia está renunciando a Ucrania.
    1. mazepa
      mazepa 16 Agosto 2013 11: 23 nuevo
      -11
      Del mismo modo, hablaron sobre el gas, pero le compramos un 22% menos de gas en 4 meses de 2013. Compramos más barato de un bloque hostil, un bloque que no es amigable para nosotros no libra guerras comerciales, como lo es Rusia ahora. Ucrania no es Bielorrusia. Old Man simplemente no tiene a dónde ir, su presión sobre Bielorrusia está dando sus frutos. Aquí hay citas y videos de Lukashenko.
      El presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, criticó a la Unión Aduanera y declaró que "Rusia ha engañado a Bielorrusia". Lo afirmó en una conferencia de prensa en Minsk.

      El político dijo que la Unión Aduanera no funciona y que Rusia no cumple estas promesas al lanzar este proyecto y que "hay un equipo en Bielorrusia para no dejar que el mercado ruso".

      “Este es un proceso muy difícil. Parece que alguien debería haber comenzado esto para demostrar: "¡Mira cómo trabajo en esta dirección!" Fue muy frecuente en nuestras relaciones con la Federación de Rusia ”, dijo el presidente de Bielorrusia.

      Mientras tanto, Lukashenko cree que si la CU se lleva a cabo de acuerdo con los principios clásicos que se aceptan en todo el mundo, será bueno para Bielorrusia: 170 millones de mercado, sin barreras y barreras al comercio.

      “No tenemos miedo de que Rusia nos estrangule, un monstruo enorme, no tenemos miedo de que llegue a nuestro mercado. Pero Rusia no debe impedir nuestro movimiento ni a Kazajstán ni al mercado ruso ", dice Lukashenko.

      Señaló que mientras Rusia bloquea la promoción de productos bielorrusos en el mercado ruso.

      "¿Recuerdas:" guerra del azúcar "," guerra de la leche ", etc. El principal ideólogo y representante comercial en Rusia es Onishchenko. Es el principal experto en vinos moldavos, y en aguas georgianas, y en nuestra carne-leche-azúcar. Ya sabes cómo se activan estas palancas ", concluyó el presidente de Bielorrusia. Noticias del 14 de agosto de 2013.

      1. Zopuhhh
        Zopuhhh 16 Agosto 2013 12: 08 nuevo
        +10
        La industria está muriendo, y tampoco necesitas gas, encontraron algo para alegrarse ...
        1. Grot.sereda
          Grot.sereda 23 julio 2014 21: 21 nuevo
          0
          La industria y el público necesitan principalmente el gas. Las fábricas están cerrando, pero la población sobrevivirá.
      2. M.Petr
        M.Petr 16 Agosto 2013 13: 03 nuevo
        +7
        Cita: mazepa
        Del mismo modo, hablaron sobre el gas, pero le compramos un 22% menos de gas en 4 meses de 2013. Compramos más barato de un bloque hostil, un bloque que no es amigable para nosotros no libra guerras comerciales, como lo es Rusia ahora.

        Esto es lo mismo que decir, dicen que me independicé de la tienda, comencé a comprar un 15% menos ... guiño Aunque lo más probable es que esto no sea un indicador de independencia, sino un indicador de declive.
      3. Zhenya
        Zhenya 16 Agosto 2013 14: 51 nuevo
        +7
        ¡Dios te maldiga! Bien hecho, que las empresas salieron con fines de lucro, bien hecho, que todo está bien contigo, cansado de este stand. Rusia es mala, golpea y no pienses en ello, incluso si rechazas el gas, tenemos un lugar para venderlo.
    2. Grot.sereda
      Grot.sereda 23 julio 2014 21: 17 nuevo
      0
      En Ucrania, los expertos de los países de la OTAN y los Estados Unidos han estado durmiendo y durmiendo durante mucho tiempo.Las tecnologías complejas militar-industriales, que crearon durante la URSS, fueron los productos más avanzados y robados, pero lo que se movió, disparó y voló, desarmado hasta el último tornillo se vende por nada. Los líderes simplemente "expulsan" a las "nuevas autoridades no deseadas". Este es el escenario del Departamento de Estado. Rusia ya pasó esto y disparó a la Casa Blanca desde tanques. ¿Ucrania es peor que nosotros? Vence a los tuyos para que los extraños tengan miedo. Todo se repite.
  7. sys-1985
    sys-1985 16 Agosto 2013 11: 35 nuevo
    +4
    El complejo militar-industrial en su totalidad ya no existirá, ¿y por qué es para Ucrania? Las condiciones para unirse a cualquier sindicato son casi un rechazo total de la producción a gran escala de algo. Si tan solo no hubiera guerra.
  8. Pacifista
    Pacifista 16 Agosto 2013 11: 37 nuevo
    +15
    Para vincular el complejo militar-industrial de Rusia y la industria de defensa de Ucrania, Rusia necesita confiar en un socio, y en la situación actual, el liderazgo de Ucrania ha permitido olvidar la cooperación. Es por eso que el nivel de cooperación está disminuyendo y la proporción de programas de sustitución de importaciones está aumentando. La mención de un programa de desarrollo de motores de helicópteros en Rusia no dice nada. Sin las entregas de productos a Rusia, no es triste para los patriotas de Ucrania, la industria de defensa ucraniana morirá muy rápidamente. China lo chupará y lo tirará, mientras que los productos europeos de la industria de defensa ucraniana no cayeron. Estas son las tartas con gatitos. Y no Rusia rechaza a Ucrania, pero b ... Soy la posición del liderazgo ucraniano que ha valido la pena, lo cual es extremadamente triste para Ucrania y Rusia. Cometieron un error geopolítico, barrieron el país. El liderazgo ruso llegó a conclusiones, pero el liderazgo ucraniano no parecía haber jugado lo suficiente ... solo que este es un juego en las tumbas.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 16 Agosto 2013 12: 09 nuevo
      +4
      Cita: pacifista
      China lo chupará y lo tirará, mientras que los productos europeos de la industria de defensa ucraniana no cayeron.

      Es tan obvio que te sorprende la ingenuidad de algunos oponentes.
      Por supuesto, Ucrania no dependerá de Europa, sino de África, el sudeste asiático, y tratarán de lamer a América del Sur.
      Pero, ¿qué pueden ofrecer cuando los almacenes T-72 están vacíos y no se cumplen los contratos para el suministro de nuevos equipos? Pero todo va a eso.
      Probablemente intentarán cooperar con otros jugadores en el mercado.
      Como en particular, lo están intentando ahora con Polonia.
    2. igor67
      igor67 16 Agosto 2013 12: 45 nuevo
      -1
      Cita: pacifista
      Para vincular el complejo militar-industrial de Rusia y la industria de defensa de Ucrania, Rusia necesita confiar en un socio, y en la situación actual, el liderazgo de Ucrania ha permitido olvidar la cooperación. Es por eso que el nivel de cooperación está disminuyendo y la proporción de programas de sustitución de importaciones está aumentando. La mención de un programa de desarrollo de motores de helicópteros en Rusia no dice nada. Sin las entregas de productos a Rusia, no es triste para los patriotas de Ucrania, la industria de defensa ucraniana morirá muy rápidamente. China lo chupará y lo tirará, mientras que los productos europeos de la industria de defensa ucraniana no cayeron. Estas son las tartas con gatitos. Y no Rusia rechaza a Ucrania, pero b ... Soy la posición del liderazgo ucraniano que ha valido la pena, lo cual es extremadamente triste para Ucrania y Rusia. Cometieron un error geopolítico, barrieron el país. El liderazgo ruso llegó a conclusiones, pero el liderazgo ucraniano no parecía haber jugado lo suficiente ... solo que este es un juego en las tumbas.

      Te equivocas, trabajé durante muchos años en el complejo militar-industrial soviético y luego en Ucrania, y luego del colapso de la Unión, cuando Kravchuk y Yeltsin firmaron un tratado de amistad y allí, nuestros suministros fueron a reparar, todo parece ser legal, solo las empresas rusas recibieron una directiva no hay nada que vender o entregar de "Top" a Ucrania, por lo que la gran pregunta es quién lanzó a quién y qué firmaron allí en Pushcha
      1. Pacifista
        Pacifista 16 Agosto 2013 13: 12 nuevo
        +5
        No discutiré, no porque no pueda encontrar los argumentos, sino porque el tema es extremadamente doloroso. La traición de Belovezhskaya es un tema delicado por separado ... Durante el tiempo de independencia conjunta, se han acumulado tantos que se pueden enumerar volúmenes, pero desde principios de 2000 ha habido varios intentos de comenzar un movimiento mutuo para encontrarse ... y todos fracasaron con ... desde mi punto de vista las acciones Las autoridades ucranianas ... en general, una impresión muy dolorosa de todo esto ...
        1. igor67
          igor67 16 Agosto 2013 13: 22 nuevo
          +2
          Cita: pacifista
          No discutiré, no porque no pueda encontrar los argumentos, sino porque el tema es extremadamente doloroso. La traición de Belovezhskaya es un tema delicado por separado ... Durante el tiempo de independencia conjunta, se han acumulado tantos que se pueden enumerar volúmenes, pero desde principios de 2000 ha habido varios intentos de comenzar un movimiento mutuo para encontrarse ... y todos fracasaron con ... desde mi punto de vista las acciones Las autoridades ucranianas ... en general, una impresión muy dolorosa de todo esto ...

          ¿Por qué nuevamente Ucrania? ¿Recuerdas el primer término de Tymoshenko? Además, por el robo de gas y: algo relacionado con el Ministerio de Defensa de Rusia, recuerdo que incluso Putin presentó una demanda contra él en Interpol, y luego todos eliminaron y olvidaron el milagro y ¡nuevamente aceptaron la paradoja en el Kremlin!
  9. sania0413
    sania0413 16 Agosto 2013 12: 02 nuevo
    +10
    me parece, ¿o el título y la foto del artículo pueden ser ofensivos para alguien?
    1. Inundaciones
      Inundaciones 16 Agosto 2013 13: 05 nuevo
      +2
      Cita: sania0413
      me parece, ¿o el título y la foto del artículo pueden ser ofensivos para alguien?

      Honestamente, al principio no le presté atención.
      De hecho, la imagen es indignante.
      1. Jinete
        Jinete 16 Agosto 2013 13: 42 nuevo
        +1
        Cita: Inundación
        De hecho, la imagen es indignante.


        pero en mi opinión es extremadamente simbólico.
    2. mazepa
      mazepa 16 Agosto 2013 15: 20 nuevo
      -4
      Me di cuenta. Simplemente no comencé a escribir sobre eso. Los estadounidenses están bromeando sobre vodka, osos y balalaikas sobre Rusia, y nuestro vecino del norte aparentemente está derramando su ira sobre los vecinos. Tampoco respondió porque es estúpido, Rusia también vende su equipo, pero ¿cómo reaccionarían con T90 con la bandera rusa con vodka? Por favor no se asocie. Hay mucha gente en Ucrania que trata a los rusos tal como los tratan los rusos.
      1. M.Petr
        M.Petr 16 Agosto 2013 17: 32 nuevo
        +3
        Cita: mazepa
        Hay mucha gente en Ucrania que trata a los rusos tal como los tratan los rusos.

        Tengo miedo de sorprenderte, pero en Rusia hay suficientes personas así.
        Por ejemplo, es poco probable que un vecino borracho cause un montón de críticas positivas, generalmente lo contrario. Ya sabes, puede ser ruso o no. No le prestes atención a esto. Tienes una reevaluación de la cuestión ucraniana por parte de los rusos, y de hecho de la propia Rusia. Como regla, todos aquí son paralelos a nosotros, solo aquellos que de alguna manera estaban conectados por lazos familiares o algo más están interesados.
  10. herreros xnumx
    herreros xnumx 16 Agosto 2013 12: 25 nuevo
    +3
    Peramoga del complejo militar-industrial ucraniano
    El 10 de octubre de 2009, la empresa estatal ucraniana Spetstekhnoexport firmó un contrato con el Ministerio de Defensa de Sudán (Corporación Industrial Militar - MIC) a través de la mediación de la empresa sudanesa El Shaheed Ibrahim Shamseldeen Complex For Heavy Industries para el suministro de un gran lote de armas terrestres, que incluía 110 tanques principales T-72M1, 60 tanques modernizados T-55M y 120 vehículos blindados BTR-3E1. Los tanques provenían de la presencia del Ministerio de Defensa de Ucrania con reparaciones posteriores, y se suponía que el BTR-3E1 se entregaría a una nueva empresa de producción, la Planta de Reparación y Mecánica de Kiev. El BTR-3E1 debería haberse entregado con un conjunto estándar de repuestos individuales, protección adicional y un nuevo módulo de combate Sturm-3MS abaratado (las principales diferencias son la ausencia del sistema antitanque de barrera y el lanzagranadas de 30 mm, se cambió la ubicación del sistema de observación). El costo total de los vehículos blindados vendidos en virtud de este contrato en Sudán ascendió a unos 70 millones de euros, y un acuerdo adicional estipuló el suministro de repuestos por al menos otros 7 millones de euros. Esta sería solo la primera parte del suministro a Sudán desde Ucrania de equipos de tierra y armas bajo el llamado "gran contrato" por valor de varios cientos de millones de euros.
    Durante 2010-2012, Ucrania, de acuerdo con los datos proporcionados por el Registro de Armas Convencionales de la ONU, entregó un total de tanques X-NUMX T-110М72 a Sudán (en realidad, como se puede juzgar, T-1А está disponible en la instalación 72; 1; 60; 55; 30; 1; 10; 2; En la versión de la máquina de comando y personal.

    En contraste con las ventas de equipos viejos, la implementación del contrato para el suministro de Sudán 120 BTR-3E1 de nueva fabricación enfrentó serias dificultades. A finales de 2010, la planta de reparación mecánica de Kiev SE pudo enviar solo los dos primeros vehículos blindados de transporte de personal a Sudán, y en 2011, solo ocho BTR-3E1 más. Debido a fallas crónicas en los términos del contrato y la calidad insatisfactoria de los diez autos ya recibidos, la parte sudanesa en 2012 canceló el contrato con respecto al suministro de BTR-3E1 y se negó a recibir 110 unidades restantes.
    Por lo tanto, BTR-3 en Sudán repitió el destino de estas máquinas en los Emiratos Árabes Unidos (el cliente del lanzamiento financió su desarrollo), Myanmar, Azerbaiyán y Kazajstán, cuando, después de recibir pequeños lotes de BTR-3, los clientes se negaron a seguir recibiendo esta tecnología.

    http://bmpd.livejournal.com/594362.html

    Y aquí hay otro "orgullo" del barco ucraniano VPK-BTR-4 con el próximo lote que aún cuelga en el Océano Índico, dicen que ya se dirigen a India, que es el mayor productor de chatarra del mundo. Mientras tanto, Ucrania está negociando acciones sobrantes de la antigua URSS (T-72, BMP-1, BTR-70,2S1 Gvozdika, etc.), y los "productos caseros de Ucrania" arrodillados se encuentran regularmente con un matrimonio. Se está cumpliendo un contrato con Tailandia para el suministro de tanques Oplot. Algo como eso. Sala Heroam! ¡Muerte a la cuajada! hi
    1. Kars
      Kars 16 Agosto 2013 12: 34 nuevo
      +2
      Cita: smiths xnumx
      Peremoga "complejo industrial militar ucraniano

      Wow, las noticias del año pasado))))

      Y de todos modos, Tailandia toma BTR-3, y los suministros son regulares. Y qué hay de fondo con Sudán, especialmente después del comienzo de la guerra civil allí, y los problemas con las exportaciones legales: es necesario romperlo.

      Cita: smiths xnumx
      PC-BTR-4 se envía con el próximo lote del cual aún está pendiente

      ¿Cómo aún no se descarga y no se arresta para la subasta? ¿Qué es?
      1. herreros xnumx
        herreros xnumx 16 Agosto 2013 12: 56 nuevo
        +3
        Wow, las noticias del año pasado))))

        Y de todos modos, Tailandia toma BTR-3, y los suministros son regulares. Y qué hay de fondo con Sudán, especialmente después del comienzo de la guerra civil allí, y los problemas con las exportaciones legales: es necesario romperlo.
        La noticia no es de la primera frescura, pero BTR-80A (BTR-3 es precisamente la modificación ucraniana del BTR-80) que Sudán toma y usa activamente (2 contratos para 30 unidades cada uno en 2000 y 2005)
        http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
        Durante 2010-2012, Ucrania, según los datos proporcionados por ella al Registro de Armas Convencionales de la ONU, entregó al Sudán un total de 110 tanques T-72M1 (de hecho, como puede juzgar, nos referimos al T-72A por la presencia del "Contacto- 1 "), 60 tanques T-55M, 30 BMP-1, 10 BRDM-2, 41 obús autopropulsado calibre 2C1 122 mm, 30 vehículos de combate RSZO BM-21 Grad 122 mm calibre, así como un vehículo blindado mejorado BTR-70Di en la versión de la máquina de personal de comando y no hubo problemas con las exportaciones legales (entregas recientes ya en 2012). Pero con el problema BTR-3 "sin barbecho". "Putin maldito extendió la mano"
        ¿Cómo aún no se descarga y no se arresta para la subasta? ¿Qué es?
        ¿Y qué ya ha sido descargado y arrestado? No compartas el enlace. Actualmente, SE PACIFICA se encuentra en las carreteras del puerto de Fujairah, EAU. Ya 5 días. Y antes de eso, realmente se quedó en el Golfo Pérsico durante varios meses. Aquí puedes ver:
        http://www.shipfinder.com/main/defaultwork?searchKey=SE%20PACIFICA&tp=1

        Aquí hay un enlace a Jane's Defense Weekly:
        "Según los informes, Irak se ha negado a recibir otro envío de vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 (APC) ucranianos debido a defectos".

        http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
        .
        1. herreros xnumx
          herreros xnumx 16 Agosto 2013 12: 56 nuevo
          +4
          Al mismo tiempo, por cierto, un tanque de conteo "aficionado" bajo el contrato de Chipre con Rusia no se ilumina sobre esto:
          “Yo era un receptor del ejército. No confunda con un receptor de fábrica. Probé esta pieza de hierro en condiciones que pueden ocurrir durante la operación. El índice "E" significa que los productos se exportan y no están destinados a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Para las Fuerzas Armadas de Ucrania, se proporciona otra versión de este producto: BTR-4M. Sin embargo, todavía existe solo en los dibujos. De las siete opciones (proyectos), ninguna fue aprobada.

          Pero volvamos a las pruebas. Representantes de la planta de Jarkov, ya que reconocieron mi "programa obligatorio", por lo que inmediatamente se retorció. Comenzaron las llamadas a Kiev, después de lo cual simplemente se eliminaron algunos ciclos de prueba.

          Sí, se me olvidó decir. En el BTR-4 no existe ninguna tarea táctica y técnica (TTZ: documentos reglamentarios y técnicos en el sistema de desarrollo y producción para la producción de equipos militares que establecen un conjunto de requisitos para el contenido, el volumen y el momento del trabajo de investigación o desarrollo, - Ed.) . En otras palabras, el país no ordenó tal APC. Esta es una iniciativa personal de camaradas de Ukroboronprom, Ukrspetseksprot y los propios criadores. Sin TTZ y la resolución correspondiente del comité pertinente (en defensa) de la Rada Suprema de Ucrania, este es un arma hecha a sí misma.

          El segundo. Durante 20 días de pruebas "ligeras" iniciadas por la planta, identificamos 35 deficiencias en el cuerpo de la máquina, 39 deficiencias en el módulo de combate, cinco deficiencias en la planta de energía ...

          Uno de esos inconvenientes en la época soviética significaría enviar equipos para su revisión. Y si hay dos o más, entonces esto es un bloqueo. Completo. En resumen, el auto no es solo r ... sino r ... ¡sino en un cubo! Finalmente les aconsejé a los muchachos de la fábrica que a menudo fueran a Internet o miraran a Al-Jazeera para no perderse el momento en que sus autos arderían en masa en los campos de batalla. Y luego se enteró de que todos los vehículos blindados de transporte de personal comprados por Iraq están constantemente almacenados, bajo toldos. El ejército se niega categóricamente a montarlos. Eso es todo amor ".

          http://dumskaya.net/news/zastryavshie-posredi-persidskogo-zaliva-ukrainsk-028622
          /
          1. Kars
            Kars 16 Agosto 2013 13: 05 nuevo
            +2
            Cita: smiths xnumx
            Yo era un receptor del ejército.

            Gracias se rió))) de nuevo de la Duma.))) Allí ya deberían descargar y el SHIPPERSON negocia personalmente con la India)))
            Cita: smiths xnumx
            pero el BTR-80A

            Cita: smiths xnumx
            Contrato 2 para unidades 30 cada una en 2000 y 2005)

            Observamos el año, y lo pensamos, está claro a partir de la experiencia operativa del 80A que los sudaneses decidieron no tomar más y ordenaron el BTR-3 de Ucrania. Y luego comenzó la guerra y no estaban a la altura de los nuevos juguetes caros.
            1. herreros xnumx
              herreros xnumx 16 Agosto 2013 13: 29 nuevo
              +4
              Gracias se rió))) de nuevo de la Duma.))) Allí ya deberían descargar y el SHIPPERSON negocia personalmente con la India)))
              En consecuencia, Iraq no aceptó vehículos blindados de transporte de personal. Bueno, estamos esperando, de los próximos chillidos de Tarasenko y Kotobred sobre el gran "poder" de Ucrania, que entregó el BTR-4 a la India. Por cierto, Ukrspetsexport no confirmó OFICIALMENTE, pero no refutó, la información de Duma sobre la falta de voluntad de la parte iraquí para aceptar transportes blindados de personal.
              Observamos el año, y lo pensamos, está claro a partir de la experiencia operativa del 80A que los sudaneses decidieron no tomar más y ordenaron el BTR-3 de Ucrania. Y luego comenzó la guerra y no estaban a la altura de los nuevos juguetes caros.

              Nosotros miramos. El costo de un lote de 30 BTR-80A-15 millones de dólares, es decir, el costo de los dólares de un vehículo blindado 500 000.
              http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
              . Los sudaneses tomaron el T-72, BMP-1, "Claveles", incluso los antiguos T-55M y lo que es más interesante, encontraron el dinero para ellos, y las sanciones de Ucrania no impidieron que fueran puestos en un país en guerra, pero no tomaron el "más nuevo" BTR-3E1 , por lo que puede haber un problema en el BTR-3. O tal vez el problema está nuevamente en la posición de Ucrania, que decidió suministrar armas tanto a la nuestra como a la suya y a Sudán y su principal oponente, Sudán del Sur (Faina y T-72). Ahora hay una situación similar con Azerbaiyán, que también "supuestamente planeaba comprar" Oploty " y BTR-3, que fue un montón de gritos en ukrnet e incluso adquirió 3 BTR-3E1
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
              , y finalmente llegó al T-90 y BTR-82A
              http://warfiles.ru/show-36695-sudan-v-2012-godu-annuliroval-kontrakt-na-postavku
              -ukrainskih-btr-3e1.html
              1. Kars
                Kars 16 Agosto 2013 14: 59 nuevo
                +1
                Cita: smiths xnumx
                En consecuencia, Iraq no aceptó vehículos blindados de transporte de personal.

                Por lo tanto, no prueba nada, especialmente de mala calidad.
                Cita: smiths xnumx
                Nosotros miramos. El costo de un lote de 30 BTR-80A-15 millones de dólares, es decir, el costo de los dólares de un vehículo blindado 500 000.

                ¿En qué año fue? Y no es necesario comparar la basura con el BTR-3
                Cita: smiths xnumx
                Los sudaneses tomaron el T-72, BMP-1, "Claveles", incluso el antiguo T-55M, y lo más interesante, encontraron dinero para ellos, y las sanciones no impidieron que Ucrania los pusiera en un país en guerra.
                Puedes ver las fechas, puedes entender. Cuándo fue, y qué tan rápido. Lo tomaron de inmediato, tal como estaba, y el BTR-3 tuvo que ser fabricado, y ENTONCES comenzó la lucha.

                Cita: smiths xnumx
                Ella decidió poner el arma tanto en la nuestra como en la suya y en Sudán y su principal oponente Sudán del Sur (Faina y T-72).

                Usted por cierto la campaña no lo sabe.
                en Mombasa 25 Septiembre 2008, el barco fue capturado por piratas somalíes
                ¿Cuánto antes de la guerra? ¿Cuánto antes de la formación de Sudán del Sur?
                Cita: smiths xnumx
                pero finalmente llegó a T-90 y BTR-82A

                ¿Cómo te fue? No hay referencias en el enlace. ¿O dónde desenterraste T-90 en Sudán?
                1. herreros xnumx
                  herreros xnumx 16 Agosto 2013 15: 25 nuevo
                  +3
                  Por lo tanto, no prueba nada, especialmente de mala calidad.
                  ¿De qué estás hablando? Que el barco desde marzo (carga de vehículos blindados de transporte de personal en Odessa, Google) hasta agosto simplemente se queda en el mar y no se descarga. En febrero de 2013, el representante de la Comisión de Seguridad y Defensa del Parlamento iraquí, Shivan Muhammad Taha, acusó a Ucrania de suministrar BTR-4 de baja calidad al ejército iraquí e interrumpir las fechas de entrega de este contrato.
                  "Una investigación sobre el suministro de armas a Irak por parte de Ucrania reveló corrupción en la tercera parte del contrato con respecto a la venta de 420 vehículos blindados, de los cuales solo se entregan actualmente unos 100, a pesar del hecho de que han pasado varios años desde la ratificación del contrato", dijo. Según el diputado, en el curso de la investigación se determinó que todos los vehículos blindados de transporte de personal entregados eran "muy viejos, los cuerpos oxidados, los automóviles no aptos para su uso".
                  http://sdelanounas.in.ua/blogs/38028/.
                  . O que ya en Jane's Defense Weekly escribe que Iraq no acepta transportadores de personal blindado ucraniano debido a su mala calidad, repito específicamente para usted, encore:
                  "Según los informes, Irak se ha negado a recibir otro envío de vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 (APC) ucranianos debido a defectos".


                  http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
                  No es necesario conocer los hechos, y la mejor confirmación de sus palabras será un video con la descarga del BTR-4 desde un barco en Irak.
                  1. herreros xnumx
                    herreros xnumx 16 Agosto 2013 15: 43 nuevo
                    +1
                    ¿En qué año fue? Y no es necesario comparar la basura con el BTR-3
                    Nuevamente, especialmente para su contrato 2 encore para unidades 30 cada una en 2000 y en 2005
                    http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=94
                    . ¿De qué basura estás hablando? Deja de delirar. Esta "basura", en su opinión, se compra en la mitad del mundo (Iraq, Venezuela, Azerbaiyán, Kazajstán, Sudán, luego búscala en Google, los pobres no tienen sirvientes), es comercializada por la misma Ucrania, entregas del BTR-80 a Irak y el "más nuevo" BTR- 3 (el mismo BTR-80, solo con el módulo ucraniano), prácticamente nadie lo necesita y los Emiratos Árabes Unidos (el cliente inicial que financió su desarrollo) también lo rechazaron, Myanmar, Azerbaiyán, Kazajstán, Sudán. Solo Tailandia sigue aguantando. O que Ucrania rompió el contrato iraquí, llevado a cabo de manera no alternativa (sin licitación, en agradecimiento por la participación de la brigada ucraniana en la ocupación de Irak). Parece que estás repitiendo la historia de "tontos, árabes y negros".
                    Puedes ver las fechas, puedes entender. Cuándo fue, y qué tan rápido. Lo tomaron de inmediato, tal como estaba, y el BTR-3 tuvo que ser fabricado, y ENTONCES comenzó la lucha.

                    En Sudán, una guerra civil ha estado ocurriendo desde su fundación entre árabes musulmanes del norte y negros cristianos del sur, mientras que los países africanos que limitan con Sudán del Sur apoyan a los rebeldes. Aprende el material. En enero de 2005, las partes acordaron que Sudán del Sur disfrutará de autonomía durante 6 años, después de lo cual el tema de la independencia de este territorio se someterá a un referéndum, y los ingresos del petróleo durante este período se dividirán en partes iguales entre el gobierno y los rebeldes. y en 2011, después de un referéndum, Sudán del Sur obtuvo su independencia. Así que deja tus cuentos para ti mismo.
                    ¿Cómo te fue? No hay referencias en el enlace. ¿O dónde desenterraste T-90 en Sudán?
                    No saltes, por supuesto, este es tu método favorito para encontrar fallas en las palabras, especialmente cuando no hay argumentos, ¿dónde escribí sobre el T-90 en Sudán? Escribí sobre el próximo "ukroperemog" épico en Azerbaiyán, donde, como gritaban los "competentes" Tarasenko y Kotobred, deberían haber adoptado el Oplot y el BTR-3E, y como resultado tomaron el T-90 y el BTR-82A, aquí está mi frase :
                    Ahora hay una situación similar con Azerbaiyán, que también "supuestamente iba a comprar Oploty y el BTR-3, que fue un montón de gritos en Ukrnet e incluso adquirió 3 BTR-3E1
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
                    , y finalmente llegó al T-90 y BTR-82A
                    1. Kars
                      Kars 16 Agosto 2013 21: 59 nuevo
                      +1
                      Cita: smiths xnumx
                      ¿Dónde escribí sobre T-90 en Sudán?

                      Cita: smiths xnumx
                      Ahora hay una situación similar con Azerbaiyán, que también "supuestamente iba a comprar Oploty y el BTR-3, que fue un montón de gritos en Ukrnet e incluso adquirió 3 BTR-3E1
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3
                      , pero finalmente llegó a t-xnumx y BTR-82A

                      Cita: smiths xnumx
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-3, а в итоге пришел к Т-90 и БТР-82А
                      http://warfiles.ru/show-36695-sudan-v-2012-godu-annuliroval-kontrakt-na-postavku



                      -ukrainskih-btr-3e1.html


                      Entonces tintineo tú mismo escribiste T-90

                      Cita: smiths xnumx
                      Nuevamente, especialmente para su contrato 2 encore para unidades 30 cada una en 2000 y en 2005

                      Y el contrato para el BTR-3 fue planeado para 2012, lo cual es incomprensible para usted.

                      Cita: smiths xnumx
                      y en 2011, después del referéndum, Sudán del Sur obtuvo su independencia. Así que guarda tus historias
                      Entonces, por lo tanto, no podrían haberlo entregado a Sudán del Sur antes, bueno, seguramente inventarás la historia.

                      Cita: smiths xnumx
                      En enero, 2005, las partes acordaron que Sudán del Sur disfrutaría de autonomía durante años 6,

                      ¿Y existe el derecho de comprar armas? ¿Puede traer un acuerdo de contrato entre UkspetsEksport y Sudán del Sur?

                      Guerra árabe-israelí (1947 - 1949)
                      Primera Guerra Civil de Sudán (1955 - 1972)
                      Segunda Guerra Civil de Sudán (1983 - 2005)
                      Conflicto fronterizo con Egipto (1995)
                      Conflicto de Darfur (con 2003)

                      1. herreros xnumx
                        herreros xnumx 17 Agosto 2013 10: 31 nuevo
                        +2
                        Entonces tintineo tú mismo escribiste T-90
                        Los Kars están siendo tratados, repito una vez más lo que quise decir con el T-90 en Azerbaiyán, aunque si Sudán compra el T-90 solo me alegraré. Aunque la proporción de ventas de T-90 y Oplot (2500 versus 49) y T-72 y T-64 (mucho contra CERO) no juega.
                        Entonces, por lo tanto, no podrían haberlo entregado a Sudán del Sur antes, bueno, seguramente inventarás la historia.

                        Ucrania suministró armas y equipo militar a Sudán del Sur, que se utilizaron en la confrontación entre el Ejército de Liberación Popular de Sudán y el Ejército de Liberación de Sudán del Sur. Según la organización internacional de derechos humanos Amnistía Internacional, fueron entregas de equipos militares, armas y municiones ucranianos, así como chinos y sudaneses, lo que provocó un agravamiento del conflicto en 2010-2011 en el estado de Al Wahda.

                        Según la organización, Ucrania entregó los principales tanques de batalla T-72 a Sudán del Sur, que fueron utilizados por el Ejército Popular de Liberación de Sudán, en particular, para disparar contra civiles. Amnistía Internacional pudo documentar la presencia de cinco tanques de batalla principales en la ciudad de Mayom en el estado de Al Wahda, incluidos tres T-72M1 entregados al país por Ucrania en 2009 a través de Kenia y Uganda. Amnistía Internacional no especifica el suministro total de equipos ucranianos.

                        Según el Instituto de Investigación de la Paz de Estocolmo (SIPRI), en 2007-2009, Ucrania entregó 11 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple BM-21 Grad a Sudán del Sur, así como 77 tanques de batalla principales T-72M1. Según el registro de la ONU para el suministro de armas convencionales en 2007-2010, Ucrania suministró a Kenia, Uganda, Chad y Congo más de 58 mil unidades de ametralladoras, ametralladoras pesadas y ligeras y pistolas.
                        Cálmate Kars, especialmente porque tu famosa "mujer de virtud fácil" es "independiente": bailaremos por tu centavo.
                        ¿Y existe el derecho de comprar armas? ¿Puede traer un acuerdo de contrato entre UkspetsEksport y Sudán del Sur?
                        O tal vez todavía tienes la luna del cielo. lea más arriba y continúe llevando las siguientes tonterías.
                      2. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 10: 35 nuevo
                        +1
                        Cita: smiths xnumx
                        Repito una vez más lo que significaba T-90

                        Nunca sabes a qué te refieres, pero escribiste sobre T-90 en Sudán.
                        Cita: smiths xnumx
                        Según la organización, Ucrania suministró los principales tanques de batalla T-72 a Sudán del Sur, que fueron utilizados por el Ejército de Liberación Popular de Sudán

                        )))))) No es divertido por sí mismos. Los tanques fueron puestos en Sudán del Sur, pero usaron Sudán. Esto es todo PR negro y no pudo probarlo.
                        Cita: smiths xnumx
                        O tal vez todavía la luna del cielo. lea más arriba y continúe llevando las siguientes tonterías

                        Bueno, leí tu próxima tontería, pero el hecho de que no puedes traer nada puede ser claro.

                        La información sobre el suministro de tanques por Ucrania al territorio de Sudán del Sur en el 2007-2009, común para la organización de derechos humanos Amnistía Internacional, se basa en datos obsoletos.
                        Así lo afirmó una fuente cercana a la empresa estatal "Ukrspetsexport", informa "Interfax-Ucrania".
                        Según la fuente, el episodio con acusaciones de suministrar tanques ucranianos T-72 bajo el contrato con el Ministerio de Defensa de Kenia en el año 2008, que supuestamente fueron enviados a Sudán del Sur, recibió publicidad internacional debido a las revelaciones del sitio web de Wikileaks en diciembre 2010.
                        "Una vez superada la etapa de" auge de la información ", las exposiciones de Wikileaks se convirtieron en objeto de revisión judicial internacional y ahora, se puede decir, han" vencido el estatuto de limitación ", subrayó la fuente.
                        También señaló que la situación con el contrato del tanque fue comentada por los funcionarios de Ucrania, incluida la administración de la empresa estatal Ukrspetsexport en la etapa de conclusión e implementación del contrato.
                        "La esencia de estas declaraciones se puede resumir brevemente: las acusaciones contra Ucrania son infundadas y no tenían una base de evidencia oficial", dijo la fuente.
                      3. herreros xnumx
                        herreros xnumx 17 Agosto 2013 11: 44 nuevo
                        +1
                        Nunca sabes a qué te refieres, pero escribiste sobre T-90 en Sudán.
                        Piensa lo que quieras, sin embargo, el T-90 en Sudán, lamentablemente no, no pierdas la esperanza de que estarán allí con el tiempo.
                        )))))) No es divertido por sí mismos. Los tanques fueron puestos en Sudán del Sur, pero usaron Sudán. Esto es todo PR negro y no pudo probarlo.
                        Kars, tengo la impresión de que eres tan flojo o estúpido que no sabes cómo usar Google. Especialmente para usted:
                        Ejército de Liberación Popular de Sudán. El Ejército Popular de Liberación de Sudán es el movimiento político gobernante en Sudán del Sur, un antiguo grupo rebelde que luchó primero por la autonomía y luego por la independencia de las provincias negras y cristianas del sur de Sudán del gobierno árabe-islámico. Fundada en 1983 por John Garang. Desde 2005, ella ha estado observando un alto el fuego, y el líder de la organización fue de oficio el Vicepresidente de Sudán. Fue apoyado por los gobiernos de Etiopía y Uganda. 9 de julio de 2011 La República de Sudán del Sur se convirtió en un estado independiente. Después de obtener la independencia en 2011, la NEA formará el núcleo de las fuerzas armadas de Sudán del Sur.
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-освободительная_армия_Судана
                        PR negro, ¿por qué? Ucrania y Ukrspetsexport, así que no lavarás a un perro negro.
                        Bueno, leí tu próxima tontería, pero el hecho de que no puedes traer nada puede ser claro.
                        ¿Y qué trajiste a la fuente OBS (dijo una mujer)
                        Así lo afirmó una fuente cercana a la empresa estatal "Ukrspetsexport", informa "Interfax-Ucrania".
                        En resumen, nadie puede llamar de ninguna manera. ¿Dónde está la refutación oficial de Ukrspetsexport? No hay ninguno, pero no hay refutación de la información de Dumskaya sobre la interrupción de los transportes blindados de personal a Iraq.
                        Bueno, también para ti sobre "Faina"
                        ¿Por qué Kiev tiene, por decirlo suavemente, socios extraños en el negocio de las armas, entre los cuales prevalecen los separatistas, que luchan por la independencia por la fuerza? Esta pregunta fue respondida en una entrevista con Pravda.Ru por el politólogo ucraniano Vladimir Skachko ... Por primera vez, las relaciones de armas entre Ucrania y Sudán del Sur se discutieron en 2008, cuando Kiev se encendió con un cargamento de armas en el barco Faina, capturado en septiembre de ese año. Piratas somalíes Y aunque Kenia era el destino del barco, todo decía que era un país de tránsito, y la carga estaba destinada a Sudán del Sur ... A estas palabras, debería agregarse que hablaron sobre los asuntos oscuros de Ucrania en ... los piratas somalíes mencionados anteriormente. Enfurecidos por la larga demora en el rescate, anunciaron públicamente que la carga no se enviaba de ninguna manera a Kenia, sino a la "dirección más al norte", y simplemente querían "recaudar impuestos del comercio ilegal".

                        Es cierto que después de recibir el rescate y la liberación de Faina, comenzaron a olvidarse del escándalo. Los tanques a bordo de alguna manera desaparecieron de la vista de los periodistas. Pero ahora comenzaron a hablar sobre los tanques ucranianos nuevamente. Y no se excluye en absoluto que el Faina no fuera el único barco cargado de armas a los rebeldes sudaneses del sur.
                        Aprende mejor el material de Kars para no parecer un completo idiota y recuperarte del síndrome de Tarasenko
                      4. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 12: 18 nuevo
                        +1
                        Cita: smiths xnumx
                        sin embargo t-xnumx a Sudán

                        Bueno, al menos sé algo nuevo.
                        Cita: smiths xnumx
                        Ejército de Liberación Popular de Sudán.

                        Todavía hay Ejército de Liberación Popular de Sudán del Sur))))
                        Cita: smiths xnumx
                        ¿Y qué trajiste a la fuente OBS (dijo una mujer)
                        Y trajiste una fuente peor, que no proporcionó ninguna evidencia. Y para demostrar que no era un camello)))

                        Cita: smiths xnumx
                        En resumen, nadie para llamar a nadie. ¿Dónde está la refutación oficial de "Ukrspetsexport" -
                        ¿Estás seguro de que no lo es? ¿Y por qué refutar lo que no es?

                        Sí, payasos, compañero parte nedetsa.
                      5. herreros xnumx
                        herreros xnumx 17 Agosto 2013 14: 33 nuevo
                        0
                        Bueno, al menos sé algo nuevo.
                        No planeaba aprender nada nuevo de ti. Una tontería indomable ("síndrome de Tarasenko") sobre la superioridad del pensamiento técnico ucraniano.
                        Todavía hay Ejército de Liberación Popular de Sudán del Sur))))
                        Y también está su estupidez, evasión y falta de voluntad para admitir, los hechos obvios que prácticamente nadie en el mundo necesita, y aquellos que lograron vitarlos (el mismo Iraq y Sudán) escupen ante la mera mención de ellos.
                        Y trajiste una fuente peor, que no proporcionó ninguna evidencia. Y para demostrar que no era un camello)))
                        Bueno, ¿qué pasa con Amnistía Internacional y SIPRI, a una fuente cercana a la empresa estatal Ukrspetsexport? "Mercería y Cardenal-Gran Fuerza". Al menos Kars entiendes que eres ridículo y que no tienes sentido.
                        ¿Estás seguro de que no lo es? ¿Y por qué refutar lo que no es?

                        Sí, payasos, compañero parte nedetsa.
                        si es así, muestra o da un enlace. Sigue haciéndome reír más lejos guisante, iré por palomitas de maíz. Date un capricho con el síndrome de Tarasenko
                      6. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 21: 23 nuevo
                        +1
                        Cita: smiths xnumx
                        De ti nada nuevo que aprender y no planeado.

                        Bueno, lo que planeaste no le interesa a nadie.
                        Cita: smiths xnumx
                        ) escupió ante la mera mención de ellos.

                        Pero el hecho es que su enlace resultó ser una tontería, donde ni siquiera saben quién está luchando.
                        Cita: smiths xnumx
                        Bueno, ¿dónde pueden Amnistía Internacional y SIPRI?

                        ¿Y quiénes son? Organizaciones privadas y nada más. Al mismo tiempo, no se han impuesto sanciones contra Ucrania.

                        Cita: smiths xnumx
                        Continúa haciéndome reír con el guisante de bufón, ve por palomitas de maíz. Ser tratado por el "síndrome de Tarasenko"

                        No es mejor para Valerian))) después de todo, en la quinta o sexta noticia con la insistencia de una publicación de locos sobre retrasos con el contrato iraquí)))
                      7. herreros xnumx
                        herreros xnumx 17 Agosto 2013 23: 11 nuevo
                        0
                        Bueno, lo que planeaste no le interesa a nadie.
                        Está claro no decir nada más.
                        Pero el hecho es que su enlace resultó ser una tontería, donde ni siquiera saben quién está luchando.
                        Y su enlace no tiene sentido con un ligero toque de dibilismo. Una fuente cercana a la empresa estatal Ukrspetsexport, informa Interfax-Ukraine. Soy directo de ti debajo de la mesa con risas. Potente fuente francamente hablando, la misma AUTORIDAD.
                        ¿Y quiénes son? Organizaciones privadas y nada más. Al mismo tiempo, no se han impuesto sanciones contra Ucrania.
                        Bueno, tendrán más autoridad que una fuente no identificada cerca de la empresa estatal Ukrspetsexport, según informó Interfax-Ukraine. Sigue haciéndome reír aún más. Rusia en 2011 entregó a Sudán 23 MiG-29 y tampoco se aplicaron sanciones.
                        ¿Y quiénes son? Organizaciones privadas y nada más. Al mismo tiempo, no se han impuesto sanciones contra Ucrania.
                        Ninguna valeriana de la que te dejo, un berrinche de edad. Todavía tengo todo en orden con los nervios. Y no en absoluto, pero en el segundo, en relación con el complejo militar-industrial ucraniano, la última mierda llamada Kars, puedo recordarles que CINCO días con espuma en la boca me demostraron que Rusia no cumplió el contrato para el suministro de T-80U a Chipre, y cuándo Probé lo contrario a ti con documentos oficiales, huyeron cobardemente de la sucursal.
                      8. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 23: 20 nuevo
                        +1
                        Cita: smiths xnumx
                        Está claro no decir nada más.

                        ¿Entiendes algo? Esto no tiene sentido))) Bueno, al menos aprendieron que T-90 no está en Sudán.
                        Cita: smiths xnumx
                        Soy directo de ti debajo de la mesa riendo. Potente solo para decir la fuente, de la misma autoridad.

                        Hecho en la cara: no hay sanciones, y no puedes traer nada más que tu amado OBS.A para refutar esto oficialmente))
                        Cita: smiths xnumx
                        . Rusia entregó 2011 MiG-23 a Sudán en 29, y tampoco hubo sanciones

                        )) Bueno, tú y el payaso)) Sudán, habrías hecho que el Sur pusiera algo, o probaras que Ucrania puso algo. Pero puedes ver una agravación: no distingas a los sudaneses. Como períodos de hostilidades.
                        Cita: smiths xnumx
                        Ninguna valeriana chia deja va
                        como puedes ver, lo necesitas.

                        Cita: smiths xnumx
                        histérica a la edad.

                        si has escrito tu apodo correctamente, soy más joven que tú))
                        Cita: smiths xnumx
                        Y no en absoluto, sino en el segundo, sobre el complejo militar-industrial ucraniano, las tonterías concurrentes de una yegua gris.

                        Cinco veces ya en ayunas)) e incluso en artículos no directamente relacionados con el complejo militar-industrial ucraniano.
                        Cita: smiths xnumx
                        CINCO días con espuma en la boca me demostró que Rusia no cumplió el contrato para el suministro de T-80 a Chipre,
                        Sí, y ahora es difícil de ver. Durante mucho tiempo se cumplieron. Pero en comparación con tu broma, cuando ellos mismos trajeron el enlace a una fuente en Uganda, no pudieron leerlo)))
                      9. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 23: 23 nuevo
                        +1
                        Decidí mirar tus comentarios: TÚ eres el Payaso, incluso en el artículo sobre Sapsspn, no tuvieron que hablar sobre la negativa de Sudán del BTR-3))))
                      10. herreros xnumx
                        herreros xnumx 18 Agosto 2013 00: 45 nuevo
                        +1
                        Cita: Kars
                        Decidí mirar tus comentarios: TÚ eres el Payaso, incluso en el artículo sobre Sapsspn, no tuvieron que hablar sobre la negativa de Sudán del BTR-3))))

                        "Halcón peregrino", otro ingenio encantador "peremoga" "no tiene análogos en el mundo". Ciertamente no soy médico. pero puedo diagnosticarte: el virus Tarasenko. El virus lleva el nombre del primer paciente y se trata si no se presenta en forma crónica. También está el virus "cat-dish", una enfermedad grave del sistema nervioso (a veces llamado síndrome de tridente crónico), que causa una alergia terrible a los productos fabricados en Rusia, cuando los productos se fabrican en Ucrania, el paciente está extasiado, no se comporta adecuadamente, a menudo canta "Ella no ha muerto de Ucrania" , a veces el paciente tiene una exacerbación. Bueno, no te preocupes, los ordenanzas ya se han ido. mantén la histeria histérica. Estos intentos son simplemente ridículos. Repito una vez más hoy que tengo un payaso ucraniano llamado Kars.
                    2. herreros xnumx
                      herreros xnumx 18 Agosto 2013 00: 25 nuevo
                      +1
                      ¿Entiendes algo? Esto no tiene sentido))) Bueno, al menos aprendieron que T-90 no está en Sudán.
                      Sabía de la ausencia del T-90 en Sudán sin ti. Y nunca dudó de su ausencia allí.
                      Hecho en la cara: no hay sanciones, y no puedes traer nada más que tu amado OBS.A para refutar esto oficialmente))
                      ¿Cuántas veces he sido llamado por un "experto" para enseñarle material para que no sea golpeado con un bozal, pero no obedece. Tengo que repetir este momento:
                      Sudán -30 de julio de 2004 mediante la adopción de la Resolución 1556 (2004); Hasta ahora, el embargo de armas
                      Prohibición de viajar
                      Congelación de activos

                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%F6%E8%E8_%CE%CE%CD

                      )) Bueno, tú y el payaso)) Sudán, habrías hecho que el Sur pusiera algo, o probaras que Ucrania puso algo. Pero puedes ver una agravación: no distingas a los sudaneses. Como períodos de hostilidades.
                      El payaso eres solo tú. Hay sanciones, que incluyen y el suministro de armas, enlace de arriba. Es solo que Rusia y China los escupen e incluso Ucrania. Así que sigue tirando de la lechuza en el mundo de Ucrania. Te repito, aprende el material.
                      como puedes ver, lo necesitas.
                      No, bébelo tú mismo. Pide ayuda a tus médicos.
                      si has escrito tu apodo correctamente, soy más joven que tú))
                      Por otra parte: unos nervios tan jóvenes y ya malcriados. No te ahorres en defender los "logros" del complejo militar-industrial de Ucrania. Ser tratado. En segundo lugar, no fui contigo, y no bebí en el eje de la cría, tomé la molestia de comportarme cortésmente joven.
                      Cinco veces ya en ayunas)) e incluso en artículos no directamente relacionados con el complejo militar-industrial ucraniano.
                      Enlace al estudio, no mierda vacía. Incluso en este sitio, el tema de las fallas en el suministro de vehículos blindados de transporte de personal ucranianos a Irak se discutió dos veces. Y en una de las discusiones ni siquiera participé.
                    3. herreros xnumx
                      herreros xnumx 18 Agosto 2013 00: 33 nuevo
                      0
                      Sí, y ahora es difícil de ver. Durante mucho tiempo se cumplieron. Pero en comparación con tu broma, cuando ellos mismos trajeron el enlace a una fuente en Uganda, no pudieron leerlo)))
                      En mi opinión, admití un error, a diferencia de un "experto" payaso, que los primeros CINCO días demostraron lo contrario. y luego presionado contra la pared con documentos OFICIALES, comenzó a menear como una mujer de virtud fácil, y no soy yo, Wikipedia es la culpable y todo lo demás, y luego se fusionó cobardemente.
  • Kars
    Kars 16 Agosto 2013 15: 44 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Irak Sivan Muhammad Taha acusó a Ucrania de suministrar el ejército iraquí BTR-4 de baja calidad e interrumpir las fechas de entrega de este contrato

    ¿Y por qué armaron vehículos de transporte de personal que fueron cargados en el barco e Iraq aún no ha rescindido el contrato? Aunque fue más fácil romperlo en febrero y demostrar el matrimonio en la corte.
    Cita: smiths xnumx
    O que ya en Jane's Defense Weekly escribe que Iraq no acepta transportadores de personal blindado ucraniano debido a su mala calidad, repito específicamente para usted, encore:

    ¿Y qué más debería escribir? ¿Tal vez hay una foto del matrimonio allí?
    Cita: smiths xnumx
    No es necesario conocer los hechos, y la mejor confirmación de sus palabras será un video con la descarga del BTR-4 desde un barco en Irak.

    E incluso esto no le demostrará nada de todos modos, buscará un componente de corrupción.
    1. herreros xnumx
      herreros xnumx 16 Agosto 2013 15: 50 nuevo
      +2
      ¿Y por qué armaron vehículos de transporte de personal que fueron cargados en el barco e Iraq aún no ha rescindido el contrato? Aunque fue más fácil romperlo en febrero y demostrar el matrimonio en la corte.
      No puedo ser responsable de los políticos iraquíes. El contrato fue impuesto a Irak por los estadounidenses, que lo pagaron. Pero el hecho de que Iraq está tratando de salir de él es visible a simple vista: actuaciones de funcionarios iraquíes, escándalos constantes, negativa a aceptar a otra parte.
      ¿Y qué más debería escribir? ¿Tal vez hay una foto del matrimonio allí?
      ¿Qué más debería escribir? Él, como funcionario, por el contrario, tenía que informar que el contrato se estaba ejecutando normalmente y estaba satisfecho con la calidad de las armas ucranianas. No vi la foto del matrimonio. tal vez sí, pero creo que el Iraq en guerra no rechaza una buena vida para aceptar la fiesta BTR-4.
      E incluso esto no le demostrará nada de todos modos, buscará un componente de corrupción.
      Personalmente, esto me resultará mucho y no voy a buscar ningún componente. Me alegraré desde el fondo de mi corazón por los éxitos de los armeros ucranianos que dignamente han refutado todo tipo de "insinuaciones sucias". Pero me temo que esto no sucederá.
      1. Kars
        Kars 16 Agosto 2013 21: 51 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        No puedo responder por los políticos iraquíes

        Entonces no te enfermes.
        Cita: smiths xnumx
        Como funcionario, él, por el contrario, debería haber informado que el contrato se estaba ejecutando en el modo normal y que estaba satisfecho con la calidad de las armas ucranianas.

        ¿Qué es si quieren deshacerse del contrato?
        Cita: smiths xnumx
        pero creo que el Iraq en guerra no es de buena vida se niega a tomar la fiesta BTR-4.

        Irak no está en guerra, y hay todo tipo de chatarra diferente es preestática.
        Cita: smiths xnumx
        Para mí personalmente, esto probará mucho y no voy a buscar ningún componente.

        No lo pruebes.
      2. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 10: 22 nuevo
        +3
        Entonces no te enfermes.
        Histeria y poparam Karsa completamente satisfechos.
        ¿Qué es si quieren deshacerse del contrato?
        ¿Por qué los necesitan? Además, entendieron perfectamente (como los Emiratos Árabes Unidos, Myanmar, Azerbaiyán, Kazajstán, Sudán, que los productos caseros ucranianos de rodillas son una mierda total.
        El 23 de julio de 2013, el tribunal especializado entre distritos de Alma-Ata (Kazajstán) condenó al mayor general Almaz Asenov, ex jefe del departamento principal de armas del Ministerio de Defensa de Kazajstán, a 11 años de prisión bajo un estricto régimen, confiscación de propiedades y privación de rango militar por recibir un soborno de $ 200 de dos empleados del Ukrspetsexport estatal ucraniano, el jefe del Primer Departamento Regional, Alexander Shkolyarenko, y su adjunto, Alexander Khrulev. Shkolyarenko y Khrulev fueron condenados a seis años en régimen estricto y confiscación de bienes. El juicio fue cerrado. Ukrspetsexport y el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania emitieron declaraciones de que buscarán la extradición de los empleados de la empresa condenados a su tierra natal.

        Irak no está en guerra, y hay todo tipo de chatarra diferente es preestática.
        Vamos, allí después de la ocupación estadounidense en 2003 (en la que participó la brigada ucraniana, por la cual Ucrania recibió un contrato para el suministro de vehículos blindados) hay una guerra civil lenta de todos contra todos (chiítas y kurdos contra sunitas), y luego comenzaron los "camaradas" de Siria. escalar. Aprender el material y google de nuevo, me burlo de los pobres sirvientes no.
        No lo pruebes.
        Esta es tu opinión. Ya he escrito arriba y repito una vez más: Kars está completamente satisfecho con la histeria y la asimilación de Kars.
      3. Kars
        Kars 17 Agosto 2013 10: 39 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        Histeria y poparam Karsa completamente satisfechos.

        Es usted quien se engaña a sí mismo, cuánto náuseas ya sobre esto, pero no podría decir nada esencialmente.

        Cita: smiths xnumx
        ¿Y por qué es él con ellos?

        Entonces, ¿por qué en febrero no se rompió y hasta ahora no hay información sobre la terminación del contrato?
        Cita: smiths xnumx
        Enseñe material y google nuevamente, pryatyayu no tiene sirvientes.
        Bueno, sí, por supuesto, fieltrando la guerra civil))) y probablemente todavía se compran oficialmente diferentes facciones de tu arma.
        Cita: smiths xnumx
        Esta es tu opinión. Ya he escrito arriba y repito una vez más: Kars está completamente satisfecho con la histeria y la asimilación de Kars.

        Naturalmente, está claro que eres un payaso impenetrable.
      4. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 11: 54 nuevo
        0
        Es usted quien se engaña a sí mismo, cuánto náuseas ya sobre esto, pero no podría decir nada esencialmente.
        Y usted mismo, eso demostró una vez más tratar de coser una ventaja rasgada "Ukrspetseksport". Continúe la histeria aún más, su Kars está completamente satisfecho con la histeria.
        Entonces, ¿por qué en febrero no se rompió y hasta ahora no hay información sobre la terminación del contrato?
        Ya te he respondido, repito, este es un asunto interno de Iraq, sin embargo, el barco que transportaba un vehículo blindado de transporte de personal de marzo a agosto está colgando en el mar, por lo que su propietario gritó.
        Bueno, sí, por supuesto, fieltrando la guerra civil))) y probablemente todavía se compran oficialmente diferentes facciones de tu arma.
        Imagínese eso, o Google fue desactivado para usted, los pobres no tienen sirvientes, y las diferentes facciones no necesitan comprar armas, quedan muchas después de Saddam.
        Naturalmente, está claro que eres un payaso impenetrable.
        Una vez más repito la histeria y poparsa Kars completamente satisfecho. Mantenga la histeria más lejos, histérica.
      5. Kars
        Kars 17 Agosto 2013 12: 15 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        Y usted mismo, eso demostró una vez más tratar de coser una ventaja rasgada "Ukrspetseksport". Continúe la histeria aún más, su Kars está completamente satisfecho con la histeria.

        Tienes nociones extrañas sobre la histeria: en la última rama, una persona describió perfectamente los métodos del comercio árabe.
        Cita: smiths xnumx
        Ya te he respondido, repito, este es un asunto interno de Iraq, sin embargo, el barco que transportaba un vehículo blindado de transporte de personal de marzo a agosto está colgando en el mar, por lo que su propietario gritó.

        Si internamente, ¿en qué te estás metiendo? Intenta corregir tu ego herido.
        Cita: smiths xnumx
        y no hay necesidad de que varias facciones compren armas, y todavía quedan muchas después de Saddam.
        Wow. Dijiste que el 4 BTR no quería comprar por su uso en ... luchar constantemente contra IRake ... y como tal no hay lucha, lo principal son los ataques terroristas, no hay líneas de frente.

        Cita: smiths xnumx
        Repito una vez más
        Sí, incluso veinte veces, una vez más te dejan)))
      6. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 12: 32 nuevo
        0
        Tienes nociones extrañas sobre la histeria: en la última rama, una persona describió perfectamente los métodos del comercio árabe.
        Estaba en Egipto, así que sé cómo comerciar con árabes, pero aquí parece, aparte de los árabes, azerbaiyanos y miamanes, e incluso sudaneses. Y todos tienen métodos comerciales similares. Algo de problemas con el BTR-80 entregado por la misma Ucrania por Ucrania, no. Al menos no he oído hablar de ellos. Y qué más, además de la histeria y la falta de argumentos, puede justificar sus intentos de insultar a su oponente. Una vez que tuve la imprudencia de ofrecerte para llevar a cabo la polémica correctamente, te negaste. Ahora tenemos lo que tenemos.
        Si internamente, ¿en qué te estás metiendo? Intenta corregir tu ego herido.
        Subo, pero solo expongo los hechos, expresados ​​por cierto portal ucraniano. ¿Y usted con espuma en la boca una vez más tratando de refutar los hechos obvios de que está tratando de arreglar su imagen o ego?
        Wow. Dijiste que el 4 BTR no quería comprar por su uso en ... luchar constantemente contra IRake ... y como tal no hay lucha, lo principal son los ataques terroristas, no hay líneas de frente.
        . Incluso en la guerra de Irak, así como en la guerra de Sudán, nadie necesita artesanías ucranianas oxidadas de rodillas. Compran Uita soviética, rusa, estadounidense o nueva, antigua o modernizada, pero por alguna razón, Ucrania no. y sobre la línea del frente, así que en Afganistán no fue y nunca es, sin embargo, la guerra continúa allí, y en Vietnam, a excepción de la zona desmilitarizada, no hubo línea de frente, por lo que no hubo guerra. Continúa tirando del búho en el globo
        Sí, incluso veinte veces, una vez más te dejan)))
        No entendí el significado de lo que se dijo, aparentemente no hablas bien ruso. Sin embargo, continúa haciéndome reír aún más. Esto es muy gracioso
      7. Kars
        Kars 17 Agosto 2013 21: 30 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        Estaba en Egipto, así que sé cómo comercian los árabes

        Wow, ¿cuál es el indicador de la lógica de sus declaraciones? Era una persona privada en el mercado egipcio que estaba negociando recuerdos)))))
        Cita: smiths xnumx
        No hay problemas con el BTR-80 entregado por el mismo Iraq Ucrania, no

        Y cuál podría ser el problema con esta chatarra kaleshnym.
        Cita: smiths xnumx
        ¿Y qué más, además de la histeria y la falta de argumentos, puede justificar sus intentos de insultar a su oponente?

        Por estupidez y terquedad de burro ... el oponente ... que ha estado publicando por quinta vez en varios artículos sobre el contrato iraquí.
        Cita: smiths xnumx
        ¿Estás haciendo espuma por la boca una vez más tratando de refutar los hechos obvios de que estás tratando de corregir tu imagen o tu ego?

        Tu burro tercamente me acaba. Al mismo tiempo, hay una declaración oficial de Ukrspetsexport, y los datos de Dumskaya son bastante contradictorios.

        Cita: smiths xnumx
        Compran soviéticos viejos o modernizados

        Deshehovye e INMEDIATAMENTE Esto es como si no lo entendieras.
        Cita: smiths xnumx
        pero sobre la línea del frente, por lo que tampoco estaba en Afganistán, y sin embargo, la guerra continúa allí

        ¿Y las Majahids compran BTR?
        Cita: smiths xnumx
        Estadounidense o nuevo chino

        ¿Y qué compró el nuevo Iraq de la Federación de Rusia? Y algo que no sé es que Estados Unidos suministraría los nuevos vehículos blindados iraquíes. Pero incluso esto no probará nada: Estados Unidos podría dictar los términos.
        Cita: smiths xnumx
        No entendí el significado de lo que se dijo
        Este es tu estado permanente.
      8. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 22: 20 nuevo
        0
        Wow, ¿cuál es el indicador de la lógica de sus declaraciones? Era una persona privada en el mercado egipcio que estaba negociando recuerdos)))))

        Bueno, por supuesto, la mentalidad y las formas de intercambiar armas y recuerdos son muy diferentes.
        Y cuál podría ser el problema con esta chatarra kaleshnym.
        Tus primeras palabras correctas en este hilo. De hecho, el BTR-80 no tiene problemas, a diferencia de las reliquias blindadas ucranianas, que son rechazadas por casi TODOS los compradores potenciales porque son innecesarias.
        Por estupidez y terquedad de burro ... el oponente ... que ha estado publicando por quinta vez en varios artículos sobre el contrato iraquí.
        La terquedad de una histeria de edad avanzada que intenta refutar los hechos de los fracasos épicos del complejo militar-industrial ucraniano (Kazajstán, Emiratos Árabes Unidos, Myanmar, Irak, Sudán) sin encontrar argumentos para insultar a su oponente.
        Deshehovye e INMEDIATAMENTE Esto es como si no lo entendieras.
        Más falsificaciones, más confiables y fáciles de mantener, y no complicadas, que constantemente rompen y no disparan armas, como el BTR-4. Por cierto, el barco con el BTR-4 de Iraq llegó a Mumbai, India
        http://www.shipfinder.com/main/defaultwork?searchKey=SE%20PACIFICA&tp=1

        Parece que los armadores obtuvieron este baile, y deliberadamente se toparán con la captura del cargamento, de modo que después de su venta en la subasta buscarán compensación por las pérdidas. Y finalmente liberar el barco para el flete.
      9. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 22: 50 nuevo
        +2
        Tu burro tercamente me acaba. Al mismo tiempo, hay una declaración oficial de Ukrspetsexport, y los datos de Dumskaya son bastante contradictorios.
        y estoy terminada por tu estupidez intransitable y tu obstinado deseo de jalar un búho en el mundo, lo que demuestra que a Ucrania le está yendo bien. usted mismo leyó esta declaración de Ukrspetsexport. Entonces lea antes de traer tonterías completas:
        El contrato ucraniano-iraquí pasará al modo regular.
        En cuanto a los corresponsales de Ucrania, la compañía era miembro de la empresa estatal Ukrspetseksport, al comentar sobre la información en la ZMI ucraniana sobre las primeras y más importantes partes del país, acepta la fiesta BTR-4.

        "El contrato ucraniano-ucraniano se llevará a cabo bajo el régimen regular. Oskilki bagato aspectos en el contrato" confidencial, la empresa no comenta sobre la información ", dijo el corresponsal de la agencia.

        Vin takozh dodova, scho "Ukrspetseksport" no cuenta con povíitit acerca de la finalización de la etapa de borrador en el contrato realizatsii.

        http://www.ukrinform.ua/ukr/news/ukrspetseksport_irakskiy_kontrakt_na_postavku_b

        tr_vikonue_tsya_v_shtatnomu_regimi_1850689.
        Bueno, ¿dónde está la declaración oficial aquí? Ni siquiera es un representante de Ukrspetsexport, sino una cierta fuente no identificada en la compañía. Otra fuente de OBS es una mujer dijo. Otra mierda llamada Kars.

        Tras entregar Ukrinform, un contrato entre Ucrania e Iraq para la transferencia de suministros a Ucrania 450 unidades de BTR-4, para robar la fábrica llamada Malisheva (metro Kharkiv). Al recuperarse del rock de 2010, cien BTR-4 fueron entregados a Irak.
        ¿Y las Majahids compran BTR?
        ¿Los necesitan?
        ¿Y qué compró el nuevo Iraq de la Federación de Rusia? Y algo que no sé es que Estados Unidos suministraría los nuevos vehículos blindados iraquíes. Pero incluso esto no probará nada: Estados Unidos podría dictar los términos.
        Bueno, por ejemplo, los helicópteros militares Mi-28N y Mi-35, transportan Mi-17, ZRAK "Shell C1". Serbia tiene aviones de entrenamiento Lasta 95 y rifles de asalto Zastava M21, USA ILAV Badger
        Este es tu estado permanente.
        No, es tu constante popoleal del "peremog" del complejo militar-industrial ucraniano, pero de tal manera que caes en berrinches constantes. Entonces, una vez más, la histeria del "experto" Kars estaba completamente satisfecha. Continuar a la histeria más lejos. Aunque se ríen de alguien.
      10. Kars
        Kars 17 Agosto 2013 23: 02 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        y me estas acabando

        Quizás lo termine.
        Cita: smiths xnumx
        demostrando que a Ucrania le está yendo bien.

        No es tan malo como te gustaría.
        Cita: smiths xnumx
        Otra fuente de OBS-one dijo

        así que este es tu caballo. Duma es probablemente un funcionario épico.
        Y sobre los problemas que no escriben
        http://www.ukrspecexport.com/
        Cita: smiths xnumx
        ¿Los necesitan?

        Comprar o no?
        Cita: smiths xnumx
        Bueno, por ejemplo, helicópteros de combate improvisados ​​MI-28H y MI-35, transporte MI-17, ESPEJO "Armor С1"

        ¿Los compraste? ¿O los vas a comprar? ¿Ya se han entregado? Es necesario ver un barco a la deriva junto a él))))
        Cita: smiths xnumx
        Entonces, una vez más, la histeria del "experto" Kars está completamente satisfecha.

        Miro lo satisfecho que estás, repítelo como un mantra. No exageres con la sugestión propia)))
      11. herreros xnumx
        herreros xnumx 17 Agosto 2013 23: 58 nuevo
        0
        Quizás lo termine.
        Otra histeria. No esperes. Te sobreviviré.
        No es tan malo como te gustaría.
        Pero para que Ucrania se sienta mal, simplemente no quiero hacerlo. Tengo un grupo de parientes maternos allí. Sin embargo, 5 millones de zarobitchans solo en Rusia hablan mucho.
        así que este es tu caballo. Duma es probablemente un funcionario épico.
        Y sobre los problemas que no escriben
        http://www.ukrspecexport.com/
        No solo el tuyo, eres tú quien tiene algunas fuentes cercanas a Ukrspetsexport. Bueno, aquí hay un enlace a Jane's Defense Weekly:
        "Según los informes, Irak se ha negado a recibir otro envío de vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 (APC) ucranianos debido a defectos".

        http://www.janes.com/article/25704/iraq-btr-4-delivery-delayed
        Al mismo tiempo, vaya a su propio enlace al sitio web Ukrspecexport y encuéntreme allí la refutación OFICIAL de la información de Dumskoy. Bueno, la mejor manera de mostrar una foto o video del barco de descarga en Irak.
        Comprar o no?
        No, simplemente no los necesitan, ya que los muyahidines están luchando con métodos guerrilleros con el dominio completo del enemigo en el aire, esas verdades comunes son tan "expertas" como debes saber realmente.
        ¿Los compraste? ¿O los vas a comprar? ¿Ya se han entregado? Es necesario ver un barco a la deriva junto a él))))

        En la segunda mitad de 2012, la Federación de Rusia e Iraq firmaron una serie de contratos bilaterales en el campo de la cooperación técnico-militar por un total de aproximadamente $ 4,2 mil millones ... Según Ruslan Pukhov, director del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (CAST), un contrato para la venta de Bagdad Las armas y equipos militares rusos incluyen principalmente el suministro de helicópteros de ataque para todo clima y todo el día Mi-28NE "Night Hunter" y sistemas de defensa aérea de cañones de misiles "Pantsir-C1".
        http://topwar.ru/19831-rossiya-i-irak-podpisali-kontrakty-o-voennom-sotrudniches
        tve-mezhdu-stranami.html
        Para que el contrato esté firmado, firmado y estoy seguro de que se cumplirá.
        Miro lo satisfecho que estás, repítelo como un mantra. No exageres con la sugestión propia)))

        No se preocupe, es mejor tomar un sedante y sentirse mejor. Al menos por aburrimiento no moriré esta noche: la actuación del payaso bajo el apodo de Kars no me deja hacerlo.
      12. Kars
        Kars 18 Agosto 2013 00: 09 nuevo
        +1
        Cita: smiths xnumx
        No esperes Te sobrevivire

        No te escondas, con tus berrinches y giros en el complejo industrial militar ucraniano.
        Cita: smiths xnumx
        Al mismo tiempo, vaya a su propio enlace al sitio web Ukrspecexport y encuéntreme allí la refutación OFICIAL de la información de Dumskoy. Bueno, la mejor manera de mostrar una foto o video del barco de descarga en Irak.

        Te llamaré a AZL --- ¿me negarás oficialmente esto?
        Cita: smiths xnumx
        No

        Entonces, ¿por qué náuseas?
        Cita: smiths xnumx
        De acuerdo con Ruslan
        Wow, según)))

        Cita: smiths xnumx
        Helicópteros Mi-28НЭ “Night Hunter” y sistemas de misiles y cañones de defensa aérea “Pantsir-C1”.

        Entonces, ¿Iraq no los ha recibido todavía? ¿No los pagó? ¿No los trajo?
        Cita: smiths xnumx
        Para que el contrato esté firmado, firmado y estoy seguro de que se ejecutará.

        Por cierto, el contrato BTR-4 también se celebró,)))
        Cita: smiths xnumx
        Al menos por aburrimiento, no moriré esta noche:

        Sí, es difícil que vengas)) pero estás siendo tratado.
      13. herreros xnumx
        herreros xnumx 18 Agosto 2013 01: 10 nuevo
        -1
        No te escondas, con tus berrinches y giros en el complejo industrial militar ucraniano.
        No te preocupes, espera y mira. La histeria es solo contigo. Mira, incluso estoy empezando a mirar insultos y nombres directos.
        herrero 77
        ve pero no te preocupes te dejo ir.
        Te llamaré a AZL --- ¿me negarás oficialmente esto?
        No, solo ríndete a la cara.
        Entonces, ¿por qué náuseas?
        No vomites aquí solo tú, tratando de ocultar el pedo desgarrado de "Ukrspetseksport", la histeria cada vez que no es posible para ti. "Respira más profundo, estás molesto.
        Wow, según)))
        ¿Y tiene algo en contra de las palabras de Ruslan Pukhov, director del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (CAST), publicado en este sitio. Bueno, por supuesto, las fuentes no identificadas relacionadas con Ukrspetsexport parecen mucho más serias.
        Entonces, ¿Iraq no los ha recibido todavía? ¿No los pagó? ¿No los trajo?
        No te preocupes así. todo tiene su tiempo. Y recibir, y pagar y traer. Liyano, no tengo dudas al respecto.
        Por cierto, el contrato BTR-4 también se celebró,)))
        ¿Por quién? Los estadounidenses, que premiaron de la misma manera a sus seises ucranianos, por participar en la ocupación de Irak.
        Sí, es difícil que vengas)) pero estás siendo tratado.
        Respira más profundo, estás emocionado. Los doctores ya se han ido. Espera, la ayuda está llegando.
  • corneli
    corneli 17 Agosto 2013 23: 48 nuevo
    -3
    Cita: smiths xnumx
    No, es tu constante popoleal del "peremog" del complejo militar-industrial ucraniano, pero de tal manera que caes en berrinches constantes. Entonces, una vez más, la histeria del "experto" Kars estaba completamente satisfecha. Continuar a la histeria más lejos. Aunque se ríen de alguien.

    ¿En serio?):
    Cita: smiths xnumx
    Ya te he respondido, repito, este es un asunto interno de Iraq, sin embargo, un barco con un transporte blindado de personal cuelga en el mar de marzo a agosto, de modo que grito su dueno.
    ¿Puedes imaginarlo así, o Google fue desactivado por ti, los pobres no tienen sirvientesy diferentes facciones no necesitan comprar armas, quedan muchas después de Saddam.
    Repito una vez más histeria y popobole Karsa está completamente satisfecha. Sigue adelante histeria adicional, histérica.

    Cita: smiths xnumx
    Y tú mismo, eso demostró una vez más intentarlo coser pedo rasgado Ukrspetsexport. sigue adelante histeria a continuación, tus kars histérico Completamente satisfecho.

    Es difícil decir qué está mal con la "histeria" de Kars, pero tú y tus repeticiones tienen 10 perlas como: "poppoli", "los pobres no tienen sirvientes", no callo sobre los problemas serios sobre las variantes de la palabra "histeria" ... número y con respecto al oponente
  • Kars
    Kars 18 Agosto 2013 00: 11 nuevo
    +1
    Cita: Corneli
    Incluyendo con respecto al oponente

    No necesito el respeto de los payasos. El herrero 77 ha caído en desgracia repetidamente, por lo que incluso es agradable. Aunque su perseverancia y perseverancia con lo que transfigura lo negativo en Ucrania conduce a un trastorno mental y un complejo de inferioridad a nivel nacional.

    Y su principal fetiche es arrastrar al mundo, incluso da miedo pensar sobre la base de lo que ha desarrollado.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 18 Agosto 2013 11: 30 nuevo
    0
    Hablo con la gente como se lo merecen. Al mismo Kars por cuyo honor se unió aquí, incluso durante nuestra primera discusión sobre la rama de reciclaje de T-64 en Ucrania, le sugerí a Kars que condujera la polémica correcta y cortésmente, pero él se negó.
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    No nos volvamos personales y lideremos la discusión correctamente.
    ¿Y sigamos adelante?


    Por lo tanto, me comunico con él como él quería. y después de que este payaso "experto" se sorprendió repetidamente con una mentira y asomó la cara en el barro, después de agotar todos sus argumentos, comenzó a histeria e insultó lo que esperaba recibir a cambio. Entonces, ¿qué quieres que guarde silencio? La grosería no tiene nacionalidad.
  • corneli
    corneli 19 Agosto 2013 15: 18 nuevo
    -1
    Cita: smiths xnumx
    Por lo tanto, me comunico con él como él quería. y después de que este payaso "experto" se sorprendió repetidamente con una mentira y asomó la cara en el barro, después de agotar todos sus argumentos, comenzó a histeria e insultó lo que esperaba recibir a cambio. Entonces, ¿qué quieres que guarde silencio? La grosería no tiene nacionalidad.

    Su "polémica" es leída por muchas personas, incluido yo mismo. Donde lo "pillaron acostado" allí, no lo sé, no lo noté en este artículo. Pero los insultos banales e inapropiados eran un eje. ¿No quieres leerlo? Parece que hay una opción. ¿Quieres discutir con él sobre los "berrinches"? Hay skype, mail, PM y más. ¿Por qué debería leer tu grosería?
    PD Y lo siento, pero sus argumentos son muy controvertidos) Incluso sobre el mismo BMP 3. ¿Lo ha visto, conducido, tocado sus manos? ¿O leer las críticas de las personas que están interesadas y concluyeron que está satisfecho?
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 17: 02 nuevo
    0
    En cuanto a la grosería, ya expliqué quién comenzó a ser grosero primero. Estoy en este sitio, discutiendo y discutiendo con muchas personas, incluyendo y con SWEET_SIXTEEN, BigRiver, Karlsonn, Beck y NUNCA, te repito, nunca he admitido casos de grosería con mi oponente. Y si un amigo que se imagina a sí mismo como un "experto" cree que puede ofenderme impunemente, qué respuesta va a escuchar.
    En segundo lugar, estabas equivocado, probablemente refiriéndote al BTR-3, no lo viste, aunque viste, estudiaste e incluso tuviste que montar el BTR-60PB, BTR-70, BTR-80. En cuanto a las críticas sobre cómo se le dice a las personas "interesadas", la mejor manera de confirmar el hecho de la venta es una fotografía o un video o un informe oficial a la ONU. Para ti
    http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47384&cat_id=47383.
    Enlace al informe oficial de Ucrania a la ONU para 2012, de los significativos solo hubo entregas conocidas del T-72 a Etiopía, el BTR-4 a Irak y el BTR-3 a Tailandia, y el resto fueron cosas pequeñas. ¿Qué muestra el sorprendente éxito de las exportaciones ucranianas y la "construcción de tanques" de Ucrania? Ni un solo tanque construido en Ucrania aparece en este informe :-). ¿Encuentra entregas de BTR-3 a Sudán? Y finalmente, alguien Kars está tratando de hacerme un enemigo del complejo militar-industrial ucraniano.
    giraste la cabeza ante la envidia del complejo militar-industrial de Ucrania, con tanta perseverancia, sobrevalorando el chernukha tanto donde es apropiado como donde no es apropiado.
    Lee mi post en la sucursal
    Empresa polaca comienza la producción con licencia del transportista blindado de personal ucraniano "Dozor-B"
    . y encontrar allí "chernukha". Te pido disculpas por mi grosería, no tengo nada por lo que disculparme con Kars. En mi opinión, sigo siendo histérico.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 17: 07 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    La compañía polaca comienza la producción autorizada del vehículo blindado de transporte de personal ucraniano Dozor-B. y encontrar allí "chernukha

    Una vez que escribí, y luego probablemente a través de la fuerza, golpeando mi cabeza contra la mesa)))
    Cita: smiths xnumx
    Lee mi post en la sucursal

    Es mejor leer tus comentarios en general: eres un enemigo de Ucrania en general.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 17: 14 nuevo
    +1
    http://www.aoss.org.ua/cgi-bin/index.pl?page=amat&id=814

    si alguien está interesado en la exportación de tanques de Ucrania
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 18: 14 nuevo
    0
    Una vez que escribí, y luego probablemente a través de la fuerza, golpeando mi cabeza contra la mesa)))
    Kars, histérica. golpéate en la pared hasta que mueras.
    Es mejor leer tus comentarios en general: eres un enemigo de Ucrania en general.
    Bueno, por supuesto, en realidad soy mitad ucraniana (por madre), así que puedo ser una persona que odia a la mitad. Solo distingo el "estado" ucraniano oficial, con su manía, la rusofobia y los elogios del gato-perro Bandera y otros Shlyukhevych, con el pueblo ucraniano, a quien mi madre y en parte yo tengo el honor. Y realmente espero que pronto Ucrania (al menos Oriente, Sur y Crimea) se reúnan con su hermana mayor.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 15: 32 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    habiendo agotado todos mis argumentos

    Oh, por supuesto, cuando comienzas la histeria, te estoy dando argumentos y presiones. Pero aún está claro que has despertado la envidia del complejo militar-industrial de Ucrania, con tanta persistencia perepechiva y donde es apropiado, y donde no es apropiado.

    Y no empiezo la histeria, y los insultos son solo un intento de llegar a un individuo tan duro que no percibe los argumentos que no se ajustan a su patrón.
    Cita: smiths xnumx
    Eksperd "-kloun repetidamente atrapado en una mentira y atrapado detrás de su cara en el barro
    Una vez y no en una mentira, todas mis referencias al Contrato de Chipre confirmaron mis palabras, pero incluso si citó el enlace, no pudo leerlo y ACUSARON, varias veces declararon que no existía tal cosa, a pesar de que todo estaba escrito en blanco y negro en su enlace. .
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 16: 35 nuevo
    0
    Oh, por supuesto, cuando comienzas la histeria, te estoy dando argumentos y presiones. Pero aún está claro que has despertado la envidia del complejo militar-industrial de Ucrania, con tanta persistencia perepechiva y donde es apropiado, y donde no es apropiado.

    Y no empiezo la histeria, y los insultos son solo un intento de llegar a un individuo tan duro que no percibe los argumentos que no se ajustan a su patrón.

    ¿Cuáles son los argumentos? En primer lugar, los insultos, especialmente en Internet, son un signo de debilidad e imposibilidad de probar su caso por otros métodos.En segundo lugar: qué envidia es qué, al complejo militar-industrial de Ucrania, ya que es como la miel en la famosa canción de Winnie the Pooh, ya sea si él no está allí. ¿O llama al comercio de armas de Ucrania, que heredó de la URSS, "complejo militar-industrial ucraniano"? Y casi todas las "armas independientes". Resulta ser defectuoso o prácticamente inútil para cualquiera (Myanmar, EAU, Sudán, Azerbaiyán)
    Una vez y no en una mentira, todas mis referencias al Contrato de Chipre confirmaron mis palabras, pero incluso si citó el enlace, no pudo leerlo y ACUSARON, varias veces declararon que no existía tal cosa, a pesar de que todo estaba escrito en blanco y negro en su enlace. .
    Cuales son tus palabras
    Y BDK anhela aire en las bodegas.

    Todos son malos porque no hay ninguna referencia al cumplimiento del contrato. Pero el de habla rusa da una cifra más objetiva. Y la finalización de la entrega de tanques a Chipre no habría pasado desapercibida.

    Cuanto más alto sea el lugar, más prestigioso y significativo será el suministro de vehículos blindados en nuestro caso particular. Y qué hacer en Tailandia, vecinos más peligrosos. Por lo tanto, prestan más atención a su ejército.

    Sobrevivió gracias al rey Boris, un paisano de la UVZ.

    Aparentemente, ciertamente no se hizo antes de 2012 del año, y 2 del año se suministró con tanques usados.

    Bueno, el último bis, ya demasiado flojo para mirar
    Presión política: en Marruecos, el T-90 perdió contra un tanque chino con un motor ucraniano.

    Continúa con la histeria aún más, ya que por cierto con las sanciones de Sudán, ¿has encontrado? El espectáculo debe continuar ...
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 16: 47 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    ¿Cuáles son los argumentos?

    Argumentos ordinarios.
    Cita: smiths xnumx
    En primer lugar, los insultos, especialmente en Internet, son un signo de debilidad y la incapacidad de probar su caso por otros métodos.

    Bueno, ¿cómo puedes probarle algo a un burro? Es tu propio Taldychet.
    Cita: smiths xnumx
    Y BDK anhela aire en las bodegas.
    ¿Has probado que llevan algo?

    Cita: smiths xnumx
    Y la finalización de la entrega de tanques a Chipre no habría pasado desapercibida.
    Así que no trajiste un enlace, hay enlaces solo a disponibilidad y eso es todo.
    Cita: smiths xnumx
    Cuanto más alto sea el lugar, más prestigioso y significativo será el suministro de vehículos blindados en nuestro caso particular. Y qué hacer en Tailandia, vecinos más peligrosos. Por lo tanto, prestan más atención a su ejército.

    ¿Has demostrado lo contrario? Y sí, es más respetable entregar armas a países más desarrollados que al tercer mundo. Y Tailandia tiene muchos vecinos peligrosos.
    Cita: smiths xnumx
    Sobrevivió gracias al zar Boriska, compatriota de UVZ
    Lo cual también es cierto, y no soy el único que dice tal cosa.

    Cita: smiths xnumx
    presión política En Marruecos, el T-90 perdió contra un tanque chino con un motor ucraniano.

    Perdido
    Flag of Morocco.svg Marruecos - 54 VT1A (MBT-2000), a partir del año 2012. [6]
    Cita: smiths xnumx
    Continúa con la histeria aún más, ya que por cierto con las sanciones de Sudán, ¿has encontrado?

    Que tenía que probar la aplicación de sanciones a Ucrania por el suministro de armas a Sudán del Sur


    Además, la industria rusa está llevando a cabo un largo desarrollo no solo de nuevos tipos de equipos militares, sino también de versiones modernizadas de los antiguos. Al mismo tiempo, otros países intensificaron el trabajo para mejorar los desarrollos soviéticos y comenzaron a competir con la tecnología rusa moderna.

    Según Makienko, el "estancamiento del nivel técnico del T-90" al mismo tiempo que aumentaba su valor llevó al hecho de que el VT1A chino logró evitar el T-90С en la licitación marroquí para el suministro de tanques de batalla principales. En total, siguiendo los resultados de la licitación, el Ministerio de Defensa marroquí compró los tanques XXUMX VT150A a China. La derrota de Rusia en esta competencia solo se puede llamar molesta.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 17: 36 nuevo
    0
    Argumentos ordinarios.

    También te respondo con argumentos ordinarios.
    Bueno, ¿cómo puedes probarle algo a un burro? Es tu propio Taldychet.
    Por lo tanto, te considero una histeria ordinaria.
    ¿Has probado que llevan algo?
    Repito para ustedes, no tengo fuentes en el Estado Mayor de la Federación de Rusia, pero aquí hay una foto de la carga en el puerto de Novorossiysk BDK "Alexander Shabalin", que acaba de ir a Siria,

    pero la fotografía del BOD SF "Severodvinsk" también está en el puerto de Novorossiysk, que lo acompañará.

    Así que no trajiste un enlace, hay enlaces solo a disponibilidad y eso es todo.

    Repito para ustedes, encore, por última vez Enlace al sitio web de la ONU
    www.un.org/disarmament/convarms/Register)

    documento
    A / 67/212 / Add.2) de fecha 30 de enero de 2013


    y al número de página 7

    A / 67 / 212 / Add.2
    13-22169
    7
    Ruso
    Федерация
    Genuino
    текст
    en
    Ruso
    idioma
    Calendario
    año
    : 2011
    Proporcionado por
    ли
    referencia
    información
    :

    fecha
    representaciones
    : 31
    Mayo
    2012
    año
    Nacional
    contacto
    centros
    :

    Exportaciones
    ABCDE
    Notas
    categoría
    (I - VII)
    El final
    (
    s
    )
    estado
    (
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    importador
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    número
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    Estado
    Origen
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    -
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    )
    Entre
    -
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    artículos
    (
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    aquellos
    hay
    )
    descripción
    fondos
    comentarios
    к
    entrega
    I.
    Peleando
    tanques
    Venezuela
    Chipre
    Uganda
    35
    14
    44


    http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/67/212/Add.2&referer=http://ww


    w.un.org/disarmament/convarms/Register/&Lang=R
    ¿Y cómo llegaron estos T-80U a Chipre, volar en avión? o vino por agua? Recuerdo el informe de 2011.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 17: 54 nuevo
    0
    ¿Has demostrado lo contrario? Y sí, es más respetable entregar armas a países más desarrollados que al tercer mundo. Y Tailandia tiene muchos vecinos peligrosos.
    Bueno, India en tu ranking
    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.
    Bueno, no saco conclusiones profundas de que India con T-90 ocupa el cuarto lugar en esta clasificación y Tailandia con Oplot es 20. En general, ¿qué tiene que ver esta clasificación con el hecho de que Azerbaiyán o Uganda compraron T-90 a Rusia y T-72 de Etiopía en Ucrania: según esta clasificación, Tailandia es más alta que Ucrania (Tailandia-20 ° lugar, Ucrania-22 °), ¿o cree que el ejército ucraniano es más débil que el ejército tailandés? Y finalmente. Disculpe, ¿cuáles son estos vecinos peligrosos de Tailandia: Camboya, que no tiene su propio avión de combate, en el que la guerra civil terminó recientemente, pero hay conflictos fronterizos. pero no más; Laos con un ejército 30 con 35 tanques (10 T-34-85, 10 PT-76, 15 T-55) y también sin la Fuerza Aérea (en comparación, Tailandia tiene un ejército 200); o Myanmar, en el que la guerra civil no se detiene desde el momento de su formación y en el que los constantes golpes militares.
    Además, Estados Unidos ocupa el primer lugar en esta clasificación, y definitivamente hay vecinos peligrosos: México sueña con capturar Texas y California, y Canadá ha desplegado su flota en los Grandes Lagos. No le digas a mis zapatillas, son muy divertidas. Tailandia, simplemente gracias al negocio del turismo, entre otras cosas, tiene más dinero, por lo que puede permitirse "golosinas" como Grippen, Oplot-M e incluso su propio portaaviones.
    Lo cual también es cierto, y no soy el único que dice tal cosa.
    También leí una versión similar de cierto Tarasenko en LJ. Ahora piensa en ello. Se han gobernado 13 años (XNUMX) en San Petersburgo para Rusia (Putin, Medvedev, ahora Putin nuevamente), bueno, ninguno de ellos hizo un tímido intento de reanimar la planta en Leningrado. Además, son más o menos "estadistas", y Yeltsin es un simple borracho, por voluntad del destino, que subió al trono, ¿o crees que este alcohólico ruso de alto rango podría pensar en la producción de tanques? Esa es toda la respuesta a la "teoría de la conspiración"
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 18: 06 nuevo
    +1
    Perdido
    Flag of Morocco.svg Marruecos - 54 VT1A (MBT-2000), a partir del año 2012. [6]
    ¿Y qué hay de esto? No se me ocurre una "teoría de la conspiración" y no explico la derrota del T-90 por presión política, ya que está tratando de explicar la derrota de la Fortaleza del T-90 en Azerbaiyán.
    Que tenía que probar la aplicación de sanciones a Ucrania por el suministro de armas a Sudán del Sur
    Y por qué debería justificar esto, recuerda tus palabras:
    Hecho en la cara: no hay sanciones, y no puedes traer nada más que tu amado OBS.A para refutar esto oficialmente))

    Te probé que se han impuesto sanciones a Sudán
    Sudán, 30 de julio de 2004 mediante la adopción de la Resolución 1556 (2004); Hasta ahora, el embargo de armas
    Prohibición de viajar
    Congelación de activos

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%ED%EA%F6%E8%E8_%CE%CE%CD

    Hay sanciones, que incluyen y sobre el suministro de armas, enlace arriba. Es solo que Rusia y China los escupen e incluso Ucrania, y ahora Bielorrusia, que abastece a Sudán con Su-24 y Su-25. En cuanto a los hechos de Ucrania vendiendo armas a Sudán del Sur, todas las reclamaciones son a Amnistía Internacional y al Instituto de Investigación de Paz de Estocolmo (SIPRI).
    Ucrania suministró armas y equipo militar a Sudán del Sur, que se utilizaron en la confrontación entre el Ejército de Liberación Popular de Sudán y el Ejército de Liberación de Sudán del Sur. Según la organización internacional de derechos humanos Amnistía Internacional, fueron entregas de equipos militares, armas y municiones ucranianos, así como chinos y sudaneses, lo que provocó un agravamiento del conflicto en 2010-2011 en el estado de Al Wahda.

    Según la organización, Ucrania entregó los principales tanques de batalla T-72 a Sudán del Sur, que fueron utilizados por el Ejército Popular de Liberación de Sudán, en particular, para disparar contra civiles. Amnistía Internacional pudo documentar la presencia de cinco tanques de batalla principales en la ciudad de Mayom en el estado de Al Wahda, incluidos tres T-72M1 entregados al país por Ucrania en 2009 a través de Kenia y Uganda. Amnistía Internacional no especifica el suministro total de equipos ucranianos.

    Según el Instituto de Investigación de la Paz de Estocolmo (SIPRI), en 2007-2009, Ucrania entregó 11 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple BM-21 Grad a Sudán del Sur, así como 77 tanques de batalla principales T-72M1. Según el registro de la ONU para el suministro de armas convencionales en 2007-2010, Ucrania suministró a Kenia, Uganda, Chad y Congo más de 58 mil unidades de ametralladoras, ametralladoras pesadas y ligeras y pistolas.

    Aquí tienes una foto del T-72 en Sudán del Sur.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 18: 18 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, India en tu ranking

    ¿Y usted es reacio a recordar lo que escribí sobre India? Que India no tenía otra opción, ya que se construyó una fábrica de tanques especializada en T-72 en la URSS en India
    Cita: smiths xnumx
    Y en general, ¿cuál es la relación?

    Esto sucedió en el proceso de una disputa, que se desarrolló de una manera bastante peculiar.
    Cita: smiths xnumx
    Según esta clasificación, Tailandia es más alta que Ucrania (lugar Tailandia-20-e, Ucrania-22-e), ¿o crees que el ejército de Ucrania es más débil que el ejército tailandés?

    No creé esta calificación, si ellos piensan que sí, entonces tienen una razón para hacerlo. Por ejemplo, la población es más grande allí y compran el BTR-3 y el Oplot.
    Por lo tanto, en principio, considero que no es particularmente parcial.
    Cita: smiths xnumx
    Perdón por Tailandia

    China, India, Indonesia, Malasia, Vietnam: la política en esa región es muy estresante, por lo tanto, países como Tailandia y Singapur gastan mucho en sus fuerzas armadas, mientras que Tailandia mantiene un pequeño propulsor de portaaviones.
    Cita: smiths xnumx
    Además, en este ranking, en primer lugar, está Estados Unidos, que es realmente quién es exactamente un vecino peligroso

    Estados Unidos tiene vecinos del mundo entero, los intereses vitales de los Estados Unidos no tienen fronteras.
    Cita: smiths xnumx
    bueno, ninguno de ellos hizo un tímido intento de reanimar la planta en Leningrado
    Es demasiado tarde para beber Borjomi cuando Lenengrad es pease --- de vulgar. Y si este es tu argumento, entonces eres simplemente ridículo.
    Cita: smiths xnumx
    ¿Podría este alcohólico ruso más antiguo pensar en la producción de tanques?
    Eso es solo por esta razón, y resultó T-90
    Cita: svp67
    Me temo que la respuesta verdadera no sería tan sencilla como el autor intenta probar. Y si el primer presidente de Rusia, de repente parecía ser nativo de Siberia, entonces el autor ahora demostraría que Т80 es mucho mejor que Т64 y Т72, que es mucho más simple por cierto
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 19: 47 nuevo
    0
    ¿Y usted es reacio a recordar lo que escribí sobre India? Que India no tenía otra opción, ya que se construyó una fábrica de tanques especializada en T-72 en la URSS en India
    Lo recuerdo muy bien, pero no fui yo quien comenzó a referirse a la calificación.
    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.
    Y afirmar
    ¿Has demostrado lo contrario? Y sí, es más respetable enviar armas a países más desarrollados que al tercer mundo. Y Tailandia tiene muchos vecinos peligrosos
    . Bueno, India, en su ranking, ocupa el cuarto lugar, lo que significa que la venta de Rusia a India y la producción allí bajo una licencia de 2000 T-90 es mucho más PREMIUM que la venta de 49 Fortalezas de Ucrania a Tailandia.
    China, India, Indonesia, Malasia, Vietnam: la política en esa región es muy estresante, por lo tanto, países como Tailandia y Singapur gastan mucho en sus fuerzas armadas, mientras que Tailandia mantiene un pequeño propulsor de portaaviones.
    Aprenda a leer el mapa de Vietnam, India, Indonesia, China, en general no hay fronteras terrestres con Tailandia. La frontera con Malasia es una jungla impenetrable. especialmente porque Tailandia, Malasia e Indonesia son miembros de la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN).
    Aquí hay un mapa para ti

    Tal vez escuchaste sobre los conflictos territoriales de Tailandia en general con alguien que no sea Camboya, como escribí anteriormente.
    No creé esta calificación, si ellos piensan que sí, entonces tienen una razón para hacerlo. Por ejemplo, la población es más grande allí y compran el BTR-3 y el Oplot.
    Por lo tanto, en principio, considero que no es particularmente parcial.
    No inventes, así que ¿por qué te estás refiriendo constantemente?
    ¿Puedes comparar la posición de Uganda t Tailandia
    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp. И Уганда не новая страна.
    Y Taiwán tiene una población más pequeña que Ucrania y Tailandia, alrededor de 23 millones de personas y no hay ni una "fortaleza" ni el BTR-3, y está en el ranking en el puesto 18.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 20: 13 nuevo
    +1
    Estados Unidos tiene vecinos del mundo entero, los intereses vitales de los Estados Unidos no tienen fronteras.
    Bueno, es difícil discutir. Los intereses del colchón no tienen límites.
    Es demasiado tarde para beber Borjomi cuando Lenengrad es pease --- de vulgar. Y si este es tu argumento, entonces eres simplemente ridículo.
    No es más divertido que tú, no tienes argumentos además de la "teoría de la conspiración" y Yeltsin. Bueno, no empuje a Rusia a los 90, 3 oficinas de diseño de tanques, bueno, al menos UVZ, debido a pedidos extranjeros, se mantuvo a flote. Allí, la Unión Soviética construyó hasta 3 (tres) tipos de tanques, cuyos mecanismos y partes no eran intercambiables, 2 tipos diferentes de barcos en el mismo edificio (BOD pr.1155 y EM pr.956), etc. y la economía no pudo soportarlo. Y en los años 90, los huesos crujieron en las empresas del complejo militar-industrial en todo el mundo, en Ucrania KHKTM solo se mantuvo a flote debido a la orden paquistaní. Bueno, Omsk no tenía pedidos extranjeros, y no compró su propio ejército de tanques, por lo que la fábrica cerró, y lo mismo sucedió con Peter. Aunque mi opinión es, se necesitan dos o tres oficinas de diseño para garantizar la competencia normal de UVZ en el desarrollo de tanques.
    Eso es solo por esta razón, y resultó T-90
    Bueno, quería mi tanque, así que lo llamaron, la última modificación del T-72-T-90 en ese momento. Y estoy seguro de que Yeltsin no tiene nada que ver con él. Durante todo su segundo mandato, solo "trabajó con documentos", mientras que el primero hasta ahora permitió que su salud golpeara estúpidamente.
    Cita: svp67
    ¿Y quién es svp67? ¿Y qué tiene que ver con la construcción de tanques domésticos? Un miembro del sitio ordinario que ha expresado su opinión.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 21: 43 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, es difícil discutir. Los intereses del colchón no tienen límites.

    Algo en el bosque murió.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, no hagas entrar a Rusia en el tanque 90-e 3 KB,

    ¿Este es su argumento? Hilinsky. Era necesario dejar Lenengrad. Un UVZ podría como antes conducir la serie para la exportación.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, quería mi tanque, así que lo llamaron, la última modificación del T-72-T-90 en ese momento. Y estoy seguro de que Yeltsin no tiene nada que ver con él.
    No al tanque, pero sí a las soluciones del tanque, sí, ya te di una captura de pantalla sobre el título.

    Cita: smiths xnumx
    ¿Y quién es svp67? ¿Y qué tiene que ver con la construcción de tanques en casa? Miembro habitual del sitio, quien expresó su opinión.

    ¿Y quién eres tú? svp 67 incluso cisterna, el tema razberaetsa y eres solo un payaso.
  • svp67
    svp67 19 Agosto 2013 22: 13 nuevo
    -1
    Cita: smiths xnumx
    ¿Y quién es svp67?

    Cita: Kars
    svp 67 incluso petrolero


    "¿Quién es un Studebaker?"
    ¿Es este tu pariente Studebaker? ¿Papá, tu Studebaker? "Sobre Bender sentir
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 22: 45 nuevo
    +1
    Cita: svp67
    ¿Es este tu pariente Studebaker? ¿Papá, tu Studebaker? "Sobre Bender

    ¿rechazarás las palabras?
    Cita: svp67
    Me temo que la respuesta verdadera no sería tan sencilla como el autor intenta probar. Y si el primer presidente de Rusia, de repente parecía ser nativo de Siberia, entonces el autor ahora demostraría que Т80 es mucho mejor que Т64 y Т72, que es mucho más simple por cierto

    de lo contrario no te creen.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 22: 30 nuevo
    0
    Algo en el bosque murió.
    Sin comentarios. Otro vagabundo gris castrado y desgarbado llamado Kars.
    ¿Este es su argumento? Hilinsky. Era necesario dejar Lenengrad. Un UVZ podría como antes conducir la serie para la exportación.
    Lo que es, excepto por la dudosa teoría de la conspiración, y tal y tal no lo es.
    No al tanque, pero sí a las soluciones del tanque, sí, ya te di una captura de pantalla sobre el título.
    ¿Crees tú mismo que el borracho que no había servido en el ejército en un solo día tuvo algo que ver con decidir sobre tanques? ¿Delirio? Trajo una captura de pantalla, simplemente deslizaron un papel con el nombre de Borka y dijeron que este era el primer tanque ruso que agitó sin leer, dudo que no estuviera borracho. En ese momento no le importaba si producirían tanques o no. Tenía un "amigo Bill, ya ves".
    ¿Y quién eres tú? svp 67 incluso cisterna, el tema razberaetsa y eres solo un payaso.
    Quién es el respetado svp67, no lo sé, no serví en una parte con él. no se suponía que estuviéramos en la brigada operativa de tanques VV: las "cajas" eran beters, ZU-23, 2B11. Él mismo en el ejército sirvió como un "experto", histérico. Sigue inventando las siguientes tonterías y hazme reír aún más.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 22: 43 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Sin comentarios

    En estado de shock, el herrero estuvo de acuerdo conmigo))) en el bosque probablemente murieron muchas cosas.
    Cita: smiths xnumx
    Lo que es, excepto por la dudosa teoría de la conspiración, y tal y tal no lo es.

    Esto puede decirse un hecho, no una teoría de la conspiración. El lobismo y la fraternidad más comunes, sin ninguna razón, rechazaron el soporte del tanque durante 15 años.
    Cita: smiths xnumx
    ¿Crees que un borracho que no sirvió en el ejército durante un solo día tuvo algo que ver con la toma de decisiones sobre los tanques?

    ¿Y quién no es un prisionero?
    Cita: smiths xnumx
    Captura de pantalla, dirigió, solo Borke deslizó un papel con el nombre, y dijo que este es el primer tanque ruso, él no pudo leer
    Porque fue el compatriota quien lo resbaló, y si él podmahnul sin leer, es él quien tiene la culpa.

    Cita: smiths xnumx
    Él mismo sirvió en el ejército como exportador.

    Sí, tuve un poco sobre el genocidio de la primavera de payasos.
    Cita: smiths xnumx
    Sigue inventando otras tonterías y hazme reír aún más.

    Eso es solo mi tontería para refutar nesmogli. Ciertamente puede Kichitsa Chipre))) Pero en comparación con su Uganda)))
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 09: 49 nuevo
    0
    En estado de shock, el herrero estuvo de acuerdo conmigo))) en el bosque probablemente murieron muchas cosas.
    ¡No te he llamado por apodos, no té en el jardín de infantes! Y con el hecho innegable de que los intereses de los colchones no tienen fronteras, no voy a discutir. A diferencia de algunos de los expertos, que ajustan los hechos en su propia matriz y están listos para acusar al gobierno ruso de mentiras si su opinión no coincide con él.
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.

    Esto puede decirse un hecho, no una teoría de la conspiración. El lobismo y la fraternidad más comunes, sin ninguna razón, rechazaron el soporte del tanque durante 15 años.
    Hecho confirmado por KEM? Un "experto" histérico, u otro "experto" no menos histérico llamado Tarasenko. Sobre la "fraternidad" ya escribí anteriormente.
    En 2003, el Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres de la Federación de Rusia N.V. Kormiltsev calificó al T-72 como el ejemplo más efectivo de equipo militar blindado en condiciones reales de combate.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72
    Otro "compatriota", aunque nació en Siberia, en Omsk, ¿por qué no protegió el T-80? Y es difícil culparlo por falta de profesionalismo.
    ¿Y quién no es un prisionero?
    Además del presidente, hay muchas otras personas que conocen mucho mejor los tanques (Ministro de Defensa, Jefe de Estado Mayor, Jefe de GBTU, etc., etc.)
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 09: 56 nuevo
    +1
    Sí, tuve un poco sobre el genocidio de la primavera de payasos.
    . Wow, supongo, en el "ejército" es "independiente", un berrinche. Bueno, no voy a medir genitales contigo, quién sirvió donde, histérica, repito no en el jardín de infantes. 19 de noviembre, incluso una felicitación de vacaciones.
    Eso es solo mi tontería para refutar nesmogli. Ciertamente puede Kichitsa Chipre))) Pero en comparación con su Uganda)))
    El mapa luego estudió el zapato del bastón. Inmediatamente di un enlace a la misma Wikipedia, solo inglés y español. Y luego aseguró su éxito con documentos oficiales. Mantenga la histeria aún más, tal vez lo hará. Y, en cuanto a Wikipedia, en contraste con el "experto" histérico admití mi error, bueno, encontré datos sobre el T-72 Uganda entregado por UCRANIA.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 11: 21 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Wow, supongo que en la plaza del "ejército"

    Naturalmente
    Cita: smiths xnumx
    . Bueno, no tengo la intención de ser medido con ustedes por los órganos reproductores, que sirvieron donde

    ¿Qué eres? Payaso tardío que ya empezaste))
    Cita: smiths xnumx
    Yo mismo serví en el ejército
    )))))) y luego zaduyu)) cómo te sientes.
    Cita: smiths xnumx
    . Inmediatamente le di un enlace a la misma Wikipedia, solo en inglés y español.

    Bueno, eres estúpido))) te dicen claramente
    Cita: Kars
    por supuesto puede Kichitsa Chipre)))

    Cita: smiths xnumx
    Bueno, encontré los datos en el conjunto UCRANIA T-72 Uganda.


    no todo fue mucho más divertido y mostró tu estupidez. Le diste un enlace a janez, dijiste que no hay. Te pregunté seguro no y dónde leí
    Le diste un enlace al documento)))
    y fácilmente en TU documento encontré lo que no podías leer))
    pero en mis referencias sobre Chipre todo confirmó mis palabras))
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 12: 14 nuevo
    0
    Naturalmente
    Felicidades tengo
    un primo segundo de Darnitsa sirvió, habló mucho sobre este circo.
    ¿Qué eres? Payaso tardío que ya empezaste))
    Salir de una rabieta. Te pregunté, me respondiste, tanto más que el "Genocidio" con el tanque combina solo un motor de oruga.
    )))))) y luego zaduyu)) cómo te sientes.
    La respuesta está arriba.
    Bueno, eres estúpido))) te dicen claramente
    Mírate "experto" genial.
    En comparación con usted, soy un experto.
    No hay una sola evidencia de histeria, y no menos conclusiones histéricas.
    no todo fue mucho más divertido y mostró tu estupidez. Le diste un enlace a janez, dijiste que no hay. Te pregunté seguro no y dónde leí
    Le diste un enlace al documento)))
    y fácilmente en TU documento encontré lo que no podías leer))

    pero en mis referencias sobre Chipre todo confirmó mis palabras))
    Y que de eso. Todavía chillando e histeria.
    Cita: smiths xnumx
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.

    Aprende el experto
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 11: 23 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Todavía no te he llamado por tu nombre

    Mi apodo es más fácil de escribir, el sauce es más largo.
    Cita: smiths xnumx
    Además del presidente, hay muchas otras personas que conocen mucho mejor los tanques.

    Bueno, sí, lo demostraron en la tormenta de lo terrible, pero el hecho es que el T-90 es un error y el resultado de la fraternidad, junto con el hecho de que Boris en los tanques no leyó.

    Cita: svp67
    Me temo que la respuesta verdadera no sería tan sencilla como el autor intenta probar. Y si el primer presidente de Rusia, de repente parecía ser nativo de Siberia, entonces el autor ahora demostraría que Т80 es mucho mejor que Т64 y Т72, que es mucho más simple por cierto

    Y cómo no vemos a un solo Tarasenko con esa opinión,
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 13: 09 nuevo
    0
    Mi apodo es más fácil de escribir, el sauce es más largo.
    Vamos, otro otmaz podrido. Pero como saben, los pacientes no se ofenden.
    Bueno, sí, lo demostraron en la tormenta de lo terrible, pero el hecho es que el T-90 es un error y el resultado de la fraternidad, junto con el hecho de que Boris en los tanques no leyó.
    Este "error" ya ha logrado hacer un buen progreso, y en la misma Chechenia.
    aplicación en el combate

    La primera guerra chechena: el T-90 resultó ser prácticamente invulnerable a las armas antitanque de los combatientes chechenos [75].
    La invasión de militantes en Daguestán: un T-90 recibió siete golpes de un juego de rol y permaneció en servicio [75].

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90. А по поводу новогоднего штурма Грозного и жопоголовых стратегов, во главе с Пьяным Борей не у одного меня чешутся руки с ними расчитаться за это. Но дохнут, же, сами (Ельцин, Грачев). Но мы уже полезли не туда.
    Y cómo no vemos a un solo Tarasenko con esa opinión,

    Ya pregunté quién es el respetado svp67 y qué papel desempeñó en la construcción de tanques domésticos. También puedo referirme a Murakhovsky al evaluar los méritos de los tanques. Es decir, leí tu diálogo con svp67, esta es una extravagancia:
    Cita: svp67
    Cita: smiths xnumx
    ¿Y quién es svp67?
    Cita: Kars
    svp 67 incluso petrolero
    "¿Quién es un Studebaker?"
    "¿Es este tu pariente Studebaker?" ¿Tu padre es Studebaker? Sobre bender feel

    Cita: smiths xnumx
    ¿rechazarás las palabras?
    Cita: svp67
    Me temo que la respuesta verdadera no sería tan sencilla como el autor intenta probar. Y si el primer presidente de Rusia, de repente parecía ser nativo de Siberia, entonces el autor ahora demostraría que Т80 es mucho mejor que Т64 y Т72, que es mucho más simple por cierto
    de lo contrario no te creen.

    En respuesta al silencio, bueno, la persona no quiere que alguien Kars se esconda detrás de su nombre. Eso escribe ISCHO.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 13: 20 nuevo
    +2
    Cita: smiths xnumx
    Mi apodo es más fácil de escribir, el sauce es más largo. Vamos, otro otmaz podrido. Pero como saben, los pacientes no se ofenden.

    Tu también ciego))
    herreros xnumx
    Kars
    Cita: smiths xnumx
    Este "error" ya ha logrado hacer un buen progreso, y en la misma Chechenia.

    T-90 estaba en Chechenia, pero el hecho de que él luchó sin evidencia, ya que no hay evidencia de su efectividad.

    Cita: smiths xnumx
    La primera guerra chechena, el T-90, resultó ser prácticamente invulnerable a las armas antitanque de los militantes chechenos [75].
    Esto es un cuento.
    Solo hay una mención en el museo de la UVZ sobre un viaje de dos semanas.

    Cita: smiths xnumx
    Pero ya nos equivocamos.

    Como no está allí, estás crucificado porque alrededor del EBN había una masa de expertos en tanques.
    Cita: smiths xnumx
    en respuesta, silencio, bueno, la persona no quiere que alguien llamado Kars se esconda detrás de su nombre. Que escriba ISCO
    Tal vez nezametil.Schas LS escribirá.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 14: 17 nuevo
    +1
    Tu también ciego))
    herreros xnumx
    Kars
    Tomó y copió o el mouse no funciona.
    T-90 estaba en Chechenia, pero el hecho de que él luchó sin evidencia, ya que no hay evidencia de su efectividad.
    Hay un enlace, no creas, refutes o reescribas Wikipedia. Solo refutar muchas fuentes tienen.
    Esto es un cuento.
    Solo hay una mención en el museo de la UVZ sobre un viaje de dos semanas.
    Véase más arriba. Tienes un cuento de hadas que no encaja en tu matriz.
    Como no está allí, estás crucificado porque alrededor del EBN había una masa de expertos en tanques.
    Si cree que el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, el jefe del Estado Mayor y el jefe de la GBTU están menos versados ​​en los tanques de cierto "experto", lo siento mucho.
    Tal vez nezametil.Schas LS escribirá.
    Escribir- "la oficina escribe"
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 14: 20 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Tomó y copió o el mouse no funciona.

    a veces pereza: un herrero o un payaso para escribir más rápido.
    Cita: smiths xnumx
    Hay un enlace, no creas, refutes o reescribas Wikipedia. Solo refutar muchas fuentes tienen.
    El enlace al artículo de la Revisión Militar Independiente, ni siquiera tiene sentido refutar, no hay otra evidencia.

    Cita: smiths xnumx
    Si cree que el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia, el jefe del Estado Mayor y el jefe de la GBTU saben menos acerca de los tanques de algún tipo de "experto", lo siento mucho.

    ¿Es posible que sean petroleros a priori? ¿No pueden ser de la Fuerza Aérea, etc.? Y el error con el T-90 es obvio.

    Cita: smiths xnumx
    Escribir- "la oficina escribe"
    Ya escribí. Esperemos.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 21: 40 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Lo recuerdo muy bien, pero no fui yo quien comenzó a referirse a la calificación.

    ¿Y qué te gusta de la calificación nravitsa?
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, India en su clasificación ocupa el cuarto lugar, significa vender Rusia a India y fabricar allí bajo licencia 2000 T-90, mucho más PRESENTE, que vender Ucrania a Tailandia

    Hubiera sido si en la India la Federación de Rusia hubiera construido una fábrica para la producción de T-90 desde cero, y este es el legado de la URSS, y la India lo habría conseguido sin una oferta.
    Cita: smiths xnumx
    Aprenda a leer el mapa de Vietnam, India, Indonesia, China, en general no hay fronteras terrestres con Tailandia.
    Qué observador eres. Solo el Océano Mundial proporciona la coherencia de las posiciones. Además, son posibles varias alianzas.

    Cita: smiths xnumx
    Canadá, Malasia e Indonesia son miembros de la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN).

    Bueno, sí, China y la Federación de Rusia están incluidas en la OCS)) y, por lo tanto, no mantienen a las tropas en sus fronteras entre sí.
    Cita: smiths xnumx
    No inventes, así que ¿por qué te estás refiriendo constantemente?
    ¿Se refiere solo al hecho de que USTED se inventa usted mismo?))) Bueno, ni lógica ni mente))) Esta es una calificación ilimitada, y es al menos algunos indicadores

    Cita: smiths xnumx
    Y Taiwán tiene una población más pequeña que Ucrania y Tailandia, alrededor de 23 millones de personas y no hay ni una "fortaleza" ni el BTR-3, y está en el ranking en el puesto 18.

    Entonces, ¿qué? ¿Quiere argumentar por el método de cálculo de la calificación? Reenviar al sitio: tiene en cuenta más factores diferentes de 60.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 22: 07 nuevo
    0
    ¿Y qué te gusta de la calificación nravitsa?
    ¿Por qué me "gusta"? Sin embargo, comparar las Fuerzas Armadas de un estado por una determinada calificación es tan extraño como las mujeres. A alguien le gustan las rubias, a alguien morenas, a alguien pelirrojas. Alguien bbw, alguien delgado.
    Hubiera sido si en la India la Federación de Rusia hubiera construido una fábrica para la producción de T-90 desde cero, y este es el legado de la URSS, y la India lo habría conseguido sin una oferta.
    Bueno, comencemos con el hecho de que el principal rival del T-90 en India era y es el "Arjun", sin embargo, el T-90 es el tanque principal del ejército indio. ¿O puede decirme en base a qué licitación se entregó el T-80UD a Pakistán?
    Qué observador eres. Solo el Océano Mundial proporciona la coherencia de las posiciones. Además, son posibles varias alianzas.
    Bueno, para esto no necesitas comprar tanques, sino comprar aviones y buques de guerra. Dudo mucho que China, que no puede lanzar un asalto anfibio en Taiwán, tome y planee aterrizar en Tailandia. O Vietnam, por lo que no tiene suficiente DC para desembarcar más batallones al mismo tiempo. India, Indonesia, Malasia son generalmente divertidos. ¿Lo necesitan ellos?
    Bueno, sí, China y la Federación de Rusia están incluidas en la OCS)) y, por lo tanto, no mantienen a las tropas en sus fronteras entre sí.
    Y realizan ejercicios conjuntos. Solo este año ya dos veces. Tenemos tropas en la frontera con Ucrania, y es miembro de la CEI. Y en el Caspio, en general, tenemos la flota más grande de la KSF, y solo hay estados amigos: Turkmenistán, Irán.
    ¿Se refiere solo al hecho de que USTED se inventa usted mismo?))) Bueno, ni lógica ni mente))) Esta es una calificación ilimitada, y es al menos algunos indicadores
    No, me refiero a muchos datos, veo enlaces, prefiero los oficiales, como un informe a la ONU, o más bien verificados.
    Entonces, ¿qué? ¿Quiere argumentar por el método de cálculo de la calificación? Reenviar al sitio: tiene en cuenta más factores diferentes de 60.
    Ni siquiera lo pensaré.riendoPara mí es suficiente el hecho de que Rusia está en segundo lugar, India es de T-90 a 4 °, Irán es de T-72 a 16 °, y Tailandia con Oplot es 20 ° y Ucrania es 22 °. lengua
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 22: 19 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Sin embargo, comparar las fuerzas armadas de los estados para un cierto grado, tan extraño como las mujeres.

    Parece que no tiene ninguna lógica en absoluto. Compare indicadores específicos con sensaciones externas. Regrese a la calificación y lea cuidadosamente lo que se tiene en cuenta allí.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, comencemos con el hecho de que el principal rival de T-90 en India fue y es "Arjun"

    Lo habría estado y lo habría estado si estuviera listo para la producción en serie en el momento del primer contrato para T-90
    Cita: smiths xnumx
    ¿O puede saber en base a qué licitación T-XNUMHUD se entregó a Pakistán?
    Hubo otras dificultades, pero, sin embargo, la URSS no construyó allí fábricas de tanques en términos preferenciales, y no había tanques soviéticos en servicio con Pakistán.

    Cita: smiths xnumx
    Bueno, para esto no necesitas comprar tanques, y comprar aviones y buques de guerra.

    Bueno, allí compran todo.
    Cita: smiths xnumx
    También tenemos tropas en la frontera con Ucrania, y ella es miembro del SN

    Entonces, ¿cuál fue la mención de las asociaciones internacionales? En 1941, entre la URSS y Alemania, también hubo pactos e intercambio de tecnologías, y todos recuerdan cómo terminó.
    Cita: smiths xnumx
    Me refiero a muchos datos, ver enlaces, prefiero los oficiales, como un informe en la ONU, o más bien probado
    ¿Entonces el significado de tu enunciado?

    Cita: smiths xnumx
    No inventes, así que ¿por qué te estás refiriendo constantemente?

    de nuevo el fracaso de la lógica, incluso por qué el signo de interrogación es su próximo fracaso lógico.
    Cita: smiths xnumx
    Ni siquiera lo pienso. Ya tendré suficiente del hecho de que Rusia está en segundo lugar, India está con T-90 en 4, Irán con T-72 en 16 y Tailandia con "Stronghold" en 20, y Ucrania 22

    El lugar de 22 para Ucrania es bastante satisfactorio para mí. Y, por cierto, la calificación no depende de los tanques. Y sería muy curioso que algunas de las personas involucradas hubieran excluido las armas nucleares.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 11: 22 nuevo
    +1
    Parece que no tiene ninguna lógica en absoluto. Compare indicadores específicos con sensaciones externas. Regrese a la calificación y lea cuidadosamente lo que se tiene en cuenta allí.
    Ya escribí eso sobre mi actitud hacia las calificaciones. La RPDC tiene armas nucleares, un ejército de un millón de soldados y su propia producción de los principales tipos de armas, y está en el puesto 28, mientras que Tailandia y Ucrania no tienen armas nucleares, y son más altas, qué objetividad puede estar allí.
    Hubo otras dificultades, pero, sin embargo, la URSS no construyó allí fábricas de tanques en términos preferenciales, y no había tanques soviéticos en servicio con Pakistán.
    Fue precisamente en el arsenal de Pakistán que, y todavía lo es, la copia china del T-54A-T-59. Y la URSS simplemente no pudo construir nada en Pakistán porque Pakistán era un enemigo y apoyaba a los dushmans afganos.
    Bueno, allí compran todo.
    Y lo están haciendo bien. Si vis pacem, para bellum (en ruso: "si quieres la paz, prepárate para la guerra").
    Entonces, ¿cuál fue la mención de las asociaciones internacionales? En 1941, entre la URSS y Alemania, también hubo pactos e intercambio de tecnologías, y todos recuerdan cómo terminó.
    Este no es un año 1941, y no hay ningún conflicto territorial con los Estados miembros de la ASEAN de Tailandia.
    ¿Entonces el significado de tu enunciado?
    El significado de mi declaración es que uno debe responder por las palabras de uno o al menos apoyarlo con una referencia, y no con las propias conclusiones.
    de nuevo el fracaso de la lógica, incluso por qué el signo de interrogación es su próximo fracaso lógico.
    ¿En qué se expresa? ¿Hasta el punto de que primero dices una cosa y luego te refieres a otra?
    El lugar de 22 para Ucrania es bastante satisfactorio para mí. Y, por cierto, la calificación no depende de los tanques. Y sería muy curioso que algunas de las personas involucradas hubieran excluido las armas nucleares.
    Yo también. Por ejemplo, Rusia está en segundo lugar, gracias a la URSS, Ucrania sería aún más baja. Ganó la RPDC con armas nucleares en general se trasladó al puesto 28.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 11: 31 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Ya escribí eso sobre mi actitud hacia las calificaciones. La RPDC tiene armas nucleares, el ejército millonario y su propia producción de los principales tipos de armas y está en el lugar 28, mientras que Tailandia y Ucrania no tienen armas nucleares, y son más altas, ¿qué objetividad puede estar aquí?

    Bueno, continúas contundentes))) Hay indicadores 65, que incluyen la disponibilidad y el acceso al petróleo, los recursos, etc. YAO S.Corea y más ficción. Puede haber un par de cargos, pero no transportistas (embarcaciones antiguas basadas en Scud No lo haremos) y este no es un hecho que se ajuste a las dimensiones.
    Cita: smiths xnumx
    En persona en el armamento de Pakistán consistió y sí, y ahora consiste en una copia china del T-54A-T-59

    Chino
    Cita: smiths xnumx
    . Y para construir algo en Pakistán, la URSS simplemente no es
    Más aún ... por qué ... porque Ucrania vendió allí T-80, y no 17, una modificación de T-72 en la que los hindúes son katayutsa.

    Cita: smiths xnumx
    Este no es un año 1941, y no hay ningún conflicto territorial con los Estados miembros de la ASEAN de Tailandia.
    ¿Qué eres y qué está armando todo el mundo a ese ritmo? Especialmente en esa región.


    Cita: smiths xnumx
    El significado de mi declaración es que uno debe responder por las palabras de uno o al menos apoyarlo con una referencia, y no con las propias conclusiones.
    Bueno, ¿debes seguir cayendo en un pozo lógico? Acabo de traer el enlace y ni siquiera saqué ninguna conclusión especial: todo está explicado de manera inteligible en el Rating.

    Cita: smiths xnumx
    ¿En qué se expresa? ¿Hasta el punto de que primero dices una cosa y luego te refieres a otra?

    Vuelva a leer y comprenda todo, no tiene lógica como actual, pero solo se producen los intentos histéricos convulsivos.
    Cita: smiths xnumx
    Yo tambien Rusia, por ejemplo, en segundo lugar, gracias a la URSS, Ucrania sería aún más baja
    Una vez más, el fracaso de la lógica. Me alegra que al menos entiendas quién debería agradecerte que hables. Y, por cierto, Ucrania rechazó voluntariamente el cuarto arsenal de armas nucleares en el mundo, a diferencia de las falsificaciones coreanas.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 14: 01 nuevo
    +1
    Bueno, continúas contundentes))) Hay indicadores 65, que incluyen la disponibilidad y el acceso al petróleo, los recursos, etc. YAO S.Corea y más ficción. Puede haber un par de cargos, pero no transportistas (embarcaciones antiguas basadas en Scud No lo haremos) y este no es un hecho que se ajuste a las dimensiones.
    Bueno, bueno, los estadounidenses, los surcoreanos y los japoneses no lo creen así.
    El 10 de febrero de 2005, la RPDC anunció abiertamente la creación de armas nucleares en el país [1]. El 9 de octubre de 2006 fue la primera explosión nuclear [2]. En abril de 2012, se modificó la constitución de la RPDC sobre el estado nuclear del país [3]. El 12 de diciembre de 2012, la RPDC ingresó al club de poderes espaciales, poniendo en órbita un satélite artificial de la Tierra.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%EA%E5%F2%ED%EE-%FF%E4%E5%F0%ED%E0%FF_%EF%F0%
    EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%CA%CD%C4%D0

    Al mismo tiempo, no ilumine qué armas para sus fuerzas armadas Tailandia, en contraste con la RPDC, que satisface casi por completo sus necesidades de armas (excepto la Fuerza Aérea), produce de forma independiente.
    Chino
    Copia china del T-54A.
    ¿Qué eres y qué está armando todo el mundo a ese ritmo? Especialmente en esa región.
    Si vis pacem, para bellum (rus. "Si quieres la paz, prepárate para la guerra"). Además, Tailandia se distingue por sus perversiones en el campo de la compra de armas. han ganado, el único portaaviones, sin grupo aéreo, se utiliza como yate real y ruta turística.
    Bueno, ¿debes seguir cayendo en un pozo lógico? Acabo de traer el enlace y ni siquiera saqué ninguna conclusión especial: todo está explicado de manera inteligible en el Rating.
    No bebí con Brudershaft y no cambiaste a él. Ya ha llegado a sus conclusiones en todas partes, de modo que la lógica humea nerviosamente al margen.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 14: 08 nuevo
    +1
    Vuelva a leer y comprenda todo, no tiene lógica como actual, pero solo se producen los intentos histéricos convulsivos.
    Exactamente especialmente en Chipre
    Cita: smiths xnumx
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.

    Sigue girando más lejos.
    Una vez más, el fracaso de la lógica. Me alegra que al menos entiendas quién debería agradecerte que hables. Y, por cierto, Ucrania rechazó voluntariamente el cuarto arsenal de armas nucleares en el mundo, a diferencia de las falsificaciones coreanas.
    Que alegría Gracias, por cierto colchón.
    Como resultado del colapso de la URSS, el número de potencias nucleares aumentó, ya que en el momento de la firma de los Acuerdos de Bialowieza, se desplegaron armas nucleares soviéticas en cuatro repúblicas sindicales: Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán.

    Los esfuerzos diplomáticos conjuntos de Rusia y los Estados Unidos de América llevaron al hecho de que Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán renunciaron al estado de las potencias nucleares y transfirieron a Rusia todo el potencial atómico militar que aparecía en su territorio.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1%D
    0%A1%D0%A0#.D0.91.D0.B5.D0.B7.D1.8A.D1.8F.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D
    1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81_.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D1.8B.2C
    _.D0.91.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8_.D0.B8_.D0.9A.D0.B
    0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B0
    De modo que Kazajstán, Bielorrusia y Sudáfrica también abandonaron voluntariamente las armas nucleares. "Dios no le da cuernos a una vaca (Svidomo) a una vaca, de lo contrario lo venderían en todo el mundo.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 14: 16 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Exactamente especialmente en Chipre

    ¿Y qué pasa con Chipre? Es posible. Al mismo tiempo, un lastre.
    Cita: smiths xnumx
    Que alegría Gracias, por cierto colchón.

    Y no solo los colchones: hay algunos países que han participado y son garantes de nuestra seguridad.
    Cita: smiths xnumx
    "Dios no le da cuernos a una vaca (Svidomo) a una vaca, de lo contrario lo venderían en todo el mundo

    Como estoy en otro hilo, una respuesta similar a TU fue respondida:
    ¿Qué querías decir? ¿Qué eres (RF) no es una vaca increíble?)) Y al mismo tiempo has logrado incluso Bielorrusia, para insultar al payaso con Kazajstán.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 14: 45 nuevo
    +1
    ¿Y qué pasa con Chipre? Es posible. Al mismo tiempo, un lastre.
    sigue creyendo más. Las fuentes hablan de al revés. Me recuerda un conocido proverbio ucraniano: "Nuestros gritos mienten todo el tiempo".
    Y no solo los colchones: hay algunos países que han participado y son garantes de nuestra seguridad.
    ¿Representan también a este país? ¿Qué amenaza representa la seguridad de Ucrania?
    Como estoy en otro hilo, una respuesta similar a TU fue respondida:
    ¿Qué querías decir? ¿Qué eres (RF) no es una vaca increíble?)) Y al mismo tiempo has logrado incluso Bielorrusia, para insultar al payaso con Kazajstán.
    Bueno, no hay comentarios en absoluto. Rabieta pura. ¿Y cómo ofendí Bielorrusia con Kazajstán? Sigue riendo más.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 14: 50 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    seguir creyendo más

    Y qué creer es un hecho: el suministro de tanques de la presencia de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y durante tanto tiempo.

    Cita: smiths xnumx
    "Permítanos gritar nuestra boina".

    Y traducirlo al ucraniano no tiene sentido.
    Cita: smiths xnumx
    ¿Representan también a este país? ¿Qué amenaza representa la seguridad de Ucrania?
    Escribí sobre las amenazas de la Federación de Rusia: aunque para quién, para quién y la Federación de Rusia, la confianza no vale particularmente la pena, es más fácil para los colchones mantener la palabra verdadera: están lejos de nosotros.

    Cita: smiths xnumx
    Bueno, no hay comentarios en absoluto. Pura histeria. ¿Y cómo insulté a Bielorrusia y luego a Kazajstán? Sigue burlándote

    Sí, naturalmente. De nuevo, han perdido la cabeza en el inconsciente. Aunque no eres amigo de la lógica, y tienes poca comprensión de lo que escribes
    Cita: smiths xnumx
    De modo que Kazajstán, Bielorrusia y Sudáfrica también abandonaron voluntariamente las armas nucleares. "Dios no le da cuernos a una vaca (Svidomo) a una vaca, de lo contrario lo venderían en todo el mundo.

    Por cierto, Sudáfrica fue insultada. Svidomo no significa nada. Pusiste a estos países en una fila. Y quién dijo que Sudáfrica o Bielorrusia no son svidomye solo en su propio idioma, estos son países soberanos que protegen sus propios intereses nacionales. Pero esto no es para ti para entender
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 15: 11 nuevo
    +1
    Y qué creer es un hecho: el suministro de tanques de la presencia de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y durante tanto tiempo.
    ¿Cómo podría establecerse así?
    Y traducirlo al ucraniano no tiene sentido.
    No pareces más tonto de lo que realmente eres, lo entiendes todo.
    Escribí sobre las amenazas de la Federación de Rusia: aunque para quién, para quién y la Federación de Rusia, la confianza no vale particularmente la pena, es más fácil para los colchones mantener la palabra verdadera: están lejos de nosotros.
    ¿Y por qué la Federación de Rusia debe confiar en Ucrania?
    Sí, naturalmente. De nuevo, han perdido la cabeza en el inconsciente. Aunque no eres amigo de la lógica, y tienes poca comprensión de lo que escribes
    Esta es tu opinión puramente personal. Mantenga la histeria, el médico ya se ha ido.
    Por cierto, Sudáfrica fue insultada. Svidomo no significa nada. Pusiste a estos países en una fila. Y quién dijo que Sudáfrica o Bielorrusia no son svidomye solo en su propio idioma, estos son países soberanos que protegen sus propios intereses nacionales. Pero esto no es para ti para entender
    Por supuesto, los países renunciaron voluntariamente a las armas nucleares.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 15: 51 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    ¿Cómo podría establecerse así?

    Algo ardió por mucho tiempo.
    Cita: smiths xnumx
    No pareces más estúpido de lo que realmente es, entendiste todo

    Repito una vez más que escribiste tonterías.
    Cita: smiths xnumx
    ¿Y por qué la Federación de Rusia debe confiar en Ucrania?

    No debería. Pero nosotros RF nikah garantiza que no.

    Cita: smiths xnumx
    Esta es tu opinión personal.

    Esto confirma que eres lohanus y ni siquiera tratas de justificar.
    Cita: smiths xnumx
    Por supuesto, los países renunciaron voluntariamente a las armas nucleares.
    Sí, y fuiste tú quien los insultó.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 17: 10 nuevo
    0
    Algo ardió por mucho tiempo.
    Sin embargo, el contrato se completó en su totalidad y a tiempo. No hay quejas oficiales de Chipre. ¿Qué otras preguntas?
    Repito una vez más que escribiste tonterías.
    No escribo en ucraniano literario, de dónde provienen mi madre y mi abuela (región de Sumy), hablan el idioma ruso de Google específicamente para usted:
    Vsrashshsy grita nuestra bere

    Esto confirma que eres lohanus y ni siquiera tratas de justificar.
    Y no voy a hacerlo. Los enfermos Kars siguen delirando. El show debe continuar ...
    Sí, y fuiste tú quien los insultó.
    Guau. El reconocimiento del hecho de un rechazo voluntario de las armas nucleares ya es un insulto al país. Simplemente algo en este hilo, no veo ni a los bielorrusos ni a los kazajos, y aún más a los yuarovitas. Solo hay un representante histérico de "no-yo". Demándame.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 17: 19 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Sin embargo

    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90

    Cita: smiths xnumx
    Y no yendo.

    ¿Quién dudaría?
    Cita: smiths xnumx
    Solo en este hilo no veo ningún bielorruso, ni kazajo, y tampoco veo a ningún yuarovita.
    Es bueno para ti. Y el hecho de que los insultaste es inequívoco.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 17: 51 nuevo
    0
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90
    ¿Dónde están los reclamos de Chipre? No, pero no, y sin juicio. Al mismo tiempo, ¿dónde se ofreció el T-90 a Chipre? E incluso si sugirieron, ¿cuál de estos? El que paga ordena música. Chipre paga, él ordena. Quería que el T-80U recibiera el T-80U, me gustaría que el T-90 recibiera el T-90. todo lo demás es tu tontería enferma.
    ¿Quién dudaría?
    En que. en tu salud mental? Definitivamente no dudé de que estuviera completamente molesto y de que tuvieras el virus Tarasenko. El virus lleva el nombre del primer paciente y se trata si no se presenta en forma crónica. También está el virus del "plato para gatos", una enfermedad grave del sistema nervioso (a veces llamado síndrome de tridente crónico), que causa una alergia terrible a los productos fabricados en Rusia, cuando los productos se fabrican en Ucrania, la paciente no está extasiada, se comporta de manera inapropiada, a menudo canta "Ella no murió en Ucrania" , a veces el paciente tiene una exacerbación. No te preocupes, déjate ir.
    Es bueno para ti. Y el hecho de que los insultaste es inequívoco.
    Ya he respondido, no veo una sola queja de BIELORRUSIA, ni de KAZAKH, ni de SUDÁFRICA. Solo veo una queja por parte de Kars en toda la cabeza.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 18: 00 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Chipre dice dónde?

    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90

    Cita: smiths xnumx
    Chipre paga, él ordena. Quería que T-80U obtuviera T-80, quisiera que T-90 obtuviera T-90. todo lo demás es tu tontería enferma.
    Algo por su dinero Chipre recibió música durante mucho tiempo, y T-90 no quería.

    Cita: smiths xnumx
    Ausencia de su virus "Tarasenko"

    ¿Extraño y aquí es donde sucede? Entonces tienes el virus Khlopotov en todo el culo, ¿qué piensas?
    Cita: smiths xnumx
    Causa una terrible alergia a los bienes producidos en Rusia, cuando fluye la forma de los bienes fabricados en Ucrania

    Este es un indicador de su psicosis debido a la envidia de Ucrania, así como muchos de sus comentarios, tanto a nivel local como no. Su actividad favorita es volver a publicar la basura sobre Ucrania))
    Cita: smiths xnumx
    Ya he respondido, no veo un solo reclamo ni de BIELORRUSIA, ni de KAZAKH, ni del más SUDÁFRICO.
    Bueno, pocas personas tan desinteresadas que chmitat, y más para desarmar su incoherente inundación.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 18: 21 nuevo
    0
    Algo por su dinero Chipre recibió música durante mucho tiempo, y T-90 no quería.
    ¿Dónde están los reclamos de Chipre? Enlace a ellos? Y no en la opinión del miserable "experto" bajo el apodo de Kars. Según los documentos del contrato, el cumplimiento se completó en su totalidad y a tiempo, según lo presentado por el informe OFICIAL de Rusia a la ONU.
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.


    Contéstanos más bien a través del médico jefe de muelle.
    Sinceramente. Fecha, firma ... Contéstanos y
    eso
    Si no responde, le escribiremos a Sportloto.
    Escribe Kars, escribe.
    ¿Extraño y aquí es donde sucede? Entonces tienes el virus Khlopotov en todo el culo, ¿qué piensas?
    Bueno, encuéntrame donde me refiero a Khlopotov. Eres solo el primero en consultarlo.
    Este es un indicador de su psicosis debido a la envidia de Ucrania, así como muchos de sus comentarios, tanto a nivel local como no. Su actividad favorita es volver a publicar la basura sobre Ucrania))
    Ya escribí de nuevo, soy mitad ucraniana (de madre), tengo un par de parientes en Ucrania, mi esposa es mitad ucraniana (de padre). ¿Y cómo puedo odiar partes de mí mismo? Distingo, simplemente distingo el "estado" ucraniano oficial, con su manía, la rusofobia y los elogios del gato-perro Bandera y otros Shlyukhevychs, con el pueblo ucraniano, a quien mi madre y en parte yo tenemos el honor. Y realmente espero que pronto Ucrania (al menos Oriente, Sur y Crimea) se reúnan con su hermana mayor.
    Bueno, pocas personas tan desinteresadas que chmitat, y más para desarmar su incoherente inundación.
    Vamos, eres el único con una granada en el tanque, eres "desinteresado", mira a tu alrededor, los ayudantes con una camisa de fuerza no se escabullen. No me he reído así en mucho tiempo. Él nombró un svp67, e incluso ese retrocedió de usted como una plaga. En el camino, ya tienes a todos aquí.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 18: 27 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    ¿Dónde están los reclamos de Chipre?

    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90

    Cita: smiths xnumx
    Escribe Kars, escribe.

    Por supuesto, es necesario detener sus tonterías.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, encuéntrame donde me refiero a Khlopotov.
    ¿Dónde estoy en Tarasenko?

    Cita: smiths xnumx
    Ya he escrito, repito, soy mitad ucraniana (por madre), tengo muchos parientes en Ucrania, mi esposa es mitad ucraniana (por padre)

    Esto no cancela su psicosis, y probablemente incluso la fortalece.
    Cita: smiths xnumx
    Realmente espero que pronto Ucrania (al menos este, sur y Crimea) se reúnan con su hermana mayor

    Es necesario dividir en junior y senior)) luego restringirá segrigatstyu, como los ancianos, enseñan la mente racional)))
    Cita: smiths xnumx
    No me he reído así en mucho tiempo. Un svp67 llamó, y él también retrocedió de ti como de la peste.

    Todavía no ha terminado.
    Cita: smiths xnumx
    Sobre la mudanza ya tienes a todos aquí.
    Quien mas
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 10: 08 nuevo
    0
    Por supuesto, es necesario detener sus tonterías.
    Todo el drenaje épico está protegido. Es decir, la respuesta a mi pregunta no seguirá:
    ¿Dónde están los reclamos de Chipre? Enlace a ellos? Y no en la opinión del miserable "experto" bajo el apodo de Kars. Según los documentos, el contrato se completó en su totalidad y a tiempo, según lo presentado por el informe OFICIAL de Rusia a la ONU.

    Continúa creyendo en tu "teoría de la conspiración", emitida por un cerebro inflamado y carga otra tontería.
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.

    Cuántas veces me volví hacia ti, pidiéndome que me llamaras, pero por cierto, continúa concentrándote en una persona tan grosera y estúpida como TU ya estoy cansada.
    ¿Dónde estoy en Tarasenko?
    Y aquí me referí a él.
    Esto no cancela su psicosis, y probablemente incluso la fortalece.
    Continuar a la histeria y continuar sin sentido más. Sin embargo, realmente considero que el "estado ucraniano independiente" es una opereta vulgar barata, dirigida por ladrones clínicos, tontos y mendigos. "Rada no está contenta de que sea Rada" Bueno, algo como esto:
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 10: 28 nuevo
    0
    Es necesario dividir en junior y senior)) luego restringirá segrigatstyu, como los ancianos, enseñan la mente racional)))
    No hay gente como tú, junto con Tarasenko y Kotobred en la misma sala de un hospital psiquiátrico. administre un conjunto de soldados y tanques de plástico y aúlle a su salud después de una inyección de sedante. Y devolveremos a los "zapadents" a los polacos, recordarán vívidamente la "masacre de Volyn", y nuevamente estarán en Lviv, como antes de 1939, en todos los lugares decentes hay señales: "RESPUESTA DE LAS PERSONAS CON PERROS Y UCRANIA".
    Todavía no ha terminado.
    "Se acerca la medianoche, pero Herman (svp67) todavía se ha ido. Nunca llegó a ponerse de pie en un" experto "frenético e histérico, como si no viera en la rama de bielorrusos, kazajos, sudafricanos ofendidos, y no veo ucranianos, excepto por un histérico, enfermo en toda la cabeza de "experto". Por lo tanto, continúe fusionándose aún más, el próximo drenaje está protegido.
    Quien mas
    Bueno, por ejemplo, Vladimir bajo el apodo de sonrisa, en una rama
    Cooperación con Vietnam. Dinero y politica

    Ayer, 14: 55 ↑

    herreros xnumx
    Bliiiin, lo siento !!!! El hecho es que Kars, en mi opinión, es la única persona. quien me puso en la lista negra (por cierto, no entendía por qué, porque si discutía con él, entonces, a diferencia de algunos, realmente no me molestaba :)))). Bueno, imagina, veo una serie de tus comentarios, uno por uno ... los comentarios no indican a quién se dirigen ... así que los leí y los releí ... parece que te estás dirigiendo a Ryabov específicamente Kirill ...
    Ahora todo está claro. Mi actitud hacia Kars es similar a la tuya.
    Bueno, ya sabes mi opinión sobre ti mismo: un payaso estúpido histérico vulgar que corta bajo el "experto". No diré nada sobre las opiniones de los participantes de MG 42 y ATATA. No participé en la discusión sobre este hilo. Sin embargo, en este hilo, alguien regularmente me da ventajas, y usted tiene desventajas. ¿Quien eres desconocido? Por favor escriba PM, quiero agradecerles y al menos en las manos virtuales.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 13 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    les gustas junto con

    Bueno, saluda a Napoleón: ¿cuáles son los planes de un herrero?))
    Cita: smiths xnumx
    "Ya se acerca la medianoche, pero Hermann (svp67) no está allí. Así que no vino a levantarse" frenético "histérico frenético

    Taki prisol)))) leer a continuación payaso)))
    Cita: smiths xnumx
    Ahora todo está claro. Mi actitud hacia Kars es similar a la tuya.

    Cita: smiths xnumx
    MG 42 y ATATA
    Ustedes son muchos de esos payasos. Atatat generalmente está congelado, ni siquiera discutí con él, lo envié a la situación de emergencia de inmediato, MG42, un neonazi con el apodo de Hitler’s Spit. Usted mismo admitió Ukrainophobia, pero es gracioso para usted.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 11: 54 nuevo
    0
    Bueno, saluda a Napoleón: ¿cuáles son los planes de un herrero?))
    No, hola, el enfermo Kars lo sacará de la sala con Tarasenko y Kotobud, después de otra encantadora victoria sobre el "maldito moskalyami".
    Taki prisol)))) leer a continuación payaso)))
    Tengo un hombre después de todo. Entonces lo que dijo.
    ¿Que te puedo decir? El hecho de que en nuestra región de Sverdlovsk en honor a la celebración del "Día del petrolero" el gobernador solía celebrar celebraciones, que invitaban tanto a diseñadores como a operadores, es decir, nosotros pecadores ... Y allí, después de la fiesta, hubo oportunidades para la comunicación directa. Ya sabes, hay muchas cosas interesantes que aprender, por así decirlo de "primera mano". Incluyendo sobre "quién y dónde, y lo más importante cómo resolver" problemas, especialmente en el tema del campeonato. Y honestamente, no todo lo anterior es "accesible, para comprender". Por ejemplo, ¿por qué a los Leningraders no se les "permitió" modificar el T80 con un motor diesel 2V2? Al menos como un experimento, para no crear un competidor más perfecto para el "nacido T90". Y para esto, se emprendieron "métodos encubiertos". Desde el tanque que hoy conocemos como el T90 no debería haber sido así ... me alegro del otro: la situación está cambiando, en términos del T90, y para mejor ...
    Casi igual que yo, que le pasaron el documento al alcohólico ruso más antiguo, y él lo agitó sin leer. Sobre intrigas entre KB. Yo tampoco negué esto. ¿O es diferente en Ucrania? Gracias por supuesto a la respetada svp67 por la información.
    Ustedes son muchos de esos payasos. Atatat generalmente está congelado, ni siquiera discutí con él, lo envié a la situación de emergencia de inmediato, MG42, un neonazi con el apodo de Hitler’s Spit. Usted mismo admitió Ukrainophobia, pero es gracioso para usted.
    Y te miro solo, con una granada en el tanque, hasta que llegaron los ordenanzas. Leí las declaraciones de MG 42 y ATATA y no vi nada gracioso o incluso más fascista. Especialmente como entendí MG 42 de la CPU en general. Su opinión sobre ti no es mejor. Pero ¿qué pasa con la ucraninofobia en la puerta equivocada? Sin embargo, también es divertido para ti. Sigue haciéndome reír aún más mi payaso divertido ...
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 12: 30 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Ningún hola a él pasará

    No lance desde una cabeza de bola a una sana.

    Cita: smiths xnumx
    Tengo un hombre después de todo. Entonces lo que dijo.
    ¿Qué payaso, payaso? Los mocos y más lejos. Y él confirmó lo que dije, y tú no, payaso.

    Cita: smiths xnumx
    Casi lo mismo que yo
    No, no, por decirlo suavemente, estabas mezclado con ga vno y estabas sonriendo. Como dije, T-90 no es la mejor solución.

    Cita: smiths xnumx
    Leí tanto las declaraciones como MG 42 y ATATA y no vi nada gracioso o incluso más fascista.

    Sí, lo justificaría lizh, pero nepoluchitsa.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 13: 44 nuevo
    0
    No lance desde una cabeza de bola a una sana.
    Así que no tengo moneda con mi salud en tu enfermedad.
    ¿Qué payaso, payaso? Los mocos y más lejos. Y él confirmó lo que dije, y tú no, payaso.
    Especialmente para el paciente Kars, cito:
    Kuznetsov 1977 RU 19 de agosto de 2013 22:30 | MIC de Ucrania - armas por el bien de la grasa
    ¿Crees tú mismo que el borracho que no había servido en el ejército en un solo día tuvo algo que ver con decidir sobre tanques? ¿Delirio? Trajo una captura de pantalla, simplemente deslizaron un papel con el nombre de Borka y dijeron que este era el primer tanque ruso que agitó sin leer, dudo que no estuviera borracho. En ese momento no le importaba si producirían tanques o no. Tenía un "amigo Bill, ya ves".

    No, no, por decirlo suavemente, estabas mezclado con ga vno y estabas sonriendo. Como dije, T-90 no es la mejor solución.

    En 2003, el Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres de la Federación de Rusia N.V. Kormiltsev calificó al T-72 como el ejemplo más efectivo de equipo militar blindado en condiciones reales de combate.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72

    Otro "compatriota", aunque nació en Siberia, en Omsk, ¿por qué no protegió el T-80? Y es difícil culparlo por falta de profesionalismo. Y como sabes, el T-90 es una continuación lógica del T-72, así que ayer te mezclé con mierda,
    Kuznetsov 1977 RU Ayer, 09:49 | MIC de Ucrania - armas por el bien de la grasa

    Mantenga la histeria más lejos.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 13: 47 nuevo
    0
    Sí, lo justificaría lizh, pero nepoluchitsa.
    "Experto" respira más profundo, estás emocionado. Miro por ahí, ya en ruso olvidé cómo escribir correctamente desde la histeria. Bueno, no te preocupes, ¡y estarás curado! Mira solo antes de tiempo, no rompas el monitor de la computadora, de lo contrario probablemente lo escupirás por indignación.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 13: 48 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, no te preocupes y estarás curado!

    En esta frase, la carta And Mrgo dice: así es como puedes prometer algo si no eres identificado.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 14: 19 nuevo
    0
    En esta frase, la carta And Mrgo dice: así es como puedes prometer algo si no eres identificado.
    Y nunca he estado enfermo, y por lo tanto no lanzo insultos a una persona que tiene un punto de vista diferente al mío.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 14: 22 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Y nunca me enfermé

    No hay necesidad de negar lo obvio, pero te sanas, intenta sentirte mejor.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 15: 12 nuevo
    0
    No hay necesidad de negar lo obvio, pero te sanas, intenta sentirte mejor.
    Paciente bajo el apodo de Kars no aplica su diagnóstico a extraños. Su enfermedad, gracias a Dios, no se transmite a través del monitor.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 15: 16 nuevo
    +1
    Cita: Kars
    Pero te curas, intentas sentirte mejor.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 15: 51 nuevo
    0
    Cita: Kars
    Cita: Kars
    Pero te curas, intentas sentirte mejor.

    Escriba ISCHO, parece que su ordenado tiene vacaciones y llegó a Internet.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 19: 35 nuevo
    +1
    Cita: Kars
    Pero te curas, intentas sentirte mejor.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 13: 51 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Así que no valgo con mi saludable para tu enfermo

    Sí, solo para ponerse histérica.
    Cita: smiths xnumx
    No, no, por decirlo suavemente, estabas mezclado con ga vno y estabas sonriendo. Como dije, T-90 no es la mejor solución.
    Esta es la verdad verdadera.

    Cita: smiths xnumx
    En 2003, el comandante en jefe de las fuerzas terrestres de la Federación de Rusia, N. V. Kormiltsev, llamado T-72

    ¿Y qué más puede decir? ¿Tenía alguna opción? ¿Y dónde estaba el T-72 para el payaso T-90?
    Cita: smiths xnumx
    Como saben, T-90 es una continuación lógica de T-72, así que ayer me confundí con ustedes,
    Bueno, tú y un payaso)))

    borrar de nuevo
    Cita: svp67
    Me temo que la respuesta verdadera no sería tan sencilla como el autor intenta probar. Y si el primer presidente de Rusia, de repente parecía ser nativo de Siberia, entonces el autor ahora demostraría que Т80 es mucho mejor que Т64 y Т72, que es mucho más simple por cierto
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 14: 30 nuevo
    0
    Sí, solo para ponerse histérica.
    Si estuvieras enfermo, no estaría tan seguro.
    ¿Y qué más puede decir? ¿Tenía alguna opción? ¿Y dónde estaba el T-72 para el payaso T-90?
    El paciente, y quien me demostró con espuma en la boca, qué día consecutivo que el T-90 y el T-72 son lo mismo e incluso dieron una captura de pantalla.

    Y su elección en 2003 fue el T-80, y también el T-64 con el T-62.
    Bueno, tú y un payaso)))
    borrar de nuevo
    Por supuesto, entiendo que el respetado compañero autoritario svp67, pero el comandante en jefe de las fuerzas terrestres de la Federación Rusa N.V. Kormiltsev es de alguna manera más autoritario para mí.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 09 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Es decir, la respuesta a mi pregunta no seguirá.

    aquí está la respuesta
    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90

    Cita: smiths xnumx
    Cuántas veces me volví hacia ti, pidiéndome que me llamaras, pero por cierto, continúa concentrándote en una persona tan grosera y estúpida como TU ya estoy cansada.

    Y no te ejercitaste.
    Cita: smiths xnumx
    Plaza del estado ucraniano "opereta vulgar barata encabezada por ladrones clínicos, tontos y mendigos.
    Así que estoy hablando de esto: tienes una psicosis en el suelo de Ucrania y, probablemente, por envidia, como muchos han dicho sin la Federación de Rusia, moriremos de hambre y nos arrastraremos de regreso, y 20 ya no morirá durante años, y sin petróleo con gas.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 12: 27 nuevo
    0
    aquí está la respuesta
    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90
    Es decir, con la denegación de la ejecución del contrato en general:
    Chipre es sí, año 96, y hasta ahora no se ha hecho contacto, lo que significa mucho.
    Ya hemos pasado a los plazos. Indudablemente progresas a un mejor paciente. Ahora sobre el "largo", ¿dónde están los reclamos oficiales de Chipre? E incluso si se ofreció el T-90 a Chipre, que personalmente no dudo mucho, depende del cliente elegir qué tanque. Chipre eligió el T-80U, especialmente porque ya tenían 41 T-80U, lo que facilita la capacitación de las tripulaciones y el suministro de repuestos.
    Y no te ejercitaste.
    Continuar en la misma línea que una mujer histérica, podría ser prohibida y perderemos el "placer" de leer sus tonterías incoherentes. Aunque para ser sincero. Estoy incluso un poco molesto. Será una pena perder un payaso tan divertido.
    Así que estoy hablando de esto: tienes una psicosis en el suelo de Ucrania y, probablemente, por envidia, como muchos han dicho sin la Federación de Rusia, moriremos de hambre y nos arrastraremos de regreso, y 20 ya no morirá durante años, y sin petróleo con gas.
    El siguiente drenaje está protegido. Tengo muchos parientes en Ucrania, mi madre se comunica con ellos por Skype todas las semanas. Vienen a visitarnos, solíamos sentarnos en un vaso de té con manteca de cerdo. Sí, y la compañía donde trabajo tiene mucho "dinero ganado" ucraniano, por lo que tengo información. No hay nada bueno en Ucrania. Personalmente, mi opinión, que por cierto a mi madre realmente no le gusta, ha sido necesaria para deshacerse de las ilusiones de una "hermandad eslava" y aplastar a este "subestado" (para Georgia en 2008, para los militantes de UNA-UNSO en Chechenia, para la absoluta Rusia en la política, etc.) .d.) como un bicho apestoso. Sin embargo, esto ya está sucediendo. Como dijo el héroe de la película "Hermano-2": "¡Me responderás por Sebastopol!"
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 12: 34 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Es decir, con la denegación de la ejecución del contrato en general:

    mantener tupit que las ciruelas de payaso no protegen.
    Cita: smiths xnumx
    . Ahora sobre el "largo", ¿dónde están los reclamos oficiales de Chipre?

    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90


    Cita: smiths xnumx
    Sigan con lo histérico, tal vez prohibido
    por favor

    Cita: smiths xnumx
    . Tengo muchos parientes en Ucrania

    Por lo tanto, y aún más psicosis. La envidia se desarma, repasas los artículos sobre la propagación de Ucrania,
    Cita: smiths xnumx
    ak dijo el héroe de la película "Brother-2": "¡Todavía me respondes por Sebastopol!"
    Durante la verdadera ucranofobia.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 13: 55 nuevo
    0
    mantener tupit que las ciruelas de payaso no protegen.

    Comencemos de nuevo:
    Chipre es sí, año 96, y hasta ahora no se ha hecho contacto, lo que significa mucho.

    Ahora continuemos:
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.
    La histeria del "experto" Kars está totalmente satisfecha. Sigue fusionándote.
    por favor
    ¿Por qué demonios te necesito, histérica?
    Por lo tanto, y aún más psicosis. La envidia se desarma, repasas los artículos sobre la propagación de Ucrania,
    No puedes calumniar eso. que en sí mismo es negro, como un subproyecto "estado de Ucrania". Así que no tengo envidia, voy a Ucrania a visitar a mis familiares, bebo vino, hablo con ellos, como tocino, normalmente me comunico con los ucranianos normales, no tengo problemas. Bueno, la verdad es que individuos como usted, pero esta es una clínica, no se trata.
    Durante la verdadera ucranofobia.
    "Bienaventurado el que cree". Ver respuesta arriba.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 13: 58 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Comencemos de nuevo:

    Ya olvídate de Chipre.

    Cita: Kars
    Es mucho tiempo. Y con el tiempo no parece una pretensión, ¿qué puedo decir? Chipre no quería T-90


    Cita: smiths xnumx
    ¿Por qué demonios te necesito, histérica?
    El hecho de que estés garabateando krochish prueba el hipo opuesto))

    Cita: smiths xnumx
    No puedes ennegrecer eso. que en sí mismo es negro

    Pero pones mucho esfuerzo en publicar un eneldo, si no supiera que estabas loco en Ucrania, habría pensado que te pagaron por ello.
    Cita: smiths xnumx
    Bienaventurado el que cree ". Vea la respuesta anterior

    Usted es el verdadero Ukrainophobe. Esto es indiscutible.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 15: 19 nuevo
    0
    Ya olvídate de Chipre.
    Se cuenta todo el drenaje encantador en el tema del contrato con Chipre.
    El hecho de que estés garabateando krochish prueba el hipo opuesto))
    Vaya, qué gallo tan seguro de sí mismo, cuántos de ustedes los garabatearon, y les responderé, como notaron con calma, sin emociones adicionales.
    Pero pones mucho esfuerzo en publicar un eneldo, si no supiera que estabas loco en Ucrania, habría pensado que te pagaron por ello.
    Solo estoy exponiendo los hechos, encantador "superó" el complejo militar-industrial ucraniano, y estás enojado porque no puedes refutarlos y no encajan en tu triste matriz.
    Usted es el verdadero Ukrainophobe. Esto es indiscutible.
    Hoy, por supuesto, informaré a su madre, abuela y esposa, así como a sus familiares (Kiev, Sumy, región de Sumy) y a todos los ucranianos que conozco sobre este "descubrimiento" de usted. Diviértanse juntos.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 14: 12 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, bueno, los estadounidenses, los surcoreanos y los japoneses no lo creen así.

    Algunos incluso encontraron armas de destrucción masiva en Irak)))
    Cita: smiths xnumx
    Al mismo tiempo, no ilumine qué tipo de armamento Tailandia, a diferencia de Corea del Norte, que cumple casi por completo con sus requisitos de armamento (a excepción de la Fuerza Aérea), produce de forma independiente para sus fuerzas armadas.

    Tailandia, a diferencia de Corea, no se muere de hambre y puede permitirse comprar armas.
    Cita: smiths xnumx
    Copia china del T-54A.

    Chino, no una fábrica de producción T-72

    Cita: smiths xnumx
    Si vis pacem, para bellum (rus. "Si quieres la paz, prepárate para la guerra").

    Además de una situación muy inestable en la región y las posibles alianzas más extrañas.Al mismo tiempo, son posibles conflictos con Camboya, Laos y Vietnam, que China puede apoyar con lo que no está bromeando.
    Cita: smiths xnumx
    como yate real y ruta turística utilizada.

    La monarquía lo entiendes.
    Cita: smiths xnumx
    No bebí hermandad contigo y no cambié a ti.

    Cho, ¿entonces terminaron los argumentos? O apareció la atención: ya te llamé muesca por veinte y te convertiste en un payaso.
    Cita: smiths xnumx
    esa lógica humea nerviosamente al margen.
    No es para que juzgues al payaso por la lógica, eres un extraño para ella.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 15: 47 nuevo
    -1
    Algunos incluso encontraron armas de destrucción masiva en Irak)))
    En Irak, encontraron WMD-bacteriológico. Además, Irak había usado previamente armas químicas en la guerra con Irán y en 1988 en la guerra contra los kurdos.
    Tailandia, a diferencia de Corea, no se muere de hambre y puede permitirse comprar armas.
    En primer lugar, la RPDC impuso sanciones internacionales, incluidas embargo de armas. En segundo lugar, los rumores sobre la actual hambruna en la RPDC son muy exagerados. En tercer lugar, más de 6 millones de personas viven en Tailandia por debajo del umbral de pobreza. Esto es el 9,5% del número total de tailandeses. Portadores de SIDA o pacientes - 570 mil
    Chino, no una fábrica de producción T-72
    ¿Bien? En general, China construyó una fábrica de tanques en Pakistán (Al-Khalid). Las razones por las cuales la URSS y Rusia no suministran armas a Pakistán, lo he explicado anteriormente, no hay necesidad de repetir.
    Además de una situación muy inestable en la región y las posibles alianzas más extrañas.Al mismo tiempo, son posibles conflictos con Camboya, Laos y Vietnam, que China puede apoyar con lo que no está bromeando.
    Otra tontería de un caballo gris llamado Kars. ¿Qué conflictos con quién? Con Camboya, que no tiene su propio avión de combate, en el que la guerra civil acaba de terminar, hay conflictos fronterizos, pero no más; Laos con un ejército 30 con 35 tanques (10 T-34-85, 10 PT-76, 15 T-55) y también sin la Fuerza Aérea (en comparación, Tailandia tiene un ejército 200); o Myanmar, en el que la guerra civil no se detiene desde el momento de su formación y en el que los constantes golpes militares. Me gustó especialmente la tesis sobre la alianza de Camboya con Vietnam, que la ocupó durante 10 años (1978-1989). O sobre la alianza de Vietnam con China, esta es generalmente una canción. Aprende el mapa y el equipo. Además, Vietnam no tiene frontera terrestre con Tailandia, y aunque la flota tailandesa está en el mar, cubre a una oveja vietnamita como un toro.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 15: 53 nuevo
    -1
    La monarquía lo entiendes.
    Vamos, algo que no escuché que la Reina de Gran Bretaña usara un portaaviones en lugar de un yate, o sobre un rey belga, holandés, danés, noruego o sueco. Es cierto que todos los portaaviones y mencionados no lo hacen, sin embargo, no utilizan buques de guerra como yates de recreo.
    Cho, ¿entonces terminaron los argumentos? O apareció la atención: ya te llamé muesca por veinte y te convertiste en un payaso.

    No es para que juzgues al payaso por la lógica, eres un extraño para ella.
    Bueno, esto es una cuestión de psiquiatría. Parece que fueron al hospital psiquiátrico, o que los enfermos Kars simplemente escaparon. Lea la respuesta de Putin en una sucursal cercana. Bueno, y especialmente para ti. ¡PSHEL ES HISTORIA!
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 16: 34 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Oh, bueno, algo que no escuché es que la Reina Británica usó el portaaviones en lugar del yate

    Bueno, nunca sabes lo que no has escuchado.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, esta es una cuestión de psiquiatría.

    Sí, deberías ir a un psiquiatra.
    Cita: smiths xnumx
    Obtenga la respuesta de Putin en la próxima rama.

    ¿Personalmente, Putin, personalmente para mí? Envíalo de mí a Croacia)))
    Cita: smiths xnumx
    Y especialmente para ti- Pshel WON TESTER !!!.

    Bueno, ¿por qué estás contigo mismo en tercera persona? Escribe, estoy interesado y divertido.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 11: 08 nuevo
    0
    Bueno, nunca sabes lo que no has escuchado.
    es decir, no habrá respuesta. Vamos a escribirlo: el próximo drenaje del castrado gris llamado Kars
    Sí, deberías ir a un psiquiatra.
    Después de usted, las mujeres y las personas enfermas con discapacidad generalmente se saltan.
    ¿Personalmente, Putin, personalmente para mí? Envíalo de mí a Croacia)))
    Bueno, amigo mío, veo que ya has comenzado a delirios de grandeza, mira hacia la sala con Napoleón, Alejandro Magno y Hitler cerca.
    Bueno, ¿por qué estás contigo mismo en tercera persona? Escribe, estoy interesado y divertido.
    No, solo se trata de TI. Sin embargo, incluso me empezó a gustar este circo con caballos, o más bien con un caballo gris llamado Kars
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 49 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    es decir, no habrá respuesta. Así que escribamos: la próxima descarga del castrado gris llamado Kar

    Es difícil ver algo de lo que ha estado hablando últimamente como loro sobre la ciruela))) y el hecho de que tiene una perspectiva pequeña y no percibe la información impresa es claro.
    Cita: smiths xnumx
    Después de usted, las mujeres y las personas enfermas con discapacidad generalmente se saltan.
    Como no te extrañaré después de esto, tanto más estás progresando.

    Cita: smiths xnumx
    Bueno, mi amigo, te miro ya comenzó la megalomanía

    Es extraño por qué lo tengo, estás escribiendo que la respuesta para mí es de Putin, y pregunto de nuevo)) bueno, no un payaso))
    Cita: smiths xnumx
    En otras palabras, incluso me empezó a gustar este circo con caballos, más precisamente con un caballo castrado llamado Kars
    Entonces, ¿por qué estás histeria y gemidos? Sé un hombre, oh, olvidé que eres un maricón latente))
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 15: 58 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    En Irak, encontraron un ADM-bacteriológico.

    ¿Y hay un enlace?
    Cita: smiths xnumx
    Además, Iraq había usado previamente armas químicas en la guerra con Irán y en el año 1988 en la guerra contra los kurdos.

    Aplicado, pero el motivo de la guerra fue un contenido un poco diferente.
    Cita: smiths xnumx
    En primer lugar, se imponen sanciones internacionales a la RPDC, que incluyen embargo a la venta de armas.

    Usted se comprometió a probar mi caso por mí))))
    Cita: smiths xnumx
    . En segundo lugar, los rumores sobre la actual hambruna en la RPDC son muy exagerados.
    Esta conclusión que hizo por Kim Jong Ying)))
    También diga que S.Koreya se negó a comer ___ comida para todo.

    Cita: smiths xnumx
    En tercer lugar, en Tailandia, más de 6 millones de personas viven por debajo del umbral de pobreza. Esto es 9,5% del número total de tailandeses. Portadores de SIDA o pacientes - 570 ths.

    ¿Y qué? Tal vez incluso decir que la araña, si es necesario, no se puede utilizar como carne de cañón))))
    Cita: smiths xnumx
    Bien y? China, en general, Pakistán ha construido una fábrica de tanques (Al-Khalid)

    Y construir tanques con motores diesel ucranianos.
    Cita: smiths xnumx
    Las razones por las cuales la URSS y Rusia no suministran armas a Pakistán, he explicado repetidamente anteriormente, no hay necesidad de repetir.
    No puede explicar algo en principio, mientras que su explicación no cambiará el hecho de la construcción de una planta en India,

    Cita: smiths xnumx
    Otro delirio del castrado gris llamado Kars.

    Bueno, para ti no tiene sentido, y en esa región hay una situación político-militar muy tensa.
    Cita: smiths xnumx
    Más que eso, Vietnam no tiene una frontera terrestre con Tailandia en absoluto, y la flota tailandesa en el mar todavía pone ovejas como un toro en el mar.

    Ellos mismos escribieron: prepárate para la guerra, tener una ventaja sobre tus vecinos es el garante de la paz, por lo que Tailandia se está armando. Pero eres tan estúpido que no lo entiendes.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 16: 25 nuevo
    -1
    ¿Y hay un enlace?

    Por supuesto que lo hay.
    Se encontraron 500 municiones químicas en varias partes de Iraq. La mayoría de ellos fueron encontrados en marzo de 2003, cuando las fuerzas de la coalición lanzaron una operación militar en Irak, según un informe de las agencias de inteligencia de los Estados Unidos entregado al gobierno estadounidense. El informe fue distribuido por la Cámara de Representantes del Partido Republicano. Se preparó una declaración a principios de abril de este año, pero la información de inteligencia permaneció clasificada hasta ayer ...
    ... Durante los combates en los depósitos en varias partes de Iraq, se descubrieron proyectiles de artillería llenos de gases venenosos.

    http://www.rbc.ua/rus/top/society/v_irake_nashli_oruzhie_massovogo_porazheniya__
    1150970603
    Referencia a una fuente ucraniana, para evitar acusaciones de parcialidad.
    Usted se comprometió a probar mi caso por mí))))
    ... Ni siquiera lo creo. cual es tu inocencia
    ¿Y qué? Tal vez incluso decir que la araña, si es necesario, no se puede utilizar como carne de cañón))))
    Los travestis también se pueden usar. Y las mujeres son excelentes francotiradores, pero por alguna razón no están reclutadas en el ejército en todas partes (excepto Israel).
    Y construir tanques con motores diesel ucranianos.
    Ya sea con francés, incluso angoleño, incluso de Papua Nueva Guinea, no me importa.
    No puede explicar algo en principio, mientras que su explicación no cambiará el hecho de la construcción de una planta en India,
    Continúa delirando. La URSS construyó una fábrica de tanques en India magníficamente, ahora los T-90 se están ensamblando allí. Los indios están contentos, Rusia también está suministrando kits de montaje. Que pasa
    Bueno, para ti no tiene sentido, y en esa región hay una situación político-militar muy tensa.
    ¿Entre quien y quien? Entre Vietnam y China, sí, hay una enemistad ancestral, desde la época de los emperadores. Hay una ligera tensión entre Camboya y Tailandia, pero los camboyanos realmente entienden su fuerza (falta de fuerza aérea y marina), por lo que no balancean el bote. E Indonesia y Malasia tienen suficiente lucha contra los islamistas. Además, Indonesia tendría que mantenerse, en 1997, el Timor Oriental capturado por él se independizó, y ahora el problema está en Papua occidental, donde los papúes son partidarios.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 16: 30 nuevo
    -1
    Ellos mismos escribieron: prepárate para la guerra, tener una ventaja sobre tus vecinos es el garante de la paz, por lo que Tailandia se está armando. Pero eres tan estúpido que no lo entiendes.
    Y quien dice que es malo que Tailandia se esté armando es asunto suyo, especialmente si hay dinero, sus vecinos también compran armas, incl. y en Rusia El resto de la pregunta es para su psiquiatra. Vea la respuesta de Putin en la rama adyacente.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 17: 20 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    quien dice eso malo

    En consecuencia, el tema que fusionó, para usted es típico en algún lado ir, y luego otmazvatsa.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 18: 00 nuevo
    -1
    En consecuencia, el tema que fusionó, para usted es típico en algún lado ir, y luego otmazvatsa.
    Déjate caer, sin embargo, léelo como quieras, como sabes, no se ofenden con los enfermos.
    Cita: smiths xnumx
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 18: 09 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    en sentido figurado, por cierto, como se desea, se sabe que los pacientes no se ofenden.

    Así que no me ofende, no te preocupes.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 16: 32 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Municiones químicas 500 encontradas en diferentes partes de Iraq. La mayoría de ellos se han encontrado desde marzo 2003.

    Wow, bueno, nada. Ahora, la invasión de Iraq se ha vuelto legítima, y ​​por qué los expertos británicos terminaron con vida))
    Aquí solo estás hablando de cuentos de hadas bacteriológicos.
    Cita: smiths xnumx
    Ni siquiera pienso. Cual es tu derecho

    Sobre el lugar bajo S. más bien en la calificación del sol.
    Cita: smiths xnumx
    Trasvestit también se puede utilizar. Y las mujeres son excelentes francotiradores, pero por alguna razón no los llaman al ejército en todas partes (excepto Israel)

    ¿Realmente sabes que las mujeres sirven en las Fuerzas Armadas de muchos países? ¿O necesitas francotiradores? Y no me importa si un travesti es o no una ametralladora en mi mano y de antemano.
    Cita: smiths xnumx
    La URSS construyó una fábrica de tanques en India magníficamente, ahora van T-90.

    Es por eso que allí se recogen T-90, India, en principio, no tiene alternativa.
    Cita: smiths xnumx
    Los indios están contentos
    En realidad no, pero no tienen dónde devastar.

    Cita: smiths xnumx
    ¿Entre quien y quien?
    Sí, puedes decir mezhlu todo, pero no entiendes esto con tu nivel de desarrollo mental.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 16: 55 nuevo
    -1
    Wow, bueno, nada. Ahora, la invasión de Iraq se ha vuelto legítima, y ​​por qué los expertos británicos terminaron con vida))
    Aquí solo estás hablando de cuentos de hadas bacteriológicos.

    Los soldados del contingente holandés en Irak, estacionados en la provincia sudoriental de Al-Muthanna, encontraron diez proyectiles de artillería que, según los militares, podrían estar equipados con cargas biológicas.

    http://www.gazeta.ru/2003/10/18/last101817.shtml

    Entonces encontraron, por supuesto, no todo lo que querían, sino que encontraron. Con qué propósito los científicos ingleses se suicidaron, puede preguntarles en el próximo mundo. Y al mismo tiempo, ¿qué hicieron 1650 militares ucranianos en Iraq (desde agosto de 2003; el contingente principal se retiró en diciembre de 2005, el resto, en diciembre de 2008), de los cuales 18 murieron y más de 42 resultaron heridos?
    Sobre el lugar bajo S. más bien en la calificación del sol.
    Aquí estoy sorprendido. La RPDC tiene armas nucleares, el millonésimo ejército tiene su propia producción de armas bastante bien desarrollada, pero solo en el lugar 28, debajo de Tailandia y Ucrania.
    ¿Realmente sabes que las mujeres sirven en las Fuerzas Armadas de muchos países? ¿O necesitas francotiradores? Y no me importa si un travesti es o no una ametralladora en mi mano y de antemano.
    En el curso, en los Estados Unidos y los maricones sirven, ¿y qué? Pero la apelación oficial es solo en dos países (Israel y la RPDC). Por cierto, mientras tú mismo has cuidado tu propio lugar con travestis o maricones, personalmente preferiría con las mujeres, especialmente las ucranianas.
    Es por eso que allí se recogen T-90, India, en principio, no tiene alternativa.
    SIEMPRE hay una alternativa. Los indios no querían comprar el MiG-29 y fumaban Rafal, no querían el Mi-28 y Apache, etc. Es solo que los indios del T-90, como su predecesor T-72, están completamente satisfechos, por lo tanto, aumentan constantemente sus compras:
    En 2008, el ministro de Defensa indio, D. Singh, calificó al T-90 como "el segundo elemento disuasorio después de las armas nucleares" [57] en el conflicto con Pakistán, que amenazó con convertirse en una guerra nuclear a gran escala.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 16: 58 nuevo
    -1
    Sí, puedes decir mezhlu todo, pero no entiendes esto con tu nivel de desarrollo mental.

    Sigue delirando, quizás déjalo ir. Para el resto, vea la respuesta de Putin en la próxima rama.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 17: 27 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Continuar delirando, puede liberar. Todo lo demás, vea la respuesta de Putin en la siguiente rama.
    Personalmente, yo? Putin))) Bueno, eres un payaso.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 18: 03 nuevo
    -1
    Repito ESPECIALMENTE para aquellos que están en el tanque, sordos, pobres y ciegos, así como PERSONALMENTE para Kars en las palabras de nuestro presidente V.V. Putin
    Esto es una señal de debilidad cuando los oponentes cambian a la rudeza, señaló Putin. Quien es como un insulto, se llama
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 18: 08 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    en palabras de nuestro presidente V. V. Putin

    Él es su presidente, déjelo tener cerebro (si es que lo son) y polvo.
    Y con burros y payasos obstinados, no hay otra razón para hablarlo. No hay lógica ni conocimiento para ellos, no pueden escribir cosas estúpidas, ni siquiera pueden leer sus propios enlaces, pero también están demasiado confiados.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 10: 31 nuevo
    -1
    Nuevamente, la respuesta sobre Putin específicamente para los histéricos "expertos" con cerebros socavados por la defensa de los "logros" del "complejo militar-industrial ucraniano":
    Esto es una señal de debilidad cuando los oponentes cambian a la rudeza, señaló Putin. Quien es como un insulto, se llama
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 13 nuevo
    +1
    Cita: Kars
    Él es su presidente, déjelo tener cerebro (si es que lo son) y polvo.
    Y con burros y payasos obstinados, no hay otra razón para hablarlo. No hay lógica ni conocimiento para ellos, no pueden escribir cosas estúpidas, ni siquiera pueden leer sus propios enlaces, pero también están demasiado confiados.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 17: 27 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    que, según los militares, pueden equiparse con cargas biológicas.

    Hasta diez recuerdos))) según))) ve a pasear al payaso))
    Cita: smiths xnumx
    . Bueno, al mismo tiempo, ¿qué hicieron los militares ucranianos de 1650 en Iraq (2003 desde agosto; el contingente principal se retiró en diciembre 2005, el resto, en diciembre 2008), de donde 18 murió y más de 42 resultó herido?

    Nadie los cavó a la fuerza, todos los soldados por contrato que pasaron el Odbor competitivo. Lo hicieron, ganaron dinero, obtuvieron experiencia en combate, mejoraron la imagen del país.

    Cita: smiths xnumx
    Aquí estoy sorprendido. La RPDC tiene armas nucleares, el millonésimo ejército tiene su propia producción de armas bastante bien desarrollada, pero solo en el lugar 28, debajo de Tailandia y Ucrania.
    No seas perezoso y mira con cuidado, al menos a quien le digo, a un payaso que ve un higo en sus propios enlaces, y el hecho de que eres estúpido ya está claro.

    Cita: smiths xnumx
    En el curso, en los Estados Unidos y los maricones sirven y ¿qué?
    Dejar servir

    Cita: smiths xnumx
    por qué, y tú mismo donde miraste el lugar con travestis o maricones, personalmente preferiría con mujeres, especialmente ucranianas.

    No brillas nada más que maricones, y yo personalmente ya no voy al ejército.
    Cita: smiths xnumx
    Hay una alternativa SIEMPRE
    En la India, en la pregunta del tanque, la alternativa sería demasiado costosa.

    Cita: smiths xnumx
    Solo los indios T-90, al igual que su predecesor T-72, están completamente satisfechos, por lo que constantemente aumentan sus compras:

    si estuvieran completamente satisfechos no torturarían a Arjun y Arjun 2.
    Cita: smiths xnumx
    2008, el ministro de Defensa indio D. Singh llamó a T-90 "el segundo elemento disuasorio después de las armas nucleares"
    Bueno, al menos no el primero, y probablemente la Fuerza Aérea de la India se ofendió por esto))
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 10: 50 nuevo
    -1
    Hasta diez recuerdos))) según))) ve a pasear al payaso))

    El próximo drenaje está protegido.
    Nadie los cavó a la fuerza, todos los soldados por contrato que pasaron el Odbor competitivo. Lo hicieron, ganaron dinero, obtuvieron experiencia en combate, mejoraron la imagen del país.
    Es una pena que los partisanos iraquíes mataran solo a 18 invasores ucranianos, se necesitaba mucho más. Sin embargo, estos aspirantes a guerreros en Iraq se hicieron famosos solo por el saqueo y la cobardía. Aquí están los recuerdos de uno de ellos:
    ... El siguiente caso no fue tan catastrófico en términos de número de víctimas, pero no menos desagradable ... A pesar de que todo el personal del convoy, dirigido por Walker (el comandante del segundo pelotón, generalmente al mando del convoy) exigió asistencia inmediata a los aliados. , se comportó como el último en ... Para empezar, intentó ponerse en contacto con la sede durante cinco minutos. Aparentemente, esperaba que el cuartel general no diera permiso para intervenir. Los polacos, al ver que tal desastre encaja, y el puntaje en la batalla dura un segundo, corrieron en ayuda de ellos. Como de costumbre, según la ley de la mezquindad, no hay conexión, pero cuando llamó por teléfono, para su gran disgusto, el cuartel general dio el visto bueno. Entonces el dijo:


    - Según la x-ésima tu "buena". Tú estás allí y yo estoy aquí. Y tengo que responder ...


    La batalla terminó sin la nuestra. Los polacos perdieron dos muertos y otros dos heridos. Llegué a los árabes locales, que cayeron bajo la brecha de una mina terrestre. Cuando los nuestros pasaron por este lugar, vieron cómo se cargaban los cuerpos de los muertos en los automóviles. Siguiendo a nuestros polacos mostró el dedo medio. Con este gesto en Babilonia, nuestros convoyes se reunieron durante mucho tiempo. Volviendo a la base, Walker sollozó como un niño ...

    Fuente: http://novosti-n.mk.ua/ukraine_article/read/852.html

    Recibió experiencia de combate, mejoró la imagen del país

    Aún quedan muchos recuerdos.
    Cuatro militares ucranianos fueron expulsados ​​de Irak. Como el corresponsal de "Rosbalt" fue informado en el Ministerio de Defensa de Ucrania, esta decisión se tomó debido a numerosas violaciones de la carta. En particular, estamos hablando de las "bajas cualidades morales y psicológicas" de los soldados del 81º grupo táctico de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Iraq. O más bien, sobre el abuso banal de bebidas alcohólicas y la promiscuidad sexual.
    http://www.rosbalt.ru/2005/09/16/226656.html?#1752

    Bueno, qué podemos decir de qué país es tal y experiencia de combate (cobardía) e imagen (saqueo) Jaja. Escribe el payaso ISCHO ...
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 11: 00 nuevo
    -1
    No seas perezoso y mira con cuidado, al menos a quien le digo, a un payaso que ve un higo en sus propios enlaces, y el hecho de que eres estúpido ya está claro.
    Todo está claro, no hay argumentos de nuevo. El siguiente drenaje está protegido. No te has molestado en fusionar al payaso.
    Dejar servir
    Permítales servir correctamente, al mismo tiempo debemos transferir esta experiencia beneficiosa al "ejército" ucraniano, especialmente porque el "desfile gay" en Kiev ya se celebró.
    No brillas nada más que maricones, y yo personalmente ya no voy al ejército.
    A quienes, en el ejército de Rusia, no se llama oficialmente a los homosexuales. O drenar de nuevo?
    En la India, en la pregunta del tanque, la alternativa sería demasiado costosa.

    No más caros que los SSBN Arihant, luchadores de múltiples roles que han estado construyendo durante los últimos 30 años y su propio portaaviones.
    si estuvieran completamente satisfechos no torturarían a Arjun y Arjun 2.
    Los indios sufren mucho. Lista de mirar arriba.
    Bueno, al menos no el primero, y probablemente la Fuerza Aérea de la India se ofendió por esto))
    Todo está claro nuevamente, no hay argumentos, continúe fusionándose más. Escucha a Kars, ya no es interesante comunicarte contigo. Escurrir por drenaje. Al menos deberías prepararte para tu próxima actuación en solitario. Vamos levantate "eksperd" hazme reír de nuevo ...
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 22 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Todo está claro, no hay argumentos de nuevo. El siguiente drenaje está protegido. No te has molestado en fusionar al payaso.

    ¿Qué argumento? Sobre el hecho de que Jens lideró, y aunque no lo haya leído, algo demostró)))
    Cita: smiths xnumx
    Permítales servir correctamente, es necesario transferir esta experiencia beneficiosa al "ejército" ucraniano al mismo tiempo, especialmente porque el "desfile gay" en Kiev ya se celebró.
    ¿También tienes un maricón latente? ¿Por qué estás tan interesado en la homosexualidad, estás viendo geyparads?) Ni siquiera sabía sobre esto en Kiev))) maricón y gente ucranófoba se están abriendo más y más.

    Cita: smiths xnumx
    Es más caro que el Arikhant SSBN, un caza multipropósito que han estado construyendo durante los últimos años 30 y su propio portaaviones.

    Nuevamente, el indicador de la regla de la lógica)) puede no ser más costoso, pero entonces no sería suficiente para algo del dinero listado))) o la tasa de ingresos se ralentizaría, pero a quién le explico el maricón oculto con mente y lógica locas.
    Cita: smiths xnumx
    Los indios sufren mucho. Lista de mirar arriba.
    Quieren alejarse del exportador poco confiable, así es como compraron los apaches: no lanzaron su propio programa de helicópteros.

    Cita: smiths xnumx
    Escucha Kars, te has vuelto poco interesante para comunicarte. Escurrir para ciruela
    Por supuesto, para ti son ciruelas para azotarte con tu lazhi poke.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 12: 41 nuevo
    -1
    ¿Qué argumento? Sobre el hecho de que Jens lideró, y aunque no lo haya leído, algo demostró)))

    La lista de tus sumideros ya es muy grande:
    contrato con Chipre,
    Irak, Sudán, ignorancia de la geografía de la región Asia-Pacífico (es solo que ni siquiera vi el mapa).
    Como lo demuestran tus constantes berrinches.
    ¿También tienes un maricón latente? ¿Por qué estás tan interesado en la homosexualidad, estás viendo geyparads?) Ni siquiera sabía sobre esto en Kiev))) maricón y gente ucranófoba se están abriendo más y más.
    Enfermo, te veo sobre la llaga, sobre el trasero. No te preocupes, la orden te inyectará un sedante ahora. Y para conocer el desfile gay en Kiev, es suficiente leer foros ucranianos y ver las noticias.
    Nuevamente, el indicador de la regla de la lógica)) puede no ser más costoso, pero entonces no sería suficiente para algo del dinero listado))) o la tasa de ingresos se ralentizaría, pero a quién le explico el maricón oculto con mente y lógica locas.
    Pedrilka, te veo animada cuando escuchas las palabras que te son familiares, "homosexualidad". En resumen, para un maricón de Zaporozhye, explico, los indios quieren ser un estado autosuficiente y, por lo tanto, construyen SSBN, aviones de combate, tanques y otros wunderwuffles, tienen dinero para esto. Pero la experiencia aún no es suficiente.
    Quieren alejarse del exportador poco confiable, así es como compraron los apaches: no lanzaron su propio programa de helicópteros.

    Los indios ya están produciendo sus helicópteros Chetak y Chitah bajo una licencia francesa y su propio Dhruv, y también están desarrollando su helicóptero de combate HAL LCH. Solo la experiencia aún no es suficiente.
    HAL LCH es un helicóptero de ataque indio desarrollado por HAL, creado para aplicaciones de gran altitud.
    El desarrollo del helicóptero comenzó en 2006. El primer vuelo tuvo lugar en marzo de 2010. Desarrollado por la empresa nacional india HAL desde 2006. Algunas de las tecnologías utilizadas en él ya se han probado en otro helicóptero indio: Dhruv. La certificación LCH se completará de acuerdo con los planes de la compañía para 2012-2013, y se espera la entrega del primer avión a la Fuerza Aérea de la India en 2014-2015.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/HAL_LCH
    Así que gallo, te repito otra vez que enseñes material
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 12: 44 nuevo
    0
    Por supuesto, para ti son ciruelas para azotarte con tu lazhi poke.

    Quien asoma. ¿Es usted? Entonces no respondiste una pregunta tan claramente. Todos los berrinches e insultos estúpidos como en Kindergarten.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 12: 49 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Quien asoma. Que eres

    Yo, muchas veces te golpeé con un maricón histérico latente. Y de la imagen puedes ver lo que a menudo te dicen)))
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 13: 57 nuevo
    -1
    En qué lugar de tus sueños húmedos o durante tu próximo delirio incoherente. Sigue caminando. "Halva, halva, halva, no importa cuánto digas, tu boca no será más dulce de todos modos"
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 13: 59 nuevo
    +1
    Vamos, no pierdas tu tiempo, no te distraigas de rastrear desfiles gay.))
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 12: 46 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    La lista de tus sumideros ya es muy grande:
    contrato con Chipre,
    Irak, Sudán, ignorancia de la geografía de la región Asia-Pacífico (es solo que ni siquiera vi el mapa).
    Como lo demuestran tus constantes berrinches.

    Además del controvertido Chipre, estabas en todas partes en el lapso, con tales fallas de lógica y conocimiento que puedes dudar de que te hayas graduado de la escuela.
    Cita: smiths xnumx
    Para conocer el desfile gay en Kiev, basta con leer los foros ucranianos.

    Vamos, está claro que estás observando de cerca a tus amigos)
    Cita: smiths xnumx
    Ndusy quiere ser un estado autosuficiente y, por lo tanto, construir un SSBN, aviones de combate, tanques y otros objetos vundervaffly, dinero n
    Otro salto del tema que muestra que la capa cometió un error al mencionar el costo de los proyectos militares indios en el contexto del uso único del T-90

    Cita: smiths xnumx
    HAL LCH

    Entonces sí, el maricón se ha burlado de mí: en helicópteros, no soy muy gracioso, pero esto es más bien una excepción a la regla.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 14: 02 nuevo
    0
    Además del controvertido Chipre, estabas en todas partes en el lapso, con tales fallas de lógica y conocimiento que puedes dudar de que te hayas graduado de la escuela.
    Ve a aprender el mundo de Ucrania. Algunos vecinos peligrosos de Tailandia, China y Vietnam y las islas Paracel ya valen mucho.
    Vamos, está claro que estás observando de cerca a tus amigos)
    Sí, he estado en este sitio durante mucho tiempo viendo un maricón divertido bajo el apodo de Kars.
    Otro salto del tema que muestra que la capa cometió un error al mencionar el costo de los proyectos militares indios en el contexto del uso único del T-90
    Oh bueno Risa
    Entonces sí, el maricón se ha burlado de mí: en helicópteros, no soy muy gracioso, pero esto es más bien una excepción a la regla.
    No te preocupes por la polla, tu amante vendrá pronto, él te calmará. Mientras tanto, es mejor que consigas algo de material.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 14: 07 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Ve a aprender el mundo de Ucrania. Algunos vecinos peligrosos de Tailandia, China y Vietnam y las islas Paracel ya valen mucho.

    Bueno, no estás familiarizado con la geopolítica, por lo que solo tienes un globo terráqueo en el que te gustaría estirarte (aunque en el curso todavía no es un búho)))

    Cita: smiths xnumx
    y he estado viendo un maricón divertido Kars durante mucho tiempo en este sitio.

    Bueno, admítelo, solo que aquí te estoy arrasando, no soy un gommik como tú, pero no te doy por el culo, pon lo que quieres allí. Incluso el mundo.
    Cita: smiths xnumx
    Oh bueno Risa
    ¿Que India no tenía alternativa al T-90?

    Cita: smiths xnumx
    Mientras tanto, aprende mejor el material.
    Los helicópteros no son interesantes para mí.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 11: 16 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    El siguiente drenaje está protegido

    ¿Qué más tienes que tomar?) No tienes lógica ni lógica. Encontraste tantos shells 10)) Supongo que todavía estás atrasado
    Cita: smiths xnumx
    Pero estos desafortunados guerreros en Iraq se hicieron famosos solo por el saqueo y la cobardía.
    Tampoco está mal. Quieres vivir saber vertetsa.

    Cita: smiths xnumx
    Bueno, qué podemos decir de qué país es tal y experiencia de combate (cobardía) e imagen (saqueo) Jaja. Escribe un payaso ISCO
    Bueno, siempre puedes encontrar lo negativo, me alegra que cuando lo buscabas, tuvieras que atormentarlo.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 12: 50 nuevo
    -1
    ¿Qué más tienes que tomar?) No tienes lógica ni lógica. Encontraste tantos shells 10)) Supongo que todavía estás atrasado
    Encontró lo mismo, y el químico ya es 500. Así que continúe fusionándose más.
    Tampoco está mal. Quieres vivir saber vertetsa.

    Precisamente "¡Sala al héroe! ¡A la heroica grasa!" o "Sala KHERoyam, ¡muerte a cuajada!" Pero en serio, sobre el tema parece que no tienes nada que decir. Es decir, está de acuerdo con el saqueo y la cobardía de las "tropas" del Reino Unido en Irak.
    Bueno, siempre puedes encontrar lo negativo, me alegra que cuando lo buscabas, tuvieras que atormentarlo.
    Escribe ISCHO ... Lo único es una pena, el momento en que el tonto deja de comunicarte con personas normales.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 12: 56 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Vamos, y tanto químico 500. Así que sigue fusionándote más.

    Ni siquiera es gracioso. Pero, por supuesto, justificará la agresión de Estados Unidos contra Iraq por proyectiles 10 con biólogos y 500 con químicos. Entonces, ¿por qué su contingente ucraniano se llama agresores?


    Cita: smiths xnumx
    Del mismo modo, "Sala HERoyam! HERoyam gordo!" o "Sala HERoyam, cuajada de la muerte!

    Y más gordo, y no como sus baños en Georgia pi..zdili)))
    Cita: smiths xnumx
    Es decir, con el saqueo y la cobardía de los "ejércitos" del Reino Unido en Irak, usted está de acuerdo.
    Sí, no me preocupo por él, Lizh lo harían normalmente.

    Cita: smiths xnumx
    Escribe ASchO ..

    Voy a escribir
    Cita: smiths xnumx
    La única pena es el tiempo que sale
    sí a diferencia))
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 14: 16 nuevo
    -1
    Ni siquiera es gracioso. Pero, por supuesto, justificará la agresión de Estados Unidos contra Iraq por proyectiles 10 con biólogos y 500 con químicos. Entonces, ¿por qué su contingente ucraniano se llama agresores?
    No solo estoy tolerando la agresión iraquí. ¿Me preguntaste si se encontraron armas químicas o bacteriológicas en Irak? Te respondí y te di enlaces. Pero Ukradina envió su contingente de ocupación a Irak, 18 invasores de los cuales regresaron con "carga 200" y 42 con "carga 300". La cobardía y el saqueo lo salvaron de grandes pérdidas, bueno, no tenían tiempo para las hostilidades, y si ocurrían en algún lugar, entonces los "guerreros" salían escondidos cobardemente, sobre lo cual escriben honestamente en sus memorias.
    Y más gordo, y no como sus baños en Georgia pi..zdili)))
    Wow, anotemos, el nuestro en Georgia con pérdidas mínimas en 5 días dispersó a un ejército preparado según los estándares de la OTAN, armado, incl. y Ucrania (que no fue su culpa, el embargo de suministros de armas a Georgia no lo fue) y con cálculos contables de defensa aérea, algunos de los cuales fueron traídos en un colchón envuelto en zinc "Dallas". Bueno, sobre los baños, parece que te has mudado de la gomosiatina a otro favorito de tu tema "anal-fecal". Sin embargo, están interrelacionados. Por cierto, no puedes aclarar eso ... y (en tus palabras) los ucranianos están en Irak, tal vez había baños allí.
    Sí, no me preocupo por él, Lizh lo harían normalmente.
    Especialmente 18 muertos y 42 discapacitados, están especialmente bien. Los muchachos no desaparecieron por el olor a tabaco. ¡Descansa en paz para ellos! De todos modos, sus eslavos.
    Voy a escribir

    Escribir-escribir, estoy escribiendo esta noche, quiero mostrarle a mi vecino médico, deja que te dé un diagnóstico.
    sí a diferencia))
    Solo las personas como tú perciben que se van o son incluidos en la lista negra como su victoria. ¿Lo necesito? Sí, y haces reír dolorosamente divertido. hay algo de lo que reírse ... Ni siquiera necesitas ir al circo.
  • Kars
    Kars 21 Agosto 2013 14: 29 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Ya que no justifico la agresión de Iraq. ¿Me preguntaste si encontraste armas químicas o bacteriológicas en Irak? Te respondí y di enlaces.


    El hecho de que lo hayan encontrado es ridículo, pero no puedes entenderlo. Uma no es suficiente.
    Cita: smiths xnumx
    el cáncer es su contingente ocupacional, los invasores 18 de los cuales regresaron como "carga 200", y "carga 42" 300.
    Quizás luego lo envíen a Siria, sería bueno. En Mali también es interesante.

    Cita: smiths xnumx
    y con defensa aérea ukroraschetami, algunos de los cuales trajeron un colchón de envoltura de zinc "Dallas

    Y, por supuesto, tienes evidencia)) al menos tus mentiras ya se esperan.
    Cita: smiths xnumx
    Bueno, sobre el baño, parece que te has mudado de la gomosiatina a otro favorito de su "anal-fecal

    ¿Por qué la mía? No sé nada de eso mientras no estés hablando de tus fetiches en este momento)) Y el hecho de que robaron San Fains no te quitó esto en Georgia.
    Cita: smiths xnumx
    Especialmente 18 para los fallecidos y 42 para los discapacitados, son especialmente normales.

    Están muriendo más caminos y son voluntarios.
    Cita: smiths xnumx
    Escribir-escribir, estoy escribiendo esta noche, quiero mostrarle a mi vecino médico, deja que te dé un diagnóstico.

    Bueno, ¿por qué estás tan disfrazado? Diría que se lo muestres a mi médico.
    Cita: smiths xnumx
    como ves salir o poner en la lista negra tus victorias

    Bueno, para empezar, no sabes leer como siempre. Los puse en la lista negra,
    Cita: smiths xnumx
    Y lo necesito
    ¿y qué necesitas un homo-payaso? ¿Excepto por la separación de un chernukha sobre el complejo militar-industrial de Ucrania? Por cierto, ¿por qué no tienes tiempo para un artículo sobre Motor Sich?
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 14: 54 nuevo
    -1
    El hecho de que lo hayan encontrado es ridículo, pero no puedes entenderlo. Uma no es suficiente.
    Quizás luego lo envíen a Siria, sería bueno. En Mali también es interesante.
    ¡Seguramente irás "militar" en las primeras filas! Escribe la sala de rambo de ISCHO.
    Y, por supuesto, tienes evidencia)) al menos tus mentiras ya se esperan.
    Ver la película de Arkady Mamontov "Friend or Foe" llamada. todo se describe claramente allí.
    El ataque a Tsjinvali fue llevado a cabo por 270 soldados ucranianos, 10-15 de ellos fueron asesinados ... Según datos precisos, 20 estadounidenses murieron durante las hostilidades, fueron recogidos en la zona de combate, cargados en un barco estadounidense en bolsas de plástico negro, y con ellos 10 -15 mataron a ucranianos (no hay una cifra exacta). El barco descargó contenedores con los cadáveres de los ucranianos por la noche en uno de los puertos ucranianos, y partió hacia Nápoles, desde donde los estadounidenses fueron enviados a los Estados Unidos.

    http://archive.censor.net.ua/go/offer/ResourceID/112269.html

    Tengo suficiente inteligencia, a diferencia de algunos "expertos" autodenominados, y me sorprendería que si no la hubieran encontrado, no hubieran escalado para eso. Bueno, ¿cómo afecta esto el hecho de que las fuerzas de ocupación ucranianas son enviadas a Irak? Que Nenka yacía debajo de los colchones, Francia y Alemania no se acostaron, las tropas no dieron.
    ¿Por qué la mía? No sé nada de eso mientras no estés hablando de tus fetiches en este momento)) Y el hecho de que robaron San Fains no te quitó esto en Georgia.
    El tuyo, el tuyo, lo empezaste primero. En cuanto a los baños en Georgia: "¿Cuál es su evidencia?" Otro intento de los georgianos de blanquear su imagen y el hecho de la derrota.
    Están muriendo más caminos y son voluntarios.
    Oye, les cuentas esto a sus madres, familiares y amigos, solo en voz baja, y rápidamente huyes, de lo contrario serán atrapados y ya sabes cómo son castigados por esas palabras.
    Bueno, ¿por qué estás tan disfrazado? Diría que se lo muestres a mi médico.
    Escribe ISCHO ... Eres divertido.
    Bueno, para empezar, no sabes leer como siempre. Los puse en la lista negra,
    Felicidades por tu "merecida victoria", pero tengo una lista negra vacía, incluso tú idiota no está allí.
    ¿y qué necesitas un homo-payaso? ¿Excepto por la separación de un chernukha sobre el complejo militar-industrial de Ucrania? Por cierto, ¿por qué no tienes tiempo para un artículo sobre Motor Sich?
    En este momento estoy bromeando sobre un cierto gallo gracioso bajo el sobrenombre de Kars, contando sobre su orientación sexual no convencional. Y no exponen temas normales sobre Ucrania, porque al día siguiente le estoy respondiendo a un nerd preocupado, y ni siquiera hay tiempo para comunicarse con personas normales en el sitio.
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 18: 23 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Por eso te considero una histérica ordinaria

    Tus problemas personales. Estás intentando persuadirme tan persistentemente)))
    Cita: smiths xnumx
    pero la fotografía del BOD SF "Severodvinsk" también está en el puerto de Novorossiysk, que lo acompañará.

    ¿Y qué? ¿Has probado que no lleva aire? El hecho de que vayan de aquí para allá es un hecho bien conocido.
    Cita: smiths xnumx
    www.un.org/disarmament/convarms/Register)

    Cita: smiths xnumx
    y al número de página 7
    Pero el hecho de que el contrato haya completado con éxito el enlace no lo es. Y ni siquiera es el hecho de que algo se ha ido y no se ha declarado.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 21: 04 nuevo
    0
    Tus problemas personales. Estás intentando persuadirme tan persistentemente)))
    Lo mismo se puede decir de ti.
    ¿Y qué? ¿Has probado que no lleva aire? El hecho de que vayan de aquí para allá es un hecho bien conocido.
    Es decir, simplemente van y vienen, especialmente bajo la apariencia de buques de guerra. Bueno, aquí hay otra foto que llevan

    S-300PMU2 "Favorito". En el camuflaje del desierto sirio "? Con el radar 96L6E" color de arena "RZS S-400" Triumph "? Fotografiado el 23 de junio de 2013. El tiempo de rodaje es 18-05. En el escenario cerca de Novorossiysk.
    Pero el hecho de que el contrato haya completado con éxito el enlace no lo es. Y ni siquiera es el hecho de que algo se ha ido y no se ha declarado.
    Venga. Al principio reclamaste esto
    Chipre es sí, año 96, y hasta ahora no se ha hecho contacto, lo que significa mucho.
    . Luego dieron un enlace a la Wikipedia rusa, que establece que Chipre tiene 2012 T-68U para 80, y cuando indiqué que, según las Wikipedias en inglés y español, 82, el ruso era más digno de confianza. Bueno, según la Wikipedia rusa, en 2009 se firmó un contrato para la entrega de otros 41 T-80U, 27 se entregaron en 2010, 14 permanecen, los datos sobre su entrega se dan en el registro para 2011 proporcionado por Rusia a la ONU, se obtienen 41 preguntas. ? Aquí está el enlace para ti:
    Rusia presentó al Registro de la ONU un informe para 2011 sobre el suministro de armas convencionales. A continuación hay material sobre las categorías de "tanques de batalla" y "vehículos blindados de combate".

    En la categoría de "tanques de batalla", se declararon 35 MBT entregados a Venezuela, 14 a Chipre y 44 a Uganda.

    Así, Rusia completó la entrega de 41 tanques T-80U / UK a Chipre, el contrato para la compra de $ 156 millones para la Guardia Nacional se concluyó con el Ministerio de Defensa de Chipre en 2009. De estos, según el informe, en 2010 se entregaron 27 MBT. Los 14 autos restantes, aparentemente, fueron transferidos a principios de 2011.
    http://vpk.name news/86119_rossiya_predstavila_v_registr_oon_otchet_po_post

    avkam_obyichnyih_vooruzhenii_za_2011_god.html
    . ¿Y de dónde viene el T-80?
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 21: 34 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Lo mismo se puede decir de ti.

    Este también es tu problema.
    Cita: smiths xnumx
    3 Junio ​​2013. Tiempo de disparo 18-05. en el tramo de Novorossiysk.

    Aquí en Siria, demuéstralo, luego hablaremos y mostraremos lo que condujiste a TI. En el año 2012.
    Cita: smiths xnumx
    Alguna pregunta? Aquí hay un enlace para ti
    Sí, ¿por qué tanto tiempo? UVZ puso palos en las ruedas? Chipre y T-80 han surgido sobre presionar a UVZ para que entregue al mercado extranjero otros tanques excepto T-72 / 90 a la luz del derretimiento en la Federación Rusa T-62 y T-64

    Cita: smiths xnumx
    en todas las apariencias, se transmitieron al comienzo de 2011.

    Y las palabras ... creo ... inspiran mucha confianza.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 19 Agosto 2013 22: 50 nuevo
    -1
    Este también es tu problema.
    No, este ya es tu problema.
    Aquí en Siria, demuéstralo, luego hablaremos y mostraremos lo que condujiste a TI. En el año 2012.
    No tengo ninguna fuente ni en el GRU ni en el Estado Mayor, y lo que condujeron es que los basmachis ven y sienten en su propia piel, y espero que los israelíes lo sientan pronto.
    Sí, ¿por qué tanto tiempo? UVZ puso palos en las ruedas? Chipre y T-80 han surgido sobre presionar a UVZ para que entregue al mercado extranjero otros tanques excepto T-72 / 90 a la luz del derretimiento en la Federación Rusa T-62 y T-64
    El contrato se celebró por 2 (DOS) años entre 2009 y 2011. y fue ejecutado a tiempo. No hubo reclamos de Chipre. Los tanques en Chipre, que se confirma en el informe de 2011 sobre el suministro de armas convencionales proporcionadas por Rusia al Registro de la ONU. Los últimos T-62 fueron retirados del servicio en 2011, después de haber logrado luchar en la primera y segunda compañía chechena y en Georgia en 2008. Se almacenaron 2500 T-62 para 2012, de los cuales 900 deberían eliminarse este año. Y puedo decir sobre el T-64 que no fueron utilizados en ninguna compañía militar (Chechenia, Georgia), se puede ver un tanque tan bueno.
    Y las palabras ... creo ... inspiran mucha confianza.
    Bueno, fueron transferidos más tarde, sin embargo, fueron transferidos, sobre los cuales hay documentos OFICIALES que confirman el hecho de la transferencia. ¿Culpará al gobierno ruso por proporcionar un informe falso a la ONU?
  • Kars
    Kars 19 Agosto 2013 22: 58 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    No, este ya es tu problema.

    Para mí, esto no es un problema.
    Cita: smiths xnumx
    No tengo fuentes ni en el GRU ni en el Estado Mayor, y lo que condujeron es que los basmachis ven y sienten de la manera más difícil, y espero que los israelíes pronto lo sientan.

    Una vez más, un fracaso contundente en la lógica. Si los militantes ven esto, se lo quitan, lo toman como trofeos y aprenden todo al respecto. Pero no hubo informes de Siria al respecto. A menos que lleven Kalashkov y municiones usadas, incluso en Siria tan bueno que el betún.
    Cita: smiths xnumx
    El contrato fue por 2 (DOS) años desde 2009 hasta 2011. y fue ejecutado en el tiempo asignado. No hay quejas de Chipre

    Eso sí, a quién exponen los pritenzia rusos. Y T-80 de segunda mano dos años, menos de cincuenta))))))))))
    Cita: smiths xnumx
    Los últimos T-62 fueron desmantelados en 2011, habiendo logrado hacer la guerra en la primera y segunda compañía chechena y en Georgia en 2008. 2500 T-62 estaba almacenado en el año 2012, de los cuales 900 debe eliminarse este año. Y en el T-64 puedo decir que no se han utilizado en ninguna compañía militar (Chechenia, Georgia), se puede ver un tanque tan bueno.
    ¿Por qué lo escribiste? ¿Te preguntaron al respecto? No te preguntaron, y te dijeron que al menos estos T-900 recuperados de 62 no entraron en Siria, y aún más, no se vendieron a terceros países con ganancias para la tesorería de la Federación Rusa.

    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?

    No está excluido.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 09: 21 nuevo
    +1
    Para mí, esto no es un problema.
    Además, no le presto atención a los insectos como tú que intentan estropear a los malvados.
    Una vez más, un fracaso contundente en la lógica. Si los militantes ven esto, se lo quitan, lo toman como trofeos y aprenden todo al respecto. Pero no hubo informes de Siria al respecto. A menos que lleven Kalashkov y municiones usadas, incluso en Siria tan bueno que el betún.
    Les explico a los que están en el tanque que los tanques sirios siguen luchando contra el gran mérito de Rusia. Al mismo tiempo, díganos de qué techo tomó esa información:
    A menos que los Kalashikovs y los cartuchos usados ​​lleven, incluso en Siria, es tan bueno ese betún.
    . ¿Otra tontería, en un intento de poner excusas?
    Eso sí, a quién exponen los pritenzia rusos. Y T-80 de segunda mano dos años, menos de cincuenta))))))))))
    Taki da Argelia disparó y se negó a aceptar el MiG-29SMT y recibió a cambio del Su-30MKA, y eso, y nada, algunos se sentaron, otros perdieron sus cómodas sillas. El MiG-29SMT con aviónica francesa entró en servicio con la Fuerza Aérea Rusa. Todos están felices. Por cierto, ¿cómo estamos suministrando BTR-4 a Iraq? Algo que no los veo en servicio con el ZSU.
    ¿Por qué lo escribiste? ¿Te preguntaron al respecto? No te preguntaron, y te dijeron que al menos estos T-900 recuperados de 62 no entraron en Siria, y aún más, no se vendieron a terceros países con ganancias para la tesorería de la Federación Rusa.
    Además, los T-62 desgastados, que han agotado sus recursos, no son necesarios para nadie en el mundo, y Rusia conserva su reputación como socio confiable y no vende la herencia de la antigua URSS a precios de dumping, como los que no son de bloqueo. Por lo tanto, Rusia está tratando de vender los T-90 y T-72 producidos en UVZ, con la esperanza de recibir posteriormente un contrato para su modernización, en lugar de tanques, el último de los cuales fue lanzado, ya en 1975 (como el T-62). Al mismo tiempo, explique y Siria pidió la entrega de su T-62? Entonces tienen alrededor de 1000, especialmente porque la carga principal de los combates del ejército sirio es llevada por el T-72. ¿O de nuevo simplemente así, en un pedo de charco?
    No está excluido.
    "¡Pero Baba Yaga está en contra!" Bueno, qué puedo decir, solo uno está curado.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 11: 16 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Además, no le presto atención

    Por su histeria se puede ver.
    Cita: smiths xnumx
    Les explico a los que están en el tanque, el hecho de que los tanques sirios todavía luchan contra un gran mérito de Rusia.

    Sí, más bien la URSS y las partes chinas.
    Cita: smiths xnumx
    Díganos, de qué techo, tomó esta información:

    ¿Qué tipo de información? ¿Fue usted quien crucificó que el BDK lleva algo en Siria?) Y luego resultó que no tenía contactos con el GRU.
    Cita: smiths xnumx
    ¿Otra tontería, en un intento de justificarse?
    ¿Para qué es la justificación?

    Cita: smiths xnumx
    Entonces sí, Argelia envió un campo y se negó a aceptar MiG-29CMT y recibió a cambio Su-30MKA,
    Estas son rarezas, podemos decir excepciones a las reglas. Sí, y Chipre simplemente no necesitaba recibir T-80 en lugar de T-90U como sea posible, calculó el lobby de UVZ.

    Cita: smiths xnumx
    Al hecho de que T-62 desgastado, agotado sus recursos, nadie en el mundo necesita

    En Afganistán, los T-62 todavía están luchando. En Siria, están luchando al máximo. Y el estado de deterioro es muy controvertido, muchos tanques T-62 estaban almacenados. Así que de nuevo, el fallo de su lógica)))
    Cita: smiths xnumx
    Por lo tanto, Rusia está tratando de vender T-90 y T-72, producidos en UVZ

    Y los sirios ya están experimentando la falta de vehículos blindados, y esto es precisamente lo que quiere la UVZ, que solo lo tomarían, y el dinero en el presupuesto estatal de la Federación Rusa es una cuestión de diez.
    Y el suministro de T-62 obsalyutno no causará ningún daño a la imagen de la Federación Rusa --b / y tanques, han usado tanques.
    Cita: smiths xnumx
    Los tienen tan sobre 1000

    ByLo, fue - hace 2 años.
    Cita: smiths xnumx
    la batalla del ejército sirio es llevada por T-72

    Sí, por supuesto, hay que luchar contra todo lo que puede pasar.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 11: 41 nuevo
    0
    Por su histeria se puede ver.
    Continúa hasta la histeria y sé llamado "experto" tuyo, puedes dejarlo ir.
    ¿Qué tipo de información? ¿Fue usted quien crucificó que el BDK lleva algo en Siria?) Y luego resultó que no tenía contactos con el GRU.
    Y todavía afirmo que el BDK está trayendo ALGO a Siria, que no puedo nombrar específicamente. Pero nadie vacía barcos, pero bajo la guardia no conducirá. ¿Sabe él dinero extra?
    Estas son rarezas, podemos decir excepciones a las reglas. Sí, y Chipre simplemente no necesitaba recibir T-80 en lugar de T-90U como sea posible, calculó el lobby de UVZ.
    Rareza, no rareza, pero esto es un hecho, en lugar del MiG-29, Argelia recibió el Su-30. Mantenga sus próximas conclusiones delirantes sobre el T-90 y el "lobby UVZ". Quien paga, en este caso particular, Chipre, ordena la música. Ya cursi, vulgar y poco interesante.
    En Afganistán, los T-62 todavía están luchando. En Siria todavía están luchando. Y el estado de deterioro es muy controvertido, muchos tanques T-62 estaban almacenados. Así que nuevamente, el fracaso de su lógica)))
    ¿Cuál es el fallo de la lógica? Que Rusia se está deshaciendo de los tanques obsoletos de la URSS, reemplazándolos por modelos más modernos. Así que en los almacenes, así, y "Maxims" y PPSh y PPS e incluso locomotoras de vapor están disponibles. Y que de eso? Además, Ucrania está haciendo lo mismo. y en algún lugar allá afuera T-34-85 todavía maneja e incluso pelea.
    Y los sirios ya están experimentando la falta de vehículos blindados, y esto es precisamente lo que quiere la UVZ, que solo lo tomarían, y el dinero en el presupuesto estatal de la Federación Rusa es una cuestión de diez.
    Y el suministro de T-62 obsalyutno no causará ningún daño a la imagen de la Federación Rusa --b / y tanques, han usado tanques.
    Sobre la falta de tecnología en Siria, ¿ha sido informado por el Estado Mayor de Siria? Otra inferencia. Sin embargo, los sirios OFICIALMENTE no recurrieron a Rusia para el suministro de tanques. Gira para ver.
    ByLo, fue - hace 2 años.
    Dado el hecho de que los Basmachi tienen algunos tanques, e incluso los capturados por las fuerzas gubernamentales, hay suficientes tanques allí. Hasta ahora, se ha confirmado la pérdida de aproximadamente 400 T-72 de 1100, y las pérdidas totales de BTT fueron de aproximadamente 1000 unidades.
    Sí, por supuesto, hay que luchar contra todo lo que puede pasar.
    También se utilizó en Chechenia, todo tipo de tipos exóticos PT-76, D-44, M-30 y ZPU-4, sin embargo, el tanque T-64 "super-duper modern" no lo alcanzó. En la guerra siempre usan todo lo que tienen a mano.
  • Kars
    Kars 20 Agosto 2013 11: 52 nuevo
    +1
    Cita: smiths xnumx
    Continúa hasta la histeria y sé llamado "experto" tuyo, puedes dejarlo ir.

    Bueno, estoy lejos de tu berrinche.
    Cita: smiths xnumx
    Y todavía digo que el BDK está trayendo ALGO a Siria, que no puedo nombrar específicamente.

    Y digo que toman el aire. Y toda la guerra es prueba de esto. Donde las armas modernas de la Federación Rusa, incluso los nuevos bloques DZ para tanques sirios no son visibles. Como si no hubiera muchos entre los trofeos. Y por la falsa presencia de C-300, incluso Assad atrapado
    Cita: smiths xnumx
    Quien paga, en este caso particular, Chipre, ordena la música. Ya cursi, ido y sin interés

    Bueno, bueno, pidieron música durante tres años, un par de docenas de tanques usados ​​no pudieron obtener.
    Cita: smiths xnumx
    Que Rusia se está deshaciendo de los tanques obsoletos de la URSS, reemplazándolos por modelos más modernos
    Esto ni siquiera es un fracaso de la lógica, sino un salto estúpido))) Además, la liberación de Rusia de tanques viejos, a sus palabras de que nadie necesita T-62 y no está operativo.

    Cita: smiths xnumx
    Sobre la falta de tecnología en Siria, ¿ha sido informado por el Estado Mayor de Siria?

    Esto se puede ver a simple vista, y la confirmación de que la guerra aún continúa.
    Cita: smiths xnumx
    Sin embargo, los sirios OFICIALMENTE no recurrieron a Rusia para el suministro de tanques. Girar para ver

    Bueno, por supuesto, ya ha sido contactado para C-300, ya se han jactado de su presencia.
    Cita: smiths xnumx
    Teniendo en cuenta el hecho de que solo hay un puñado de tanques basmachi, e incluso los capturados por las fuerzas gubernamentales,

    Sí, no pocos sino decenas.
    Cita: smiths xnumx
    Hasta ahora, se ha confirmado una pérdida de aproximadamente 400 T-72 de 1100, y la pérdida total de BTT fue de aproximadamente unidades 1000.

    Estos datos al menos un año, y las partes que la Federación de Rusia envió a Fina arrestada.
    Cita: smiths xnumx
    En Chechenia, también, se utilizaron todos los tipos exóticos de PT-76, D-44, M-30 y ZPU-4, sin embargo, el tanque T-64 "super-duper modern" no lo alcanzó. En la guerra, usa siempre todo lo que tengas a mano

    Bueno, T-64 no estaba particularmente a la mano.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 20 Agosto 2013 12: 53 nuevo
    0
    Bueno, estoy lejos de tu berrinche.
    ¿Dónde puedo llegar al molesto insecto, apodado "eksperd", que corre detrás de mí como un perro con una lata en la cola, en todas las ramas, de modo que una vez más sumergí su rostro en sus propios "pensamientos".
    Y digo que llevan aire. Y toda la prueba es la guerra. Donde las armas modernas de la Federación Rusa, incluso los nuevos bloques DZ para tanques sirios no son visibles. Como si no hubiera muchos entre los trofeos. Y por la falsificación sobre la presencia del S-300 incluso Assad atrapado
    . "Bienaventurado el que cree". Seguir.
    Cita: Kars
    Cita: smiths xnumx
    ¿Culparás al gobierno ruso de que ha proporcionado un informe falso a la ONU?
    No está excluido.

    Bueno, bueno, pidieron música durante tres años, un par de docenas de tanques usados ​​no pudieron obtener.
    No tres, sino dos (2009-2011), una vez más recuerdo el informe de 2011.
    Esto ni siquiera es un fracaso de la lógica, sino un salto estúpido))) Además, la liberación de Rusia de tanques viejos, a sus palabras de que nadie necesita T-62 y no está operativo.
    Encontraría un comprador para vender. Rossi estos viejos T-62 y T-64, como basura innecesaria no son necesarios. T-64, por lo que nadie lo necesita en absoluto.
    Esto se puede ver a simple vista, y la confirmación de que la guerra aún continúa.
    Bueno, por supuesto, un ojo-diamante. La guerra continúa no porque el gobierno legítimo de Siria no tenga suficientes tanques, sino porque alguien (Estados Unidos, Gran Bretaña, Arabia Saudita, Qatar, etc.) la está fomentando cuidadosamente enviando armas y fanáticos armados a los basmachis.
    Bueno, por supuesto, ya ha sido contactado para C-300, ya se han jactado de su presencia.
    Todavía no han solicitado tanques. Por lo demás, espera y verás. Hay al menos 3 BDK más yendo a Siria. Descubrirán con qué.
    Sí, no pocos sino decenas.
    De todos modos, un poco, mucho menos que las tropas del gobierno.
    Estos datos al menos un año, y las partes que la Federación de Rusia envió a Fina arrestada.
    No, son solo los últimos datos de tu Tarasenko favorito
    http://andrei-bt.livejournal.com/233448.html

    Bueno, T-64 no estaba particularmente a la mano.
    Vamos, hasta 2 (DOS MIL TRES CINCUENTA), según Wikipedia
    Rusia:
    Fuerzas terrestres de Rusia - 2000 T-64A y T-64B (BV) en almacenamiento, a partir de 2012 [14]. Después del desarrollo del recurso, se retiran gradualmente del servicio y se eliminan [15]
    Tropas costeras de la Armada rusa - 350 T-64, a partir de 2012

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64
  • Mestny
    Mestny 16 Agosto 2013 12: 36 nuevo
    +3
    Cita: Kars

    Bueno, la planta de tanques de Leningrado no se jacta de esto

    LenIngradsky. Lenin
    Hay muchas fábricas diferentes en Rusia. Y hay algo de qué presumir.
    1. Kars
      Kars 16 Agosto 2013 13: 07 nuevo
      +1
      Cita: Mestny
      Hay muchas fábricas diferentes en Rusia. Y hay algo de qué presumir.

      Hubo tres, pero grandes, enormes, exitosos, y así sucesivamente de la Federación de Rusia, dos pobres, y uno pudo liberar a 20 años para el ejército ruso alrededor de medio mil tanques, ¿se comparará con la URSS? O admitirá que la industria de defensa de la URSS era demasiado grande , y no se pudo salvar por completo después del colapso de la URSS y el final de la Guerra Fría.
      1. Jinete
        Jinete 16 Agosto 2013 14: 01 nuevo
        +9
        Cita: Kars
        dos pohra, y uno pudo liberar aproximadamente 20 años para el ejército de la Federación Rusa medias canales de tanques


        y también exportó más de mil quinientas piezas, y sacó la modernización 72x.

        y tus esfuerzos por vencer tanque de medio cuerpo roto en monolito de hormigón armado 10 (en palabras) - DIEZ OPOSICIONES para las Fuerzas Armadas de Ucrania.

        Una vez que estemos listos para contar, hágalo correctamente.
        1. Kars
          Kars 16 Agosto 2013 14: 51 nuevo
          +1
          Cita: Jinete
          y más para exportar más de mil quinientas piezas

          ¿Y cuánto petróleo y gas se han exportado? ¿Y qué?
          Cita: Jinete
          sus intentos de postebatsya sobre tanques de medio tanque rotos en monolito de hormigón armado 10 (en palabras) - DIEZ REGLAS para las Fuerzas Armadas de Ucrania.

          Bueno, comparaste una Ucrania pacífica y no alineada, y un gran polo geopolítico de Rusia y un jugador líder en la política mundial.
          Cita: Jinete
          Una vez que estemos listos para contar, hágalo correctamente.

          Entonces comience con usted mismo, ¿tal vez todavía culpemos a Ucrania de no tener luchadores de la generación 5?
          1. Jinete
            Jinete 16 Agosto 2013 15: 32 nuevo
            +5
            Cita: Kars
            ¿Y cuánto petróleo y gas se han exportado? ¿Y qué?


            y el hecho de que sus cálculos son extremadamente (por así decirlo) unilaterales.

            desde que comenzó a contar (o dar un ejemplo), hágalo correctamente.
            y no hacer malabares
            y luego de acuerdo con sus propios patrones, puede decir que TOTAL 10 NUEVOS tanques fueron puestos en el arsenal de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

            y de acuerdo con la generación 5, eso es correcto.
            ¿Hay aviones nuevos entregados a la gloriosa Fuerza Aérea de Ucrania?
            1. Kars
              Kars 16 Agosto 2013 15: 39 nuevo
              +1
              Cita: Jinete
              y el hecho de que sus cálculos son extremadamente (por así decirlo) unilaterales.

              ¿Pero no es nada que los países sean fundamentalmente diferentes? Y si para Ucrania 10 hay muchos tanques nuevos, y en principio es más, antes de la Federación Rusa 500 es extremadamente pequeño.
              Cita: Jinete
              y de acuerdo con la generación 5, eso es correcto.
              ¿Hay aviones nuevos entregados a la gloriosa Fuerza Aérea de Ucrania?

              ¿Y por qué?
              1. Jinete
                Jinete 16 Agosto 2013 16: 22 nuevo
                +4
                Cita: Kars
                ¿Pero nada de que los países sean fundamentalmente diferentes?


                eso es exactamente lo que es diferente.
                por lo tanto, construya frases CORRECTAMENTE.
                pero cómo calcular de acuerdo con SU método, ya lo he mostrado.

                Cita: Kars
                ¿Y por qué?


                y realmente, por qué.
                1. Kars
                  Kars 16 Agosto 2013 16: 39 nuevo
                  +1
                  Cita: Jinete
                  por lo tanto, construya frases CORRECTAMENTE.

                  Cita: Kars
                  La Federación Rusa ha sido favorecida dos veces, y uno ha podido producir alrededor de medio centenar de tanques para el ejército ruso en los años 20.

                  ¿Qué no es correcto? La Federación de Rusia se considera el heredero de la URSS, y un gran poder, con un polo de poder.
                  Cita: Jinete
                  y realmente, por qué.

                  Los rumanos vuelan en MiG-21 - 20 año que están tratando de comprar 12 F-16 usado
                  1. Jinete
                    Jinete 16 Agosto 2013 17: 30 nuevo
                    +6
                    KAAAAARRSSSS!
                    solo me haces feliz!

                    y así sucesivamente tu primera ... uh perla.

                    La Federación de Rusia se considera el heredero de la URSS, y un gran poder por el polo del poder.

                    Realmente cree, y la Fuerza Aérea está levantando la flota.
                    y se giró hacia Armata.
                    y el radar introduce uno tras otro.
                    y posee el derecho VETO en el Consejo de Seguridad de la ONU.
                    pero Nenko se posicionó recientemente como una segunda Francia.
                    Entiendo que este sueño ha terminado, ¿desde que comenzaste a equipararte con Rumania?

                    con lo que te felicito.

                    y, por cierto, orgullosos del hecho de que compran equipos BU, es como si fueran abejas ...

                    (Solo tengo curiosidad, pero ¿para qué, rumanos, combatientes, recientemente vieron un tren blindado raro (el orgullo de la nación)?)

                    Aquí recientemente se le ha ofrecido deshacerse de los tanques sobrantes.
                    1. Kars
                      Kars 16 Agosto 2013 20: 39 nuevo
                      +1
                      Cita: Jinete
                      Realmente cree, y la Fuerza Aérea está levantando la flota.
                      y giró hacia Armata

                      Entonces estos son SUS problemas, pero esto no cambia los hechos que describí.
                      Cita: Jinete
                      Nenko se posicionó recientemente como una segunda Francia.
                      Entiendo que este sueño ha terminado, ¿desde que comenzaste a equipararte con Rumania?

                      ¿Ucrania y Francia tienen fronteras comunes y disputas territoriales? No lo sabía. ¿Puedo comparar con los Estados Unidos?
                      Cita: Jinete
                      y por cierto, se enorgullece de que compren equipo BU, es como beee
                      Y aquí orgullo. Esto es un hecho. Ucrania no necesita más. ¿Podemos construir un portaaviones para que no se avergüence de nosotros?

                      Cita: Jinete
                      aquí recientemente le han ofrecido deshacerse de tanques sobrantes
                      Bueno, aunque esto no está confirmado, hay más tanques en Ucrania que en Francia, seguro.
                      1. Jinete
                        Jinete 16 Agosto 2013 22: 06 nuevo
                        +4
                        Cita: Kars
                        Pero esto no cambia los hechos que describí.


                        cancela sus apuestas, y no todas las anteriores.
                        Cita: Kars
                        ¿Ucrania y Francia tienen fronteras comunes y disputas territoriales? No lo sabía. ¿Puedo comparar con los Estados Unidos?

                        Sí, al menos lo comparas con Australia.
                        simplemente se dijo que Ucrania = Francia (segundo)
                        de dónde salen las fronteras y las disputas territoriales, pero no entiendo.
                        y ahora cita el ejemplo de Rumania.
                        Bueno, tal vez ella sea tu igual ahora.

                        y viviremos a lo largo de los tanques.
                      2. Kars
                        Kars 16 Agosto 2013 22: 25 nuevo
                        +1
                        Cita: Jinete
                        cancela sus apuestas, y no todas las anteriores.

                        Obsalyutno no cancela. Т-90 está hecho para las Fuerzas Armadas RF cerca de 500 y no es la mejor configuración.
                        Cita: Jinete
                        simplemente se dijo que Ucrania = Francia (segundo)

                        Sí, y por lo tanto, las fuerzas armadas deben compararse con él, y no un oponente fiel)))) tiene una lógica salvaje.
                        Cita: Jinete
                        de dónde salen las fronteras y las disputas territoriales, pero no entiendo.
                        Esto es natural, pero debes ser hipócrita, pero no te dan. Por lo tanto, finges que no entiendes, aunque es muy posible que pienses demasiado bien de ti mismo.

                        Cita: Jinete
                        y ahora cita el ejemplo de Rumania.
                        Para empezar, personalmente no llevé a Francia a ninguna parte, y especifiqué Ucrania = Francia en todo, o en el territorio, por población, etc., sin mencionar el hecho de que podría malinterpretar completamente algo.

                        Cita: Jinete
                        y en tanques - esperemos y despidamos
                        ¿Y qué es tan incierto?
                        Cita: Jinete
                        Rumanía
                        Bueno, tal vez ella sea tu igual ahora.

                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
                      3. Jinete
                        Jinete 16 Agosto 2013 23: 14 nuevo
                        +5
                        Cita: Kars
                        Obsalyutno no cancela. Т-90 está hecho para las Fuerzas Armadas RF cerca de 500 y no es la mejor configuración.

                        No sé en qué configuración se suministra el PLOT a su ejército, pero dado que decidió reducir todo para medir la longitud de la unidad, resulta que Rusia es más empinada que Ucrania exactamente 50 veces
                        Cita: Kars
                        Sí, y por lo tanto, las fuerzas armadas deben compararse con él, y no un oponente fiel)))) tiene una lógica salvaje.

                        con que oponentes? ¿Qué lógica?
                        ¡Sí, finalmente piensa en lo que dices!
                        Dije que inicialmente los líderes ucranianos posicionaron a Ucrania como la segunda Francia.
                        y usted citó el ejemplo de Rumania, que causó mi sarcasmo sobre la devaluación de los valores.
                        donde hay "oponente increíble" vio que no tengo idea.
                        Cita: Kars
                        Para empezar, personalmente no llevé a Francia a ninguna parte, ¿y especifico Ucrania = Francia en todo?

                        Estoy tratando de explicártelo.
                        USTED - SÍ, NO LLEVÓ.
                        pero SUS políticos lo han dicho en voz alta y con bastante frecuencia.
                        Cita: Kars
                        ¿Y qué es tan incierto?

                        ¿Pero cómo debería ser?
                        No veo razones para el optimismo (desde el punto de vista de Ucrania)
                        Cita: Kars
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                        entonces, ¿por qué usar Rumania como ejemplo?
                        y a juzgar por esta tabla, Vietnam Australia y Arabia Saudita (que tienen menos poderío militar en Ucrania) NO compran aviones usados.
                        ya vibras ejemplos de lo correcto
                      4. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 09: 50 nuevo
                        +1
                        Cita: Jinete
                        No sé en qué configuración se suministra el PLOT a su ejército, pero dado que decidió reducir todo para medir la longitud de la unidad, resulta que Rusia es más empinada que Ucrania exactamente 50 veces

                        Extrañas comparaciones que traes ¿Y cuál es la enésima unidad?
                        Y no hay una disputa particular, Rusia es militarmente más fría: no se le pueden quitar las armas nucleares.
                        Cita: Jinete
                        con que oponentes? ¿Qué lógica?
                        ¡Sí, finalmente piensa en lo que dices!

                        Cuidate
                        Cita: Jinete
                        Dije que inicialmente los líderes ucranianos posicionaron a Ucrania como la segunda Francia.
                        ¿Dónde está posicionado? En este artículo? Y antes o después de mi mención de Rumania.

                        Cita: Jinete
                        y usted citó el ejemplo de Rumania, que causó mi sarcasmo sobre la devaluación de los valores.

                        Probablemente necesites un regalo que te lo traigas.
                        Cita: Jinete
                        donde hay "oponente increíble" vio que no tengo idea.

                        Sí, es difícil para ti vivir así.
                        Cita: Jinete
                        Estoy tratando de explicártelo.
                        USTED - SÍ, NO LLEVÓ.
                        pero SUS políticos lo han dicho en voz alta y con bastante frecuencia.

                        Entonces, ¿están contactando con ellos? ¿Y ellos lideraron a Francia en el plan militar? Eso es solo que todas sus aspiraciones negarán la presencia de armas nucleares en las fuerzas armadas francesas.
                        Cita: Jinete
                        entonces, ¿por qué usar Rumania como ejemplo?
                        y a juzgar por esta tabla, Vietnam Australia y Arabia Saudita (que tienen menos poderío militar en Ucrania) NO compran aviones usados.
                        ya vibras ejemplos de lo correcto

                        ¿Están todos cerca de Ucrania? ¿Y qué diferencia has usado o no?
                      5. Jinete
                        Jinete 17 Agosto 2013 12: 19 nuevo
                        +4
                        Cita: Kars
                        Y no hay una disputa particular, Rusia es militarmente más fría: no se le pueden quitar las armas nucleares.


                        y todo lo demás también.
                        Cita: Kars
                        Cuidate

                        una declaración extraña, confusión con la lógica, y yo tengo la culpa.
                        Cita: Kars
                        Probablemente necesites un regalo que te lo traigas.

                        Sí, es difícil para ti vivir así.

                        aparentemente esto es un berrinche.
                        Cita: Kars
                        Entonces te vuelves hacia ellos. ¿Y trajeron a Francia militarmente?

                        declararon que Ucrania = Fnci 2
                        y el hecho de que de repente decidiste citar a Rumania como ejemplo no tacha mis aspiraciones, sino las tuyas (o más bien, Ucrania como estado).
                        con el que te felicito
                        Cita: Kars
                        ¿Están todos cerca de Ucrania? ¿Y qué diferencia has usado o no?

                        a juzgar por la tabla dada por USTED - SÍ.
                        y no hay diferencia, bienvenido al club de los países del tercer mundo.

                        Todo lo mejor.
                      6. Kars
                        Kars 17 Agosto 2013 21: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: Jinete
                        y todo lo demás también.

                        En realidad no
                        Cita: Jinete
                        una declaración extraña, confusión con la lógica, y yo tengo la culpa.

                        simplemente no tienes lógica y tienes la culpa.
                        Cita: Jinete
                        esto ya es histérico

                        Es difícil con obstinados obschatsa. Un consejo para usar de forma gratuita.
                        Cita: Jinete
                        declararon que Ucrania = Fnci 2

                        ¿Quiénes son? ¿Cuándo? ¿En qué contexto?
                        Cita: Jinete
                        y el hecho de que de repente decidiste citar el ejemplo de Rumania

                        ¿Cómo es esto de repente? Nunca he llevado a Francia a ninguna parte, y Rumania siempre cita a SIEMPRE como un enemigo probable con el que Ucrania tiene una frontera común.
                        Cita: Jinete
                        a juzgar por la tabla dada por USTED - SÍ.
                        Vietnam y Arabia Saudita se encuentran cerca de Ucrania)))) así lo dijiste.

                        Cita: Jinete
                        y no hay diferencia, bienvenido al club de los países del mundo 3go
                        ¿Sabías que Estados Unidos compró barcos usados ​​para su Armada?

                        Cita: Jinete
                        Todo lo mejor.

                        Esta no es tu primera otklanivanie.)))
  • desiscia
    desiscia 16 Agosto 2013 14: 10 nuevo
    -4
    Armas por el bien de sala, usaría al hombre inteligente con grasa como esa en la cara. Para ensign. am
    1. mazepa
      mazepa 16 Agosto 2013 15: 22 nuevo
      +2
      Depende de qué grasa. No tendría tanta prisa. ¿Qué podría ser más beneficioso que la grasa? ¿Qué podría ser más sabroso que las papas con chicharrones?
    2. Rjn
      Rjn 16 Agosto 2013 16: 01 nuevo
      +7
      Y el hecho de que Amer haya escrito esta bandera no es nada, ¿la has perdido y eso es todo? Pero qué hay de eso: el propietario permitió bromear.
      1. desiscia
        desiscia 16 Agosto 2013 17: 40 nuevo
        +1
        Y Amer tiene cinco años fuera de Ucrania. Bueno, sí, el hocico burgués se quitó fácilmente, lo evocaría en un barril z ha ... m. y de acuerdo con Khreshchatyk.
  • sergey158-29
    sergey158-29 16 Agosto 2013 22: 36 nuevo
    0
    Por supuesto, "sentado" en una tubería de gas y petróleo, cada ruso puede darse el lujo de decirles a los "hermanos pequeños" lo que él (el hermano mayor) es genial con la expansión. enojado

    Por lo tanto, propongo realizar una prueba de frescura, a saber, pruebas de campo completas (afortunadamente, ya se ha construido un campo de pruebas) de los tanques OPLOT y T-90MS ++ con la adopción del ganador en servicio con ambos países. hi

    ¡Esto será genial! Oh sí, ahora me contarán sobre el secreto del superalimento en la letra A ...
  • Misantrop
    Misantrop 16 Agosto 2013 23: 27 nuevo
    +2
    Cita: sergey158-29
    Por supuesto, "sentado" en una tubería de gas y petróleo, cada ruso puede darse el lujo de decirles a los "hermanos pequeños" lo que él (el hermano mayor) es genial con la expansión.
    Incluso hace 30 años, personalmente escuché esas conversaciones. Un detalle: los ucranianos hablaron de su inclinación, fueron ellos los que mayormente trabajaron allí de forma rotativa. En consecuencia, hicieron buen dinero, y los depósitos eran comunes. Entonces Ucrania y Bielorrusia los rechazaron, SAMI. Al igual que muchas otras cosas, preferir dejar a un lado su propia parte independiente del país y no querer "alimentar a los parásitos-holodrans". Los precios de los hidrocarburos eran ridículos, el trabajo duro, las condiciones de los turnos eran aún más difíciles. Bueno, y quién es el médico ahora, ¿cuándo cambió la coyuntura?
    1. sergey158-29
      sergey158-29 16 Agosto 2013 23: 46 nuevo
      -1
      Sí, por el amor de Dios, no sentimos lástima ... Simplemente no le dice al pueblo ruso que ha abandonado el petróleo y el gas, ¡el PROPÓSITO DE SU GENTE! Y aquí la situación no ha cambiado, ¡pero el PRECIO!
      Aquí sobre algo más. Los escritores escriben aquí que nosotros (la Federación de Rusia) tenemos tantos tanques, aviones, etc. Y tú (publicaciones) 10 piezas ...
      Aquí ellos (los escritores) escriben que para nosotros 10 piezas son muchas, pero para ti es una gota en el cubo, eso es todo ...
      Y sobre las pruebas de tanques en tu nuevo campo de entrenamiento, ¡al menos sería INTERESANTE!
      Sin ofender. bebidas
      1. Misantrop
        Misantrop 17 Agosto 2013 09: 53 nuevo
        0
        Cita: sergey158-29
        Sí, por el amor de Dios, no sentimos lástima ... Simplemente no le dice al pueblo ruso que ha abandonado el petróleo y el gas, ¡el PROPÓSITO DE SU GENTE!
        Pero lo siento mucho. No para ellos mismos, para ellos. En ese momento, estaba en la región autónoma, proporcionando la seguridad externa del país. Sin mí, esta estafa se desplazó ...
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 16 Agosto 2013 23: 55 nuevo
    +3
    En el contexto de la política actual de Ucrania, ella realmente no necesita un complejo industrial militar, para 70 ejércitos hay mucho equipo y no es necesario (solo para el mercado externo, es decir, para la grasa). En Rusia, por costumbre, se alejarán de la dependencia externa, lo que se hace en la medida de lo posible (comenzarán a construir un puerto espacial o diseñarán un simulador para la aviación naval). Ves a alguna fábrica cobrar vida, también quieren comer aquí. De todos modos, trataremos de ser lo más independientes posible en política y, como resultado, en la producción de armas para nosotros mismos. Ucrania no quería ser independiente con nosotros, será independiente de la UE. Tal vez el próximo, para esto, tenga que comprar un lote usado de F-16, o, años más tarde, un tanque para el desfile en los estados bálticos debería estar ocupado. No queremos ser independientes de los EE. UU., No queremos depender de ellos.
  • RoTTor
    RoTTor 17 Agosto 2013 00: 12 nuevo
    +7
    El complejo militar-industrial de Ucrania era una parte integral del complejo militar-industrial de la URSS, importante, pero no autónomo, debido a la división natural del trabajo.
    ¿Quizás incluso un hígado sano es autónomo del cuerpo?

    Las mejores fábricas y ONG del complejo militar-industrial fueron destruidas gracias a la idiotez y la avaricia sin límites para el beneficio de los "albañiles" de los pueblos pequeños.

    El legendario "Arsenal" de Kiev se llevó las instalaciones de producción bajo ... los tribunales.

    El astillero "Leninsky Forge", que construyó los mejores barcos de misiles, después de haber llegado al magnate del chocolate Poroshenko, ha sido durante mucho tiempo ... toda construcción naval.

    En el territorio de "Gidropribor" hay centros comerciales y de aperitivos.
    Muchas fábricas demolidas, para la construcción de viviendas comerciales.

    Y así, hasta el infinito.

    La base científica del complejo militar-industrial ha sido destruida.

    Y a Occidente, los restos del complejo militar-industrial ucraniano no podrán disparar un cañón: hay suficientes de ellos allí, ¿por qué necesitan competidores con una orientación política turbia? *

    El único mercado: Rusia, la CEI y el CSTO se pierden por la misma razón: nadie comprará
    armas de un país del que no se sabe qué esperar mañana.
    1. ejército
      ejército 20 Agosto 2013 18: 50 nuevo
      0
      ¡Y qué hicieron con los astilleros de Nikolaev! Casi no quedó nada de ellos, y después de todo, ¡hace más de 20 años construyeron un portaaviones atómico!
  • Cristall
    Cristall 17 Agosto 2013 17: 06 nuevo
    -2
    Kars es uno contra todos. Hércules versus Hidra.
    Respeto por esta persona, respeto especial por la foto del Bastión. Hermosa infección, feliz por Jarkov. Es una lástima que los medios no hagan mucho para popularizar la industria (incluidos los motores de turbina y el espacio), ciertamente entiendo que es más rentable hablar sobre la cocina infernal, pero a veces los propios ucranianos no son conscientes de sus propios éxitos. Y las fallas son saboreadas y discutidas cuidadosamente.
    El título del artículo es despectivo.
    Con tanto éxito, puede escribir artículos "Aceite por el bien de la grasa", tubos de motor y otros "por el bien de la grasa"
    Aumento insalubre de "noticias" insalubres sobre Ucrania.
    1. Hudo
      Hudo 18 Agosto 2013 00: 20 nuevo
      +4
      Cita: Cristall
      Kars es uno contra todos. Hércules versus Hidra.


      ¡No exageres! Frase: "Kars - contra el sentido común", que describe con mayor precisión la esencia de lo que está sucediendo.
  • Oleg Jarkov
    Oleg Jarkov 18 Agosto 2013 01: 44 nuevo
    -1
    Artículo personalizado que no refleja la esencia de lo que está sucediendo. Otro intento de enfrentar a los pueblos fraternos (a pesar de los esfuerzos de los políticos rusos, y de hecho también de Ucrania, que no es pecado). Y lo más triste es que estos intentos son entendidos por las masas, y la bandera del ennegrecimiento de Ucrania se levanta con un estallido. Bueno, de acuerdo, seremos más malos. am.
  • Silkway0026
    Silkway0026 19 Agosto 2013 22: 03 nuevo
    +2
    ¿Por qué la providencia castiga a este país ... por qué? quizás para la prostitución, el problema de la mayoría de los estados intermedios
  • svp67
    svp67 21 Agosto 2013 10: 11 nuevo
    +2
    Cita: smiths xnumx
    silencio en respuesta
    ¿Que te puedo decir? El hecho de que en nuestra región de Sverdlovsk en honor a la celebración del "Día del petrolero" el gobernador solía celebrar celebraciones, que invitaban tanto a diseñadores como a operadores, es decir, nosotros pecadores ... Y allí, después de la fiesta, hubo oportunidades para la comunicación directa. Ya sabes, hay muchas cosas interesantes que aprender, por así decirlo de "primera mano". Incluyendo sobre "quién y dónde, y lo más importante cómo resolver" problemas, especialmente en el tema del campeonato. Y honestamente, no todo lo anterior es "accesible, para comprender". Por ejemplo, ¿por qué a los Leningraders no se les "permitió" modificar el T80 con un motor diesel 2V2? Al menos como un experimento, para no crear un competidor más perfecto para el "nacido T90". Y para esto, se emprendieron "métodos encubiertos". Desde el tanque que hoy conocemos como el T90 no debería haber sido así ... me alegro del otro: la situación está cambiando, en términos del T90, y para mejor ...
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  • herreros xnumx
    herreros xnumx 21 Agosto 2013 20: 42 nuevo
    -1
    Yo no llamo, digo que sería bueno y que es muy posible lo que suceda.
    Vamos, vamos, escribe una petición a la ONU. En tierra siria hay mucho espacio, y encontrarás 2 metros.
    Contéstanos más bien a través del médico jefe de muelle.
    Sinceramente. Fecha, firma ... Contéstanos y
    eso
    Si no responde, escribiremos en "Sportloto"

    ¿Eres estúpido otra vez? Los voluntarios vendrán allí, e incluso con una competencia por un lugar. Todavía no me llevarán sin un soborno. Les enviarán un regimiento de arte.
    .................. y cuando se trata de cosas, luego en los arbustos. Y si quieres ir, por supuesto, solo que no es "Counter Strike", no te darán una vida libre. Miremos tu fría tumba. Y será más divertido cuando te rasques y pidas una pensión de la OTAN y tu "sub-estado" con tocones en Zaporozhye. Como dicen, el final lógico. Porque sin escalar el perro no perecerá.
    http://www.segodnya.ua/world/v-hruzii-udivljajutcja-zachem-roccijckie-voennye-vo


    rujut-unitazy-i-taburetki.html
    Aunque, por supuesto, dices que solo había ángeles y las astillas no se alimentaban)))
    Y debido a que eres tan mezquino refiriéndote solo al ex Ministro Givi Targamadze, es mejor que te refieras de inmediato al Sukashvili que come la corbata:
    Como resultado de los combates en la región de Tsjinvali, el 58 ° ejército ruso perdió 1789 soldados, 105 tanques, 81 vehículos de combate, 45 vehículos blindados, 10 dispositivos Grad y 5 dispositivos Tornado.

    Dichos datos llevan a la agencia "MediaNews".

    Según su información, estas cifras reflejan la pérdida de solo el ejército 58. Las pérdidas de las divisiones aerotransportadas de Pskov y Novorossiysk siguen siendo desconocidas, ya que estos datos están particularmente clasificados por el FSB de Rusia.

    Las cifras que se refieren a las pérdidas de Osetia del Sur también se dan: "8 por ciento de las formaciones armadas del régimen criminal de Eduard Kokoity ha sido destruido", dice el informe. De los militantes de 500 de la unidad más preparada para el combate de Osetia del Sur, la policía antidisturbios de Tskhinvali, solo sobrevivieron cinco personas.
    1. Kars
      Kars 21 Agosto 2013 21: 00 nuevo
      +1
      Cita: smiths xnumx
      Vamos, vamos, escribe una petición a la ONU. Hay mucho espacio en tierra siria, y encontrarás el medidor 2

      No prefiero Egipto y Grecia, nada interesante en Siria.
      Cita: smiths xnumx
      Bueno, vámonos, aunque las personas como tú solo son capaces de ladrar desde la puerta de entrada, pero en la forma en que viene, luego en los arbustos

      Sí, no iré, hay personas que lo necesitan más que yo, y se alinean en línea.
      Cita: smiths xnumx
      Solo que esto no es "Counter Strike",

      nunca jugó
      Cita: smiths xnumx
      que se refiera tan poco al ex ministro Givi Targamadze, será mejor que se refiera directamente al devorador de los lazos de Sukashvili
      Bueno, por supuesto, es necesario que Putin lo exprese personalmente)))
      Y veo por cierto, mira, mira.

      Cita: smiths xnumx
      Como resultado de los combates en la región de Tsjinvali, el ejército ruso 58 perdió soldados 1789

      Qué decir, como de costumbre, la Federación de Rusia mostró una preparación débil, por supuesto, no perdieron tanto, pero los oficiales fueron simplemente orgómicos en un período de tiempo tan corto.
  • Endrew
    Endrew 1 noviembre 2013 21: 15 nuevo
    0
    ¿Y por qué engordaron en la insignia? Querían follar, oh, estos Mosk * it!))
  • Endrew
    Endrew 1 noviembre 2013 21: 18 nuevo
    0
    Luego, en la bandera de Rusia, será apropiado dibujar una botella de vodka))