Military Review

La primera información sobre el módulo de combate "Época".

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Durante la reciente exposición "Día de la innovación del Ministerio de Defensa", una parte de los nuevos desarrollos se presentó solo en la parte cerrada de la exposición. Como saben, todo el secreto queda claro y, varios días después de la exposición, ha aparecido en el dominio público cierta información sobre los stands y las muestras cerradas al público. Por ejemplo, el otro día el público vio uno de los carteles en exhibición en el Día de la Innovación. La foto fue escrita por V. Kuzmina, y fue publicada por el especialista en maquinaria blindada A. Khlopotov, y se dispersó instantáneamente a través de los recursos centrales de Internet.


Una sola foto captura un póster que describe un tipo de "módulo de combate universal" desarrollado por la Oficina de Ingeniería de Instrumentos de Tula (KBP). Desafortunadamente, falta el nombre del proyecto en el cartel. Sin embargo, esto no impidió que A. Khlopotov expresara sus suposiciones sobre este tema. Según el experto, el cartel describe el módulo de combate "Época". Esta suposición se apoya en el hecho de que la UCP aún no ha participado en otros proyectos para tal fin. Por lo tanto, hay todas las razones, al menos hasta que se disponga de información más completa, para considerar el desarrollo presentado en el "Día de la Innovación" como un módulo de combate "Época".

Además de la descripción del módulo de combate prometedor, el cartel tiene su imagen, así como dibujos con vehículos de combate basados ​​en las plataformas blindadas desarrolladas equipadas con la Época. De la parte gráfica del póster podemos concluir que es posible instalar un nuevo módulo de combate en el chasis "Boomerang", "Kurganets-25" y "Armata". En la medida en que esto es cierto, aún no está completamente claro debido a la falta de información abierta sobre el progreso de los proyectos relevantes. Sin embargo, equipar varios vehículos de combate prometedores con un único módulo de combate parece interesante y prometedor.

El módulo de combate "Época" tiene un sistema de armas que consiste en sistemas de cañones y cohetes. En la torre de altura relativamente pequeña, una pistola automática del calibre 30 de milímetros del modelo 2А42, una ametralladora PCN 7,62-mm y dos lanzadores con cuatro misiles Kornet están instalados. Como se puede ver en la composición de las armas, el nuevo módulo de combate continúa y desarrolla la ideología incorporada en el borrador anterior del KBP llamado "Berezhok". Al mismo tiempo, el nuevo módulo de Época, a diferencia de Berezhka, no está equipado con un lanzagranadas automático. Probablemente, los autores del proyecto consideraron que la eliminación de un lanzagranadas de las armas no tendría un impacto serio en las características generales del módulo de combate.

El póster que se muestra indica la cantidad de municiones transportadas y listas para su uso. Por lo tanto, se propone colocar proyectiles 500 para un cañón automático (sub-calibre perforante de armadura 160 y fragmentación altamente explosiva 340) y cartuchos 2000 para ametralladoras en los compartimentos de combate del módulo Epoch. Todo el complejo de cohetes de municiones de cuatro municiones se montará inmediatamente en los lanzadores.



El rango de disparo de varias armas del módulo de Época se define de la siguiente manera. La destrucción efectiva de los objetivos de un cañón automático se asegura a una distancia de hasta 4000 metros. Misiles "Cornet" puede destruir objetivos al doble de la distancia. Cuando se usan misiles guiados de este modelo con un sensor de objetivo sin contacto (NDC), es posible disparar a una distancia de hasta 10 kilómetros.

En la superficie superior de la torre del módulo de combate hay dos unidades con equipo de observación. Los tipos específicos de equipos propuestos para su uso, por razones obvias, aún no se han anunciado. Sin embargo, en el cartel hay alguna información sobre ellos. Según el material publicitario, el complejo de equipos electrónicos del módulo Epoch es capaz de buscar automáticamente objetivos en varios rangos del espectro óptico en un modo pasivo y activo. Esto significa que el equipo de observación tiene canales ópticos y de imagen térmica. Además, se argumenta que ambos canales pueden usarse simultáneamente, y es posible el disparo simultáneo de dos objetivos. Entre otras características del sistema de control de incendios del módulo Epoch, hay una búsqueda de objetivos utilizando un localizador óptico; seguimiento automático de objetivos, capaz de disparar a objetivos antiaéreos al elevar la pistola a 70 °; así como la capacidad de trabajar con focalización externa.

Siguiendo las tendencias de los últimos tiempos, los diseñadores de KBP realizaron un módulo de combate prometedor sobre un principio modular de bloques. Esto significa que, si es necesario, los vehículos de combate armados con la Época pueden actualizarse y mejorarse sin ninguna dificultad mediante la instalación de nuevas armas o instrumentos.

Por otro lado, vale la pena detenerse en el nivel declarado de protección de la tripulación. Las dimensiones verticales del módulo de torre "Época" son relativamente pequeñas, de las cuales es posible extraer conclusiones sobre el desplazamiento de los trabajos de la tripulación lo más bajo posible, debajo del techo del cuerpo del vehículo de combate. Si esta suposición es cierta, entonces aparece una explicación para la forma característica de la parte de popa de la torre. Probablemente, prevea el almacenamiento de municiones o, al menos, partes de ellas. En este caso, los mecanismos de suministro de municiones se encuentran en la máxima proximidad a la recámara del cañón automático, lo que también confirma esta versión.

Llevar municiones fuera del casco del vehículo blindado en el extranjero ha sido considerado como el estándar de diseño para varios vehículos de combate, pero en nuestro país solo permanece en la etapa del proyecto. Hasta ahora, los numerosos debates sobre la corrección y la utilidad de una u otra variante de la colocación de municiones no disminuyen. Por lo tanto, la colocación de proyectiles para un cañón y, posiblemente, municiones para una ametralladora fuera del volumen habitable principal, independientemente de las posibilidades reales de tal decisión, puede ser causa de disputas violentas.

En general, en este momento, la aparición del módulo de combate "Época" puede ser realmente un tema de controversia debido al uso de varias soluciones técnicas ambiguas. Esto y la posible colocación de municiones en la parte trasera de la torreta, y la ubicación específica de los dispositivos de observación. En la imagen existente, los bloques con equipo de miras se colocan de tal manera que ninguno de ellos puede girar los grados 360 completos y se puede utilizar para obtener una visión general completa del terreno.

Otra causa de crítica del proyecto en su forma actual podría ser la pistola automática 2А42. Entonces, A. Khlopotov observa que esta pistola tiene un vástago desafortunado, lo que lleva a una dispersión inaceptablemente alta a grandes distancias. En este sentido, las características de las pistolas 30-mm de fuego serán insuficientes para realizar tareas reales. En cuanto a una cierta carcasa que cierra el cañón de un instrumento en la figura, Khlopotov lo considera un exceso innecesario, cuyo propósito es solo mejorar la apariencia del módulo de combate o seguir una "moda" extranjera.

Por lo que sabemos, el nuevo módulo de combate "Época" del desarrollo de Tula todavía existe solo en la forma de un proyecto. Cualquier información sobre la construcción del primer prototipo no está disponible actualmente. En este sentido, se puede suponer que el diseño descrito en el póster es una de las variantes de un módulo de combate prometedor, aunque está lejos de estar incorporado en el metal. Por lo tanto, todos los defectos de diseño existentes pueden corregirse incluso antes de que comience el ensamblaje y la prueba de un módulo de combate experimentado. Desafortunadamente, en este momento, basado en la escasa información disponible, el módulo prometedor "Época" plantea muchas preguntas, algunas de las cuales se relacionan con las características más importantes de un moderno vehículo de combate. Queda por esperar que el cartel represente un módulo de combate, lejos de la producción en masa y el uso en combate.


En los materiales de los sitios:
http://gurkhan.blogspot.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
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28 comentarios
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  1. Tan4ik
    Tan4ik 28 Agosto 2013 10: 29
    +10
    Hermoso ... Sin embargo, como todas nuestras armas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  2. SOZIN2013
    SOZIN2013 28 Agosto 2013 11: 17
    +13
    ¡Sería mejor si actualizaran Bahchu U en condiciones más modernas! Creo que no necesito justificar mi decisión, ¡quién sabe si lo entenderá! ¿Por qué, cuando todos en el mundo compran nuestro Bahchu para hacer algo como Berezhka, solo con un panorama y un sistema AZ? Bueno, o un módulo de combate completo, ¡pero con un AP de 45 o incluso 57 mm!
  3. vomitar
    vomitar 28 Agosto 2013 11: 33
    +1
    presta atención al cartel ¿puedes creerle? a lo que se representa en términos de nuevos sistemas ???
    1. Retx
      Retx 28 Agosto 2013 15: 20
      +2
      Aparición de nuevos modelos de vehículos blindados? Es solo figurativo y no corresponde a la realidad.
  4. Akim
    Akim 28 Agosto 2013 11: 42
    +4
    Por extraño que parezca, pero estoy de acuerdo con Khlopotov. Esto ciertamente no es un paso atrás, sino al menos pisotear en el acto.
  5. bars280
    bars280 28 Agosto 2013 11: 45
    +1
    ¿Has visto una foto de una armata allí?
    1. fero
      fero 28 Agosto 2013 20: 27
      0
      Esto no es una armata, este es un saludo ardiente del "camarada mayor" ... así es como te mostraron la armata.
      Z.Y. En la foto del chasis con 6 rodillos de oruga, si cree en la información del sitio, entonces debería haber 7 en la armadura
  6. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 28 Agosto 2013 11: 57
    +3
    ¡Creo que los nuevos kopleks deben hacerse con nuevas armas, o ponen armas viejas, ahora de lado, ahora con un hombre de jengibre!
  7. tupolev-95
    tupolev-95 28 Agosto 2013 11: 58
    +4
    Un desarrollo muy controvertido: "Berezhok", procesado con un avión y sin un lanzagranadas, no hay una vista completa, la munición en el módulo, ¿y qué da esto en este caso? La munición consiste en cartuchos y para que comiencen a detonar, el automóvil debe arder con fuerza y ​​principal, pero romper el módulo y dañar la tira del cartucho definitivamente conducirá a una falla al disparar, nuevamente, el arma vieja. Si se diseñó un módulo prometedor, entonces este es un truco obvio. Es mejor, en mi opinión, modernizar el "Bakhchu", y en el futuro desarrollar un módulo con un cañón automático de calibre 40 mm. para munición telescópica de doble potencia con visibilidad panorámica completa y apuntar en modos de imagen óptica y térmica.
  8. Metlik
    Metlik 28 Agosto 2013 12: 01
    +5
    El lanzagranadas es definitivamente necesario. Y con un fusible programable como los estadounidenses.
    Y hacer óptica en un elevador telescópico para observar desde los refugios.
    1. duque
      duque 28 Agosto 2013 19: 54
      +3
      Además, además de la pistola automática, necesita exactamente 40 mm AH
  9. Kpox
    Kpox 28 Agosto 2013 12: 20
    +1
    ¿Y en alguna parte se indica que este módulo es el único del proyecto o prevé una negativa garantizada a considerar la modernización del "melón"? Se puede ver que están siguiendo el camino de la "modularidad". "Época" - la primera, "opción fácil". Seguramente habrá "módulos" de tipo medio (básico para Kurganets) y pesado (básico para Armata). En mi humilde opinión, sin análisis ni pruebas profundas.
  10. yanus
    yanus 28 Agosto 2013 12: 25
    +6
    Algún tipo de enfoque de diseño extraño. De todos modos, debe determinar los principales objetivos típicos para el BMP.
    1. Equipo pesado. En principio, el Cornet funcionará bastante bien. BC es más que suficiente. incluso el exceso.
    2. Técnica ligera. 30 mm se adaptará a la técnica anterior, pero ¿con la nueva? Muchos modelos occidentales de BMP y vehículos blindados de transporte de personal tienen 30 mm en la frente. Los proyectiles de subcalibre para estas armas nunca entraron en el ejército. Es bastante lógico cambiar a calibres> 40 para pistolas automáticas. Esto, por supuesto, conducirá a la falta de uniformidad de las municiones, pero los proyectiles de tales cañones no cuestan como los misiles de crucero. Puedes comprarlo.
    Además, los calibres más grandes permitirán un trabajo más eficiente en infantería y edificios. Nuevamente, en un calibre más grande, puede empujar un fusible programable.
    Por separado, sobre la precisión. El artículo menciona la gran dispersión del cañón de 30 mm, y las distancias de batalla fuera de la ciudad han aumentado.
    3. La infantería. Sobre el fallo del arma de 30 mm ya se ha dicho. Pequeño efecto altamente explosivo, sin explosión en el aire. En parte, esto podría ser bloqueado por el AGS, pero no lo es. Un arma de mayor calibre ayudaría.
    PKT. Honestamente, no tenía experiencia en usarlo, pero siempre fue interesante: ¿por qué se necesita con un arma automática emparejada con él? ¿No es mejor poner el AGS en su lugar o aumentar el BC del arma principal?

    Me gustó el ángulo de elevación de la pistola: 70 grados. Nos guste o no, pero en la ciudad será útil.
    Sería bueno "poner" el módulo tiempo completo celosías acumulativas. Es poco probable que la armadura dinámica tire, y la rejilla es fácil.
    1. Marssik
      Marssik 28 Agosto 2013 14: 19
      +2
      Fct. Honestamente, no tenía experiencia en usarlo, pero siempre fue interesante. ¿Por qué es necesario cuando se empareja un cañón automático?

      Notamos que el soldado de infantería corre en tu dirección, ¿lo cubrirás del arma? Una ametralladora de infantería, un cañón - carros blindados y refugios débiles (una casa de un piso se puede cortar fácilmente), los cohetes están fuertemente blindados.
    2. Akim
      Akim 28 Agosto 2013 14: 24
      +2
      Cita: yanus
      Es bastante lógico cambiar a calibres> 40 para pistolas automáticas.

      Leí la opinión de una persona y me pareció lógico. ¿Y quién está mirando el regreso de la cáscara 37x155 o 37x198?
      1. Akim
        Akim 28 Agosto 2013 20: 16
        0
        Continúo. Esto es una concha. Y para él puedes crear BOPS, que penetrará en la armadura de los prometedores IFV pesados.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 28 Agosto 2013 20: 58
          +2
          " El desarrollo de pistolas automáticas de pequeño calibre BTT SV
          V.B. Domnin, V.A. Lysenko, A.G. Makeev, O.A. Alekseev
          (OJSC UKBTM)
          Raran. Problemas reales de protección y seguridad. Vehículos blindados y armas. Actas de la Duodécima Conferencia Científica y Práctica de toda Rusia. Volumen 3. Materiales especiales de ONG. San Petersburgo, 2009. S.199-203.

          ..... Un aumento en el calibre (como una medida de aumentar la efectividad de las armas automáticas de pequeño calibre) a 40, 45 o, especialmente, 57 mm, lleva a la necesidad de resolver problemas de diseño complejos.
          En un ejemplo para vehículos de combate de infantería flotantes, incluidos los que aterrizan, un calibre de más de 30 mm no pasa debido a restricciones severas en la masa total del sistema de armas (arma + munición). De la tabla para el BMP con una masa de arma de 600 kg se puede ver que con un calibre de 45 mm la munición se reduce drásticamente.
          De acuerdo a la tabla. 3, es obvio que la instalación de sistemas de artillería de mayor calibre en vehículos de combate de infantería con la misma masa conlleva una fuerte reducción de municiones, lo que sin duda afectará la efectividad de todo el sistema de cañones de la máquina .....
          ..... Con respecto al BMPT, que, al parecer, no impone restricciones de masa características de los vehículos flotantes, surgen los problemas de colocar las municiones en un volumen reservado limitado. Por lo tanto, en este caso, un aumento en el calibre conduce a una fuerte disminución en la munición.
          Usando solo números de masa, es bastante exacto decir que la masa y el volumen de una ronda de 40 mm es aproximadamente dos veces la masa de una ronda de 30 mm, por lo que pasar de un calibre de 30 mm a 40 mm con una masa fija de municiones reducirá su fuerza a la mitad .
          Al cambiar a un calibre más grande, la velocidad de fuego de combate también disminuye. Un ejemplo es la pistola L70B de BAE Systems Bofors (Fig. 3), montada en el ejército sueco BM9040 y otros vehículos para su uso en defensa aérea. Con una velocidad de disparo técnica de hasta 200 rpm, se tarda 24 segundos en recargar un conjunto de 60 disparos listos para disparar.
          La experiencia de la operación de combate en varios conflictos locales modernos ha demostrado que los cañones y municiones de pequeño calibre de 30 mm creados para esto han tomado un lugar firme en todo tipo de Fuerzas Armadas, tienen alta confiabilidad y efectividad de uso de combate ... "
          http://gurkhan.blogspot.ru/2013/08/blog-post_26.html
          1. Akim
            Akim 28 Agosto 2013 21: 23
            +1
            Cita: Bad_gr
            montado en el vehículo de combate de infantería CV9040 del ejército sueco y otros vehículos para su uso en defensa aérea. Con una velocidad de disparo técnica de hasta 200 rpm, se tarda 24 segundos en recargar un conjunto de 60 disparos listos para disparar.

            Pero un cañón de este tipo con un solo disparo puede penetrar una armadura de 100 mm, soy un proyectil de fragmentación pesado 2,5 veces más pesado. No necesitamos tal arma. Allí, inicialmente se utiliza en cartuchos antiaéreos conchas 4-x311R. Estoy a favor de un cañón basado en el NS-37, donde hay poder de cinta y una munición acortada.
          2. usuario
            usuario 29 Agosto 2013 06: 49
            0
            En el caso de operaciones militares con los papúes y algunas formaciones militares, por supuesto, el autor tiene razón al aumentar el calibre del arma no tiene sentido, pero si pelea con un oponente serio, entonces el calibre claramente no es suficiente
            1. Bad_gr
              Bad_gr 30 Agosto 2013 11: 35
              0
              Cita: usuario
              En el caso de operaciones militares con los papúes y algunas formaciones militares, por supuesto, el autor tiene razón al aumentar el calibre del arma no tiene sentido, pero si pelea con un oponente serio, entonces el calibre claramente no es suficiente

              ".... Hasta la fecha, los análogos extranjeros de vehículos militares en 19 países del mundo están armados con un cañón de 25 mm instalado en la torre. Por ejemplo, el vehículo blindado con orugas Bradley M1 / ​​M2 del Ejército de los EE. UU. Y el BMP ligero LAV-25 8x8 Cuerpo de Marines de los EE. UU. Armado con 25 mm pistola Bushmaster М242.

              En total, hay 14 cañones M11000 en servicio en 242 países. Además, la empresa desarrolladora continúa trabajando en el desarrollo de nuevas muestras y también lleva a cabo una amplia modernización de la producción. .... "
              Desde el mismo enlace.


              El calibre debe corresponder a las tareas para las cuales se crea la técnica misma. No menos, pero no más (los calibres grandes tienen sus inconvenientes).
    3. Aleks tv
      Aleks tv 28 Agosto 2013 15: 00
      +2
      Cita: yanus
      Fct. Honestamente, no tenía experiencia en usarlo, pero siempre fue interesante. ¿Por qué es necesario cuando se empareja un cañón automático?

      El PKT emparejado es el cañón más "funcional" de cualquier vehículo blindado.
      Él no trabaja sin trabajo.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 28 Agosto 2013 15: 19
        +4
        El módulo Epoch no quedó impresionado. Absolutamente.
        ¿Y este es el futuro?

        El arma es la misma.
        Contras 30-ki se mantuvo. El principio de atar misiles es el mismo.
        Se cambió solo el método de almacenamiento de municiones, y esa es toda la novedad.
        No mucho
  11. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 28 Agosto 2013 13: 12
    +1
    El módulo no es perfecto, pero el trabajo está en curso. Y le agrada.
  12. Gallville
    Gallville 28 Agosto 2013 15: 10
    +9
    Este módulo está pisando fuerte en su lugar.
    Sin SLA, sin potencia de fuego.
    El calibre de 30 mm hace mucho tiempo obsoleto, si se usa, solo se puede usar junto con el AGS al menos algo de potencia de fuego (incluso en el campo). Aquí es donde la orilla se asoma como media medida en el BMP-2, hasta que son reemplazados por la armata.
    Si miras en perspectiva, entonces el módulo - 57mm + pct + ptur es el más adecuado.
    57 mm: un calibre de larga data con voladura de aire inicialmente (desde la aviación) con excelente efecto dañino:
    - todos los tipos de bmp desde todos los ángulos;
    - lados de los tanques;
    - infantería en refugios, incluidos y chorro de aire en las trincheras;
    - aviones enemigos a una altitud de 4 km. a modo de comparación, 30 mm son 2 km. al introducir ACCS en las tropas, este es un criterio serio. 24-36 barriles de proyectiles son una cosa. Otra cosa es otros 120 barriles de vehículos de combate de infantería, los "democratizadores" claramente no estarán contentos;
    - el calibre ha sido dominado durante mucho tiempo en la producción;
    Pero en términos de producción, probablemente esta sea precisamente la razón por la que el proyecto del "fabricante de tormentas" se está ralentizando: ¿cómo podemos reducir la producción de barriles de 40 mm y BC?
    1. yanus
      yanus 28 Agosto 2013 17: 16
      0
      Cita: Gallville
      57 mm: un calibre de larga data con voladura de aire inicialmente (desde la aviación) con excelente efecto dañino:

      No estoy familiarizado con este calibre. Él tiene:
      - cargador automático o alimentación por correa?
      - ¿Cuál es la velocidad de disparo?
      - ¿Son posibles ángulos grandes de guía vertical en las dimensiones de la torre BMP?
      - ¿Cuál es el BC transportado en volúmenes BMP?

      Retroceso, parece tolerable para el caso BMP, aunque depende de la velocidad de disparo.
      1. Gallville
        Gallville 28 Agosto 2013 17: 25
        +6
        está claro que vale la pena hacerlo renderizado y agregarlo.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 28 Agosto 2013 17: 36
          +3
          Cita: Gallville
          hacer renderizado y agregar un camino.

          Un maravilloso módulo sería, Iván.
          Absolutamente de acuerdo.
          Lanzagranadas como opción.

          Y infu minuto a minuto distribuido.
          guiño
      2. Aleks tv
        Aleks tv 28 Agosto 2013 17: 25
        +1
        Cita: yanus
        No estoy familiarizado con este calibre.

        C-60, adoptado en 1950g.
        Fue generalizada.
        Calibre estudió hace mucho tiempo. Hay un proyectil de fragmentación, perforación de armadura y antiaéreo.

        Al actualizar el PT-76 se consideró la opción de armas de este calibre con disparo automático.

        Google C-60 o PT-76B, mucha información.
      3. Akim
        Akim 28 Agosto 2013 17: 37
        0
        Cita: yanus
        - cargador automático o alimentación por correa?

        Una funda inflexible alimenta los depósitos de la tienda en la que están cargados con clips.
        Cadencia de tiro: 120 disparos.
        Los ángulos verticales se pueden agrandar: se trata de un arma antiaérea.
        Esa munición será pequeña, porque el caparazón es muy grande. No hay lugar para él en el componente logístico.
        Conclusión: para BMP potencia excesiva.
        1. Gallville
          Gallville 28 Agosto 2013 17: 45
          -1
          Cita: Akim
          Esa munición será pequeña, porque el caparazón es muy grande. No hay lugar para él en el componente logístico.
          Conclusión: para BMP potencia excesiva.

          ¿Realmente crees que 40-45 mm diferirán más en masa y dimensiones?
          1. Akim
            Akim 28 Agosto 2013 18: 13
            +2
            Cita: Gallville
            que 40-45 mm diferirán más en dimensiones de masa?

            Mucho. El peso del proyectil de fragmentación de 45 mm es 1050 gramos, 57 mm 2,8 kg.
            Cuanto mayor es el calibre, más proporcionalmente aumenta el peso. Fragmentación de peso proyectil de 30 mm a 2A42 - 400 gramos de 37 mm - 620 gramos
            1. yanus
              yanus 28 Agosto 2013 19: 11
              +1
              Por cierto, para calibres grandes, surge un matiz más: precisión. Debe haber un muy buen SLA para compensar el pequeño BC.
    2. mirag2
      mirag2 29 Agosto 2013 00: 41
      +1
      57 mm de largo, pero 40 es lo máximo.
  13. Kir
    Kir 28 Agosto 2013 17: 06
    0
    Se espera que el póster en realidad represente un módulo de combate que esté lejos de la producción en masa y el uso en combate.

    Todavía vale la pena esperar que la introducción de cierta parte de la población mundial sea engañosa: nadie ha cancelado aún la deza, es muy posible que aquí también sea el lugar para estar.
  14. Bugor
    Bugor 28 Agosto 2013 19: 27
    +4
    De nuevo, una disputa sobre cualquier cosa. No hay armata, los bumeranes con gente Kurgan tampoco corren por las calles en masa tampoco, en la imagen el niño dibujó eso nepoymi, y estás tratando de discutir las características de rendimiento de un dispositivo desconocido para la ciencia en una plataforma no más conocida.
    Esperemos, ¿eh?
    1. Aleks tv
      Aleks tv 28 Agosto 2013 20: 06
      +3
      Cita: Bugor
      No hay tapete, los boomerangs con Kurgans tampoco corren en la calle a través de las multitudes, en la imagen el niño dibujó una imagen de algo que intentas discutir sobre las características de rendimiento de un dispositivo científico desconocido en una plataforma que no se conoce mejor.

      riendo
      estáblecido,
      Me gustó mucho, Nikolay.
      Partidario de los mismos pensamientos.
      Es solo que la gente está preocupada, así que inventamos, esto es normal.
  15. bublic82009
    bublic82009 28 Agosto 2013 22: 54
    0
    Se debe aumentar el calibre de las armas de los vehículos de combate ligeros. En nuestro teatro, los objetivos no son los mismos que en África o Asia, las paredes de los edificios son más gruesas y fuertes. Sí, la cantidad de proyectiles para el arma disminuirá, la velocidad de disparo es menor, pero la derrota será más efectiva. Parecía en una de nuestras revistas la opción de modernizar el tanque PT-76. Allí se instaló un módulo con una pistola de 57 mm. El calibre no es malo. Durante la Segunda Guerra Mundial, los proyectiles de subcalibre ZIS-2 perforaron a los Tigres desde una distancia de 800 m. La eficiencia de fragmentación es, por supuesto, baja. Pero hay ventajas. Este calibre destruirá la mayoría de los vehículos blindados ligeros y la mayoría de los pesados ​​a bordo. y para destruir los tanques en la frente, los ATGM pueden usarse con nuevos principios de destrucción de objetivos.
    1. avdkrd
      avdkrd 29 Agosto 2013 02: 17
      +2
      eficiencia de fragmentación 57 mm. un orden de magnitud superior al de 30 mm, y dada la posibilidad de disparo programable, ni siquiera se pueden comparar. 30 mm. generalmente es ineficaz contra la infantería en las trincheras, aunque en la ciudad y en verde brillante da buenos resultados. Tanto los de 57 mm como los de 30 mm tienen derecho a la vida. Todo depende del concepto BT. 57 mm para un vehículo de combate de infantería o transporte de personal blindado es claramente redundante, y el tamaño del módulo de combate es demasiado grande (no se puede sacar un módulo de combate del casco con seguridad), pero para un BMPT (no me gusta este término) es más correcto para un vehículo de apoyo contra incendios, simplemente correcto. La precisión de la nieta del S-60 es excelente, la potencia de fuego es la misma (teniendo en cuenta la velocidad de disparo). Leí en alguna parte que incluso una breve ráfaga del ZSU-57-2, en principio, privó por completo al tanque de su efectividad de combate (la balística es la misma), el proyectil subcalibre tiene una penetración de armadura de 120 mm, lo que garantiza "coser" los lados de los tanques modernos, aunque no es un hecho que el subcalibre ronda será mejor que el giro HE en la frente, cuando derriba la óptica con fragmentos y perfora el cañón. La unificación es ciertamente buena, pero con moderación. Los vehículos que tienen diferentes propósitos no pueden equiparse con un solo juego de armas. Mi opinión es que cambiar 30 mm a 40-45 no está justificado y es muy costoso, y para vehículos especializados de apoyo contra incendios, 57 mm darán flexibilidad.
    2. usuario
      usuario 29 Agosto 2013 06: 54
      0
      bublic82009 RU

      eficiencia de fragmentación, por supuesto, baja

      El autor tiene razón, pero hay un lanzagranadas para esto.
  16. Zomanus
    Zomanus 28 Agosto 2013 23: 16
    0
    Habrá una pelea y una pelea se mostrará ... Todo esto sigue al nivel de rumores y conjeturas.
  17. mirag2
    mirag2 29 Agosto 2013 00: 43
    0
    Es malo que el cañón sea débil, aparentemente la vibración de los disparos es excelente, de ahí la dispersión de los proyectiles a gran distancia. Esto no debería ser. Especialmente con una munición tan pequeña.