Military Review

"Será el avión más silencioso"

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“Para crear un avión de sexta generación, es necesario realizar una gran cantidad de investigación básica. Ya en la quinta generación, aparecieron muchas novedades ”, dijo el ex jefe adjunto de la Fuerza Aérea para Armamentos, el Honorable Piloto Militar Yuri Klishin, a VIEW VIEW, comentando noticias En el desarrollo de la sexta generación de caza no tripulado doméstico.


Los diseñadores de aviones rusos ya han comenzado a desarrollar un caza de sexta generación no tripulado, dijo el ex comandante del ejército Peter Deinekin, ex comandante en jefe de la Fuerza Aérea de Rusia, en la víspera del espectáculo aéreo MAKS-2013.

En Rusia, se están completando las pruebas del caza T-50 de quinta generación. Mientras tanto, los principales países europeos, según los analistas, crean la quinta generación de combate. aviación no estarán en absoluto, pero inmediatamente van al sexto sin tripulación.

“El tema de los vehículos aéreos no tripulados de largo alcance requiere mayor estudio, especialmente porque es probable que la sexta generación de aviones de combate no esté tripulada. Naturalmente, estamos trabajando activamente en este tema ", dijo Deinekin en una entrevista con RIA Novosti.

Destacó que es imposible comparar, por ejemplo, a Francia como miembro de la OTAN, que puede comprar combatientes de quinta generación en Estados Unidos y Rusia. "Tenemos que hacer este importante negocio por nuestra cuenta, por lo que es poco probable que podamos saltar a través de una generación", dijo el ex comandante en jefe de la Fuerza Aérea de Rusia.

El periódico VIEW pidió al ex comandante en jefe adjunto de la Fuerza Aérea para Armamentos, el Honorable Piloto Militar de Rusia, Yuri Klishin, que explicara más sobre las características del luchador nacional de la nueva generación y qué tan competitivo será comparado con los modelos mundiales.

VISTA: Yuri Petrovich, ¿cuál es la diferencia entre el luchador de sexta generación y la quinta generación?

Yuri Klishin: Primero, el nivel de inteligencia artificial. En segundo lugar, un mayor nivel de robotización y automatización. También para nuevos modelos caracterizados por un mayor nivel de fiabilidad del equipo y autonomía. Agregue a esto el nivel incrementado de todos los equipos de visión, que incluye ubicación, óptica, radiación infrarroja y ultravioleta. Y, por supuesto, podemos hablar de un mayor nivel de inmunidad al ruido. Es decir, los diseñadores están trabajando para garantizar que cualquier interferencia no inhabilite la aeronave, lo que le permite realizar la misión de combate.

VISTA: Cuéntame más acerca de cómo se verá el nuevo luchador externamente.

Yu K: De manera diferente. Y ahora puedes ver muchos aviones de quinta generación diferentes. Algunos de ellos son más imperceptibles para la ubicación, otros menos, confían en la alta precisión оружие Y así sucesivamente. Por supuesto, este será el avión más silencioso. Y será una combinación razonable de costo, eficiencia y asequibilidad. Porque si lo haces "de una sola vez", entonces tal proyecto, probablemente, no tendrá un presupuesto. En una palabra, dependiendo de las tareas que se llevarán a cabo, los planos tendrán diferentes configuraciones y diferentes tamaños. Si se trata de un avión de ataque, entonces sus características de masa y dimensiones serán más altas que, digamos, si esta es una opción de reconocimiento puro.

VER: Periódicamente hay información de que los desarrolladores de caza de quinta generación se enfrentan a varios problemas, cuya eliminación lleva mucho tiempo. ¿Alguien dice que el desarrollo del caza de sexta generación ha comenzado ahora precisamente porque cuando la quinta entre en servicio, ya se volverá obsoleta?

Yu. K .: Al crear cualquier tecnología de avión, hay problemas. Toma absolutamente cualquier aeronave. Por ejemplo, А380 fue detenido por más de un año y medio. Y cuando se creó el Tu-144, luego, en general, se aplicaron las tecnologías más nuevas, los desarrolladores también enfrentaron grandes problemas. Sin embargo, todas las tareas realizadas. Y luego, estos desarrollos se incorporaron incluso no solo en la aviación civil, sino también en el ejército, en el avión Tu-160.

El punto no es si el caza de quinta generación se volverá obsoleto o no se volverá obsoleto. Debe haber un período de transición de un vehículo tripulado a un vehículo no tripulado. Sí, ahora la obsolescencia está ocurriendo más rápido. Por lo tanto, debe crear una técnica que no tenga una larga vida útil del calendario, pero que tenga un gran recurso. Solíamos tener un enfoque en 20, en 30 años de servicio de la aeronave. Su-27, por ejemplo, ya tiene 30 años en las filas. Así que no funcionará.

Más bien, es necesario hablar sobre el concepto de aeronave de entrenamiento, que tiene un gran recurso y una corta vida útil. Debería volar en tres turnos, calcular su recurso de salida, y luego debería ser desechado y tomar uno nuevo. Pero hablar de obsolescencia es imposible. Los propios vehículos pilotados no se volverán obsoletos, se utilizarán durante mucho tiempo, ya que se trata de una técnica confiable, eficiente y reutilizable.

VISTA: Si comparamos al nuevo luchador con los análogos del mundo, ¿qué tan competitiva es la versión doméstica?

"Será el avión más silencioso"Yuri Klishin habló sobre las ventajas y desventajas de la nueva tecnología.

Yu K: En todos los aspectos es competitivo. Si antes nos estábamos quedando rezagados en cuanto al desarrollo de la aviónica (aviónica), ahora ya nos hemos puesto al día. Es muy difícil salir adelante, incluso para los estadounidenses o cualquier otra persona. Al mismo tiempo, tenemos desarrollos que por algunos parámetros exceden el nivel de otros países.

VISTA: El hecho de que los luchadores de las nuevas generaciones quieran convertirse en no tripulados, ¿esta es una tendencia global moderna? ¿Crees que los drones eventualmente se convertirán en más que modelos tripulados?

Yu K: Todo dependerá de la doctrina y el concepto del desarrollo de las fuerzas armadas. Si es allí donde se coloca la apuesta en la robotización, los drones prevalecerán. Todo depende de los políticos de todos los países del mundo. Pero, de hecho, el movimiento contra la participación humana en las hostilidades se está extendiendo por todo el mundo. Recuerde las manifestaciones masivas contra la guerra de Vietnam, nuestra experiencia de la guerra en Afganistán, desde donde constantemente traemos carga-200 ... La vida humana se está volviendo más cara. Además, se necesita mucho dinero para entrenar a un piloto de clase alta.

VISTA: ¿Cómo se integrará el luchador no tripulado en el sistema de control existente en el ejército ruso? ¿Se esperan problemas con esto?

Yu K: Tomemos, por ejemplo, los misiles de defensa aérea C-300 o C-400. El nivel de integración allí es tal que les dio una designación precisa del objetivo, salieron volando, alcanzaron objetivos, la pregunta se cerró. Si hemos aprendido a integrarnos en el sistema de control de misiles, ¿por qué deberían ser los problemas con los UAV? Creo que vamos a pasar esta etapa rápidamente. Ahora hay muchos desarrollos que existen en paralelo para aviones de ataque, y para el ejército y para el avión no tripulado.

VISTA: ¿Para qué propósito está diseñado el caza de sexta generación?

Yu K: Este es un avión multipropósito para golpear varios objetivos: tierra, mar, aire, móvil, etc.

MIRAR: ¿Y qué tecnología de sigilo se aplicará?

Yu. K: Hay una amplia gama de tecnologías aquí, cada una tiene sus pros y sus contras, desde todo tipo de opciones de recubrimiento con diferentes materiales hasta una configuración diferente.

Pero también recordamos la experiencia de las hostilidades en Yugoslavia, cuando nuestro sistema de misiles antiaéreos derribó al aclamado F-117 estadounidense. Es decir, hay tecnologías que le permiten definir estos "objetos invisibles". Ahora hay muchas opciones de este tipo, y cada diseñador elige lo que es adecuado para la realización de su idea.

VISTA: Los países europeos líderes quieren pasar por encima de una etapa y, en lugar de crear luchadores de quinta generación, planean ir directamente a la sexta, sin tripulación. ¿Qué piensas de esto?

Yu K: Aquí la líder es Francia, ella fue la primera en anunciar esto. Pero creo que para crear un avión de sexta generación, es necesario realizar un gran número de investigaciones fundamentales profundas. Ya en la quinta generación, aparecieron muchas novedades: la misma inteligencia artificial, que todavía necesitamos aprender a usar correctamente. Por lo tanto, creo que estos países aún carecen de la voluntad de determinar qué constituye la sexta generación.
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Originador:
http://www.vz.ru/
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  1. Sakhalininsk
    Sakhalininsk 30 Agosto 2013 15: 55
    +14
    La sexta generación es muy interesante. Pero, sin embargo, preferiríamos poner en servicio el T-50, y no en copias individuales, sino en grandes cantidades. Y el hecho de que los científicos trabajen en la sexta generación es genial, significa que se realizarán mejoras en las plataformas de combate existentes, por lo que nuestro cielo estará en el castillo, campeones asiduos de la democracia de mierda y otras abominaciones.
    1. experimentado
      experimentado 30 Agosto 2013 16: 03
      +9
      ¿Quizás no deberíamos rociarnos y concentrarnos en PAK FA? De lo contrario, incluso puedes "balancear" a la novena generación con caminatas espaciales, láseres y gravedad, pero en vano ... Parece que la disponibilidad de dinero presupuestario y la capacidad de "dominarlos" comienzan a nublar el cerebro y las manos pican guiñó un ojo
      Hoy ya es un hecho que PAK DA reemplazará tres tipos de aviones y estará armado con misiles hipersónicos ... ¿Quizás es hora de comenzar a hacer menos y chatear?
      1. Sakhalininsk
        Sakhalininsk 30 Agosto 2013 16: 09
        +16
        Cita: sazonado
        Tal vez no necesites rociar y concentrarte en PAK FA


        Aquí, uno no interfiere con el otro, la sexta generación es solo desarrollos científicos ... pero no se sabe que sean superfluos. La quinta generación ya es un hecho consumado, y la sexta sigue siendo un trabajo para el futuro ... es decir, gracias a este trabajo, se mejorará tanto el potencial científico como la tecnología de las armas adoptadas.
      2. Vladimirets
        Vladimirets 30 Agosto 2013 16: 10
        +3
        Cita: sazonado
        ¿Quizás no sería necesario rociar y enfocarse en PAK FA?

        Puede centrarse en el Yak-1, es aún más fácil y rápido. guiño
        1. experimentado
          experimentado 30 Agosto 2013 16: 25
          +6
          Cita: Vladimirets
          Aquí, uno no interfiere con el otro, la sexta generación es solo desarrollos científicos ... pero no se sabe que sean superfluos. La quinta generación es un hecho consumado.

          ¿Qué desarrollos y dónde vio el hecho consumado del avión de quinta generación en Rusia? ¿Ya se producen en masa y van a las tropas? ¿Estás equipado con armas y electrónica? ¿Por qué mentirnos a nosotros mismos?
          Si antes, todavía estábamos de alguna manera detrás del nivel de desarrollo de la aviónica (aviónica) (aviónica - aproximadamente VZGLYAD), pero ahora se han vuelto iguales. Es muy difícil avanzar, incluso para los mismos estadounidenses u otra persona. Al mismo tiempo, tenemos desarrollos. que por algunos parámetros superan el nivel de otros países.

          Una vez más, "incomparable", pero ¿con qué están volando y bombardeando las tropas? ¿A la antigua, como durante la Segunda Guerra Mundial? Sí, hay desarrollos y buenos, pero en cuanto surge la cuestión de la modernización del parque, comienza de inmediato, es demasiado caro y por eso no todo está mal, nos limitaremos a esto y la manera antigua no está mal. Todo es como siempre "barato y alegre". Pero qué son los pilotos, están obligados a soportar penurias y privaciones. Y luego nos sorprende la pérdida de aviones durante 080808  solicitar

          Cita: Vladimirets
          Puede centrarse en el Yak-1, es aún más fácil y rápido.

          Por supuesto, es mejor desarrollar un super-super-wunderwaffle y descartarlo en caso de agresión con sus dibujos, como esto es lo que se nos ocurrió, le mostraremos ...
          Mire la composición cuantitativa de la aviación de la OTAN y el ruso recurso
          1. Nitup
            Nitup 30 Agosto 2013 16: 33
            +13
            Estimado experimentado, lo más probable es que significa que la investigación fundamental sobre el proyecto PAK FA ya se ha completado, la parte aplicada se ha mantenido, otras personas ya están involucradas en él. Los científicos involucrados en el trabajo fundamental no pueden detenerse allí, por lo que continuaron investigando la creación de la próxima generación de aviones. Práctica simple Por cierto, los submarinos de quinta generación ya se están creando en nuestro país, aunque los cuartos submarinos aún no se han puesto en servicio.
            1. APOCALIPTICA
              APOCALIPTICA 31 Agosto 2013 00: 27
              -1
              [quote = Nitup] Estimado experimentado, lo más probable es que significa que la investigación fundamental sobre el proyecto PAK FA ya se ha completado,

              ¿Pero ya están listos los motores de quinta generación, más o menos en el año 5?
          2. JIaIIoTb
            JIaIIoTb 30 Agosto 2013 16: 36
            +7
            Cita: sazonado
            Mire la composición cuantitativa de la aviación de la OTAN y el ruso


            Querida Alexey!
            La OTAN incluye 26 estados. ¿Quieres que Rusia tenga fuerzas armadas comparables con las fuerzas de tantos países?
            Me temo que todo el petróleo del mundo no es suficiente para esto.
            Y en aviación, al menos en términos de cantidad, no somos inferiores de ninguna manera a los mismos Estados Unidos.

            Atentamente.
            1. experimentado
              experimentado 30 Agosto 2013 16: 41
              +14
              Cita: JIaIIoTb
              La OTAN incluye 26 estados. ¿Quieres que Rusia tenga fuerzas armadas comparables con las fuerzas de tantos países?

              Vladimir hi , Rusia debe tener fuerzas suficientes para repeler la agresión. La historia muestra que tan pronto como hubo un fenómeno en el mundo que nos estaba haciendo la guerra, toda Europa se reunió bajo su brazo y nuestros antepasados ​​siempre terminaron este chantrap en su guarida. Ahora tampoco tenemos aliados, pero tenemos suficientes vecinos codiciosos. Entiendo que las armas nucleares son un factor de actuación fuerte, pero me gustaría tener otras cartas de triunfo bajo la manga.
              Saludos
              1. JIaIIoTb
                JIaIIoTb 30 Agosto 2013 19: 41
                +4
                Cita: sazonado
                Rusia debe tener fuerzas suficientes para repeler la agresión


                ¿Pero quién discute con la verdad?

                Pero poner a todos bajo los brazos en tiempo de paz, bueno, no es del todo razonable.

                Atentamente.
                1. experimentado
                  experimentado 30 Agosto 2013 19: 45
                  +1
                  Cita: JIaIIoTb
                  Pero poner a todos bajo los brazos en tiempo de paz, bueno, no es del todo razonable.

                  Es por eso que el Ejército, que debe estar en constante disposición, nadie dará tiempo de preparación y movilización ahora. Los métodos de mantenimiento de la base de datos, la tecnología han cambiado, por lo que no hay opciones. ¿Cree que los estadounidenses están suministrando tantos aviones a las tropas debido a su "estupidez" (según Zadornov)? Ellos saben contar
                  Saludos
            2. Patsantre
              Patsantre 30 Agosto 2013 20: 24
              +1
              Cita: JIaIIoTb
              Y en aviación, al menos en términos de cantidad, no somos inferiores de ninguna manera a los mismos Estados Unidos.

              Riendo, ¿verificaron esta información al menos de alguna manera antes de escribir? Estados Unidos, por ejemplo, tiene 2400 combatientes, tenemos 800, y es bueno si al menos la mitad de ellos vuelan. Combatientes de cubierta (que no están incluidos en los 2400 mencionados anteriormente) hay casi más de los que tenemos VVS. A los luchadores para AWACS, petroleros y UAV, la brecha es aún mayor.
              1. JIaIIoTb
                JIaIIoTb 30 Agosto 2013 21: 14
                +2
                Lo siento, por supuesto, pero puedes reír aún más.
                Escribí sobre la Fuerza Aérea en su conjunto y no sobre los combatientes. ¿O ves exclusivamente lo que quieres ver?
                Lea para comenzar http://samlib.ru/s/shabalin_a_p/rossia-ssha.shtml
                En el futuro, recomiendo que antes de escribir algo, primero lea cuidadosamente el texto del oponente, luego piense en lo que el oponente quería transmitir a los lectores y específicamente a usted. Y si no entiende, haga una pregunta aclaratoria.
                Las personas inteligentes y educadas hacen esto.
                Atentamente.
                1. Patsantre
                  Patsantre 30 Agosto 2013 23: 05
                  +1
                  Cita: JIaIIoTb
                  Y en aviación, al menos en términos de cantidad, no somos inferiores de ninguna manera a los mismos Estados Unidos.

                  Tú escribiste esto.
                  ¿Es algo tonto salir o intentarlo, no lo entiendo? No veo ninguna razón para molestarme en leer demasiado, todo el mundo ya sabe que el número de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos es varias veces mayor que el nuestro. Pero, si me pierdo algo importante, el artículo realmente está escrito algo que vale la pena, puedes intentar describirlo en pocas palabras.
          3. Vladimirets
            Vladimirets 30 Agosto 2013 16: 52
            +4
            Cita: sazonado
            Cita: Vladimirets
            Aquí, uno no interfiere con el otro, la sexta generación es solo desarrollos científicos ... pero no se sabe que sean superfluos. La quinta generación es un hecho consumado.

            Genial, esta es mi cita?
            Cita: sazonado
            Por supuesto, es mejor desarrollar un super-super-wunderwaffle y descartarlo en caso de agresión con sus dibujos, como esto es lo que se nos ocurrió, le mostraremos ...

            Solo haciendo un avión, debe tener en cuenta el siguiente. De lo contrario, un buen momento puede encontrarse en un lugar no muy hermoso.
            1. Wedmak
              Wedmak 30 Agosto 2013 17: 19
              +7
              Solo haciendo un avión, debes tener en cuenta el siguiente.

              Bien, cierto, nadie discute. Pero, ¿dónde dijeron todos estos chismes que la generación 6 no será tripulada? ¿Hay alguna investigación? ¿Tiene experiencia con la generación 5? ¿Hay una IA? ¿Hay nuevos materiales o armas?
              Si el paso de la aviación de tornillo a la aviación fue realmente un cambio generacional, y esto fue evidente, entonces, ¿cuál sería la generación 6?
              Los motores de turboventilador convencionales ya se han acercado a su máximo en carga y funcionalidad. La ausencia del piloto no es un signo inequívoco de la generación 6: los aviones civiles con poder y principal ya están volando bajo las automáticas. Pilotos allí, de hecho, para calmar a los pasajeros y situaciones críticas.
              1. S-200
                S-200 30 Agosto 2013 18: 19
                0
                Cita: Wedmak
                entonces, ¿cuál será la sexta generación?

                Se supone que los cazas de sexta generación serán sistemas automatizados no tripulados, no limitados en maniobrabilidad y velocidad por el "factor humano", incluido en el sistema general de control de combate computarizado.
                Primero. La aeronave de sexta generación tendrá un "perfil ultrabajo" con fuselaje suave y contornos de alas.
                El segundo Todos los luchadores de la sexta generación tendrán velocidad de crucero supersónica.
                Tercero La maniobrabilidad de los coches se desarrollará aún más.
                Cuarto. Capacidad para lanzar un ataque de largo alcance.
                Quinto. El caza de nueva generación se integrará con todos los sistemas de control de combate y destrucción: terrestre, aéreo, marítimo, submarino y espacial.
                Sexto. La aeronave se utilizará tanto en modo tripulado como no tripulado (F / A-XX).
                PS Y me pregunto:
                - ¿Qué se necesita para que el T-50 se convierta en un avión de sexta generación?
                y). Motores con un vector de empuje desviado en diferentes planos, en el camino ...
                b). aviónica para control y análisis autónomos de las condiciones del aire, el suelo y la superficie? - ...
                en general, ya existe una plataforma en la que es posible elaborar varios prototipos de aviónica de la sexta generación
                1. Wedmak
                  Wedmak 30 Agosto 2013 18: 59
                  +1
                  Todos los luchadores de la sexta generación tendrán velocidad de crucero supersónica.
                  La maniobrabilidad de los automóviles se desarrollará aún más.

                  Difícil de llevarse bien con los factores.
                  La posibilidad de huelga de largo alcance.

                  Lejos, altamente maniobrables, supersónicos, tripulados y no tripulados al mismo tiempo ... ¿no hay demasiadas condiciones? Necesitas poner los labios en blanco, no puedes discutir contra la física.
                  1. ATATA
                    ATATA 30 Agosto 2013 20: 12
                    0
                    Cita: Wedmak
                    Todos los luchadores de la sexta generación tendrán velocidad de crucero supersónica.
                    La maniobrabilidad de los automóviles se desarrollará aún más.

                    Difícil de llevarse bien con los factores.
                    La posibilidad de huelga de largo alcance.

                    Lejos, altamente maniobrables, supersónicos, tripulados y no tripulados al mismo tiempo ... ¿no hay demasiadas condiciones? Necesitas poner los labios en blanco, no puedes discutir contra la física.

                    Si no es un secreto, ¿qué tienes en física?
                    1. Wedmak
                      Wedmak 30 Agosto 2013 20: 55
                      +1
                      Fue 4. ¿Hay alguna objeción?
                2. stas52
                  stas52 31 Agosto 2013 06: 52
                  0
                  Cita: S-200
                  El segundo Todos los luchadores de la sexta generación tendrán velocidad de crucero supersónica.
                  Tercero La maniobrabilidad de los coches se desarrollará aún más.

                  Desafortunadamente, todo lo anterior es imposible sin encontrar nuevos principios de comunicación o crear una IA superior, o al menos a nivel humano. Hasta ahora todo esto es solo en trabajos fantásticos y estará allí en los próximos cien años por lo menos  solicitar
              2. ATATA
                ATATA 30 Agosto 2013 20: 10
                0
                Cita: Wedmak
                Bien, cierto, nadie discute. Pero, ¿dónde dijeron todos estos chismes que la generación 6 no será tripulada? ¿Hay alguna investigación? ¿Tiene experiencia con la generación 5? ¿Hay una IA? ¿Hay nuevos materiales o armas?
                ¿Cómo lo sabes?
                Aquí está la respuesta!
                1. Wedmak
                  Wedmak 30 Agosto 2013 21: 00
                  0
                  Sí, estudiaría como especialista técnico.
                  Y puedo asegurarle que si es técnicamente posible crear un dron con bastante facilidad (supersónico es más difícil), su administración tendrá problemas aún mayores. Estoy hablando del piloto automático AI. Si ya se usa en bandos civiles (todo está allí según el programa, todo está establecido, balizas terrestres, radares, sistemas de advertencia, etc.), entonces es demasiado pronto para hablar sobre operaciones de combate bajo el control de la IA.
                  ¡Y nadie tiene experiencia en el uso de aviones 5!
              3. Pilat2009
                Pilat2009 31 Agosto 2013 15: 34
                0
                Cita: Wedmak
                Pero, ¿de dónde sacaron todos estos conversadores que la sexta generación no estaría tripulada? ¿Hay alguna investigación?

                Se están realizando investigaciones sobre los drones actuales y los motores hipersónicos. Aumente su predictor de 2 a 3 veces, coloque un hipermotor y aquí tiene la 6.ª generación. La función de 6.ª generación se reducirá a un alcance rápido de varios g, detección y caída de misiles o cables
                1. Cyber7
                  Cyber7 31 Agosto 2013 16: 25
                  0
                  Cita: Pilat2009
                  La función de sexta generación se reduce a un lapso rápido de varios gs, detección y caída de misiles o cabinas

                  Duc, esto es kakbe y no un avión en absoluto. Un misil retornable reutilizable con la capacidad de cambiar ojivas y una ruta de vuelo reprogramada. Entonces las bombas son el medio de uso más efectivo. Solo se gastan explosivos y combustible. El resto es todo reutilizable.
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 31 Agosto 2013 19: 10
                    0
                    Cita: Cyber7
                    Duc, esto es kakbe y no un avión en absoluto.

                    No me refería a volar en la estratosfera: me refería a un cazabombardero, un portaaviones y misiles aire-tierra
                    capaz de desvanecerse de un cohete con un impulso de diez G
          4. 11 negro
            11 negro 30 Agosto 2013 22: 13
            0
            Cita: sazonado
            Mira la composición cuantitativa de la aviación de la OTAN y el recurso ruso

            Esto es lo que mató a la URSS: él solo intentó luchar con el bloque de la OTAN, y estos son los estados 26, mientras que la industria de los Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia o Alemania es comparable a los rusos / soviéticos. No puedes vencer a la mitad del mundo solo con tus músculos solos, necesitas trabajar con la cabeza; necesitas una respuesta ASIMÉTRICA alcanzable, y también los complejos С300,400,500. Mira cuántos de ellos tenemos en servicio y cuántos serán para 2020. estáblecido,
        2. Tranquilo
          Tranquilo 30 Agosto 2013 17: 46
          +3
          Puedes concentrarte en el Yak-1, es aún más fácil y rápido

          ¿Y qué pasa con "Ilya Muromets"? guiño ¡Ninguna defensa aérea no da miedo! riendo
          1. S-200
            S-200 30 Agosto 2013 18: 16
            +1
            Cita: tranquilo
            ¿Y qué tiene de malo "Ilya Muromets"? ¡Ninguna defensa aérea es terrible!

            ¿Enumerar cómo no se puede derribar?
            1. experimentado
              experimentado 30 Agosto 2013 18: 19
              +2
              Cita: S-200
              ¿Enumerar cómo no se puede derribar?

              honda guiño
              En general, me veo "tranquilo" apareció de nuevo wassat Hoy, disfrazado de su hermano, trató de "atropellar", fue rechazado "fusionado a escondidas". Ahora estoy en una situación de emergencia, estoy feliz riendo Guerrero anika negativas
              1. S-200
                S-200 30 Agosto 2013 18: 37
                +1
                Cita: sazonado
                honda

                Usted, solo judíos sobre honda No insinúe "la honda de David" ... ¡puede ofenderse! wassat
                1. experimentado
                  experimentado 30 Agosto 2013 18: 58
                  0
                  Cita: S-200
                  Usted, simplemente no insinúe a los judíos sobre la honda "David's Sling" ... ¡pueden ofenderse!

                  Sí, de alguna manera comenzaron a reaccionar inadecuadamente sobre el tema de discutir la efectividad de su defensa aérea. recurso Si bien estaba más o menos tranquilo, hubo informes tan valientes, como que ni una sola infección pasará volando, pero como olía a frito, comenzaron las ofensas cuando comenzaron a hablar sobre la cantidad de "tuberías de agua de estaño" interceptadas. los periódicos escriben
            2. Tranquilo
              Tranquilo 30 Agosto 2013 18: 54
              +1
              ¿Enumerar cómo no se puede derribar?

              Y no intentarán derribar ... se confundirán por la noche con el sonido de un avión no tripulado en el que los MANPADS son una pena gastar ... amarrar riendo
            3. Wedmak
              Wedmak 30 Agosto 2013 19: 00
              0
              C-300. Simplemente no se mueva en el radar ... Él entra en el EPR, como una paloma.
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 30 Agosto 2013 17: 12
        +2
        La base de diseño por delante era simplemente un asunto necesario, tal base fue en la época soviética y mira lo que sucedió, incluso con el colapso del país, todavía usamos su herencia.
      4. Rus2012
        Rus2012 30 Agosto 2013 17: 59
        +2
        Cita: sazonado
        Parece que la disponibilidad de dinero presupuestario y la capacidad de "dominarlo" están comenzando a nublar el cerebro y las manos con comezón.

        Y esta expresión:
        Por lo tanto, debe crear una técnica que no tenga una larga vida útil del calendario, pero que tenga un gran recurso. Solíamos tener un enfoque en 20, en 30 años de servicio de la aeronave. Su-27, por ejemplo, ya tiene 30 años en las filas.

        Nada como, querido colega?
        El mismo enfoque de "productos reutilizables, no reparables" adoptado por los comercializadores internacionales y que ya se domina en todas las industrias, ya sea la automotriz u otros bienes de consumo ... Ahora han llegado a la aviación ...
      5. Genry
        Genry 30 Agosto 2013 18: 11
        0
        "El avión es harasho ..., el vapor es harasho ...
        ¡¡¡Y los ciervos son mejores !!! "
        (en la película (?), Chukchi en el avión)
      6. Alemán siberiano
        Alemán siberiano 31 Agosto 2013 05: 19
        0
        y el dinero en general comenzó a desempeñar un papel muy importante en la fabricación moderna de aviones: nuestros funcionarios fueron empujados y las aerolíneas repletas de bongs y salchichas, y simplemente no necesitaban cadáveres o yaki ... no necesitaban ren
    2. Civil
      Civil 30 Agosto 2013 17: 02
      +1
      Se necesita mucho tiempo para trabajar en el concepto y luego poner rápidamente en práctica la idea.
    3. Vadivak
      Vadivak 30 Agosto 2013 17: 19
      +5
      Cita: ..
      Según los analistas, los principales países europeos no crearán la quinta generación de aviones militares, sino que pasarán de inmediato al sexto avión no tripulado.



      No trates a un médico. Para que aparezca el sexto, debe recordar el quinto, bueno, aproximadamente como 4 ++
    4. donavi49
      donavi49 30 Agosto 2013 17: 19
      +4
      Esta es una práctica normal en el MiG-23 que comenzó a funcionar incluso antes del lanzamiento de la serie MiG-21. Un cierto trabajo de base para la generación 4 también se realizó de manera prácticamente simultánea con el desarrollo de aviones de tercera generación.
      1. Vadivak
        Vadivak 30 Agosto 2013 17: 25
        +5
        Cita: donavi49
        Una cierta acumulación de pedidos para la cuarta generación también se realizó prácticamente de forma simultánea con el desarrollo de aviones de tercera generación.


        Entonces, Europa piensa que puedes pasar de inmediato el quinto salto al sexto, pero ¿cómo pueden tragárselo los rusos? Y como resultado de ni el quinto ni el sexto
        1. experimentado
          experimentado 30 Agosto 2013 17: 32
          +2
          Cita: Vadivak
          Entonces, Europa piensa que puedes pasar de inmediato el quinto salto al sexto, pero ¿cómo pueden tragárselo los rusos? Y como resultado de ni el quinto ni el sexto

          Hola vadim hi Recuerdo una vez que Reagan se divorció de nosotros en el SDI ... recurso
          Aquí y con la quinta generación, cada uno plantea sus propios requisitos, los estadounidenses enfocados en el sigilo y la electrónica (como resultado del hierro), los nuestros en la supermaniobrabilidad y potencia, los chinos en general no pretenden ser el quinto (tienen 5 en sus métodos). En estas "generaciones" todo el mundo se ha vuelto loco, y los aviones, los tanques y los submarinos son destrozados y discutidos hasta quedar roncos durante generaciones. Olvidan que solo la guerra (DB) mostrará quién es más fuerte y quién tenía razón en el desarrollo. Es posible equipar al cultivador de maíz con algún tipo de "dispositivo" que nadie más tiene y llamar al avión de la séptima generación, el orgullo lo divertirá, pero ¿cuál es el punto?
        2. foxhound
          foxhound 30 Agosto 2013 19: 42
          0
          Entonces, ¿cómo responderán los rusos? crearán medidas de represalia contra lo que no llegará pronto. Los rusos crearán su propia generación 5,6, mientras que otros volverán a promover la suya, lo que les parece mejor.
    5. S-200
      S-200 30 Agosto 2013 18: 04
      0
      Si mi memoria histórica me sirve bien, entonces hace 10-15 años dijeron que la quinta generación no estaría tripulada ... Y ahora no tienen una confianza firme en los "no tripulados"
       solicitar
      1. ATATA
        ATATA 30 Agosto 2013 20: 17
        0
        Cita: S-200
        Si mi memoria histórica me sirve bien, entonces hace 10-15 años dijeron que la quinta generación no estaría tripulada ... Y ahora no tienen una confianza firme en los "no tripulados"
        \
        Lo siento, por supuesto, camarada iksperdpero deletreado SIN PERSONAL.
        Quieres mirar guiones bajos.
        No te avergüences?
        1. S-200
          S-200 31 Agosto 2013 15: 00
          0
          Sr. Atata, fundamentalmente no me gusta el prefijo "бес"en ruso, no necesitamos criar demonios ...
          Además, la aeronave puede operar en modo automático SIN piloto, pero nada Bes piloto ...
          Aunque, ¡BES lo conoce! wassat
          Considere este mi capricho casi de ortografía ...
          Pido disculpas de antemano por mi Besliteratura ... hi
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Odinoki
    Odinoki 30 Agosto 2013 15: 59
    +2
    De todos modos, necesitamos fortalecer el trabajo con la quinta generación. Los competidores también trabajan duro.
    1. Odinoki
      Odinoki 30 Agosto 2013 18: 09
      +4
      wassat ok, persuadido !! ¡no es necesario intensificar el trabajo con la quinta generación! y los competidores generalmente se quedaron dormidos como marmotas. wassat
  4. gregor6549
    gregor6549 30 Agosto 2013 16: 14
    +3
    La carrera de las "generaciones" es genial, pero lo principal es tener la Fuerza Aérea lista en cada momento para usar con destreza lo disponible y brindar lo disponible, a quienes lo explotan ya sus familias con todo lo que necesitan.
    Y entonces incluso los "volantes" existentes serán bastante capaces de aplicar cualquier generación de volantes "adversarios" sobre zenly.
  5. estilete
    estilete 30 Agosto 2013 16: 15
    +2
    Con todo el amor por la aviación rusa, esta historia me recordó cómo "las naves espaciales del Teatro Bolshoi surcan las extensiones del Universo".
    Antes de frotar sinceramente sobre la sexta generación, responda por qué:
    ¿Todavía vuelan aviones de cuarta generación (en el mejor de los casos) en unidades militares?
    - Se exportan más aviones de la familia SU a China e India que los que utiliza la Fuerza Aérea Rusa, y ¿por qué los que llegan están tan mal ensamblados que nuestros pilotos los llaman con desprecio "volantes"?
    - por qué nosotros, con una mirada inteligente, hablando de la sexta generación, transferimos las fechas de adopción de T-50 al servicio de 2014 a 2017 año (y esto es lo que sucederá en 17, aún no se sabe, es posible que las fechas se cambien nuevamente).
    1. ATATA
      ATATA 30 Agosto 2013 16: 44
      0
      Cita: Stiletto
      ¿Y por qué los que sí actúan tan mal que nuestros pilotos los llaman con desprecio "voladores"?

      Prueba en el estudio.
      Cita: Stiletto
      Antes de frotar sinceramente sobre la sexta generación, responda por qué:
      ¿Todavía vuelan aviones de cuarta generación (en el mejor de los casos) en unidades militares?

      Sabes, no quiero ofenderte con un comentario agudo, o menos, pero piensa por ti mismo.
      1. estilete
        estilete 2 Septiembre 2013 09: 27
        0
        Cita: ATATA
        Sabes, no quiero ofenderte con un comentario agudo, o menos, pero piensa por ti mismo.


        Una situación similar, razón por la cual alguien que lo corrige pone un menos a cero. No se discute su derecho a tener su propia opinión.
    2. Genry
      Genry 30 Agosto 2013 18: 42
      +1
      Cita: Stiletto
      ¿Por qué los que sí actúan tan mal que nuestros pilotos los llaman con desprecio "voladores"?

      ¿Y tú eres tu esposa, entre amigos, como lo llamas?
      Una persona siempre no es suficiente, siempre insatisfecha. Podrían haberlos llamado "vagones de mierda", pero aquí la autocrítica funciona.
      1. estilete
        estilete 2 Septiembre 2013 09: 28
        0
        Cita: Genry
        ¿Y tú eres tu esposa, entre amigos, como lo llamas?


        Definitivamente no es un "volante" riendo
        ¿Y para qué te interesa? guiñó un ojo
  6. Wedmak
    Wedmak 30 Agosto 2013 16: 20
    +5
    En Rusia, las pruebas del luchador de quinta generación T-50 ahora se están completando.

    Aquí antes del final, como antes ... ISS a pie. El objetivo es visible, pero ve lejos. Coloca una serie de T-50, ponte drones con armamento pesado, luego, con la experiencia de su uso, podemos hablar sobre la generación no tripulada 6.
    Y luego, con la carrera por el súper caza, el mar y el avión de transporte completamente abandonados.
    1. experimentado
      experimentado 30 Agosto 2013 16: 31
      +3
      Cita: Wedmak
      Y luego, con la carrera por el súper caza, el mar y el avión de transporte completamente abandonados.

      Salve Denis hi Pero Rogozin en Twitter con el diseñador general de Antonov Design Bureau "ramsit" y todo el mundo está muy feliz por ello. enojado
      “Ahora en Rusia, el programa An-70 prácticamente se ha congelado. Escuché una entrevista con Rogozin (el viceprimer ministro ruso Dmitry Rogozin), quien lo llamó un avión "virtual" y un competidor para IL-76. Solo una persona incompetente en la aviación puede decir esto ”, dijo Kiva, cuyas palabras son citadas por Interfax.

      En respuesta a las declaraciones de Kiva, Rogozin escribió en su microblog en Twitter: "No hay nada que NODAR en el espejo, si ...".


      Maldita sea, Rusia invirtió dinero en este avión, hay un Tratado, probablemente hay sanciones. ¿Le asignaron "hacerse el loco" o defender los intereses del país en su departamento? am
    2. ATATA
      ATATA 30 Agosto 2013 16: 46
      +2
      Cita: Wedmak
      Aquí antes del final, como antes ... ISS a pie. El objetivo es visible, pero ve lejos. Coloca una serie de T-50, ponte drones con armamento pesado, luego, con la experiencia de su uso, podemos hablar sobre la generación no tripulada 6.
      Y luego, con la carrera por el súper caza, el mar y el avión de transporte completamente abandonados.

      Cuando sigas adelante, mira solo por lo bajo, ¿o de todos modos más allá?
      1. experimentado
        experimentado 30 Agosto 2013 16: 53
        +4
        Cita: ATATA
        Cuando sigas adelante, mira solo por lo bajo, ¿o de todos modos más allá?

        Entiendo una palabra wassat
        ¿Es más conveniente para usted caminar, cómo camina la gente normal o con binoculares? Sin hacer uno, tome el otro ... Todo está bien con SÍ, con transportadores, con camiones cisterna con AWACS ... ¿Podemos hacer lo que se necesita ahora, y no proyecciones espaciales? ¿Cómo nos cuentan sobre un futuro portaaviones con características inusuales?
        1. Genry
          Genry 30 Agosto 2013 18: 52
          -1
          Usted, por casualidad, no es pariente del mariscal Budenny. Dicen que gracias a él le dispararon a Tukhachevsky, que necesitaba cohetes y no caballos.
      2. Wedmak
        Wedmak 30 Agosto 2013 16: 53
        +4
        Cuando trabajo en un solo proyecto complejo, iré allí para que funcione correctamente. Y luego superé solo después de que el anterior está funcionando. No discuto, la investigación fundamental es importante. Pero dicen frases como esa, dicen, ya estamos trabajando y sabemos cómo y qué será la generación 6 ... charla.
        1. ATATA
          ATATA 30 Agosto 2013 20: 08
          +1
          Cita: Wedmak
          Cuando trabajo en un solo proyecto complejo, iré allí para que funcione correctamente. Y luego superé solo después de que el anterior está funcionando. No discuto, la investigación fundamental es importante. Pero dicen frases como esa, dicen, ya estamos trabajando y sabemos cómo y qué será la generación 6 ... charla.

          No te confundas con el estado.
          ¿En qué proyecto complejo estás trabajando ahora, si no es que en secreto?
          1. Wedmak
            Wedmak 30 Agosto 2013 21: 04
            0
            Cual es la diferencia
            ¿Prefiere que el estado se ejecute de frente a la generación 6-th, 7-th, arrojando enormes recursos y no se sabe cuando se espera el resultado? No vivimos en una edad de oro ... no tendrás un ejército aquí y ahora, lo roerán.
  7. denson06
    denson06 30 Agosto 2013 16: 52
    0
    Con la electrónica, lo terminarán de nuevo ... y el motor no está listo para ser dueño ... ¡pero muy pronto!
    El cielo debería estar cerrado, ¡es un hecho!
    Felicitaciones a los creadores. hi
  8. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 30 Agosto 2013 16: 57
    +5
    De acuerdo, muchachos, no pierdan el tiempo ...))) Nuestros diseñadores ya están pensando en el futuro ... ¡Es genial! Lo que producen ahora es en los elegantes años 90 (cuando no pagaban y estaba vacío en las tiendas) y el diseñador tiene hambre Apretando los dientes con los dientes, trabajaron para crear estas bellezas que ahora están golpeando al mundo entero con sus parámetros técnicos y de vuelo ... ¡Muchas gracias por no haber escapado como muchos en ese momento ... y salvaron al poner todo esto en estas máquinas! ¡Necesitan poner monumentos en su vida! .
  9. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 30 Agosto 2013 17: 06
    +3
    Bueno, al menos se dieron cuenta a tiempo, pero qué pasa con el rapero ... Creo que estas preguntas comenzaron a hacerse no después de la visualización secreta de la película "Stealth" por parte de los militares.
  10. nazgul-ishe
    nazgul-ishe 30 Agosto 2013 17: 44
    +1
    4,4 +, 4 ++. Entonces, ¿trazaremos cruces para la tecnología soviética?
    Los diseñadores que trabajaban para comida y bebida hicieron la técnica.
    Ahora Mistral, Iveco, etc., etc.
  11. Topo
    Topo 30 Agosto 2013 17: 59
    +1
    Por lo que yo entiendo, colegas, la principal diferencia entre el 6 y el 5 es no tripulada. Por lo tanto, probablemente primero necesite crear el software y la base de elementos para la inteligencia artificial, hacer que funcione como debería, e incluso puede terminar este parásito incluso en el AN-2. Si la base del elemento es apropiada, entonces los algoritmos en el software siempre se pueden cambiar para adaptarse al fuselaje y las armas particulares. Entonces Mig 21 puede ser devuelto al sistema. guiñó un ojo
    1. Genry
      Genry 30 Agosto 2013 18: 30
      0
      El transbordador "Buran" ha estado volando en modo no tripulado durante mucho tiempo (!) Y durante el aterrizaje asustó mucho a los desarrolladores (un círculo de aproximación adicional).
      Los pilotos automáticos se han utilizado durante mucho tiempo (!) En aviones civiles.
      PAK-FA puede hacer ambas cosas (el piloto puede dormir ;-).

      No tiene que jugar el cuestionario aquí (IBM Watson).
      Aquí necesitas orientación y la elección de una estrategia de batalla basada en varios movimientos.
      1. NO EXCEPTO NOSOTROS
        NO EXCEPTO NOSOTROS 30 Agosto 2013 22: 49
        +2
        Lea komenty ... tanto Buran como un ciudadano vuelan de acuerdo con un programa dado ... y un avión militar tendrá que pensar por sí mismo porque el objetivo puede cambiar las coordenadas, y solo el cerebro y la IA pueden pensar, y nadie ha creado la IA en el mundo todavía ... solo elementos de ella ...
  12. AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 30 Agosto 2013 18: 00
    +3
    La sexta generación también será probablemente 5+ y 5 ++ primero. Todavía no lo hemos puesto en servicio para la quinta generación, por lo que aún es necesario enseñar a las máquinas cómo hacer todo lo que los diseñadores les darán. Luego, comenzaremos a comprender lo que se debe hacer y se puede hacer hasta 5+, y luego desplegar el prototipo 5. Durante al menos 6 años. La investigación científica no es un panqueque, espere un par de años para obtener un resultado de utopía. Y la introducción de un par de años también es una utopía. Mientras tanto, soñaremos maravillosamente. Y rezaremos por el PAK-FA T-15 y el PAK-DA en el proyecto. Y SibNIA en MAKS presentó la alteración del An-50 en la piel y la erisipela. Si es ayer. Es hora de seguir adelante.
    1. Cyber7
      Cyber7 30 Agosto 2013 23: 25
      +1
      No deberías ser así, querido. Más pronunciado que el AN-2 en latitudes intransitables era y es solo MI-8. Y dado que tal aviación ahora está en pleno corral, solo me gustaría soñar con la mayor cantidad de AN-2 en el espacio Trans-Ural como sea posible. Ahí están, oh, cómo se necesitan.
  13. shpuntik
    shpuntik 30 Agosto 2013 18: 07
    +4
    Los diseñadores de aviones rusos ya han comenzado a desarrollar un caza de sexta generación no tripulado, dijo el ex comandante del ejército Peter Deinekin, ex comandante en jefe de la Fuerza Aérea de Rusia, en la víspera del espectáculo aéreo MAKS-2013.

    En la Unión se construyó en silencio, sin alardes ni "generaciones". Y lo mantuvieron en secreto sin piedad. Y estuvo bien.
    Ahora la quinta generación no se ha puesto en marcha, ya han aparecido declaraciones de bravura. ¿Por qué es esto alardear? Sería mejor callar. Mi opinión: no digas gop hasta que saltes.
    ¿O tal vez es marketing como ese?  solicitar
    1. Russ69
      Russ69 30 Agosto 2013 20: 34
      +3
      Cita: shpuntik
      Ahora la quinta generación no se ha puesto en marcha, ya han aparecido declaraciones de bravura. ¿Por qué es esto alardear? Sería mejor callar. Mi opinión: no digas gop hasta que saltes.

      Desde el comienzo del desarrollo, hasta la primera muestra, el camino es largo. Entonces, ¿qué tiempo perder?
      1. shpuntik
        shpuntik 30 Agosto 2013 20: 53
        +2
        rus69 SU Hoy, 20:34 ↑ Nuevo
        Desde el comienzo del desarrollo, hasta la primera muestra, el camino es largo. Entonces, ¿qué tiempo perder?

        Claramente largo, no estoy diciendo que no comience. Cada lanzamiento de un cohete, cada avión disparado se discute públicamente. Parece PR. Fuimos conducidos al hecho de que un avión lanzado se convierte en un evento. En lugar de reducir el costo de kilovatios, gasolina, energía, por ejemplo. No estoy hablando de impuestos, no es rentable trabajar en Rusia. Si la energía no llega a China en forma de petróleo crudo, sino que se refina, entonces la producción en Rusia puede ser rentable, a pesar del clima frío.
  14. alma oscura
    alma oscura 30 Agosto 2013 18: 09
    0
    La sexta generación, de hecho, ya existe, los estadounidenses ya están utilizando dispositivos de percusión no tripulados para todo ... necesitamos dominar rápidamente estas áreas y reducir el retraso, es bueno que haya trabajo en esta dirección, pero tenemos hasta la sexta generación en el ejército, sería más rápido 6 ++ ir y traer a la mente y poner en la serie t-4
    1. teleset
      teleset 30 Agosto 2013 21: 32
      0
      Y aquí no solo los científicos deberían trabajar, sino también el FSB debería estar conectado. La tecnología secreta de los vehículos aéreos no tripulados en los Estados Unidos también se debe pescar, como lo hicieron una vez y nos siguen robando, la misma ráfaga, por ejemplo.
    2. Wedmak
      Wedmak 30 Agosto 2013 21: 49
      +1
      La sexta generación esencialmente ya está allí, los estadounidenses ya están utilizando vehículos de percusión no tripulados

      Esta no es la sexta generación. Estos son aviones controlados a distancia y eso es todo. Además, con una maniobrabilidad desagradable y baja carga de combate.
      1. Cyber7
        Cyber7 30 Agosto 2013 23: 28
        +1
        Los UAV de la sexta generación deberían poder batir sus alas y sumergirse en el agua. :)
        1. studentmati
          studentmati 30 Agosto 2013 23: 33
          0
          Cita: Cyber7
          Los UAV de la sexta generación deberían poder batir sus alas y sumergirse en el agua. :)


          La idea es interesante, pero inalcanzable para el siglo XXI.
          1. Cyber7
            Cyber7 31 Agosto 2013 01: 39
            0
            No es un hecho El siglo 21 acaba de comenzar. Hace cien años, solo los aviones de madera contrachapada volaron en el aire.
            1. svp67
              svp67 31 Agosto 2013 01: 44
              0
              Cita: Cyber7
              No es un hecho El siglo 21 acaba de comenzar. Hace cien años, solo los aviones de madera contrachapada volaron en el aire.
              y tenía una velocidad de movimiento en la que ahora se mueven los automóviles modernos ... ya sea en un siglo ...
  15. hombre malvado
    hombre malvado 30 Agosto 2013 18: 11
    +4
    "En Rusia, ahora se están completando las pruebas del caza de quinta generación T-50. Mientras tanto, los principales países europeos, según los analistas, no crearán la quinta generación de aviones de combate, pero pasarán inmediatamente al sexto avión no tripulado".
    Estos son algún tipo de analistas demasiado entusiastas. EEC Eurofighter atormentado durante 30 años. Europa no necesita combatientes de 5 o 6 generaciones, tienen otras prioridades, la lucha por los derechos de la comunidad LGBT, por ejemplo, y todo eso. Aparentemente, la creación de la sexta tribu no es un hecho que Estados Unidos tomará el futuro. Lo más probable es que la cantidad de ceros en la cantidad que Lockheed o Boeing pedirán para este caso rompa el patrón incluso para el propio Senado republicano.

    Yuri Klishin: Primero, el nivel de inteligencia artificial. En segundo lugar, un mayor nivel de robotización y automatización. También para nuevos modelos caracterizados por un mayor nivel de fiabilidad del equipo y autonomía. Agregue a esto el nivel incrementado de todos los equipos de visión, que incluye ubicación, óptica, radiación infrarroja y ultravioleta. Y, por supuesto, podemos hablar de un mayor nivel de inmunidad al ruido. Es decir, los diseñadores están trabajando para garantizar que cualquier interferencia no inhabilite la aeronave, lo que le permite realizar la misión de combate.
    Con el debido respeto, no está claro qué impide que todo esto se implemente en máquinas de quinta generación. En general, todo esto es solo una teoría hasta ahora, en el mundo bueno solo hay 5 máquina de quinta generación en las filas, no hay estadísticas ni la práctica del uso de combate, porque el mundo está firmemente asentado en 1. Y aunque no hay una comprensión real de lo que está mal con la 5ta generación, es imposible hablar seriamente sobre la 4ta, no hay base para el análisis.
    Sí, el envejecimiento moral está ocurriendo más rápido. Por lo tanto, debe crear una técnica que no tenga una larga vida de calendario, pero que tenga un gran recurso. Solíamos tener un enfoque de 20, 30 años de servicio de aeronaves. Su-27, por ejemplo, ha estado en funcionamiento durante 30 años. Esto no funcionará.
    No estoy de acuerdo (no está claro que mi opinión sobre este tema no sea la autoridad, pero aun así) :) Toda la práctica muestra que a pesar de la introducción generalizada de tecnologías KAD, el uso de sistemas informáticos especiales, el número de horas-hombre para la creación de 1 máquina no disminuye, el tiempo de desarrollo crecer en todos y todos rompen con éxito los términos de diseño, pruebas, etc. Es solo que las máquinas se han vuelto mucho más complicadas, el mismo Su-27 y Su-35, sangre de sangre cabra - sin embargo, debido al lado 35, es más complejo y laborioso. Por lo tanto, los términos de la "vida" de un tipo de avión no solo no disminuyen, sino que solo aumentan y seguirán creciendo hasta que se produzca un avance cualitativo, similar a la transición de un pistón a un motor a reacción.
  16. sergey158-29
    sergey158-29 30 Agosto 2013 18: 29
    +1
    Por cada ventaja, especialmente para la figura 4, aquí todos recibirán MENOS ...
    1. ATATA
      ATATA 30 Agosto 2013 20: 23
      +2
      Cita: sergey158-29
      Por cada ventaja, especialmente para la figura 4, aquí todos recibirán MENOS ...

      Estoy sorprendido!
      Comenzó el desarrollo del 6to.
      "NO, ESTO ES MALO !!!! PRINCE MIG-21 !!!"
      Teclado patriotas.
      1. experimentado
        experimentado 30 Agosto 2013 20: 33
        +2
        Cita: ATATA
        ¡Yo mismo estoy en shock! Comenzamos el desarrollo del 6. "¡NO, ESTO ES MALO! ¡¡¡TRAIGA MIG-21 A LA MENTE !!!" Keyboard patriots.

        Alexey hi reducir un poco las emociones bebidas
        Echemos un vistazo a lo que ha estado sucediendo recientemente (después de la asignación del complejo militar-industrial de 20 billones), megaproyectos continuos para el "desarrollo" de fondos en casi todos los tipos de armas:
        -gun (nueva máquina)
        -brontekhnika (Armata, Kurganets)
        - aviación
        barco
        ¿Y cuál es la salida? modelos de plástico, incumplimiento de plazos, intento de transferencia a otro, etc.
        Las cosas que se están desarrollando se retrasan, pero con lemas bravura: "¡¡¡Mostraremos Armat !!! No, no mostraremos Armat, esto es un secreto !!!" Kurganets es lo mismo. Ivekas compra o corta ...
        Ni siquiera quiero hablar de barcos y submarinos nucleares, la USC es probablemente el órgano de mayor "blanqueo y asimilación"
        Solo hay una risa, se ha agregado el bar y todos están felices ...
        Los uniformes y el equipo muestran y muestran, pero ¿cuántas tropas compraron?
        ¿Por qué alegrarse? En mi humilde opinión
        1. Wedmak
          Wedmak 30 Agosto 2013 21: 21
          +2
          Echemos un vistazo a lo que ha estado sucediendo recientemente (después de la asignación del complejo militar-industrial de 20 billones), megaproyectos continuos para el "desarrollo" de fondos en casi todos los tipos de armas:
          -gun (nueva máquina)
          -brontekhnika (Armata, Kurganets)
          - aviación
          barco

          ¿Y pensabas que aparecía la última tecnología? O donado por alguien?
          Sí, modelos, sí, plazos, sí, ensayos severos. ¡Pero están probando, refinando y adoptando!
          1. experimentado
            experimentado 30 Agosto 2013 22: 55
            +1
            Cita: Wedmak
            ¿Y pensabas que aparecía la última tecnología? O donado por alguien?

            Denis, dije mis pensamientos hi Soy un patriota de mi país, pero probablemente un optimista cargado de conocimiento. guiñó un ojo Bueno, para ti desde VAF + guiño
            1. Wedmak
              Wedmak 30 Agosto 2013 22: 57
              0
              Nadie dijo que sería fácil. hi
      2. Wedmak
        Wedmak 30 Agosto 2013 21: 18
        0
        "NO, ESTO ES MALO !!!! PRINCE MIG-21 !!!"
        Teclado patriotas.

        En vano distorsionas. Acerca de MiG-21 fuera de discusión. Realmente todavía no hemos puesto el T-50 en marcha, pero la generación 6 ya ha estado soñando.
  17. Negro
    Negro 30 Agosto 2013 18: 39
    +1
    Es estúpido incluso discutir sobre si necesitamos trabajar en la sexta o séptima generación. Sin duda es necesario. Francia comienza, infa ha pasado, que en los próximos 6-7 años, Japón comenzará a cuestionar. Luego se integran, pero no tenemos a nadie con él, tenemos que ir hasta el final, porque el desarrollo fundamental para comenzar 3-5 años antes de la práctica es el más pequeño.
    1. ATATA
      ATATA 30 Agosto 2013 20: 24
      0
      Cita: Chen
      Es estúpido incluso discutir sobre si necesitamos trabajar en la sexta o séptima generación. Sin duda es necesario. Francia comienza, infa ha pasado, que en los próximos 6-7 años, Japón comenzará a cuestionar. Luego se integran, pero no tenemos a nadie con él, tenemos que ir hasta el final, porque el desarrollo fundamental para comenzar 3-5 años antes de la práctica es el más pequeño.

      Gracias!
      ¡Qué pocas personas sabias hay aquí!
      El sitio está disfrazado.
  18. dmit-xnumx
    dmit-xnumx 30 Agosto 2013 18: 46
    0
    Una persona (un científico-ingeniero-constructor) Creativo simplemente está obligado a soñar, fantasear, como un Sueño, una Idea, para traducir en un producto terminado, pero al mismo tiempo debe llevar al máximo la preparación al máximo de lo que ya ha inventado y reproducido en la realidad. Y menos hablar de tus planes en público.
  19. Krsk
    Krsk 30 Agosto 2013 19: 09
    0
    No nos sorprendió en absoluto que multiplicara los átomos por los primeros "pares" de cualquier adversario de las "seis pistas".
  20. Voliador
    Voliador 30 Agosto 2013 19: 32
    0
    El pensamiento científico no debe detenerse, tanto más como inicialmente se desarrollarán los conocimientos tradicionales para un proyecto, etc. Así que adelante.
  21. varov14
    varov14 30 Agosto 2013 20: 17
    +2
    Soy minero y no entro en la construcción de aviones, pero tengo sentido común y lógica, pero ¿qué diablos es todo esto? Los científicos pueden trabajar en al menos 10 generaciones, pero ¿para la guerra? Resulta, a juzgar por el artículo, que son posibles diferentes revestimientos con diferentes materiales para la invisibilidad de la aeronave. ¿Qué impide pintar el avión de segunda generación? Nuevo intelecto, la computadora habitual, supongo, instálela. Coloque la instalación de radar de la generación "2" más moderna y armas de misiles. Pues el suyo vuela, como un rapero, y al encontrarse con una docena de los nuestros, se ven por un "cien" km., Disparan, si los misiles son buenos, entonces se acabarán miles de millones, pero si los nuestros también son maniobrables, entonces también se alejarán de los misiles que se aproximan. ... ¿Dónde está el agujero en la lógica?
    1. cera
      cera 30 Agosto 2013 21: 55
      0
      El pinchazo en la lógica es que puedes colorear la mesa, colocarle alas y atar el motor con cordones de los zapatos, de aquí en adelante en tu texto.
      1. Wedmak
        Wedmak 30 Agosto 2013 22: 07
        +2
        Pero ellos no. Es bastante lógico. ¿Qué impide ahora poner los mismos últimos modelos Su-35 de radar, cohetes, motores? Empujó allí AI? ¿Reemplazar la moldura para resistir un largo vuelo supersónico? Obviamente no diseñadores perezosos. ¿Pero qué obtenemos? ¿Generación 5 o 6?
        T-50 se ha probado durante más de 2 durante años, incluidas las pruebas estáticas y de banco, ¿verdad? Y aún hay preguntas sobre cómo se comportará en esta o aquella situación. F-22 vuela aún más, también las enfermedades de los niños a veces atormentan. Y luego la generación 6-th, incluso con IA.
        ¿Cómo experimentar algo sobre lo que incluso tienes una idea débil? Pregunta AI es saludable? ¿Le duele la rueda izquierda después del duro aterrizaje de ayer? ¿La acidez estomacal sufre de combustible nuevo?
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. studentmati
    studentmati 30 Agosto 2013 20: 59
    0
    "Será el avión más silencioso"

    ¿Para mí, un criterio extraño para evaluar la efectividad?
  24. Roman_999
    Roman_999 30 Agosto 2013 21: 01
    +1
    No creía en la tecnología sin control piloto, lo consideraba algo pretencioso e inventado, hasta que vi cómo los Masters disparaban en tanques (World of Tanks) y luego en aviones: muchachos y hombres adultos con seriedad, con calma y confianza, sabiendo esa pérdida no morirá, creo que eso fue lo que determinó mi posición para el control no tripulado (consola). Es mejor perder las glándulas que las personas.
    Amenaza Los verdaderos pilotos no tienen que sentarse en sus glándulas. Piénsalo.
    1. Wedmak
      Wedmak 30 Agosto 2013 21: 25
      +1
      Amenaza Los verdaderos pilotos no tienen que sentarse en sus glándulas. Piénsalo.

      Nadie discute con eso. El problema es que es muy difícil controlar un tanque o un avión en batalla usando la pantalla. Estos no son juegos. Pregúntele a cualquier piloto o conductor: preferiría "sentir el automóvil" que mirar la pantalla con números.
  25. Avenger711
    Avenger711 31 Agosto 2013 03: 29
    0
    Algún tipo de diarrea verbal.
    Los problemas de control remoto e inteligencia artificial para crear un UAV genuino tienen poco que ver con generaciones de aviones, siempre que se resuelvan estas tareas, el desarrollo del avión en sí se simplificará significativamente, ya que el avión en sí también se simplificará. Lo más probable es que se simplifique a un misil de crucero.

    Hypersound requiere tecnologías fundamentalmente nuevas y es inútil para aviones tácticos. Sin embargo, la cuarta generación moderna de hecho es principalmente subsónica con la posibilidad de una salida a corto plazo a supersónica.

    Y solo una persona absolutamente incompetente puede decir que la vida del avión ha disminuido. Por el contrario, ha crecido, tanto por la reducción de los ejércitos en la era post-soviética y el aumento en el tiempo para el desarrollo de modelos de reemplazo, como por el énfasis en los límites tecnológicos, cuando construir una máquina es varias veces más efectivo de lo que cuesta a veces y no tiene sentido.
  26. Debryansk
    Debryansk 31 Agosto 2013 03: 42
    0
    Los últimos desarrollos no se pueden detener si queremos que las fuerzas armadas reciban los últimos vehículos de combate.
  27. Dalnevostochnik
    Dalnevostochnik 31 Agosto 2013 04: 24
    0
    Leo todos los comentarios riendo Llegué a KB y ¿dónde están los patrocinadores? Spec., Nat., Piscis. Bueno, le das un panqueque! hi estáblecido,
  28. Alex
    Alex 31 Agosto 2013 04: 49
    +1
    En ningún caso, uno debe detenerse en lo que se ha logrado. Los Forumans, que no están contentos con el hecho de que los desarrolladores hayan tomado la sexta generación, probablemente tienen poca idea de cómo se lleva a cabo el desarrollo de nuevos productos. Hay muchas etapas en el desarrollo, a partir de la emisión de especificaciones técnicas para el desarrollo. y solo después de eso, el diseño en sí comienza. Este es un proceso muy largo. Nuestro retraso en el luchador de quinta generación es el resultado de un estancamiento en 6 años. Así que ahora todo va como debería. Solo algunos camaradas responsables deben ignorar este asunto menos.
  29. Koronik
    Koronik 31 Agosto 2013 08: 55
    0
    Podemos cuando queramos.
  30. saag
    saag 31 Agosto 2013 12: 48
    0
    Cita: Wedmak
    El problema es que es muy difícil controlar un tanque o un avión en batalla usando la pantalla. Estos no son juegos. Pregúntele a cualquier piloto o conductor: preferiría "sentir el automóvil" que mirar la pantalla con números.

    Bueno, digamos esto: el asunto está en la interfaz, es difícil controlarlo desde la pantalla, por ejemplo, hay videos en Internet tomados de una cámara instalada en un modelo de avión y transmitiendo imágenes en gafas como FatShark (volando a través de la cámara), el efecto de ser como si estuvieras en la cabina
    1. Cyber7
      Cyber7 1 Septiembre 2013 17: 13
      0
      Como saben, una persona "escucha" frecuencias bajas no con sus oídos, sino con toda la superficie de su cuerpo. Sentarse en un tanque, por ejemplo, y sentirse "culo" es una cosa. Ningún micrófono ni altavoz podrán decirme por el sonido que se ha filtrado aceite en mi motor. Pero el "asno" lo dirá claramente. Y los dispositivos lo confirmarán ligeramente.
      Hay dos aceites en el tanque. Y la presión se mide solo uno a la vez.
      Algo por el estilo.
  31. El comentario ha sido eliminado.