Military Review

Los ministros de defensa de Kazajstán y Turquía discutieron la cooperación militar y militar-técnica.

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El ministro de Defensa de Kazajstán, Adilbek Dzhaksybekov, sostuvo conversaciones en septiembre con las negociaciones de Ankara con su homólogo turco, Ismet Yılmaz, informó el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán.


Durante la reunión, las partes discutieron las perspectivas para el desarrollo de la cooperación bilateral en el campo militar y técnico-militar, así como en el campo de la educación militar.

"El Ministerio de Defensa de nuestro país otorga gran importancia al desarrollo dinámico de la cooperación con el Ministerio de Defensa y las Fuerzas Armadas de Turquía. Su país es uno de los socios más importantes de Kazajstán. Confío en que la cooperación kazajo-turca en la esfera militar continuará desarrollándose sobre los principios de una asociación confiable y beneficio mutuo. "- señaló Dzhaksybekov.

Durante la visita, el Ministro de Defensa de la República de Kazajstán visitó la empresa "ASELSAN" y "TAİ". Con el liderazgo de ASELSAN, Jansbekov discutió las perspectivas de un mayor desarrollo y la implementación de la planta industrial de defensa de Kazajstán y Turquía, Kazajstán Aselsan Engineering, que se abrirá a finales de año en Astana. El proyecto tiene como objetivo la fabricación de visores para pequeños. armas, dispositivos de visión nocturna y cámaras termográficas. Se prevé la producción de tarjetas de circuitos impresos electrónicos, el desarrollo de software y la fabricación de lentes ópticas.

El Ministro de Defensa de RK discutió la cooperación kazajo-turca en producción con el liderazgo de TAİ aviación técnicos Esta empresa produce repuestos para vehículos voladores modernizados y de alas ligeras, se dedica al ensamblaje de aeronaves a partir de los repuestos fabricados. La delegación se familiarizó con la producción de aviones, vehículos aéreos no tripulados y otros aviones fabricados por la empresa.

En Ankara, Adilbek Jansbekov se familiarizó con la producción de vehículos de combate blindados en la planta de FNSS. La parte turca expresó interés en abrir tal empresa en Astana.
142 comentarios
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  1. Valery Neonov
    Valery Neonov 4 de octubre 2013 06: 51
    +2
    Me pregunto quién fue el propietario de la iniciativa para la reunión, kazajos o turcos ...
    1. tomar el sol
      tomar el sol 4 de octubre 2013 06: 58
      +6
      Cita: Valery Neonov

      En Ankara, Adilbek Dzhansbekov se familiarizó con la producción de vehículos blindados de combate en la fábrica de FNSS.

      Los turcos tienen algo que ofrecer a Kazajstán: en el segmento, vehículos blindados ligeros, MPAP.SAU.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alibekulu
        Alibekulu 4 de octubre 2013 11: 31
        +10
        Cita: tomar el sol
        Turcos tienen algo que ofrecer a Kazajstán
        En general, ya se ha discutido repetidamente que el complejo militar-industrial ruso no ofrece productos de muy alta calidad y no competitivos, ya precios claramente exorbitantes. Dado que la Federación Rusa no puede, por muchos factores (principalmente prestigio y lobbies de fabricantes) comprar en el extranjero.
        Kazajstán no tiene esos problemas. En consecuencia, la República de Kazajstán puede permitirse elegir el mejor equipo en la relación "precio-calidad".
        1. tomar el sol
          tomar el sol 4 de octubre 2013 20: 38
          +4
          Cita: Alibekulu
          Kazajstán, no existen tales problemas. En consecuencia, la República de Kazajstán puede permitirse elegir el mejor equipo en la relación "precio-calidad".

          Y lo más importante, vehículos blindados modernos con ruedas.
          BTR Pars 4/4, no hay análogos rusos.
          1. Semurg
            Semurg 4 de octubre 2013 21: 32
            +6
            sin una torre? sin armas? ¿O está hecho a medida?
            1. ayyildiz
              ayyildiz 4 de octubre 2013 21: 48
              +3


              ¡Parece que en Kazajstán, OTOCAR va a construir una empresa!
              1. Semurg
                Semurg 4 de octubre 2013 22: 10
                +3
                parece que acordamos con Ucrania en la cuenta de los transportes de personal blindados, bueno, si agitamos el pavo demasiado bien, especialmente si tenemos ensamblaje, aselsan acordamos la producción en una empresa conjunta con nosotros. Si algo no crece junto con Ucrania en los transportes de personal blindados, es posible Comienza la coproducción.
                1. ayyildiz
                  ayyildiz 4 de octubre 2013 22: 27
                  +4
                  Otokar es una corporación privada, ¡pero su gama de vehículos blindados no es mala! ¡Mejor que FNSS!
                  1. tomar el sol
                    tomar el sol 5 de octubre 2013 08: 28
                    +1
                    Cita: ayyildiz
                    Otokar es una corporación privada, ¡pero su gama de vehículos blindados no es mala! ¡Mejor que FNSS!

                    Otokar, este es el estado .. Turquía.
                    Y FSNN, esta es una empresa conjunta con BAE Systems (48%), entre los propietarios privados turcos 52%.
                    1. ayyildiz
                      ayyildiz 5 de octubre 2013 15: 19
                      0
                      Otokar es una compañía privada propiedad de Koch Holding y RMK, en Kazajstán, ¡Ramstores solía pertenecer a ellos también! ¡Tú y yo nos correspondimos anteriormente sobre este tema!
            2. tomar el sol
              tomar el sol 5 de octubre 2013 08: 25
              +2
              Cita: Semurg
              sin una torre? sin armas? ¿O está hecho a medida?

              Muestra de muestra El módulo de combate se instala, por orden del comprador.
      3. ayyildiz
        ayyildiz 4 de octubre 2013 18: 24
        +3
        ¡Un ejemplo práctico de cooperación estrecha entre los complejos de defensa de los dos países es la intención de crear una empresa conjunta con la corporación turca Otokar para producir vehículos blindados con ruedas en Kazajstán!
    2. Kibalchish
      Kibalchish 4 de octubre 2013 07: 08
      +4
      Pero quien no posea nada bueno aquí. La idea turca de un "gran Turkestán" no ha sido cancelada.
      1. Valery Neonov
        Valery Neonov 4 de octubre 2013 07: 17
        0
        No me digas ... porque los kazajos en el TS son casi amigos ... hi O después de que comienzan a chantajear a Rusia, como Tayikistán para la base.
        1. Lindon
          Lindon 4 de octubre 2013 08: 14
          +8
          CU y SCO son organizaciones abiertas.
          Cuantos más participantes seas, más todo el mundo.
          1. xetai9977
            4 de octubre 2013 08: 27
            +13
            Me alegro por los hermanos kazajos. Están desarrollando la industria, fortaleciendo su propia industria de defensa, y tienen buenas relaciones con todos ellos.
        2. Kasym
          Kasym 4 de octubre 2013 17: 06
          +9
          Buena noches . Occidente siempre ha tratado de empujar a Turquía a la confrontación con Rusia, forjó una brecha entre los pueblos turcos.
          Aunque no le doy la bienvenida al actual gobierno de Turquía, me gustaría verlo más integrado en nuestro espacio; aquí puede ocupar un lugar más digno que ser un títere de Occidente (no podía imaginar que estaría en la UE a la par con, por ejemplo, España o Francia). Me parece que es mejor para Rusia y Kazajstán tenerlo como aliado que como adversario. La lucha por Turquía apenas está comenzando, basada en los contactos entre nuestras autoridades (Rusia y Kazajstán, por un lado, y Turquía con el otro) y la declaración de Erdogan sobre el deseo de unirse (o al menos ser un observador) en la OCS. Es interesante cómo los eventos se desarrollarán aún más.
          1. Asceta
            Asceta 4 de octubre 2013 22: 03
            +6
            Cita: Kasym
            . Occidente siempre ha tratado de empujar a Turquía a la confrontación con Rusia, forjó una brecha entre los pueblos turcos.


            A pesar de las numerosas guerras ruso-turcas, Turquía y Rusia son más rentables para ser aliados que enemigos. La unión estratégica ruso-turca pondría fin a la hegemonía de Occidente tanto en la cuenca del Mar Negro como en Oriente Medio. Esto se entendió bien en Londres y París y, por lo tanto, buscó por cualquier medio provocar un choque de dos imperios. Hoy, Estados Unidos está tratando de evitar el acercamiento entre Ankara y Moscú.
            En la era de la URSS, después de la amenaza de guerra de Stalin, los turcos se vieron obligados a mentir bajo la protección de la OTAN y las armas nucleares estadounidenses. Con la desaparición de la URSS, tal amenaza de Rusia ya no existe, por el contrario, la cooperación económica crece año tras año. Pero los anglosajones todavía están convirtiendo a Turquía, aunque, hasta donde yo sé, los turcos mismos están cada vez más inclinados hacia el antiamericanismo. Si en 2008 el 69% de los ciudadanos turcos anhelaban ser miembros de la UE, hoy el 43% se ve afectado por el pisoteo infructuoso de Ankara en las puertas de la Unión Europea, y crímenes de los militares estadounidenses en el mundo islámico. la población se opone al acercamiento con los Estados Unidos, especialmente los conservadores religiosos, los nacionalistas y los movimientos de izquierda, pero Turquía también tiene desacuerdos con Rusia por encima del techo, por lo que no se debe esperar seisas para una integración política más estrecha. Siria sola ya es un gran obstáculo.
            1. ayyildiz
              ayyildiz 4 de octubre 2013 22: 07
              +3
              Cita: Ascética
              Turquía y Rusia son más rentables para ser aliados que enemigos.

              ¡Estoy completamente de acuerdo con usted! ¡Pero solo en condiciones mutuamente beneficiosas!
              1. Asceta
                Asceta 4 de octubre 2013 22: 44
                +5
                Cita: ayyildiz
                ¡Estoy completamente de acuerdo con usted! ¡Pero solo en condiciones mutuamente beneficiosas!


                En general, si realmente sueñas, si expulsas a los estadounidenses del Gran Cáucaso y el Mar Caspio, entonces es muy posible resolver los problemas. solo en el formato de todos los países vecinos de la regiónPartiendo de la opción cero (habiendo olvidado el pasado y partiendo de lo que está entre nosotros ahora) y acordando compromisos mutuamente beneficiosos sin la participación de terceros países, es posible resolver el problema de NK, Osetia del Sur, Abjasia, la división de la plataforma del Caspio, las tuberías de gas, etc. en este formato. Todos los vecinos no son fáciles, todos tienen sus propias ambiciones y quejas históricas, pero esto es mejor que bailar al son de la canción. La política anglosajona divide y gobierna. Pero, por desgracia, esto sigue siendo fantasía.
                1. Kasym
                  Kasym 4 de octubre 2013 22: 53
                  +7
                  Hola Stanislav! Como siempre estáblecido, ! ¡Estoy de acuerdo contigo completamente!
                2. ayyildiz
                  ayyildiz 4 de octubre 2013 22: 58
                  +4
                  Cita: Ascética
                  . Pero, por desgracia, esto sigue siendo fantasía.


                  ¡Creo que todo comienza con la fantasía!
                  ¡El mundo en los últimos 25 años ha cambiado mucho e incluso cambia!
      2. Lindon
        Lindon 4 de octubre 2013 08: 13
        +6
        En general, Turquía considera la UC y la OCS como una alternativa a la UE.
        Khazin generalmente ambas manos para el acceso de Turquía al vehículo.
        Es más fácil comunicarse con Ankara a través de Astana.
    3. Lindon
      Lindon 4 de octubre 2013 08: 11
      +3
      Constantemente reunirse. No tan a menudo como con Putin, por supuesto.
    4. Semurg
      Semurg 4 de octubre 2013 09: 25
      +13
      no importa. Lo principal es qué acuerdos se han alcanzado. De hecho, Kazajstán recibirá la producción de lo que necesitamos en su territorio. Podremos venderlo a los rusos a precios internos si tienen interés.
      1. ayyildiz
        ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 39
        +7
        ¡Parece que ya tienes una corporación conjunta con ASELSAN!
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. ayyildiz
      ayyildiz 4 de octubre 2013 18: 21
      +3
      De conformidad con el acuerdo intergubernamental sobre cooperación en el campo de la educación militar del 23 de febrero de 1993, la cooperación exitosa continúa en el campo de la capacitación del personal kazajo en las escuelas militares turcas.
  2. Capitán Vrungel
    Capitán Vrungel 4 de octubre 2013 06: 52
    -4
    Bueno, ¿cómo reaccionará Rusia ante esto? O simplemente Ucrania en sus dientes, cuyo ejército no es solo una carga para la OTAN, sino también para sí mismo. Y así la estrella se mueve hacia la media luna. Algo que Georgia, Azerbaiyán, Kazajstán alcanzaron para la OTAN Turquía. ¿Para qué sirve?
    1. Orel
      Orel 4 de octubre 2013 07: 01
      +7
      Algo que Georgia, Azerbaiyán, Kazajstán alcanzaron para la OTAN Turquía. ¿Para qué sirve?


      Si hay una oportunidad de obtener acceso a la tecnología militar, entonces esto es solo una ventaja ... Creo que es prematuro buscar algunos entresijos aquí. Kazajstán busca crear su industria de defensa, moderna y capaz de proporcionar al país. Aparentemente, realmente no los ayudamos en esto (no queremos competencia), pero alguien lo usa.
      1. ed65b
        ed65b 4 de octubre 2013 08: 58
        -2
        Cita: Orel
        Algo que Georgia, Azerbaiyán, Kazajstán alcanzaron para la OTAN Turquía. ¿Para qué sirve?


        Si hay una oportunidad de obtener acceso a la tecnología militar, entonces esto es solo una ventaja ... Creo que es prematuro buscar algunos entresijos aquí. Kazajstán busca crear su industria de defensa, moderna y capaz de proporcionar al país. Aparentemente, realmente no los ayudamos en esto (no queremos competencia), pero alguien lo usa.

        Me pregunto qué tipo de tecnología militar tiene Turquía. cimitarra probablemente de acero sirio. riendo
        1. Zymran
          Zymran 4 de octubre 2013 12: 35
          +7
          Cita: ed65b
          Me pregunto qué tipo de tecnología militar tiene Turquía. Cimitarra probablemente de acero sirio. riendo


          Tanque "Altai", por ejemplo, creado conjuntamente con los surcoreanos. Recientemente, hubo un artículo sobre su tanque Black Panther.
          En el futuro, sería bueno volver a equipar a todo nuestro ejército con tanques más nuevos.
          1. ed65b
            ed65b 5 de octubre 2013 01: 02
            -3
            Cita: Zymran
            Cita: ed65b
            Me pregunto qué tipo de tecnología militar tiene Turquía. Cimitarra probablemente de acero sirio. riendo


            Tanque "Altai", por ejemplo, creado conjuntamente con los surcoreanos. Recientemente, hubo un artículo sobre su tanque Black Panther.
            En el futuro, sería bueno volver a equipar a todo nuestro ejército con tanques más nuevos.

            Oh .. Altai ¿También tienes un ejército? Oh bien.
        2. Odinoki
          Odinoki 4 de octubre 2013 17: 13
          +4
          Existe una amplia gama de tecnologías militares que van desde armas pequeñas hasta tanques y el proyecto de crear su propio luchador. Como dicen, nadie está gimiendo y todos se están desarrollando. Creo que, por el contrario, el acercamiento entre Azerbaiyán, Kazajstán, Kirguistán y Turquía puede impulsar la creación y el fortalecimiento de la Unión eslavo-turca. sobre el temor de que todo esto pueda amenazar a Rusia con un farol. hasta ahora, todo es normal con nuestras cabezas y no nos estamos creando problemas de la nada
          1. Essenger
            Essenger 4 de octubre 2013 17: 19
            +3
            Cita: solitario
            creación y fortalecimiento de la unión eslavo-turca.


            Saludos

            No habrá unión, Turkophobia rusa en sangre y nada cambiará en el futuro cercano.
            1. Odinoki
              Odinoki 4 de octubre 2013 19: 39
              +2
              hola mensajero. por eso escribí la palabra "puede", sabiendo que mi desconfianza hacia nosotros-turcos. y si lo pensamos sería una buena unión. lástima que hagamos lo que hagamos, siempre nos miran como poco confiables))). Dios ( Allah) ellos juzgan
      2. Semurg
        Semurg 4 de octubre 2013 09: 35
        +9
        [

        Si hay una oportunidad de obtener acceso a la tecnología militar, entonces esto es solo una ventaja ... Creo que es prematuro buscar algunos entresijos aquí. Kazajstán busca crear su industria de defensa, moderna y capaz de proporcionar al país. Aparentemente, realmente no los ayudamos en esto (no queremos competencia), pero alguien lo usa. [/ Quote]
        No entiendo la posición de los rusos cuando no quieren abrir empresas conjuntas. Está claro cuando se habla de piezas o productos exclusivos que no están en el mercado, y cuando se habla de armas convencionales que son una moneda de diez centavos en el mercado. Kazajstán, si es posible, quiere organizar la producción en casa, preferiblemente con los rusos. porque el TS es más fácil de hacer, pero si los rusos se rehúsan o no pueden hacerlo, con terceros países, y no está claro por qué esto causa tanto negativo entre los rusos.
        1. ayyildiz
          ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 41
          +8
          Cita: Semurg
          . Kazajstán busca crear su industria de defensa, moderna y capaz de proporcionar al país.


          ¡Imprescindible, no solo esforzarse! hi
    2. StolzSS
      StolzSS 4 de octubre 2013 07: 07
      -4
      Sí, está claro por qué al derban de sus élites ...
      1. mirag2
        mirag2 4 de octubre 2013 07: 17
        +1
        ¿Cómo reaccionará Rusia? Parece que ya ha reaccionado: Surkov regresa. No sé por qué tiene una fantasía buena e impredecible.
        Se dedicará al espacio postsoviético, me pregunto qué saldrá ...
    3. xetai9977
      4 de octubre 2013 08: 19
      +9
      Kazajstán y Azerbaiyán son estados turcos, y sus buenas relaciones con Turquía son un proceso natural. Si Turquía es miembro de la OTAN, esto no significa que Kazajstán y Azerbaiyán también vayan allí. No somos responsables de Georgia. A cada uno lo suyo.
  3. bomg.77
    bomg.77 4 de octubre 2013 07: 18
    +1
    Kazajstán, Turan quiere construir con Turquía. ¿Por qué entraste al vehículo?
    1. Lindon
      Lindon 4 de octubre 2013 08: 08
      +4
      ¿Putin no llamó a Turquía en el vehículo?
      ¿No hay planes para acercarse a Turquía?
      1. bomg.77
        bomg.77 4 de octubre 2013 08: 42
        +1
        Cita: Lindon
        ¿Putin no llamó a Turquía en el vehículo?
        ¿No hay planes para acercarse a Turquía?
        ¿De qué tipo de alianza y acercamiento podemos hablar si Rusia y Turquía están en diferentes campos? Para todas las posiciones clave Somos oponentes.
        1. Lindon
          Lindon 4 de octubre 2013 08: 54
          +6
          La historia muestra que cambiar el campamento no es difícil.
          Y aliados u opositores - depende del punto de vista.
          Lenin y Stalin apoyaron la creación de Ataturk, pero cuando se dirigió a Europa, Stalin tradujo todas las lenguas tyukan de la URSS del latín al cirílico. Aunque antes de eso se plantaba el latín.
          "El primer ministro turco, Recep Tayyip Erdogan, dijo en una entrevista televisiva que le pidió al presidente ruso Vladimir Putin que aceptara a su país en la Organización de Cooperación de Shanghai".
          Turquía quiere convertirse en un líder regional y no siempre será un servidor de Occidente. Así que Turquía en sí misma no es contraria al cambio de campamento Cansado en la recepcionista de la UE para sentarse.
          Si es altamente impaciente y el SC ingresará al SCO.
          1. ayyildiz
            ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 24
            +5
            Cita: Lindon
            La historia muestra que cambiar el campamento no es difícil.


            ¿Es poco probable que Turquía cambie el campamento en esta etapa?
          2. bomg.77
            bomg.77 4 de octubre 2013 10: 05
            0
            Cita: Lindon
            La historia muestra que cambiar el campamento no se trata de
            Con respecto a Turquía y Rusia, esta tesis no es apropiada.
            Cita: Lindon
            Turquía quiere convertirse en un líder regional y no siempre será un servidor de Occidente. Así que Turquía en sí misma no es contraria al cambio de campamento Cansado en la recepcionista de la UE para sentarse.
            Es difícil para los turcos aceptar que después del Imperio Otomano tienen que hacer mandados para los Estados Unidos y llamar constantemente a las puertas de la UE (bueno, llévame riendo ) esto es comprensible, pero en mi opinión los turcos mismos no saben lo que quieren, ni el pan-turkismo o (OTAN y UE) o (OCS y CU).
        2. ayyildiz
          ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 23
          +6
          Cita: bomg.77
          ¿De qué tipo de alianza y acercamiento podemos hablar si Rusia y Turquía están en diferentes campos?


          ¿Y con Alemania no son diferentes?
          1. bomg.77
            bomg.77 4 de octubre 2013 10: 19
            0
            Alemania está ocupada y obligada a hacer lo que dicen los anglosajones. Turquía tiene una posición más o menos independiente en muchos asuntos, pero siempre se vuelve contra Rusia. hi
    2. Essenger
      Essenger 4 de octubre 2013 09: 07
      +5
      Cita: bomg.77
      Kazajstán, Turan quiere construir con Turquía. ¿Por qué entraste al vehículo?


      También me hago esta pregunta y creo que es hora de salir.
      1. bomg.77
        bomg.77 4 de octubre 2013 09: 24
        +3
        Cita: Essenger
        Cita: bomg.77
        Kazajstán, Turan quiere construir con Turquía. ¿Por qué entraste al vehículo?


        También me hago esta pregunta y creo que es hora de salir.
        Essenger, y en la turana, ¿qué harás? ¿Y por qué es mejor un turan que una unión aduanera?
        1. Lindon
          Lindon 4 de octubre 2013 09: 33
          +4
          ¿Qué es Turan?
          No es un hecho que la UC sea viable si Moscú invita a las débiles economías de Armenia, Kirguistán y Tayikistán allí.
          ¿Por qué repetir los errores de otros cuando Grecia está en los ojos de la UE en un agujero?
          ¿Alguien quiere poner una mina al crear un vehículo?
          1. bomg.77
            bomg.77 4 de octubre 2013 10: 27
            +1
            Cita: Lindon
            ¿Qué es Turan?
            Hasta donde yo sé, este es el sueño de algunos políticos turcos de unir a los pueblos turcos en un solo estado.
            Cita: Lindon
            No es un hecho que la UC sea viable si Moscú invita a las débiles economías de Armenia, Kirguistán y Tayikistán allí.
            La CU ya existe y muestra buenos resultados para la mía, pero sobre Turan no es un hecho que se llevará a cabo en absoluto, pero si tiene lugar en muchos años, ¡y los países débiles no son para siempre!
            1. Lindon
              Lindon 4 de octubre 2013 10: 48
              +3
              Soñar no es malo Los países débiles siempre serán. La URSS colapsó también porque 4, república económica y rica, representó a 11 subsidiado.
              Cuando en el marco de un país existe una división de este tipo, esto normalmente se percibe, pero no en una unión de países. Por lo tanto, la UE se está resquebrajando en las costuras, los PIG están tirando hacia abajo.
              Si Rusia, como masoquista, quiere elevar la economía de Armenia, Kirguistán y Tayikistán, entonces no interferimos. Hazlo fuera del vehículo.
              1. Zymran
                Zymran 4 de octubre 2013 12: 39
                +3
                Cita: Lindon
                Si Rusia, como masoquista, quiere elevar la economía de Armenia, Kirguistán y Tayikistán, entonces no interferimos. Hazlo fuera del vehículo.


                Y es mejor dejar que se lleven los armenios, kirguises y tayikos, y nos quedaremos solos.
              2. Semurg
                Semurg 4 de octubre 2013 13: 14
                +3
                Kirguistán es importante para Kazajstán porque es un vecino directo y necesita ayuda de nosotros, preferiblemente abriendo puestos de trabajo allí (turismo, energía, recursos naturales), aunque hay una administración estatal débil y la inversión puede perderse (aunque la tasa de rendimiento de la inversión es mayor) es probable que sea prematuro en la UC, pero con el tiempo todo es posible (si la UC y la EEC existirán en el futuro). Armenia-Tayikistán creo que no es importante para nosotros.
              3. bomg.77
                bomg.77 4 de octubre 2013 18: 51
                0
                Cita: Lindon
                La URSS se derrumbó también porque 4, la república económica y rica, representaba 11 subsidiado.
                Creo que no es necesario decir que la URSS se construyó sobre principios completamente diferentes a los de la UE. Aquellos países que no estaban subsidiados ingresaron a la URSS como mendigos como todos los demás. Toda su prosperidad es mérito de la URSS, y no un solo estado, por lo que Lyndon no necesita de los ricos y los pobres.
                1. Lindon
                  Lindon 4 de octubre 2013 19: 17
                  +1
                  La URSS fue voluntaria en el papel y está lejos de la UE, son dos épocas diferentes. No había mendigos en la república, cada país tenía su propio modelo económico, nadie recibió subsidios del zar.
                  El mérito era Stalin: convirtió la NEP y cerró la concesión extranjera. Todos los recursos fueron movilizados para crear una nueva economía única. Como marxista, Stalin sabía que el asunto no terminaba con una guerra imperialista, eso era para lo que se estaba preparando.
                  Y el hecho de que 4 de la República y el colapso de la URSS es autosuficiente, se puede ver ahora. Mire el PIB per cápita de la Federación Rusa, KZ, Azerbaiyán y todas las preguntas desaparecerán por sí solas.
                  1. bomg.77
                    bomg.77 4 de octubre 2013 20: 26
                    +1
                    Cita: Lindon
                    La URSS fue voluntaria en papel y está lejos de la UE: estas son dos épocas diferentes

                    No dije lo contrario.
                    Cita: Lindon
                    Y el hecho de que 4 de la república y el colapso de la URSS es autosuficiente, se puede ver ahora, mire el PIB per cápita de la Federación de Rusia, KZ, Azerbaiyán y todas las preguntas desaparecerán por sí mismas
                    Ahora sí, después de la exploración de campos de petróleo y gas bajo la URSS. tirar sin combinar
            2. Yeraz
              Yeraz 4 de octubre 2013 16: 37
              +1
              Cita: bomg.77
              Hasta donde yo sé, este es el sueño de algunos políticos turcos de unir a los pueblos turcos en un solo estado.

              no lo sabes bien. No es un sueño de los políticos turcos, es un sueño de los patriotas turcos que quieren vivir en un solo estado con una sola identidad nacional.
              Hasta ahora, esto es utopía. Debido a que la autoconciencia nacional debería estar unificada, ese era el estado de Turan. Pero el trabajo se está haciendo en esta dirección y lo están haciendo los estados más poderosos de los países turcos, Turquía, Azerbaiyán y Kazajstán. Kazajstán en esto ralentiza la población rusa dentro pero se está volviendo más pequeño y hay más kazajos y la conciencia nacional se está volviendo más. El momento clave de Turan es una poderosa cooperación cultural. Aunque Turquía, Azerbaiyán y Kazajstán han hecho grandes avances en la cooperación económica y todo está progresando solo.
              1. RA77
                RA77 4 de octubre 2013 17: 19
                0
                Cita: Yeraz
                Es un sueño de los patriotas turcos que se esfuerzan por vivir en un solo estado con una sola identidad nacional.

                Y tú, si entiendo correctamente, solo uno de estos mismos patriotas turcos, ¿verdad?
                1. Yeraz
                  Yeraz 5 de octubre 2013 13: 21
                  +6
                  Cita: RA77
                  Y tú, si entiendo correctamente, solo uno de estos mismos patriotas turcos, ¿verdad?

                  ¡Por supuesto estáblecido,
                  1. RA77
                    RA77 5 de octubre 2013 14: 25
                    +1
                    Cita: Yeraz
                    ¡Por supuesto

                    Sí, lo sentí)) Por eso veo que tú, que el resto de azerbaiyanos (en esta discusión, Lonely, por ejemplo) susurra a los kazajos cada vez con comentarios "en el oído": No necesitas este vehículo. ¡Eres un país independiente! Nadie te decreta, etc. etc. con el mismo espíritu. Aunque solo sea para alejarlos de Rusia. Y tú mismo los ves en tu sindicato. Turan, o como se llama? Astuto, sí))
                    1. Essenger
                      Essenger 5 de octubre 2013 14: 43
                      +3
                      Cita: RA77
                      que el resto de azerbaiyanos (en esta discusión, Lonely, por ejemplo) cada vez que les susurras a los kazajos con comentarios "al oído": No necesitas este vehículo. ¡Eres un país independiente!

                      Bueno, ¿nuevamente los azerbaiyanos son "culpables"?)))
                      1. RA77
                        RA77 5 de octubre 2013 15: 02
                        0
                        Cita: Essenger
                        Bueno, ¿nuevamente los azerbaiyanos son "culpables"?)))

                        ¿Por qué tienes la culpa? ¡Difícil! Escribí)) Por una buena razón son todo esto, por una buena razón;)) ¡No los escuches en absoluto, te enseñarán mal!)))
              2. Zymran
                Zymran 4 de octubre 2013 17: 30
                +5
                Cita: Yeraz
                no lo sabes bien. No es un sueño de los políticos turcos, es un sueño de los patriotas turcos que quieren vivir en un solo estado con una sola identidad nacional.


                Bueno, personalmente no quisiera vivir en un solo estado, pero el acercamiento cultural, militar y económico más importante de los países turcos es bueno. Sobre todo, me gustaría ver un acercamiento entre Kazajstán, Uzbekistán y Turkmenistán.
                1. Essenger
                  Essenger 4 de octubre 2013 17: 37
                  +3
                  Cita: Zymran
                  Bueno, personalmente no quisiera vivir en un solo estado


                  También estoy en contra de un solo estado, por la consolidación en todas las áreas. Especialmente en política exterior y economía.

                  Cita: Zymran
                  Sobre todo me gustaría ver el acercamiento de Kazajstán, Uzbekistán y Turkmenistán.

                  ¿Y qué hay del Kirghiz?)))
                  1. Zymran
                    Zymran 4 de octubre 2013 17: 39
                    +5
                    Cita: Essenger
                    ¿Y qué hay del Kirghiz?)))


                    El invierno no será. riendo Con el pueblo kirguiso, la relación es bastante estrecha, pero con los turcomanos y uzbekos hay muy pocos proyectos conjuntos y otras cosas.
                    1. ayyildiz
                      ayyildiz 4 de octubre 2013 18: 04
                      +4
                      Cita: Zymran
                      pero con los turcomanos y uzbekos hay muy pocos proyectos conjuntos y otras cosas.

                      Esto también es por su liderazgo, ¡llegará el momento en proyectos conjuntos más grandes!
                  2. ayyildiz
                    ayyildiz 4 de octubre 2013 17: 53
                    +4
                    Cita: Essenger
                    También estoy en contra de un solo estado, por la consolidación en todas las áreas. Especialmente en política exterior y economía.


                    Estoy completamente de acuerdo y te apoyo! hi
                2. Yeraz
                  Yeraz 5 de octubre 2013 13: 24
                  +5
                  Cita: Zymran
                  Bueno, personalmente no quisiera vivir en un solo estado,

                  Dices esto sobre la base de la situación actual, y ahora tampoco quisiera hacerlo, pero cuando el pensamiento nacional de los países turcos alcance el nivel en que los kazajos y uzbekos sean percibidos como un moscovita y Petersburger condicional, entonces estarás de acuerdo. Pero antes de eso un largo camino por recorrer en la conciencia nacional.
                  Cita: Zymran
                  pero el acercamiento cultural, militar y económico más importante de los países turcos es bueno.

                  Esto es genial
                  Cita: Zymran
                  Sobre todo me gustaría ver el acercamiento de Kazajstán, Uzbekistán y Turkmenistán.

                  Por supuesto, tener fronteras comunes, esto sería genial, pero hasta ahora, la Comunidad Turca está ocupada en 3 pilares por Turquía, Azerbaiyán y Kazajstán.
                  1. Zymran
                    Zymran 5 de octubre 2013 13: 48
                    +5
                    Cita: Yeraz
                    , pero cuando el pensamiento nacional de los países Türk alcance el nivel en que los kazajos y uzbekos sean percibidos como un moscovita y Petersburger condicional, entonces estará de acuerdo, pero antes de eso, todavía queda un largo camino por recorrer en la conciencia nacional.


                    También me gustaría la igualdad de todas las nacionalidades dentro de dicha comunidad. En el Imperio Otomano, el apogeo era casi el mismo, y el nombramiento para altos cargos gubernamentales sobre el principio de la meritocracia.

                    Cita: Yeraz
                    , pero por el momento, la Mancomunidad de Türk se basa en las ballenas 3 Turquía, Azerbaiyán y Kazajstán.


                    Lamentablemente hasta ahora, sí. Pero esperemos que los turcomanos y uzbekos se pongan al día.
              3. bomg.77
                bomg.77 4 de octubre 2013 19: 28
                0
                Cita: Yeraz
                no se sabe hasta el final. Esto no es un sueño de los políticos turcos, es un sueño de los patriotas turcos que quieren vivir en un solo estado.
                Yeraz, ¿no es uno de estos patriotas Erdogan? Estos patriotas están representados en el parlamento, por lo tanto, no son solo patriotas soñadores, sino políticos que influyen en la política turca.
                Cita: Yeraz
                Si bien esto es utopía.
                Israel también era utopía, pero algunos años 2500 y todo resultó wassat
                Cita: Yeraz
                Turana es una poderosa colaboración cultural.
                Es mejor crear un espacio cultural y económico que unirse en un gran estado mal administrado. Bueno, esta es mi opinión.
                1. ayyildiz
                  ayyildiz 4 de octubre 2013 19: 37
                  +2
                  Eraz, ¿Erdogan no es uno de estos patriotas?

                  ¡Honestamente no! ¡No es la fiesta! ¡Erdogan es más por la unión de los países musulmanes!
                  1. bomg.77
                    bomg.77 4 de octubre 2013 20: 17
                    -1
                    Cita: ayyildiz
                    ¡Honestamente no! ¡No es la fiesta! ¡Erdogan es más por la unión de los países musulmanes!
                    Estos son eslabones de una cadena Osman Empire 2 también es parte de Turan
            3. Kasym
              Kasym 4 de octubre 2013 17: 40
              +5
              bomq.77. Hola. La mayoría de los pueblos turcos viven en el territorio de la Federación Rusa: tártaros, bashkires, kalmyks, etc. Además, Turquía y Azerbaiyán están separados por el Mar Caspio e Irán de otros países turcos. Solo quedan Asia Central y Kazajstán. Pero aquí, Uzbekistán no está escrito para ningún proceso de integración. Por lo tanto, Tyran es solo una fantasía.
              También creo que la entrada en la UC de Kirguistán, Armenia y Tayikistán es prematura. Todos necesitan ayuda, y no estamos en condiciones de asumirlo todo ahora - demostremos a nosotros mismos que hemos elegido el camino correcto - aumentaremos el bienestar de nuestra gente, crearemos una gran cantidad de esclavos altamente remunerados. lugares, y luego ya dan "carga". Y así nos sentamos, por ahora, nosotros mismos sobre las materias primas. Mañana, con la próxima crisis, bajarán los precios y ¿qué haremos nosotros? Hoy los prometemos y mañana no podremos llenar nuestros presupuestos. Y luego, cómo nos veremos frente a los solicitantes: prometeremos ayuda, pero no podremos responder por el mercado. No, eso no servirá. No hay necesidad de apresurarse en tales asuntos. Nuestras autoridades nos prometieron que con la Unión tendremos una economía más fuerte y desarrollada, aumentará el bienestar de las personas; lo demuestran en la práctica. Nosotros, en Kazajstán, estamos acostumbrados al hecho de que Nazarbayev es más o menos responsable de sus palabras, ahora lo está demostrando con hechos. Demuestre, entonces pensaremos en los vecinos, no en los codiciosos, compartiremos. hi
              1. Zymran
                Zymran 4 de octubre 2013 17: 53
                +4
                Cita: Kasym
                Date prisa en tales asuntos no es necesario. Nuestras autoridades nos prometieron que con la Unión tendremos una economía más fuerte y desarrollada, el bienestar de las personas aumentará


                Aumentado mucho el bienestar de las personas?

                Cita: Kasym
                Nosotros, en Kazajstán, estamos acostumbrados a ser más o menos responsables de Nazarbayev.


                ¿Gran parte de la promesa se hizo realidad?
                1. Kasym
                  Kasym 4 de octubre 2013 20: 44
                  +5
                  Escribí sobre el bienestar a continuación. Necesito tiempo y por el bien del futuro estoy listo para tolerar.
                  Sobre Nazarbayev. Soy neutral con él, es difícil para nosotros mirarlo objetivamente. Pero no obstante .
                  -Nazarbayev. Corrupción y "familia" (especialmente su permisividad), educación y salud, cultura y ciencia.
                  + Nazarbayev.
                  1. Kazajstán como estado alojado. Las fronteras están definidas, las relaciones con los vecinos son amistosas, la constitución y el ejército, la asamblea de los pueblos de Kazajstán y las buenas relaciones interétnicas. No hubo guerra civil ni hambruna.
                  2. "Economía primero, luego política". Este es el principal punto fuerte de Nazarbayev.
                  Prometió elevar la industria de la construcción. En la URSS, la RSS de Kazajstán ni siquiera hizo clavos. Y ahora la industria de la construcción se está desarrollando rápidamente. La nueva capital es prueba. Plantas de cemento y ladrillo. Knayf alemán, etc. etc.
                  Prometió recoger autos. Hecho .
                  Prometió atraer inversores extranjeros. El 80% de todas las inversiones en Asia Central se destinan a Kazajstán. Bajo su presidencia se ha creado el Consejo de Inversores Extranjeros, se reúnen una vez al año. Los extranjeros no parecen descarados, vienen inversiones, lo que significa que el país se está desarrollando de manera constante. Por cierto, mis invitados ucranianos hablaron de estabilidad con mucha frecuencia. "Ya se sabe cuántos presidentes han cambiado; no hay estabilidad, no se puede atraer a los inversores. Alégrate de estar solo todo este tiempo".
                  Kazajstán es uno de los pocos estados en el mundo que ha tenido un crecimiento económico desde 1998. La economía ha crecido varias veces desde entonces (el PIB por persona de Kazajstán en el momento del colapso de la URSS era de $ 600 y ahora de $ 10. Y hay puntos importantes de crecimiento: Kashagan va a com. Minería, programas industriales y otros programas económicos). . Prometió hacerlo.
                  Han aparecido nuevas empresas y direcciones en el desarrollo de la economía. Lo que no fue durante la URSS. Eletronica, por ejemplo, acaba de mostrar por caja que en Aktay abrieron una planta para recolectar artilugios. Y LG ya pasó del ensamblaje a la producción (hay este infante en Internet).
                  Anteriormente, solo Chygyn se derretía. Y ahora, tuberías y accesorios y hierro automotriz. Anteriormente, solo se extraía alúmina, pero ahora el aluminio está listo. Anteriormente, no había suficiente petróleo para usted (si lo sabe), pero ahora estamos exportando. Solían depender del gas uzbeko y la electricidad importada. Ahora los tiempos están cambiando.
                  Y estos son todos trabajos. Es su trabajo. Esto no se puede negar.
                  Prometió que, según el caso de su yerno, investigaría hasta el final. Lo hizo y luego se disculpó con la gente por él. No recuerdo que ningún presidente en ejercicio de la antigua URSS le hiciera justicia a sus familiares.
                  Algo como eso. Sinceramente hi
              2. Teléfono móvil
                Teléfono móvil 4 de octubre 2013 19: 09
                +1
                Kasymu
                Una buena respuesta de un verdadero kazajo.
                En cuanto a los costos, dudo que Kazajstán tenga que desembolsar algo. ¿Ve usted que la Unión Aduanera es aún más consolidación política? CSTO, TS, estas organizaciones están llamadas a preservar parte de las comunicaciones de la antigua URSS, por así decirlo. Para reflejar conjuntamente los incentivos militares, políticos y económicos que amenazan a nuestra región a nivel mundial.
                Kazajstán es definitivamente un estado independiente y establecido, pero no se deje engañar por ninguna idea otomana-turaniana; definitivamente no lo ayudarán en la confrontación con China.
                1. Essenger
                  Essenger 4 de octubre 2013 20: 10
                  +2
                  Cita: Milafon
                  definitivamente no te ayudarán en la confrontación con China.


                  ¿Por qué nos oponemos a ellos? ¿O, como siempre, ofrecer a Rusia "protección" de los chinos?
                  1. Teléfono móvil
                    Teléfono móvil 4 de octubre 2013 20: 24
                    +1
                    Cita: Essenger
                    ¿Por qué nos oponemos a ellos? ¿O, como siempre, ofrecer a Rusia "protección" de los chinos?

                    ¿Por qué escribes para los kazajos? ¡No eres kazajo!
                    1. Essenger
                      Essenger 4 de octubre 2013 21: 09
                      +3
                      Cita: Milafon
                      Cita: Essenger
                      ¿Por qué nos oponemos a ellos? ¿O, como siempre, ofrecer a Rusia "protección" de los chinos?

                      ¿Por qué escribes para los kazajos? ¡No eres kazajo!


                      ¿Entonces quién piensas?
                      1. Teléfono móvil
                        Teléfono móvil 4 de octubre 2013 21: 32
                        +2
                        Cita de Essenger:
                        ¿Entonces quién piensas?

                        Turco meskhetiano o azerbaiyano.
                      2. Essenger
                        Essenger 4 de octubre 2013 21: 41
                        +2
                        Cita: Milafon
                        Cita de Essenger:
                        ¿Entonces quién piensas?

                        Turco meskhetiano o azerbaiyano.


                        Soy un kazajo étnico, del género Altybas Alasha, el zhuz más joven.
                        Para los rusos, la nacionalidad siempre es importante? Por cierto, ¿eres ruso?
                        He estado aquí por más de un año y esta no es la primera vez que me preguntan sobre esto. ..................
                      3. Teléfono móvil
                        Teléfono móvil 4 de octubre 2013 21: 55
                        0
                        Cita: Essenger
                        Soy un kazajo étnico, del tipo de Altybas Alasha, el zhuz más joven. Para los rusos, ¿es siempre importante la nacionalidad de una persona? Por cierto, ¿eres ruso? He estado aquí por más de un año y esta no es la primera vez que me preguntan sobre esto. Una vez me llamaron judío o sionista.

                        Algo no parece que seas kazajo, comentas más sobre artículos sobre turcos y azerbaiyanos que sobre kazajos. Soy ruso de la familia de Svistoplyasovs, promedio. lol
                        No, claramente no eres judío.
                      4. Essenger
                        Essenger 4 de octubre 2013 22: 09
                        +2
                        Cita: Milafon
                        Algo no parece que seas kazajo. Comentas más sobre artículos sobre turcos y azerbaiyanos que sobre kazajos


                        Quiero comentar sobre qué artículo quiero. Este artículo, por cierto, trata sobre los kazajos))) ¿Tal vez podamos cambiarnos a kazajo? Cheque)))

                        Cita: Milafon
                        Soy ruso de la familia de Svistoplyasovs, promedio.


                        ¿Es este un intento de troll a los kazajos?)))
                    2. Yeraz
                      Yeraz 5 de octubre 2013 14: 02
                      +4
                      Cita: Essenger
                      Soy un kazajo étnico, del género Altybas Alasha, el zhuz más joven.

                      Es solo una cuestión de hecho que antes los azerbaiyanos siempre participaban en la confrontación, mientras que los otros turcos se mantenían a un lado, y ahora todo está cambiando y a la gente no le gusta. Como puede ver, los caucásicos suelen quedar impresionados por los caucásicos, pero la situación cambiará allí.
          2. Kasym
            Kasym 4 de octubre 2013 21: 41
            +6
            Hola hola. Ayudamos tanto a los kirguises como a los bielorrusos. Este hecho en Rusia es poco conocido: energía, lavado y préstamos. Y si se unen al TS, entonces no nos alejaremos de Ryk de sus trabajadores, tendrá que aceptar aún más trabajadores invitados. Esto es tan mínimo. En consecuencia, habrá una competencia más dura en nuestros mercados laborales. Tienes que crear un esclavo para ellos. lugares. Pero dónde crearlos: ¿nosotros o en Kirguistán? Por lo tanto, escribo que el gasto es inevitable.
            Mikhail, ¿por qué crees que si se crea una unión turca, será contra Rusia? No olvide que entre los pueblos de la Federación de Rusia hay muchas personas de habla turca (sus tierras tribales son del Volga y del lejano oriente) y, por lo tanto, dicha alianza no puede, por definición, dirigirse contra Rusia. Todo lo contrario: se puede decir que la URSS fue la Unión entre los eslavos y los turcos (con la excepción de los turcos y los kurdos). Pero como ya he escrito, la unión de los turcos sigue siendo mística. Y por lo tanto, los kazajos se han decidido desde hace mucho tiempo, desde 1993.
            Michael, no considero a China una amenaza. Párate en su lugar. Habiendo desatado guerras con nosotros o contigo, corren el riesgo de perderlo todo, incl. su estado Perderán el acceso a nuestros recursos. Perderán su capital invertido (China ha invertido 20 mil millones en Kazajstán y recientemente firmó otros 30 documentos. Creo que han invertido aún más en Rusia). Si pierden, por supuesto. Estos son grandes riesgos para ellos. Tendrían que mantener su territorio: Tibet, СyАР (yygy), sur. Prácticamente no hay aliados estratégicos excepto nosotros. Y ellos con todos los vecinos disputas territoriales. Si también comienzan a entrar en conflicto con nosotros, no les conducirá a nada bueno. Todos entienden esto. Somos sus aliados número uno. Por cierto, según las declaraciones de los medios chinos, las reuniones más frecuentes al más alto nivel en China son ... con Kazajstán. Desde que asumió el cargo, Xi Jinping ha sido 2 oficiales. reuniones y 1 no oficial. Y esto es por 4 meses. sus trabajos . ¿Cuál de estas conclusiones puede extraerse para usted?
            PD Acuerdos recientes con China.
            1. Le damos la oportunidad de obtener una participación del 8% en Kashagan (petróleo).
            2. Nos otorgan un préstamo (a bajo interés y "largo") para comprar nuestra participación en este campo.
            3. Refinería de petróleo.
            4. Complejo petroquímico.
            5. Molinos de viento y paneles solares. Production.etc.
            En resumen, 30 mil millones. Y también están interesados ​​en abrir un comité permanente de cooperación transfronteriza (hay uno similar entre Kazajstán y la Federación de Rusia), que, según tengo entendido, debería contribuir al desarrollo de nuestras aldeas. hogares Como se dijo, China está lista para comprar la producción de nuestra industria agrícola.
            Sinceramente, Dyyren. hi
        2. bomg.77
          bomg.77 4 de octubre 2013 20: 00
          +2
          Cita: Kasym
          Hola La mayoría de los pueblos turcos viven en el territorio de la Federación de Rusia: tártaros, bashkires, kalmyks, etc. También Turquía y Azerbaiyán están separados por el Mar Caspio e Irán de otros países turcos. Solo quedan Asia Central y Kazajstán. Pero aquí Uzbekistán no está escrito bajo ningún proceso de integración. Por lo tanto, Tyran es solo una fantasía.
          Hola Kasim. Sé a quién quieren ver en Turan, además de estos grupos étnicos, los caucásicos también consiguen que los chechenos y Daguestán kabarda en estos arbustos les den una idea separada del pan-islamismo, ya que no son turcos. (Norte es rechazado) Rusia Unida. Armenia es como un hueso en la garganta de los turcos y Az-na y un mayor progreso en el Cáucaso.
          Cita: Kasym
          También creo que la entrada en la Unión Africana de Kirguistán, Armenia y Tayikistán es prematura.
          Aunque son pobres, estos son mercados y logística. Con la entrada en la CU, la producción también puede revivirse.
        3. Essenger
          Essenger 4 de octubre 2013 20: 08
          +5
          Cita: Kasym
          La mayoría de los pueblos turcos viven en el territorio de la Federación de Rusia: tártaros, bashkires, kalmyks, etc.


          Los kalmyks no son turcos
          1. Kasym
            Kasym 4 de octubre 2013 21: 53
            +4
            Estoy de acuerdo . Pero son de jungar. Y era un pueblo muy cercano a nosotros.
        4. Yeraz
          Yeraz 5 de octubre 2013 14: 00
          +3
          Cita: Kasym
          Hola. La mayoría de los pueblos turcos viven en el territorio de la Federación de Rusia: tártaros, bashkires, kalmyks, etc. Además, Turquía y Azerbaiyán están separados por el Mar Caspio e Irán de otros países turcos.

          Esto no es un problema. Este es un ejemplo de kazajos y azerbaiyanos. El Caspio no es tan grande y la logística está muy bien desarrollada entre ellos. Bakú tiene la flota civil más grande del Caspio, podemos transportar los recursos energéticos más y más por ferrocarril, y si la tubería está construida, todo está bien.
          Cita: Kasym
          Todos necesitan ayuda, pero no estamos en condiciones de asumir todo sobre nosotros ahora.

          Así que también estoy en contra de poner a los países pobres. Porque comenzarán a culparse mutuamente. Y lo más importante, digo una vez más que la unificación debería ocurrir cuando nos miremos como representantes de un grupo étnico. Hasta ahora, el mayor progreso en este Los azerbaiyanos y los turcos lo habrían logrado. Pero si hubiera voluntad política, habrían logrado aún más. Además, los kazajos y los kirguises pueden tener éxito en esto. Y hasta que haya una conciencia nacional única, y hasta entonces se creará un solo estado en Daño a Turan.
  4. Essenger
    Essenger 4 de octubre 2013 10: 17
    +3
    Cita: bomg.77
    ¿Y por qué es mejor Turan que la unión aduanera?


    más por su pregunta)

    Verá, no se trata de dónde es mejor o peor. Se trata de beneficios.
  • ayyildiz
    ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 26
    +4
    ¡Para más sería una corporación militar conjunta!
  • Andrew KZ
    Andrew KZ 4 de octubre 2013 09: 48
    +5
    Cita: bomg.77
    Kazajstán, Turan quiere construir con Turquía. ¿Por qué entraste al vehículo?

    Camaradas de pensamiento unilateral.
    Sberbank of Russia JSC refuerza la cooperación entre las empresas de Kazajstán y Turquía.

    En el marco del foro empresarial kazajo-turco en Astana, Sberbank presentó el proyecto International Desk: nuevas oficinas para prestar servicios a empresas internacionales en Kazajstán.

    "¿Por qué Sberbank está abriendo una oficina internacional con sesgo turco en Kazajstán? Mire, hay mil empresas rusas y más de 1,7 mil turcas operando en Kazajstán. Probablemente, la respuesta ya está clara. Seguimos al cliente, queremos ayudar a los clientes que trabajan aquí ", - dijo Sergey Gorkov, vicepresidente de la Junta de Negocios Internacionales de Sberbank de Rusia.
    Responda usted mismo a la pregunta, ¿por qué el Sberbank de Rusia sirve a la cooperación kazajo-turca?
    1. bomg.77
      bomg.77 4 de octubre 2013 19: 39
      +2
      Cita: Andrey KZ
      Camaradas de pensamiento unilateral.
      No me gustan los paños para escribir y copiar y pegar, pero digo lo que pienso, lo siento. Pienso mucho, pero los reimprimo con dificultad. riendo
      Cita: Andrey KZ
      Responda usted mismo a la pregunta, ¿por qué el Sberbank de Rusia sirve a la cooperación kazajo-turca?
      No puedo decirle nada porque no está en el tema, tal vez sea solo un negocio.
      1. Andrew KZ
        Andrew KZ 4 de octubre 2013 20: 09
        +3
        Cita: bomg.77
        No puedo decir nada al respecto, ya que no es un tema

        Tampoco estoy en el tema, pero si considera que la participación mayoritaria en Sberbank de Rusia pertenece al Banco Central de la Federación de Rusia, es decir, el gobierno de la Federación de Rusia, entonces podemos suponer que Moscú está tratando de influir de alguna manera en Ankara a través de Astana. mis conjeturas.
        1. bomg.77
          bomg.77 4 de octubre 2013 21: 29
          +1
          Tal vez como dices, todo es oscuridad. hi
  • Zymran
    Zymran 4 de octubre 2013 12: 31
    +2
    Es poco probable que Kazajstán vaya a construir Turan, pero no tengo claro por qué se unieron a la Unión Aduanera. Creo que para garantizar la seguridad de Rusia, o más bien un techo para nuestras "élites".
    1. Kasym
      Kasym 4 de octubre 2013 19: 10
      +5
      Zimran, buenas noches. El propio Kazajstán propuso crear la UC y luego la Unión. "Kazajstán es un motor de integración en el espacio de la ex URSS" - Vladimir Putin.
      En realidad, durante mucho tiempo quise hablar con aquellos que están en contra del vehículo. ¿Explicar por qué? ¿Debido a aumentos de precios? ¿Alguna otra razón?
      El aumento de los precios está asociado con un aumento de los impuestos especiales aduaneros: tuvimos que igualar a los rusos (este es un requisito justo y legal de Rusia para apoyar a los fabricantes rusos, la misma industria automotriz). Pero con el crecimiento del comercio, el PIB y el bienestar de los kazajos también deberían aumentar. Y aquí está el problema, es decir No lo es. Pero en dos años no aparecerán todos a la vez. Se necesita tiempo. Ahora debemos centrarnos en todo el espacio del vehículo. Ahora las condiciones han cambiado. ¡Nuestro mercado (para Kazajstán) aumentó en 10! veces. Ahora puede crear industrias que anteriormente no eran rentables. Recuerde lo que dijo el giro económico occidental de diversas tendencias: turismo, energía, metales, granos, infraestructura y producción solo relacionados con la extracción de las materias primas mencionadas. Eso es todo lo que pudimos desarrollar (tal vez intenté algo).
      Ahora veamos qué está pasando ahora. Toyota, que (yo mismo vi en la televisión) en la persona del presidente de la junta de la empresa, en una reunión en Japón con Nazarbayev sonrió dulcemente y no hizo nada para ofrecer 01 para abrir una planta de ensamblaje en Kazajstán. "Haré lo que usted diga por usted. Mercado para otros Cerraré los fabricantes. Todos los Toyota de Asia Central comprarán, me preocuparé yo mismo. Empezaré a fabricar hierro pesado (cumplí mi palabra) con nuestras materias primas, será barato, obtendrá el máximo beneficio. Toyota no fue. Ahora, por favor, ven corriendo tú mismo. El primer Peugeot se montó recientemente. En el 14, Toyota ensamblará el primer automóvil. Nissan está listo. Kiya y Hyundai, San Yan y Skoda, VAZ y ZAZ ya están en marcha. En 300 se ensamblarán 000 coches. ¿Puede RK sin un vehículo comer tal cantidad - apenas. ¿Ha visto nuevos invernaderos en filas en la carretera Alma-Ata - Kapchagai? ¿Y en Chimkent, Taraz? Y lo venden caro, lo sé por quienes lo hacen. "Ahora lo superaré, otro año y medio. Y luego veré si empiezo a competir con los uzbekos, ¿quién sabe? El caso resultó ser oh, qué difícil fue, pero lo estoy solucionando: el vehículo está ayudando, los precios han subido". Y Kazajstán tiene ventajas innegables sobre la Federación de Rusia y Bielorrusia. Somos un país más sureño. En consecuencia, los melones (cuántos carros cargué con sandías en el ejército y todo se fue al norte a Rusia), cebolla, ajo, arroz, algodón, grano con alto contenido de gluten, remolacha azucarera, carne pueden y deben cultivarse teniendo en cuenta todo el vehículo, y no para 2020 mil. Kazajstán (que es 17 veces más). Aquí, por favor, hay un punto de crecimiento para ti, que no existiría sin el vehículo. Y esto es prácticamente un aumento para toda la agricultura, donde vive casi la mitad de la población de Kazajstán. Quiero que nuestros pastores se vayan a bai. Y como antes, cuando viajaban a la ciudad, llevaban carne a los familiares. Recientemente he recibido invitados de Kiev. "¡Amo la carne, pero no tanto!" Kazy torció ambas mejillas. Nuestro shish kebab al lado de Kiev no vale la pena, lo cocinan allí en árboles frutales, pero eso no es todo. Les mostró nuestro saxail, entendieron por qué no lo cortaron con un hacha. Bueno, está bien, eso es un despido. Montaje de helicópteros, locomotoras y otro material rodante. Sin vehículo, todo esto estará inactivo y nadie lo necesitará para nada.
      Para un país enorme (ter. Noveno lugar en el planeta) con grandes recursos naturales y una pequeña población, se necesita un gran mercado.
      Y, en general, analice las acciones de China antes y después de la entrada de Kazajstán en la Unión Africana. Descubre muchas cosas interesantes.
      Podría agregar mucho más, incl. Experiencia personal en el comercio con empresas rusas. Pero esto es lo siguiente. veces. hi
      Sinceramente, Dyyren.
      1. Zymran
        Zymran 4 de octubre 2013 22: 14
        +3
        Cita: Kasym
        No había Toyota. Y ahora, ven solo. Recientemente, el primer Peugeot recogido. En 14, Toyota recogerá la primera máquina. Nissan listo


        Todo esto es bueno, y ahora la pregunta principal. ¿Dónde está el aumento en el bienestar de cuánto dinero comprarán Toyota y Peugeot, e incluso Dios me perdone, Pissy Yongi?
        Ahora solo veo cuencas nuevas, pero en algunos lugares autos chinos. De vez en cuando se encuentra con Skoda.

        Cita: Kasym
        300 Se ensamblarán máquinas 000 para 2020. Es poco probable que RK sin un vehículo pueda comer este número.


        Que nos jodan tantos autos. ¿Crees en Rusia para entregarlos? Personalmente, realmente lo dudo.

        Cita: Kasym
        Montaje de helicópteros, locomotoras y otro material rodante. Sin un vehículo, todo estará inactivo y no será necesario para nada.


        Las locomotoras en la Federación de Rusia aún no faltan. Pero los compran los Estados bálticos, Tayikistán y Mongolia. Nuestro vodka tampoco está permitido en la Federación Rusa. Lo único que vende con éxito estos rodamientos, pero dulces rahatov.

        ¿Y por qué se necesita la CU cuando hay una OMC en la que entraremos pronto? Abierto, si esto es tan importante para ti, no 170, un mercado de un millón, sino todo el mundo.

        En resumen, el crecimiento del bienestar de las personas se está desplomando, los precios están subiendo. Bueno, esperemos un par de años más, pero estoy seguro de que empeorará.
        1. Kasym
          Kasym 4 de octubre 2013 23: 40
          +5
          Zimran, gracias por la respuesta. Estoy de acuerdo con usted con respecto a la situación actual. Mejorar el bienestar y la solvencia de las personas depende directamente del PIB del país. Kashagan duplicará las exportaciones de petróleo. Un programa industrial, un programa de desarrollo agrícola (que debe ser desarrollado por el gobierno antes de fin de año) debe agregarse al presupuesto. Es decir, estoy hablando de puntos reales de crecimiento. Sí, no de inmediato, pero la dirección es absolutamente correcta. Recordemos el programa Kazajstán-2030 para convertirse en una de las 50 economías desarrolladas del mundo. La tarea se completó este año. Nazarbayev mantuvo su palabra, y los términos, como puede ver, son 16 años antes de lo planeado. Ahora están preparando uno nuevo, ahora estamos hablando de las 30 economías más desarrolladas del mundo. Pero, ¿puede un estado pobre, con una población pobre, estafar a tal cosa? No . China, en relación con la crisis en Occidente y las grandes reservas de oro y divisas del país, comenzó a aumentar drásticamente la solvencia de su población, aumentando así el consumo interno. También llegará nuestro momento: las reservas de oro y divisas se acercan a los 100 mil millones, mientras que todavía no hay suficiente potencial industrial, infraestructura desarrollada. La crisis aún no ha pasado, por lo que la nuestra no corre el riesgo de aumentar el financiamiento social. programas Por cierto, se gasta mucho más dinero en las redes sociales en Rusia que en nosotros. Por lo tanto, existe un potencial y una oportunidad para nuestra economía.
          Sé los problemas que hay con los rusos, escribes todo correctamente, lo mismo se aplica a los medicamentos. Exigen su certificación y es tremendamente caro. Ahora este tema está siendo discutido entre gobiernos. Estos son los mismos "costos". Los nuestros también son negociadores duros. Estemos de acuerdo, este es un proceso normal: no irá a ninguna parte, de lo contrario, el nuestro comenzará a cortar el oxígeno en alguna parte. Al final, Putin y Nazarbayev decidirán todo en una reunión. Leí que allí Shymkent y Moscú acordaron el suministro de aldeas. producción. Este es un klondike para nuestros agricultores, si se le ocurre la cabeza.
          Desafortunadamente, la OMC no abre mercados: nadie lo espera en Europa, deberíamos haber podido ingresar a Rusia más rápido que Rusia. Solo hay un lugar para economías fuertes.
          Según mis estimaciones, alrededor de 2015-2016, comenzará un crecimiento sustancial. Pah-pah, por supuesto. Pero la estabilidad es necesaria no solo para nosotros, sino también en la región. bebidas
  • Papania
    Papania 4 de octubre 2013 07: 32
    -6
    Vimos a los kazajos en este Turan ... Hicieron señas con peste y lideraron. Los turcos no se moverían sin una patada. Por otro lado, los turcos deben atar la parte superior a sí mismos ...
  • fklj
    fklj 4 de octubre 2013 07: 32
    -7
    Que puedo decir Aliado confiable de Rusia. Taxis de la prostitución política.
    1. Lindon
      Lindon 4 de octubre 2013 08: 10
      +2
      Entienda la licitación cabreada para C-300.
      No es bueno envidiar cuando los demás lo hacen mejor.
    2. hommer
      hommer 4 de octubre 2013 08: 41
      +10
      Cita: fklj
      Aliados confiables en Rusia. Reglas de prostitución política


      No histeria, por favor.
      Kazajstán es un aliado de Rusia, pero no un vasallo.
      Kazajstán siempre tendrá sus propios intereses, es importante que esto no perjudique a Rusia. ¿Qué amenaza ve en la producción de miras ópticas, cámaras termográficas, repuestos para aviones, etc.? Ofrezca la producción de Kazajstán de acuerdo con sus tecnologías, será más rentable y mejor, definitivamente se eliminarán las preguntas.
      Y la cooperación con Rusia en el ámbito militar y técnico militar es varias veces mayor que el volumen de cooperación con cualquier otro país.
      No es necesario pensar en categorías desactualizadas.
      Esto se entiende bien en el liderazgo ruso. Si pensabas como tú, entonces definitivamente solo habría dos aliados.
      1. fklj
        fklj 4 de octubre 2013 08: 53
        -8
        Kazajstán es un aliado de Rusia, pero no un vasallo.

        Sí tú. Son millones de rusos, en Kazajstán, vasallos. Y el liderazgo kazajo tiene sus propios intereses y nadie lo duda.

        ¿Qué amenaza ve en la producción de miras ópticas, cámaras termográficas, repuestos para aviones, etc.?

        El punto no está en la producción de miras ópticas, sino en la política de "bazar del este" de Nazarbayev y la confiabilidad de Kazajstán como aliado estratégico de Rusia.
        1. Lindon
          Lindon 4 de octubre 2013 09: 01
          +6
          La política de bazar oriental de Nazarbayev es mejor que la política de ventas de Gorbachov, Yeltsin y Medevedev.
          Nazarbayev fue el último en dejar la URSS y ofreció el TS. Sólo una víctima de EG que no conozca la historia de los últimos 22 años puede culparlo de su "falta de fiabilidad".
        2. hommer
          hommer 4 de octubre 2013 09: 01
          +7
          Cita: fklj
          Sí tú. Estos son millones de rusos en Kazajstán, vasallos


          Busque en Google el número de rusos, ucranianos y bielorrusos en la administración pública en la República de Kazajstán. Con muchos de estos "vasallos", cambiaría de lugar con mucho gusto, pero no espero por capacidad de trabajo, educación, cualidades comerciales. Y tiran y trabajan en puestos de responsabilidad.
          Ni siquiera quiero responder a la provocación.
          Ya sea un troll o una clínica.
          En una lista negra.
          1. RA77
            RA77 4 de octubre 2013 16: 50
            -1
            Cita: hommer
            Busque en Google el número de rusos, ucranianos y bielorrusos en la administración pública en la República de Kazajstán. Con muchos de estos "vasallos", cambiaría de lugar con mucho gusto, pero no espero por capacidad de trabajo, educación, cualidades comerciales. Y tiran y trabajan en puestos de responsabilidad.

            Buscar en Google es una opción, por supuesto. Pero me interesa, pero ¿qué guardan los rusos de Kazajstán sobre este tema? Déjalos hablar por sí mismos. ¿Cuántos hay en la administración pública o no? Y luego todos los kazajos son responsables de ellos.
            Cualquiera lo dejó responder, pero además de Т80UM1 y una persona con el apodo de Andrey KZ. El primer coreano, que yo sepa, pero no hay fe en el segundo.
            1. Andrew KZ
              Andrew KZ 4 de octubre 2013 19: 55
              +3
              Cita: RA77
              Cualquiera lo dejó responder, pero además de Т80UM1 y una persona con el apodo de Andrey KZ. El primer coreano, que yo sepa, pero no hay fe en el segundo.
              ¿Y qué? Por favor, explícate.
              1. RA77
                RA77 4 de octubre 2013 21: 44
                -4
                Andrey KZ,
                Sí, no creo que seas la persona que personificas. Aquí los kazajos locales a veces sobre los rusos en Kazajstán y sobre los rusos en general, de alguna manera groseras y cosas muy desagradables se queman. Pero esto sorprendentemente no te hace daño. Me duele, pero no lo eres. Está bien, dices ucraniano. Otmazyvatsya, bien hecho. Sin embargo, dicen sobre los ucranianos, estoy seguro de que no diría nada en contra. No pareces ruso ni ucraniano. Pero incluso si me equivoco, todavía demasiados kazajos asienten en todo. Por lo tanto, no creo que valga la pena creer su opinión.
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 4 de octubre 2013 09: 32
          +5
          Cita: fklj
          Y el liderazgo kazajo tiene sus propios intereses y nadie lo duda.

          Excepto que nadie, eso es verdad, eso es verdad riendo
        4. T80UM1
          T80UM1 4 de octubre 2013 09: 33
          +5
          Si no quiere escribir sobre la política de Nazarbayev a nadie, es mejor estudiar la política de Medvedev cuando se rindió a Libia o fusionó la economía ahora. Millones de rusos serán mucho mejores si se abre la producción en la que recibirán trabajo, a diferencia de las simples promesas de la histórica Patria ...
      2. ayyildiz
        ayyildiz 4 de octubre 2013 09: 28
        +9
        Cita: hommer
        Kazajstán es un aliado de Rusia, pero no un vasallo.


        ¡No se olvide que Kazajstán es un estado independiente!
    3. Essenger
      Essenger 4 de octubre 2013 09: 08
      +5
      Cita: fklj
      Aliados confiables en Rusia.


      Qué país, tales aliados

      Cita: fklj
      Reglas de prostitución política.

      Bueno, nadie te dio ninguna garantía.
    4. T80UM1
      T80UM1 4 de octubre 2013 09: 30
      +12
      Algo comienza a recordar:

      Cuando Rusia se comunica con Turquía, este es el desarrollo de las relaciones bilaterales, cuando Kazajstán se comunica con Turquía, teje una conspiración anti-rusa ...
      1. Essenger
        Essenger 4 de octubre 2013 10: 19
        +6
        Cita: T80UM1
        Algo comienza a recordar:

        Cuando Rusia se comunica con Turquía, este es el desarrollo de las relaciones bilaterales, cuando Kazajstán se comunica con Turquía, teje una conspiración anti-rusa ...


        Recientemente, me sorprendes) Además de ti
        1. Teléfono móvil
          Teléfono móvil 4 de octubre 2013 12: 32
          +1
          Hay un sabio dicho:
          Donde pisó el pie del turco, la hierba no crece.
          ¿Cómo estás allí sin hierba, entonces serás hermanos kazajos?
          1. Semurg
            Semurg 4 de octubre 2013 13: 01
            +5
            Cita: Milafon
            Hay un sabio dicho:
            Donde pisó el pie del turco, la hierba no crece.
            ¿Cómo estás allí sin hierba, entonces serás hermanos kazajos?

            También dicen dónde desaparece la grasa de Ucrania, y usted está empujando a Ucrania con fuerza en el vehículo. ¿Cómo estás allí sin correr el riesgo de quedarse hermanos rusos? riendo
            1. Teléfono móvil
              Teléfono móvil 4 de octubre 2013 15: 07
              +1
              Bueno, ¿qué puedes hacer si ahora son más bonitos que el tocino?
              En lugar de grasa, compraremos kurdyuk de Turkmenistán.
              1. ayyildiz
                ayyildiz 4 de octubre 2013 17: 43
                +1
                ¿Turkmenistán coopera menos con Turquía?
          2. ayyildiz
            ayyildiz 4 de octubre 2013 17: 41
            0
            Cita: Milafon
            Hay un sabio dicho:
            Donde pisó el pie del turco, la hierba no crece.


            ¡Y donde entró el pie armenio, intriga y envidia!
            1. Teléfono móvil
              Teléfono móvil 4 de octubre 2013 18: 23
              +1
              Cita: ayyildiz
              ¡Y donde entró el pie armenio, intriga y envidia!

              ¿Y qué hay de los armenios aquí?  solicitar
              1. Odinoki
                Odinoki 4 de octubre 2013 19: 47
                +1
                Además de eso, ese proverbio sobre el turco, después del cual crece la hierba, los armenios siempre se dispersan hi Bueno, conociendo tu relación familiar, solo puedes adivinar a qué conduces))
              2. ayyildiz
                ayyildiz 4 de octubre 2013 19: 51
                +1
                Cita: Milafon
                ¿Y qué hay de los armenios aquí?

                ¡Y además de eso por su nombre escribes!
          3. Odinoki
            Odinoki 4 de octubre 2013 19: 45
            +2
            y los kazajos son los mismos türks, y ¿por qué crees que crece el pasto allí?
            1. Teléfono móvil
              Teléfono móvil 4 de octubre 2013 19: 58
              +1
              Cita: solitario
              Los kazajos son los mismos türks. ¿Y por qué crees que la hierba crece allí?

              Cita: solitario
              Además de eso, ese proverbio sobre el turco, después del cual crece la hierba, los armenios siempre se dispersan bien, conociendo tu relación de parentesco, solo puedes adivinar a qué conduces))

              Me refería específicamente a los TURKS.
              Proverbio búlgaro: quizás puedas traducir el árabe como ejemplo, también musulmanes, pero ...
              "Más bien un pollo despegará de lo que un turco aprenderá a amar".

              Proverbio kurdo:
              Mala vida es ese barrio con un turco.
              1. ayyildiz
                ayyildiz 4 de octubre 2013 20: 13
                +3
                Cita: Milafon
                Me refería específicamente a los TURKS.


                ¡Sí, Turquía es generalmente un desierto! ¡Pero por alguna razón, en productos agrícolas, uno de los primeros en Europa!

                Cita: Milafon
                Proverbio kurdo:

                De nuevo, por alguna razón, ¡los kurdos de alto nivel prefieren vecinos de los turcos!
              2. Essenger
                Essenger 4 de octubre 2013 20: 18
                +4
                Cita: Milafon
                Me refería específicamente a los TURKS.

                no turcos, pero los turcos serán más correctos en el futuro.

                pero a expensas de los proverbios, todos tienen eso de todos.
                Incluso entre los kazajos hay proverbios sobre los rusos y negativos.
    5. Alibekulu
      Alibekulu 4 de octubre 2013 16: 39
      +6
      Cita: fklj
      Que puedo decir Aliado confiable de Rusia. Taxis de la prostitución política.
      Sobre la situación con la cooperación con Turquía, intente mirar desde otro ángulo. Ya escribí que Turquía estaría encantada con la cooperación militar a gran escala con Kazajstán. Pero, solo Kazajstán, no tiene contactos más estrechos con Turquía, para no molestar a la Federación Rusa, ya que entiende que comenzará otra histeria ...
      Ak-Orda no está preparada para acercarse a Turquía en detrimento de sus relaciones con Moscú.
      Pero a su vez, no renunciará a su parentesco con el país de Turkic, por el bien de Rusia ..
      Por cierto, no es sin razón que los últimos productos del complejo militar-industrial turco se llaman Altai, Tulpar .. Esto, creo, es un llamado directo a las raíces turcas comunes ...
      1. Odinoki
        Odinoki 4 de octubre 2013 21: 43
        +6
        Cita: Alibekulu
        Por cierto, no es sin razón que los últimos productos del complejo militar-industrial turco se llaman Altai, Tulpar .. Esto, creo, es un llamado directo a las raíces turcas comunes ...


        No diré nada sobre el "tulpar", pero el nombre del tanque no tiene nada que ver con la región de Altai.

        ALTAY es un prometedor tanque de batalla principal turco de tercera generación. El nombre del tanque fue dado en honor del general turco Fakhrettin Altai, al mando del cuerpo de caballería durante las operaciones militares de 1919-1923 en la lucha por la independencia de Turquía.
  • mirag2
    mirag2 4 de octubre 2013 07: 33
    +6
    Producirán lugares de interés. Tampoco tenemos los modernos. Así es como terminó la historia con nuestro intento de exportar desde América imágenes térmicas y nuevos lugares de interés.
    Los quemaron ese año, ¿verdad? ¿Y luego?
    Por la falta de imágenes modernas de imágenes térmicas, es muy decepcionante ...
    Aunque los judíos nos iban a vender sus colimadores, siempre venden la mayor cantidad de basura.
    1. Lindon
      Lindon 4 de octubre 2013 08: 33
      +8
      Es necesario adoptar lo bueno que hay en occidente.
      Cámaras térmicas, visores, dispositivos electrónicos: todos estos son puntos débiles del complejo militar-industrial soviético.
      La coproducción en el territorio del vehículo es una buena ayuda para pedir prestado y crear el suyo propio.
    2. Semurg
      Semurg 4 de octubre 2013 09: 21
      +11
      espejismo 2. Es muy malo que haya tan pocos comentarios equilibrados como el suyo en el lado ruso, básicamente algún tipo de tontería sobre la traición, etc. Al leer sus comentarios, la incomodidad aparece y comienzas a pensar si viven en el pasado (donde había un solo estado) si tienen complejos que son excepcionales y otros son de segunda categoría. Creo que comenzaron a construir una alianza temprano para que los rusos reconsideren y tengan sus enfermedades imperiales y luego el sentido de la unión será cero o incluso menos.
      1. Zymran
        Zymran 4 de octubre 2013 13: 25
        +4
        Sentido y entonces no.
  • Lindon
    Lindon 4 de octubre 2013 08: 23
    +7
    Kazajstán colaboró ​​con Israel - google Naiza, Aibat, Semser.
    Constantemente se intentan modernizar las armas que quedan de la URSS.
    Una transformación tan económica se obtiene cuando los sistemas electrónicos modernos se ponen en buen estado, en los sistemas de chorro y de mortero.
    1. T80UM1
      T80UM1 4 de octubre 2013 09: 35
      +4
      Y aquí bebieron la masa y la criminalidad. Algunas personas incluso se sentaron para el samser en la base de Kamaz ... Simplemente adoptaron la más completa, de los disparos que se dobla la base.
      1. Lindon
        Lindon 4 de octubre 2013 09: 41
        +6
        Me gusta niza En Rusia, van a lo mismo solo de forma independiente: ¿cuántos años tomará? No lo diré, pero Kazajstán ya lo ha hecho y eso está bien.
        Los problemas siempre suceden, lo principal es poder resolverlos de manera óptima.
        No puedo decir que no haya nada positivo.
        1. Semurg
          Semurg 4 de octubre 2013 10: 22
          +7
          Bebieron parte del dinero, pero lo principal fue el resultado (tenemos que pensar en la experiencia negativa), no hicimos esas cosas en Kazajstán ahora, pero el resto vendrá con experiencia. Y todavía no tendríamos estas armas modernizadas o procurar.
  • individual
    individual 4 de octubre 2013 08: 56
    +2
    Por alguna razón, el autor de la publicación no preguntó al ministro de Defensa turco: "¿Cómo patrocina el gobierno turco a los bandidos en Siria?"
    Solo por esta razón, no debería ser un apretón de manos para los ministros de defensa de CSTO. O, detrás de la defensa de Siria por Moscú, ¿se puede hacer todo mientras se mantienen intereses ajenos a nosotros?
    1. Lindon
      Lindon 4 de octubre 2013 09: 06
      +5
      Kazajstán sigue invirtiendo en Georgia. Ellos tampoco están hechos a mano.
      Y Abjasia con Ossetia no reconoce ni cuándo.
      Y, en general, Kazajstán tiene su propia opinión sobre la política internacional.
      Si está ofendido, deje que Shoigu no maneje con Dzhaksybekov.
  • ed65b
    ed65b 4 de octubre 2013 09: 02
    +2
    derecha derecha, construye una fábrica. Ves que los turcos engañan sus cabezas y los judíos arrojarán ese hilo secreto. Aquí lo descubrimos todos. Compañero
  • Essenger
    Essenger 4 de octubre 2013 09: 10
    +4
    Naturalmente, esta noticia no puede sino complacerme
  • MRomanovich
    MRomanovich 4 de octubre 2013 12: 25
    -4
    Es una pena para los kazajos, porque con su acto escupieron nuestra amistad. Turquía es miembro de la OTAN y no importa lo que digan en las reuniones "altas" sobre la ausencia de confrontación, pero de hecho la OTAN es una organización hostil hacia nosotros, todos sus miembros, incluida Turquía, profanan abiertamente a Rusia en cada oportunidad.
    1. Andrew KZ
      Andrew KZ 4 de octubre 2013 12: 44
      +4
      Cita: MRomanovich
      su acción escupieron sobre nuestra amistad
      ¿Y dónde viste "escupir amistad" aquí?
      Con la dirección de ASELSAN, Jansybekov discutió las perspectivas de un mayor desarrollo y la implementación de la planta industrial de defensa kazajo-turca Kazakhstan Aselsan Engineering, que está programada para abrir a finales de año en Astana. El proyecto está dirigido a la producción de miras ópticas para armas pequeñas, dispositivos de visión nocturna y cámaras termográficas. Proporciona la producción de placas de circuitos impresos electrónicos, desarrollo de software, lentes ópticas.
      La gente trabaja, intenta abrir la producción en su país, obtener acceso a la tecnología ¿Qué está mal?
  • Tan4ik
    Tan4ik 4 de octubre 2013 12: 29
    -2
    Por supuesto que no está mal. Y muchas personas que viven en Kazajstán piensan que somos como "amigos", aunque usted mismo está expulsando a nuestra gente de Kazajstán, ¡pero vaya a trabajar para nosotros! No son buenos amigos.
    1. Zymran
      Zymran 4 de octubre 2013 12: 32
      +5
      Los kazajos no van a trabajar para usted, no nos confunda con kirguises, tayikos y uzbekos.
      1. Essenger
        Essenger 4 de octubre 2013 12: 45
        +6
        Cita: Zymran
        Los kazajos no van a trabajar para ti,


        Ya en marcha (después del inicio del trabajo del vehículo
        1. Zymran
          Zymran 4 de octubre 2013 12: 46
          +4
          ¿Estás hablando de un artículo reciente que vio a alguien en algún lugar del aeropuerto?
          1. Essenger
            Essenger 4 de octubre 2013 14: 40
            +3
            Cita: Zymran
            ¿Estás hablando de un artículo reciente que vio a alguien en algún lugar del aeropuerto?


            Zymran, personalmente vi a dos que iban a trabajar en Rusia, parece Novorossiysk.
            1. Zymran
              Zymran 4 de octubre 2013 15: 27
              +2
              ¿Mano de obra no especializada o especialistas?
              1. Essenger
                Essenger 4 de octubre 2013 16: 58
                +2
                Cita: Zymran
                ¿Mano de obra no especializada o especialistas?


                a la construcción
      2. Semurg
        Semurg 4 de octubre 2013 12: 52
        +6
        Bueno, alguien es quien trabaja en Rusia, y también tenemos personas con pasaportes rusos que trabajan en Kazajstán. La verdad no está en esas cantidades masivas como nuestros vecinos.
    2. Andrew KZ
      Andrew KZ 4 de octubre 2013 12: 49
      +5
      Cita: Tan4ik
      Por supuesto que no está mal. Y muchas personas que viven en Kazajstán piensan que somos como "amigos", aunque usted mismo está expulsando a nuestra gente de Kazajstán, ¡pero vaya a trabajar para nosotros! No son buenos amigos.

      No somos "tipo", somos AMIGOS. Y nadie desaloja a "los nuestros", estoy cansado de escribir sobre eso.
      1. Tan4ik
        Tan4ik 4 de octubre 2013 12: 54
        -2
        Si, desalojas
      2. Semurg
        Semurg 4 de octubre 2013 12: 55
        +4
        Cita: Andrew KZ
        Cita: Tan4ik
        Por supuesto que no está mal. Y muchas personas que viven en Kazajstán piensan que somos como "amigos", aunque usted mismo está expulsando a nuestra gente de Kazajstán, ¡pero vaya a trabajar para nosotros! No son buenos amigos.

        No somos "tipo", somos AMIGOS. Y nadie desaloja a "los nuestros", estoy cansado de escribir sobre eso.

        Olvidó agregar que en el norte todavía no es así, pero en el sur es muy malo. riendo
        1. Tan4ik
          Tan4ik 4 de octubre 2013 13: 17
          0
          Kapets divertidos es simple.
          1. Andrew KZ
            Andrew KZ 4 de octubre 2013 13: 46
            +3
            Boris, Sagat se ríe porque esta frase
            en el norte no es así, pero en el sur es realmente malo
            Se ha convertido en un clásico en Internet. Han hablado tanto de esto que solo queda reír. Pero la verdad es que nadie condujo a nadie, no condujo y no conducirá.
    3. Alibekulu
      Alibekulu 4 de octubre 2013 16: 11
      +4
      Cita: Tan4ik
      Aunque nosotros mismos estamos desalojando a nuestra gente de Kazajstán, ¡vamos a trabajar para nosotros! Así que no amigos honestos.
      Tanchik, y aquí con más detalle por favor ..
      ¿Dónde, cuándo y cómo? Me gustaría que algunos de sus shovik, desalojados en la Federación Rusa, estuvieran en la oportunidad .. Aquí T80UM1 и Dirección asistida escribieron sobre esto, pero no respondieron a la solicitud (demanda) para dar hechos concretos. no
      Así que toda la esperanza está en ti tankman ..
      Aquí está uno de tus ia-ai00 todavía no han sido "desalojados" de Kazajstán .. recurso
      1. T80UM1
        T80UM1 4 de octubre 2013 17: 22
        +1
        ¿Recordarme dónde y cuándo dije que alguien está siendo desalojado?
        1. Alibekulu
          Alibekulu 4 de octubre 2013 23: 28
          +4
          Cita: T80UM1
          ¿Recordarme dónde y cuándo dije que alguien está siendo desalojado?
          ..
          Cita: T80UM1
          12 julio 2013 10: 30 ↑ mi conocido kazajo me dijo que al menos una palabra rusa sobre los kazajos diría mal, tengo amigos en la oficina del fiscal que lo partirán rápidamente a su patria histórica ...
          ..
          Cita: GUR
          12 de julio de 2013 11:37 ↑ ¿Y esos huéspedes que han criado al país son buenos, y en casos de insatisfacción se marchan a su patria histórica? (Y la igualdad y la hermandad florecen en nuestro país) Aunque la mayoría de los "invitados" son "deportados" voluntariamente a la histórica patria.
          ..
          Cita: Alibekulu
          13 julio 2013 12: 42 ↑ Gur y T80, dar ejemplos específicos, dónde, cuándo y quién de los rusos fue deportado por una mala palabra sobre los kazajos.
          1. T80UM1
            T80UM1 5 de octubre 2013 07: 20
            0
            Hola, llegaron ... Acabo de escribir sobre lo que dicen algunos kazajos y cómo se relacionan con las minorías nacionales ... ¿O crees que esto es un hecho del propio departamento? Entonces, en este caso, cuando alguien habla de la mala actitud en el KZ de algunos representantes del título para las minorías nacionales, no puedo sino estar de acuerdo ...
            1. Alibekulu
              Alibekulu 5 de octubre 2013 08: 19
              +1
              Cita: T80UM1
              Hola ven ..
              Hey.
              Cita: T80UM1
              No puedo estar de acuerdo aqui
              Si actual ...
              Cita: IRBIS
              Tienes una ley de lobos en Kazajstán. Porque, como selectivo y solo se aplica a los "no kazajos"
              ..
              Cita: Lakkuchu
              En un estado de derecho, la justicia no puede estar del lado de los indígenas o no indígenas, solo debe estar del lado de la ley. Todos los ciudadanos de un país, independientemente de su nacionalidad, deben ser iguales ante la ley. De sus propias palabras, resulta que en Kazajstán hay una violación de los derechos basados ​​en la nacionalidad
              ..
              Cita: piter-tank
              Leí su siguiente publicación y me di cuenta de que, en principio, no hay justicia en Kazajstán. Prevalecen los principios del "linchamiento".
              1. T80UM1
                T80UM1 7 de octubre 2013 06: 41
                +1
                ¿Comentar el incidente cuando el zamkim pateó a la azafata (rusa) por responder en kazajo con errores?

                Luego comente sobre el incidente con la familia de Chechens-Mamakhanovs en el lago cuando personas 4 fueron asesinadas en enfrentamientos interétnicos sin juicio

                Comente sobre el conflicto en el campo de Tengiz con los trabajadores turcos

                Y comentar sobre el asesinato del representante Oralman de la policía en el shanyrak

                No argumento que nuestra sociedad sea más tolerante que en Rusia, pero aún así no tienes que hacer la vista gorda ante el comportamiento de algunos ciudadanos ... Sí, olvidé agregar en el primer caso, el zakama ni siquiera fue castigado, y su jefe se puso de su lado ... Y lo que te ofendió esas respuestas ???
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 7 de octubre 2013 10: 06
                  +1
                  Cita: T80UM1
                  ¿Comentar el incidente cuando el zamkim pateó a la azafata (rusa) por responder en kazajo con errores?
                  Que hay para comentar. Para bien necesita golpear adecuadamente la cabeza ..
                  Hay una ley, los artículos relevantes sobre los cuales debe ser castigado ..
                  También en otros casos dados por ti!
                  Cita: T80UM1
                  ¿Y cómo te ofenden esas respuestas?
                  Por qué es necesario guiarse por las emociones: "ofendido", "ama - no ama" y así sucesivamente.
                  No me hace "clima" cuando, en ciertos comentarios, todo se lleva a la nacionalidad. No voy a justificar nuestro sistema judicial y los kazajos (el nuestro tiene sus propias peculiaridades). En mi opinión, nuestro tribunal es en gran parte corrupto y no justo. Pero esta es una característica de todos los países postsoviéticos. Creo que la situación en Rusia, Ucrania y otros países es absolutamente similar. Pero en los ejemplos que ha dado, el énfasis está en los kazajos.
                  Los propios kazajos ya han hablado de esto más de una vez, de que un kazajo simple y sin pretensiones se encuentra en las mismas condiciones que un simple ruso, coreano y otros.
                  Si ya da ejemplos en los que señala directamente a los kazajos, respóndame a la pregunta de si el hijo del jefe de "Kazzinc" que mató al niño fue castigado ??! Y quién era él por nacionalidad ...
                  Cita: T80UM1
                  pero no vale la pena cerrar la vista sobre el comportamiento de algunos ciudadanos.
                  ¡¿Dije que vale la pena ?! Yo mismo he tenido situaciones problemáticas con los kazajos más de una vez. Pero centrarme en el hecho de que es porque son kazajos de alguna manera no se me ocurrió. Yo mismo puedo citar muchos ejemplos cuando, como los kazajos, pero también los "rusos" escaparon del merecido castigo.
                  En general, a menudo es mucho más fácil para mí tratar con los rusos que con los kazajos.
                  R.S. En cuanto a la "dolbanov". Una mujer coreana, al responder a mi pregunta sobre las dificultades en las relaciones con otras nacionalidades, sonrió: "Deje que Kyzyl Orda, alguien toque al niño coreano ... Al instante, los coreanos se agrupan y van a un enfrentamiento. Así que no lo encontrará ”. Ella misma vive actualmente en Kokshetau (Kokchetav), pero proviene de Kyzyl - Orda.
                  Algo así ...
                  1. T80UM1
                    T80UM1 7 de octubre 2013 11: 48
                    0
                    Simplemente hay momentos en que el tribunal realmente está del lado de los fuertes (el caso del Kazzinc y otros casos, por ejemplo, el jefe del Kazinvest Bank ...), pero en el caso de la azafata, hay un caso flagrante de acoso del lenguaje y de un representante de las autoridades, además, las propias autoridades justifican esto: inaceptable.

                    PD: cuando los tribunales no funcionan y el gobierno no protege los derechos y libertades, los ciudadanos deciden que deben proteger sus derechos y su dignidad ...

                    En principio, no hay justicia en Kazajstán. Los principios de Lynch prevalecen

                    es decir, el linchamiento ... y todos los casos descritos anteriormente por mí, provienen precisamente de la impunidad y permisividad de individuos o individuos de nacionalidades ...
                2. Zymran
                  Zymran 7 de octubre 2013 12: 13
                  +2
                  Cita: T80UM1
                  ¿Comentar el incidente cuando el zamkim pateó a la azafata (rusa) por responder en kazajo con errores?


                  Sin embargo, él es un ex diputado y. Pero parece que la administración del Scat decidió reducir el caso en los frenos.

                  Cita: T80UM1
                  Luego comente sobre el incidente con la familia de Chechens-Mamakhanovs en el lago cuando personas 4 fueron asesinadas en enfrentamientos interétnicos sin juicio


                  Los alborotadores fueron castigados y recibieron verdaderas condenas de prisión.

                  Cita: T80UM1
                  Y comentar sobre el asesinato del representante Oralman de la policía en el shanyrak


                  Del mismo modo que fueron castigados, el policía era kazajo por cierto.
          2. Semurg
            Semurg 5 de octubre 2013 08: 21
            +5
            Alibek. Veo que realmente coleccionas "perlas de amigos de Kazajstán" Pensé que estabas bromeando cuando lo escribiste. Sí, sientes un acercamiento profundo al asunto, quizás tu trabajo como docente deja huella. Estoy lejos de este máximo, puedo burlarme y discutir con diferentes tipos de "glamour", probablemente, también, el trabajo de un taxista deja una huella para hacer todo corriendo, no hay un enfoque sistemático. pero probablemente sea bueno que seamos diferentes.
            1. Alibekulu
              Alibekulu 7 de octubre 2013 10: 17
              +2
              Hola Creo que todo es mucho más prosaico ... soy un aburrido ... recurso
      2. RA77
        RA77 4 de octubre 2013 17: 47
        0
        Cita: Alibekulu
        Tanchik, y aquí con más detalle por favor ..
        ¿Dónde, cuándo y cómo?

        Alibek, eres un adulto, ¿verdad? ¿Qué hechos esperas, evidencia? Esperarás por siempre. Nadie te los proporcionará. Es solo de una forma u otra, se crean condiciones para que las personas sin palabras entiendan todo y se vean obligadas a irse. ¡Al final, todos los que cuentan historias sobre cómo se vieron obligados a mudarse de su país no pueden mentir! Por ejemplo, tiendo a confiar en ellos más que a ti. No sigo particularmente las noticias del KZ, pero no vi nada de kazajos rusos que digan directamente que no hay procesos explícitos u ocultos para expulsar a los rusos del país.
      3. Tan4ik
        Tan4ik 4 de octubre 2013 19: 13
        0
        Espero que lo digas. Bueno. Hay muchos ejemplos de cómo nuestra gente es expulsada de los territorios de Kazajstán, Kirguistán, etc. Número de regiones (personas) Proporción de kazajos en Rusia% Proporción de nosotros. región% montañas nosotros. % rural nosotros. % promedio años de edad)
        Астраханская область 149 415 23,1 16,3 33,2 66,8 30,1
        Оренбургская область 120 262 18,5 6,0 21,8 78,2 29,2
        Омская область 78 303 12,1 4,1 47,7 52,3 28,5
        Саратовская область 76 007 11,7 3,1 21,35 78,65 30,9
        Волгоградская область 46 223 7,1 1,8 21,08 78,92 29,6
        Región de Cheliábinsk 35 297 5,4
        Región de Tyumen 19 146 2,9 0,6
        Región Samara 15 602 2,4
        Moscú y región de Moscú 12 900 2.0
        Республика Алтай 12 524 1,9 6,2 8,1 91,8 25,7
        Región de Kurgan 11 939 1,8
        Región de Novosibirsk 10 705 1,6 0,4
        Territorio de Altai 7979 1,2
        República de Kalmukia 4948 0,8
        Región de Sverdlovsk 4403 0,7
        República de Bashkortostán 4092 0,6
        Región de Rostov 3021 0,5
        San Petersburgo 3349 0,4
        Territorio de Krasnoyarsk 2521 0,4
        República de Sakha (Yakutia) 1525 0,2
        Región de Tomsk 1215 0,2
        Всего 653962 100,00 0,45 32,5 67,5 30,2



        Esto es para el año 2010, los kazajos entraron en Rusia. Entre 1990 y 1997, 1,2 millones de rusos salieron de Kazajstán, lo que representa casi el 14 por ciento de la población, de los cuales más del 90 por ciento fueron a Rusia. Copiar y pegar de Wikipedia. Si bien no he encontrado estadísticas normales, estoy buscando y demostraré mi punto de vista.
        1. Alibekulu
          Alibekulu 4 de octubre 2013 23: 41
          +4
          Cita: Tan4ik
          Hay muchos ejemplos de cómo somos desalojados de Kazajstán
          Hecho específico traer ..
          Cita: Tan4ik
          Esto es para 2010, los kazajos que se mudaron a Rusia.
          ¿Por qué esta "corriente de conciencia" ???
          Cita: Tan4ik
          Durante el período comprendido entre 1990 y 1997, 1,2 de un millón de rusos abandonó Kazajstán
          Durante el mismo período, incluso más rusos abandonaron la Federación Rusa. También los kazajos? amarrar
  • xetai9977
    4 de octubre 2013 13: 27
    +2
    Cita: Milafon
    Donde pisó el pie del turco, la hierba no crece.

    El paisaje sin vida de Turquía
    1. Teléfono móvil
      Teléfono móvil 4 de octubre 2013 15: 13
      0
      Cita: xetai9977
      El paisaje sin vida de Turquía

      Hermoso.
      Dígame exactamente dónde está esto en Turquía y veré si la población indígena original permanece allí.
      1. Lindon
        Lindon 4 de octubre 2013 15: 19
        +2
        ¿Y quiénes son los indígenas originales? ¿Accidentalmente no es ruso?
        ¿Qué saben los turistas rusos sobre la historia de la población de Turquía?
        1. Teléfono móvil
          Teléfono móvil 4 de octubre 2013 15: 38
          -1
          Cita: Lindon
          ¿Y quién es la población indígena original? ¿Accidentalmente no rusos? ¿Qué saben los turistas rusos sobre la historia de la población de Turquía?

          No sé para los turistas, pero solo los rusos saben lo suficiente. Si esta es la costa mediterránea de Turquía, entonces los indígenas eran ortodoxos y cien libras de ella, ahora nifiga no vive allí.
          1. ayyildiz
            ayyildiz 4 de octubre 2013 17: 46
            +1
            Cita: Milafon
            Si esta es la costa mediterránea de Turquía, entonces los indígenas eran ortodoxos y cien libras de ella, ahora nifiga no vive allí.

            ¿Ortodoxia cuando apareció un compañero? ¿La ortodoxia es un pueblo o una fe?
            1. Teléfono móvil
              Teléfono móvil 4 de octubre 2013 18: 21
              0
              Cita: ayyildiz
              ¿Ortodoxia cuando apareció un compañero? ¿La ortodoxia es un pueblo o una fe?

              Pregunta a los griegos.
              1. ayyildiz
                ayyildiz 4 de octubre 2013 18: 44
                +1
                ¡Afirmas que la ortodoxia es un pueblo y no una fe! ¿Y te pregunto?
                ¿Inicialmente preguntas dónde están los griegos en los estados eslavos?
                1. Teléfono móvil
                  Teléfono móvil 4 de octubre 2013 18: 52
                  +2
                  Definitivamente, esta fe es profesada por 220 millones de personas, algunos de los cuales son griegos, que son la población autocrómica de la costa mediterránea de la Turquía moderna. ¿Exhaustivamente?
                  1. ayyildiz
                    ayyildiz 4 de octubre 2013 19: 03
                    +3
                    Cita: Milafon
                    Costa mediterránea de la Turquía moderna

                    No solo en Turquía sino también en Bulgaria, la ex Yugoslavia, Crimea y ¿dónde están?
                    1. Teléfono móvil
                      Teléfono móvil 4 de octubre 2013 19: 13
                      +3
                      Están en la tumba.
                      Ten una conciencia !!!
                      ¡Son ustedes los turcos quienes sobrevivieron de ellos!
                      1. ayyildiz
                        ayyildiz 4 de octubre 2013 19: 27
                        +2
                        Cita: Milafon
                        Están en la tumba.
                        Ten una conciencia !!!
                        Son ustedes los turcos quienes sobrevivieron desde allí


                        ¡Enseñe a la historia camarada, los eslavos llegaron a los Balcanes antes que los turcos!

                        Sí, somos malos turcos, pero ¿por qué entonces 300.000 armenios 100.000 de ellos inmigrantes ilegales viven en Turquía? ¿Y cuántos turcos viven en Armenia?
                      2. Teléfono móvil
                        Teléfono móvil 4 de octubre 2013 20: 06
                        +2
                        Cita: ayyildiz
                        Sí, somos malos turcos, pero ¿por qué entonces 300.000 armenios 100.000 de ellos inmigrantes ilegales viven en Turquía? ¿Y cuántos turcos viven en Armenia?

                        ¿Donde están los otros? ¿Armenios, griegos, asirios?
                        ¿Y cómo sé por qué viven allí? ¿Qué crees que es el Libro de la Casa?
                        ¿Por qué vives en Rusia? ¿Estás promoviendo Turan?
                      3. ayyildiz
                        ayyildiz 4 de octubre 2013 20: 17
                        +2
                        ¡Más alto está todo escrito! ¡Los ciudadanos están comiendo de todos los pueblos en Turquía! ¿Y en Armenia?
                        ¿Dónde están los turcos que solían vivir allí?

                        ¿Por qué vives en Rusia?

                        No es asunto tuyo !

                        ¿Estás promoviendo Turan?

                        ¡Estoy más por los lazos económicos, incluso con Rusia!

                        ¡Pero en términos mutuamente beneficiosos!
      2. Lindon
        Lindon 4 de octubre 2013 19: 34
        0
        Los griegos conquistaron y llegaron al Frente de Asia desde la época de Troya, Macedonia, etc. Lea Heródoto. Caminatas contra los persas - macedonios en Asia occidental.
        1. Teléfono móvil
          Teléfono móvil 4 de octubre 2013 20: 19
          0
          Cita: Lindon
          Los griegos conquistaron y llegaron al Frente de Asia desde la época de Troya, Macedonia, etc. Lea Heródoto. Caminatas contra los persas - macedonios en Asia occidental.

          ¿Tratarás de convencerme ahora de que los griegos en esta región son conquistadores sangrientos y que los turcos vinieron como libertadores?
          1. Apollon
            Apollon 4 de octubre 2013 20: 23
            +6
            Cita: ayyildiz
            ¡Más alto está todo escrito! ¡Los ciudadanos están comiendo de todos los pueblos en Turquía! ¿Y en Armenia?
            ¿Dónde están los turcos que solían vivir allí?

            Cita: Lindon
            Los griegos conquistaron y llegaron al frente de Asia desde la época de Troya, Macedonia, etc. Leer Herodoto

            Cita: Milafon
            Ahora estás tratando de convencerme de que los griegos en esta región son conquistadores sangrientos,


            Recuerdo el tema de las ramas Los ministros de defensa de Kazajstán y Turquía discutieron la cooperación militar y militar-técnica. y no la historia de los grupos étnicos anteriores.
            1. Teléfono móvil
              Teléfono móvil 4 de octubre 2013 20: 35
              +1
              Gracias por recordármelo, porque escribí sobre la hierba y todo cambió repentinamente por todas partes, mal funcionamiento. Alguien cayó sobre los shuganki que los armenios recordaban.
              Y lo más importante, quería decir que:
              Los kazajos no creen en los turcos.
              Los rusos siempre llevaban la civilización, la inteligencia solo de los kazajos. No dañaron, pero ayudaron a recrear la autoconciencia nacional y más importante del estado
              1. Essenger
                Essenger 4 de octubre 2013 21: 18
                +4
                Cita: Milafon
                Los kazajos no creen en los turcos.


                Los turcos son nuestros hermanos, cuándo, cómo y de qué manera nos comunicaremos, cooperaremos, etc., decidiremos exactamente sin su solicitud.
    2. ed65b
      ed65b 5 de octubre 2013 01: 08
      0
      Cita: Lindon
      ¿Y quiénes son los indígenas originales? ¿Accidentalmente no es ruso?
      ¿Qué saben los turistas rusos sobre la historia de la población de Turquía?

      Pero los kazajos lo saben todo. ¿No estás jugando Santa Bárbara allí?
  • Dmitriy85
    Dmitriy85 4 de octubre 2013 15: 16
    +8
    Deben comprarles obuses de ellos T-155 Firtina. Y el nuestro está completamente desactualizado.
    1. ayyildiz
      ayyildiz 4 de octubre 2013 17: 32
      +4
      Cita: Dmitriy85
      Deben comprarles obuses de ellos T-155 Firtina.

      ¡Mi opinión es producir conjuntamente!
      1. Dmitriy85
        Dmitriy85 4 de octubre 2013 22: 08
        +5
        Curiosamente, ¿necesita la parte coreana permiso para la producción conjunta de obuses Firtina? El obús parece ser coreano, pero Turquía produce bajo licencia.
        1. Zymran
          Zymran 4 de octubre 2013 22: 16
          +8
          Es necesario, creo. En general, los turcos mantienen una estrecha cooperación militar con los coreanos. El tanque de Altai también se creó sobre la base de los desarrollos coreanos.
        2. ayyildiz
          ayyildiz 4 de octubre 2013 22: 24
          +4
          Cita: Dmitriy85
          Curiosamente, ¿necesita la parte coreana permiso para la producción conjunta de obuses Firtina?

          ¡No, no es necesario! El coreano se toma como base, ¡pero no es una copia pura!
          1. xetai9977
            5 de octubre 2013 14: 04
            +3
            Compramos 36 cañones autopropulsados ​​Fyrtyna, ¡y no se necesitaron permisos coreanos!
            1. Zymran
              Zymran 5 de octubre 2013 14: 29
              +5
              No se trata de comprar, sino de producción conjunta.
  • Kazbek
    Kazbek 4 de octubre 2013 18: 34
    +9
    Kazajstán no está obligado a pedir permiso a nadie para cooperar con nadie.
    1. Odinoki
      Odinoki 4 de octubre 2013 19: 51
      +7
      Yo apoyo que los países deberían cooperar con beneficio mutuo, teniendo en cuenta los intereses mutuos, mientras que algunos miran a los demás desde arriba, ¡esa cooperación no dura mucho tiempo!
  • Semurg
    Semurg 4 de octubre 2013 23: 01
    +11
    Leí. Sobre el tema, dos puntos de vista, uno son traidores, el otro está bien. Mi comprensión de este problema debe llevarse a Kazajstán cualquier producción, ya sea en el ámbito militar o civil, si a alguien no le gusta fuera de nuestras fronteras, este es su problema. El segundo tema planteado aquí en el TS es alguien para alguien en contra y ambos lados tienen argumentos y argumentos bastante importantes. Mi opinión es vivir en el TS 3-4 años y luego golpear el débito-crédito para pensar qué hacer a continuación, pero por ahora todos los movimientos en Suspender la UES, etc. El tercer tema de la persecución de los rusos, que creen que están siendo infringidos, se han ido o están sentados en maletas, que creen que no es así, se están adaptando a la nueva realidad del Kazajstán independiente. el otro entiendo que es mejor para ellos y para los que se quedan El cuarto tema es que Andrey KZ y Essenger no son quienes pretenden ser, aquí florece y huele la "teoría de la conspiración". riendo Entiendo por qué una persona debe tomar un baño de vapor sentado en el sitio y hacerse pasar por otro, ¿para qué? o cree que este sitio influye en la adopción de cualquier decisión?
    1. RA77
      RA77 5 de octubre 2013 11: 22
      +1
      Cita: Semurg
      El cuarto tema es que Andrey KZ y Essenger no son quienes dicen ser, aquí la "teoría de la conspiración" florece y huele. Tengo entendido por qué una persona debe tomar un baño de vapor para sentarse en el sitio y pretender ser otro, ¿para qué? ¿O cree que este sitio influye en la toma de decisiones?

      Este sitio afecta al 100% la actitud de los kazajos hacia los rusos y viceversa. Y no solo aquellos que están registrados, sino también aquellos que simplemente leen artículos individuales y lo más importante los comentan. ¡Casi todos los usuarios kazajos registrados aquí llegaron a la opinión de que el vehículo está zumbando, y los rusos son casi hermanos! Sin embargo, con el tiempo, en ambos casos, la opinión ha cambiado casi polar. No para todos, sino para la mayoría, como puedo juzgar.
      En el tema de la "teoría de la conspiración", fue demasiado lejos. En muchos recursos de Internet, entre otras cosas, los usuarios crean específicamente usuarios adicionales al principal, para un propósito u otro. Se puede decir que esto es algo común. O están diseñados para agregar los comentarios / artículos necesarios o, como es posible en este caso, simplemente para crear la representación deseada a partir de otros por definición. tema. Eche un vistazo, sin excepción, todos los usuarios kazajos aquí dicen que todo está bien en Kazajstán, todo está bien. No hay acoso a nadie. Algunos usuarios rusos de Kazajstán (y estos son claramente rusos reales, no virtuales), sin embargo, escriben que todavía hay algún tipo de acoso u oculto que los expulsa del país. Al mismo tiempo, prácticamente no hay usuarios rusos de Kazajstán que apoyen a los kazajos. Por lo tanto, sería de interés para este último tener al menos uno de ellos. El apodo de Andryukha es como "Sí, soy ruso de Kazajstán". Aquí. Pero estas son solo suposiciones, por supuesto. Aún no hay evidencia. Perezoso para buscar))
      1. Andrew KZ
        Andrew KZ 5 de octubre 2013 15: 21
        +4
        Cita: RA77
        RA77
        Hola, aunque no me creas, intentaré responderte. ¿Puedes dar ejemplos en los que los kazajos insultan a TODO el pueblo ruso? Ciertos "camaradas" se ponen en su lugar, pero al mismo tiempo, una y otra vez repiten que respetan al pueblo ruso. , tienen amigos y parientes rusos. Al mismo tiempo, usted mismo estuvo presente en la discusión donde un "ruso" (no se atreve a llamarlo ruso) expresó la idea de que no tenemos a nadie para elegir al presidente, nosotros, los 17 millones aquí somos ovejas. Estoy de acuerdo en que esta declaración provocó una respuesta justa de los kazajos, incluida la mía. En cuanto a los funcionarios públicos, también hay eslavos en la administración pública, aproximadamente en la misma proporción que entre la población común, es decir, si tenemos unos 10 eslavos en el sur. %, entonces en el servicio civil en algún lugar igual, tal vez un poco menos, debe estar de acuerdo, sería extraño si fuera al revés. En general, no entiendo este deseo por el servicio civil. El salario de un funcionario público promedio al nivel de un operador calificado, digamos, de excavadora, es de aproximadamente 100- 150 mil esos nge, ¿por qué apurarse allí? ¿Para recortar el presupuesto? Entonces para esto ahora están presos en lotes (¿cuándo se trasplantan todos?). Respecto al idioma ruso, tenemos 6 estaciones de radio en Chimkent, de las cuales solo 2 son de habla kazaja. Bueno, el kazajo, en mi opinión, necesitas saber , vivimos en Kazajstán. Con respecto a las persecuciones, no fueron inequívocas. Entonces, ¿por qué muchos rusos se fueron de Kazajstán? Miremos el Chimkent de los 90, si no están bien. ¡Las empresas se han levantado, TODOS! El salario en el mejor de los casos se da lo ¡No hay electricidad desde hace semanas! ¡Y este es el centro regional! Pensé que no podía ser peor, no importa cómo fuera, apagan el gas, todos, escuelas, hospitales, toda la ciudad. Todos los apartamentos cómodos de repente se volvieron fríos y oscuros. cajas de concreto, la gente pone hornillos en sus apartamentos, cocinaban en los patios en el fuego. Chimkent está ubicado en una tierra baja, y no importa de qué lado entre, hay un punto desde donde toda la ciudad está a la vista. Conduje hasta Chimkent en una noche sin luna, subo hasta este punto y ante mí, en lugar de un mar de luz, se abre una oscuridad impenetrable y Un lino de humo de fogatas y burzhuikas, iluminado por una pálida luz estelar sobre una ciudad aparentemente muerta, fue quizás la única vez que las estrellas no pusieron mi alma en un estado de ánimo filosófico o romántico, sino que sembraron ansiedad en ella. Tengo fe en que Kazajstán saldrá de este agujero. Había esperanza, pero no hay Fe. En estos tiempos turbulentos y desesperados, los rusos abandonaron Kazajstán con la esperanza de una vida mejor. Puede que no me creas, tienes razón, eres una persona que duda , que significa pensar. Aquí hay algo para pensar
        1. Alibekulu
          Alibekulu 5 de octubre 2013 16: 30
          +5
          Cita: Andrey KZ
          Aquí tienes algo para pensar.
          Hola andrew hi (Perdón por la familiaridad ... sí
          No asi RA77 y mal Los kazajos de Andrey han sido percibidos como propios. sí Al mismo tiempo, tanto los kazajos como los rusos se oponen categóricamente a la asimilación. Estamos por el hecho de que el kazajo seguiría siendo un kazajo y el ruso ruso. Pero debería haber un respeto mutuo elemental ..
          Expresaré mi opinión. Los kazajos en el tema del "genocidio" y la "opresión" son más objetivos que los rusos, como en Rusia y Kazajstán.
          Como los kazajos suelen ser bilingües, pueden abordar problemas problemáticos en Kazajstán (y Rusia) desde diferentes ángulos. Es decir Yo, como persona que sabe ruso, me considero en su autoidentificación, incluida una persona soviética.
          Incluso después de muchos años, seguimos siendo kazajos en el campo civilizacional, cultural, educativo y mental de la antigua Unión.
          Por otro lado, los kazajos, criados y criados en su propio entorno bastante peculiar, podemos considerar, por ejemplo, los procesos de declive de la población rusa desde nuestro punto de vista, que es fundamentalmente diferente de la versión "canónica" ("expulsado", "expulsado", "quitado los juguetes de los niños "...)
          Además, no tenemos una conciencia imperial deteriorada (defectuosa) que oculte los ojos, ya que parece ser un ruso adecuado.
          Todo lo anterior le da a los kazajos una imagen más completa, holística y objetiva de lo que está sucediendo en Kazajstán.
          R.S. Y Andrew, en virtud de lo que puede ver desde la perspectiva de un simple kazajo.
          puede entender y aceptar el punto de vista kazajo (-u-u-u- "renegado" am ..)
          1. Andrew KZ
            Andrew KZ 6 de octubre 2013 08: 36
            +2
            Cita: Alibekulu
            Hola, Andrey (Perdón por la familiaridad ...

            Hola, todo está bien, es más fácil para mí.
        2. RA77
          RA77 5 de octubre 2013 19: 23
          +1
          Contestaré todo
        3. RA77
          RA77 5 de octubre 2013 21: 51
          +1
          Andrey KZ,
          No, te decepcionaré. Hoy es un gran día y no quiero volver a involucrarme en todos estos nats. Temas. Supongamos que no podría responderte. (especialmente en la parte de los enlaces de prueba a las declaraciones de los kazajos sobre los rusos)
          No es de extrañar que hayas escrito todo esto. Lo leo todo. Tal vez responda más tarde si cruzamos en qué parte de la discusión, pero no hoy. Me disculpo.
          1. Andrew KZ
            Andrew KZ 6 de octubre 2013 08: 31
            +2
            Si no hay problema hi Fue agradable hablar.
  • Zymran
    Zymran 6 de octubre 2013 15: 21
    +4
    Por cierto, sea como sea, pero Kazajstán pronto se unirá a la OMC.