Military Review

El ejército ruso renace ("The National Interest", EE. UU.)

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El ejército ruso renace ("The National Interest", EE. UU.)Una de las características distintivas de la presidencia de Vladimir Putin es su deseo de revivir y fortalecer las fuerzas armadas rusas. Putin, quien ha señalado repetidamente que la aparente debilidad de Rusia la hace vulnerable a la presión externa y de división interna, insiste en aumentar la financiación del ejército para convertirla de los restos debilitados de la vieja máquina militar de la superpotencia soviética en una más pequeña, más moderna, móvil, avanzada. Técnica y poder de batalla del siglo 21.


Hablando este año con un discurso en el Día del Defensor de la Patria, el presidente ruso dijo: "Garantizar la capacidad de defensa confiable de Rusia es la prioridad de nuestra política estatal. El mundo moderno está todavía lejos de un desarrollo tranquilo y seguro. "Se agregan nuevos conflictos igualmente complejos a los antiguos conflictos de larga data, la inestabilidad está creciendo en vastas regiones del mundo".

Y estas no son palabras vacias. Tal retórica es apoyada por dinero en efectivo apropiado. Hoy en día, Rusia está llevando a cabo la mayor concentración militar desde el colapso de la Unión Soviética, que ocurrió hace poco más de 20. Cada año, hasta 2020, aumentará significativamente sus asignaciones militares. Putin impulsó este programa incluso contra las objeciones de algunos líderes del Kremlin preocupados por los niveles de costos y sus posibles implicaciones para el bienestar ruso. La oposición al aumento del gasto militar fue uno de los motivos de la salida del Ministro de Finanzas, Alexei Kudrin, del Gabinete de Ministros del gobierno ruso.

El mundo no deja estas acciones sin atención.

Si antes durante varios años miró a Rusia como el "Alto Volta con cohetes", o como un país con un arsenal significativo de armas nucleares. armas y por fuerzas ordinarias que no se coronaron con laureles especiales de gloria en el período postsoviético, ahora los planes rusos de reforma militar y rearme le causan cierta preocupación. Las agencias de seguridad nacional de EE. UU., Que anteriormente creían que Rusia no podía proyectar la fuerza más allá de sus fronteras, estaban particularmente preocupadas. Pero ella reanudó los vuelos de bombarderos aviación En los cielos sobre el Océano Atlántico y el Pacífico, comenzó a enviar buques de guerra (en particular, al Mar Caribe), llevó a cabo una campaña militar contra Georgia en 2008, y también aumentó el alcance y la complejidad de las tareas que se realizan para ejercicios militares anuales realizados en conjunto con los chinos. ejército y flota. Todo esto lleva al hecho de que nuevamente comienzan a mirar a Rusia como una amenaza militar. Ahora, en la justificación del gasto militar de Estados Unidos, que anteriormente se había centrado principalmente en aumentar el gasto de defensa chino, también se tiene en cuenta el hecho de la acumulación del poder militar de Rusia.

Si observa los informes presupuestarios y los memorandos sobre el estado de cosas, los planes rusos iniciados por el ministro de Defensa Sergei Shoigu y el viceprimer ministro Dmitry Rogozin, responsable del sector de defensa, parecen muy impresionantes y ominosos. Si hace solo unos años, las asignaciones de construcción naval para la Armada rusa ascendían a menos del 10% de la Armada de los Estados Unidos, ahora los rusos están cerrando la brecha. En cuanto a las inversiones de capital del presupuesto, Rusia gasta hoy en la construcción de nuevos barcos aproximadamente la mitad de lo que la Marina de los Estados Unidos asignará para estos fines. Para 2020, las fuerzas terrestres rusas tendrán dicha estructura, en cuyo centro habrá combates listos y listos para brigadas de despliegue rápido. El objetivo es tener al menos el 70% de las unidades equipadas con equipo militar y armas de una nueva generación en las fuerzas terrestres. Si todo va según lo planeado, entonces, en las fuerzas armadas rusas, para 2020, un millón de militares estarán nuevamente en servicio militar activo, 2300 nuevos tanques, aproximadamente 1200 nuevos aviones y helicópteros, y la Marina incluirá 50 nuevos buques de superficie y 28 submarinos. Y 100 nuevos satélites proporcionarán las comunicaciones rusas y el sistema de comando y control. Para cumplir con estas tareas, Putin prometió asignar aproximadamente $ 10 mil millones en los próximos 755 años.

Además, la acumulación de poder militar es apoyada por un número creciente de rusos. Según una encuesta realizada por el Centro Levada, 46% de los ciudadanos rusos abogan por un aumento en el gasto militar, incluso si esto lleva a una desaceleración de la economía (y 41% está en contra si un aumento en el gasto de defensa causa dificultades económicas). Esto se debe en parte al temor de que las vastas reservas minerales de Rusia, especialmente en el Ártico, estarán en peligro si el país no tiene los medios para protegerlas. El mismo Rogozin advirtió repetidamente que sin las fuerzas armadas modernas, el país en el futuro será ciertamente "saqueado".

Pero a menudo hay una diferencia notable entre las intenciones rusas declaradas y los resultados alcanzables. ¿Qué tan factibles son estos ambiciosos objetivos de Rusia?

Algunos observadores están listos para descartar a la ligera estos planes, y los llaman pueblos Potemkin. O bien, los llaman una forma nueva y muy inventiva de desviar fondos públicos a manos privadas a través de esquemas de corrupción difíciles. Por supuesto, cualquier aumento en el presupuesto militar crea enormes oportunidades para el abuso. Pero sería un error ignorar la clara evidencia de que tal acumulación de poder militar lleva a la restauración del potencial de combate de las fuerzas armadas rusas, que se perdió con el colapso de la Unión Soviética. Durante el último año y medio, Rusia ha estado realizando ejercicios militares de proporciones que el país no ha conocido desde los días de la Guerra Fría (por ejemplo, las maniobras recientemente completadas en el Lejano Oriente). Aún señalan problemas en el sistema de comando y control y en la calidad del equipo militar, y sin embargo, estos ejercicios también muestran que las reformas están comenzando a tener un impacto y que Rusia puede obtener fuerzas armadas más móviles y eficientes.

Y eso le preocupa mucho a la OTAN. Las acciones de la Alianza del Atlántico Norte para realizar operaciones fuera de su área de responsabilidad, así como las decisiones de la mayoría de los países europeos para reducir significativamente el gasto en defensa, se basaron en el supuesto de que Rusia ya no representa una amenaza. Nadie, por supuesto, piensa que los tanques rusos están a punto de correr por el corredor de Fulda. Pero ahora Estados Unidos debe reconsiderar sus cálculos de que Europa se convertirá en un "exportador de seguridad" a otros puntos menos tranquilos en el mapa mundial, ya que Rusia se niega esencialmente a su posición de "desarme" en la que se basaron estos cálculos.

Pero al mismo tiempo, el proceso de creación de poder militar no promete que el gobierno ruso sea tranquilo y calmado.

La primera pregunta es si la industria de defensa rusa podrá crear las herramientas que la nueva estrategia militar requiere de ella. Dmitry Gorenburg, del Centro de Análisis Naval, señala que los planes del Ministerio de Defensa se basan en pronósticos demasiado optimistas sobre la tasa de transición de las fábricas y astilleros rusos para la producción de nuevos equipos. Sus desarrolladores asumen que no habrá retrasos, problemas técnicos y de diseño, así como cuellos de botella. Pero los problemas de diseño ya han causado un retraso de dos años en la ejecución de la orden estatal para la compra de treinta y siete aviones Su-35, que se completarán no antes del 2016 del año. Gorenburg y otros expertos argumentan que es improbable que los planes para aumentar el poder militar se implementen completamente de acuerdo con los objetivos establecidos.

Además, el complejo militar-industrial ruso está lejos de alcanzar el estándar de "matrimonio nulo" en la producción de equipo y armas militares. Una serie de fallas con lanzamientos de misiles (en particular, los misiles Bulava lanzados desde submarinos), el incumplimiento del calendario de construcción de nuevos buques (o, digamos, el reacondicionamiento de portaaviones del Almirante Nakhimov / Vikramaditya) y problemas de calidad. Vehículos: todo esto plantea dudas sobre la fiabilidad de los productos militares de fabricación rusa.

Además, existen serias preocupaciones sobre el estado del trabajo de investigación y desarrollo y la capacidad de Rusia para crear en casa los equipos y tecnologías necesarios para la fabricación de sistemas de armas de quinta generación. El ex ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, resistió firmemente la presión para ordenar versiones ligeramente actualizadas de la vieja tecnología soviética, aunque la industria rusa presionó por un aumento en tal orden estatal. Intentó comprar algunos productos de defensa en el extranjero, incluidos vehículos aéreos no tripulados en Israel, vehículos ligeros de uso múltiple Iveco en Italia y barcos de asalto anfibios de clase Mistral en Francia, para equipar a las fuerzas armadas rusas con equipos más avanzados que la industria nacional no puede producir. . Sin embargo, la insatisfacción con el deseo de Serdyukov y la disposición a ponerse en contacto con proveedores extranjeros fue una de las razones de su renuncia al cargo de ministro de Defensa el año pasado.

Junto con esto, Serdyukov intentó reformar la estructura organizativa del ejército ruso (también causando oposición), tratando de reducir el número de oficiales (especialmente el número de generales y almirantes) y transferir las fuerzas armadas del reclutamiento a una base profesional. Sin embargo, los planes anunciados para aumentar el tamaño del ejército regular contradicen las realidades demográficas rusas. En Rusia, hay una escasez de recursos laborales. La revitalización de su economía ha reducido el excedente de mano de obra, que fue absorbido previamente por el llamado al servicio militar. Debido a los retrasos y al crecimiento de los problemas de salud en la población rusa, aproximadamente el 60% de los jóvenes reclutados no ingresan al ejército. Los intentos de hacer que el servicio de contrato sea más atractivo (siguiendo el ejemplo de las reformas implementadas en los EE. UU. En las 1970 con el objetivo de cambiar al principio voluntario de reclutamiento) brindaron cierto éxito. Pero aunque el liderazgo militar ruso anunció que para el año 2020 40 creará nuevas brigadas (además de las 70 existentes), tendrá que enfrentar la triste realidad de que muchas unidades hoy en día tienen un personal incompleto de aproximadamente 25%. Shoigu debe continuar las reformas en asuntos tales como el reclutamiento y el tratamiento de reclutas, porque el servicio obligatorio y las condiciones desagradables de servicio creadas por la llamada novatada (burla de los sargentos y otros militares de alto rango sobre los reclutas) no contribuyen a la creación de un ejército más profesional capaz de atraer y retener. voluntarios Las sumas de dinero que se deben gastar para atraer a los rusos a contratar un servicio (un aumento en las asignaciones de dinero, beneficios e incentivos) pueden exceder la cantidad de fondos que el establecimiento militar está dispuesto a asignar.

Mucho dependerá de los siguientes factores. El primero es si la tesorería rusa recibirá la cantidad de dinero esperada de la exportación de petróleo y gas, que puede proporcionar transformaciones en las fuerzas armadas. Cualquier reducción seria en los precios de la energía ciertamente pondrá a estos planes en riesgo. El segundo es si la industria de defensa rusa podrá aumentar su dinamismo, flexibilidad y adaptabilidad. ¿Podrá usar el aumento del gasto gubernamental para crear nuevos modelos de equipos y armas? Esto es importante no solo para satisfacer las demandas de Putin, sino también para preservar el comercio tradicionalmente lucrativo de exportación de armas rusas. Rusia cederá sus ventajas competitivas no solo a los rivales estadounidenses y europeos, sino también a las compañías chinas si no puede seguir el ritmo de los nuevos desarrollos de equipamiento militar. El tercer factor es si el ejército ruso podrá obtener la cantidad de personal que necesita, ya sea mediante la mejora de las condiciones del servicio contratado o el reclutamiento de militares contratados que hablen ruso en las antiguas repúblicas soviéticas.

Pero incluso si los ambiciosos planes del Ministerio de Defensa para el reclutamiento de personal y la adopción de equipo militar moderno no se implementan completamente, las fuerzas armadas rusas siguen siendo cada vez más fuertes. Es poco probable que Moscú sea capaz de desafiar directamente a los Estados Unidos, cuyo gasto militar es muy superior al de Rusia. Pero si tenemos en cuenta las tendencias regionales, especialmente en Europa, entonces hay que decir que Rusia está reavivando su potencial de combate no nuclear, reforzando así sus afirmaciones sobre el estado de una gran potencia. Si la confianza adquirida recientemente de Rusia en sus fuerzas ayudará a aumentar su voluntad de cooperar en el ámbito internacional o, por el contrario, Moscú asumirá posiciones más obstruccionistas: esta pregunta sigue abierta.
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Originador:
http://nationalinterest.org/
133 comentarios
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  1. estilete
    estilete 10 de octubre 2013 15: 31 nuevo
    +134
    "La oposición a un aumento en el gasto militar fue una de las razones por las cuales el ministro de Hacienda, Alexei Kudrin, veterano del gobierno ruso, dejó el gabinete de ministros".
    - ¿Por qué hay Kudrin? En aras de aumentar el poder militar del estado, creo que la mayoría de mis compatriotas, de mala gana riendo ¡listo incluso para donar a todos los ministros del gabinete!
    1. experimentado
      experimentado 10 de octubre 2013 15: 36 nuevo
      +64
      El ex ministro de defensa Anatoly Serdyukov presión firmemente resistidatenía como objetivo ordenar versiones ligeramente actualizadas de equipos soviéticos antiguos, aunque la industria rusa presionó por un aumento en tal orden estatal. Intentó comprar algunos productos de defensa en el extranjero, incluidos vehículos aéreos no tripulados en Israel, vehículos ligeros multipropósito Iveco en Italia y barcos de desembarco de la clase Mistral en Francia, para equipar a las fuerzas armadas rusas con equipos más avanzados que la industria nacional no puede producir. . Sin embargo, la insatisfacción con el deseo y la voluntad de Serdyukov de recurrir a proveedores extranjeros fue una de las razones de su renuncia al cargo de Ministro de Defensa. el año pasado


      Bugaga, y ni siquiera sabíamos qué felicidad quería este ghoul para nuestro Ejército y Armada ... wassat
      Se resistió, resistió, pero se encontró en la cama en Vasilieva y luego le mostraron que podía saquear la Patria, pero si invadió a la sagrada y traicionó a la hija de Zubkov, entonces no había perdón para él ...
      1. Nitup
        Nitup 10 de octubre 2013 17: 33 nuevo
        +4
        Cita: sazonado
        pero si invadió al santo y cambió a la hija de Zubkov, entonces no tiene perdón ...

        En mi opinión, la traición con Vasilyeva no es la razón para eliminar a Serdyukov.
        1. viejo man54
          viejo man54 10 de octubre 2013 20: 34 nuevo
          +11
          Cita: Nitup
          Cita: sazonado
          pero si invadió al santo y cambió a la hija de Zubkov, entonces no tiene perdón ...

          En mi opinión, la traición con Vasilyeva no es la razón para eliminar a Serdyukov.

          Uno de ellos es esta razón, ¿por qué molestarse? lol Pero, por supuesto, lo principal es la división del antiguo pozo negro de los subhumanos proliberastásicos superiores en la Federación Rusa en el grupo 2. Un grupo lo puso en Dimochka-iphone, y Smerdyukov, por supuesto, se unió a ellos. Es por eso que el PIB de su inicio en 2012 fue tan tenso y confuso, hasta que coloqué a Shoygu en el puesto de AIM, así que me relajé de inmediato.
          En general, es extraño, la mayoría de nosotros todavía creemos, con razón, que los niños son pequeños, que Smerdyukov tomó todas las decisiones sobre el colapso de las Fuerzas Armadas durante los años 5, y no informó nada a nadie (el comandante en jefe) sobre nadie. Gracioso, no entiendo? Compañero riendo Él es el único que es genial, Smerdyukov, apodado Taburetkin, rompió y arruinó todo, con éxito, y nadie vio nada y no sabía en el gobierno y en el Kremlin que las bases se estaban cerrando y el ejército se estaba reduciendo. Me maravillo lengua
        2. kenig1
          kenig1 11 de octubre 2013 08: 29 nuevo
          +3
          Esta es la razón principal, pensaron que Taburetkin estaba un poco asustado, y cuando comenzaron a salir, ellos mismos estaban asustados.
      2. gunnerminer
        gunnerminer 10 de octubre 2013 18: 27 nuevo
        +3
        ¿Tan pronto como AE Serdyukov pudo arrastrarse a la posición del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa?
        1. Fedorovith
          Fedorovith 10 de octubre 2013 21: 36 nuevo
          +4
          Esta no es una nueva etapa, es una persona especial, específicamente dirigida a intercambiar todo lo que sea posible.
          1. gunnerminer
            gunnerminer 10 de octubre 2013 22: 15 nuevo
            +1
            Esta no es una nueva etapa, es una persona especial, específicamente dirigida a intercambiar todo lo que sea posible.




            ¿Alguien ha enviado a Serdyukov a comerciar? ¿Quién puede enviar al Ministro de Defensa a comerciar todo lo que sea posible?
            1. Estrella de mar
              Estrella de mar 10 de octubre 2013 22: 39 nuevo
              +1
              ¿Alguien ha enviado a Serdyukov a comerciar? ¿Quién puede enviar al Ministro de Defensa a comerciar todo lo que sea posible?

              Sí, hay un ser humano que puede
              1. gunnerminer
                gunnerminer 10 de octubre 2013 23: 12 nuevo
                +1
                Cita: estrella de mar
                ¿Alguien ha enviado a Serdyukov a comerciar? ¿Quién puede enviar al Ministro de Defensa a comerciar todo lo que sea posible?

                Sí, hay un ser humano que puede




                A granel, ¿de verdad? (Broma).
        2. Simon
          Simon 11 de octubre 2013 08: 18 nuevo
          +3
          Y muchos han escalado así. Gaidar en el periódico Pravda era economista, pero se convirtió en la mano derecha de Yeltsin, Chubais vendió flores en el mercado, puso a todos en un bono bajo Yeltsin, hizo los taburetes de Serdyukov, se convirtió en Ministro de Defensa. Qué no decir: de harapos a riquezas (proverbio ruso).
      3. Blackgrifon
        Blackgrifon 10 de octubre 2013 19: 28 nuevo
        +9
        Cita: sazonado
        qué felicidad quería este demonio para nuestro Ejército y Armada


        Reducido a menos de 200 profesionales (oficiales, suboficiales), casi abandonó a todo el ejército, por lo que lo pusieron como ejemplo. En 000 sería expulsado de las estructuras estatales, 1914, fusilado, y ahora ya es una "víctima" de la tiranía de Vasilyev.

        Y otro momento, el autor no sabe de qué está escribiendo, el ejército soviético / ruso en su opinión en el período de posguerra no tiene ningún mérito. Deje que la Marina de los EE. UU. (Veteranos de la Guerra Fría) y los veteranos de Afganistán, los conflictos locales de los años 90, los georgianos nos cuenten sobre esto: hemos estado luchando en el Cáucaso durante 30 años y hemos ganado, a pesar de la financiación, las armas y los suministros militares, y el apoyo político para los militantes en el extranjero, colapso de la superpotencia. ¿Qué otro país podría sobrevivir en tales condiciones y no darse por vencido?
        1. Nitup
          Nitup 10 de octubre 2013 20: 18 nuevo
          +2
          Cita: Blackgrifon
          En 1914 sería expulsado

          Bueno, ahora lo echaron
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 10 de octubre 2013 20: 48 nuevo
            +1
            Cita: Nitup
            Bueno, ahora lo echaron


            Olvidé agregar - "sin pensión", y ahora - y "pensión" y el estado de "víctima" ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
    2. klimpopov
      klimpopov 10 de octubre 2013 15: 44 nuevo
      +9
      Y el estado Dura!
      1. experimentado
        experimentado 10 de octubre 2013 15: 52 nuevo
        +12
        Cita: klimpopov
        Y el estado Dura!


        ¡Y el Consejo de Pederación! wassat (Alumno riendo )
        1. Apollon
          Apollon 10 de octubre 2013 16: 20 nuevo
          +17
          Cita: sazonado
          Y el estado Dura!

          Cita: sazonado
          ¡Y el Consejo de Pederación!


          Entiendo que ambos están en un grupo riendo
          Matyuki aquí fuera de lugar, exprese brevemente mi pensamiento, el daño causado al ejército de Serdyukov y la flota de Rusia todavía muy largo le hará saber sobre ellos mismos, las consecuencias de los cuales todavía estamos hasta el final Aún no se ha realizado y no se ha sentido.
          1. experimentado
            experimentado 10 de octubre 2013 16: 35 nuevo
            +6
            Cita: Apollon
            Entiendo que ambos están en un grupo

            No, estamos individualmente, pero en una dirección en este tema. riendo . Pero si continuamos en un tono similar, definitivamente nos encontraremos "en un paquete" o "esposas" qué

            Amenaza Klim, solo eso de un grupo organizado de personas otmazyvat riendo

            Y usted no es una persona, sino pedernal sobre Serdyukov y sin matyukov wassat
          2. svp67
            svp67 10 de octubre 2013 16: 37 nuevo
            +6
            Cita: Apollon
            cuyas consecuencias aún no nos hemos dado cuenta y no hemos sentido completamente.

            Casi estoy de acuerdo aquí.
            Nos dimos cuenta de que, aunque al nivel de la intuición, pero realmente, no lo sentimos hasta el final, porque gran parte de lo que habían hecho Serdyukov y K se despertaría durante mucho tiempo ...
          3. Silver_roman
            Silver_roman 10 de octubre 2013 17: 05 nuevo
            +1
            Entiendo esa conspiración, pero si es posible y no muy difícil, ¿puede escribir un breve resumen de las consecuencias? Por sí solo, la inercia de sus acciones es dura, pero ¿cuánto?
            1. Nitup
              Nitup 10 de octubre 2013 17: 37 nuevo
              +3
              Cita: silver_roman
              Entiendo esa conspiración, pero si es posible y no muy difícil, ¿puede escribir un breve resumen de las consecuencias? Por sí solo, la inercia de sus acciones es dura, pero ¿cuánto?

              Una de las principales consecuencias es la futura escasez de pilotos debido al hecho de que durante tres años bajo Medvedev y Serdyukov no hubo admisión a las escuelas de vuelo.
          4. Odinoki
            Odinoki 10 de octubre 2013 19: 33 nuevo
            +5
            Cita: Apollon
            Matyuki está fuera de lugar aquí


            bienvenido

            Hablar de Serdyukov y no de mataukatsya requiere un gran esfuerzo y daño a la salud.

            Requiero 1 un litro de leche por día por daño. wassat
            1. Apollon
              Apollon 10 de octubre 2013 20: 21 nuevo
              +3
              Cita: solitario
              Hablar de Serdyukov y no de mataukatsya requiere un gran esfuerzo y daño a la salud.


              conoces a un colega hi tenemos nuestro propio ¡También hay Serdyukovs en no poca cantidad! En cuanto a mí personalmente y mathews, diría que todos en el foro simplemente caerán y la moderación sí no lo permite.
              Cita: solitario
              Requiero 1 un litro de leche por día por daño.

              tan irónico no vale la pena, a diferencia de usted, no 1 un litro de leche, pero se requiere un litro de vodka.
        2. COSMOS
          COSMOS 10 de octubre 2013 16: 47 nuevo
          0
          Cita: klimpopov
          Y el estado Dura!

          Cita: sazonado
          ¡Y el Consejo de Pederación!

          Curiosamente, ¿fue una burla de uno mismo o una autocrítica?
          1. experimentado
            experimentado 10 de octubre 2013 16: 50 nuevo
            +10
            Cita: ESPACIO
            Curiosamente, ¿fue una burla de uno mismo o una autocrítica?

            Fue una expresión objetiva de la actitud hacia la viabilidad de las estructuras estatales sobre la que escribimos hi
            Probablemente sea difícil para los kazajos entender el "engaño" de los rusos ante los diputados y gobernadores ... lol
            Es cierto, a diferencia de las guberas, los oficiales no solo roban, sino que a veces divierten a las personas con sus payasadas ... El otro día, Isaev hizo un "show" en un avión, vivimos felices. Por supuesto, estamos lejos de una transmisión directa de combates cuerpo a cuerpo en la Rada Suprema, pero hay suficiente diversión wassat
            1. COSMOS
              COSMOS 10 de octubre 2013 17: 26 nuevo
              +5
              Cita: sazonado
              Fue una expresión objetiva de la actitud hacia la viabilidad de las estructuras estatales sobre la que escribimos

              Sobre la objetividad no está seguro. Hay malas personas, pero hay buenas, esto es objetividad, también creo que concierne al gobierno y al consejo y al consejo. Y, por supuesto, es necesario combatir el derm, aunque a veces también puede ser útil dermo, por ejemplo, para fertilizar un huerto. hi
            2. Basarev
              Basarev 11 de octubre 2013 10: 48 nuevo
              +1
              Curiosamente, alguien antes que yo se dio cuenta - La Rada Suprema de Ucrania - abreviado como VRU
    3. clidon
      clidon 10 de octubre 2013 18: 26 nuevo
      +1
      Me pregunto si ellos (la mayoría de los compatriotas) están dispuestos a sacrificar parte de sus pensiones.
    4. Odinoki
      Odinoki 10 de octubre 2013 19: 30 nuevo
      +1
      . El propio Rogozin advirtió repetidamente que sin las fuerzas armadas modernas, el país en el futuro ciertamente será "saqueado".


      Pero, ¿110 multimillonarios de Rusia ya no saquearon a Rusia?

      2300 nuevos tanques, aproximadamente 1200 nuevos aviones y helicópteros, y la Marina incluirá 50 nuevos buques de superficie y 28 submarinos. Y 100 nuevos satélites proporcionarán las comunicaciones rusas y el sistema de comando y control.


      ¿Crees que la industria es capaz de cumplir con este volumen de trabajo hasta 2020?
      1. varov14
        varov14 10 de octubre 2013 19: 59 nuevo
        +1
        En los últimos años, podían, ahora, excepto teóricamente. Con el personal, la tensión, se mostró la neoplasia del Kalashnikov en la televisión, por lo que todavía hay máquinas de los años 30, escriba aquí usted mismo: un astillero en Komsomolsk-on-Amur se encuentra bien, etc.
    5. Tranquilo
      Tranquilo 10 de octubre 2013 19: 44 nuevo
      +4
      - ¿Por qué hay Kudrin?

      ¡El tema no es sobre eso! ¡El ejército ruso, junto con el ejército chino, se está preparando para la impredecible gestión de los gobernantes estadounidenses con respecto a las posiciones perdidas del dólar! ¡¡¡Los Estados Unidos que pierden sus posiciones en los dólares de licitación están listos para empujar a todo el planeta a la boca de un volcán de guerra atómica !!! VOVIK !!! RESPETO A TI hi (¿Notaste que el nombre completo con mayúsculas?) Lo está intentando suavemente (suficiente de nosotros 1941-1945) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡!!! ¡La historia demostrará que EL DERECHO! bueno soldado hi
    6. Tranquilo
      Tranquilo 10 de octubre 2013 20: 57 nuevo
      +1
      Renace el ejército ruso

      ¡Aviso al ritmo del fuego! Solo Shoigu puede trabajar tan rápido - min. en situaciones de emergencia !!!! bueno
    7. Kris
      Kris 10 de octubre 2013 22: 11 nuevo
      +1
      Tuff completo!
      Shitty agitka slop hacks.
      Gorshkov confundido con Nakhimov.
  2. fzr1000
    fzr1000 10 de octubre 2013 15: 35 nuevo
    +2
    Nicholas Gvozdev-de los antiguos compatriotas o qué? ¿Quizás es hora de pensar en regresar a su patria histórica antes de que sea demasiado tarde?
    1. Tranquilo
      Tranquilo 10 de octubre 2013 20: 49 nuevo
      +2
      Nicholas Gvozdev-de los antiguos compatriotas o qué? ¿Quizás es hora de pensar en regresar a su patria histórica antes de que sea demasiado tarde?

      ¡Volverán corriendo 5 minutos antes de que comience la vergüenza de los fugitivos!
  3. fzr1000
    fzr1000 10 de octubre 2013 15: 35 nuevo
    0
    Nicholas Gvozdev-de los antiguos compatriotas o qué? ¿Quizás es hora de pensar en regresar a su patria histórica antes de que sea demasiado tarde?
  4. andrei332809
    andrei332809 10 de octubre 2013 15: 37 nuevo
    +13
    "Están comenzando a mirar a Rusia nuevamente como una amenaza militar".
    pero luego pienso dónde se están extendiendo las guerras en el planeta. Resulta que todo ha vuelto a la normalidad. Rusia es la más agresiva y es el centro del eje del mal. pero el autor abrió mis ojos al "servicio" del taburete: lo regañamos, pero tuvimos que recompensarlo. El taburete funcionó con todas sus fuerzas, de modo que el ejército ruso era "moderno" y no soportaba amenazas para el mundo.
    1. 0255
      0255 10 de octubre 2013 16: 14 nuevo
      +8
      "Están comenzando a mirar a Rusia nuevamente como una amenaza militar".

      Occidente siempre ha considerado a Rusia como una amenaza, tanto antes de la formación de la URSS como antes de la formación de los Estados Unidos. Con la misma Inglaterra, las tropas rusas se unieron solo en tres guerras: contra Napoleón, el Kaiser y Hitler. Y luego se trataba de alianzas temporales contra un enemigo común.
      1. Silver_roman
        Silver_roman 10 de octubre 2013 17: 07 nuevo
        +20
        Sí, sin embargo, Inglaterra nos ayudó mucho en la guerra con Napoleón. ¡Especialmente cuando Moscú estaba ardiendo!
        Todas las alianzas con Inglaterra son tonterías y tonterías.
        ¡Un par de miles de metros cuadrados de alarde, pero sin embargo nos trajeron el mal exorbitantemente!
        1. Tranquilo
          Tranquilo 10 de octubre 2013 21: 21 nuevo
          +3
          Sí, sin embargo, Inglaterra nos ayudó mucho en la guerra con Napoleón. ¡Especialmente cuando Moscú estaba ardiendo!

          ¿Es esta tu broma? riendo amarrar lol riendo "Califiqué" que pones un plus !!! riendo
        2. mirag2
          mirag2 11 de octubre 2013 08: 35 nuevo
          +1
          Sí, los británicos no tienen amigos, como los judíos, ya que esos y otros socios solo usan ...
    2. k1964
      k1964 10 de octubre 2013 16: 33 nuevo
      +21
      mejor ser una amenaza que un niño que azota. deja que tengan miedo, no deberías acostumbrarte. de todos modos no nos amarán, así que dejen que nos respeten.
      1. Tranquilo
        Tranquilo 10 de octubre 2013 22: 05 nuevo
        +1
        mejor ser una amenaza que un niño que azota.

        "Miedo significa amor" ...
        1. USMC
          USMC 10 de octubre 2013 23: 37 nuevo
          -8
          Cita: tranquilo
          "Miedo significa amor" ...

          te tengo miedo (RF) a menos que una gente común ignorante))))
          1. Simon
            Simon 11 de octubre 2013 08: 25 nuevo
            +3
            Tú, mi amigo, piensa en tu gente. Su gobierno ucraniano no está pensando en nada, pronto dará la vuelta al mundo con las manos extendidas. Y nos cuidaremos de alguna manera. lengua
          2. VADIMKRSK
            VADIMKRSK 11 de octubre 2013 12: 21 nuevo
            0
            En su mayoría respetado. Y tener miedo cuando las personas con una posición alta o dinero van a hacer trucos sucios. La gente común ignorante teme a las autoridades, o al que dicen: ¡byak!
        2. Simon
          Simon 11 de octubre 2013 08: 30 nuevo
          +1
          “Tienen miedo, luego respetan”, será más correcto. Dejemos que los homosexuales amen, pero deben respetarnos.
          1. USMC
            USMC 11 de octubre 2013 10: 22 nuevo
            -1
            Cita: Simon
            “Tienen miedo, luego respetan”, será más correcto. Dejemos que los homosexuales amen, pero deben respetarnos.

            ¿Y quién te respeta de manera interesante en el mundo? riendo
            Pero los civiles te tienen miedo. escalar artificialmente la situación para justificar el enorme gasto militar.

            Cita: Simon
            Tú, mi amigo, piensa en tu gente. Su gobierno ucraniano no está pensando en nada, pronto dará la vuelta al mundo con las manos extendidas. Y nos cuidaremos de alguna manera.

            y yo, a diferencia de ti, solo entiendo qué está haciendo el poder en Ucrania, y continúas orando por tu pib wassat
            1. VADIMKRSK
              VADIMKRSK 11 de octubre 2013 12: 28 nuevo
              0
              ¿Un minero de Donetsk teme a un soldado ruso de Rostov? ¿De qué tipo de personas estás hablando? ¿Donde vive el?
              1. USMC
                USMC 11 de octubre 2013 12: 41 nuevo
                0
                Cita: VADIMKRSK
                ¿Un minero de Donetsk teme a un soldado ruso de Rostov? ¿De qué tipo de personas estás hablando? ¿Donde vive el?

                Estoy hablando de paises occidentales
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Tranquilo
      Tranquilo 10 de octubre 2013 20: 24 nuevo
      +3
      а Pienso de dónde provienen las guerras en el planeta. Resulta que todo ha vuelto a la normalidad: Rusia es la más agresiva y es el centro del eje del mal.

      ¡No tienes razón! Tan pronto como Rusia ceda, ¡comienzan las guerras mundiales!
      1. gunnerminer
        gunnerminer 10 de octubre 2013 22: 08 nuevo
        0
        ¡No tienes razón! Tan pronto como Rusia ceda, ¡comienzan las guerras mundiales!





        ¿Crees que en 1991-2000 la Federación de Rusia era débil? ¿O las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia cumplieron con los requisitos más modernos de la época?
        1. Simon
          Simon 11 de octubre 2013 08: 47 nuevo
          0
          Correctamente, "Quiet" dijo. Mientras construimos el capitalismo y fuimos amables con los amers, bombardeamos Yugoslavia, luego Libia fue destruida, ahora atacaron a Siria, el siguiente en la línea Irán.
  5. Hnicar
    Hnicar 10 de octubre 2013 15: 43 nuevo
    +7
    ¿Y de dónde viene la India y Asia Central, América Latina, Polonia, Estados Unidos y Canadá?
    1. IRBIS
      IRBIS 10 de octubre 2013 15: 49 nuevo
      +7
      Cita: Hnikar
      ¿Y de dónde viene la India y Asia Central, América Latina, Polonia, Estados Unidos y Canadá?

      Había la misma pregunta. El autor ha mezclado todo en un montón. Y, sin embargo, en esta obra hay algunos pensamientos sensibles. Pocos, pero lo son.
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 11 de octubre 2013 12: 33 nuevo
        0
        ¡Un par de pensamientos comunes ya es un logro! Uno más, luego otro, ya comprensivo.
    2. experimentado
      experimentado 10 de octubre 2013 15: 50 nuevo
      +3
      Cita: Hnikar
      ¿Y de dónde viene la India y Asia Central, América Latina, Polonia, Estados Unidos y Canadá?


      En InOSMI, el título del artículo "El ejército ruso ha renacido" aparentemente hubo un matrimonio técnico y se pegó por error al título y esto riendo

      Aquí está el original: http://www.inosmi.ru/world/20131006/213608303.html
      1. IRBIS
        IRBIS 10 de octubre 2013 16: 36 nuevo
        +10
        Cita: sazonado
        Aparentemente hubo un matrimonio técnico y por error se pegó al nombre y esto

        Mentira cocodrilo en el lago. De repente, aparece un hipopótamo junto al cual una rana deprimida y triste se sienta sobre su cabeza.
        Cocodrilo: "- ¿Por qué estás tan triste, eh?"
        Rana: "- Sí, aquí estoy enfermo. Y luego otra cosa pegada al culo ..."
  6. PIB
    PIB 10 de octubre 2013 15: 44 nuevo
    +8
    El artículo es en gran parte anti-ruso, pero lamentablemente cierto ...
    Me conmovió un intento de escribir a Serdyukov en un reformador deshonrado pero progresista. Ladrón es un ladrón. En este caso, también un ladrón muy unido, un hombre inteligente no sería atrapado ...
    Gracias a Dios que el reformateo de nuestro ejército según los estándares de la OTAN no ha alcanzado su apogeo.
    Solo apoyará a los competidores de nuestros propios fabricantes de armas, atacando nuestra propia producción y haciéndonos dependientes de los posibles oponentes.
    Las herramientas de producción de armas también son importantes como las armas mismas, si no más importantes.
    1. Nitup
      Nitup 10 de octubre 2013 17: 45 nuevo
      +2
      Cita: PIB
      Un ladrón es un ladrón. En este caso, también hay un ladrón cercano, no habrían atrapado a uno inteligente ...

      Entonces no fue atrapado. El es nuestro testigo. Hasta.
      Pero esto es lo que pienso sobre sus actividades insolentes. Simplemente pensó que Putin no iría para un tercer mandato y que Medvedev seguiría siendo presidente y Serdyukov no sería nada para su negocio. Sí, y ahora no hay nada, solo perdió su puesto. Pero creo que todo puede cambiar
      1. Odinoki
        Odinoki 10 de octubre 2013 19: 36 nuevo
        +1
        Cita: Nitup
        Sí, y ahora no hay nada, solo perdió su puesto. Pero creo que todo puede cambiar


        no pasará nada, él es solo un testigo en el caso, pero si el testigo será un fiscal o el testigo de la defensa, el tiempo lo dirá
        1. Nitup
          Nitup 10 de octubre 2013 20: 21 nuevo
          +1
          Cita: solitario
          nada va a pasar

          Bueno, si dijiste, entonces seguro que no habrá nada
      2. v.lyamkin
        v.lyamkin 11 de octubre 2013 10: 34 nuevo
        +1
        Después de las palabras de Stepashin de que ya le había advertido sobre el robo en el Ministerio de Defensa en 2010, dejé de entender por completo. De una forma u otra, parecía haber reaccionado de alguna manera a la información de Stepashin. ¿O Serdyukov era tan intocable?
    2. demel2
      demel2 10 de octubre 2013 18: 08 nuevo
      +1
      Se podría pensar que generalmente atrapamos a los ladrones, incluso de forma inteligente aunque estúpida.
      1. Nitup
        Nitup 10 de octubre 2013 19: 06 nuevo
        0
        Cita: demel2
        Se podría pensar que generalmente atrapamos a los ladrones, incluso de forma inteligente aunque estúpida.

        Sucede. Recientemente, un gobernador o alcalde, no recuerdo exactamente, se sentó con un preso estricto de 9,5 años, ya sea por un soborno o por malversación de fondos. Generalmente a nivel de alcaldes, muchos están sentados
        1. Odinoki
          Odinoki 10 de octubre 2013 19: 37 nuevo
          +3
          Cita: Nitup
          Generalmente a nivel de alcaldes, muchos están sentados


          se sientan porque decidieron agarrarlo todo, y el que comparte regularmente se sienta en el lugar, es así en todas partes, no solo en Rusia
          1. Nitup
            Nitup 10 de octubre 2013 20: 16 nuevo
            +1
            Cita: solitario
            se sientan porque decidieron agarrarlo todo, y el que comparte regularmente se sienta en el lugar, es así en todas partes, no solo en Rusia

            No sé, no comparten conmigo, así que no puedo decir por qué todos están sentados. tal vez con alguien y así, pero skem, de una manera diferente
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm 10 de octubre 2013 20: 51 nuevo
          +1
          Cita: Nitup
          Sucede. Recientemente, un gobernador o alcalde, no recuerdo exactamente, se sentó con un preso estricto de 9,5 años, ya sea por un soborno o por malversación de fondos. Generalmente a nivel de alcaldes, muchos están sentados

          ¿O tal vez están sentados por codicia? Como dice el dicho
          - La avaricia del fraer destruirá, probablemente olvidado.
        3. VADIMKRSK
          VADIMKRSK 11 de octubre 2013 12: 48 nuevo
          0
          El alcalde de Detroit recibió 28 años por corrupción. Puedes aprender algo de las ballenas minke ... Aterriza durante mucho tiempo, pero no dispares, como en China. Eso habría pasado todo en sus memorias ...
    3. gunnerminer
      gunnerminer 10 de octubre 2013 22: 12 nuevo
      +1
      Un ladrón es un ladrón. En este caso, también hay un ladrón cercano, no habrían atrapado a uno inteligente ...




      El robo no es lo peor. El criterio principal para evaluar las actividades del Ministro de Defensa es la evaluación del nivel alcanzado de preparación para el combate de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. ¿AE Serdyukov aumentó la preparación para el combate de las Fuerzas Armadas con su actividad o redujo la preparación para el combate como resultado de la reforma 2007-2012?
  7. Egoza
    Egoza 10 de octubre 2013 15: 50 nuevo
    +14
    Muchas unidades hoy tienen una escasez de personal de aproximadamente 25%. Shoigu debería continuar las reformas en asuntos tales como el reclutamiento y el tratamiento de reclutas, porque el reclutamiento obligatorio y las condiciones desagradables de servicio creadas por la llamada novatada (burla de los sargentos y otros militares de alto rango sobre los reclutas) no contribuyen a la creación de un ejército más profesional capaz de atraer y retener voluntarios


    ¡Uy! Te lo ruego Basta con publicar un anuncio:

    ¡Voentur ofrece recorridos únicos por Europa en el tanque T-72!
    Varsovia, Berlín, Praga!
    ¡Descansa cerca de los mejores hoteles!
    Usted solo paga por el combustible diesel!
    Salida - como los batallones de tripulación! (c)

    ¡Y el equipo será, y de los voluntarios no habrá un retiro! riendo
    1. aksakal
      aksakal 10 de octubre 2013 16: 05 nuevo
      +5
      Cita: Egoza
      Voentur "ofrece tours únicos en Europa en el tanque T-72!

      "¿Hay un Armata? ¡Quiero estar en geyrop en Armat! Bueno, o al menos en el T-90 MS".
    2. experimentado
      experimentado 10 de octubre 2013 16: 07 nuevo
      +7
      Cita: Egoza
      Usted solo paga por el combustible diesel!

      Elena, en el combustible diesel "Voentur" gratis riendo Y siempre fue gratis, y hay comida incluida.
      1. Silver_roman
        Silver_roman 10 de octubre 2013 17: 09 nuevo
        +5
        y tres comidas al dia? ¿Y habrá compota? riendo
        entonces estoy PARA. donde firmar
    3. Apollon
      Apollon 10 de octubre 2013 16: 30 nuevo
      +3
      Cita: Egoza
      ¡Uy! Te lo ruego Basta con publicar un anuncio:


      Buen dia elena hi
      Tormentoso y prolongado aplauso, que gradualmente se convierte en una ovación de pie. Bravo bueno
      1. Zhenya
        Zhenya 10 de octubre 2013 16: 37 nuevo
        +3
        Egoza ¿Y cuánto cuesta el recorrido?
        Puede ser por dos semanas, por dos a Roma. soldado
        1. perepilka
          perepilka 10 de octubre 2013 20: 38 nuevo
          +2
          Zhenya (1) RU Hoy, 16:37 ↑

          Fidget ¿Y cuánto cuesta el recorrido?
          Puede ser por dos semanas, por dos a Roma. soldado
          Busca un tercero. En 72, grupos de tres turistas, en primer lugar, se llenan todos los lugares, en segundo lugar, para tres, la tradición ya es bebidas
          Y sí, gratis + todo incluido wassat
    4. samoletil18
      samoletil18 10 de octubre 2013 20: 22 nuevo
      +2
      Me gustaría visitar Riga (unidad militar 42216 1988-90).
    5. USMC
      USMC 10 de octubre 2013 23: 45 nuevo
      -2
      ¿Qué pasa si los turistas vienen antes? riendo
      o los chinos harán un viaje grupal a pie a un picnic en Siberia. un grupo tan pequeño, mil por 100 riendo
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 11 de octubre 2013 13: 08 nuevo
        0
        ¿Picnic en Siberia para los chinos? ¡Hay que construir muchos caminos aquí! 100000 no serán suficientes. Y la "División Salvaje" del Cáucaso protegerá y personalizará. Todos serán felices. Incluso los chinos: después de la construcción, será posible permanecer en Rusia y tener tres hijos.
  8. Muadipus
    Muadipus 10 de octubre 2013 15: 54 nuevo
    +13
    El miedo es un buen sentimiento. Ayuda a sobrevivir y tomar las decisiones correctas. Es hora de entender ya al mundo que un soldado ruso con cualquier arma da miedo.
    1. a52333
      a52333 10 de octubre 2013 16: 08 nuevo
      +5
      Recientemente mostró una entrevista con los alemanes que lucharon en Stalingrado. La mayoría de ellos tenían miedo de enfrentarse mano a mano. Esta es una oración sencilla. Por lo tanto, tratamos de caminar al menos juntos.
    2. andrei332809
      andrei332809 10 de octubre 2013 16: 37 nuevo
      +7
      Cita: Muadipus
      El soldado ruso con cualquier arma es terrible.
      1. Zhenya
        Zhenya 10 de octubre 2013 16: 42 nuevo
        +4
        Leí un artículo de un ex oficial de SAS (unidad de élite británica), donde dijo claramente que es mejor mantener a los soldados rusos a una distancia de una bala y mantenerlo cerca, ya que un golpe en el omóplato puede ser fatal para usted.
        1. Ignorante
          Ignorante 10 de octubre 2013 20: 11 nuevo
          0
          No sorprendente
          1. SAG
            SAG 11 de octubre 2013 00: 10 nuevo
            +2
            Estos lobos solo pueden burlarse de los niños de 18 años, lo robarán de un verdadero luchador. ¡Y si unos pocos hombres normales se callarán!
            1. Letterksi
              Letterksi 11 de octubre 2013 10: 05 nuevo
              -2
              Es por eso que al ejército de Erefi no se le enseña nada más que ser capaz de remar y estar atento a los superiores en rango. tener hombres menos reales
              1. 528Obrp
                528Obrp 11 de octubre 2013 12: 52 nuevo
                0
                Cita: LetterKsi
                Por eso el ejército Erefi no enseña nada.


                Probablemente todavía enseñado. No aconsejo verificar.

                Yugoslavia (aproximadamente 10 millones) contra Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Alemania, Bélgica, Hungría, Dinamarca, España, Italia, Canadá, Holanda, Noruega, Portugal, Turquía. Se arrojaron 23 mil bombas y misiles. 2000 civiles asesinados
                La operación duró más de 2 meses. El potencial de combate del ejército sufrió un poco. El ejército no estaba desmoralizado. Resultado: rechazo de Kosovo
                Georgia (aproximadamente 4 millones) + asistencia de la OTAN (equipo, comunicaciones, instructores): parte 58 del ejército + milicias - 3 días. Tanques cerca de Tbilisi. Grandes trofeos El ejército georgiano está completamente desmoralizado, huye del frente hacia adelante con su propio chillido. El presidente mastica su propia corbata. El resultado es una pérdida del 20% de los territorios rebeldes.
      2. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 11 de octubre 2013 13: 15 nuevo
        0
        Una pieza de refuerzo, eso es todo. ¡Lo principal es llegar a donde necesita! Viejo: "Para alcanzar el objetivo, a menudo no necesitas precisión, sino valor".
    3. Alex nick
      Alex nick 10 de octubre 2013 20: 03 nuevo
      +1
      El miedo es un buen sentimiento. Estoy de acuerdo. Solo los tontos no tienen miedo de nada. Por lo tanto, caen en paquetes.
  9. Alexandr73
    Alexandr73 10 de octubre 2013 16: 25 nuevo
    +5
    Cita: PIB
    Me conmovió un intento de escribir a Serdyukov en un reformador deshonrado pero progresista. Ladrón es un ladrón. En este caso, también un ladrón muy unido, un hombre inteligente no sería atrapado ...

    Pero no fue atrapado. Esto es todo Vasiliev, pero él no está en el trabajo.
  10. sergant89
    sergant89 10 de octubre 2013 16: 26 nuevo
    +4
    Cita: Egoza

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  11. viejo cohete
    viejo cohete 10 de octubre 2013 16: 29 nuevo
    +5
    Ponga un signo más, aunque quejarse es suficiente.
    Y debido a las preguntas abiertas restantes, puedo responder, si no haces nada, entonces no pasará nada.
    Puede que no se implemente completamente, pero aún así bebidas
  12. Yuri Y.
    Yuri Y. 10 de octubre 2013 16: 36 nuevo
    +3
    Pero ahora Estados Unidos tiene que repensar sus cálculos de que Europa se convertirá en un "exportador de seguridad" a otros puntos menos tranquilos en el mapa mundial.

    Sí, desde su seguridad de exportación, cuántos países están en un estado de guerra perpetua.
    Cita: PIB
    El artículo es en gran parte anti-ruso, pero lamentablemente cierto ...

    En principio, sí, y corte, y la industria, y los recursos financieros. Pero esta es una forma de salir del estupor, debe forzarse a sí mismo para comenzar a mover al menos un dedo para comenzar a moverse. De lo contrario, seguiremos siendo dependientes.
    Cita: fzr1000
    Nicholas Gvozdev-de los antiguos compatriotas o qué? ¿Quizás es hora de pensar en regresar a su patria histórica antes de que sea demasiado tarde?

    Nafig, pantano nafig y bastante.
  13. Polovec
    Polovec 10 de octubre 2013 16: 45 nuevo
    +5
    ¡Artículo genial! Especialmente sentido en la parte de Serdyukov! ¡El autor golpeó una lágrima! ¡El problema con Rusia! No quiere ser el Alto Volta con misiles. ¡No quiere ser una escalera mecánica del mundo! Y el territorio no quiere dar! ¡E incluso la gente, tan dañina, está lista para apoyar armas!
    Y en términos de armas de calidad, estoy de acuerdo. Pero solo las escuelas vocacionales pueden arreglarlo.
  14. ZU-23
    ZU-23 10 de octubre 2013 16: 54 nuevo
    +3
    maldita sea, ya leí este artículo en alguna parte, todo marcha y se arma con nosotros, todo lo que queda es esperar que nos armemos más rápido y comencemos a dedicar dinero a los procesos de paz dentro del país.
  15. Perdón
    Perdón 10 de octubre 2013 17: 00 nuevo
    +4
    Solo con las fuerzas armadas modernas se respetará al país. Y las cosas irán cuesta arriba en todas las negociaciones internacionales. No para producir oficiales del ejército vestidos con uniformes militares, sino para participar en el servicio militar en las Fuerzas Armadas de RF. Cuántos departamentos tenemos en uniforme, pocos dirán de inmediato. Ellos, los funcionarios, no otorgan autoridad al país, sino que, por el contrario, cuanto más son, más débil es el país. Para aumentar aún más el prestigio del servicio militar y no interferir con la policía, el Ministerio de Emergencias, alguaciles, carceleros, etc. Y luego todo está en uniformes de oficiales, pero en rayas, y no hay nadie para servir en las tropas. Es necesario abolir el uso de insignias idénticas a MO en estos departamentos. Esto ahorrará un poco el presupuesto, no se considerarán militares y oficiales y, por lo tanto, simplemente no podrán exigir que el estado acepte a los oficiales.
    1. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 11 de octubre 2013 13: 27 nuevo
      0
      ¡Separe a los militares de los funcionarios! ¿Pero es posible sin ejecuciones?
  16. Migari
    Migari 10 de octubre 2013 17: 02 nuevo
    +1
    Gracias a Dios que esa "basura" sobre los occidentales va a la oposición, se insertarán menos palos en las ruedas, y cuantos más artículos aparezcan en el oeste, más confirmación habrá de que estamos en el camino correcto. Espero que el "reformador" Serdyukov, con su escuadrón de damas, obtenga lo que se merece.
  17. COSMOS
    COSMOS 10 de octubre 2013 17: 09 nuevo
    +5
    abogar por un aumento en el gasto militar, incluso si conduce a una desaceleración de la economía

    Mentiras, un aumento en el gasto militar es una inversión en la industria de defensa, lo que significa en la economía más la educación.
    Es poco probable que los planes para aumentar el poder militar se implementen completamente de acuerdo con los objetivos establecidos.

    Planes rusos, esta es una operación de desinformación. Se necesita prisa al atrapar pulgas ...
    Es poco probable que Moscú pueda desafiar directamente a Estados Unidos, cuyo gasto militar supera con creces el de Rusia.

    Me pregunto si, por el contrario, sus tripas ya son tan gruesas que pueden desafiar a Rusia. Ahora no podrían, NUNCA pueden, incluso si en 100 veces sus gastos militares serán mayores.
    1. v.lyamkin
      v.lyamkin 11 de octubre 2013 10: 45 nuevo
      +2
      Apoyo: el artículo es turbio: el rearme del ejército con armas domésticas no puede conducir a una disminución de la producción, ya que se cargarán grandes capacidades en la industria.
  18. Ivanovich47
    Ivanovich47 10 de octubre 2013 17: 11 nuevo
    +1
    Quería leer un análisis válido e interesante del estado del complejo militar-industrial de Rusia. No funciono Artículo de la categoría: qué sucederá si ... Para considerar temas como la defensa del país, necesita saber mucho (al menos de fuentes públicas).
  19. shinobi
    shinobi 10 de octubre 2013 17: 15 nuevo
    +6
    Aquí rasgué algo así como que no hay nada que ver con la vieja prensa traducida del país extranjero. La imagen es brevemente como sigue: las armas de los rusos son primitivas. El ejército es malo. Los gobernantes son imbéciles, y la gente es oscura y densa. ¡Nosotros, iluminados y avanzamos hacia el oeste, los superamos en todo! Simplemente no está claro por qué a lo largo de la historia de Rusia, cualquier conquista terminó para nosotros, no con lyuli frágiles con problemas posteriores no infantiles en el hogar, tal es un malentendido sincero.
    1. USMC
      USMC 10 de octubre 2013 23: 53 nuevo
      -5
      Cita: shinobi
      Aquí rasgué algo así como que no hay nada que ver con la vieja prensa traducida del país extranjero. La imagen es brevemente como sigue: las armas de los rusos son primitivas. El ejército es malo. Los gobernantes son imbéciles, y la gente es oscura y densa. ¡Nosotros, iluminados y avanzamos hacia el oeste, los superamos en todo! Simplemente no está claro por qué a lo largo de la historia de Rusia, cualquier conquista terminó para nosotros, no con lyuli frágiles con problemas posteriores no infantiles en el hogar, tal es un malentendido sincero.


      tienes un territorio grande, hay mucho que secar para reagruparte. Además, la población no es pequeña, con una buena movilización con botas que puedes pisotear, incluso sin armas))))
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 11 de octubre 2013 13: 32 nuevo
        +1
        Pisotear, no lo dudes. No ataque solo. Y todo estará tranquilo.
  20. AndreyAB
    AndreyAB 10 de octubre 2013 17: 18 nuevo
    +5
    Por alguna razón, el autor dice en el artículo sobre la creación de poder y otros milagros, probablemente olvidó, como muchos "socios" occidentales, que durante casi 15 años Rusia solo ha estado haciendo lo que está desarmado, su ejército fue desgarrado por Yeltsins y Medvedevs, Serdyukovs y otros lickers de "progresivo" "de los demócratas occidentales, pero tan pronto como hay un entendimiento de que nuestro país es un gran y fuerte poder, entonces la campaña para la construcción comienza de inmediato y se pospone para nuestro pueblo, y sin embargo, solo es una migaja y todavía es lo suficientemente lejos como para construir el poder y es agradable que al menos solo la conciencia que RUSIA es un gran poder ya asusta a los progresistas occidentales que luchan y matan en todo el mundo, y que Rusia tendrá que reconstruir el ejército no tiene otra opción, lo principal es eliminar a los grandes amigos occidentales que tienen un salario de "socios" del gobierno del país
    1. v.lyamkin
      v.lyamkin 11 de octubre 2013 11: 42 nuevo
      +1
      El autor era entonces extranjero, y estaba satisfecho con la pose de Rusia de ayer, e incluso la de hoy ya no está satisfecha.
  21. bubla5
    bubla5 10 de octubre 2013 18: 09 nuevo
    +3
    Bueno, si no lleva el asunto a la corte, lleve al fabricante de muebles a un simple accidente con un desenlace fatal, y ponga un hueso en la garganta con Vasilieva, y ese estado de ánimo aumentará, que ya tiene 2 años con estas cosas.
  22. Agente 008
    Agente 008 10 de octubre 2013 18: 17 nuevo
    +1
    Por supuesto, el ejército necesita ser fortalecido para rechazar el ataque basurmaniano, pero sucede con nosotros que después de fortalecer a los "siloviks", comienza el proverbio: "golpea a tu propia gente para que otros puedan temer" ...
  23. Sergey47
    Sergey47 10 de octubre 2013 18: 18 nuevo
    +2
    ¡Qué añoranza de pedos! Iveka y Mistral son exaltados como un milagro del pensamiento técnico. Y el hecho de que no los necesitemos ..... no molesta a nadie. El artículo es vil, por supuesto, pero destaca el estado de ánimo de Occidente con respecto al rearme del ejército ruso. Si esto les molesta, entonces Putin y Shoigu están haciendo lo correcto. Y la energía y el odio de Rogozin hacia Occidente es EXTRAORDINARIO.
  24. shitovmg
    shitovmg 10 de octubre 2013 18: 54 nuevo
    +1
    ¡Lo principal es que el mundo entiende correctamente lo que está sucediendo con Rusia! ¡Y no pueden detenerlo!
  25. tank64rus
    tank64rus 10 de octubre 2013 19: 13 nuevo
    +4
    Artículo. ciertamente antirruso, pero a juzgar por los comentarios, nuestra gente ha aprendido mucho a leer como deberían, y si el autor hubiera leído los comentarios, entonces se dio cuenta de que lo estaba intentando en vano. Aunque cuando lees sobre los pobres mal entendidos por los malvados patriotas de Rusia Serdyukov, existe la sensación de que allí, más allá de la colina, nos consideran idiotas clínicos.
  26. tank64rus
    tank64rus 10 de octubre 2013 19: 13 nuevo
    +1
    Artículo. ciertamente antirruso, pero a juzgar por los comentarios, nuestra gente ha aprendido mucho a leer como deberían, y si el autor hubiera leído los comentarios, entonces se dio cuenta de que lo estaba intentando en vano. Aunque cuando lees sobre los pobres mal entendidos por los malvados patriotas de Rusia Serdyukov, existe la sensación de que allí, más allá de la colina, nos consideran idiotas clínicos.
  27. Corsair5912
    Corsair5912 10 de octubre 2013 19: 44 nuevo
    +6
    La primera pregunta es si la industria de defensa rusa podrá crear las herramientas que la nueva estrategia militar requiere de ella. Dmitry Gorenburg, del Centro de Análisis Naval, señala que los planes del Ministerio de Defensa se basan en pronósticos demasiado optimistas con respecto al ritmo de transición de las plantas y astilleros rusos a la liberación de nuevos equipos.

    Rusia no tiene otra opción.
    Si nuestra industria de defensa funciona, habrá personas y herramientas. Los conocimientos y habilidades profesionales se acumulan durante el proceso de producción. Los pronósticos optimistas son 1000 veces mejores que los quejidos pesimistas, incluso si no se hacen realidad por completo.
    Si una persona va cuesta arriba, estará más cerca de la cima que un quejumbroso sentado al pie de la montaña.
  28. Santa Fe
    Santa Fe 10 de octubre 2013 19: 48 nuevo
    +3
    Una de las características distintivas de la presidencia de Vladimir Putin es su deseo de revivir y fortalecer las fuerzas armadas rusas.

    lol

    El único submarino nuclear completado en los últimos 12 años es el K-535 "Yuri Dolgoruky" (fue establecido en 1996)

    A modo de comparación, de 1991 a 1999 nuestra Armada reabastecida con CINCO nuevos barcos de propulsión nuclear + sexto, K-335 "Cheetah", construido en la década de 1990, fue comisionado en 2001

    Actualmente, la flota no recibe ni siquiera el 10% de lo que recibió en la década de 1990. Toda la "carrera armamentista de la fiesta EdRo" - nada más que un farol y una blasfemia

    El más nuevo de los grandes buques de superficie de la Armada rusa - BPC "Almirante Chabanenko", fue construido en el período de 1990 a 1999. Llamo la atención de los obstinados partidarios del PIB: un gran barco antisubmarino con un total de 9000 toneladas honestamente se completó y se entregó a la flota a fines de la década de 1990. Uno solo puede soñar con algo así en nuestros tiempos.
    1. arabista
      arabista 10 de octubre 2013 19: 50 nuevo
      +2
      ¿Y Nevsky y Monomakh?
      1. Santa Fe
        Santa Fe 10 de octubre 2013 20: 07 nuevo
        0
        Cita: Arabista
        ¿Y Nevsky y Monomakh?

        lol
        otro farol, los botes super-duper son realmente basura oxidada

        K-550 "Alexander Nevsky" - ensamblado a partir de secciones preparadas del submarino sin terminar K-333 "Lynx" (el barco fue instalado en 1993, la construcción se detuvo a principios de la década de 2000)

        K-551 "Vladimir Monomakh" - ensamblado a partir de las secciones del submarino desmantelado K-480 "Ak Bars" (proyecto 971 Schuka-B)

        y luego la historia habitual: Nevsky y Monomakh todavía no son adoptados, existen serios problemas con su arma principal: la Bulava SLBM. aquí está el "levantarse de rodillas" y el "renacimiento" de las Fuerzas Armadas solicitar

        en cambio, la eliminación mediocre de los super-barcos del Proyecto 941 Shark. A modo de comparación: los Yankees convierten sus misiles estratégicos desarmados en botes de ataque con Tomahawks
        1. Nitup
          Nitup 10 de octubre 2013 20: 41 nuevo
          +4
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          otro farol, los botes super-duper son realmente basura oxidada

          En primer lugar, casi los cinco submarinos nucleares del Proyecto 949, sobre los cuales usted habló, fueron reconstruidos en la URSS y lanzados, de 1991 a 1995, se pusieron en funcionamiento. Y en general, tal comparación no es correcta, porque entonces el complejo de la industria de defensa no se derrumbó y funcionó por inercia de la URSS. Y ya más cerca de 2000 había un kayuk completo.
          ¿Y qué pasa con el hecho de que la construcción de los barcos Nevsky y Monomakh utilizó la acumulación de otros barcos, si estos depósitos son adecuados para los parámetros? ¿Y por qué juzgas el renacimiento del ejército solo por submarinos nucleares?
          1. gunnerminer
            gunnerminer 10 de octubre 2013 22: 02 nuevo
            0
            ¿Y por qué juzgas el renacimiento del ejército solo por submarinos nucleares?





            ¿No es el submarino nuclear un componente de choque de la Armada rusa? ¿Con qué criterios recomiendas juzgar la reactivación del ejército, y según los cuales no recomiendas juzgar?
          2. Santa Fe
            Santa Fe 10 de octubre 2013 22: 25 nuevo
            0
            Cita: Nitup
            En primer lugar, casi los cinco submarinos nucleares del Proyecto 949, sobre los que habló, fueron reconstruidos en la URSS y lanzados

            simplemente te encuentras pensando de esa manera (ilusiones, como dicen los estadounidenses)
            Todo era diferente en relatividad.

            K-141 Kursk Colocó 22 marzo 1992 del año.. Dos años después, el 16 de mayo de 1994, se lanzó el barco y el 30 de diciembre del mismo año fue aceptado en la Flota del Norte. Incluso los Estados Unidos envidiarán ese ritmo ... y este es el apogeo de los "noventa apresurados", en los que EdRo generalmente arroja todos sus fracasos (es decir, PROPIOS)

            Samara K-295. Marcador 1993 g. Lanzamiento de 1994. Admisión a la flota en el año 1995.

            K-419 Kuzbass. Bookmark 1991. Lanzamiento: 1992. Admisión a la flota en 1992.

            K-157 "Vepr". Bookmark 1990 d. Lanzamiento de 1994 d. Admisión a la flota en el año 1995.

            K-150 "Tomsk": marcador - agosto de 1991, lanzamiento - julio de 1996. El 17 de marzo de 1997, el K-150 se convirtió en parte de la primera flotilla de submarinos de la Flota del Norte. En 1998, el último submarino nuclear submarino hizo la transición al Lejano Oriente bajo el hielo del Océano Ártico. Actualmente parte de la flota del Pacífico.
            Cita: Nitup
            Y en general, tal comparación no es correcta, porque entonces el complejo de la industria de defensa no se derrumbó y funcionó por inercia de la URSS.

            Me pregunto cómo un pensamiento tan extraño podría venir a tu cabeza. POR INERCIA
            ¿Es un país número 150 millones un carro de cuatro ruedas?
            ¿Qué demonios es la inercia? Las personas no son robots.

            Otra cosa es que hubo planes y órdenes específicos de la Marina para los cuales se asignó dinero. Robaron a veces menos. El resultado: los 18 mil más difíciles. ¡Se construyeron buques de toneladas nucleares en 3-4-5 años!
            Cita: Nitup
            Y ya más cerca de 2000 había un kayuk completo.

            El kayuk completo llegó a mediados de la década de 2000 y continúa hasta nuestros días. Otra cosa es que comenzaron a gritar en voz alta sobre el patriotismo y "levantarse de las rodillas", y pasar cualquier bagatela como un éxito alardeado (el barco Grachonok o el IAC de 500 toneladas construido 7 años)
            Cita: Nitup
            ¿Y qué pasa con el hecho de que la construcción de los barcos Nevsky y Monomakh utilizó la acumulación de otros barcos, si estos depósitos son adecuados para los parámetros?

            1. Entonces, ¿de qué tecnologías innovadoras podemos hablar? ¿Qué tipo de "embarcaciones de cuarta generación" son, si su diseño es una mezcolanza de embarcaciones de tercera generación?
            2. Lógicamente, resulta que no se construyeron ahora, cuando "Rusia se está poniendo de rodillas", sino mucho antes, el mismo "Nevsky", a partir de secciones de un barco construido en la década de 1990
            Cita: Nitup
            ¿Y por qué juzgas el renacimiento del ejército solo por submarinos nucleares?

            puedes contar naves de superficie: la sorpresa no será menos

            Ahora, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no recibe ni siquiera el 10% de lo que recibió en la década de 1990, que es la culpa de todos los pecados.
            1. nycsson
              nycsson 10 de octubre 2013 22: 35 nuevo
              -2
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Ahora, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no recibe ni siquiera el 10% de lo que recibió en la década de 1990, que es la culpa de todos los pecados.

              Totalmente de acuerdo contigo. El título del artículo es la mierda de la yegua. hi
            2. Nitup
              Nitup 10 de octubre 2013 23: 45 nuevo
              +2
              Escucha, querido, te lo repito una vez más, en la segunda mitad de los noventa, cuando el dinero del petróleo y el gas comenzó a superar el presupuesto, se detuvo el financiamiento de la defensa. Después de la introducción del impuesto MET y el caso Yukos, cuando fue posible recuperar el control de los recursos petroleros, el dinero se destinó al presupuesto. Solo fue posible en 2006. Entonces, simplemente no había fondos en el presupuesto para la construcción de embarcaciones desde mediados de los 90 hasta 2005-2006. Habría una pensión con salarios. Y aquí el mérito directo de Putin es que apareció el dinero. Naturalmente, durante el tiempo de falta de fondos, la industria de defensa cayó en decadencia, especialmente la construcción naval.
              1. Santa Fe
                Santa Fe 11 de octubre 2013 00: 28 nuevo
                0
                Cita: Nitup
                Después de la introducción del impuesto MET y el caso Yukos, cuando fue posible recuperar el control de los recursos petroleros, el dinero se destinó al presupuesto.

                El dinero fue al presupuesto cuando el precio del barril de petróleo superó los $ 100

                ese es todo el notorio "control de los recursos petroleros":

                Cita: Nitup
                Entonces, simplemente no había fondos en el presupuesto para la construcción de embarcaciones desde mediados de los 90 hasta 2005-2006.

                Extraño, los barcos se construyeron a lo largo de la década de 1990: se diseñaron, construyeron, completaron, se establecieron nuevos, por ejemplo, K-535 "Yuri Dolgoruky" (pr. 955 Borey) Noviembre 2 1996 años en el taller de gradas Nº 55 de FSUE PO Sevmash en Severodvinsk.

                En 1998, la flota fue encargada con el crucero de misiles nucleares pesados ​​Peter the Great, que tiene 26 mil toneladas de estructuras de acero y 4 sistemas de misiles, sin contar otras armas.


                Estas naves fueron construidas en la década de 1990. Y el PIB no puede resolver el problema al menos con la modernización de los tres Orlnans restantes. Solo que sí, sin fieltros para techos. ¿Y cuando? Nadie sabe. Para el vigésimo quinto año


                En 1999, la flota se reponía con el almirante BPC Chabanenko

                Al mismo tiempo, lograron trabajar activamente para la exportación: en 1999-2000, la Armada china entregó dos destructores, el proyecto 956, Hangzhou y Fuzhou, y construyó una docena de Varshavianoks (el Sindurakshak de 1997 explotó recientemente en India)
                Cita: Nitup
                Y aquí el mérito directo de Putin es que apareció el dinero.

                ¿O tal vez debería echar un vistazo a la tabla de precios del petróleo y dejar de comer ilusiones no realizadas?
                Cita: Nitup
                Naturalmente, durante el tiempo de falta de fondos, la industria de defensa cayó en decadencia, especialmente la construcción naval.

                Esto es a mediados de la década de 2000. El complejo militar-industrial ruso ha llegado a un punto absurdo: en 2005, NPO Antey (el fabricante de los amados S-300 y S-400) perdió su principal taller de ensamblaje; desde 2008 ha habido un club nocturno con la barra de bar más larga de Europa

                Y aquí, por cierto, y ella. En lugar de misiles S-400
                1. Nitup
                  Nitup 11 de octubre 2013 09: 11 nuevo
                  +2
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  El dinero fue al presupuesto cuando el precio del barril de petróleo superó los $ 100

                  ese es todo el notorio "control de los recursos petroleros":

                  El dinero se fue cuando comenzó el impuesto de indemnización, que Putin introdujo el 1 de enero de 2002. Antes de su introducción, una compañía propiedad del oligarca creó un offshore en algún lugar de Gibraltar y vendió recursos a este mismo offshore por tres centavos, a partir de estos tres centavos y pagó "honestamente" impuestos a la tesorería de la Federación de Rusia. Además, este offshore vendió estos recursos a precios mundiales. Y todo el caldo permaneció en Gibraltar. Con la introducción del impuesto a la extracción de minerales, las empresas comenzaron a pagar impuestos no por el precio al que vendían petróleo o gas para la exportación, sino por la cantidad real producida. Por lo tanto, antes de la introducción del impuesto a la extracción de minerales, el petróleo y el gas podrían costar al menos $ 1000, pero en estos días simplemente superaron el presupuesto y se establecieron en el extranjero. Además, por alguna razón, no tiene en cuenta el factor de inflación. El dólar se ha depreciado varias veces desde 2000. Esto se puede entender incluso por los precios inmobiliarios en Moscú que han aumentado varias veces en dólares. De hecho, esto no es bienes raíces ha subido de precio, es el dólar depreciado. Por lo tanto, todavía no está claro que el precio del petróleo haya subido, o tal vez también haya bajado de precio. Por lo tanto, guarde este fideo liberal con gráficos para otra persona. Cuando el presupuesto realmente permitió comenzar el rearme a gran escala, esto comenzó a hacerse. Naturalmente, durante los años de falta de fondos, las empresas de defensa en su mayor parte cayeron en decadencia y perdieron muchos especialistas. Por lo tanto, ahora hay problemas con el lanzamiento de equipos militares, especialmente en la Marina.
                  1. Santa Fe
                    Santa Fe 11 de octubre 2013 17: 13 nuevo
                    0
                    Cita: Nitup
                    Por lo tanto, antes de la introducción del impuesto a la extracción de minerales, el petróleo y el gas podrían costar al menos $ 1000, pero en estos días simplemente superaron el presupuesto y se establecieron en el extranjero.

                    Ahora se instalan en el Fondo de Estabilización en los bancos estadounidenses)) Después de todo, el dinero es perjudicial para la economía rusa (entonces, ¿por qué el PIB atrae a inversores extranjeros en la Federación Rusa?)

                    Por cierto, la introducción del impuesto MET por alguna razón no afectó el bienestar de los oligarcas rusos (¿verdad, son sus propios enemigos para aprobar tales leyes?)

                    Roman Abramovich - compra del club de fútbol Chelsea (2004)
                    2012 - Deripaska se prepara para comprar Milán

                    El yate privado más grande del mundo, Eclipse, propiedad de Abarmovich, construido en Alemania en 2009



                    Yate "A" de Andrey Melnichko. Es considerado el más lujoso del mundo. Con inodoros dorados guiño

                    Cita: Nitup
                    El dólar se ha depreciado varias veces desde 2000.

                    ¿Cuántas veces se ha depreciado el dólar desde 1999?
                    ¿Qué significa "varios"? uno y medio, dos, tres, 10 veces?

                    Entre 1999 y 2008, el costo de un barril de petróleo aumentó 14 en el tiempo
                    Cita: Nitup
                    Cuando el presupuesto realmente permitió comenzar el rearme a gran escala, esto comenzó a hacerse

                    ejemplos concretos de "rearme a gran escala"?

                    El gran impuesto a la extracción de minerales se adoptó el 1 de enero de 2002, hasta hace 12 años. 12 años es 1,5 veces más largo que el tiempo de la junta de EBN. Y las cosas siguen ahí ... por el contrario, el ejército no recibe el 10% de lo que estaba bajo la EBN
                    Cita: Nitup
                    Cuando el presupuesto realmente permitió comenzar el rearme a gran escala, esto comenzó a hacerse

                    ejemplos concretos de rearme "a gran escala"?
                    Cita: Nitup
                    Por lo tanto, guarde este fideo liberal con gráficos para otra persona.

                    A usted y a los submarinos "iliberales" con cruceros y S-400 (Almaz-Antey) tampoco les gustó)))

                    Mintiste, cariño
                    1. Nitup
                      Nitup 11 de octubre 2013 18: 28 nuevo
                      +1
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Ahora se están estableciendo en el Fondo de Estabilización en los bancos estadounidenses))

                      Yah? ¿Y de qué se forma principalmente el presupuesto? ¿De dónde vino el dinero para el pago de sueldos y pensiones, para lo cual bajo Yeltsin no había fondos?
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Por cierto, la introducción del impuesto MET por alguna razón no afectó el bienestar de los oligarcas rusos.

                      ¿Y qué pensaste, los oligarcas se convertirán inmediatamente en indigentes? Consiguen mucho dinero. Con la introducción de un impuesto, el dinero se ha dejado mucho menos a manos de los oligarcas, pero aún así es mucho dinero.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      ¿Cuántas veces se ha depreciado el dólar desde 1999?
                      ¿Qué significa "varios"? uno y medio, dos, tres, 10 veces?

                      Al menos 5 veces.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      ejemplos concretos de "rearme a gran escala"?

                      No dije que se implementó, dije que se inició. Y es necesario juzgar al final del programa.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Y las cosas siguen ahí ... por el contrario, el ejército no recibe el 10% de lo que estaba bajo la EBN

                      Usted les dice que a esos militares que habían estado sentados sin un salario durante meses en los años 90, los ejercicios, en el mejor de los casos, se realizaban en mapas. Ni siquiera había combustible para repostar la aviación. Algunos de ellos te darán una mirada a la cara, creo, y tendrán razón.
                      A usted y a los submarinos "iliberales" con cruceros y S-400 (Almaz-Antey) tampoco les gustó)))

                      Me gustan los barcos con S-400, y también me gustan dos nuevas plantas para la producción de S-400, S-500, etc., que se están construyendo.
                      1. Santa Fe
                        Santa Fe 11 de octubre 2013 19: 07 nuevo
                        -2
                        Cita: Nitup
                        ¿Y de qué se forma principalmente el presupuesto?

                        Petróleo y gas
                        Cita: Nitup
                        ¿De dónde vino el dinero para el pago de sueldos y pensiones, para lo cual bajo Yeltsin no había fondos?

                        El petróleo subió 10-14 veces
                        Cita: Nitup
                        Al menos 5 veces.

                        Aquellos. Para mantener el alto daño anterior al bienestar, los salarios de la población estadounidense tuvieron que aumentar en 5 veces sin excepción. Como el valor de todos los bienes estadounidenses.
                        Pero esto no sucedió.

                        El costo de construir un destructor tipo "Burke": 1,5 millones en 2000, 1,8 millones en nuestro tiempo.
                        Cita: Nitup
                        ¿Y qué pensaste, los oligarcas se convertirán inmediatamente en indigentes?

                        ¡No! Se hicieron mucho más ricos que en la década de 1990, cuando no había impuesto MET)))
                        ¡Y se hicieron mucho más!
                        En 2010, el número de multimillonarios "en dólares" en Rusia se duplicó, de 32 a 62 personas.
                        Cita: Nitup
                        No dije que se implementó, dije que se inició.

                        Y dije que él no estaba allí.

                        ¿Tiene hechos específicos de que el ejército y la armada ahora comenzaron a recibir más equipo del que recibieron, por ejemplo, en 2002 o 2005?
                        ¿Desde qué año comenzó el "rearme a gran escala" y en qué consiste en cifras específicas (aumento en el número de barcos, aviones, etc. adoptados para armarse en comparación con años anteriores)?
                        Cita: Nitup
                        los ejercicios, en el mejor de los casos, se realizaron en mapas. Ni siquiera había combustible para repostar la aviación

                        No sé cómo fue con la aviación ese año, pero celebré el nuevo K-1995 en 410 en el Mar de los Sargazos (frente a la costa de Cuba, de lo contrario no se conoce la geografía)
                        Y en 1998 recibieron el premio del comandante en jefe por disparar cohetes de granito sumergidos

                        Por cierto, en el mismo año, desde Vedyaevo (primera flota de submarinos), el submarino nuclear Tomsk cruzó bajo el hielo del Ártico hasta la bahía de Krashennikov de Kamchatka

                        En la década de 1990, el mar salió 3 veces más a menudo que hoy.
                        Cita: Nitup
                        Dile esto a esos militares que en los 90 se sentaron sin salario durante meses.

                        Este es un truco: los delincuentes del Kremlin tomaron en cuenta los errores de 1917: si ahorras en personal militar, el ejército dará un golpe militar

                        Aunque, te diré honestamente, nunca se sentaron en Vidyaevo sin salarios.
                        Cita: Nitup
                        Algunos de ellos te darán una mirada a la cara, creo, y tendrán razón.

                        La tripulación del K-410 te romperá las piernas por todo lo que escribiste en el comentario anterior
                      2. Nitup
                        Nitup 11 de octubre 2013 21: 22 nuevo
                        0
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Petróleo y gas

                        Sí, árboles de Navidad, palos, y ¿qué hay del MET que no había dinero del petróleo y el gas?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        El petróleo subió 10-14 veces

                        En realidad, ella duplicó el precio de una máxima.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Aquellos. Para mantener el alto daño anterior al bienestar, los salarios de la población estadounidense tuvieron que aumentar en 5 veces sin excepción. Como el valor de todos los bienes estadounidenses.
                        Pero esto no sucedió.

                        Esta es la inflación externa, ya que Estados Unidos está transfiriendo su inflación a otros países. Dentro de los Estados Unidos, la inflación es baja.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¡No! Se hicieron mucho más ricos que en la década de 1990, cuando no había impuesto MET)))
                        ¡Y se hicieron mucho más!

                        Cualquiera se volverá más rico si pasa el tiempo y las empresas generan enormes ganancias.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Tiene hechos específicos de que el ejército y la armada ahora comenzaron a recibir más equipo del que recibieron, por ejemplo, en 2002 o 2005?

                        Por ejemplo, en 2012, la Fuerza Aérea recibió alrededor de 160 nuevos aviones y helicópteros solo en 2012. En 400, el regimiento S-12 y 1 complejos Pantsir-C2000 ingresaron a las fuerzas de defensa aérea. ¿Y cuántos aviones y helicópteros llegaron a principios de los años 90 y en la segunda mitad de los XNUMX, por ejemplo?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Este es un truco: los delincuentes del Kremlin tomaron en cuenta los errores de 1917: si ahorras en personal militar, el ejército dará un golpe militar

                        Primero, nunca tuvimos un golpe militar en la historia. En segundo lugar, ¿por qué no ocurrió el golpe en los años 90?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        La tripulación del K-410 te romperá las piernas por todo lo que escribiste en el comentario anterior

                        No lo creo, porque he descrito con bastante precisión la situación.
                      3. Santa Fe
                        Santa Fe 12 de octubre 2013 01: 38 nuevo
                        0
                        Cita: Nitup
                        Sí, árboles de Navidad, palos, y ¿qué hay del MET que no había dinero del petróleo y el gas?

                        No. Después de todo, el petróleo era 10 veces más barato
                        Cita: Nitup
                        Esta es la inflación externa desde los Estados Unidos transferir su inflación a otros países.

                        ¿Qué es este proceso extraño?

                        Puedes venir a Grecia (UE). Cambie los rublos por $ 15 o € 10 y almuerce en un restaurante, qué ahora, qué hace 10 años. El nivel de vida es el mismo, los precios no han aumentado radicalmente (tal vez la diferencia es del 20-30% debido a la inflación natural)
                        Cita: Nitup
                        Por ejemplo, en 2012, la Fuerza Aérea recibió alrededor de 160 nuevos aviones y helicópteros solo en XNUMX.

                        Esto excede el ritmo de las entregas de aviones a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y es contrario al sentido común. ¿Qué vehículos específicos fueron entregados a la Fuerza Aérea en 2012?
                        - 2 Su-30SM
                        - 8 Su-35S
                        - 10 Su-34
                        - 15 Yak-130 (entrenamiento, los especialistas dicen que incluso carece de radar)

                        En 2012, se construyeron 20 aviones de combate y 15 de entrenamiento para la Fuerza Aérea Rusa y 2 cazas experimentales (Mig-29KUB y T-50-4).
                        Teniendo en cuenta los administrativos Tu-154M, An-140 y L-410UVP-E20 (producidos por la República Checa), la Fuerza Aérea de Rusia recibió 40 nuevos aviones y otro avión naval recibió la Armada. Además, la Armada y la Fuerza Aérea recibieron 1 nuevos aviones.

                        al final, ni siquiera obtuvieron un puntaje de cien, de los cuales casi la mitad fueron de combate, el resto son administrativos (para rodar a los jefes) o entrenamiento
                        Cita: Nitup
                        en 2012, ingresaron el regimiento S-400 y 12 complejos Pantsir-C1

                        El plan de la parcela con la designación de bienes inmuebles propiedad de OJSC "TsKB" Almaz ", en la dirección: Moscú, Leningradsky Prospect, 80 a partir de 2000:


                        a partir de 2012:
                      4. Santa Fe
                        Santa Fe 12 de octubre 2013 01: 45 nuevo
                        0
                        Cita: Nitup
                        Primero, nunca tuvimos un golpe militar en la historia.

                        No conoces bien la historia

                        El levantamiento en el acorazado "Potemkin", el crucero "Ochakov", el tiro legendario de la "Aurora". En 1905 y 1917, el ejército y la marina no solo no pudieron defender el régimen, sino que en su mayor parte se unieron a los rebeldes (el mismo general Karbyshev)

                        Ahora esto no funcionará: las moscas del Kremlin se han vuelto más inteligentes y alimentan a los militares y al Ministerio del Interior
                        Cita: Nitup
                        En segundo lugar, ¿por qué no ocurrió el golpe en los años 90?

                        no había capacidad de combate ni incentivo
                      5. Nitup
                        Nitup 12 de octubre 2013 22: 25 nuevo
                        +1
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        No. Después de todo, el petróleo era 10 veces más barato

                        En primer lugar, en realidad el petróleo era dos veces más barato que un máximo. En segundo lugar, ¿por qué, si el estado no tenía dinero, los oligarcas lo tenían? Tal vez este es un sistema de vasos comunicantes?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Qué es este proceso extraño?

                        Este proceso consiste en el hecho de que la mayoría de los países del mundo, incluidos China y la Federación de Rusia, cambian sus recursos a dólares vacíos y sin garantía. ¿Qué están haciendo los Estados Unidos? Estados Unidos imprime estos dólares. Esto no se aplica a la UE porque tiene su propia moneda de reserva global, el Euro. Ingresamos a este sistema solo en sus amados noventa. Naturalmente, habrá inflación cuando reciban trozos de papel vacíos, y los materiales reales irán a cambio. bueno.
                        Pero una vez más, digo que incluso si no hubiera inflación y el petróleo realmente aumentara 10 veces, el dinero se asentaría en el exterior, y no en el presupuesto. Por alguna razón, Yeltsin no pensó en introducir el impuesto a la extracción de minerales, probablemente estaba ocupado: ganó dinero, saltó de su cabeza.
                        Esto excede el ritmo de las entregas de aviones a la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y es contrario al sentido común
                        Pero no debe exceder? ¿Y a qué sentido "común" contradice esto?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        al final, ni siquiera obtuvieron un puntaje de cien, de los cuales casi la mitad fueron de combate, el resto son administrativos (para rodar a los jefes) o entrenamiento

                        -2 Su-30SM
                        -8 Su-35S
                        -10 Su-34
                        -15 Yak-130 (entrenamiento de combate)
                        -18 Mi-28N
                        -21 Ka-52
                        -16 Mi-35M
                        Total: 90 aviones de combate y entrenamiento de combate solamente. El resto son transporte militar, reconocimiento, etc.
                        Plano de la parcela con la designación de bienes inmuebles propiedad de OJSC "Central Design Bureau" Almaz "

                        ¿Y qué tiene que ver este plan con el tema de discusión? Se observan las nuevas capacidades de producción de Almaz-Antey: en la planta de Obukhov en San Petersburgo, dos plantas en construcción, una en N. Novgorod y la otra en Kirov.
                        el mismo general Karbyshev)

                        El general Karbyshev nunca se rebeló contra el poder. El general Kornilov fue acusado de rebelión, aunque el mismo Kerensky lo envió a limpiar, y luego declaró que Kornilov se rebeló, aunque no lo hizo.
                        no había capacidad de combate

                        Es decir, ¿reconoce que con el estado del ejército en los años 90 fue mucho peor que ahora?
                        sin incentivo

                        Bueno, cómo, siguiendo tu lógica, el ejército no está listo para el combate: no hay fondos, combustible, ejercicios, etc., solo un buen incentivo para eliminar a los ladrones y delincuentes que arruinan el ejército.
                      6. Santa Fe
                        Santa Fe 13 de octubre 2013 02: 23 nuevo
                        -1
                        Cita: Nitup
                        En realidad, el petróleo era dos veces más barato.

                        solo te gusta pensar eso
                        Cita: Nitup
                        Este proceso es

                        ¿Sobre qué ejemplos específicos puede sentir eso en el período 2000-2010? dólar depreciado 5 veces (según tus propias palabras)

                        El oligarca tenía $ 100 millones. En 2000, podía ordenar 10 yates en el astillero Blohm & Voss. Según su lógica, en la actualidad solo podrá comprar 2 yates en Alemania (¿China? ¿Japón?) el dólar se depreció 5 veces y el yate comenzó a costar 50 millones, pero esto es contrario a la realidad.

                        ps / aumento de los precios inmobiliarios en Rublevka y Dubai no es un ejemplo: estos son los problemas personales de los agentes inmobiliarios y desarrolladores de Moscú
                        Cita: Nitup
                        En segundo lugar, ¿por qué, si el estado no tenía dinero, los oligarcas lo tenían?

                        Los oligarcas tenían menos dinero y los propios oligarcas tenían menos, porque el petróleo valía 10 veces más barato

                        Ahora los residentes de la Federación de Rusia están arrojando restos de la mesa real en forma de pensiones y salarios mendigos. Para obramovichey se hizo 10 veces más rico. Y el número de Obramovichs aumentó varias veces.
                        Cita: Nitup
                        Pero no debe exceder?

                        El presupuesto militar de los Estados Unidos es igual a los presupuestos militares de todos los países del mundo combinados.
                        Cita: Nitup
                        -15 Yak-130 (entrenamiento de combate)

                        ¿Volas a la batalla en él? Sin radar e incluso sin radar meteorológico.
                        En la forma de un avión de ataque ligero, tampoco funcionará: no hay protección blindada de la cabina y las unidades importantes
                        Cita: Nitup
                        -18 Mi-28N

                        15.
                        Suficiente para publicar planes y "noticias en tiempo futuro". Siéntase libre de escribir números reales
                        Cita: Nitup
                        -21 Ka-52

                        DE DONDE ???
                        de hecho no pasó ni uno soloproducido en 2012

                        A principios de año, un lote de 4 helicópteros recibió un nuevo color gris y los números de cola 96, 97, 98 y 99 "amarillo" llegaron a la fábrica de pulpa y papel en Torzhok. Presumiblemente, estas máquinas se fabricaron en 2011 y se transfirieron a la Fuerza Aérea en diciembre. Durante el año, se fabricaron y volaron varios helicópteros Ka-52 nuevos en Arsenyev, pero su montaje final en Rostvertol y la transferencia de la Fuerza Aérea se realizarán en 2013.
                        Cita: Nitup
                        -16 Mi-35M

                        Se hicieron 10, hasta finales de 2012 lograron poner 8
                      7. Nitup
                        Nitup 14 de octubre 2013 18: 44 nuevo
                        +1
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        solo te gusta pensar eso

                        Sí, porque tengo todas las razones para pensarlo.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Sobre qué ejemplos específicos puede sentir que en el período 2000-2010 el dólar se depreció 5 veces (en sus propias palabras)

                        Sí, tome al menos el precio del azúcar en el mercado mundial. Ahora cuesta más de $ 400 por tonelada, y en 2000, menos de 100.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Ahora los residentes de la Federación de Rusia están arrojando restos de la mesa real en forma de pensiones y salarios mendigos. Para obramovichey se hizo 10 veces más rico. Y el número de Obramovichs aumentó varias veces.

                        Sí, los salarios son bajos y las pensiones también. Pero el mérito de Putin es que generalmente existen y les pagan a tiempo. Que las personas no se liberen de la responsabilidad de la situación del país. Ninguna autoridad podría comportarse de esta manera si la gente descubriera los motivos y comenzara a actuar.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        El presupuesto militar de los Estados Unidos es igual a los presupuestos militares de todos los países del mundo combinados.

                        Sí, pero no gastamos, como los estadounidenses, tanto dinero en el mantenimiento de más de 700 bases militares en todo el mundo. No realizamos conflictos militares en varias partes del mundo al mismo tiempo. Estados Unidos es un imperio mundial, si aún no lo sabe, naturalmente necesitan gastar enormes cantidades de tributo que reciben de todo el mundo y Rusia, incluso para mantener el orden mundial actual y su dominio.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Volas a la batalla en él? Sin radar e incluso sin radar meteorológico.

                        No sé qué hay y qué no, debido a que se trata de información clasificada. Estoy seguro de que esto tampoco puede ser conocido por usted.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        DE DONDE ???
                        de hecho no pasó un solo producido en 2012

                        Sí, me confundí. Se produce en 2012 21 Ka-52. Transferido a la Fuerza Aérea - 4 unidades. Según Mi-28: producido - 18 transmitido - 15.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Se hicieron 10, hasta finales de 2012 lograron poner 8

                        Sí, incluso si es así, todavía son 27 helicópteros para 2012, sobre los cuales, por alguna razón, "modestamente" guardó silencio.
                      8. Santa Fe
                        Santa Fe 14 de octubre 2013 20: 16 nuevo
                        -1
                        Cita: Nitup
                        precios del azúcar en el mercado mundial. Ahora cuesta más de $ 400 por tonelada, y en 2000, menos de 100.

                        1. Este es un ejemplo específico, que tiene una relación distante con el dólar: todo determina el rendimiento de las plantaciones de caña y remolacha.
                        para los grupos restantes de bienes: alimentos, maquinaria, informática, etc. - no se observan fluctuaciones de 5 veces en el valor.

                        2. Una vez más, tengo razones para dudar de la veracidad de tus palabras.

                        Cita: Nitup
                        Pero el mérito de Putin es que generalmente existen y les pagan a tiempo.

                        Esto se debe al alto precio del petróleo.

                        Tan pronto como el petróleo bajó de precio (2008), se agotó el "cero bien alimentado". No ayudó el impuesto a la extracción de minerales y los fondos de estabilización: el rublo se depreció instantáneamente frente a los US $ de 23 a 32 rublos (el mínimo observado fue de 36 rublos / $ 1, febrero de 2009)
                        Cita: Nitup
                        Sí, pero no gastamos, como los estadounidenses, tanto dinero en el mantenimiento de más de 700 bases militares en todo el mundo.

                        La mayor parte del presupuesto del Pentágono se gasta en la compra de equipo militar y, he aquí, estos fondos llegan al rezolatat final.

                        En 2013, vi:
                        - Tala del destructor "Zamvolt" en construcción (14 mil toneladas de v / i)
                        - Lanzamiento del submarino nuclear de Minnesota
                        - Coronet / LCS Coronado adoptado en la flota

                        Aproximadamente lo mismo sucede en la aviación: una docena de escuadrones F-22, el número de F-35 construidos ha superado los cien, un montón de drones, etc. etc. - todo esto fue comprado en solo 10 años

                        Debe entenderse que los Yankees gastan enormes cantidades de dinero en estos objetivos, y simplemente no es realista exceder estas tasas con nuestra orden de defensa estatal y la industria de defensa.
                        Cita: Nitup
                        Esta es información clasificada. Estoy seguro de que esto tampoco puede ser conocido por usted.

                        La falta de armadura, radar, sistema de observación y radar meteorológico en el Yak-130 - información abierta, nadie se ha escondido. Además, este es un proyecto internacional (Aermacca italiana). Este es un avión puramente de entrenamiento con un fuselaje "vacío", ya que se construyen muy rápido, a diferencia de los Su-35 de combate complejos y saturados electrónicamente
                        Cita: Nitup
                        todavía son 27 helicópteros para 2012, sobre los cuales, por alguna razón, "modestamente" guardó silencio.

                        ¿Cuándo?
                        mi cita del comentario superior
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Teniendo en cuenta los administrativos Tu-154M, An-140 y L-410UVP-E20 (producidos por la República Checa), la Fuerza Aérea de Rusia recibió 40 nuevos aviones y otro avión naval recibió la Armada. Además, la Armada y la Fuerza Aérea recibieron 59 nuevos aviones.

                        En general, la situación es predecible: 160 fueron construidos con 100 aviones y helicópteros, de los cuales 20 eran aviones de combate de primera línea reales - combatientes y bombarderos de todo tipo, el resto - administrativo, entrenamiento y 50 plataformas giratorias

                        ¿Dónde está el "rearme a gran escala"?

                        Línea de montaje "Reptors". Por eso se construyeron 180 cazas de nueva generación en 10 años.
                      9. Nitup
                        Nitup 14 de octubre 2013 23: 24 nuevo
                        +1
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Una vez más, tengo razones para dudar de la veracidad de tus palabras.

                        Mutuamente. Tus problemas. Les di ejemplos, el rendimiento no ha disminuido tanto que los precios han subido más de 4 veces.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Esto se debe al alto precio del petróleo.

                        Este es el mérito de Putin.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        apenas el petróleo cayó en precio (2008) - terminó el "cero total"

                        ¿Qué ha terminado? ¿La gente dejó de pagar salarios y pensiones, ya que no pagaban antes de Putin? Si no fuera por MET, no habría fondos de la venta de recursos.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En 2013, vi:

                        ¿Dije que no están construyendo nada?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Aproximadamente lo mismo sucede en la aviación: una docena de escuadrones F-22, el número de F-35 construidos ha superado los cien, un montón de drones, etc. etc. - todo esto fue comprado en solo 10 años

                        Primero, el número de F-35 construidos es 72. En segundo lugar, ¿qué comparamos con quién construyó cuántos en 10 años? ¿Realmente quieres que después del colapso y el saqueo del país que sucedió en los años 90, competimos con Estados Unidos, que recibe tributo, y no solo dinero, sino también científicos de todo el mundo?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Además, este es un proyecto internacional (Aermacca italiana)

                        Los italianos abandonaron este proyecto hace 20 años, aparentemente habiendo recibido la tecnología necesaria, y construyeron una copia del Yak-130, por lo que este no es un proyecto internacional.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Cuándo?

                        ¿Estas son tus palabras?
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Como resultado, ni siquiera obtuvieron un centenar, de los cuales lucharon, apenas la mitad

                        Y ahora cuentemos 35 aviones + 27 helicópteros = 62 aviones de combate.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Dónde está el "rearme a gran escala"?

                        ¿Es más que en 2002 o 2005? Y luego, ¿qué, dije que ya se ha producido un rearme a gran escala? Dije que comenzó. las tasas de oferta aumentarán gradualmente. Por ejemplo, el plan de suministro de 14 Su-34 planeado para este año se cumplirá exactamente, al igual que el Su-30M2 y Su-35. así que los pollos en el otoño cuentan. La implementación del programa se puede juzgar por su finalización.
                      10. Santa Fe
                        Santa Fe 15 de octubre 2013 02: 53 nuevo
                        0
                        Cita: Nitup
                        los rendimientos no disminuyeron tanto que los precios subieron más de 4 veces.

                        Los precios del azúcar NO subieron 4 veces.
                        Como con todos los otros grupos de productos

                        Fluctuaciones causadas por la productividad, el aumento de los precios del combustible, la demanda y las condiciones del mercado, la inflación natural

                        Trate finalmente de dar un ejemplo real, donde el dólar se depreció en 10 años en 5 veces.
                        De lo contrario, su declaración sobre la devaluación del dólar por cinco veces, para el gato bajo la primera, no está confirmada por nada.
                        Cita: Nitup
                        ¿Qué ha terminado? La gente dejó de pagar salarios y pensiones

                        ¿Estás listo para negar que miles de empresas se detuvieron en el invierno de 2008-2009? - Una cuarta parte del país cambió a una semana laboral de 2-3 días. El crecimiento ya ficticio del PIB del país se detuvo y las colas se alinearon para los intercambiadores.

                        Las pensiones de pobreza y los salarios presupuestarios se pagan con los ingresos de exportación de hidrocarburos. Después de todo, aunque el precio del petróleo ha disminuido, pero aún así fue muchas veces mayor que en los años 90.

                        Aunque el Ministerio de Finanzas reconoció oficialmente que el petróleo caería por debajo de $ 30-40 por barril (no recuerdo la fecha límite exacta en este momento), la bancarrota de 1998 volverá a ocurrir. Ningún impuesto de extracción de minerales ahorrará
                      11. Santa Fe
                        Santa Fe 15 de octubre 2013 02: 54 nuevo
                        0
                        Cita: Nitup
                        Primero, el número de F-35 construidos es 72.

                        Más. vamos a discutir? guiño
                        ¡Y esto es solo 7 años de producción! Además, los yanquis no tienen la audacia de declarar el "rearme a gran escala". ¿Cuál es la situación con el F-35? ¡Así es! - ensamblaje a pequeña escala
                        Cita: Nitup
                        ¿Realmente quieres que después del colapso y el saqueo del país que ocurrió en los años 90, competimos con Estados Unidos,

                        Esto es lo que querias
                        Cita: Nitup
                        <Esto excede la tasa de suministro de aviones a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y es contrario al sentido común>Pero no debe exceder?

                        Cita: Nitup
                        Y ahora cuentemos 35 aviones + 27 helicópteros = 62 aviones de combate.

                        Deja de equiparar el Yak-10 desarmado de 130 toneladas con los monstruos de combate Su-35/30/34 de 35 toneladas.

                        El indicador es vehículos de combate de primera línea. Son ellos los que marcan la tendencia en la industria aeronáutica. Y tales máquinas se entregaron solo 20.Todo lo demás es una bagatela, un registro.

                        Lo mismo se aplica a los helicópteros: cualquier Ka-52 es 3 veces más fácil y más barato que un caza supersónico de generación 4+. A pesar de que se instalaron todos los tipos de plataformas giratorias 59 (desde cocodrilos de combate hasta entrenamiento Ka-226).

                        Solo un gran resultado, especialmente considerando cuánto dinero se vierte en el complejo militar-industrial y cuánto dicen al respecto
                        Cita: Nitup
                        ¿Es esto más que en 2002 o 2005?

                        En 2008-2009, la Fuerza Aérea Rusa se reabasteció con 28 cazas MiG-29SMT, originalmente construidos para la Fuerza Aérea de Argelia, pero el contrato fue rescindido

                        Bueno, ni siquiera hablo de la década de 1990: allí, el suministro de equipo concebido excedía el ritmo actual, por ejemplo, la Marina recibió 20 Su-33 con cubierta. construyó la familia de los Su-27 y Mig-29

                        Marina: incluso nada para comparar

                        Gran campaña de los barcos de la Flota del Norte en el Atlántico y el Mar Mediterráneo, 1996
  • saturno.mmm
    saturno.mmm 10 de octubre 2013 21: 20 nuevo
    +2
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    K-551 "Vladimir Monomakh" - ensamblado a partir de las secciones del submarino desmantelado K-480 "Ak Bars" (proyecto 971 Schuka-B)

    Sin embargo, hay rumores de que el volante en el Sevmash no ha sido torcido.
    Y para los "Tiburones" es una pena, los únicos fueron los cruceros submarinos.

    Mientras somos libres de quemar,
    Mientras los corazones por el honor están vivos,
    Mi amigo, dedícate a la patria
    Almas hermosas rachas!
    Camarada, cree: ella se levantará,
    La estrella de la felicidad cautivadora
    Rusia se despertará de un sueño,
    Y en las ruinas de la autocracia
    ¡Nuestros nombres escribirán!
  • arabista
    arabista 10 de octubre 2013 19: 50 nuevo
    0
    ¿Y Nevsky y Monomakh?
  • Mikhan
    Mikhan 10 de octubre 2013 20: 06 nuevo
    +3
    Cambiaría el título del artículo de esta manera: "¡LA CONCIENTIZACIÓN RUSA (RUSA) ESTÁ AUMENTANDO!) ¡El ejército y el pueblo de Rusia siempre han sido y serán toda esta entidad! ¡Rusia no puede existir simplemente de otra manera! ¡Es por eso que no somos victoriosos ...
  • DmitryMSK
    DmitryMSK 10 de octubre 2013 20: 24 nuevo
    +3
    Aparentemente, los hombres gay y gay no esperaban que nuestro ejército renaciera después de la devastación y el declive de los años 90. Entonces charlaron de miedo lol
  • Boris63
    Boris63 10 de octubre 2013 20: 42 nuevo
    +3
    Los occidentales chirrían tales artículos solo para decir los suyos: "el monstruo" se levanta y se arma, consigamos más dinero para la "defensa de la democracia".
  • Mark III
    Mark III 10 de octubre 2013 20: 45 nuevo
    +2
    Una serie de fallas con el lanzamiento de misiles (en particular, el misil Bulava lanzado desde submarinos), el incumplimiento del cronograma para la construcción de nuevos barcos (o, por ejemplo, la conversión del portaaviones Almirante Nakhimov / Vikramaditya para transferir a la Armada india), así como problemas de calidad vehículos: todo esto plantea dudas sobre la fiabilidad de los productos militares de fabricación rusa.
    ¿Y eso es todo lo que pudimos cavar? Aunque no mucho.
  • samoletil18
    samoletil18 10 de octubre 2013 20: 56 nuevo
    +2
    Estableció su + por el hecho de que si escriben esto en el otro lado, entonces hay un problema. Todavía no se está haciendo nada. Además de convertir divisiones en brigadas. Compras Mistral, UAV israelí. Incluso en la industria aeronáutica civil, conducen el SSJ-100 con nuestros motores. ¡Autor! ¡GRACIAS! Tenemos mierda hasta ahora, pero espéranos. Ahora iré a las urnas y obligaré a todos. Los temores en los Estados Unidos se harán realidad.
  • samoletil18
    samoletil18 10 de octubre 2013 20: 57 nuevo
    +2
    Estableció su + por el hecho de que si escriben esto en el otro lado, entonces hay un problema. Todavía no se está haciendo nada. Además de convertir divisiones en brigadas. Compras Mistral, UAV israelí. Incluso en la industria aeronáutica civil, conducen el SSJ-100 con nuestros motores. ¡Autor! ¡GRACIAS! Tenemos mierda hasta ahora, pero espéranos. Ahora iré a las urnas y obligaré a todos. Los temores en los Estados Unidos se harán realidad.
    1. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 11 de octubre 2013 13: 59 nuevo
      0
      ¡Convertir divisiones en brigadas, en el este y en Siberia sin carreteras ni suministros, es criminal! Equipo: para resolver problemas claros por un tiempo limitado.
  • Apasus
    Apasus 10 de octubre 2013 21: 23 nuevo
    +1
    Gracias por el hecho de que comencé a restaurar el Ejército.
    Si solo hubiera metido ese dinero en la esfera de la producción, ¡habría sido una chica inteligente!
    1. gunnerminer
      gunnerminer 10 de octubre 2013 22: 05 nuevo
      0
      Si solo hubiera metido ese dinero en la esfera de la producción, ¡habría sido una chica inteligente!




      En su opinión, la restauración de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, sin actualizar el equipo de las empresas de reparación y construcción naval, otras empresas del complejo militar-industrial, ¿se puede lograr el éxito en el fortalecimiento de la preparación para el combate de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa?
    2. Santa Fe
      Santa Fe 10 de octubre 2013 22: 34 nuevo
      0
      Cita: APASUS
      Gracias por el hecho de que comencé a restaurar el Ejército.

      ejemplos específicos de "recuperación"?
    3. nycsson
      nycsson 10 de octubre 2013 22: 43 nuevo
      -1
      Cita: APASUS
      Gracias por el hecho de que comencé a restaurar el Ejército.

      Arruinado, y ahora restaura. Gracias por el colapso no quiero decir?
      Cita: gunnerminer
      Si solo hubiera metido ese dinero en la esfera de la producción, ¡habría sido una chica inteligente!

      ¿De qué sirve este dinero cuando no hay capacidades de producción y especialistas? Por lo tanto, revisaron el SDO.
      1. Nitup
        Nitup 10 de octubre 2013 23: 47 nuevo
        0
        Cita: nycsson
        Arruinado, y ahora restaura.

        Ah, resulta que Putin se ha derrumbado. ¿Tienes alguna conciencia, haces tales declaraciones?
  • royk
    royk 10 de octubre 2013 22: 25 nuevo
    +1
    ¿Por qué se comparan los presupuestos militares sin comparar precios y tecnología? Nuestras tecnologías son más baratas y habrá una gran discusión sobre cuestiones técnicas.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 10 de octubre 2013 22: 34 nuevo
      +1
      Cita: Royk
      ¿Por qué se comparan los presupuestos militares sin comparar precios y tecnología?

      Es difícil comparar de acuerdo con modelos de tecnología específicamente construidos y adoptados para el servicio, el nivel de entrenamiento l / s (número de ejercicios) y otros parámetros objetivos.

      Y la verdad aparecerá de inmediato. No es lo mismo que en el artículo.
      1. nycsson
        nycsson 10 de octubre 2013 22: 39 nuevo
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Y la verdad aparecerá de inmediato. No es lo mismo que en el artículo.

        Si nuestra gente supiera analizar, entonces no tendríamos lo que tenemos. Bueno, esto no es sorprendente, ¡en Rusia beben 15 litros de alcohol puro per cápita! ¿Cómo analizar? hi
        1. Nitup
          Nitup 10 de octubre 2013 23: 48 nuevo
          +2
          Cita: nycsson
          Si nuestra gente supiera analizar, entonces no tendríamos lo que tenemos. Bueno, esto no es sorprendente, ¡en Rusia beben 15 litros de alcohol puro per cápita! ¿Cómo analizar?

          A juzgar por tus cálculos analíticos, bebes los 30
  • Mikhan
    Mikhan 10 de octubre 2013 22: 55 nuevo
    0
    Rusia simplemente está tratando de defenderse (la Unión Soviética hizo lo mismo, dado que el ataque de represalia será totalmente destructivo. E inevitable) ahora todo esto está en cuestión y los anglosajones se están golpeando los dientes (pero todavía tienen miedo ... no han destruido todo en los años 90 ...) ... Y hay en escondites que no puedes ver desde los satélites .. jeje
  • alex.limoff
    alex.limoff 10 de octubre 2013 23: 07 nuevo
    +1
    En septiembre de 1812, en un consejo militar en Fili, donde se decidió o no dar batalla cerca de los muros de Moscú, el mariscal de campo Kutuzov dijo: "Con la pérdida de Moscú, Rusia no se perderá, pero perderemos el Ejército, luego perderemos tanto Moscú como Rusia". Unos 70 años después, el autócrata ruso Alejandro III dijo: "Rusia solo tiene dos aliados fieles: el Ejército y la Armada". Estoy de acuerdo en que el Ejército no produce cosas útiles que sean necesarias tanto para el desarrollo de la economía como en el ámbito doméstico. Pero nuestra historia de más de mil años, e incluso el presente, nos muestran que sin un Ejército moderno y bien equipado no podemos quedarnos. El ejército es la garantía de nuestra existencia y desarrollo seguros.
    1. gunnerminer
      gunnerminer 10 de octubre 2013 23: 10 nuevo
      0
      Cita: alex.limoff
      En septiembre de 1812, en un consejo militar en Fili, donde se decidió o no dar batalla cerca de los muros de Moscú, el mariscal de campo Kutuzov dijo: "Con la pérdida de Moscú, Rusia no se perderá, pero perderemos el Ejército, luego perderemos tanto Moscú como Rusia". Unos 70 años después, el autócrata ruso Alejandro III dijo: "Rusia solo tiene dos aliados fieles: el Ejército y la Armada". Estoy de acuerdo en que el Ejército no produce cosas útiles que sean necesarias tanto para el desarrollo de la economía como en el ámbito doméstico. Pero nuestra historia de más de mil años, e incluso el presente, nos muestran que sin un Ejército moderno y bien equipado no podemos quedarnos. El ejército es la garantía de nuestra existencia y desarrollo seguros.



      Es precisamente esta idea que los líderes del estado y los Ministros de Defensa repiten en todas las formas y opciones. ¡Hace unos 30 años! En los últimos 5 años, solo se ha escuchado sobre esto en todos los discursos, manifestaciones y reuniones.
  • Voliador
    Voliador 10 de octubre 2013 23: 30 nuevo
    +1
    Quiero paz, prepárate para la guerra. Y debemos estar preparados para ello: esta es la realidad moderna. Por lo tanto, es necesario rearmar!
  • SAG
    SAG 11 de octubre 2013 00: 00 nuevo
    0
    Honestamente escribiré: no me gustó el artículo, el autor no dijo nada nuevo. Acordé algo de manzanilla aquí, lo recuerdo, no lo recuerdo aquí ... Puedo, no puedo, funcionará, no funcionará ... Yo mismo puedo devolver un montón de preguntas por el bien de las estrellas en general, y aún más soldado
    En mi humilde opinión
  • kmike
    kmike 11 de octubre 2013 01: 21 nuevo
    +1
    Leí y pensé que cuando comenzarían a alabar a Serdyukov, leí que resultó ser un patriota. El artículo es puramente al estilo estadounidense. TODO LO QUE EN RUSIA ES MALO POR CONCEPTOS AMERICANOS, SIGNIFICA QUE HACEMOS TODO CORRECTAMENTE. Y no sabemos acerca de nuestros bajíos.
  • CAMS
    CAMS 11 de octubre 2013 01: 52 nuevo
    +2
    redacción interesante- PUEDE PUTIN PUEDE? PUEDE KB? ¿PUEDE LA INDUSTRIA? pero no dicen que estamos al comienzo del camino y aumentarán el impulso. Vivo en una ciudad donde fabrican SU y submarinos y respondo que los especialistas y el equipo ya están establecidos en los estándares de cantidad
  • Tártaro
    Tártaro 11 de octubre 2013 04: 09 nuevo
    0
    Dmitry Gorenburg del Centro de Análisis Naval

    No Ivanov, sin embargo. Eso sacude su boca contra Rusia. ¿Cuándo estarán las naciones indígenas en las autoridades y analistas? Creo que se debe dar prioridad a los representantes de los pueblos que tienen una patria histórica dentro de las fronteras de la Federación de Rusia. Gorenburg ... ¿Ciudad de dolor o qué?
  • KOH
    KOH 11 de octubre 2013 05: 27 nuevo
    0
    Cita: PIB
    El artículo es en gran parte anti-ruso, pero lamentablemente cierto ...
    Me conmovió un intento de escribir a Serdyukov en un reformador deshonrado pero progresista. Ladrón es un ladrón. En este caso, también un ladrón muy unido, un hombre inteligente no sería atrapado ...
    Gracias a Dios que el reformateo de nuestro ejército según los estándares de la OTAN no ha alcanzado su apogeo.
    Solo apoyará a los competidores de nuestros propios fabricantes de armas, atacando nuestra propia producción y haciéndonos dependientes de los posibles oponentes.
    Las herramientas de producción de armas también son importantes como las armas mismas, si no más importantes.


    Pisaka trata de decirnos que Serdyukov quería comprar nuevas tecnologías (Iveco allí, drones judíos, etc.) y no se lo dieron (maldito reformador), como estúpido, pero está seguro de que durante las hostilidades no caerán ni se detendrán repentinamente. después de que un tío de la OTAN comienza a presionar botones ...
  • Koronik
    Koronik 11 de octubre 2013 05: 31 nuevo
    +1
    Bueno, revolver, llorar tal vez no se puede? PUEDE y logra todo lo planeado, no lo dudes, y por la seguridad y el renacimiento del Ejército, gracias a Ivanov y Shoigu. Aquí están los chinos a este respecto, bien hecho, silenciosamente haciendo su trabajo. No había tales palabras antes de que llegara tarde, especialmente robadas, así que lo primero es el orden en todo en el Ejército y VK, lo que seguramente lograrán el actual Ministro de Defensa Shoigu y el Sr. Ragozin.
  • Lukich
    Lukich 11 de octubre 2013 08: 41 nuevo
    0
    Todas las compañías líderes de software solicitan a los piratas informáticos que verifiquen la confiabilidad del sistema de protección de sus programas y paguen mucho dinero por ello.
    Entonces, para verificar el sistema de defensa del país contra amenazas de cualquier naturaleza, es necesario crear un instituto de investigación especial, para verificar la fortaleza del sistema del proyecto: "Gran Rusia".
    De lo contrario, funcionará como con la Unión Soviética: muchos tanques y misiles en "Coloso en pies de arcilla". La pared resultó estar podrida: ¡empujaron un dedo y se derrumbó!
    ... y los nuevos tanques son buenos ...
    1. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 11 de octubre 2013 14: 08 nuevo
      0
      ¿Quién tocó un dedo? Asomado desde el interior. Chupa-chups olfateando y en alta mar con espacios abiertos con impunidad.
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 11 de octubre 2013 09: 20 nuevo
    +1
    ¡Sí, el programa ruso para la reactivación del poder de defensa del país se vio afectado! Y parece que el artículo es positivo, pero en realidad de la categoría de aquellos que están haciendo todo para socavar la confianza de la gente en los planes de Putin en el campo militar. ¿Qué hora es para que los caballeros de los Yankees cambien los pañales? Sí, nosotros difícil, pero te olvidaste de la experiencia histórica de Rusia con honor para salir de cualquier situación difícil. ¡Gloria a Rusia!
  • lotar
    lotar 11 de octubre 2013 10: 25 nuevo
    +1
    Por segunda vez veo la frase:Además, el complejo militar-industrial ruso está lejos de alcanzar el estándar de "matrimonio cero" en la producción de equipos y armas militares.
    Inmediatamente tengo una pregunta: ¿quién cumple básicamente los estándares del matrimonio cero? No hay un solo país que cumpla con este criterio. Pero los estadounidenses gastan miles de millones en nuevos antimisiles, y el hecho de que no sea un lanzamiento, siempre se revela algún problema nuevo. Cualquier técnica nueva que solo haya sido creada por su propia lógica no puede dejar de tener fallas, para esto pasa todo tipo de pruebas que pueden durar desde varios años hasta décadas antes de ingresar a las Fuerzas Armadas.
  • Basarev
    Basarev 11 de octubre 2013 11: 28 nuevo
    0
    Y sin embargo, la OTAN no pudo detenernos
  • Altona
    Altona 12 de octubre 2013 17: 12 nuevo
    +1
    Publicidad del ejército:
    Durante la Primera Guerra Mundial, entre los muertos, había 90% de los militares y 10% de los civiles. Durante la Segunda Guerra Mundial, el 50% de los militares y el 50% de los civiles murieron. El siglo XX terminó con el bombardeo de Yugoslavia, durante el cual murieron el 90% de los civiles y el 10% del personal militar. El nuevo milenio comenzó con la guerra en Irak. No hay estadísticas exactas sobre las víctimas, pero están más o menos de acuerdo en que la proporción de civiles muertos y militares muertos es de 50 a 1.
    ¡El servicio militar es tu oportunidad de sobrevivir en la próxima guerra!
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    Esto es así ... Para información ...