Military Review

El sistema de defensa antimisiles de Israel: caro pero no efectivo.

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La defensa de misiles de Israel se "ahogará" cuando repele los ataques y el colapso de misiles en un momento crucial. Las razones de tal "final" fueron nombradas por un experto israelí en el campo de los sistemas ABM, el Dr. Nathan Faber.


El Dr. Nathan Faber, un conocido especialista en sistemas de defensa de misiles (ABM), cree que el sistema de defensa de misiles israelí no resistirá los ataques con cohetes en la guerra diurna 20-30. Esto se afirma en un artículo crítico, que fue publicado en la revista Magen LaOref, informa PostSkriptum. A continuación se presentan las principales disposiciones del artículo y las conclusiones muy desagradables para Israel. (conjunto)

El sistema de defensa antimisiles de Israel: caro pero no efectivo.La opinión del experto se basa en las palabras de Ehud Barak. Anteriormente, el ex ministro de Defensa dijo que en un día "típico" de la guerra, la duración de los días 20-30 en Israel explotaría con toneladas de explosivos 50. Aproximadamente esta cantidad de explosivos (53 t) puede transportar misiles balísticos 20 (BR) con ojivas 800 kg, 30 BR - 500 kg y 1200 Grad shells - 18 kg. Sobre la cuestión de la disposición de Israel para tal escenario, Faber da una respuesta negativa, ya que "todos saben que Israel agotará su suministro de misiles interceptores en los primeros días de la guerra".

Llegó a esta conclusión al analizar el concepto de crear un sistema de defensa de misiles israelí multinivel (en capas), que proporciona la integración de sistemas antimisiles con varias capacidades. Esto implica un aumento en los esfuerzos de los sistemas de defensa de misiles de largo alcance con complejos de mediano y corto alcance, siempre que estén efectivamente dirigidos a prevenir misiles sobre misiles. A continuación, Faber examina los principales activos de la defensa de misiles y sus capacidades.

El sistema de defensa de misiles Arrow-2 existente es capaz de interceptar, en su mayoría, los misiles tipo Scud sirios (B, C, D) con un rango de 300-700 km. Pueden ser derribados sobre el territorio de Israel y Cisjordania a una altitud de 30-100 km. El sistema Arrow-3 que se está desarrollando será capaz de interceptar misiles Shihab iraníes (alcance 1300 km) a una altitud de km 250-300 a cientos de kilómetros (sobre Jordania) desde la frontera israelí. En el futuro, Arrow-3 tendrá que interceptar misiles Segil con un alcance de hasta 2 mil km.

El sistema David's Sling (rango 70-300 km) está diseñado para interceptar misiles tácticos sirios y Hezbollah (Fateh-100 y M-600) con un rango de km 200-300 a una altitud de hasta 15 km. El último sistema de defensa contra misiles será el Patriot, que intercepta misiles a una altitud de 10-12 km.

El sistema de defensa de misiles Iron Dome interceptará los proyectiles de artillería cohete tipo Grad (hasta 40 km) y los misiles Fajr iraníes (hasta 70 km) en las alturas km 2-3 directamente sobre el objeto a cubrir. Pero, a pesar de las declaraciones del fabricante (preocupación de Rafale), las capacidades técnicas del sistema no garantizarán la protección de las áreas adyacentes a Gaza. Una alternativa temporal a la Cúpula de Hierro, según Faber, podría ser el sistema de defensa de la nave estadounidense contra los misiles anti-nave Phalanx CIWS.

Faber consideró que en la próxima guerra Israel estaría amenazado: alrededor de los misiles balísticos iraníes 800, alrededor de los Scud sirios 400 (parte utilizada en la guerra civil), los misiles tácticos 500-1000 Fateh y Hezbollah y más 100 Miles de proyectiles de artillería de cohetes de Siria, Hezbolá y Hamas. Pero solo un tercio de estos misiles alcanzarán objetivos en Israel, y el resto será interceptado por la Fuerza Aérea Israelí y no se utilizará por razones técnicas, dijo Faber.

El analista ha calculado el costo total de los misiles interceptores, teniendo en cuenta el hecho de que se necesitan dos interceptores de misiles para derrotar de manera confiable a los misiles atacantes. Por lo tanto, para derrotar a los misiles balísticos 400, debe tener un interceptor 800-1000 del tipo Arrow-2 (3) que cuesta 2,4-3 mil millones de dólares (un misil cuesta 3 millones de dólares). El costo del número requerido de misiles del sistema de defensa de misiles "Prasha David" puede hacer de 1-2 mil millones de dólares por un millón de dólares para uno, y teniendo en cuenta el costo de implementar todo el sistema, esta cantidad puede duplicarse.

El costo de los interceptores Iron Dome puede ser de 6 mil millones de dólares a un precio de 100 mil dólares por un cohete y una cantidad requerida de al menos 30 mil unidades. Y esto sin tener en cuenta el costo de implementar baterías adicionales por "varios cientos de miles de dólares cada uno". Al mismo tiempo, Faber sostiene que la probabilidad de interceptación de este sistema es 66% versus 85% según las declaraciones de los desarrolladores y los militares. Para justificar esto último, que 66% es mejor que cero, el experto razonablemente afirma que "no es el Iron Dome lo que salva las vidas de las personas, sino los refugios contra bombas en los que se esconden durante un ataque con cohetes".

Pero este "todo no termina", escribe Faber. En su opinión, los misiles balísticos y los cohetes se fabrican hoy a "ritmo acelerado". Y en el caso de una guerra, "no hoy, pero en pocos años, encontraremos un arsenal en 2-3 veces el actual". De todo esto, Faber sacó conclusiones financieras y operativas.

El primero, financiero, habla de la necesidad de que Israel tenga interceptores, cuyo costo podría ser de 10 mil millones de dólares. Un experto israelí no tiene dudas de que con la confrontación actual, el estado utilizará todos los medios de protección a su disposición. Pero el proceso de reconstrucción posterior de la guerra puede durar varios años y costará al menos 10 mil millones de dólares. Faber pregunta: "¿Puede alguien creer en la razonabilidad de un evento de esta escala?" Y él mismo responde: "Nadie puede creer". Se trata de tonterías ".

El segundo, operacional, dice que hoy Israel no está protegido contra misiles balísticos y "la efectividad de tal protección en el futuro es cuestionable". Faber confirma esta conclusión por el hecho de que en condiciones de combate no se han probado los sistemas para interceptar misiles balísticos y aún no se ha evaluado su efectividad. Considera que la construcción de un sistema de defensa de misiles basado en la lucha contra los misiles Scud, Shihab y Sedgil es otro factor negativo. Pero hoy en día el número de misiles más avanzados está en constante crecimiento, lo que reduce la efectividad general del actual sistema de defensa de misiles israelí. Además, todas las pruebas de misiles conocidas se realizaron bajo condiciones: un interceptor contra un solo misil de ataque. Por lo tanto, hoy nadie puede evaluar el posible resultado y el posible comportamiento de varios sistemas de defensa de misiles con el uso masivo de varios tipos de misiles. Y el sistema “La eslinga de David” aún no se ha probado y se desconocen sus capacidades operativas.
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Originador:
http://rosinform.ru/
200 comentarios
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  1. mirag2
    mirag2 31 de octubre 2013 08: 32
    +11
    Ja, bueno, no sé, parece un "corte", o más bien un divorcio en hebreo.
    Tienen un sistema normal, lo harán. Todavía no tienen que disparar desde hipersonido, pero el precio es sí. El precio no es pequeño, por lo tanto no hay suficientes cohetes.
    Pero, que no tengan miedo de nada, Estados Unidos les pagará con la sangre de su propia gente y de la población mundial: alimentan al dólar con su trabajo y bienes. Hasta ahora están seguros del dólar, y está creciendo, y creo que darán dinero a los judíos.
    Todavía no han superado el lobby judío en su propia casa para que Israel no pueda ayudarlos con dinero para necesidades militares.
    El hecho de que Estados Unidos se haya negado a luchar por Israel con Siria e Irán, es un gran avance para Estados Unidos, un shock para Israel.
    Me parece que Israel aún no se ha embotado y no se ha dado cuenta, ¿qué es? ¿Cómo es? Por eso se precipitaron a los brazos de SA. Quizás ellos mismos también persuadieron a las SA para que insinuaran un "divorcio" de los Estados Unidos ...
    1. Veter
      Veter 31 de octubre 2013 08: 38
      +7
      Cita: mirag2
      Ja, bueno, no sé, parece un "corte", o más bien un divorcio en hebreo.

      Entrenar !!!

      PD Estamos a la espera de los comentarios del profesor ...
      1. mirag2
        mirag2 31 de octubre 2013 08: 45
        +14
        Esperando esperando.
        Explicaciones, enseñanzas y meter un dedo en mi frente gruesa para explicarme estúpido que era algo que no entendía.
        Y lo que entendí, entendí que todo estaba mal, porque no me lo dieron, y no entenderé que no es con mi hocico subir a las filas ...
    2. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 08: 57
      +23
      Estimado, gracias a este "divorcio" los israelíes han desarrollado una enorme práctica de uso de combate de sistemas de defensa antimisiles, que ningún otro país del mundo ha tenido. Y los estadounidenses no pagaron por una gran vida, pagaron por esta experiencia
      1. mirag2
        mirag2 31 de octubre 2013 09: 17
        +4
        Sí, no digo que sea malo, que tales sistemas son basura, ¡de ninguna manera!
        Lo que paga Estados Unidos por experiencia, o de lo contrario, no importa, le pagan a Israel.
        Podrían pagar sus preocupaciones militares, las personas no son más estúpidas que en el IMI, ¿qué habrían desarrollado y puesto allí los productos terminados?
        1. Lopatov
          Lopatov 31 de octubre 2013 09: 27
          +5
          No olvide que la asistencia financiera de las Fuerzas de Defensa de Israel y la participación financiera de los Estados Unidos en el desarrollo y la creación de un sistema de defensa antimisiles pasan por diferentes artículos.

          El ejército general se proporciona como parte de un gran programa que se lleva a cabo en la BV. Involucra no solo a Israel, sino también a Egipto, Pakistán y Jordania. E incluso la autonomía palestina.
        2. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 09: 30
          +2
          Cita: mirag2
          Podrían pagar sus preocupaciones militares, las personas no son más estúpidas que en el IMI, ¿qué habrían desarrollado y puesto allí los productos terminados?

          Solo que no IMI, sino Rafael. ¿Sabes la diferencia?
          1. mirag2
            mirag2 31 de octubre 2013 11: 35
            +3
            Lo sé, gracias a ti, nunca antes había oído hablar de IMI, como rafal (con 1948).
            Y tu
            1. profesor
              profesor 31 de octubre 2013 12: 11
              -3
              Cita: mirag2
              Lo sé, gracias a ti, nunca antes había oído hablar de IMI, como rafal (con 1948).
              Y tu

              No lo se Ilumina pliz.
        3. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 14: 14
          +4
          A cambio de financiar el programa, obtienen acceso a documentación técnica, lo que significa que ahorran en I + D.
        4. Dezzed
          Dezzed 31 de octubre 2013 20: 05
          -1
          Cita: mirag2
          Podría pagar sus preocupaciones militares


          Podríamos. Pero, ¿dónde estas "preocupaciones" en condiciones de combate realizarían pruebas? en Arizona?
      2. beard999
        beard999 31 de octubre 2013 15: 41
        +7
        Cita: Spade
        Los israelíes han desarrollado una gran práctica de uso de combate de los sistemas de defensa antimisiles, que ningún país del mundo tiene

        ¿Y de dónde vendrá esa "práctica" en otros países? Y de todos modos, ¿por qué puedes explicar esta "práctica" a otros países del mundo? El uso israelí de la defensa antimisiles se lleva a cabo en condiciones locales absolutamente específicas: el enemigo es insurgente, y no el ejército regular, áreas de lanzamiento bien conocidas (a lo largo del frente - menos de 50 km, profundidades de 6 a 12 km), el enemigo usa misiles de artillería "Qassam-1/2 / 3 "," Al-Quds-101 "(de baja confiabilidad, corto alcance y gran área de dispersión) lanzado desde lanzadores con una sola mano, área de defensa muy limitada ... La experiencia israelí de usar la defensa antimisiles es muy específica y es imposible extrapolarla a otros países. Por lo tanto, tal "práctica del uso de combate de los sistemas de defensa antimisiles" no interesa a nadie, excepto al propio Israel. En cualquier caso, los intentos de vender sus sistemas de defensa antimisiles a otros países, en Israel, por decirlo suavemente, no tienen mucho éxito:
        http://lenta.ru/news/2013/02/08/irondome/
        http://lenta.ru/news/2013/10/30/kipatbarzel/
        1. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 15: 47
          0
          Cita: beard999
          La experiencia israelí de usar la defensa antimisiles es muy específica y es imposible extrapolarla a otros países. Por lo tanto, esta "práctica de uso de combate de los sistemas de defensa antimisiles" ya no es interesante para nadie, excepto el propio Israel.

          Corea del Norte, India, Singapur: conozco más de uno y no dos países donde se puede utilizar un sistema similar.
          1. Kars
            Kars 31 de octubre 2013 16: 25
            +4
            Cita: Pimply
            donde se puede usar un sistema similar.

            Por cierto, ¿cuál es su trabajo? ¿Un nuevo golpe para Siria? Estoy interesado.
            1. Pimply
              Pimply 31 de octubre 2013 16: 34
              0
              Cita: Kars
              Por cierto, ¿cuál es su trabajo? ¿Un nuevo golpe para Siria? Estoy interesado.


              Los medios de comunicación citan a un testigo que tuiteó en la noche de octubre 30 sobre una poderosa explosión en la ciudad costera de Jablé, ubicada en 30 km al sur de Lattakia. Según los informes, había una base de defensa aérea siria. También se sabe que la base de las fuerzas de cohetes sirias estaba o todavía está ubicada en el área de Jabl (en la primavera de este año se informó que varios misiles Scud fueron disparados desde esta base en las posiciones de los rebeldes).

              Las autoridades israelíes no confirman ni comentan información sobre la participación de la Fuerza Aérea de las FDI en el ataque de objetivos en Siria. Damasco también se abstiene de comentar.
              1. Kars
                Kars 31 de octubre 2013 16: 40
                +1
                Cita: Pimply
                Las autoridades israelíes no confirman ni comentan información sobre la participación de las FDI de la Fuerza Aérea

                Significa seguro desconocido. Lo siento.
                1. Pimply
                  Pimply 31 de octubre 2013 16: 42
                  +3
                  Cita: Kars
                  Significa seguro desconocido. Lo siento.

                  Y nunca exactamente desconocido. IDF se adhiere a la práctica de no comentar sobre tales eventos. Yo diría que sí en lugar de no.
            2. atalef
              atalef 31 de octubre 2013 20: 13
              0
              Cita: Kars
              Por cierto, ¿cuál es tu trabajo allí? ¿Un nuevo golpe a Siria? Me pregunto
              No comentamos, los libaneses afirman que los turcos
          2. beard999
            beard999 31 de octubre 2013 20: 11
            +3
            Cita: Pimply
            Corea del Norte, India, Singapur: conozco más de uno y no dos países donde se puede utilizar un sistema similar.

            No, no puede. Porque no hay nada similar a las condiciones israelíes para el uso de sistemas de defensa antimisiles en estos países.
            Corea del Sur se enfrenta al ejército regular de la RPDC. Incluso teóricamente, (al 100% de eficiencia, que no es realista en la práctica) para interceptar al menos una salva completa de la división (18 BM) de Grad MLRS, en 720 RS, necesita 12 baterías (36 lanzadores) de Iron Dome . La RPDC, según los estadounidenses, tiene 5100 MLRS http://lenta.ru/news/2013/06/30/dprk, sin contar la artillería de barril y los morteros. Tal volea para interceptar, en principio, no es posible. Por lo tanto, para el Cáucaso del Sur, la defensa antimisiles israelí no tiene absolutamente ningún sentido. Además, esto se aplica a la India. La frontera entre India y Pakistán es de unos 3000 km, y el área defendida es de órdenes de magnitud más grandes que las israelíes. Entonces, para India, un sistema de defensa antimisiles israelí similar no es factible. En realidad porque los indios abandonaron la Cúpula de Hierro. Nadie bombardea Singapur. Tampoco tiene ningún conflicto con las vecinas Malasia e Indonesia. Singapur no necesita una cúpula de hierro en absoluto.
            Absolutamente ninguna analogía con la práctica israelí de usar defensa antimisiles, los países que ha enumerado no lo hacen. Y en el mundo en general, nunca se ve nada por el estilo en ningún otro lugar. Iron Dome es relevante solo en las condiciones específicas de Israel. Y luego, hasta ahora, solo hay experiencia en la lucha contra los insurgentes de misiles improvisados.
            1. Pimply
              Pimply 31 de octubre 2013 20: 46
              +2
              Cita: beard999
              Corea del Sur se opone al ejército regular de la RPDC. Incluso teóricamente, (con 100% de eficiencia, que no es realista en la práctica) para interceptar al menos una descarga completa del batallón (18 BM) del Grad MLRS, en el 720 RS, necesitará las baterías Iron Dome 12 (lanzadores 36) .

              Los coreanos van a comprar 10.
              Cita: beard999
              Por otra parte, se refiere a la India. La frontera entre India y Pakistán es de aproximadamente 3000 km, y las áreas defendidas son de órdenes de magnitud más grandes que las israelíes.

              No van a construir un sistema continuo de defensa antimisiles. Necesitan un sistema de defensa antimisiles para proteger ciertas áreas. Los indios constantemente se niegan, luego firman nuevamente. Negocian, tienen movimientos estándar.


              Cita: beard999
              Singapur no está bombardeando. No hay conflictos con las vecinas Malasia e Indonesia. Singapore Iron Dome no es necesaria en absoluto.

              Sí, por eso probablemente Singapur fortalece diligentemente su ejército. Porque no hay amenazas. En Singapur, desde el principio, sabían muy bien que serían comidos sin un ejército fuerte. La historia de la formación del ejército de Singapur sabe?
              1. beard999
                beard999 1 noviembre 2013 17: 21
                0
                Cita: Pimply
                Los coreanos van a comprar 10

                No inventes Tampoco existen acuerdos, ni siquiera preliminares, para el suministro de Iron Dome entre el Reino Unido e Israel. Las negociaciones han estado ocurriendo durante tres años, pero no se han tomado decisiones. Y a juzgar por el estado de ánimo de los coreanos, es poco probable que sean aceptados en el futuro previsible. Proporcioné el enlace de arriba. Además, 10 baterías de los surcoreanos no se salvarán incluso de una salva completa de la división Grad MLRS, el desarrollo de hace 50 años ...
                Cita: Pimply
                Necesitan defensa antimisiles para proteger ciertas áreas.

                India está creando su propio sistema de defensa antimisiles, con características completamente diferentes a las disponibles en Iron Dome.
                http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/indija-gotova-k-sozdaniju-sistemi-pro.htm
                l
                Cita: Pimply
                Los hindúes se niegan constantemente, luego vuelven a firmar

                Hoy, la posición oficial de India es rechazar las compras de Iron Dome. Todo lo demás es especulación y fantasía.
                Cita: Pimply
                ¿Conoces la historia de la formación del ejército de Singapur?

                No, no lo se. Y esto no cambia nada en absoluto. Y si los países vecinos de repente quieren conquistar Singapur (un país 3,5 veces más pequeño que Moscú), lo harán sin ningún problema. Las fuerzas de las partes allí son absolutamente incomparables.
                Sin embargo, no nos alejemos del tema de conversación. Simplemente proporcione una fuente de confirmación (preferiblemente de Singapur) de que tienen planes específicos de adquisición de Iron Dome.
        2. Lopatov
          Lopatov 31 de octubre 2013 16: 24
          +4
          Cita: beard999
          Y de todos modos, ¿por qué puedes explicar esta "práctica" a otros países del mundo?

          Para crear sistemas de defensa antimisiles. Una dirección muy prometedora. Tanto los estadounidenses como los alemanes trabajan. Y la práctica del uso en combate es muy importante.
          1. beard999
            beard999 31 de octubre 2013 20: 14
            +2
            Cita: Spade
            Tanto estadounidenses como alemanes trabajan

            Programas específicos estadounidenses y alemanes nombre "PRO battlefield". En cualquier caso, los estadounidenses rechazaron el Domo de Hierro israelí en 2012 ...
            Cita: Spade
            Y la práctica del uso en combate es muy importante.

            Bueno, ¿dónde están exactamente los estadounidenses, y especialmente los alemanes, capaces de aplicar prácticas israelíes específicas? ¿Dónde pueden enfrentarse Estados Unidos y Alemania con bombardeos similares a los de Hamas Israel?
            Los estadounidenses y los alemanes no necesitan un sistema que solo intercepte misiles improvisados. Es costoso e incluso menos efectivo contra las armas de fuego de los ejércitos regulares. E Israel no tiene tal "práctica". En realidad, la "práctica" de usar la defensa de misiles israelí, incluso contra misiles insurgentes, no es tan exitosa. Por ejemplo, hay un artículo en Haaretz llamado ¿Cuántos cohetes ha interceptado realmente una Cúpula de Hierro? Lamentablemente, la versión electrónica es de pago. Pero puede acceder al artículo a través de la wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0 % B9_% D
            0% BA% D1% 83% D0% BF% D0% BE% D0% BB (hay un enlace 35 en la parte inferior de la página, en las notas). El artículo habla sobre la muy baja efectividad de la defensa antimisiles israelí, incluso para enfrentar a Hamas.
            1. Lopatov
              Lopatov 31 de octubre 2013 20: 29
              +1
              Estados Unidos: campo de batalla PRO: CorpsSAM, PAC-2GEM, PAC-3, MEADS. Zonas de defensa antimisiles: ABL, UAV-BPI, NAD. Teatro de defensa antimisiles: THAAD, NTW

              ¿Te han prohibido en google?
              1. beard999
                beard999 1 noviembre 2013 17: 23
                +1
                Cita: Spade
                ¿Te han prohibido en google?

                Pero tú, Google, obviamente te has pasado de la raya. A juzgar por su "conjunto" de sistemas, ha leído http://www.iskran.ru/russ/works99/sutyagin2.html condenado por espiar a Sutyagin. En vano. Esta información es hace 15 años y ha perdido relevancia durante mucho tiempo. Muchos programas llevan mucho tiempo cerrados y finalmente cerrados. Algunos sistemas (PAC-2GEM, PAC-3, MEADS http://military-informer.narod.ru/pvo-meads.html) son sistemas de defensa aérea multifuncionales y sistemas de defensa antimisiles, solo pueden atribuirse en la medida en que pueden derribar individuos objetivos balísticos Por ejemplo, los sistemas nacionales de defensa aérea de Buk pueden hacer esto, pero nadie llama a ese sistema de defensa antimisiles "defensa antimisiles de campo de batalla". En general, la mayoría de las muestras que enumeró ni siquiera se pierden por los propios desarrolladores.
                Y lo más importante. Ninguno de los sistemas que ha enumerado está diseñado para las tareas que soluciona Iron Dome. El mismo PAC-3 o MEADS, en el teatro de operaciones, nunca se dedica a interceptar proyectiles de mortero y RS tipo M-21 y no lo hará. Es extraño que no sepas las cosas obvias ...
                Entonces la "práctica" israelí para otros países, no hará nada. Debido a que son los mismos Estados Unidos y Alemania, no hay sistemas de defensa antimisiles similares, ni condiciones específicas para su uso.
            2. Desayuno Turístico
              Desayuno Turístico 31 de octubre 2013 21: 14
              +2
              Para alemanes:

              La Fuerza Aérea Alemana adoptó el primer complejo de artillería antiaéreo 35 milimétrico de MANTIS de corto alcance (sistema de intercepción e identificación modular, automático y con capacidad de red, sistema de guía e intercepción de red y automática modular) fabricado por Rheinmetall Defense. La ceremonia oficial tuvo lugar el 26 de 2012 en noviembre en la base militar alemana Husum, la base de la primera batería antiaérea como parte de la primera división de misiles antiaéreos Schmitwig-Holstein de la Luftwaffe. La batería consta de seis artillería terrestre, dos estaciones del sistema de control de incendios y un puesto de comando.

              MANTIS está diseñado para proteger las instalaciones militares y la infraestructura civil estratégica de las amenazas aéreas de bajo vuelo, incluidos los vehículos aéreos tripulados y no tripulados. NBS MANTIS de rango cercano es capaz de detectar, rastrear y derribar proyectiles a distancia de un objeto protegido. El ejército alemán será el primer ejército del mundo con un medio de protección contra las amenazas aéreas. En el futuro, MANTIS también se convertirá en una parte importante del futuro sistema integrado de defensa de la Bundeswehr SysFla. Los complejos MANTIS están totalmente integrados con los sistemas de control alemanes.
              1. Lopatov
                Lopatov 31 de octubre 2013 21: 18
                +4
                Ya he escrito sobre la "mantis religiosa" a continuación. También está el American Phalanx CIWS de Raytheon, pero no fueron demasiado inteligentes, pusieron el sistema marino en el remolque.

                Los alemanes están trabajando mejor. Y más baúles.

                Además, los alemanes se familiarizaron con dispositivos láser para estos fines.
                1. Desayuno Turístico
                  Desayuno Turístico 31 de octubre 2013 21: 32
                  0
                  También está el American Phalanx CIWS de Raytheon, pero no eran muy inteligentes, pusieron el sistema marino en el remolque.


                  En nuestro país, esta opción también compitió con Kupol. Como resultado, no fueron aceptados en servicio.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 31 de octubre 2013 21: 35
                    +2
                    Baje a continuación, nos preguntamos qué se le ofreció.
                    1. Desayuno Turístico
                      Desayuno Turístico 31 de octubre 2013 23: 29
                      +1
                      Baje a continuación, nos preguntamos qué se le ofreció.


                      Que adivinar Raytheon era justo lo que Phalanx estaba ofreciendo. Estaba en las noticias:

                      Dos grandes compañías estadounidenses de armas están ofreciendo sus diseños al gobierno israelí, que está considerando formas de proteger a las ciudades de los ataques con cohetes desde la Franja de Gaza.
                      http://www.newsru.co.il/mideast/11jul2006/qasamneged.html
              2. Abracadabra
                Abracadabra 1 noviembre 2013 01: 22
                0
                Esta Mantis puede incluso derribar juegos de rol :) Vi una demostración. Ahora se están organizando en bases militares en Afganistán.
              3. Abracadabra
                Abracadabra 1 noviembre 2013 01: 32
                +1
                Mantis derriba un juego de rol :) 0:36
              4. beard999
                beard999 1 noviembre 2013 17: 25
                0
                Cotización: Desayuno Turístico
                MANTIS está diseñado para proteger las instalaciones militares y la infraestructura civil estratégica de las amenazas aéreas de bajo vuelo, incluidos los vehículos aéreos tripulados y no tripulados.

                ¿Y qué tiene esto que ver con el "sistema de defensa antimisiles de campo de batalla"?
              5. profesor
                profesor 1 noviembre 2013 17: 34
                -1
                Cotización: Desayuno Turístico
                Las Fuerzas Armadas alemanas adoptan el primer sistema de artillería antiaérea de corto alcance MANTIS 35-mm

                Sí, es verdad, más detalles aquí:
                Entró en servicio la primera batería ZAK MANTIS
        3. Dezzed
          Dezzed 31 de octubre 2013 20: 11
          +1
          Fazer y Grad, ¿también escribieron en "profundidad de 6 a 12 km"?
          Por cierto, Israel es despedido no solo de gases. también del territorio del asentamiento del Sinaí de la isla y el Líbano.
          Habrá más profundo.
        4. bif
          bif 31 de octubre 2013 23: 13
          0
          Bueno, si esta defensa de misiles puede romperse con cohetes y proyectiles cuya era tecnológica es más de medio siglo, por qué no ... alguien necesita un milagro así. Estoy de acuerdo con usted, sin duda una experiencia invaluable, durante décadas para empaparnos con armas súper modernas de mendigos insurgentes y, ocasionalmente, derribar a sus cohetes de combate hechos a mano.
          No puedo encontrarlo, pero si lo miras, hay un artículo que compara las capacidades de Vaunted Kumpol y Tor-M.
          1. Lopatov
            Lopatov 31 de octubre 2013 23: 22
            0
            ¿Es el complejo "Tor-M" de esta clase?
            1. profesor
              profesor 31 de octubre 2013 23: 30
              0
              Cita: Spade
              ¿Es el complejo "Tor-M" de esta clase?

              Incluso si esto, funcionó continuamente 365 días al año, 24 horas al día? ¿Tienes alguna experiencia de combate? ¿Está tratando de interceptar todo sucesivamente, o los que se envían estrictamente a, por ejemplo, un acuerdo? Aquí ya recordó un conocedor de C-400 ...
              1. Lopatov
                Lopatov 31 de octubre 2013 23: 43
                +1
                No nos considera en absoluto papúes, Tor-M bien podría funcionar para tales propósitos como un misil. Es solo que nunca nos ha intrigado una aplicación de este tipo.
                1. Pimply
                  Pimply 1 noviembre 2013 00: 23
                  +1
                  Cita: Spade
                  Tor-M bien podría funcionar en objetivos como un misil. Es solo que nunca nos ha intrigado esto.

                  Es cierto que se agudiza solo para otras tareas y, lo que es más importante, para la protección de otras áreas.
                2. profesor
                  profesor 1 noviembre 2013 09: 14
                  -1
                  Cita: Spade
                  No nos consideras absolutamente papúes

                  De ninguna manera.

                  Cita: Spade
                  Tor-M bien podría funcionar en objetivos como un misil. Es solo que nunca nos ha intrigado esto.

                  En el campo de entrenamiento, tal vez cuando el operador sepa el tiempo aproximado de bombardeo. 365 días las 24 horas No sé si puede, no creado para tales tareas.
          2. bif
            bif 1 noviembre 2013 00: 12
            +1
            Cita: bif
            No puedo encontrarlo, pero si lo miras, hay un artículo que compara las capacidades de Vaunted Kumpol y Tor-M.

            http://www.arms-expo.ru/055057052124050051056055051.html
            "... desde el punto de vista del tipo de objetivos alcanzados," Thor "no es inferior al" Iron Dome ", lo que da motivos para considerar al" Thor "como un medio de defensa antimisiles ...
            Cabe señalar que el sistema de defensa aérea Tor, creado originalmente para proporcionar defensa aérea a las tropas, es capaz de resolver problemas como un sistema de defensa antimisiles de corto alcance, y en varios de sus indicadores no es inferior al último sistema israelí de defensa antimisiles Iron Dome.
            La batería del sistema de misiles de defensa aérea "Thor" es fundamental y para mejor diferente de la batería "Iron Dome" en términos de supervivencia.
            Se sabe que el BM (batería) "Tor-M2E" es capaz de disparar simultáneamente hasta 4 (16) objetivos aéreos. Entre otras ventajas del BM ZRS "Tor" en comparación con el sistema de defensa antimisiles israelí "Cúpula de Hierro", autonomía de acción, alta velocidad de movimiento, poco tiempo de transferencia a la posición de combate (replegada) ... "
            1. Lopatov
              Lopatov 1 noviembre 2013 00: 17
              +3
              Estimado, no parece entender que los "Iron Dome" no son lanzadores separados, son sistema de defensa antimisiles.

              Casi no habrá sentido del "Thor autónomo". Es necesario crear sistema. Y no costará más barato que el israelí.
        5. Rav Seren
          Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 46
          +1
          "Al mismo tiempo, Brown no especificó qué parámetros del sistema no cumplen con los requisitos del ejército".

          Los términos de ventas a India SIEMPRE implican sobornos. Israel prefiere no trabajar de acuerdo con este esquema, eso es todo.
        6. Rav Seren
          Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 48
          +1
          "Los desarrolladores del Iron Dome admiten que los misiles interceptores Tamir que utilizan cuestan decenas de miles de dólares cada uno, lo que es mucho más caro que un misil no guiado que se puede fabricar en condiciones artesanales".

          Esto es una tontería deliberada. Ahora el costo del misil antimisil Tamir se ha reducido a $ 1, que es comparable incluso al costo de un misil derribado, sin mencionar el hecho de que el misil disparado destruye una casa por valor de cientos de miles de dólares y mata vidas.
    3. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 09: 28
      +6
      Cita: mirag2
      Aquí los Estados Unidos se negaron a luchar por Israel ...

      Estados Unidos nunca luchó por Israel, sino solo por sí misma, cariño. Despierta
    4. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 42
      +1
      Tienes un concepto erróneo profundo. Israel no necesitaba una guerra con Siria e Irán, Israel necesitaba el desarme de estos países. Y esto Israel lo ha logrado por completo. Las armas químicas de Siria están en proceso de destrucción, e Irán se está desarmando por completo en relación con su potencial nuclear. La mayoría y todas las centrifugadoras nuevas se están desmantelando, el uranio enriquecido hasta un 20 por ciento se está erosionando y la puesta en marcha de nuevas instalaciones se congela. Este es el desarme completo e incondicional de Irán, sin guerra ni riesgo.
  2. Lindon
    Lindon 31 de octubre 2013 08: 39
    +6
    Honesto y al punto.
    Una guerra larga no es un lujo permisible para la economía de Israel.
    1. Deniska999
      Deniska999 31 de octubre 2013 08: 45
      +7
      E Israel no parece un país capaz de resistir una larga guerra.
      1. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 15
        -2
        Cita: Deniska999
        E Israel no parece un país que pueda sobrevivir a una larga guerra.

        Y no fue necesario. todo destrozado por 1-3 de la semana.
      2. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 20: 53
        -3
        Guerra de Independencia - 2 del año, Guerra de desgaste - 3 del año, conflicto en el sur del Líbano - 18 de años. Esto no cuenta la lucha periódica entre conflictos.
    2. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 08: 59
      +15
      No es exactamente el caso. El experto aceptó para el postulado que Israel iría a una defensa muerta, no atacando los medios de ataque y la infraestructura del enemigo. Pero este es un escenario fantástico.
      1. tlauicol
        tlauicol 31 de octubre 2013 09: 13
        +5
        Así es. Los judíos no son lo suficientemente estúpidos como para sentarse y esperar día tras día a lo que terminará antes: antimisiles de los judíos o RS del enemigo. En las primeras horas, contraatacarán con aviación y fuerzas terrestres. Otra guerra terminará con otro pogromo de árabes
        1. Lopatov
          Lopatov 31 de octubre 2013 09: 17
          +4
          No todo es tan simple, pero no todo es tan trágico como el experto intenta describirlo.
      2. bif
        bif 31 de octubre 2013 12: 05
        +2
        Cita: Spade
        No es exactamente el caso. El experto aceptó para el postulado que Israel iría a una defensa muerta, no atacando los medios de ataque y la infraestructura del enemigo. Pero este es un escenario fantástico.

        Uno de los artículos más sobrios e imparciales sobre la defensa antimisiles de Israel. Un artículo sobre la capacidad de defensa antimisiles, no sobre tácticas u otros factores externos. Si existe el deseo de admitir la influencia de estos factores: la respuesta de Israel al enemigo (que, en principio, no tiene nada que ver con la defensa antimisiles), entonces supongamos que los misiles del enemigo no son Skuda y Fatehi, sino Tochka-U, Calibre, Iskander, etc. y el escenario más fantástico: un par de Liners ... de debajo del agua. El escenario es más que fatal ... Por eso no es necesario tejer "Pero si es así, cómo sería".
        1. Lopatov
          Lopatov 31 de octubre 2013 12: 27
          +3
          Cita: bif
          los misiles del enemigo no son Scuda y Fateh, sino Tochka-U, Calibre, Iskander, etc. y el escenario más fantástico es un par de Liners ... debajo del agua.

          Me disculpo, y ¿cuáles son los probables oponentes de Israel?

          A diferencia de este increíble escenario, la probabilidad de un ataque de represalia es cercana a uno, e Israel tiene una gran capacidad técnica para llevarlo a cabo. Incluyendo armas nucleares.
          1. bif
            bif 31 de octubre 2013 23: 00
            0
            ¿Entiendes el ruso? Lo que tiene el sistema (su potencial físico) y algunas probabilidades ... y sobre la tecnología es una cuestión de voluntad política, porque a Israel se le dieron armas nucleares, por lo que la voluntad de los Estados Unidos fue en ese momento.
            1. Lopatov
              Lopatov 31 de octubre 2013 23: 26
              +3
              Cita: bif
              ¿Qué tienen que ver las capacidades del sistema (su potencial físico) y algunas probabilidades?

              Yyy, mi amigo ... Toda la ciencia militar se basa únicamente en las probabilidades. La guerra es algo durante lo cual no puedes estar seguro de nada en 100%. Incluso en la ineficacia de la defensa de misiles israelí.
              Israel mismo desarrolló sus armas nucleares, aparentemente de acuerdo con los rumores, junto con Sudáfrica.
              1. Misantrop
                Misantrop 31 de octubre 2013 23: 49
                0
                Cita: Spade
                Israel desarrolló sus propias armas nucleares

                ¿Y también aprendiste a los especialistas para el desarrollo del SAM? ¿O reunió a antiguos ciudadanos soviéticos que habían trabajado en este problema durante muchos años y financiaron su trabajo? guiño
                1. Lopatov
                  Lopatov 31 de octubre 2013 23: 51
                  +1
                  ¿Crees que solo los joyeros vinieron a Israel como repatriados?
                2. Pimply
                  Pimply 1 noviembre 2013 00: 38
                  0
                  Cita: Misantrop
                  ¿Y también aprendiste a los especialistas para el desarrollo del SAM? ¿O reunió a antiguos ciudadanos soviéticos que habían trabajado en este problema durante muchos años y financiaron su trabajo?

                  ¿Conoces siquiera la calidad de la escuela técnica de Israel o su creación? Por ejemplo, Chaim Weizmann desarrolló un nuevo método para obtener acetona, que es necesario para la fabricación de municiones, con la ayuda de la bacteria Clostridium acetobutylicum, que ahora a veces se llama el "organismo Weizmann". Esto ayudó mucho a los británicos en la Primera Guerra Mundial.

                  Ernst David Bergmann, experto en química orgánica, se convirtió en el "padre" del programa nuclear de Israel.

                  Pregunte cuántos Israel Nobel en Química y Física.
                  1. Papakiko
                    Papakiko 1 noviembre 2013 00: 59
                    +1
                    Cita: Pimply
                    Pregunte cuántos Israel Nobel en Química y Física.

                    Ah, y no olvides el premio de la paz a Barak Huseyenovich.
                    Todo se basa únicamente en el mérito, en la mente y en los logros.
                    Y ver cuántos Nobelivok los ciudadanos de la antigua SSSRa y para lo que fue designado. Sholokhov, Pasternak, Solzhenitsyn, Sakharov, Gorbachev, siendo como todos, el curso hipócrita del comité es bastante comprensible.
                    Cita: Pimply
                    Por ejemplo, Chaim Weizman.

                    ¿Y de dónde vino y dónde nació este hijo israelí?
                    Después de recibir una educación judía tradicional en un cheder, Weizmann ingresó a una escuela real en Pinsk. Al final de la escuela, Weizmann continuó su educación en Alemania, en el Instituto Politécnico de Darmstadt, y luego en el Royal Technical College de Berlín. Completó su educación en 1899, recibiendo un doctorado en la Universidad de Friburgo en Suiza. En 1901, recibió el puesto de profesor de bioquímica en la Universidad de Ginebra.
                    ¿Y quién fue el papa y con qué dinero podría el futuro primer conservador de la forma independiente Irail?
                    Su padre, Ezer (Evzor) Weizman, se desempeñó como oficial en la oficina de rafting del bosque.
                    Hoy en día, todos entendemos cómo la mano de obra insostenible gana dinero del comercio de recursos naturales y cómo las finanzas se derivan de los impuestos.
                    Cita: Pimply
                    ¿Conoces la calidad de la escuela técnica en Israel o su origen?

                    Probablemente cualquiera del Antiguo Testamento o Moisha en tabletas de piedra trajo conocimiento de la montaña del Sinaí.
                    1. Rumata
                      Rumata 1 noviembre 2013 01: 10
                      0
                      Cita: Papakiko
                      Oh sí, el Premio de la Paz no será olvidado para Barak Huseyonovich.

                      Durante 8 años, 3 premios Nobel de química han sido para Israel, aproximadamente el 40%, dos de los tres galardonados este año fueron educados en Israel.
                      1. Papakiko
                        Papakiko 1 noviembre 2013 01: 24
                        0
                        Cita: Rumata
                        Durante 8 años, 3 premios Nobel de química han sido para Israel, aproximadamente el 40%, dos de los tres galardonados este año fueron educados en Israel.

                        ¿De qué estás hablando?
                        ¿Y en los laboratorios bajo su liderazgo, ratones y conejos están trabajando o incluso seres humanos con el endurecimiento de la antigua URSS?
                        Sabemos cómo las ideas y el saber cómo se hacen pasar como "consentimiento" tácito de los portadores reales de ideas.
                        ¿Qué más medirán, portadores de snobel?
                      2. Pimply
                        Pimply 1 noviembre 2013 01: 33
                        +1
                        Cita: Papakiko
                        ¿Y en los laboratorios bajo su liderazgo, ratones y conejos están trabajando o incluso seres humanos con el endurecimiento de la antigua URSS?
                        Sabemos cómo las ideas y el saber cómo se hacen pasar como "consentimiento" tácito de los portadores reales de ideas.
                        ¿Qué más medirán, portadores de snobel?

                        Eres hermosa Odias tan irracionalmente a los judíos que Hitler te envidiaría. ¿Te golpearon los judíos en la escuela? Burlado? Quitar la corteza del pan? 8)
                      3. Papakiko
                        Papakiko 1 noviembre 2013 01: 56
                        +2
                        Cita: Pimply
                        Eres hermosa. Odias a los judíos tan irracionalmente que Hitler te envidiaría. ¿Te golpearon los judíos en la escuela? ¿Me estás tomando el pelo? Se llevaron una costra de pan

                        Tengo amigos judíos y son los desvaríos que los descendientes israelíes están vertiendo aquí no están dispersos. Viven y ganan aquí, aquí y no en Israel.
                        ¿Qué demonios eres tú y otros como tú te permites tener tonterías y tonterías sobre los mega judíos y su exclusividad en todo?
                        Reúnase en las cenágogas y amase la arcilla de los megahumanos de alto nivel y no la saque a la luz.
                        Cita: Pimply
                        Se llevaron una costra de pan

                        Dado cuántos funcionarios y aligarchs son descendientes israelíes, usted mismo comprende que esto no puede pasar desapercibido. Se le quita algo a alguien.
                        Comenzando desde caminos construidos en violación de todas las normas y reglas y terminando con un café tonto de Israel.
                      4. Pimply
                        Pimply 1 noviembre 2013 02: 07
                        +1
                        Cita: Papakiko
                        Tengo amigos judíos y están delirando que los israelitas dispersan aquí no están dispersos.

                        Hitler también tenía un médico judío que estaba protegido por un edicto especial. En general, casi todos los antisemitas tienen uno o más amigos judíos. Al parecer, para justificar sus propios puntos de vista. Mira, no odio a TODOS los judíos. Tengo razones razonables para odiarlos a todos. ¿Conquistaron el mundo, nos quitaron el dinero y se burlaron por todas partes? 8) Todos los Nobel entregados a los judíos comprados. Es tan lindo, tan encantador 8)) Adik estarías orgulloso.
                      5. Papakiko
                        Papakiko 1 noviembre 2013 02: 23
                        -1
                        Cita: Pimply
                        Hitler también tenía un médico judío.

                        Así es como el propio Adik nació hebreo. Y ni usted ni otras "víctimas de los judíos europeos" pueden anular este hecho.
                        Cita: Pimply
                        Todos los datos Nobel dados a los judíos compraron.

                        Te dije que para la URSS los Nobel estaban principalmente a favor de la literatura y la paz mundial.
                        ¿Y cuántos inmigrantes de la URSS recibieron el reconocimiento de Shnobel después del cambio de su patria y en qué se desvanece, confirmando mis palabras?
                        Cita: Pimply
                        aparentemente, para justificar sus propios puntos de vista. Mira, no odio a TODOS los judíos. Tengo razones razonables para odiarlos a todos. Conquistaron el mundo, robaron nuestro dinero y meten la nariz por todas partes.

                        Zhenya, toma y mátate contra una pared con mega herederos similares y limpia el aire de las heces que derramas.
                        Las dachas de Agafurovskie te protegerán felizmente.
                      6. Pimply
                        Pimply 1 noviembre 2013 02: 36
                        +2
                        Cita: Papakiko
                        Zhenya, toma y mátate contra una pared con mega herederos similares y limpia el aire de las heces que derramas.

                        Lo siento, pero no puedo. Mis discursos son rosas fragantes. Los cubrí con el drachx que diligentemente viertes aquí. 8)
                      7. Papakiko
                        Papakiko 1 noviembre 2013 02: 45
                        -1
                        Cita: Pimply
                        Mis discursos son rosas fragantes. Los cubro con esa basura que estás vertiendo cuidadosamente aquí.

                        Pues si, si.
                        Tiendes a traicionar nuevas facetas inesperadas de las cosas.
                        Puede llamar al apoyo financiero de los fondos "engañosos" el carisma de un político.
                        Bombardear una fábrica en un país extranjero y decir que es por la seguridad de los ciudadanos de Israel.
                        Robado para hacerse pasar por "ganado honestamente con un trabajo agotador"
                        Y así sucesivamente.
                        ¿Qué hay aquí tan tímido?
                      8. Pimply
                        Pimply 1 noviembre 2013 02: 52
                        +1
                        Cita: Papakiko
                        Puede llamar al apoyo financiero de los fondos "engañosos" el carisma de un político.
                        Bombardear una fábrica en un país extranjero y decir que es por la seguridad de los ciudadanos de Israel.
                        Robado para hacerse pasar por "ganado honestamente con un trabajo agotador"
                        Y así sucesivamente.
                        ¿Qué hay aquí tan tímido?

                        Adelante Tu odio es adorable. Jardín de infantes, por supuesto, pero divertido 8)
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 1 noviembre 2013 07: 42
                      0
                      Cita: Pimply
                      Mis discursos son rosas fragantes

                      No huele a sí mismo, como dicen. estáblecido,
          2. Rumata
            Rumata 1 noviembre 2013 01: 54
            -1
            Cita: Papakiko
            ¿Y en los laboratorios bajo su liderazgo, ratones y conejos están trabajando o incluso seres humanos con el endurecimiento de la antigua URSS?

            =))) Sí, claro, Ada Yonat, quien, se podría decir, creó toda la cristalografía moderna de macromoléculas desde cero, allá por los 70 sacó en secreto a los científicos para que hubiera gente con "endurecidos de la ex URSS". O Dan Shekhtman, que durante 30 años, a pesar de que la comunidad científica no estaba de acuerdo con él, se dedicó a los cuasicristales, tenía en su sótano al 100% de científicos de la URSS, que no permitían que su optimismo se desvaneciera.
      3. Pimply
        Pimply 1 noviembre 2013 01: 24
        0
        Cita: Papakiko
        Ah, y no olvides el premio de la paz a Barak Huseyenovich.
        Todo se basa únicamente en el mérito, en la mente y en los logros.
        Y ver cuántos Nobelivok los ciudadanos de la antigua SSSRa y para lo que fue designado. Sholokhov, Pasternak, Solzhenitsyn, Sakharov, Gorbachev, siendo como todos, el curso hipócrita del comité es bastante comprensible.

        El premio del mundo, el más controvertido de todos, ¿te estás comparando con el Premio Nobel de química? ¿O en física? 8) Es decir, ¿Zhores Alferov o, digamos, Kapitsa, recibieron premios inmerecidamente? 8)))) ¿Por patrocinio?


        Cita: Papakiko
        ¿Y quién fue el papa y con qué dinero podría el futuro primer conservador de la forma independiente Irail?
        Su padre, Ezer (Evzor) Weizman, se desempeñó como oficial en la oficina de rafting del bosque.
        Hoy en día, todos entendemos cómo la mano de obra insostenible gana dinero del comercio de recursos naturales y cómo las finanzas se derivan de los impuestos.

        ¿Estás celoso de que el padre de Weizmann sirviera como oficial para el rafting?

        Oh Dios, cómo me mataste. 8) ¿Odias tanto a los judíos?
        1. Papakiko
          Papakiko 1 noviembre 2013 01: 40
          +2
          Cita: Pimply
          ¿Estás celoso de que el padre de Weizmann sirviera como oficial para el rafting?

          La correa total declaró un hecho bien conocido.
          Quién por qué dinero, dónde, cuándo y cuánto ha logrado se dio cuenta.
          Cita: Pimply
          Envidias eso

          En este juicio, se promulga toda la miseria de su vergüenza por Israel.
          Robar y luego presumir "Qué trabajador, pero inteligente, pero todo adquirido con un trabajo agotador". Ugh ..
          Cita: Pimply
          ¿Odias tanto a los judíos?

          Ya ves, ¿no ves qué tipo de grupo de guardería?
          Te apresuraste a arrodillarte sobre un hombre Megaizraelovsky.
          Te señalé sus raíces altamente nacidas.
          Luego, un kaka herido por orgullo y arrogancia comienza a salir de ti.
          Tienes dificultades para mostrar odio hacia todas las demás naciones, y especialmente a la GRAN PATRIA Rusia y ruso
          Cita: Pimply
          Es decir, ¿Zhores Alferov, o, digamos, Kapitsa, recibió premios inmerecidamente?

          Estas son unidades, granos, granos de arena en comparación con la distribución de elefantes a otros galardonados.
          Cita: Rumata
          Durante 8 años, 3 premios Nobel de química han sido para Israel, aproximadamente el 40%

          Y confirmación por favor, no hay necesidad de ir lejos.
        2. Pimply
          Pimply 1 noviembre 2013 01: 43
          0
          Cita: Papakiko
          Que tienes dificultades en el odio de todas las demás naciones, y especialmente de la gran patria de Rusia y Rusia.

          ¡Oh, qué hermosa eres! 8) ¡Bravo! Medalla por bombardearlos. A. Hitler Tu 8))
        3. Papakiko
          Papakiko 1 noviembre 2013 02: 12
          0
          Cita: Pimply
          Medalla para saliva rociarlos. A. Hitler tuyo

          ¿Por qué me estás molestando, Adolf Ivanovich?
          A veces lees y ves pensamientos y argumentos sólidos, imbuidos de respeto.
          Y a veces comienzas a tener tantas tonterías que te preguntas.
          Usted mismo es como, no tonto?
        4. Pimply
          Pimply 1 noviembre 2013 02: 24
          +1
          Cita: Papakiko
          ¿Por qué me estás molestando, Adolf Ivanovich?

          Porque obviamente él habla tu boca.
        5. Papakiko
          Papakiko 1 noviembre 2013 02: 35
          0
          Cita: Pimply
          Porque obviamente él habla tu boca.

          Al parecer, su sobrino una vez definió bien qué boca y qué verbo.
          Como en el caso del primer y séptimo condón Izrilovsky probablemente. Usted tiene democracia y las personas excepcionalmente respetadas son elegidas de un círculo estrecho de familias 10-15.
          - Este es nuestro contramaestre, este es nuestro piloto ...
          -Oh, aquí están todos sus Katsman!

          ¿Por qué no respondieron el resto?
          A veces lees y ves pensamientos y argumentos sólidos, imbuidos de respeto.
          Y a veces comienzas a tener tantas tonterías que te preguntas.
          Usted mismo es como, no tonto?
        6. Pimply
          Pimply 1 noviembre 2013 02: 43
          0
          Cita: Papakiko

          Al parecer, su sobrino una vez definió bien qué boca y qué verbo.
          Como en el caso del primer y séptimo condón Izrilovsky probablemente. Usted tiene democracia y las personas excepcionalmente respetadas son elegidas de un círculo estrecho de familias 10-15.
          - Este es nuestro contramaestre, este es nuestro piloto ...
          -Oh, aquí están todos sus Katsman!

          Eck en el odio convertido en delirio. Continúa, es tan hermoso. Solo tenga cuidado de no ahogar 8)
          Cita: Papakiko
          ¿Por qué no respondieron el resto?
          A veces lees y ves pensamientos y argumentos sólidos, imbuidos de respeto.
          Y a veces comienzas a tener tantas tonterías que te preguntas.
          Usted mismo es como, no tonto?

          ¿Y qué responder? ¿Sobre el flujo histérico de odio, prejuicio, falta de conocimiento sobre los problemas y confianza en su propia infalibilidad? Entonces usted mismo hizo todas las oraciones, todas condenadas y todas decididas.

          Verás, eres abiertamente analfabeto, deliciosamente ignorante e increíblemente xenófobo. Sinceramente, solo disfruto de tus efusiones 8)
        7. Papakiko
          Papakiko 1 noviembre 2013 03: 00
          +1
          Cita: Pimply
          Sobre el flujo histérico de la no independencia, el prejuicio

          amarrar editores de daragaya, bueno, al menos fuiste infiel con graves consecuencias para ti.
          Cita: Pimply
          falta de conocimiento

          Oye en la "zanahoria" te atas "humo" ahí, vuelve al suelo.
          Cita: Pimply
          confianza en tu propia infalibilidad

          Santo, santo, ¿dónde me identifiqué con mi madre romana?
          Cita: Pimply
          Para ser honesto, solo disfruto de tus efusiones

          Al crecer más alto, llamaron a estos derrames la lluvia y sus juicios con el aroma de las rosas. Ahora estás disfrutando de esta perra.
          Extrañas obras del pueblo elegido de Dios.
  3. Rumata
    Rumata 1 noviembre 2013 02: 08
    +1
    Cita: Papakiko
    Y confirmación por favor, no hay necesidad de ir lejos.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D
    1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0
    %B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D
    1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8
  • Misantrop
    Misantrop 1 noviembre 2013 01: 49
    +1
    Cita: Pimply
    ¿Sobre la calidad de la escuela técnica de Israel o sobre su origen?

    Cita: Pimply
    Esto ayudó mucho a los británicos en Primer mundo.

    Weizmann también inventó una máquina del tiempo? amarrar lol ¿Quizás no deberías confundir nacionalidad con estadidad? qué
    Entonces, incluso puede estar de acuerdo con el hecho de que Israel tiene la flota de submarinos nucleares más poderosa del mundo (debido a la nacionalidad del almirante Rickover) riendo
    1. Pimply
      Pimply 1 noviembre 2013 01: 54
      0
      Cita: Misantrop
      Weizmann también inventó una máquina del tiempo? ¿Quizás no deberías confundir nacionalidad con estadidad?

      ¿Sabes de qué habla Weizmann? Se trata de Jaim Weizmann, el primer presidente de Israel, el tío del séptimo presidente de Israel, Ezer Weizman, el fundador del Instituto Weizmann. Él, en particular, hizo una gran contribución a la formación de la base científica del Haifa Technion. que, por un momento, es una de las cien mejores universidades del mundo, superando a MSU.
      1. Papakiko
        Papakiko 1 noviembre 2013 02: 06
        +1
        Cita: Pimply
        que por un momento es una de las cien mejores universidades del mundo, por delante de la Universidad Estatal de Moscú.

        Otra tontería.
        ¿Quiénes son estas listas y listas de clasificación?
        La URSS por la presencia de la Flota Atómica, las armas nucleares y otros dispositivos demostraron al mundo entero lo que era y es la ciencia y la educación.
        Sólo nuestras instituciones educativas no estaban en la lista de "ladrones" y ahora no es demasiado.
      2. Pimply
        Pimply 1 noviembre 2013 02: 11
        +1
        Cita: Papakiko
        Otra tontería.
        ¿Quiénes son estas listas y listas de clasificación?
        La URSS por la presencia de la Flota Atómica, las armas nucleares y otros dispositivos demostraron al mundo entero lo que era y es la ciencia y la educación.
        Sólo nuestras instituciones educativas no estaban en la lista de "ladrones" y ahora no es demasiado.

        Bravo, especialmente sobre ladrones. Me pregunto quién estudió en MGIMO. 8) Y ahora no hay ladrones de 8 también))) ¿Volvió a leer Goblin sobre cómo en la URSS todo era justo y el comunismo?
      3. Papakiko
        Papakiko 1 noviembre 2013 02: 28
        -1
        Cita: Pimply
        Vuelva a leer Goblin sobre cómo en la URSS todo fue justo y el comunismo

        Todo cayó en su lugar.
        Vete a la cama, el tiempo del bebé ya pasó.
        Cita: Pimply
        Cita: Papakiko Otra tontería. ¿Quién hace estas listas y tablas de rangos? La URSS, con la presencia de la Flota Atómica, armas nucleares y otros dispositivos, demostró al mundo entero lo que era y es la ciencia y la educación. Sólo nuestras instituciones educativas no estaban en la lista de "ladrones". Sí, y ahora no es demasiado. Bravo, especialmente por los ladrones. Me pregunto quien estudió en MGIMO

        Ve a dormir y no chug chush.
      4. Pimply
        Pimply 1 noviembre 2013 02: 38
        +1
        Cita: Papakiko
        Ve a dormir y no chug chush.

        No soy un fanático especial de BDSM. Y aqui estas. ¿Falta de ladrones en las universidades soviéticas? Bien bien 8))
      5. Papakiko
        Papakiko 1 noviembre 2013 03: 11
        0
        Zhenya
        Escribí en una publicación:
        Sólo nuestras instituciones educativas no estaban en la lista de "ladrones" y ahora no es demasiado.
        Esto fue en respuesta a la suya:que por un momento es una de las cien mejores universidades del mundo, por delante de la Universidad Estatal de Moscú.(no es culpa nuestra que su universidad haya ingresado a la lista por un momento)
        ¿Qué tiene que ver con eso?
        Cita: Pimply
        Y aqui estas. ¿Falta de ladrones en las universidades soviéticas? Oh bien

        Toma pastillas de personalidad distraída o frustrada.
  • Rumata
    Rumata 1 noviembre 2013 02: 27
    0
    Cita: Papakiko
    Otra tontería.
    ¿Quiénes son estas listas y listas de clasificación?

    Por supuesto, todo fue comprado, alguien lo dudaría. Dichas calificaciones tienen criterios que van desde la cantidad y calidad de las publicaciones hasta los premios y las condiciones de vida de los estudiantes.
    Por ejemplo, está el llamado "Ranking de la Universidad de Shanghai", que muchos consideran el más neutral. Está Technion
    1.Ingeniería / Tecnología - 46 ° en el mundo
    2. Ciencias Naturales y Matemáticas - 38 ° lugar
    3. Matemáticas - en un grupo de 51-71 lugares
    4. Química - 38 ° lugar
    5. Informática - 18 (!!!!) lugar
    Esto a pesar del hecho de que los primeros 15-20 lugares, con razón, para todo tipo de Berkeley, MIT, Princeton y Stanford ... En el top 25 de Informática, 22 universidades de los Estados Unidos, una británica y dos israelíes. Y esto está en cualquier clasificación, pero, por supuesto, todos los judíos compraron

    http://www.shanghairanking.com/index.html
  • bif
    bif 31 de octubre 2013 23: 58
    0
    La base de la ciencia militar en RUSSIA es principalmente los principios físicos y, si es necesario, las estadísticas, la extrapolación y el error de cálculo de la probabilidad.
    Y ahora a nuestra naturaleza tonta de la disputa, aquí hay una analogía para que simplifiques la comprensión de mi mysia.
    Llegaste a una tienda de autos y compraste un auto caro y potente con el objetivo de participar en el RACING, luego de la prueba de manejo te dijeron que el auto no pasa de 150 km / hy es apto para "cazadores con chicos de patio", y no tienes nada que hacer en la pista. Y luego tu respuesta: "Todo esto es una mierda, bajaré las ruedas por ellos, así que vayamos a la pista".
    Israel mismo desarrolló sus armas nucleares, aparentemente de acuerdo con los rumores, junto con Sudáfrica. Sí ... Todo lo que hizo.
    1. Lopatov
      Lopatov 1 noviembre 2013 00: 13
      +2
      Cita: bif
      La base de la ciencia militar en Rusia es principalmente principios físicos

      Y bajo la URSS, la teoría de la probabilidad estaba en el centro. ¿Quizás porque en las Fuerzas Armadas de RF hay tantos problemas?


      Cita: bif
      Y ahora a nuestro argumento tonto por naturaleza

      Por supuesto estupido
      -¿Y quién es más fuerte, una ballena o un elefante?
      -Kit, él es más pesado
      -Y si un elefante toma una motosierra ...
  • Pimply
    Pimply 1 noviembre 2013 00: 27
    +1
    Cita: Spade
    Yyy, mi amigo ... Toda la ciencia militar se basa únicamente en las probabilidades. La guerra es algo durante lo cual no puedes estar seguro de nada en 100%. Incluso en la ineficacia de la defensa de misiles israelí.
    Israel mismo desarrolló sus armas nucleares, aparentemente de acuerdo con los rumores, junto con Sudáfrica.

    Con francia Francia recibió tecnología barata de agua pesada. Con Sudáfrica, aparentemente, realizó pruebas y ayudó a crear una bomba a cambio de uranio.
  • timsn
    timsn 5 noviembre 2013 18: 00
    0
    En una confrontación real, todos los recursos y capacidades posibles se utilizan siempre para la conducción efectiva de las hostilidades. Aquellos. nunca habrá tal que, como en los ejercicios, una guerra solo continúe entre brazos de servicio separados. La confrontación real siempre es compleja, puedes verla incluso en el ajedrez, si intentas jugar: el enemigo no te peleará solo con una reina o solo peones; él, como tú, usará todo el arsenal de piezas y todas las posibles decisiones tácticas.
    Contar el número de misiles es algo fascinante, similar a contar el botín que Robinson sacó de un barco hundido. guiño pero esto no hace que este artículo sea un trabajo analítico serio. Más bien, es una lista de hierro que emociona a los civiles militantes.
  • bif
    bif 1 noviembre 2013 00: 20
    -2
    Cita: Spade
    e Israel tiene capacidades técnicas ricas para implementarlo. Incluyendo las armas nucleares.

    La presencia de armas nucleares en Israel, así como la existencia de Israel en su forma actual - PREGUNTA de la época ...
    1. Lopatov
      Lopatov 1 noviembre 2013 00: 29
      +5
      Cita: bif
      La presencia de armas nucleares en Israel, así como la existencia de Israel en su forma actual - PREGUNTA de la época ...

      Quiero decir, comunismo en todo el mundo, no hay más estados ...? No creo que esto suceda en el futuro previsible.

      Estimado, soy de Rusia. Nuestro estado ha sido “arruinado” por varios adivinos en sus discursos desde sus inicios. Y nada, fumamos despacio. Y los adivinos posponen toda la fecha. Así es con Israel. Se suponía que los árabes los aplastarían exactamente en el momento de su creación. Pero no, no funcionó
      1. Rav Seren
        Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 24
        +1
        Por supuesto, estoy en contra del colapso de la Federación Rusa. Pero se rompe. En 1991, la URSS se derrumbó, es decir, se desmoronaron grandes territorios. ¿Y si los precios caen?
  • profesor
    profesor 31 de octubre 2013 12: 27
    +1
    Cita: bif
    Uno de los artículos más sobrios e imparciales sobre la defensa antimisiles israelí.

    Oh si Especialmente sobrio en la altura de la intercepción en 300 km. riendo
    1. Pimply
      Pimply 31 de octubre 2013 14: 17
      -1
      Cita: profesor
      Oh si Especialmente sobrio en la altura de la intercepción en 300 km.

      Aún más divertido es que ahora Tamir no es 100 miles, sino varios miles de dólares.
      1. profesor
        profesor 31 de octubre 2013 14: 46
        0
        Cita: Pimply
        Cita: profesor
        Oh si Especialmente sobrio en la altura de la intercepción en 300 km.

        Aún más divertido es que ahora Tamir no es 100 miles, sino varios miles de dólares.

        Probablemente decenas de miles. No creo que se pueda fabricar un cohete así para 30-40 mil shekels. Hay una lista de materiales para un par de decenas de miles.
        1. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 14: 49
          0
          Cita: profesor
          Probablemente decenas de miles. No creo que se pueda fabricar un cohete así para 30-40 mil shekels. Hay una lista de materiales para un par de decenas de miles.

          Profesor, traje la prueba, justo debajo. Con referencia al desarrollador. Redujeron drásticamente el costo de bloquear la cantidad de sensores, y el costo principal estaba en ellos.

          http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 3.7.964
          3.7.964 1 noviembre 2013 01: 55
          -1
          Cita: profesor
          No creo que se pueda hacer un cohete así por 30-40 mil shekels.

          No, esto no es Río de Janeiro ... (... pero 500 shekels, un casco, pueden salvar los Pensamientos Gigantes ...) Te daré un parabellum, dispararás ...))) riendo
      2. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 22
        0
        Cita: Pimply
        Aún más divertido es que ahora Tamir no es 100 miles, sino varios miles de dólares.

        Es aún más divertido qué país (de nuestros enemigos potenciales) sufrirá la guerra de un día 20-30 con Israel
        El autor escribe tonterías. lo que implica que durante el día 20-30 de un ataque masivo con misiles. entraremos en defensa sorda y ni siquiera responderemos.
        No habrá 20-30 de la guerra del día, todo terminará mucho antes.
        1. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 21: 05
          +2
          Cita: atalef
          Cita: Pimply
          Aún más divertido es que ahora Tamir no es 100 miles, sino varios miles de dólares.

          Es aún más divertido qué país (de nuestros enemigos potenciales) sufrirá la guerra de un día 20-30 con Israel
          El autor escribe tonterías. lo que implica que durante el día 20-30 de un ataque masivo con misiles. entraremos en defensa sorda y ni siquiera responderemos.
          No habrá 20-30 de la guerra del día, todo terminará mucho antes.


          Pero los sombreros no necesitan. El segundo libanés duró un mes y, en teoría, habría durado más.
          1. Rav Seren
            Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 53
            +1
            Mes. Pero entonces :
            1. No había domo todavía
            2. Los resultados al final: ni un solo bombardeo de Hezbolá.
  • atalef
    atalef 31 de octubre 2013 20: 18
    +2
    Cita: bif
    Si hay un deseo de permitir la influencia de estos factores, la respuesta de Israel al enemigo

    Pero no debe permitirse o no, definitivamente lo será. Y nunca fue el caso de que el bombardeo de Israel quedaría sin respuesta

    Cita: bif
    entonces supongamos que los misiles del enemigo no son Skudy y Fatekhi, sino Point-U, Calibre, Iskander, etc. y el escenario más fantástico: un par de Liners ... debajo del agua

    Pero esto ya es una suposición, porque Esta arma de ninguno de nuestros vecinos no aparecerá o será destruida antes. como generalmente suben en la posición inicial. Consulte con Assad sobre esto.
  • Pimply
    Pimply 31 de octubre 2013 14: 16
    0
    Cita: Spade
    No es exactamente el caso. El experto aceptó para el postulado que Israel iría a una defensa muerta, no atacando los medios de ataque y la infraestructura del enemigo. Pero este es un escenario fantástico.

    También subestimó la cantidad de misiles potencialmente destruidos (en el Segundo Líbano, 80 inmediatamente eliminó las capacidades de misiles de Hezbolá). Por alguna razón, estima la pérdida potencial del enemigo en el tercero.
    1. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 14: 24
      +3
      Creo que sí, hace mucho tiempo restauraron su potencial de misiles, e incluso lo mejoraron. Vi las fotos del otro día de su MLRS sobre la base de gruzovichkov, y no se puede decir que la formación semi-partidista las cautivó. Y no nos habríamos negado.
      1. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 14: 44
        0
        Cita: Spade
        Creo que sí, hace mucho tiempo restauraron su potencial de misiles, e incluso lo mejoraron. Vi las fotos del otro día de su MLRS sobre la base de gruzovichkov, y no se puede decir que la formación semi-partidista las cautivó. Y no nos habríamos negado.

        Restaurado-restaurado. Están activamente patrocinados por Irán. El potencial estimado de misiles es aproximadamente 50-70 de miles de misiles.
    2. beard999
      beard999 31 de octubre 2013 15: 58
      +2
      Cita: Pimply
      en el segundo de Líbano, inmediatamente eliminaron el 80 por ciento del potencial de misiles de Hezbolá

      ¿De dónde proviene esta información? Dar un enlace? Es extraño que nadie haya llamado el número exacto de misiles de Hezbolá antes de la guerra de julio de 2006. Todas las cifras eran estimaciones y su dispersión, en diferentes fuentes, era muy grande. Y usted afirma que "inmediatamente eliminaron el 80 por ciento del potencial de misiles". Más como propaganda banal que números reales.
      1. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 16: 14
        -1
        http://lenta.ru/news/2006/08/17/turkey/

        Prueba La estimación aproximada se llamó, además, aparecieron estimaciones más exactas durante la guerra.
        1. beard999
          beard999 31 de octubre 2013 20: 15
          +1
          Cita: Pimply
          Estimacion estimada

          Bueno, "80%" de cuántos misiles? ¿Y cómo, sin control del territorio terrestre donde se encontraban los arsenales de misiles de Hezbolá, se puede llamar un solo dígito (incluso sin dispersión) en "80%"?
          1. Pimply
            Pimply 31 de octubre 2013 21: 18
            +1
            Cita: beard999
            Bueno, "80%" de cuántos misiles? ¿Y cómo, sin control del territorio terrestre donde se encontraban los arsenales de misiles de Hezbolá, se puede llamar un solo dígito (incluso sin dispersión) en "80%"?


            Existen particiones de datos, ¿verdad?

            Hay declaraciones de Hassan Nasrallah hechas en Beirut 23 May 2006:
            "Todo el norte de Israel está al alcance de nuestros misiles. Todos los puertos, todas las bases militares, todas las empresas industriales y otras instalaciones ubicadas en esta área. Nuestras fuerzas tienen actualmente más de 12 mil misiles. Y cuando digo" más de 12 mil ". , no debe entenderse que no tenemos más de 13 mil misiles ".

            Según datos israelíes, había:

            1. Subdivisión de cohetes pesados, con una distancia de unos 200 km. TENNESSE. "Subdivisión del Imam Rada". Se desarrolló entre Beirut y el río Awali. La fuente de los cohetes es Irán.

            2. Subdivisión de cohetes medianos, distancia hasta 100 km. TENNESSE. "Unidad 1400". Desplegado al sur del río Avali. La fuente de los misiles es Siria.

            3. Subdivisión de cohetes ligeros ("katyushi"), una distancia de 7-20 km, un cierto número de cohetes con una distancia de hasta 40 km. TENNESSE. "Subdivisión Nacer". Tenía unos 13,000 misiles a su disposición. Desplegado en el sur del Líbano, cerca de la frontera con Israel.

            Entre otras cosas, también había 220-mm y 302-mm Fajer-3 y Fajer-5 con un rango de 45-70km en la cantidad de aproximadamente unidades 1000, así como varias decenas de Zelzal-2 (rango 200 km).

            Los datos son presentados por el Dr. Zvi Shauber, Jefe del Instituto de Estudios Estratégicos, así como por el General Giora Roma.
            1. beard999
              beard999 1 noviembre 2013 17: 28
              +1
              Cita: Pimply
              Existen particiones de datos, ¿verdad?

              Derecha. Solo cualquier dato requiere confirmación. En general, es bueno que hayas escrito tanto sobre las armas de Hezbolá. ¿Pero has enumerado todo el arsenal de Hezbolá? Hezbollah tenía RS MLRS: 107 mm Haseb, 122 mm Arash, 240 mm Fajr-3, 240 mm Falaq-1, 333 mm Fajr-5, 333 mm Falaq-2 "; misiles tácticos: 170 mm Fateh-110, 230 mm Ogab, 610 mm Zelzal-2. Y esto no es todo, también fue exótico, incluyendo hecho a sí mismo en cantidades completamente desconocidas. Ahora mira los números. Por ejemplo, Israel antes del estallido de las hostilidades habló de la presencia de Hezbolá alrededor de 7500 calibres RS 122 y 107 mm. Pero, por ejemplo, JIR, así como fuentes europeas y árabes, aseguraron que Hezbollah tenía solo 70000 de estos misiles, ¡100000 piezas! Si lo desea, puedo lanzar un enlace. Y, por ejemplo, el embajador en el Líbano, Bukin, refiriéndose al Servicio de Inteligencia Extranjera, en el verano de 2006, afirmó que Hezbolá tenía cohetes con calibre de más de 100 mm que tenían "aproximadamente 25000 piezas". Como puede ver, las declaraciones se hicieron sin medir, incl. fuentes completamente independientes, y la discrepancia en los números es enorme. Y la inteligencia israelí, en este caso, resultó ser demasiado omnisciente (ya que no es extraño). Un claro ejemplo de cómo se sobrepuso a la presencia de lanzadores móviles de Hezbolá con misiles antibuque del tipo C-802, que golpearon la corbeta israelí ...
              Pero ni siquiera importa. Es importante que la cifra "80%" se tome absolutamente del techo. Para confirmarlo, es necesario al menos examinar los arsenales destruidos, mientras que las FDI ni siquiera tuvieron esa oportunidad.
      2. Lopatov
        Lopatov 31 de octubre 2013 16: 27
        +2
        ¿Cuál es el problema? Se conocen ubicaciones de almacenamiento, la defensa aérea está prácticamente ausente. Todo lo que no fue quitado por alarma fue destruido. Números bastante adecuados.
        1. beard999
          beard999 31 de octubre 2013 20: 17
          +3
          Cita: Spade
          Números bastante adecuados

          ¿Por qué serían "adecuados"? "80%" del número total de misiles, ¿puedes decir? En mayo de 2005, Nassrala dijo que Hezbolá tenía "más de 12000 cohetes", durante la guerra, las estimaciones de los medios oscilaron entre 4000 y 25000. Entonces, ¿de qué cifra es "80%" "adecuado"? ¿No sabes por qué hablan de "porcentajes" y no mencionan la cantidad específica de misiles disponibles y destruidos? Y "interés", llamaré fácilmente a otros. Aquí, por ejemplo, dicen aproximadamente el 50% de http://samsonblinded.org/newsru/10242 ("la mitad de todos los misiles"). Y tenga en cuenta que todas las fuentes son exclusivamente israelíes. No no árabe, no independiente. Pero en ellos, los éxitos en la destrucción del arsenal de Hezbolá fueron calificados de manera mucho más modesta ...
          Y al final, ¿alguien puede confirmar estos "80% estimado" en el propio Israel? Las FDI ni siquiera controlaban todo el territorio antes de Litani, y Hezbolá luchó allí solo con una parte de las fuerzas (por ejemplo, en el área de combate de 3000 combatientes, en la zona de combate no había más de un tercio de las fuerzas http://otvaga2004.ru/voyny/wars-mid -este / guerras-árabes / livano-izrailskiy-konflik-200
          6 /). Y a juzgar por los ataques con cohetes en los últimos días de guerra, Hezbolá no experimentó ninguna escasez de misiles. Entonces, "80%" está escrito con una horca, simplemente alguien realmente quiere creer en ellos ...
          1. Lopatov
            Lopatov 31 de octubre 2013 20: 34
            0
            Cita: beard999
            ¿Por qué serían "adecuados"?

            Dado que tales resultados son bastante alcanzables. ¿Tienes números reales? No. Entonces, ¿por qué esta tormenta en un vaso?
            1. beard999
              beard999 1 noviembre 2013 17: 29
              +1
              Cita: Spade
              Dado que tales resultados son bastante alcanzables

              "Completamente alcanzable" y realmente logrado, esto está lejos de ser lo mismo. No hay fuentes oficiales que confirmen la cifra del "80%". Todo está exclusivamente a nivel de especulación.
              Cita: Spade
              Entonces, ¿por qué esta tormenta en un vaso?

              ¿Desde cuándo, por favor demuestre y discuta, esto es una "tormenta"? A juzgar por su apoyo automático a los números israelíes (con referencia a una fuente desconocida), ¿tiene números reales? ¿O no? Entonces, ¿por qué cree en el "80%" y no, por ejemplo, en el 50%? Ya está dedicando la tercera publicación a este tema, ¿no es hora de dar otro razonamiento que no sea su "fe"?
  • mirag2
    mirag2 31 de octubre 2013 09: 23
    +2
    Israel, en 21 en el mundo en términos de nivel de vida, si no me equivoco, podría reducir varios programas de apoyo para los colonos en los territorios palestinos, y gastar estos amores en un sistema de defensa antimisiles, o en una larga guerra.
    ¿Qué más dinero se exprimiría en el Congreso de los Estados Unidos?
    ¿Si incluso la jefa del Comité de Inteligencia del Senado (Diane Feinstein) ya ha comenzado a presionar a Obama?
    Solo digo que Israel aprovecha los Estados Unidos!
    Y no es que tengan armas malas de las que no hay nada que sacar.
    Por favor no confunda.
    1. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 09: 34
      +5
      De hecho, los estadounidenses suspendieron la provisión de asistencia militar a Israel. Y 3.1 millones de dólares que se suponía que Israel recibiría en 2014, no los recibirá.
      1. mirag2
        mirag2 31 de octubre 2013 09: 47
        +3
        Y aquí está equivocado, o simplemente no lo sabe, desde 1987, Estados Unidos ha estado brindando asistencia militar bajo el programa FMF, mientras que Israel tiene el derecho de gastar hasta el 25% de este dinero en sus necesidades militares (a diferencia de todos los demás estados que reciben asistencia bajo este programa) .
        De hecho, el monto de esta asistencia en 2008-2013 osciló entre 2.9-3.1 mil millones de dólares al año.
        En 2013, se firmó un nuevo acuerdo, según el cual los Estados Unidos asumieron obligaciones adicionales para proporcionar asistencia para 2018-2027, para aumentar la cantidad de asistencia en 10 mil millones de dólares (es decir, no 2.9-3.1 mil millones, sino 4 mil millones de dólares por año), es decir. ...
        ps Israel está preocupado por la suspensión de la asistencia militar a Egipto en 2013.
        La ayuda a Israel se suspendió debido al "cierre" de los fondos para el gobierno de los EE. UU. ¿Cuándo negoció Obama con el Congreso allí? ¿En octubre de este año?
        Cree en los profesores más ...
        1. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 10: 05
          +1
          Cita: mirag2
          Cree en los profesores más ...

          Cree los hechos necesarios.
          En Dios confiamos; todos los demás aportan datos.
      2. profesor
        profesor 31 de octubre 2013 10: 04
        0
        Cita: Spade
        Y 3.1 mil millones de dólares, que Israel debería haber recibido en 2014, no recibirá.

        Recibir, el retraso fue técnico y todo se resolvió.
      3. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 14: 20
        +1
        Cita: Spade
        De hecho, los estadounidenses han suspendido la provisión de asistencia militar a Israel. Y 3.1 mil millones de dólares, que Israel debería haber recibido en 2014, no recibirá

        Reciba, hay una reducción en un pequeño número de programas.
      4. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 25
        0
        Cita: Spade
        Y 3.1 mil millones de dólares, que Israel debería haber recibido en 2014, no recibirá.
        no tanto dinero (aunque el hecho de la suspensión no es cierto). El presupuesto del MU sobre 20 mil millones.
        1. Lopatov
          Lopatov 31 de octubre 2013 20: 43
          0
          Cita: atalef
          MO presupuesto de más de 20 mil millones

          ? Escuché sobre otro dígito, un cuarto menos.
          1. Pimply
            Pimply 31 de octubre 2013 21: 24
            0
            Cita: Spade
            ? Escuché sobre otro dígito, un cuarto menos.

            Por supuesto.
        2. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 21: 23
          0
          El presupuesto Mo 45 mil millones de shekels.
    2. Pimply
      Pimply 31 de octubre 2013 14: 20
      -1
      Cita: mirag2
      Israel, en 21 en el mundo en términos de nivel de vida, si no me equivoco, podría reducir varios programas de apoyo para los colonos en los territorios palestinos, y gastar estos amores en un sistema de defensa antimisiles, o en una larga guerra.

      ¿Y qué programas exactamente? Estos colonos, por así decirlo, son grandes productores industriales y agrícolas. Por ejemplo, el pequeño asentamiento de Barkan solo, en el que vive el hombre 1200, le da empleo al hombre 3000.
      1. mirag2
        mirag2 31 de octubre 2013 14: 40
        +2
        Bueno, aunque no específicamente estos- Espero que no quieras decir que no tienes ni uno solo programa social?
        ¿Qué hay de apoyar a los judíos "ortodoxos"?
        ¿O es puramente en donaciones mantenidas?
        1. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 14: 46
          +2
          Cita: mirag2
          Bueno, bueno, si no específicamente estos, espero que no quieras decir que no tienes un solo programa social.
          ¿Qué hay de apoyar a los judíos "ortodoxos"?
          ¿O es puramente en donaciones mantenidas?

          ¿Por qué debería decir que no hay programas de apoyo social? Pero son comunes. No, hay un objetivo. Pero una parte de los programas está estipulada por acuerdos de coalición.
        2. Rav Seren
          Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 03
          +2
          Los mocasines con paisers realmente necesitan dejar de pagar contenido así como así.
    3. Dezzed
      Dezzed 31 de octubre 2013 20: 16
      0
      Cita: mirag2
      podría reducir varios programas de apoyo a los colonos en los territorios palestinos


      Gracias por el valioso consejo!
  • samoletil18
    samoletil18 31 de octubre 2013 16: 45
    +1
    Así es para cualquier economía. Y cuando por la destrucción de un proyectil del "granizo" o un misil convertido del S-75, 2 rondas por valor de $ 100000. ¿Quién dispararía así en Estados Unidos?
    1. Pimply
      Pimply 31 de octubre 2013 16: 51
      +2
      Por el momento, Tamir vale varios miles de dólares.
    2. Rumata
      Rumata 1 noviembre 2013 01: 00
      +2
      Cita: samoletil18
      Así es para cualquier economía. Y cuando por la destrucción de un proyectil del "granizo" o un misil convertido del S-75, 2 rondas por valor de $ 100000. ¿Quién dispararía así en Estados Unidos?

      Es como si la pregunta fuera si comprar un bronik por 1000 dólares para detener una bala por 50 centavos. Un soldado muerto le costará al país un par de cientos de placas de armadura, un misil caído que vale un par de decenas de miles puede causar daños a un par de millones. CON
    3. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 05
      +1
      El costo de "Tamir" se ha reducido, según diversas estimaciones, de 500 a 1 dólares. Y luego, ¿qué importa cuánto se dispara un misil si destruye una casa que vale cientos de miles de dólares cuando golpea y mata a la gente?
  • Dezzed
    Dezzed 31 de octubre 2013 20: 13
    -1
    Una guerra larga es un lujo que nadie puede permitirse.
  • profesor
    profesor 31 de octubre 2013 09: 15
    +10
    El Dr. Nathan Faber, un reconocido experto en sistemas de defensa antimisiles (ABM) cree que el sistema de defensa antimisiles israelí no resistirá los ataques con misiles en la guerra diurna 20-30.

    Y no debería soportar los golpes en un período tan largo. Después del Segundo Líbano, llegaron a la conclusión de que solo los vehículos blindados Tsakhal en los sitios de lanzamiento podrían evitar los ataques con cohetes.

    El sistema de defensa antimisiles Arrow-2 existente es capaz de interceptar, en su mayoría, misiles sirios tipo Scud (B, C, D) con un alcance de km 300-700. Pueden ser derribados sobre el territorio de Israel y Cisjordania a una altitud de 30-100 km.

    ¿Qué es un especialista si esos osos sin sentido? El ancho de Israel, incluida Cisjordania, es de aproximadamente 100 km en total. Continuar la alineación?

    Arrow-3 podrá interceptar los misiles Shihab iraníes (alcance 1300 de km) en 250-300 km en cientos de kilómetros (sobre Jordania) desde la frontera de Israel. En el futuro, Arrow-3 tendrá que interceptar misiles Segil con un alcance de hasta 2 mil km.

    A una altitud de 300 km? Oh bueno

    Faber decidió que en la próxima guerra, Israel se vería amenazado: sobre los misiles balísticos iraníes 800 ...

    No tienen tal cantidad de cohetes con tal alcance.

    Por lo tanto, para derrotar a los misiles balísticos 400, debe tener un interceptor 800-1000 del tipo Arrow-2 (3) que cuesta 2,4-3 mil millones de dólares (un misil cuesta 3 millones de dólares).

    El "especialista" está flotando. En primer lugar, solo se intercepta un misil dirigido a un asentamiento o un objeto estratégico, y ya hemos observado la precisión de los misiles árabes. En segundo lugar, ¿quién les permitirá lanzar tranquilamente hasta 400 misiles?

    Continuará ...
    1. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 09: 26
      -1
      Al mismo tiempo, Faber argumenta que la probabilidad de intercepción de este sistema es 66% versus 85% según las declaraciones de los desarrolladores y los militares. Para justificar esto último, ese 66% es mejor que cero, el experto afirma razonablemente que "no es el Domo de Hierro el que salva la vida de las personas, sino los refugios antiaéreos en los que se esconden durante un ataque con cohetes".

      Me pregunto ¿de dónde chupó el 66%? Y, por cierto, ¿quién compara los refugios antiaéreos y las pantallas LCD? E incluso aquí el "especialista" es astuto. ¿Cómo entra la gente a los refugios antiaéreos? Así es, el sistema de alerta LCD está haciendo su trabajo.

      Faber pregunta: "¿Alguien puede creer en la racionalidad de un evento de esta escala?" Y las esposas mismas responden: "Nadie puede creer. Se trata de tonterías.

      Parece un "especialista" e israelí, pero no sabe leer hebreo. El comando de la Fuerza Aérea ha declarado muy clara y públicamente que en caso de un conflicto importante con el uso masivo de misiles, el JK protegerá exclusivamente los objetos estratégicos, y no las aldeas como es ahora (incluidas las árabes). Para esto fue creado.

      Faber confirma esta conclusión por el hecho de que en condiciones de combate los sistemas para interceptar misiles balísticos no han sido probados y su efectividad aún no ha sido evaluada.

      El personal de defensa antimisiles del Tsakhal tiene una experiencia de combate sin igual. Las pruebas se realizan constantemente y a pesar de todo. Un ejemplo es el lanzamiento de un misil detectado por Armavir.

      Y el sistema "David's sling" aún no se ha probado y se desconocen sus capacidades operativas.

      Veo cómo el "especialista" conoce las capacidades operativas. wassat

      PS
      No entró en este artículo ya que estaba emocionado de que la pantalla LCD no fuera capaz de interceptar un cohete lanzado a lo largo de una trayectoria plana por una distancia de 4 km ... engañar
      1. Canep
        Canep 31 de octubre 2013 09: 37
        +5
        Cita: profesor
        Y no debería soportar los golpes en un período tan largo. Después del Segundo Líbano, llegaron a la conclusión de que solo los vehículos blindados Tsakhal en los sitios de lanzamiento podrían evitar los ataques con cohetes.

        Solo quería escribir, pero ya hablaste. Así es, si solo tienes defensa antimisiles, entonces pierdes la guerra a cualquier enemigo que tenga algo más que cohetes (al menos un AK). Solo se necesita una defensa antimisiles en el primer momento de la guerra para rechazar un ataque repentino, luego la aviación destruye los lanzadores y el PC, luego las fuerzas terrestres limpian el territorio. 20 días para reflejar los ataques con misiles o no tomar nada en respuesta ni siquiera serán idiotas. Bien por usted, profesor.
      2. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 34
        0
        En general, busqué y d.Natana Faber en la lista de empleados o profesores del Technion no encontró. Tal vez alguien hurgará mejor que yo y lo determinará. ¿Qué departamento y en general quién es?
    2. T-130
      T-130 31 de octubre 2013 13: 03
      +1
      ¿Sabes exactamente cuántos misiles tienen, y luego cómo llegarán los vehículos blindados a Irán? Después de todo, no hay una frontera común, y moverse por los territorios de Irak o Siria no es muy seguro y a sus autoridades no les gustará.
      1. Dezzed
        Dezzed 31 de octubre 2013 20: 21
        -1
        Cita: T-130
        ¿Y luego cómo llegarán los vehículos blindados a Irán?


        ¿Por qué "vehículos blindados"? puede enviar a Jericó 1/2
    3. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 31 de octubre 2013 19: 06
      +4
      Cita: profesor

      ¿Qué es un especialista si esos osos sin sentido? El ancho de Israel, incluida Cisjordania, es de aproximadamente 100 km en total. Continuar la alineación?

      El Dr. Nathan Faber es un exdiputado de ciencia del departamento de cohetes de TAAS y participa en el proyecto del competidor del Iron Dome - Skyguard. Bueno, la persona se ofende de que sus competidores lo hayan pasado por alto. Pero, por otro lado, nadie ha muerto por las críticas. Si tales artículos hacen que nuestros generales se aclaren la cabeza una vez más, entonces esto no es nada malo.
      1. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 19: 23
        +1
        Cita: Aron Zaavi
        El Dr. Nathan Faber es un exdiputado de ciencia del departamento de cohetes de TAAS y participa en el proyecto del competidor del Iron Dome - Skyguard. Bueno, la persona se ofende de que sus competidores lo hayan pasado por alto. Pero, por otro lado, nadie ha muerto por las críticas. Si tales artículos hacen que nuestros generales se aclaren la cabeza una vez más, entonces esto no es nada malo.

        Su argumento es, por supuesto, más o menos.
      2. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 35
        +1
        Cita: Aron Zaavi
        Dr. Nathan Faber Ex Diputado de Ciencia del Departamento de Tecnología de Cohetes de TAAS

        ¿Qué tiene que ver con el Technion?
        1. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 22: 48
          +1
          Cita: atalef
          ¿Qué tiene que ver con el Technion?

          Estaba comiendo en el buffet ...
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 31 de octubre 2013 22: 54
          +2
          Cita: atalef
          Cita: Aron Zaavi
          Dr. Nathan Faber Ex Diputado de Ciencia del Departamento de Tecnología de Cohetes de TAAS

          ¿Qué tiene que ver con el Technion?

          Freelance
  • ed65b
    ed65b 31 de octubre 2013 09: 20
    +4
    ¿Qué otras opciones tienen los judíos? no ellos No pueden rendirse a los árabes. así que solo queda una cosa, construir defensa antimisiles sin importar el costo. Lo que sin duda harán. Bueno, en el caso de un momento crítico para el estado, no tengo dudas de que lanzarán un ataque nuclear contra el enemigo. como dicen, usan el último argumento de los reyes.
    1. tlauicol
      tlauicol 31 de octubre 2013 09: 30
      +1
      La mejor defensa es el ataque. destruir misiles en almacenes y al momento del despliegue nadie pudo detenerlos. bombardearon los aeródromos y robaron el radar y volaron el transporte con armas en Italia, y luego lo abordaron, y los científicos fueron liquidados y los reactores bombardeados, hay muchas opciones. Estúpidamente mira cómo no serán fusilados
  • Katsin1
    Katsin1 31 de octubre 2013 09: 22
    +3
    El verdadero problema son los misiles pequeños: Katyusha y Grad. Misiles de largo alcance que nuestra Fuerza Aérea puede detectar y destruir mucho antes del lanzamiento
    1. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 10
      +1
      El domo y ahora, con solo una cuarta parte de las baterías, está derribando 92-94 por ciento de misiles potencialmente peligrosos y RS
  • un científico
    un científico 31 de octubre 2013 09: 28
    +3
    Si, al menos, la parte 10 de estos miles de millones pudiera establecer las relaciones de Israel con sus vecinos, entonces el efecto sería mucho mayor. Pero parece que ni Estados Unidos ni Israel necesitan un mundo en el Medio Oriente. El negocio militar sigue siendo el más rentable.
    1. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 09: 35
      +2
      Cita: científico
      Si, al menos, la parte 10 de estos miles de millones pudiera establecer las relaciones de Israel con sus vecinos, entonces el efecto sería mucho mayor. Pero parece que ni Estados Unidos ni Israel necesitan un mundo en el Medio Oriente. El negocio militar sigue siendo el más rentable.

      Tonterías dices. Se gastan miles y miles de millones "en el arreglo de las relaciones de Israel con sus vecinos", y el efecto es "0". Pregunta capciosa. ¿Cuándo se resolverán los llamados problemas de los "refugiados" palestinos si son atendidos por una estructura especial de la ONU llamada UNRA, que emplea (con excelentes salarios) a 30000 (treinta mil) personas? La respuesta correcta es nunca.
      1. mirag2
        mirag2 31 de octubre 2013 11: 22
        +2
        ¿Es para el tratamiento de militantes de la oposición anti-Asadav? hi
        1. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 12: 10
          0
          Cita: mirag2
          ¿Es para el tratamiento de militantes de la oposición anti-Asadav? hi

          Lo sabes todo ¿Sabes que con este dinero estadounidense puedes comprar equipos exclusivamente en Estados Unidos? ¿Sabes que el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Salud israelí aún discuten quién pagará el tratamiento de los sirios? ¿Sabes cuántos niños y mujeres hospitalizados?
          1. mirag2
            mirag2 31 de octubre 2013 13: 36
            +2
            No, desafortunadamente, sé lejos de todo.
            Quizás solo un poco más de lo que a cualquiera le gustaría, pero no todo.
            PD Perdón: Hola de nuevo.
            Estaba ocupado precisamente con la búsqueda de varias diferencias, incluido el conocimiento (granos de verdad en el relleno principal del fondo del Mar Muerto).
            recurso
          2. mirag2
            mirag2 31 de octubre 2013 13: 43
            0
            ¿Sí? Y pensé que ellos ya finalmente dejó de discutir sobre eso, pero mientras discuten, estos miles de niños y mujeres hospitalizados morirán sin darse cuenta ...
            Pensé que por la generosidad del alma y la sed de gastar miles y miles de millones en el establecimiento de relaciones con los vecinos, y uno y el otro departamento ofrecieron su ayuda juntos ...
            1. profesor
              profesor 31 de octubre 2013 13: 51
              +1
              Aquí hay más información. En Israel, se proporciona una cuenta después de la prestación de servicios médicos, y no antes. Y estamos hablando de docenas, no miles de hospitalizados.
              1. mirag2
                mirag2 31 de octubre 2013 14: 22
                +2
                Pido disculpas porque no estoy muy en el tema, espero entender el humor, quería bromear, decir que, por supuesto, lo sé, estoy mintiendo en Tel Hashomer, estoy sanando mi corazón ...
                Y allí, en el camino, realmente hay cardiología, pensé que era un hospital psiquiátrico.
                Es decir, le diría que estoy tratando el corazón en esa dirección (y este es un hospital psiquiátrico), y ahora me pregunto cómo reaccionaría (si suponemos que sabe que Tel a-Shomer es puramente psiquiatría).
                1. Pimply
                  Pimply 31 de octubre 2013 14: 48
                  +2
                  Cita: mirag2
                  Y allí, en el camino, realmente hay cardiología, pensé que era un hospital psiquiátrico.
                  Es decir, le diría que estoy tratando el corazón en esa dirección (y este es un hospital psiquiátrico), y ahora me pregunto cómo reaccionaría (si suponemos que sabe que Tel a-Shomer es puramente psiquiatría).

                  Tel-a-Shomer es un gran complejo.
                2. profesor
                  profesor 31 de octubre 2013 14: 53
                  0
                  Cita: mirag2
                  Pido disculpas porque no estoy muy en el tema, espero entender el humor, quería bromear, decir que, por supuesto, lo sé, estoy mintiendo en Tel Hashomer, estoy sanando mi corazón ...
                  Y allí, en el camino, realmente hay cardiología, pensé que era un hospital psiquiátrico.
                  Es decir, le diría que estoy tratando el corazón en esa dirección (y este es un hospital psiquiátrico), y ahora me pregunto cómo reaccionaría (si suponemos que sabe que Tel a-Shomer es puramente psiquiatría).

                  En primer lugar, les deseo una recuperación completa.
                  En segundo lugar, la psiquiatría no me molesta. Por ejemplo, algunos de mis amigos fueron "tratados" por un trastorno de estrés postraumático. Más precisamente, de alusiones a él. Y son personas absolutamente adecuadas.

                  Cita: mirag2
                  Y el número de víctimas que no quise decir docenas- десятки тысяч!

                  Docenas, ni siquiera cientos, llegaron a Israel.

                  Cita: mirag2
                  Sí, no, en serio, bueno, aun así, al menos en dos meses la factura, si realmente quisieran ayudar y curar, entonces esas pequeñeces se decidirían.

                  No se compara el turismo médico con la atención de emergencia.
              2. mirag2
                mirag2 31 de octubre 2013 14: 24
                0
                Sí, no, en serio, bueno, aun así, al menos en dos meses la factura, si realmente quisieran ayudar y curar, entonces esas pequeñeces se decidirían.
              3. mirag2
                mirag2 31 de octubre 2013 14: 43
                0
                Y el número de víctimas que no quise decir docenas- десятки тысяч!
      2. Abracadabra
        Abracadabra 1 noviembre 2013 02: 00
        0
        El desalojo penoso y forzado de los territorios palestinos costará miles y miles de millones.
        1. Pimply
          Pimply 1 noviembre 2013 02: 09
          +1
          Cita: Abra-Kadabra
          El desalojo penoso y forzado de los territorios palestinos costará miles y miles de millones.

          Para empezar, ¿qué es lo ortodoxo para ti? En segundo lugar, ¿qué son los territorios palestinos? ¿Sabes de dónde y cómo vino el nombre "línea verde"? ¿Sabe cuánto costó desalojar el asentamiento de Yamit en el Sinaí y Gush Katif en Gaza?
          1. Abracadabra
            Abracadabra 1 noviembre 2013 02: 49
            -1
            Además de Estados Unidos, con un influyente lobby judío, ¿hay alguien más en el mundo que apoye la "preocupación de Israel por los palestinos"? Ortodoxos, estos son judíos religiosos, fanáticos de "Grossizrael", luego se establecen en los territorios donde los árabes han vivido durante siglos. Si miras el mapa de la Autonomía Palestina (¿Palestina?), Está, como el queso suizo, salpicado de tales asentamientos, principalmente en colinas, elevaciones, cada una de las cuales está rodeada por una cerca y otros sistemas de seguridad. ¿Qué diferencia cuesta? Seguramente menos que la protección de estos asentamientos. Y en general, esta es la única razón de la enemistad del mundo entero hacia Israel, es esta situación, la ocupación de territorios donde viven los árabes.
            1. Pimply
              Pimply 1 noviembre 2013 02: 59
              +1
              Cita: Abra-Kadabra
              Ortodoxos, estos son judíos religiosos, fanáticos de "Grossizrael", luego se establecen en los territorios donde los árabes han vivido durante siglos.

              Cuales? Más de la mitad de los asentamientos son seculares. Muchos ultraortodoxos son antisionistas, por ejemplo. Una vez más, ¿qué es la Autoridad Palestina? ¿Sabías que las regulaciones del Acuerdo de Oslo ahora lo arreglan en esas islas? ¿Qué es exactamente ilegal en los asentamientos? Solo quiero recordarles que el reconocimiento o no reconocimiento por parte de otro estado no es parte de la legitimación. Por ejemplo, España considera su Gibraaltar. Y Gran Bretaña, la suya. ¿Cuál de ellos es más legal?

              La evacuación potencial de los asentamientos se estima actualmente en varias decenas de miles de millones de dólares.
              La evacuación de Gush Katif ha llevado al fortalecimiento de Hamas y a un aumento en el gasto de defensa.

              Cita: Abra-Kadabra
              Y, en general, esta es la única razón de la hostilidad de todo el mundo hacia Israel, a saber, esta situación, la ocupación de los territorios habitados por los árabes.

              ¿Te estas riendo? La aversión por Israel "del mundo entero" existe porque Israel existe. Eso es todo. Como aquí algunos tipos estallan, uno solo tiene que mencionar a Israel. ¿Por qué cree que un conflicto que mató a 50000 personas en 70 años genera más odio que los conflictos que matan a millones en un tiempo mucho más corto?

              Y nunca respondiste: ¿qué pasa con la situación en torno a Gush Katif? Allí, según su esquema, la paz estaba por llegar. ¿Y en el Líbano, en 2000, después de la partida de Israel?
              1. Abracadabra
                Abracadabra 1 noviembre 2013 03: 53
                -1
                ¡¿¿¿¿¿¿¿¿Qué podría valer unas "decenas de miles de millones de dólares"? Reconocimiento no por algunos otros estados, sino por todo el mundo, por todos los que están representados en la ONU por n.p., excepto los Estados Unidos. ¿Todos los antesimitas, todos odian a los judíos e Israel? ¿No te lo estás poniendo demasiado fácil? El vecino más fuerte cortó la tierra del más débil, eso es todo, esto se llama ocupación. ¿Qué fue ilegal en otras ocupaciones de un vecino más débil en la historia de la humanidad? Después de todo, resulta una especie de estancamiento, que la gente sufre, del lado de Palestina todos los días, a veces en Israel, y los islamistas de todo el mundo señalan con el dedo y dicen: "¡Mira, Israel, un aliado de Occidente, está matando y humillando a nuestros hermanos musulmanes!" , los mismos antisemitas ven la confirmación de sus fobias. Ni esto ni lo otro. Para construir "Grosizrael", es necesario expulsar a todos los palestinos / árabes del territorio ocupado. ¿Es real? Creo que no. Otra salida y la única son 2 estados, a menos que, por supuesto, Israel y los israelíes quieran una solución al conflicto, quieren que la imagen de Israel se eleve. Rabbin Isaac pudo hacerlo, pero desafortunadamente uno de los fanáticos de "Grossizrail" también lo presidió. ¿¿¿En serio crees que el mundo entero está formado por antisemitas ??! ¿Que todos aquellos que no aceptan la ocupación, la humillación, la violencia de los israelíes contra los palestinos y todo este odio mutuo, todos odian a Israel, todos los antisemitas, etc.? Soy n.p. Realmente aprecio la contribución de los judíos a la ciencia, la cultura, tu cultura, me gusta el humor ..., respeto y amo a tantos judíos famosos, tengo un buen amigo, un judío, y tengo un antisemitismo sin sentido, solo odio a los judíos "porque son fulanos Judíos ", como cualquier persona adecuada es repugnante. Hablan de otras guerras, genocidios, etc., si hablamos del tiempo de hoy, pero ahí estamos hablando de algún medio salvaje, o zombificado por la propaganda e inflado de odio, pueblos, dictadores, etc., pero Israel sigue siendo considerado un país civilizado. y creen que los israelíes comparten los mismos valores, tienen las mismas ideas sobre la humanidad, como, digamos, los europeos, por eso todo este queso de boro es incomprensible.
    2. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 09: 41
      +4
      Frio. ¿Y qué crees que significa "arreglo de relaciones con los vecinos"? Esta es la primera vez que escucho que es tan caro.

      Sin embargo, si vives en un país adyacente a Rusia, entonces todo está claro.
    3. Dezzed
      Dezzed 31 de octubre 2013 20: 24
      0
      Cita: científico
      Si al menos 10 partes de estos miles de millones pueden establecer relaciones entre Israel y sus vecinos


      Las tenemos y galletas y dulces de pan de jengibre, nada ayudó. Nos abusan de nosotros y eso es todo.
      1. un científico
        un científico 31 de octubre 2013 21: 25
        +1
        Puedes llevar agua a los ofendidos, también una ocupación, lo principal que se pagaría. Y no estará lleno de pan de jengibre y dulces. Por lo general, las personas pueden alimentarse por sí mismas, si no interfieren. Pero si todavía les das al menos una caña de pescar, para que pesquen, entonces créeme, cualquier persona normal estará agradecida por esto, especialmente toda la nación.
        Pero una vez más, desafortunadamente, el comercio de armas es un negocio muy rentable. Y el sistema de defensa antimisiles es un juguete muy costoso, por lo que al menos el 50% de estos miles de millones se depositan en los bolsillos de sus empresarios.
        1. Dezzed
          Dezzed 1 noviembre 2013 09: 44
          0
          Por eso son hombres de negocios. La mayoría de las armas en el mundo son producidas por empresas comerciales.

          pero sobre la caña de pescar que nuestros políticos ya intentaron a fines de los 90. zonas industriales conjuntas, etc. Los árabes probablemente estaban a favor, pero sus líderes todavía no querían lanzar la bandera de la revolución.
          La continuación es conocida.
    4. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 11
      +1
      Israel necesita una cosa: quedarse solo. Los árabes no quieren esto: ven que Israel ha logrado un éxito tremendo, que no puede ser derrotado por su fuerza militar y se están embarcando en el terror.
  • lobo del aire
    lobo del aire 31 de octubre 2013 09: 50
    +1
    Y mi opinión sobre este tema es inequívoca: para realizar una instalación de carga múltiple (lote) de un sistema de defensa aérea basado en nuestro misil aire-aire R-73 con modernización de hasta 50 km y es fácil destruir objetivos baratos y pequeños, solo necesita crear un sistema de control y guía. El caparazón y el Tor funcionan de manera insuficiente hasta 20 km. ¡Entonces será defensa aérea!
    1. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 10: 08
      0
      Cita: lobo de aire
      Sistemas de misiles de defensa aérea basados ​​en nuestro misil aire-aire P-73 con actualizaciones a 50 km y barato

      ¿Cuándo se volvió barato este misil aire-aire? guiño
      1. El indio Joe
        El indio Joe 31 de octubre 2013 10: 21
        0
        Y depende de lo que sea barato.
        1. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 10: 31
          -1
          Cita: nativo americano Joe
          Y depende de lo que sea barato.

          ¿Has decidido unirte a mí en las polémicas en el campo del conocimiento del material? Te aplastaré con inteligencia. matón
          Bueno, démosle su material, ¿cuánto cuesta un misil aire-aire, y le enseñaré cuánto cuesta el interceptor Tamir ZhK?
          1. El indio Joe
            El indio Joe 31 de octubre 2013 10: 57
            +3
            Te aplastaré con inteligencia
            - No sé por qué, recordé la frase de Ilf y Petrov "¿Quién crees que es este anciano poderoso? No me digas, no puedes saberlo. ¡Es un gigante del pensamiento, el padre de la democracia rusa y una persona cercana al emperador!"
            "Gigante del pensamiento", en la vida real probablemente también te ofreces a medirte con coños, he visto gente como tú)))) Caminan como pavos narcisistas, y difunden calumnias y mentiras sobre otras personas - así es como mientes sobre Elena Gromova, como si fuera una mercenaria ...

            ¿Cuánto cuesta un misil aire-aire?
            - cual? Hay varios riendo Pero aunque las tuberías oxidadas de agua voladora con explosivos cuestan menos que cualquier sistema de defensa antimisiles israelí, no hay nada de qué discutir: Israel se ve obligado a pagar por la seguridad, es más barato gastar millones en defensa antimisiles que decenas de millones en compensación y tratamiento.
            1. profesor
              profesor 31 de octubre 2013 11: 01
              -1
              Cita: Injun Joe
              - cual? Hay varios

              Cita: Injun Joe
              Y depende de lo que sea barato.

              ¿Y qué pasa? Permítanme recordarles que estamos hablando de misiles interceptores y misiles aire-aire.
              Si tienes un troll en esta rama, no te voy a alimentar. detener
              1. El indio Joe
                El indio Joe 31 de octubre 2013 11: 06
                0
                Por ejemplo, en comparación con C-400.
                1. profesor
                  profesor 31 de octubre 2013 11: 17
                  0
                  Cita: nativo americano Joe
                  Por ejemplo, en comparación con C-400.

                  Cuán brillantemente destellaron su "conocimiento". ¿Son ustedes S-400 los que van a derribar "objetivos pequeños" después de todo, porque se les ofrece derribarlos con misiles aire-aire?
                  1. El indio Joe
                    El indio Joe 31 de octubre 2013 11: 29
                    0
                    ¿Propones, en caso de disparar a un objetivo con un misil Kassam o Grad, levantar un avión en el aire y derribar el objetivo con misiles aire-aire?
                    1. profesor
                      profesor 31 de octubre 2013 12: 16
                      0
                      Cita: nativo americano Joe
                      ¿Propones, en caso de disparar a un objetivo con un misil Kassam o Grad, levantar un avión en el aire y derribar el objetivo con misiles aire-aire?

                      De nuevo mostró su erudición. engañar air wolf Hoy, 09:50 sugirió "para realizar una instalación de carga múltiple (lote) de un sistema de defensa aérea basado en nuestro misil aire-aire P-73 con modernización a 50 km y es fácil destruir objetivos baratos y pequeños, solo necesita un sistema de control y guía"La idea es nueva para usar misiles aire-aire para la defensa aérea terrestre. Por ejemplo, un Spider con Derby y Pythons. E imagina, no necesitas un avión para usarlos. Sin embargo, el respetado lobo aéreo afirma que un misil de este tipo es barato, con lo que fundamentalmente no estoy de acuerdo Pero ha entrado en una conversación de adultos por completo sin entender de qué están hablando y propone derribar MLRS con interceptores S-400.
          2. mirag2
            mirag2 31 de octubre 2013 14: 27
            +1
            Permítame también corregirlo: ¿que el conocimiento del material (puramente hechos) y la inteligencia (no la erudición) no son las mismas cosas?
            ¿Como IMI y Raphael?
            1. profesor
              profesor 31 de octubre 2013 14: 55
              +2
              Cita: mirag2
              Permítame también corregirlo: ¿que el conocimiento del material (puramente hechos) y la inteligencia (no la erudición) no son las mismas cosas?

              Ambos términos no son aplicables al personaje en discusión, para mi mayor pesar. triste
  • AK-47
    AK-47 31 de octubre 2013 10: 39
    +2
    La defensa antimisiles de Israel se "ahogará" al repeler los ataques con cohetes y colapsar en un momento crucial ... Dr. Nathan Faber.

    Farber provocador o no ciudadano de Israel.
    Todos saben que Israel, como ningún otro estado en el mundo, dedica una atención sin precedentes a la defensa de su país y esto se confirma a través de todos los años de su existencia.
    ¿Qué quiere lograr Farber con su artículo: discordia y pánico?
    Habiendo descubierto los errores de cálculo tácticos y estratégicos de la defensa, el patriota de su país habría enviado una carta cerrada a los organismos estatales y no habría hecho relaciones públicas en los medios.
    1. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 10: 45
      +2
      Cita: AK-47
      Farber provocador o no ciudadano de Israel.

      Según el enlace al final del artículo presuntamente a la fuente, dice:
      Nathan Faber es profesor en la Facultad de Ingeniería Aeroespacial de la Universidad de Technion en Haifa, un científico independiente y experto en el campo de los sistemas de defensa antimisiles. Trabajó para 30 durante años en la industria militar, incluido 10 durante años en la consultora Wales, el contratista de la Fuerza Aérea Israelí y las fuerzas de seguridad israelíes. Ocupó varios cargos, este último: el científico jefe del control de cohetes.

      Ahora vamos al sitio de esta facultad: http://ae-www.technion.ac.il/

      ¡Oh milagro! No existe un especialista tan valioso en la lista del personal docente.
      1. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 14: 28
        0
        Prof original

        http://www.jpost.com/Defense/Analysis-Israels-missile-defense-system-could-crumb
        le-at-the-moment-of-truth-xnumx

        http://www.magenlaoref.org.il/doesIsraelsafe.pdf
        1. profesor
          profesor 31 de octubre 2013 15: 07
          +2
          66% que obtuvo al compararlo con el año 2008 y la adición del bombardeo de mortero 250. Creo que los comentarios son superfluos.
          1. Pimply
            Pimply 31 de octubre 2013 15: 15
            +1
            Cita: profesor
            66% que obtuvo al compararlo con el año 2008 y la adición del bombardeo de mortero 250. Creo que los comentarios son superfluos.

            Sobre eso y el discurso. Teniendo en cuenta también que él toma el costo del Tamir de las primeras versiones, mientras que el precio ha disminuido al menos dos veces, primero a piezas 50, luego a varios miles.
      2. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 20: 43
        0
        Cita: profesor
        Ahora vamos al sitio de esta facultad: http://ae-www.technion.ac.il/

        ¡Oh milagro! No existe un especialista tan valioso en la lista del personal docente.

        No he encontrado el mismo empleado tan valioso, aunque todos los maestros y estudiantes de Technion (incluido mi hijo) están disponibles públicamente en el sitio web de Technion, y solo Farber es secreto riendo
    2. atalef
      atalef 31 de octubre 2013 20: 42
      +2
      Cita: AK-47
      ¿Qué quiere lograr Farber con su artículo: discordia y pánico?

      No se que pero aquí no vi sus artículos, y si aparecieron. nadie les prestó atención. lo sabemos En la pantalla LCD, todos tienen amigos o familiares que viven en el sur, donde derribaron granizo. El país es pequeño. no te dejes engañar, todos se conocen.
  • rero
    rero 31 de octubre 2013 10: 52
    +2
    El portal de noticias sirio DamPress informa que una base de defensa aérea cerca de Latakia fue disparada desde el mar.

    Según la publicación, se disparó al menos un cohete desde el Mar Mediterráneo hacia la base de defensa aérea siria, ubicada cerca del instituto agrícola en Latakia.

    En este momento, la información sobre las víctimas no se informó, se observa que la base fue dañada, su grado tampoco se especifica.

    No hay datos sobre exactamente desde dónde se lanzó el cohete: desde un barco, submarino o desde un avión no tripulado.
  • Boricello
    Boricello 31 de octubre 2013 11: 05
    +1
    En general, con el debido respeto a las fuerzas armadas de Israel, él solo es capaz de una guerra local a pequeña escala. Y durante la guerra con Irán, más aún sin importar qué. Sin la ayuda de Estados Unidos, simplemente no llegarán a Irán. No vuele, volará, pero no regresará. Si no me equivoco, Israel no tiene uno de sus propios reabastecimientos de combustible en el aire. Todos estan alquilados. ¿Y si no lo hacen? y un número bastante decente de puntos necesarios en una guerra moderna (no un conflicto local), Israel no tiene.
    1. rero
      rero 31 de octubre 2013 11: 15
      -6
      nasholsia ischo one "experto" aoi LOL para su información; Israel tiene sus propios reabastecedores b bozduhe .. Israel Daze exporta tales sistemas, esta vez .. Israel ha realizado operaciones repetidamente a una distancia de varios miles de kilómetros, incluido el aire.
    2. Katsin1
      Katsin1 31 de octubre 2013 11: 26
      -2
      Vuela y vuelve, no lo dudes ...
    3. Dezzed
      Dezzed 1 noviembre 2013 09: 51
      0
      Cita: Boricello
      Si no me equivoco, Israel no tiene 1 de su propio repostaje en el aire


      En primer lugar

      en segundo lugar, ¿qué insertaste este "reabastecimiento", cómo se relaciona con el tema?
    4. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 12: 16
      +1
      Estás equivocado: Israel es capaz de infligir de manera independiente una derrota militar a Irán en poco tiempo, destruyendo su misil y su potencial nuclear. Israel tiene tanques de reabastecimiento de combustible, hay S-130 convertidos para lanzar bombas súper pesadas, hay los últimos misiles y hay una defensa antimisiles de múltiples capas que puede repeler cualquier ataque iraní. Además, tres cuartos de todos los logros iraníes son photoshop.
  • profesor
    profesor 31 de octubre 2013 11: 14
    +3
    Cita: Boricello
    Si no me equivoco, Israel no tiene 1 de su propio repostaje en el aire. Todos estan alquilados.

    Estas equivocado Los petroleros tienen los suyos, y se reacondicionan en petroleros.
    1. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 11: 18
      +5
      Por cierto, hasta donde yo sé, Israel se está convirtiendo en aviones de reabastecimiento de combustible para terceros países. Parece que se rehizo para Colombia
      1. rero
        rero 31 de octubre 2013 11: 25
        0
        ahora se licita por dichos sistemas en Brasil, donde se examinará y propondrá el IAI
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Cruorvult
    Cruorvult 31 de octubre 2013 11: 45
    +3
    Alguien dijo Israel :-D
    Bueno, en el artículo, es algo okyak con una altura de hasta 300 km, un poco más y será posible golpear a los locos en la luna :-D
  • nikcris
    nikcris 31 de octubre 2013 12: 02
    +1
    Al leer los comentarios de compañeros de Oriente Medio, recordé las películas "Deep Raid" y "Si mañana hay guerra" qué
    No puedes relajarte así. Aunque admito que Israel preparó el límite no medido ...
  • En las cañas
    En las cañas 31 de octubre 2013 12: 30
    +2
    Anteanoche, "Kipat Barzel" interceptó el "granizo" que volaba sobre la ciudad dormida. A las cinco de la mañana. Me despertó el ruido de "Tamir" saliendo para la intercepción. La sirena llegó un par de segundos tarde. "El costo de los interceptores Iron Dome podría ser de $ 6 mil millones a un precio de $ 100 por uno", confundió Faber dólares con shekels.
  • JonnyT
    JonnyT 31 de octubre 2013 12: 59
    +1
    Es obvio que la tarea principal de esto es preservar la infraestructura de las instalaciones militares y, finalmente, la destrucción por parte del enemigo para el posterior ataque de represalia. Para los civiles hay un búnker. El artículo dice acertadamente que el precio profesional es demasiado alto para un largo conflicto armado. De esto podemos concluir que Israel puede lograr el éxito solo en operaciones militares a corto plazo y con la posibilidad de llevar a cabo un ataque de represalia sin pérdidas significativas.
  • Cruorvult
    Cruorvult 31 de octubre 2013 13: 03
    +1
    Bueno, quien desate una gran guerra con Israel :-D En Egipto, se repetirá, el AOE y los sauditas siguen siendo amers con amers, mientras que Israel e Ian ya están sancionados, solo amenaza con un dedo. así que se puede decir que si Rusia es disparada por todos los ICBM, entonces no puedes soportarlo, tu sistema de defensa antimisiles está amordazado, solo la sal es que nadie puede cortarlo. Se amordazaron solo contra pequeñas zats para llamar balas, todo funciona, todos están felices.
    PD: Ningún mundo sobre el mundo puede soportar nada más largo y masivo.
    1. JonnyT
      JonnyT 31 de octubre 2013 13: 54
      0
      Entonces, después de todo, la solución de la cuestión iraní se está acercando ... el sistema actual de Israel se agudiza con ataques de baja intensidad. Una cosa es derribar una tubería oxidada al día y otra resistir cientos de esas tuberías al día y misiles más serios de Siria e Irán ... y posiblemente la aviación egipcia. Y la situación en el Medio Oriente es precisamente hacia esto ... El artículo se centra en aumentar el número de entrantes, y no solo en reponer almacenes (bueno, por supuesto, para ayudar al complejo industrial militar estadounidense)
      Como muestra la situación, Israel puede estar solo contra la multitud de árabes ... solo que todos tratarán de resolver sus problemas ..... y luchar contra Israel unirá a los árabes.

      P.S. Hay un país que soportó ataques masivos y combates de alta intensidad.
      1. atalef
        atalef 31 de octubre 2013 21: 03
        0
        Cita: JonnyT
        Entonces, después de todo, la solución de la cuestión iraní está llegando ... el actual sistema de Israel se agudiza con bombardeos de baja intensidad

        A quién, y en este asunto Irán --- el problema más pequeño, entre nosotros 1500 km y una docena - otra BR (eso es todo lo que tiene) derribaremos. pero no --- no fatalmente, Grada LHizbollah es un problema mucho mayor, por lo tanto, en caso de guerra, el Líbano será ocupado de inmediato y se convertirá en un panqueque.
        Cita: JonnyT
        Como muestra la situación, Israel puede estar solo contra la multitud de árabes ... solo que todos tratarán de resolver sus problemas ..... y luchar contra Israel unirá a los árabes.


        Siempre resultó estar solo contra la multitud de árabes, solo que esta multitud solía consistir en Egipto, Jordania, Irak, Libia, Yemen, ¿dónde están todos ahora? ¿Quién queda? Siria --- risas, Líbano - aún más e Irán en 1500 km. Olvidé antes de todo esto que era la URSS.
        Entonces, ¿qué realmente miran las cosas? No hay poder en la región capaz de derrotar a Israel, morder, perturbar una vida pacífica, disparar, pero nada más. Aunque consideramos que esta guerra fue infructuosa, más bien inacabada
        1. Abracadabra
          Abracadabra 1 noviembre 2013 02: 22
          -3
          Israel podría eliminar una gran tensión y odio hacia los israelíes eliminando los asentamientos ortodoxos ilegales, no reconocidos por nadie en el mundo, en Palestina. En mi opinión, esto sólo traería ventajas para Israel y "arrancaría la alfombra de debajo de los pies" de los extremistas de Hezbollah y Hamas, porque los propios árabes palestinos, en su mayor parte, quieren una vida normal.
          1. Pimply
            Pimply 1 noviembre 2013 02: 34
            +1
            Cita: Abra-Kadabra
            Israel podría eliminar una gran tensión y odio hacia los israelíes eliminando los asentamientos ortodoxos ilegales, no reconocidos por nadie en el mundo, en Palestina. En mi opinión, esto sólo traería ventajas para Israel y "arrancaría la alfombra de debajo de los pies" de los extremistas de Hezbollah y Hamas, porque los propios árabes palestinos, en su mayor parte, quieren una vida normal.


            ¿Qué son exactamente ilegales? ¿Cuál es el territorio de Palestina? ¿La alfombra debajo de los pies de los extremistas de Hamas arrebató la retirada voluntaria de Israel de Gaza, por ejemplo? No, fue percibido como una victoria para Hamas, y la popularidad del movimiento se estimuló bruscamente. Lo que llevó a la toma de este movimiento de Gaza. ¿O puede la firma de un tratado de paz con Egipto plagar a la Hermandad Musulmana en el deseo de atacar a Israel? ¿Hizbullah se calmó cuando Israel salió del sur del Líbano?

            Hablas como una izquierda europea normal, lejos de la vida. Dale una bolsa al rufián y él se calmará. El problema es que al acosador le gusta la violencia. Obtiene el placer de él. Y te odia: solo porque odia. Tal vez porque eres mejor que él, más rico, más inteligente, o simplemente porque no le gustaban tus pantalones. O tal vez simplemente porque ama el poder, o no sabe nada más, o quiere que su punto de vista gobierne el mundo, e interfiere con esto.

            La fórmula mundial a cambio de territorio ha fallado. No una o dos veces.
            1. Abracadabra
              Abracadabra 1 noviembre 2013 03: 15
              -3
              ¿Qué tienen que ver los izquierdistas con eso? Así piensa la gran mayoría del planeta tierra, eso es todo. El 95% de las personas en todo el mundo están en contra de esa política de Israel, ¿no da razones para pensar? Incluso en Israel, si no la mitad, entonces al menos un tercio para 2 estados separados y la reducción de los asentamientos. Todos ven lo que está sucediendo en Palestina. El odio de los árabes ocupados hacia los israelíes y el odio de los wahabíes hacia las personas civilizadas no es lo mismo, a pesar de que Israel está tratando de ponerlo a la par. ¿Cuándo comenzó la primera intifada? ¿Cuándo apareció Hamas y comenzaron los ataques? ¡Hasta finales de los años 1, no hubo violencia de los palestinos! La Intifada comenzó a los 80m. Esto fue precedido por la actitud porcina, sádica e inhumana de las fuerzas de seguridad israelíes (¿qué admiten ahora en la jubilación y se preguntan si era necesario actuar tan cruelmente?) A los palestinos, quienes, después de todo, excepto para terminar la ocupación, no necesitaban nada, y estas humillaciones y violencia y unirse a las filas de los terroristas. Ese Israel, que solo luchó contra los países árabes, aquellos israelíes que, a pesar de todo tipo de amenazas y presiones, construyeron un estado próspero, son dignos de respeto hasta finales de los años 87. Pero desde principios de los años 70, hasta la actualidad, la política israelí es inaceptable hacia los palestinos.
          2. Dezzed
            Dezzed 1 noviembre 2013 09: 55
            0
            Cita: Abra-Kadabra
            "les arrancaría la alfombra" a los extremistas de Hizbola y Hamas


            "les arrancaría la alfombra" a los extremistas de Hizbola y Hamas

            La "alfombra" de debajo de los pies de los extremistas de Hizbola y Hamas arrancará sólo la vista del pueblo judío cruzando enérgicamente el Mar Mediterráneo.
        2. JonnyT
          JonnyT 1 noviembre 2013 11: 44
          0
          A quien sea, y en este asunto Irán, el problema más pequeño, entre nosotros 1500 km y una docena, otra BR (eso es todo lo que tiene) derribaremos. pero no --- no mortal

          diez? Eres muy optimista .....
          Si antes había un contrapeso en la forma de la URSS, ahora no está allí ... el swing puede girar y volverse hacia el diablo ... ......
          Sí, y en el pasado todo se detuvo debido al hecho de que los Estados Unidos se toparon con Egipto y ssykanuli, por lo que no estaba a favor de Israel.
          En el pasado había al menos algunas reglas del Juego, pero ahora no lo son, así que creo que puede suceder absolutamente cualquier escenario "fantástico" ...
          Líbano, entonces aplastar no hay duda (pero los guerrilleros o terroristas, no vas a dar descanso). No podrás atravesar Siria ... después de un 2 de un año, lo más probable es que los sirios arreglen su propia defensa ..... Tendrás que quedarte en casa, aquí es donde un profesional eficaz será útil, capaz de repeler ataques intensos durante mucho tiempo .....
          Todo esto es posible solo si Estados Unidos estará ocupado con sus problemas internos y no puede apoyarlo ..... Israel solo no resistirá
          Dices que la coalición de tus enemigos está rota e incluso individualmente son muy débiles, pero en cada uno de estos países los políticos no aplicarán esta carta de triunfo. Culparán todo a Israel, para distraerse de los problemas internos ... y la gente no tiene nada que perder allí, por lo que viven en el fondo ... los unirá muy rápidamente
          Y, sin embargo, desafortunadamente, no sé nada acerca de la efectividad de su aviación, lo que significa que utiliza como enemigo de lucha, exactamente lo poco que sé sobre la protección del aire de Siria, Irán ... Pero como el Medio Oriente ahora recibe una gran atención, puede con confianza para decir que las últimas innovaciones serán probadas en la región ... Los científicos e ingenieros iraníes no son tan estúpidos ... También son posibles los suministros del lado ruso ... Su avión tendrá que lidiar con el último sistema de defensa antimisiles ... y cómo va, no está claro
    2. JonnyT
      JonnyT 31 de octubre 2013 13: 54
      +1
      Entonces, después de todo, la solución de la cuestión iraní se está acercando ... el sistema actual de Israel se agudiza con ataques de baja intensidad. Una cosa es derribar una tubería oxidada al día y otra resistir cientos de esas tuberías al día y misiles más serios de Siria e Irán ... y posiblemente la aviación egipcia. Y la situación en el Medio Oriente es precisamente hacia esto ... El artículo se centra en aumentar el número de entrantes, y no solo en reponer almacenes (bueno, por supuesto, para ayudar al complejo industrial militar estadounidense)
      Como muestra la situación, Israel puede estar solo contra la multitud de árabes ... solo que todos tratarán de resolver sus problemas ..... y luchar contra Israel unirá a los árabes.

      P.S. Hay un país que soportó ataques masivos y combates de alta intensidad.
  • Grisha91
    Grisha91 31 de octubre 2013 13: 10
    +1
    Tengo poca idea de desplegar tantos misiles que la inteligencia de Israel ha ignorado. Y si tenemos en cuenta la abrumadora ventaja de la aviación, el reconocimiento y la coordinación de las fuerzas israelíes, todo lo que tenga tiempo para liberarlos será interceptado por el sistema profesional.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • il grand casino
    il grand casino 31 de octubre 2013 13: 21
    +2
    Sí ... eso es interesante, pero 20-30 días de ataques con misiles en general, ¿al menos un software puede resistir? ... Algo me dice que no. Resulta la idiotez. Como si los israelíes se sentaran en refugios antiaéreos y esperaran hasta quedarse sin defensa antimisiles)))) necesitarán un máximo de defensa antimisiles en los primeros días. Entonces los vecinos no tendrán ninguna instalación ... Un artículo menos por errores técnicos (no soy nada especial, pero también los veo) más por ficción)))
  • Boricello
    Boricello 31 de octubre 2013 13: 41
    -2
    C-130E "Karnaf", ¿llama a esta comida repostar? riendo Se alimentan las esperanzas de los jóvenes, se sirve a los viejos como dicen si se reformula ligeramente Lomonosov. Usted, como los estadounidenses, se imaginó a sí mismo como el jefe. Suficiente. Usted y la oposición siria no están ayudando, sino ensuciando a Assad. ¿Y cómo vuela a Irán? No tiene un camino directo. Solo a través del territorio de alguien. O del mar. No se puede volar a través del territorio de los estados soberanos sin permiso (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡aunque sí eres el jefe) !!!, puedes hacer cualquier cosa) Desde el mar es muy costoso y esas 12 piezas para una compañía de pleno derecho no son suficientes, perdóname. Y pareces loco. Ya tienen suficientes problemas. ¿Tal vez esa es la idea con Assad de que podrías volar con seguridad por territorio sirio? ... Sí ... Irán, con todo su atraso, no es un estado militarmente débil. ¿Y cómo se las arregla para llevar a cabo una operación militar a gran escala con su número de aeronaves (no defiendo la Fuerza Aérea de clase alta)? Allí no se compran generales de raíz como en Irak. E Iraq necesitaba una coalición. 1 Estados Unidos no tiraría. Aunque ciertamente es donde está Estados Unidos a la tierra prometida. Y así, en 2008 intentaste comprar nuevos reabastecedores de combustible ... tus aliados te rechazaron
    1. profesor
      profesor 31 de octubre 2013 13: 45
      +5
      Cita: Boricello
      C-130E "Karnaf", ¿llama a esta comida repostar?

      Llamo a KC-707, ¿y tú? guiño


  • Pimply
    Pimply 31 de octubre 2013 14: 43
    0
    Mis cinco kopeks. Primero, el costo de los antimisiles de Tamir, si el experto no está al tanto en este momento, es varias veces menor. Redujo la cantidad de sensores, lo que redujo en gran medida el costo. Es decir, el cohete no es 100, y no 50, sino varios miles. Y unos pocos miles es menos que 5000.

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html

    Además, alguna cuenta extraña del potencial de misiles destruidos. En los primeros días del Segundo Líbano, se llevó a cabo el 80% del potencial de misiles de Hezbolá. Y habla sobre 30% en principio. Bueno, un montón de otras tonterías.
    1. Rav Seren
      Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 39
      +1
      Bueno, este "experto" contó todos los misiles y misiles disparados, incluidos los que se calcularon como volando y, por lo tanto, ignorados por el sistema.
  • ed65b
    ed65b 31 de octubre 2013 14: 57
    +1
    Sí, la guerra es 20-30 días. En Rusia, esto es solo el comienzo. En Israel, el fin.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 31 de octubre 2013 19: 08
      +1
      Cita: ed65b
      Sí, la guerra es 20-30 días. En Rusia, esto es solo el comienzo. En Israel, el fin.

      ¿Lo es? ¿Y el "Cinco días"?
      1. Lopatov
        Lopatov 31 de octubre 2013 19: 25
        +2
        Y ella no estaba en Rusia.
  • En las cañas
    En las cañas 31 de octubre 2013 15: 41
    +1
    Cuando los primeros planeadores radiocontrolados con cámara y otros primitivos comenzaron a usarse en las FDI, el mundo se estaba picando la nariz con el dedo. Cuando los Sercher se cernieron sobre Gaza día y noche, continuaron husmeando: "¡Afilado para la región!" Y luego, cuarenta años se pierden, se ponen al día, se adelantan. Las últimas amenazas se están probando en BTVD. Y ahora los cinturones suicidas cambian de residencia permanente en Israel, ya no son relevantes. Los tubos voladores soldados primitivos son mucho más aterradores. "Kipat Barzel" está encarcelado en la región de la plataforma ... Cuando cubrirá no 150 kilómetros cuadrados, sino 1500. Y una batería podrá cerrar Londres, París y Moscú. de estas primitivas, en el pasado, señales de tráfico que llegaban de los suburbios de inmigrantes o Maryina Grove. Incluso si alguien tiene dudas sobre la posible existencia de tal amenaza, debería haberse estado preparando ayer ... Los pedantes alemanes refinaron ligeramente la torre Leo.A6 y A7 de la alineación tradicional alemana ...
  • tornado
    tornado 31 de octubre 2013 15: 59
    -3
    A juzgar por la descripción y el tipo de la imagen, el segundo cohete golpea su primer cohete. ¿Qué es la protección? ¡Nos estamos defendiendo!
  • Makarov
    Makarov 31 de octubre 2013 16: 36
    +2
    No puedo decir nada de la "cúpula", pero en los 80, cuando yo era partisano, derribamos los proyectiles del Grad con cañones antiaéreos de 100 y 57 mm sin problemas. Había una estación RPK8 (o 6) en cien metros cuadrados, y el 57 mm todavía tenía antiguos SUEÑOS remolcados.
    1. Pimply
      Pimply 31 de octubre 2013 16: 40
      +2
      Cita: makarov
      No puedo decir nada de la "cúpula", pero en los 80, cuando yo era partisano, derribamos los proyectiles del Grad con cañones antiaéreos de 100 y 57 mm sin problemas. Había una estación RPK8 (o 6) en cien metros cuadrados, y el 57 mm todavía tenía antiguos SUEÑOS remolcados.

      La cúpula protege grandes áreas.
  • Makarov
    Makarov 31 de octubre 2013 17: 31
    +1
    Cita: Pimply
    La cúpula protege grandes áreas.

    H. Yevgeny.
    En paralelo, publiqué un comentario sobre el costo de alcanzar un objetivo con medios modernos de "cúpula" y artillería antiaérea enlatada. Y a expensas del área, el 100-ka cubre un espacio bastante decente. de memoria a una altura de 18 km., y horizontalmente a 26 km. Ya no recuerdo unos 57 mm.
    1. Pimply
      Pimply 31 de octubre 2013 17: 42
      +1
      Cita: makarov
      En paralelo, publiqué un comentario sobre el costo de alcanzar un objetivo con medios modernos de "cúpula" y artillería antiaérea enlatada. Y a expensas del área, el 100-ka cubre un espacio bastante decente. de memoria a una altura de 18 km., y horizontalmente a 26 km. No recuerdo unos 57mm

      Los sistemas automáticos de disparos fueron probados en Israel. Mostraron su ineficiencia en este caso.
    2. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 21: 04
      +1
      Si hablamos de complejos de artillería antiaérea, los alemanes están a la vanguardia. Con sus "mantis religiosas" aprendieron a derribar no solo misiles MLRS, sino también proyectiles guiados e incluso minas de mortero. Sin embargo, el rango ... Planean usarlos para proteger pequeños objetivos importantes: cuartel general, centro de comunicaciones, centro base en guerras locales. Cosa cara, $ 55 millones por juego. Si se pone en una secuencia, el costo disminuirá, pero no mucho.
    3. atalef
      atalef 31 de octubre 2013 21: 09
      +2
      Cita: makarov
      H. Yevgeny.
      En paralelo, publiqué un comentario sobre el costo de alcanzar un objetivo con medios modernos de "cúpula" y artillería antiaérea enlatada. Y a expensas del área, el 100-ka cubre un espacio bastante decente. de memoria a una altura de 18 km., y horizontalmente a 26 km. Ya no recuerdo unos 57 mm.

      En mi opinión, probaron (antes del desarrollo de la pantalla LCD) ametralladoras antiaéreas (Beaufort) o algo así (sueco). Decidimos que no encaja.
      1. Lopatov
        Lopatov 31 de octubre 2013 21: 15
        +1
        Lo más probable, probado American Phalanx CIWS
        1. atalef
          atalef 31 de octubre 2013 21: 22
          +1
          Cita: Spade
          Lo más probable, probado American Phalanx CIWS

          No, seguro que es de fabricación europea, recuerdo la estación de designación objetivo y los cañones antiaéreos automáticos 3-4. Lava todos los BOFORS
          1. Lopatov
            Lopatov 31 de octubre 2013 21: 27
            +2
            Entonces alguien más tiene algo. Porque los alemanes en ese momento aún no estaban preparados. Es necesario buscar "Oerlikon", más bien son ellos. Los alemanes colocaron su láser experimental en su carro, lo que significa que el sistema de guía hizo posible trabajar en objetivos pequeños.
            1. atalef
              atalef 31 de octubre 2013 21: 34
              +1
              Cita: Spade
              Es necesario buscar "Oerlikon", más bien son

              (+) A ti. Fueron los Erlikons (todo giraba en lenguaje) los que encontraron un video clip, donde hay pruebas en Israel. Estos son los Erlikons --- una vez más. hi
              Tengo interruptores de alto voltaje con un mecánico Ehlikon 9, pensé entonces, debería haberme metido también) Aunque las ametralladoras Oerlikon todavía estaban en la Segunda Guerra Mundial
          2. Lopatov
            Lopatov 31 de octubre 2013 21: 31
            0
            ¿No es Oerlikon Millennium?
          3. Pimply
            Pimply 31 de octubre 2013 21: 39
            0
            Ellos experimentaron ambos. No Bofors Dos sistemas probados en cañones: Phalanx y Sky Shield (el último fue conjuntamente por los Estados-Suiza).
        2. Pimply
          Pimply 31 de octubre 2013 21: 35
          0
          Cita: Spade
          Lo más probable, probado American Phalanx CIWS


          Y ella también - por cierto, está conjunta con "Raphael". Y además, probaron el Sky Shield estadounidense-suizo (no sueco).
          1. atalef
            atalef 31 de octubre 2013 21: 38
            0
            Cita: Pimply
            Y ella también - por cierto, está conjunta con "Raphael". Y además, probaron el Sky Shield estadounidense-suizo (no sueco).

            No lo hagas Recuerdo (ahora con precisión) las ametralladoras antiaéreas tenían doble cañón.
            1. Lopatov
              Lopatov 31 de octubre 2013 21: 53
              +1
              No te acuerdas del todo correctamente. Las instalaciones en el video que vio fueron tres, dos de un solo cañón y una de dos cañones.

              Aquí está el video: http://krasview.ru/video/255371-Skaiyshild_integrirovannaya_sistema_protivovozdu
              shnoiy_oborony_maloiy_dalnosti_ot_Oerlikon_Contraves_ (Shveiytsariya) _Skyshield_3
              5_Ahead_Anti_Aircraft_Artillery_System

              Aunque matar, no sé qué está haciendo en ese sitio.
              1. atalef
                atalef 31 de octubre 2013 22: 10
                +1
                Cita: Spade
                No te acuerdas del todo correctamente. Las instalaciones en el video que vio fueron tres, dos de un solo cañón y una de dos cañones.

                Quizás hace mucho tiempo fue
          2. Lopatov
            Lopatov 31 de octubre 2013 21: 43
            0
            En resumen, lo intentaron todo, pero resultó ser muy costoso. Decidimos limitarnos a la defensa antimisiles.
            1. Pimply
              Pimply 31 de octubre 2013 21: 52
              0
              En realidad no El problema fue diferente.
              A) Área de protección demasiado pequeña.
              B) El sistema tenía que buscar áreas residenciales, y dada la cantidad de plomo producida por estas armas, podrían haber hecho más daño que bien.
              B) Debido a esto, el cohete tuvo que ser lanzado a una altitud más alta.
              1. Lopatov
                Lopatov 31 de octubre 2013 21: 59
                +1
                Cita: Pimply
                En realidad no El problema fue diferente.
                A) Área de protección demasiado pequeña.

                Bueno ... Área pequeña-> muchos complejos-> costos altos ¿Lógico? No se limitaría a atraer a cada aldea por un complejo de XNUMX millones a costa de colocar
                1. Pimply
                  Pimply 31 de octubre 2013 22: 17
                  0
                  Cita: Spade
                  Bueno ... Área pequeña-> muchos complejos-> costos altos ¿Lógico? No se limitaría a atraer a cada aldea por un complejo de XNUMX millones a costa de colocar

                  Promedian 15 millones, según recuerdo. La cúpula está cerca de 50.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 31 de octubre 2013 23: 27
                    0
                    Complejo alemán cuesta 55 millones
                    1. Pimply
                      Pimply 1 noviembre 2013 00: 39
                      0
                      Cita: Spade
                      Complejo alemán cuesta 55 millones

                      ¿Y quiénes son los alemanes? Suizo americano?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 1 noviembre 2013 00: 51
                        0
                        Rheinmetal "Mantis religiosa". Y fue desarrollado por su sucursal suiza con el nombre de "ex Oerlikon". Los estadounidenses están fuera del negocio.


                        El complejo MANTIS (sistema de interceptación y apunte modular, automático y con capacidad de red) fue desarrollado por la división Rheinmetall Defense de Rheinmetall Defense (la antigua empresa suiza Oerlikon Contraves Defense, adquirida por Rheinmetall en 2000) y es esencialmente una versión semi-estacionaria del Skyshield 35 ZAK ADELANTE utilizando los módulos de disparo Revolver Gun Mounts (RGM) con un cañón giratorio Oerlikon KDG35 / 35 de 1000 mm de un solo cañón a una velocidad de 1000 disparos por minuto. Este sistema también se utiliza en Skyranger ZSU (suministrado por Arabia Saudita) y Millennium MDG-35 a bordo ZAK. El complejo MANTIS, designado por el desarrollador como MOOTW / C-RAM (Operaciones militares distintas a la guerra / contra-cohetes, artillería y mortero), fue creado por orden del Ministerio de Defensa alemán desde 2007 como un medio principal de defensa de objetos estacionarios (bases militares, etc.). e.) de ataques con cohetes y morteros (C-RAM, designación alemana NBS - Nächstbereichs-Schutzsystem). En 2009, Rheinmetall Defense recibió un contrato del Ministerio de Defensa alemán por valor de 110 millones de euros para el suministro de dos complejos MANTIS.


                        http://bmpd.livejournal.com/394642.html?thread=9368722
                      2. Pimply
                        Pimply 1 noviembre 2013 00: 56
                        0
                        Teníamos una información sobre el hecho de que Lockheed Martin estuvo involucrado en el desarrollo.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 1 noviembre 2013 01: 01
                        +1
                        Ponen su aguijón por todas partes. Sobre el tema "dónde robar una idea". El dispositivo es prometedor. El que te ofrecieron podría funcionar con misiles. Éste derriba minas de mortero. Esto significa que puede trabajar en proyectiles de alta precisión.
  • Pimply
    Pimply 31 de octubre 2013 21: 36
    0
    Cita: atalef
    En mi opinión, probaron (antes del desarrollo de la pantalla LCD) ametralladoras antiaéreas (Beaufort) o algo así (sueco). Decidimos que no encaja.


    Sistema suizo-estadounidense.
    1. Lopatov
      Lopatov 31 de octubre 2013 21: 47
      0
      Bueno, este es el aparato Erlikon. "Skyshield-ADATS"
      1. Pimply
        Pimply 31 de octubre 2013 21: 53
        0
        Bueno, esa es su prueba.
  • Faraon
    Faraon 31 de octubre 2013 18: 25
    +3
    ¿De qué se trata exactamente la disputa? La "cúpula de hierro" es un arma de defensa, no de ataque. Su tarea en la próxima guerra es proteger objetos estratégicamente importantes en los primeros minutos del comienzo de la guerra, todo el sistema de defensa aérea, incluida la aviación, se encenderá en paralelo con la cúpula, luego se irá la artillería y los tanques pondrán fin a la operación de la infantería. Esto es una teoría pero aproximada a praktik. ¿Ustedes, queridos usuarios del foro, piensan que Israel, en caso de guerra, se sentará en refugios antiaéreos? Inmediatamente habrá un ataque de represalia contra un enemigo potencial. El ejército con todo su poder técnico-militar es capaz de reprimir cualquier ataque enemigo.
  • xomaNN
    xomaNN 31 de octubre 2013 19: 10
    +1
    "Kupol" fue concebido e implementado como protección de las ciudades fronterizas de los bombardeos masivos de misiles semi-artesanales por parte de militantes árabes Y, por supuesto, los judíos son judíos, cuentan dinero. Pero la vida de los propios israelíes valora mucho. De lo contrario, no serían derribados con misiles, que son un orden de magnitud más caros que los primitivos y baratos NURS árabes. Y para una guerra con un ejército real, por supuesto, la defensa aérea y la defensa antimisiles son completamente diferentes.
    1. il grand casino
      il grand casino 31 de octubre 2013 19: 22
      +1
      Bueno, entonces la "cúpula" es solo una parte de la defensa antimisiles ... contra la cual tienen otros medios más grandes que ese)))
      Por ejemplo:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Arrow_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%29
  • mr_Doom
    mr_Doom 1 noviembre 2013 07: 40
    +1
    Con quienes lucharán durante 20-30 días, tratarán rápidamente con Siria (Assad entiende y teme esto, y la pérdida ahora es un cambio de régimen del 100%), Irán no cree que escupirá 30 días.
  • mvg
    mvg 13 noviembre 2013 22: 38
    0
    Cita: Spade
    No es exactamente el caso. El experto aceptó para el postulado que Israel iría a una defensa muerta, no atacando los medios de ataque y la infraestructura del enemigo. Pero este es un escenario fantástico.

    sí, casi el 100%, si Siria o Irán comienzan los preparativos, como la RPDC recientemente, se infligirá un ataque preventivo. Israel no se para en ceremonia con esto. Sí, y tienen ADM y MUCHO
  • Rav Seren
    Rav Seren 10 diciembre 2013 11: 34
    +1
    Dr. Nathan Faber, un reconocido especialista en sistemas de defensa antimisiles (ABM).
    Bueno, este "doctor" es un cabildero de los sistemas Lockheed: Israel rechazó el sistema de destrucción por láser para MS y misiles pequeños a favor del sistema Steel Dome. La efectividad del Dome se demostró brillantemente durante la segunda operación en Gaza, cuando con solo un por ciento de las baterías requeridas y el software en bruto, el sistema derribó el 94 por ciento de todos los misiles potencialmente peligrosos.