T-72B3 ... ¿qué es esta bestia? Parte de 2

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Continuamos aclarando la actualización del T-72B3.
Comience en la parte 1.

- Ametralladora doble:
Ametralladora coaxial sin cambios: FCT confiable, PKTm. En cualquier caso, no hay datos sobre tanque versiones de Pecheneg y Pecheneg-2.



T-72B3 ... ¿qué es esta bestia? Parte de 2

Foto 41: ametralladora PKT.

Interesado en la pregunta de cuánta atención se prestó al aislamiento confiable de los cartuchos usados. Como ha demostrado la práctica, la ruptura de la bolsa y su dispersión en el transportador AZ puede provocar efectos no relacionados con el azúcar.

- LSD:
Caiga completamente en un estupor cuando vea un bloqueo de engranaje de control manual abierto ...


Foto de 42: T-72B3 TSS desmontado.


Un defecto forma naturalmente otro.
El comandante NO tiene instrumentos capaces de controlar y apuntar. Los ahorros en la instalación de un mínimo (TKN-4-01) dieron como resultado el rechazo del LSD remoto.

¿Qué tan inteligente es necesario ser una persona que ordene en 2011, después de todas las guerras locales, una variante de dicha instalación? Cierto, dije muy gentilmente? No fue fácil para mí.

Bueno y eficiente оружие prácticamente inactivo inactivo. No se puede usar bajo fuego de rifle.

El comandante no solo cede literalmente el control del tanque y se entrega a sí mismo como artillero y mecánico, no solo se arriesga como un temerario, sino que también interpreta un espectáculo de circo titulado: "¿Y por qué no me has acosado todavía? He estado dando vueltas en el escenario durante mucho tiempo, presentando ante ti una estúpida danza llamada "Preparación del ZPU" acantilado "para rodaje.".
Véalo usted mismo:
- Incline la puerta de nuevo sobre el tapón.
- Coloque la correa interior para el hombro con TKN-3 en el tapón.
- Retire la correa del hombro central del bloqueo de detención desde el tope y gire la instalación hacia el enemigo.

(Para acelerar, disparamos sin usar una mira, y asumiremos que la caja ya está ajustada, la cinta está colocada en el receptor, el fusible está apagado, la ametralladora está amartillada (así es como violamos las reglas de seguridad)).

- Desconecta la cuna.
- Gire el volante vertical con la mano derecha y bloquéelo con los dedos con la palanca del volante.
- Con la mano izquierda sosteniendo la palanca extendida, con una fuerza giramos el dispositivo horizontalmente y lo detenemos con toda la mano, presionando esta palanca hacia abajo, y ...

Atención tambor rollo ...

Sin cambiar la posición de un solo músculo (!!!) de las manos, con los dedos de la mano izquierda, presionamos la palanca del gatillo eléctrico. Si no alcanza el "tirador" deseado, repita el avance horizontal nuevamente.

Incluso un petrolero entrenado se entretendrá el tiempo suficiente para que se le garantice y le pegue varias veces. Un recién llegado no podrá comprender las complejidades del apalancamiento en absoluto, y siempre le falta una tercera parte.


Foto 43: Disparo desde la ZPU "T-72B Rock" en el rango bajo Chekhovo.

Si por alguna razón desconocida usted permanece vivo, entonces necesita realizar este procedimiento en el orden inverso. De lo contrario, el tronco del "Acantilado" volará hacia el cielo, y la correa del hombro promedio colgará de lado a lado, respectivamente, puede olvidarse de intentar ver algo a través de TKN-3.

Como resultado, el "acantilado" del tanque fue amado en las barricadas, cuando la armadura estaba unida a los refuerzos.

Un petrolero competente de tal ametralladora no permitirá que nadie entre en el alcance efectivo del fuego de las armas pequeñas. Esa es toda su habilidad para usar en la forma en que está ahora.

En la exhibición de armas de Tagil en 2013, se mostró una variante del "tanque urbano", en la cual se instaló la caja de protección del comandante.


Foto 44: Comandante de protección para disparar desde la ZPU.

Hasta ahora les he estado preguntando a todos: ¿a qué búsqueda se adjunta esta concha? Como una especie de charretera interna con TKN-3. De lo contrario, no tiene sentido ... El comandante obviamente tiene sus manos y su espalda se caerá después de una hora de retorcer este tamaño de chatarra.

Por supuesto, dicha protección es mejor que nada, pero: ¿cuánto es el total: TKN-3 + ZPU Utes (Kord) + protección en forma de barril? Este dinero es casi arrojado al viento.

Tal vez de todos modos lo mismo TKN-4C-01 y no tan caro? ¿Y quizás, finalmente, reconsideremos la doctrina del uso de armas portátiles, recalificándolas de antiaéreos a auxiliares para la protección personal de los amantes barbudos para llevar un "siete" en su hombro?


Foto 45: Instalación de ametralladora UDP T05BV-1 T-90MS.


Conclusión del armamento:
- Maravillosa modernización de todo el complejo principal: arma + AZ + municiones de mayor potencia. Juntos, esto aumenta significativamente la capacidad del tanque para destruir al enemigo de manera precisa y rápida.
- PKT, como siempre, taxis.
—ZPU es un completo desprecio por la vida de los petroleros y menosprecia las capacidades de fuego de la máquina.


4. Cambio de equipo contra incendios


El sistema de equipos contra incendios (PPO) 3ЭЦ13 "Hoarfrost" del tanque T-72B3 es un desarrollo de NPO Electromashina.


Foto 46: La composición del kit PPO "Frost".

Es un sistema automático para detectar y extinguir un incendio, lo que garantiza el funcionamiento del modo ESD.
Acción: 2 múltiple.
Para extinguir los incendios, hay un cilindro 4 con una mezcla de extinción “freón 114B2” y “freón 13B1”.
El sistema incluye: unidad de control automático В13, panel de control y sistema de alarma П13, caja de control de ventilación КУВ11-6-1с, caja de frenado dinámico К11. La notificación del sistema se realiza mediante los sensores ópticos 10 OD1-1С y 5 con sensores de temperatura TD-1 (en el compartimiento del motor).


Foto 47: diseño de los dispositivos 3ETS13 en el tanque.

Cuando se activa el sistema, 90% del agente de extinción se expulsa en un tiempo que no excede los milisegundos de 150 de la señal del sensor.
El principio del sistema se basa en la acción de extinción de los halocarburos, es decir, sobre el efecto inhibidor (retardante), que consiste en introducir en la zona de la llama un catalizador negativo para la reacción de oxidación de los hidrocarburos. El sistema de software se puede activar automática o manualmente desde los botones de los paneles de control del comandante del vehículo o del conductor. Además, el tanque está equipado con dos extintores de mano de dióxido de carbono, a menudo referidos entre las tripulaciones del tanque como el "Sueño del héroe".

Nada nuevo en el sistema de software T-72B3 no se nota. "Rime" se instaló en vehículos blindados desde T-72BA (aunque lo recuerdo perfectamente en la segunda mitad de 90-x en T-72B). Pon este equipo y T-90.
Para los autos 1989 del año, por supuesto, es una novedad ... Para aquellos que dudan, una foto, donde los contornos característicos del panel de control y el sistema de alarma del sistema Hoarfrost de 13 son visibles en el fondo. Los subíndices 3, 13, 1 son posibles en 2EC11.


Foto de 48: Sensor óptico OD1-1С instalado en el compartimiento de control. Fondo PU sistema PU.

Anteriormente, el T-72B se instalaba en el sistema 3ATS11-3 con sensores térmicos 14-15 (sin óptica), tres veces al día con cilindros 3 llenos de “114B2 Freon”.

Conclusión: Este PPO no es una novedad, pero sin duda es mejor que los antiguos modelos estándar de 80, que fueron reemplazados durante la modernización.

5. Protección


A. interno:
Identificar cambios internos en la reserva de un automóvil no es posible, y con razón. Secretos: también deben ser secretos en África. Sin embargo, es difícil creer en la producción de obras en esta dirección: alterar la torre y el edificio no es tan fácil.

La torreta de reservas T-72 se refiere al tipo "semi-activo". En frente de la torre hay dos cavidades ubicadas en un ángulo de 54-55 grados con respecto al eje longitudinal de la pistola. En cada cavidad hay un paquete de veinte bloques 30-mm, cada uno de los cuales consta de capas 3 pegadas entre sí. Capas de bloques: placa de blindaje 21-mm, capa de caucho 6-mm, placa de metal 3-mm. Las placas metálicas delgadas 3 están soldadas a la placa de blindaje de cada unidad, lo que proporciona la distancia entre las unidades 22 mm. Ambas cavidades tienen una placa de blindaje 45-mm ubicada entre la bolsa y la pared interna de la cavidad. El peso total de los contenidos de las dos cavidades 781 kg.


Foto de 49: paquete de relleno del tanque T-72B con hojas reflectantes.

Las construcciones de protección dinámica anti-acumulativa no explosiva contienen, en lugar de una capa de explosivos entre las capas externas inertes de un material con una alta densidad, una capa interna de un material químicamente inerte llamado "relleno", como plástico, caucho, parafina o mezclas basadas en ellas. Cuando un CS penetra a través de un elemento "no explosivo", se forma una onda de choque divergente en el relleno, bajo la influencia de la cual se acelera el material de las capas externas que rodean el punto de impacto. Debido a la rápida disminución de la presión en el HC, la aceleración de las capas externas se localiza cerca del punto de impacto. A pesar del tamaño limitado de la zona en la que se produce el movimiento acelerado de las capas externas de un EDS con un relleno inerte, una disminución en la profundidad del efecto de perforación del blindaje debido a la destrucción de la parte de alta velocidad del CS puede alcanzar el 65-70%.
En el extranjero, este tipo de protección se clasifica como NERA (armadura reactiva no energética).


Foto 50: Uno de los nichos con paquetes instalados de tanque de llenado T-72B.


B. Externo:
Al ver por primera vez la protección externa del T-72B3, caes involuntariamente en una completa caída de cola ...
¿TTZ conformó exactamente el Estado Mayor de la Federación Rusa? O tal vez los enemigos están avisando de antemano?

Vamos a tratar de considerar sin una estera. ¿Por qué no hay "reliquia"? ¿O no es el fin de año 2013?

El complejo universal DZ "Contact-5" se adoptó en el centro de 80-s. ¿Cómo entender esto?


Foto 51: Instalación del control remoto "Contact-5" en T-72B3.

¿Por qué la máquina de combate está peor protegida que la vieja T-72B?
¿NO TENEMOS RECIENTEMENTE UNA EXPERIENCIA DE MALETAS?
No importa cuán paradójico pueda sonar, la variante de protección "Contacto-1" del tanque T-72B parece ... de alguna manera preferible.


Foto 52: Instalación del control remoto "Contact-1" en T-72B.

Y no se dice por el bien de una palabra.

Muchos petroleros, que pasaron a "trabajar" en órdenes en diferentes "tmutrakani", preferirían una protección CONTINUA con bloques DZ antiguos que cualquier nueva (incluso "Reliquia" supernovalada) instalada en lugares y ... en trozos.
El hecho es que no hay "Jabalinas" en cada esquina, sino todo tipo de hombres barbudos que consideran que el G7 es su arma nacional, al menos una moneda de diez centavos por docena. Incluso puedes tropezar con ellos en algunas partes a cada paso.

Defensa de la torre:
¿Por qué está completamente abierto en proyección frontal?
Por un lado, desmantelaron la "Luna" y ... ¿olvidaron instalar el bloque DZ? Desde el pórtico del PCT hasta el bloque más cercano todavía hay un campo de fútbol de armadura frontal.
Por otro lado, ¿se deja el agujero a favor de la comodidad del conductor? Qué cariño, GSH.

Pero por alguna razón en otros modelos de vehículos de combate no les importa tanto. Como en el mismo "Slingshot", por ejemplo, o T-90. ¿Entonces es posible?


Foto 53: T-90 con DZ "Contact-5" alrededor de la máscara de la pistola.

¿Por qué se colocan los bloques T-72B3 DZ con tanta indiferencia?


Foto 54: Colocación de bloques DZ en la torre T-72B3.

Y el problema no está ni en los orificios entre los bloques, sino en la apertura de la correa de hombro de la torre, que en T-72B se cubrió con un cinturón adicional de bloques de “Contacto-1”.


Foto 55: T-72B protección de torreta (Ejército de Bielorrusia).

E incluso con tal protección, colgaron y enrollaron cualquier cosa:


Foto 56: Khankala. Abril 1996 G. Zhilin.

¿Por qué la correa del hombro T-72B3 está abierta a todos los vientos?


Foto 57: rompiendo la torre debajo de los bloques DZ T-72B (M). Xnumx Omsbr. La tripulación murió. Enero 74

¿Por qué no se puede hacer la protección más completa?


Foto 58: opción de protección frontal para la torreta T-90.

Aunque incluso en el T-90, la correa del hombro está peor protegida que en el T-80U.

Foto 59: Esquema de protección de la correa de la torreta T-80 y T-90.

En la defensa de la torre en los costados y en la parte posterior del T-72B3, como siempre, controlan las cajas de repuestos que tanto sufren.


Foto 60: Protección lateral de la torre y del casco T-72B3.



Foto 61: Terrible. Enero 1995. El comandante del tanque fue asesinado.

Una vez más, ¿esculpiremos de forma independiente la protección de lo que tenemos a mano?


Foto 62: Protección lateral de la torre de los cajones del tanque RAV T-72B cerca del pueblo de Komsomolsk. La pantalla de celosía con un tubo OPVT elevado es claramente visible.

Protección del techo de la torre - un tema aparte.
¿Por qué fue así en T-72B?


Foto de 63: T-72B torre de protección de techo.

¿Por qué se hizo así?


Foto de 64: T-72B3 protección de techo de torre.

La idea del GSH no está clara ...
- Si esto es una defensa en una guerra a gran escala, entonces no ayudará de ninguna manera contra las municiones en racimo aviación y el régimen de la OMC de gran calibre MLRS. Por cierto, la bala antinuclear también ha desaparecido.
"Si esta es la protección de los hombres barbudos con el G7, entonces ... ¡solo se reirán mientras miran esta protección!"
Buscaron lugares desprotegidos.


Foto 65: Grozny. Enero 1995. Caída desde el piso superior del edificio a la torreta del comandante T-72B. El comandante murió.

Este auto solo podría ser detenido así ...
ESTO NO DEBE REPETIR.

Protección de cerramiento:
Protección de cuerpos de armadura frontal agrada. Y el lado? No hay ella. Fotos de 60 y 66.

Foto 66: Cuerpo de protección lateral T-72B3.

En la protección de los lados de la caja en la cabecera de la esquina hay una pantalla de goma. Incluso sin cajas DZ "Contact-1".

Sobre la base de las realidades de las aplicaciones montadas DZ (ciudad), podemos sacar algunas conclusiones:

El contacto del caso con un obstáculo no combate:
Débil
- Pantalla de tela de goma con cajas DZ que se dobla bien alrededor de pequeños obstáculos SIN daño a la protección en sí.
- Marco colgante DZ demuele.
- Las pantallas pesadas están en su lugar.
Promedio
- Rezinotkanevy pantalla se aleja de una celda a otra, si no se fijan entre sí.
- Marco colgando demuele.
- La pantalla pesada se detiene.
Fuerte:
- Goma en la basura.
- Esqueleto en giro.
- Pantalla pesada tira hacia abajo un tramo.

¿Por qué en T-72B3 no poner protección lateral, como, por ejemplo, en la serie BMO-T?


Foto 67: Protección lateral BMO-T. El desfile de tropas en Ekaterimburgo.

La proyección trasera de protección sigue siendo la mayor desgracia de las máquinas seriales. Parece que los tanques nunca dan la espalda al enemigo ... Tú me cuentas sobre este "barbudo" con el "siete". Él está esperando esto, porque ESTE es su pan.


Foto 68: Protección de proyección trasera T-72B3.

¿Y dónde está la defensa? Barriles se eliminan antes del "trabajo". Todo desnudo. ¿Por qué es imposible colocar pantallas de celosía, como en BMPT o una variante de un tanque de ciudad?


Foto: 69. Protección de la proyección trasera de la versión de las modificaciones del "tanque urbano" T-72.

Crear una defensa circular simple no es un vuelo a Marte de un submarino de propulsión nuclear con un misil balístico en una oruga. Todo es mucho y mucho más fácil. Y barato. La pregunta es ¿por qué hacemos esto? Casi una pregunta retórica, si sus petroleros tienen más de 20-años (en mi espíritu) se les pregunta.

La conclusión de la protección T-72B3 es muy emocional. ¿Por qué no está claro qué interfiere con las "cajas" colgantes con "Contact-5" o "Relic" en la superficie ALL? ¿La masa total de bloques DZ equipados? Pero parece que todavía hay un recurso suficiente de modernización sin cambios significativos en el hardware. E incluso con el motor B-84, la densidad de potencia no sufre.

Conclusión sobre la protección: No enviaría a mis equipos de tanques a "trabajar" sin hervir cajas y rejillas DZ adicionales. Con la participación de, respectivamente, BREM y con el acuerdo con el tecnólogo adjunto y ... "chm.shnikami".

6. Motor, transmisión y chasis.


Casi no hay cambios.

Motor:
B-84-1 queda en su lugar. B-92 no está configurado. Los petroleros, acostumbrados al GTE, están impactados por todos los motores sin distinción, pero los conductores de diesel están francamente felices. El 84 está probado en el tiempo y es confiable. Las tropas saben cómo manejarlo. B-92 necesita recopilar reclamos de juicios del ejército.
Y así, este es el mismo B-46-6 actualizado. La familia tenía un montón: En-46-2S1, B-46 4-en-46 5-en-46-5M, B-84, en 84 1-en-84M, B 84A, B 84MB1 .


Foto: 70. Motor B-84 cm caballos de fuerza 840



Transmisión
Una vez movido lo mismo, entonces la transmisión es realmente la misma. Guitarra sin cambios, BKP sin amplificación y un aumento en el número de pares de fricción en los controles de fricción. Los rodamientos de apoyo para el sol son los mismos. Los radiadores y el embrague de fricción son los mismos.

Chasis:
Reemplazado oruga con un RMSH en serie en una oruga con RMSH paralelo. Actualmente están instalados tanto en el T-90 (con 1996 g.) Como en el T-72BA (con 2000 g.) Cuando se actualizan con el reemplazo de las partes correspondientes del chasis para operar esta pista.

Se desconoce si todo el tren de rodaje se actualizó al nivel de T-72BA (hubo cambios tangibles en la variante de instalación del motor B-92C2).


Foto 71: Caterpillar con RMSH paralelo.


Conclusión:
Sin cambios excepto la oruga y los elementos necesarios del chasis.


Conclusión general:


A) Emocional:
Decepcion A lo largo de los años de 20, casi nada ha cambiado con la modernización del T-72. (Opinión personal, algunos hablan de los años de experiencia de 25 y 30).

B) Objetivo (con moderación):
- Modernización impresionante de todo el conjunto de capacidades del personal principal bajo el control del artillero: un cañón de tanque mejorado con parámetros de disparo mejorados, un nuevo complejo de puntería, un cargador automático mejorado con la posibilidad de disparar con los últimos disparos.
- Deprime la nivelación de estas cualidades por un comandante casi ciego.
No es un secreto para los especialistas que golpear un objetivo ... es mucho más fácil que detectar y clasificar un peligro a tiempo. El comandante del T-72B3 no puede hacer esto.
- Hay esperanza de traer a la mente los sistemas de comunicación instalados.
- PPO "Frost" no es malo, pero la multiplicidad de aplicaciones 2 no es suficiente, es deseable aumentar, así como el número de cilindros.
- Choque completo de la protección del casco y la torreta.
- El motor, la transmisión y el chasis (excepto el arpa con RMSH), igual que hace muchos años.
Impresión general: comencé a actualizar la máquina y ... no la terminé. Por otra parte, la mejora adicional de la máquina no requiere dinero serio adicional.

Después de escrito:

En la exposición de armamento, equipo militar y municiones, Russia Arms Expo (RAE 2013) se presentó un modelo a gran escala de KAZ Arena-E montado en T-72B3. Los logros modernos y costosos de la industria militar están de nuevo junto con ... el comandante TKN-3 y una ZPU abierta ...


Foto 72: T-72B3 con KAZ "Arena-E".


PS
El concepto del Estado Mayor en relación con la flota existente de tanques en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia es visible:
- Confianza en el parque existente T-90.
- Liquidación de máquinas de la familia T-80.
- Actualice el T-72 al nivel T-72B3.
Entonces
T-90 alrededor de las PC 500.
El resto del nicho ocupará T-72B3.

Y será ANTES de la llegada de "Almaty".
Pero Armata todavía está en la etapa de diseño y prueba.
Para que sea parte de una serie, es necesario un ciclo a largo plazo de pruebas estatales y militares. Y solo después de eso será posible hablar sobre las entregas en serie de los volúmenes que el complejo militar-industrial podrá proporcionar y pagar por el Ministerio de Defensa en el marco del programa estatal de rearme.

Entonces ... estamos entrando en el siglo XXI, antes de ingresar a las unidades y unidades blindadas lineales, "Armaty" con ... ¿la versión actual de T-72B3?

Los petroleros no son críticos. El “Fuel Oil” (de mi generación y muchos otros) piensa en CÓMO puede realizar la tarea y el orden en el equipo militar disponibleManteniendo la vida de los luchadores. Los tanqueros de unidades lineales no sueñan con promesas futuras y no agitan los folletos de los tanques más nuevos. Sirven en el ejército HOY en la técnica que está en el ejército. Y ahora mismo.

Referencias:
Tanque T-72A. Descripción técnica y manual de instrucciones. Libro 2. 1988
Tanque T-72B. Descripción técnica y manual de instrucciones. 1995

En los materiales de los sitios:
http://otvaga2004.ru
http://lib.rus.ec
http://www.uvz.ru
http://gurkhan.blogspot.de
http://www.vestnik-rm.ru
http://www.arms-expo.ru
http://vadimvswar.narod.ru
http://www.uralmixtorg.ru
http://www.army-guide.com
http://www.npoelm.ru
http://otvaga2004.mybb.ru
http://russianarms.mybb.ru
http://www.military-informant.com
http://btvt.narod.ru
http://www.rg.ru
339 comentarios
información
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  1. +8
    9 noviembre 2013 08: 56
    El T-72 sobrevivió al colapso de la URSS, han pasado muchos años y todos se están modernizando en lugar de construir uno nuevo.
    1. +14
      9 noviembre 2013 14: 28
      Cita: Ols76
      El T-72 sobrevivió al colapso de la URSS, han pasado muchos años y todos se están modernizando en lugar de construir uno nuevo.

      Sí, porque él es un tanque SUPERR! hi sin vítores de patriotismo!
      1. +22
        9 noviembre 2013 18: 14
        chicos! Sinceramente, no tengo vehículos blindados, a diferencia de mi abuelo, que pasó por la guerra en toda Europa y en toda Europa, pero ¿hay algún especialista aquí? así que, mirando el biatlón de tanques en la televisión, lo que vi fue realmente discordante, fallas constantes del equipo (¡y los tanques se estaban preparando!) disparos poco convincentes (y las mejores tripulaciones y flechas), por lo que la conducción (y la mecánica son los mejores conductores) como resultado ¿Qué tenemos en el resultado final? no hay demanda de los reclutas, durante un año no saben nada (con la excepción de las pepitas que siempre están en todas partes) pero aparentemente también contratan soldados qué en realidad no ... ya que es lo mejor.
        1. +15
          9 noviembre 2013 18: 43
          Yuryevich, las décadas de colapso, coronadas por la época en que las Fuerzas Armadas vivían bajo la "presidencia" de Perdukov, no pasan en vano. Desafortunadamente.
          Parece que los dirigentes a veces pensaban, como el héroe de J. Hasek, que "el servicio militar es una broma, una comedia", que uno puede escapar de todos los problemas concluyendo un acuerdo de "succión", que una planta de defensa que ha estado en pie durante diez años es posible, como si nada hubiera pasado. , para relanzar la producción de equipo militar complejo en grandes cantidades y de calidad aceptable ...
          En el biatlón, este es un resultado natural, s (a pesar de que los ejercicios, francamente, no son la parte superior de la dificultad).
          1. +2
            9 noviembre 2013 18: 47
            Cita: Alekseev
            Ejercicio, francamente, no la altura de la complejidad

            Sí, homónimo.
            si
            No es el colmo de la complejidad.
            El 3-e del UKS será más serio, al igual que la prueba de manejo, y esto es una rutina en las tropas.

            Babai sabe que lo que sucedió allí, en el biatlón, sucedió.
            1. +4
              13 noviembre 2013 14: 40
              ¡Hola Alexey! Muchas gracias por el trabajo realizado en el análisis de "esta maravillosa modernización" y por el maravilloso artículo. Me recordó esta modernización, la modernización del T-64 de las primeras ediciones en el GSVG en los años 80, consideraron que la chapa inclinada era fina y decidieron soldar en una chapa adicional de 5 cm de espesor, el efecto es muy dudoso, pero se violó el centro de masa. Bueno, para que la modernización sea correcta, se necesitan oficiales del distrito de Arbat y el Estado Mayor en tanques y en puntos calientes. Creo que todos los camiones cisterna y usted y yo estábamos contentos con los resultados de la modernización.
              1. +2
                13 noviembre 2013 15: 04
                Cita: Andrew 447
                Creo que los resultados de la modernización alegraron a todos los petroleros y estamos con ustedes.

                Saludos, Andrew.
                hi
                Recuerdo sus comentarios anteriores, me alegra recibir esa respuesta de mi "fuel oil" ...

                Me dolió solo, así que escribió.
          2. +5
            10 noviembre 2013 13: 49
            Alexei, esto es comprensible, pero estoy pensando, ya que invitaron a las tropas de la OTAN al biatlón, ¿con qué cuentan? si se niegan, ¿entonces sus asuntos no son mejores? y si aceptan el desafío, ¿qué presentaremos? T-80 o T-90 con letras? y las tripulaciones ya están entrenando, como los olímpicos, de antemano, pero ahora está claro que el ejército está lleno de cosas. No hace mucho tiempo, el destino reunió a los amigos del petrolero en un aniversario, bueno, y después de la adopción, dos hombres comenzaron a hablar naturalmente por el servicio, soy una Fuerza Aérea, y él es un petrolero, y se quejó de que lo pusieron de 64 a 72, dice que estaba tranquilo, todo salió bien, pero en 72ke, no me gustó todo (lo digo de nuevo, no soy especial).
            1. +1
              10 noviembre 2013 15: 55
              Cita: Andrey Yurievich
              si se niegan, entonces las cosas no están mejor?

              Si esto falla, no significará nada. Piense cuánto dinero necesita para llevar tanques, personal de mantenimiento. Y como tal, no hay ejercicios como ejercicios de biatlón. Lo siento, solo un simple alarde.
        2. Walker1975
          +6
          9 noviembre 2013 21: 50
          Como siempre ... Dios no permita la guerra, y solo puedes recordar con nostalgia que "los británicos no limpian las armas con ladrillos"
        3. kott
          -22
          10 noviembre 2013 02: 11
          O eres un megáfono o no tuviste un abuelo así. Al menos abres la misma Wikipedia de mierda y luego aprenderás sobre el tanque KV y cómo tu abuelo podría pasar toda la guerra contra él, y especialmente en Europa.
          1. +17
            10 noviembre 2013 03: 13
            ¿Y cómo podría su abuelo pasar por toda la guerra, y especialmente en Europa? - RESPUESTA: (en las pistas, como todos los tanques, y por qué debería leer el wiki, si he hablado sobre este tema con mi abuelo más de una vez, aprendes historia de Wikipedia, y nuestra generación aprendió algo de primera mano.
            1. kott
              -24
              10 noviembre 2013 17: 19
              Hijo, enciende tu cerebro. Tengo más de cuarenta años y no sé acerca de su generación, que se fusiona allí mismo. Entonces, ¿todavía me cuenta cómo su único abuelo pudo atravesar toda la guerra, y solo en HF que se produjeron al comienzo de la guerra y antes de la guerra solo unos pocos cientos? Creo que aquí todos querrán conocer de inmediato al nieto de un abuelo tan heroico. Tal vez nombrarás su abuelo y en qué regimiento, división sirvió? Por cierto, el día de la policía de tu padre, ¡aunque él es Kiev!
              1. +17
                10 noviembre 2013 17: 57
                abuelo, Mikhail Vasilyevich Ilyin, los documentos se guardan con mi hija, con mi madre, si la región te presionó, ciertamente escribiré todos los detalles para ti la próxima vez, mi abuelo no es un héroe de la Unión Soviética, pero tiene una docena de medallas de la Estrella Roja, y para mí ... más de cincuenta ... así que este hijo es sobre ti ... y si KV no fue liberado mucho, ¿entonces el abuelo no tuvo suficiente?
                1. kott
                  -27
                  10 noviembre 2013 18: 13
                  Una vez más, hijo, te insinué que tu abuelo no solo podía hacer la guerra al KV. Pero ves que eres terco como el georgiano a quien tu tío le contó cómo disparó contra los paracaidistas rusos en Abjasia y se cayeron y se pusieron de pie nuevamente porque llevaban chaquetas blindadas. Al mismo tiempo, dijo, no le crees a mi tío, mi tío nunca mintió.
                  1. viddiv
                    +7
                    11 noviembre 2013 18: 12
                    Ilyinykh Mikhail Vasilievich luchó en el tanque KV-122, recibió la Orden de las Grandes Estrellas Patrióticas y Rojas. En el sitio encontrará la hazaña de la gente http://www.podvig-naroda.ru/.
                  2. Peaje Alex
                    +2
                    13 noviembre 2013 09: 37
                    Cierra la boca - cuando la abres como si fuera una mierda ... pero se metió en el ventilador
                  3. +2
                    19 diciembre 2013 10: 38
                    Kott
                    ¿Siempre eres tú, la ignorancia es reemplazada por aplomo? KV-85, por ejemplo, se peleó por hasta 45 años.
                    Mi primer jefe adjunto del departamento puso fin a la guerra a razón de 45 partidos, que se retiró oficialmente del servicio hace mucho tiempo. Por cierto, un hombre maravilloso, espero estar vivo
              2. +7
                10 noviembre 2013 18: 13
                ¿Y por qué mi padre es "Kiev" debido a la motocicleta "Kievite"? de los Urales, ¡no somos churistas! de los Urales!
              3. +9
                10 noviembre 2013 18: 35
                Cita: kott
                ¿Qué HF se produjo al comienzo de la guerra y antes de la guerra, solo unos pocos cientos?

                La historia de cómo insinuar sugiere lo contrario: autos de la serie 4775 KV de todo tipo.
                Después de la guerra, los polacos obtuvieron 5 piezas de KV-85, es decir al menos llegaron a Polonia solos.
      2. Bereg
        +3
        9 noviembre 2013 22: 55
        todavía puede cambiar de opinión a expensas de t 80, el Ártico, no importa cómo desarrollar
      3. 0
        10 noviembre 2013 00: 11
        bien hecho él mismo comandante esposa artillero hijo mecánico y en la batalla y el resto de la misma
        Cita: Lejano Oriente
        Sí, porque él es un tanque SUPERR! sin vítores de patriotismo!
      4. +3
        10 noviembre 2013 13: 16
        Vi tanques solo en la imagen y en el pedestal, el tanque puede ser súper, pero el artículo da la impresión de que los modernizadores están lejos de ser súper, y hay oportunidades. Es una falta de atención al asunto, cambiar las cosas. O tal vez las fábricas ya no tienen a nadie que hacer y seguir un programa ligero, de todos modos.
    2. +4
      9 noviembre 2013 16: 46
      Como entendí por el artículo, el problema clave es la protección (no cubre completamente los lugares clave) / no un sistema automático para defensa aérea de ametralladora / y el alcance de Pine que no está colocado correctamente y está cerrado por una barra (sin un sistema automático).
      Bueno, como todo esto se puede cambiar? sin duda es más difícil colocar Pines, pero establecer una barra automática no es un problema. Tal vez escuchen a los petroleros y hagan cambios, no parece tan difícil / costoso. Lo principal es golpear a los jefes que pueden presionar hasta 2020, creeremos en lo mejor.
    3. +14
      9 noviembre 2013 20: 26
      ¡Lo único que puedo decir es que el autor hizo un gran trabajo! gracias por las cosas hi
      1. tomar el sol
        +5
        9 noviembre 2013 21: 32
        Cita: solitario
        Sirven en el ejército HOY en el equipo que está en las tropas. Y en este momento.

        Hola LESH
        Grandes artículos
        Y el epílogo es genial,PERSONA DE SERVICIO.
        Es una pena que no ingrese al ejército T-90 en modificaciones y destruya el T-80.
        1. +12
          10 noviembre 2013 01: 34
          Cita: tomar el sol
          ¡Hola

          Andryukha
          DESCANSO ...

          Cualquier cosa sucedió en la tierra del Cáucaso.
          RECORDAMOS SU OLOR .............................
          Y el olor a follaje.
          Y bofetada.
          1. Alex 241
            +8
            10 noviembre 2013 01: 45
            Hola Lesch, gracias por los artículos, rating-5 +, lleva un diario riendo
            1. +5
              10 noviembre 2013 02: 49
              Cita: Alex 241
              Hola Lesch, gracias por los artículos, rating-5 +, lleva un diario

              Sanya, amigo ...
              Mi diario debajo de AZ está oculto.
              Tan seguro si
              Y debajo del P-173: un baúl con raciones.
              Mejor vamos allí.
              guiño
              bebidas
    4. Felix200970
      +2
      11 noviembre 2013 23: 33
      Cita: Ols76
      El T-72 sobrevivió al colapso de la URSS, han pasado muchos años y todos se están modernizando en lugar de construir uno nuevo.

      En algunos lugares, se actualizarán los 64. (Solo quedaban 34 rocas pero en los monumentos)
  2. +9
    9 noviembre 2013 09: 11
    ¿Qué tan inteligente debería ser la persona que ordena en 2011, después de todas las guerras locales, una opción para tal instalación?
    Sí, aparentemente "muchísimo", así que para "recortar" algo de dinero ...
    Por cierto, Alexey - instalar una oruga "a, la T80" en lugar de la nativa, con el mismo motor, no es la mejor opción, es más "rígida", lo que tiene un buen efecto en la conducción a altas velocidades, pero aumenta la resistencia al movimiento, lo que afecta el aumento del consumo de combustible. ... Curiosamente, el T72B3 fue "impulsado" a "rango completo" con un repostaje ...
    1. +26
      9 noviembre 2013 14: 14
      Cita: svp67
      ¿Qué tan inteligente debería ser la persona que ordena en 2011, después de todas las guerras locales, una opción para tal instalación?

      Un bastardo incompetente se sentó en los postes ...
      El autor es una persona competente, claramente describe la imagen.
      La idea general de la modernización "presupuestaria" sigue siendo clara: instalar una cámara termográfica, hacer posible el uso de nuevas municiones, instalar medios modernos de comunicación y protección dinámica. Todos. No es suficiente, por supuesto, pero si lo hicieron sabia y eficientemente, entonces puedes aguantarlo.
      Pero los dispositivos del comandante (tampoco son los más caros, pero quizás el más importante), este TKN es jodido, protección dinámica bárbara, sin rejillas, sin pantallas laterales, como en Bshki ...
      Esta cueva zpu ... solicita
      Lo principal es que hay buenas prácticas y soluciones listas para todos estos problemas, no hay deseo de trabajar con líderes individuales. Y no hay competencia.
      Es hora de que el GBT inicie algo bueno, es solo eso ... tropas de tanques.
  3. +10
    9 noviembre 2013 10: 08
    En GSh, ellos mismos no saben lo que quieren. Como que dieron dinero, pero no saben qué hacer con él. Así salen esos productos. Lo que no se aserra va al ejército. Y luego los hombres allí son atormentados. Parece que en el Estado Mayor general anotó en el anuncio. Y principalmente de colegios culinarios.
    1. Vovka Levka
      +7
      9 noviembre 2013 11: 22
      Cita: koralex
      En GSh, ellos mismos no saben lo que quieren. Como que dieron dinero, pero no saben qué hacer con él. Así salen esos productos. Lo que no se aserra va al ejército. Y luego los hombres allí son atormentados. Parece que en el Estado Mayor general anotó en el anuncio. Y principalmente de colegios culinarios.

      Mientras vestía mi arnés, y todo tonto y tonto. Y aquí está GS.
    2. duque
      +4
      9 noviembre 2013 12: 18
      algunos comentarios extraños, Duc Serduchka y su batallón Baba ¿realmente estaban pensando en una modernización competente, y más aún en las personas que eran para ellos “hombrecitos verdes”? Pensaron en sus cuentas extranjeras ... bueno, piensen en la vieja defensa, agujeros en ella, bueno, la tripulación morirá, encontrarán otros, sabían lo que estaban haciendo, pero cuántas monas tener en un tanque ... Ahora, si tan solo este menister con una liebre poner un jabalí en un tanque y probar su propia modernización bombardeando, en vivo, entonces habría pensado diez veces más qué modernización se necesita ... Este gerente tendrá hipo y eructará durante mucho tiempo ...
    3. Wal
      +2
      9 noviembre 2013 14: 05
      ¿Y dónde está GS?
  4. avt
    +8
    9 noviembre 2013 10: 12
    candidato ¡Solo otra ventaja para el artículo sensato!
  5. +17
    9 noviembre 2013 10: 14
    Al autor - respeto. Leí ambas partes con gran interés. +++ Para la opinión de un profesional siempre es el doble de valioso ...

    Pero este es el mismo llamado. Modificación "urbana" del T-72 presentada en RAE-2013. Se puede hacer clic en la imagen, de gran tamaño ...
  6. novato
    +22
    9 noviembre 2013 10: 29
    gracias al autor por su honestidad y objetividad. y luego, sinceramente, estoy cansado de escuchar cuentos patrióticos hurra sobre cómo la armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos ... y la diarrea derramando sobre el "cartón" "Abrams" y "Challengers" ...
  7. +6
    9 noviembre 2013 10: 40
    Curiosamente, el autor acusa enérgicamente al Estado Mayor General, diciendo que es así y no es una tarea así.
    ¿Y el autor no sabe que, en general, toda esta economía está a cargo de los vehículos blindados, actualmente está a cargo de una oficina burocrática como la GABTU?
    ¿Es de extrañar que esas decisiones se tomen cuando los que están en el equipo de administración y no pueden disparar un cañón?
    Por ejemplo, un cierto ladrón de Teryukhov de la época del segundo checheno, por voluntad del destino y patrocinio del actual jefe de este mismo GABTU, que ocupa un puesto considerable allí.
    ¿No es de extrañar que, en lugar de un automóvil tipo Tiger normal, arrastraran a un Lynx? Y al mismo tiempo que lo elogiaron, ¿qué automóvil tan increíble?
    ¿Es de extrañar que el TIGRE, EN LUGAR DE LA 6ª CLASE DE PROTECCIÓN RECLAMADA EN LAS FUERZAS, ES SOLO UN TERCERO?
    Dado que todo se hace en el país a través del trasero, y en la televisión y en los medios de comunicación en general, el choque de tambores y la fanfarria, dicen que es bueno, ¿vale la pena preguntarse sobre decisiones tan salvajes con respecto a la protección de T72, sin ninguna aplicación de la experiencia de los conflictos locales?
    Y esto, la vida de nuestros soldados, abandonados para complacer el beneficio de Moloch del comercio en uniforme ...
    1. +3
      9 noviembre 2013 11: 22
      El "tigre" con la protección declarada 6a todavía no puede ser sometido a prueba. Y, por cierto, Shevchenko habló sobre esto.
      ¿Y Teryukhov en qué posición se sentó? El apellido es familiar.
      1. tomar el sol
        +5
        9 noviembre 2013 22: 14
        Cita: Spade
        El "tigre" con protección declarada 6a aún no puede presentarse para la prueba

        Tiger 6A (6ta clase de defensa.) Ya ha pasado todas las pruebas.
        Solo que no el Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, no lo va a comprar.
        1. kott
          -3
          10 noviembre 2013 02: 31
          Y puede preguntar dónde y cuándo se evaluó este tigre para socavar.
          1. +4
            10 noviembre 2013 10: 50
            Cita: kott
            Y puede preguntar dónde y cuándo se evaluó este tigre para socavar.

            No conozco los detalles, pero hay una foto de las pruebas de detonación del "Tigre"
            1. +1
              10 noviembre 2013 11: 28
              Usted mismo ve que el peso de los explosivos es para niños, 600 gramos en total. Esta es una prueba de protección contra una granada debajo del fondo o una mina antipersonal.
      2. +2
        10 noviembre 2013 10: 03
        Palas (
        Si hay conocidos en el GABTU pregunten, dirán. Ahora, si no han mentido, esta miseria en el akamedia del Estado Mayor, mejora las habilidades para cortar el retroceso, se preparan un cambio para ellos mismos, "profesionales" con el GABTU ...
        El segundo, por así decirlo, un buen amigo, mientras escribía una reseña sobre ejercicios en el Lejano Oriente, cuando la fanfarria y la batalla de panderetas sobre la subcontratación eclipsaron la mente, se les prohibió someterse explícitamente, obligados a escribir que todo estaba bien ...
        Con respecto a los Tigres con grado 3 en lugar de 6, pregunte a dónde fueron enviados y cómo se cancelaron rápidamente ahora.
        Shevchenko ... Un tipo genial. La verdad, según los resultados de sus detalles pasados ​​en uno de los organismos de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, tuvo dificultades en las consecuencias hasta 2006. Sin embargo, él dice algo ...
        1. 0
          10 noviembre 2013 11: 36
          Cita: vladkavkaz
          Con respecto a los Tigres con grado 3 en lugar de 6, pregunte a dónde fueron enviados y cómo se cancelaron rápidamente ahora.

          Porque no son necesarios en el ejército. Bueno, no tienen lugar en el estado. Y se vieron obligados a comprar, la mano de Deripaska era peluda hasta la imposibilidad.

          Cita: vladkavkaz
          Shevchenko ... Buen tipo.

          Me encontré con él solo una vez. Conduje tan empinado en un vehículo blindado de transporte de personal, pregunté qué necesitaba. Dije, escribió, en una semana obtuve todo, incluida la batería.
          1. +2
            10 noviembre 2013 11: 52
            Palas
            Conduje hasta un vehículo blindado de transporte de personal y he aquí, tuve que hacerlo feliz, ¿la batería le dio todos los recuerdos de un chico maravilloso y maravilloso llamado Sasha?
            ¿No hay lugar para TIGER en los estados?
            En realidad, ¿quién te dijo esto? ¿Serdyukov? Éste, si tan solo pudiera comprar un Land Krauser y rodar el culo. ¿Y por qué no usar este Tiger en lugar de un UAZ bastante anticuado, como un vehículo de comando con todo lo que necesitas? (Por cierto, Mikhalkov, Putin montó en TIGRE VIP, coche genial
            , con todas las campanas y silbatos) ¿Comandante de patrulla? ¿Escolta de convoyes militares? El recurso de vehículos blindados y vehículos de combate de infantería arde por escoltar el convoy mucho más caro, y cuál es el recurso más en relieve de un batallón en vehículos de combate de infantería o vehículos blindados, en Chechenia, no es familiar.
            1. 0
              10 noviembre 2013 12: 42
              Cita: vladkavkaz
              Conduje hasta un vehículo blindado de transporte de personal y he aquí, tuve que hacerlo feliz, ¿la batería le dio todos los recuerdos de un chico maravilloso y maravilloso llamado Sasha?

              Si. No puedes entender.


              Cita: vladkavkaz
              ¿No hay lugar para TIGER en los estados?
              En realidad, ¿quién te dijo esto?

              No hay lugar, y yo mismo lo sé muy bien. ¿Es posible reemplazar al comandante de la UAZ, pero es dolorosamente rizado, alrededor de la ciudad se lleva el culo del comandante de brigada en un dispositivo tan costoso?

              Cita: vladkavkaz
              Toque de queda de patrulla?

              No adecuado, sin protección contra minas

              Cita: vladkavkaz
              ¿Escolta de columnas militares?

              Mejor BTR

              Cita: vladkavkaz
              El recurso de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería arden al escoltar una columna mucho más caro

              Los vehículos de combate de infantería no acompañan a las ruedas, y el "tigre" no es capaz de reemplazar al vehículo blindado ni siquiera aquí.

              Cita: vladkavkaz
              y cuál es este recurso tan maltratado de un batallón en un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal, en Chechenia, no es familiar, según los rumores.

              Si no cambia el automóvil desde el momento en que sale de Alemania, y no restaura el recurso, el resultado se pudrirá sin ningún apoyo de convoy.
              1. 0
                12 noviembre 2013 19: 59
                Palas
                Todos sus comentarios indican que usted, a pesar de intentar parecer un profesional, no lo es.
                "" Conduje en un vehículo blindado de transporte de personal y he aquí, debo haberme hecho feliz, la batería le dio a ESTO todos los recuerdos de un chico maravilloso y hermoso llamado Sasha.
                Si. No lo entiendes ''. DÓNDE no entiendo, especialmente cuando estaba en la primera compañía de la KMSR en un vehículo blindado de transporte de personal y sé perfectamente lo complicado que fue con una batería que se sentó en el momento equivocado, o una batería rota en combate, sobre todo no sé, el trabajo perfectamente organizado de SPPM en Lenin Park en Grozny, en enero de 1995.
                "" "Cita: vladkavkaz
                ¿No hay lugar para TIGER en los estados?
                En realidad, ¿quién te dijo esto?
                No hay lugar y yo mismo lo conozco muy bien. A menos que se reemplacen las UAZ del comandante, pero es dolorosamente rizado, esto es para llevar el culo del comandante de brigada por la ciudad en un aparato tan costoso. "" "- nuevamente una manifestación completa de ignorancia de dónde, cómo y por qué se usan estas máquinas, excepto
                Mandir (pero no para pokatushek en la ciudad, sino para proporcionar al comandante en el desempeño de las misiones de combate y entrenamiento de combate), con la instalación de un complejo de comunicaciones requerido.
                ""
                Cita: vladkavkaz
                Toque de queda de patrulla?
                No adecuado, sin protección contra minas

                Cita: vladkavkaz
                ¿Escolta de columnas militares?
                Mejor APC "" "
                Analiza la risa de tales interpretaciones.
                Un transporte de personal blindado está diseñado para garantizar el combate de infantería, en lugar de escoltar convoyes donde no tiene sentido, no hay suficiente tigre con NSVT y AGS, armadura a prueba de balas, lo mismo que en los transportes de personal blindado, la maniobrabilidad es mejor, los costos operativos son más bajos.
                "" "Cita: vladkavkaz
                El recurso de vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería arden al escoltar una columna mucho más caro
                Los vehículos de combate de infantería no acompañan a las ruedas, y el "tigre" no es capaz de reemplazar al vehículo blindado ni siquiera aquí.

                Cita: vladkavkaz
                y cuál es este recurso tan maltratado de un batallón en un vehículo de combate de infantería o un vehículo blindado de transporte de personal, en Chechenia, no es familiar, según los rumores.
                Si desde el momento de la retirada de Alemania los coches no se cambian y el recurso no se restaura, el resultado será podrido sin ninguna escolta de convoy.
                Me río mucho, literalmente de una declaración tan ambiciosa y petulante, sería una tontería, por ejemplo, contar sobre 72 MSP 42 MSD o 71 MSP de la misma división, ¿sabe cuál es la diferencia? Una PYME estaba en BTR-80, la segunda en el BMP, y usted, en el pasado, el oficial oficial a cargo del soporte técnico de las columnas en el MSD, ¿contará una broma sobre qué y cómo se usó y qué no se usó, y lo más importante sobre el BTV en los años de producción?
                Mi amigo, no seas tan gracioso cuando haces esos comentarios: ¿qué puedes decir sobre el recurso BTR acompañado de las columnas, cuando los recursos KAMAZ, URAL en el OBMO no tenían la misma división y solo cuando cambié tres veces todo el vehículo del OMO?
        2. +2
          10 noviembre 2013 13: 18
          Cita: vladkavkaz
          Con respecto a los Tigres con grado 3 en lugar de 6, pregunte a dónde fueron enviados y cómo se cancelaron rápidamente ahora.
          Entonces, el MO ordenó la tercera clase, y ya en Serdyukov se implementó la pritenzy, ¿por qué no es la sexta? La milicia se ordenó la 3ta y la recibió. Por cierto, algo no se escucha de ellos quejas sobre automóviles.
          Y sobre el 3er grado, si no me equivoco en esta foto, es él quien ahora está en la cinta transportadora y se está produciendo de acuerdo con el cronograma.

          "La Planta de Construcción de Máquinas de Arzamas cumplió con sus obligaciones de suministrar productos terminados con alta calidad y a tiempo. En octubre, se enviaron 148 vehículos blindados al cliente. Así lo informa el sitio web amz.ru".
          http://warfiles.ru/show-42333-proizvoditeli-btrov-i-tigrov-v-oktyabre-otpravili-
          zakazchiku-148-bronemashin.html

          1. -2
            12 noviembre 2013 20: 02
            Bad_gr
            Por supuesto, por supuesto, tomé todo del techo y di algo que no estaba allí, es un problema, infame de aquellos que saben exactamente lo que están diciendo.
            Y el hecho de que ARZAMAS sea capaz de producir equipos geniales, nadie duda, si aún presionas a la gerencia para que el precio no se rompa en alturas espaciales.
    2. +18
      9 noviembre 2013 13: 33
      Cita: vladkavkaz
      Curiosamente, el autor acusa enérgicamente al Estado Mayor General, diciendo que es así y no es una tarea así.
      ¿Y el autor no sabe que, en general, toda esta economía está a cargo de los vehículos blindados, actualmente está a cargo de una oficina burocrática como la GABTU?

      Lea la primera parte del artículo, hay un poco allí primero.
      Y el GABTU no es un papel tan importante. Ellos determinan el TTZ basado en Doctrinasescrito por GSH. Y la modernización es aprobada antes. producción en masa también exactamente GSH.

      Cita: vladkavkaz
      ¿Es de extrañar que esas decisiones se tomen cuando los que están en el equipo de administración y no pueden disparar un cañón?

      Hay tal carta.
      Mi párpado todavía se contrae cuando digo "GABTU".
      Después de todo, no sólo estaban comprometidos con la teoría, sino que también "deseaban" a menudo a su personal favorito al comprobar piezas lineales.
      Recuerdo cómo una vez me empantané con un control de este tipo en el "shtatka" junto con el control de PA.
      Además, el coronel de anteojos del distrito de Arbat no "notó" el tiroteo de mi compañía en el "exc" en absoluto, estaba indignado de que al cargar el BC, las tripulaciones activaron la "mano" en la consola del comandante, y no en la consola del artillero (¡como lo requieren las INSTRUCCIONES!)
      Para mi información sobre el exceso de funcionamiento y la violación del algoritmo de carga (muchas personas hacen esto en partes), se dijeron muchas cosas acerca de mi personalidad ...
      Gritó, y yo miré sus pulcras manos.
      Diferentes personas en GABTU.
      1. +3
        9 noviembre 2013 14: 20
        Hay suficientes demonios en todas partes, desafortunadamente bebidas
      2. Eugeniy_369
        +8
        9 noviembre 2013 15: 07
        Cita: Aleks tv
        Gritó, y yo miré sus pulcras manos.
        Diferentes personas en GABTU.

        El ejército no está en Marte ... todo en el país está en el ejército. triste
        Sobre el artículo ... ¡excepto por la palabra bien hecho! nada más que decir, pero pienso y no candidato
        Escrito e ilustrado para que incluso un niño entienda si
      3. +2
        10 noviembre 2013 10: 06
        Aleks tv
        Sí, estoy de acuerdo, diferente, muy diferente.
        Pero desafortunadamente, ahora, hay muchos más hábiles de Arbat que aquellos a quienes cualquier comandante de compañía después de comprobarlo les dará las gracias, y no moverá un ojo y lo recordará con una palabra "amable y tranquila".
      4. 0
        12 noviembre 2013 06: 26
        Alex, tengo otra pregunta: tuve que escalar en la vida de los modelos de tanques modernos occidentales, con un sofisticado golpe electrónico, y según sus especialistas, el tamaño de la cápsula blindada de la tripulación no se leyó de tal manera que, con nuevas mejoras, la ergonomía y la comodidad de la tripulación no se vieran perjudicadas. (Incluso se instaló un aire acondicionado, ya que la electrónica produce mucho calor durante el funcionamiento) lo que afecta la fatiga de la tripulación. ¿Cómo en este plan en este proyecto se decidió la situación? Después de todo, la fatiga de la tripulación también es un aspecto bastante importante durante las operaciones y ejercicios de tropas militares de varios días.
        1. +2
          12 noviembre 2013 12: 50
          Cita: Orakul2000
          Tuve que escalar en la vida de los modernos modelos occidentales de tanques,

          Buen dia boris

          Y tengo todo lo contrario: no estaba en el extranjero.
          Tal vez visite y dirija Leo2 (en Alemania en una exposición), todavía hay planes.
          guiño

          Cita: Orakul2000
          de acuerdo con sus especialistas, el tamaño de las cápsulas blindadas de la tripulación por parte de los desarrolladores de tanques se desembolsó de tal manera que con más actualizaciones,

          En realidad, las cápsulas blindadas normales aún no están en los vehículos de producción.

          Cita: Orakul2000
          el aire acondicionado se instaló porque la electrónica misma, cuando está funcionando, emite mucho calor, lo que afecta la fatiga de la tripulación. ¿Cómo en este plan en este proyecto se decidió la situación? Después de todo, la fatiga de la tripulación también es un aspecto bastante importante durante las operaciones y ejercicios de tropas militares de varios días.

          Por desgracia, en nuestros coches (para la Federación de Rusia), kondei no ponen. Sin experiencia operativa.
          En cuanto al calentamiento de la electrónica, no diré que esto sea un problema en el T-72B (solo cuando el 1K-13 está funcionando). Quizás la situación en el T-80 sea más complicada, esto debería aclararse con los "GTDs". El calor proviene principalmente de la temperatura ambiente y del calentamiento de la propia armadura.

          Aquí, por supuesto ... ejem, problemas. Al principio, mientras te sumerges bajo la armadura, realmente no hay NADA que respirar y TODO está caliente. El aire es "más duro" y "más pesado" que en una sauna. Entonces te acostumbras. Peor aún, cuando salgas ...
          Sí, no azúcar. Hay una carta así, pero es bastante tolerable, hay cosas peores.
  8. +7
    9 noviembre 2013 11: 15
    ZPU en la versión actual no tiene ningún sentido. Si hay una necesidad urgente de disparar a objetivos aéreos, entonces se necesita una vista de radar. Si es exclusivamente en el suelo, preferiblemente módulo de combate controlado a distancia
    1. +7
      9 noviembre 2013 11: 25
      Cita: Spade
      ZPU en la versión actual no tiene ningún sentido. Si hay una necesidad urgente de disparar a objetivos aéreos, entonces se necesita una vista de radar. Si es exclusivamente en el suelo, preferiblemente módulo de combate controlado a distancia

      La pregunta es controvertida ... y, por supuesto, ahora el valor como ZPU es bajo, aunque los UAV son bastante adecuados para lidiar con UAV ligeros ... e incluso para luchar contra los terrestres, ¡TODAVÍA CÓMO! Y, por supuesto, dicha instalación debe ser de "tipo cerrado" y no es necesario introducir un radar, basta con calcular el canal de guía de imagen térmica + televisión ...
      1. +4
        9 noviembre 2013 11: 36
        Cita: svp67
        El tema es discutible ... y, por supuesto, ahora el valor como sistema antirrobo es bajo, aunque los UAV son bastante adecuados para combatir los pulmones ligeros.

        No funcionará. Se requiere un plomo. Y es más simple y más barato que la vista RL, todavía no se les ocurrió nada.

        Cita: svp67
        ... y por lo que respecta a la lucha contra la tierra, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Mucho más

        Y aquí necesitamos uno controlado a distancia, algo como el "Adunk" bielorruso, que no solo aumentará la seguridad del comandante del tanque, sino que también lo descargará significativamente gracias a las funciones de automatización introducidas. El comandante solo puede marcar el objetivo o sector, el módulo hará el resto.
        1. +5
          9 noviembre 2013 11: 52
          Cita: Spade
          El comandante solo puede marcar el objetivo

          Esta función ha sido capaz de realizar durante mucho tiempo el sistema de control de fuego del tanque, en el nuestro comenzando con el T64B, por lo que no veo nada complicado aquí, así como la posibilidad de adaptar dicho sistema para combatir objetivos aéreos.
          Pero estoy categóricamente en contra del radar, el tanque debe ser lo más "invisible" posible ... ¿Por qué no me gusta mucho "Arena", no mucho porque es peligroso para mis propias tropas, también "brilla" en todas las direcciones ". invitando a "proyectiles con cabezas guiadoras ...
          1. +4
            9 noviembre 2013 12: 23
            Cita: svp67
            Tal función ha sido capaz de realizar el MSA del tanque durante mucho tiempo, en el nuestro comenzando con T64B

            Realmente no es así. Allí, no solo se encuentra el ACS. Puedo buscar un video donde los bielorrusos NSVTshkami escriban en las carteleras el nombre de su empresa. No solo puedes disparar a objetivos marcados en una secuencia dada. Puede especificar el sector que se disparará a la misma densidad. Puede reemplazar NSVT con AG directamente en el campo.
            Y deje que el sistema de control de la pistola del tanque haga su trabajo.


            Cita: svp67
            Pero estoy categóricamente en contra del radar, el tanque debe ser lo más "invisible" posible ...

            Este no es un localizador. Si el tanque tiene TNA, entonces hay un sensor de seguimiento Doppler. Lo cual no es diferente del sensor de velocidad Doppler incluido en la mira del radar. La vista no detecta objetivos aéreos. Mide la velocidad de los ya detectados e introduce plomo.
            1. +5
              9 noviembre 2013 13: 13
              Cita: Spade
              Si el tanque tiene TNA, entonces hay un sensor de seguimiento Doppler.

              en TNA (equipo de navegación de tanques) solo giroscopios y sensores (contadores) de la trayectoria de algunos "Doppler ..."
              Que quedaron muy sorprendidos los surcoreanos, que durante mucho tiempo no pudieron creer que tal cosa fuera posible con TAN pequeño error. "Condujeron" el T80UK durante mucho tiempo, comparando las lecturas del TNA con los indicadores "DZhiPiRiS" ... Y se vieron obligados a admitir que los rusos lo consiguieron ...
              1. +1
                9 noviembre 2013 13: 31
                Cita: svp67
                TNA (equipo de navegación de tanques) utiliza solo giroscopios y sensores de seguimiento (contadores)

                Bueno ... Dos sensores de pista, Doppler y mecánico. Siempre pensé que ella era normal en los tanques. Y luego, resulta que fue artificialmente grosero?

                Cita: svp67
                Lo que sorprendió mucho a los surcoreanos, que durante mucho tiempo no podían creer lo que era posible, con un error tan pequeño.

                Como solía decir uno de nuestros maestros, TNA es como una chica hermosa, debes cuidarla durante mucho tiempo y constantemente. Entonces las coordenadas darán exacto.
                1. +6
                  9 noviembre 2013 13: 57
                  Cita: Spade
                  Siempre pensé que era normal en los tanques. Y luego, resulta que, ¿se engaña artificialmente?

                  Que es

                  El contador de ruta es finalmente una cosa "divertida" en las tropas.
                  El modo "delta D", que introduce enmiendas sobre la distancia recorrida por el propio tanque de manera mecánica, no es particularmente favorecido entre las tropas y ... rara vez se usa, solo interfiere.

                  Además, "Activar delta D" significa "Activar el tonto" en las fuerzas del tanque.
                  si
                  1. +2
                    9 noviembre 2013 14: 15
                    Es necesario verificarlo, conducir sobre las bases. Recuerdo que el explorador estaba jodido, y luego, durante una semana, estuvo ocupado con el jefe de artillería jefe con sus BRM-1K y BRDMmmi.

                    Bromeaba ahora, los nuevos equipos TNA-4-3 y TNA-M ya estarán con sensores Doppler, pero no con antenas planas, como solían estar en la artillería KShM, sino con los cilíndricos.

                    Por cierto, hay otra cosa interesante que surgió, cito:
                    Actualmente, sobre la base del sistema de control de artillería automatizado integrado Kapustnik-B, se ha desarrollado y probado un sistema automatizado de control de fuego y maniobras para un batallón de tanques, que se instalará en los tanques de comando. Según los expertos, este sistema aumentará la efectividad de combate de una unidad de tanque de dos a cuatro veces.

                    ¿Has oído hablar de esto?
                    1. +2
                      9 noviembre 2013 14: 50
                      Cita: Spade
                      ¿Has oído hablar de esto?

                      No lo sentí yo mismo.
                      Pero escuché con mi oído que quieren registrar este sistema de artillería en unidades de tanques.
                      Kombatu TB ella simplemente no duele.
                      ¿La única pregunta es colocarlo en un tanque o en un auto separado?
                      Difícil de responder.
                      1. +3
                        9 noviembre 2013 15: 23
                        Lo más probable es que, como en la artillería, los principales "cerebros" estén en el estado mayor de mando del jefe de estado mayor.
              2. +2
                9 noviembre 2013 15: 19
                Cita: svp67
                en TNA (equipo de navegación de tanques) solo giroscopios y sensores (contadores) de la trayectoria de algunos "Doppler ..."

                ¡Pero funciona seguro!
                En cualquier caso, mucho más preciso que el mapa y la brújula. si
                todavía habría una tableta electrónica, en lugar de mecánica, para combinar, por así decirlo, con las realidades modernas.
                Es una pena que rara vez lo usaran al máximo. muchos kraskoms simplemente estúpidamente, más fácil, dicen, preguntan en el pueblo cómo lidiar con TNA ... solicita
  9. +2
    9 noviembre 2013 11: 22
    Ambos artículos no son malos, espero que nuestra gerencia tome nota.
    Y aquí no se trata mucho de nuestra modernización. Http://gurkhan.blogspot.com/2012/05/72_04.html
    En Astana en mayo, se llevará a cabo Cadex 2014, podemos ver algo nuevo.
  10. jeka
    +13
    9 noviembre 2013 11: 51
    Debido al cabildeo del T-72 por sus modernizaciones y descendientes, el excelente tanque T-80U quedó sin trabajo, en cuanto a su protección es mejor que el T-90A. También hay una modificación interesante del T-80UM1 "Bars"
    1. +8
      9 noviembre 2013 11: 58
      Cita: con
      el tanque T-80U se quedó sin trabajo, en términos de protección es mejor que el T-90A.

      En su forma anterior, el T80U no es mejor que el T90A, pero esto es lo que lo reemplazó ... especialmente el Objeto 291, luego SÍ ...
      1. +5
        10 noviembre 2013 06: 17
        Y serví en el "objeto 832". ¿Crees que soy al menos un pequeño Tankman?)
    2. 0
      9 noviembre 2013 15: 41
      Cita: con
      Debido al cabildeo del T-72 por sus modernizaciones y descendientes, el excelente tanque T-80U quedó sin trabajo

      Si pudieras encontrar una manera de que el GTE dejara de comer queroseno "como la basura de un toro", y hacerlo más barato y más fácil de mantener, entonces, sin duda, teniendo sus ventajas, el GTD-1250 reemplazaría a un motor diesel en el MBT.
      Pero ..., aún no ha llegado el momento de que un motor de helicóptero desplace unidades de energía puramente tanque en el suelo. solicita En el futuro puede ser ...
      1. Abracadabra
        +6
        10 noviembre 2013 01: 28
        Bueno, parece que con el último motor GTD-1250, era posible hacer que el T-80U fuera más económico, pero creo que el problema es que han perdido la capacidad de fabricar y mantener dichos motores. Hay otro buen tanque soviético, el T-80UD, con el 6TD-1 que los ucranianos están desarrollando en su totalidad y ni siquiera mal. En mi opinión, todo el problema está en la influencia de UVZ, todo lo que contienen no se puede poner en los tanques rusos, excepto cosas como las cámaras termográficas, que UVZ no puede hacer. UVZ todavía no es capaz de hacer una transmisión y un motor modernos, incluso el demostrador T-90MS más sofisticado monta un B-92 (93) forzado y con una transmisión T-72, que migró del T-54 .. Por lo tanto, qué tipo de T- 80U ?? Sí, aunque será 3 veces mejor, pero si el producto no es de UVZ, ¡de ninguna manera! Pero podrían haber proporcionado al ejército tanques relativamente modernos y confiables durante mucho tiempo. ¿Cuántos T-80 se pudren bajo el cielo ruso? ¿Qué están inventando ahora los residentes de Omsk? ¿Se conserva la oficina de diseño? ¿Por qué no tomar de los ucranianos una transmisión modernizada que permite la marcha atrás hasta 30 km / h, como en todos los tanques modernos (todos los productos UVZ no son más rápidos que 5 km / h), más un motor 6TD-2? Ahora sobre esta base (T-80 modernizado con transmisión 6TD-2 +) para poner el concepto ya probado de la torre ob640 (Black Eagle) y su desarrollo posterior "Burlak", es decir, con AZ en la parte trasera de la torre + vista panorámica para el comandante, el mismo Sosna -U, simplemente no cortar, como en el T-72B3, una ZPU con una salida de canal al monitor del comandante, + DZ "Relic", si se salva de tándem y perforaciones. Protección suficiente cubriendo todas las zonas débiles de la teledetección + rejilla. Así es como veo una modernización posible y efectiva de los tanques rusos, sería factible si primero pensáramos en la supervivencia de la tripulación y la efectividad del combate (la ausencia de un periscopio panorámico estabilizado en el comandante del tanque principal de Rusia, esto es un sabotaje en mi opinión). Me pregunto cuánto dinero le ha dado el estado a UVZ durante los últimos 15 años. Sospecho que muchos, muchos miles de millones de dólares. ¿Por qué los ucranianos, los ciudadanos de Kharkiv, sin esos fondos, sin gastar el presupuesto, hacen, en mi opinión, tanques mejores que UVZ? ¿Por qué las autoridades no han obligado a UVZ, u otra persona, a cooperar con Ucrania?
        1. +3
          10 noviembre 2013 11: 20
          Cita: Abra-Kadabra
          Incluso el demostrador T-90MS más sofisticado maneja un B-92 forzado (93) y una transmisión T-72, que migraron del T-54.

          ¿Por qué escribir tonterías? El T-54 tiene una caja de cambios ordinaria de 5 velocidades con sincronizadores, el T-72 tiene 2 cajas planetarias (cada una tiene su propio lado), el T-90ms tiene una máquina automática.
          Cita: Abra-Kadabra
          ¿Cuántas pudriciones T-80 bajo el cielo ruso?

          ¿Es UVZ el culpable de esto?
          Cita: Abra-Kadabra
          ¿Qué están inventando los Omsk ahora? ¿Se ha conservado la oficina de diseño?

          Es parte de la corporación UVZ; se dedican a la reparación y equipos especiales.
          Cita: Abra-Kadabra
          para entregar el concepto ya probado de la torre ob640 (Black Eagle) y su desarrollo posterior "Burlak",

          "Burlak" no se pudo llevar a una muestra de trabajo.
          Cita: Abra-Kadabra
          Me pregunto cuánto en los últimos 15 años, ¿el XNUMXº estado le dio dinero a UVZ?

          Estos datos se pueden encontrar en el sitio web oficial de UVZ. Por cierto, el principal beneficio de la corporación a partir de productos civiles, luego, tal vez, de los contratos de exportación. Hablar de mucho dinero de MO en este contexto ni siquiera es divertido.
          Cita: Abra-Kadabra
          ¿Por qué el gobierno todavía no ha obligado a UVZ, ni a nadie más, a cooperar con Ucrania?

          En qué campo ? Recientemente, la misma UVZ para sus automóviles comenzó a tomar metal de los chinos en lugar de ucranianos, ya que la calidad es mayor.
    3. Walker1975
      +5
      9 noviembre 2013 21: 56
      Durante muchos años, las fuerzas de los tanques soviéticos se vieron arruinadas por el hecho de que cada infección, tratando de superar su modelo, compitió en la lucha de los herreros, y como resultado: varios modelos de tanques principales al mismo tiempo, costos excesivos, super modernización con instrumentos de los 80 y la pérdida de una serie de desarrollos prometedores.
  11. +7
    9 noviembre 2013 12: 11
    Me gustó la reseña. Encontrar a alguien que sea el BM de Bulat hubiera hecho lo mismo. Es cierto, los nuestros (probablemente afortunadamente) no tienen experiencia en combate. Por cierto, Bulat no recibió el panorama térmico (sin dinero).

    Como pregunta de espionaje, ¿las partes de la línea al menos vieron el cable BPS 2? ¿Y hay un programa en el evaluador balístico (hay algún modo?) ¿Para dispararles?
    1. +2
      9 noviembre 2013 12: 49
      Cita: Kars
      Como una pregunta de espionaje, ¿has visto BPS Lead 2 en partes lineales?

      Sí, cualquiera puede verlos ... es otra cuestión "tocar" ...
      1. +3
        9 noviembre 2013 12: 50
        Cita: svp67
        Si, cualquiera puede verlos

        En la foto, si.
        Cita: svp67
        es otra cuestión "tocar" ..

        Sí, al menos no mires en la imagen.

        Cita: svp67
        Es necesario pedir una foto del "interruptor, la elección del tipo de proyectil ..."
        Puedo creer la palabra
        1. +2
          9 noviembre 2013 13: 09
          Cita: Kars
          Puedo creer la palabra

          Debemos preguntarle a Alexei, él "resolvió" este tema "con calma y a fondo" ...
          1. +3
            9 noviembre 2013 13: 42
            Cita: Kars
            Como pregunta de espionaje, ¿las partes de la línea al menos vieron el cable BPS 2? ¿Y hay un programa en el evaluador balístico (hay algún modo?) ¿Para dispararles?


            Cita: svp67
            Debemos preguntarle a Alexei, él "resolvió" este tema "con calma y a fondo" ...


            Andrey, Sergey, francamente hablando, no he oído hablar de la presencia de "Lead" en los almacenes de RAV.
            Y no creo que respondan a mi pregunta directa.
            No me respondería si la información sobre el cuello es válida. Y no todas las tripulaciones de tanques simples saben lo que hay en los almacenes de RAV.

            Y en la práctica, el uso de BPS en el ejército, Sergei no mentirá como otros petroleros:
            - La práctica es casi nula. "Lomik" desgasta mucho el cañón.
            Los proyectiles prácticos para entrenar disparos a tiempo completo a menudo parecen acumulativos.

            Y en una situación de combate real en el BC, ellos tampoco eran comunes. Simplemente no había un oponente correspondiente. Cuando los checos-1 fueron acumulativos en BC.
            Tal vez alguien más tenga una experiencia diferente.

            Es mejor preguntar sobre el BPS a los probadores o ... asesores y técnicos militares que estaban en el extranjero, los usaban a menudo.
            1. +3
              9 noviembre 2013 13: 50
              Cita: Aleks tv
              diciendo que no he oído hablar de disponibilidad en almacenes

              He estado en almacenes. En Ucrania, no se quedaron de la URSS. Aunque nos estaban sacando municiones del SriVGT durante el retiro.
              Cita: Aleks tv
              - La práctica es casi nula. "Lomik" desgasta mucho el cañón.

              Con la ayuda de mi juventud, el BPS me trajo, aunque sin saberlo pensé que era un cohete y, lamentablemente, estaba aplaudiendo.
              Ahora estoy tratando de obtenerlo, pero no obtengo algo. Aunque está en algún lugar a granel.
              Cita: Aleks tv
              que mi pregunta directa me responderá

              ¿Y sobre el cambio? La red BPS de mayor potencia debe tener una trayectoria diferente a la de Mango, y debe colocarse en un escuadrón balístico, \ computadora.

              ¿O en las partes de los tanques ... disparan ... y ellos mismos corrigen las instalaciones?
              1. +2
                9 noviembre 2013 14: 38
                Cita: Kars
                ¿Y sobre el interruptor? La potencia aumentada de VET BPS debe tener una trayectoria diferente a la de Mango,

                Andrew, si es posible, aclara este asunto.
                Si de repente, parece que no hay un canal adicional para Lead, solo tiene un rango de disparo directo más que el BPS normal.
                Pero esto es IMHO, necesitas preguntar a los practicantes actuales.

                Cita: Kars
                ¿O en las partes de los tanques ... disparan ... y ellos mismos corrigen las instalaciones?

                En el T-72 siempre lo fue. Se calcula una enmienda, se introduce en la vista y la reducción a cero.
                Ahora disparamos como "grandes", todos automáticos.
                riendo
                1. +4
                  9 noviembre 2013 14: 57
                  película divertida sobre Steel presentada. Habría encontrado similar en el bombardeo de T-72 / 80
              2. +2
                9 noviembre 2013 19: 19
                Cita: Kars
                ¿O en las partes de los tanques ... disparan ... y ellos mismos corrigen las instalaciones?

                A lo largo de la vida "consciente" de las tropas de tanques, les disparan y ajustan la configuración ellos mismos. Hay un kit de repuestos especial para este caso.
                Pero aquí el proceso en sí es significativamente diferente en tanques viejos y tanques con SLA modernos.
                En este último, además de conciliar la línea de puntería cero, es necesario verificar el cero eléctrico del sistema utilizando dispositivos especiales, para corregir el funcionamiento de los ángulos de puntería y el cable lateral para cada tipo de a / c, la zona de resolución del disparo, etc.
                Es cierto que esto rara vez se hace debido al hecho de que un nuevo tanque de batalla debe calibrarse y ajustarse desde la fábrica, y seguramente alcanzar el objetivo 12,12b en un rango de 1500-1600 m, que es típico para UUS y UKS, la reconciliación y el ajuste son suficientes máquinas del grupo de entrenamiento de combate a la antigua usanza. Y muchos tienen poca alfabetización, aunque estos ajustes no son muy complicados.
                ¡Tienen miedo, cierto, de que no lo harían peor! wassat
                1. +1
                  9 noviembre 2013 20: 17
                  Cita: Alekseev
                  En este último, además de la alineación de la línea cero de puntería

                  Si honestamente sobre y representado.
                  Aquí tengo una pregunta ligeramente diferente.
                  Hay varios tipos de BPS: no buscaré cifrados: hay una horquilla, Mango, Plomo
                  ¿Están disparando solo un BPS común, o cada tipo se dispara por separado? ¿Un veterinario tiene al menos varios tipos de BPS en municiones de tanque? Incluso hipotéticamente.
                  1. 0
                    9 noviembre 2013 21: 02
                    Cita: Kars
                    tal vez en casos extremos, en el tanque de municiones del tanque habrá varios tipos de BPS

                    Las diferencias en la trayectoria de vuelo no son significativas; en los rangos del fuego real, no requieren ajuste del desarrollo del FCS de los ángulos de puntería. A diferencia de, por ejemplo, O / F, también son diferentes e incluso del mismo modelo (difieren en peso y requieren, en el buen sentido, clasificarlos por peso)
            2. +1
              9 noviembre 2013 16: 35
              Cita: Aleks tv
              Y en la práctica, el uso de BPS en el ejército, Sergei no mentirá como otros petroleros:
              - La práctica es casi nula. "Lomik" desgasta mucho el cañón.
              Los proyectiles prácticos para entrenar disparos a tiempo completo a menudo parecen acumulativos.


              No te dejaré mentir, casi lo es. Aunque hubo excepciones ...
              Alex, ¿recuerdas la "historia oscura" con la explosión del T72 durante el tiroteo en Elana y la muerte de la tripulación? Entonces, antes de eso, durante casi un mes estuvimos disparando con BOPS y KSami, disparando reservas de munición "innecesarias" ... Los cadetes también disparaban. Para que esa "explosión" del T72 pudiera estar directamente relacionada con las de nuestro rodaje ...
              Y así, para entrenar tiradores, generalmente se usaban tres tipos de proyectiles:
              - COP "práctico"
              - OFS "prácticas"
              - OFS con fusible "temporal"
              1. +1
                9 noviembre 2013 17: 05
                Cita: svp67
                ¿Puedes recordar la "historia oscura" con la explosión del T72 en el tiroteo en Elana y la muerte de la tripulación? Entonces, antes de eso, durante casi un mes estuvimos disparando con BOPS y KSami, disparando reservas de munición "innecesarias" ... Los cadetes también disparaban. Para que esa "explosión" del T72 pudiera estar directamente relacionada con las de nuestro rodaje ...

                ¿Invierno 2001?
                И cadetes entrenamiento de tiro BOPS demasiado "innecesario"?
                Bueno, sí, combinados entre sí ...

                Después de BOPS, el cañón Nana está más concentrado, hemos revisado personalmente la limpieza de Zampotech después de un número limitado de disparos (no recuerdo exactamente cuántos) y se realizaron nuevas mediciones de desgaste ...
                Es muy posible que hayan ido demasiado lejos con ellos.

                Chicos de memoria ...
                1. +2
                  9 noviembre 2013 17: 08
                  Cita: Aleks tv
                  Chicos de memoria ...

                  Sí, encontrado en internet: Noviembre 2001g.
                  ....
                  Sargento mayor MAXIM TUNEGIN,
                  OSIPENKO privado
                  sargento menor Kuzmin

                  ....
                2. 0
                  9 noviembre 2013 18: 08
                  Cita: Aleks tv
                  ¿Invierno 2001?
                  ¿Y los cadetes de entrenamiento, también, disparos BOPS "innecesarios"?

                  Si ...
            3. +1
              9 noviembre 2013 22: 10
              Alexey, buenas noches.
              Cita: Aleks tv
              "Lomik" desgasta mucho el cañón.

              En las palancas nuevas, la cola es mucho más pequeña que el diámetro del tronco, y solo la bobina toca las paredes del tronco. Creo que el desgaste del cañón debería ser mucho más bajo que cuando se dispara con un viejo subcalibre.
              Cita: Aleks tv
              Y en una situación de combate real en el BC, tampoco eran comunes.

              Dicen que en Chechenia, al final, un edificio de cinco pisos a lo largo de la entrada 4-th inclusive fue barrido en la parte inferior del cementerio.
              PS
              En el primer artículo, la longitud máxima de los BOPS y el AZ debajo de ellos es de 640 mm. En términos de municiones y municiones, la cifra de 740 mm se ha encontrado más de una vez.
              1. +3
                10 noviembre 2013 01: 04
                Cita: Bad_gr
                En las palancas nuevas, la cola es mucho más pequeña que el diámetro del tronco, y solo la bobina toca las paredes del tronco. Creo que el desgaste del cañón debería ser mucho más bajo que cuando se dispara con un viejo subcalibre.

                Esta es la "bobina" y "saca" con cada disparo varios miligramos de acero del orificio ... Y cuanto mayor es la velocidad, más rápido es el desgaste.
              2. 0
                10 noviembre 2013 02: 36
                Cita: Bad_gr
                Dicen que en Chechenia, al final, un edificio de cinco pisos a lo largo de la entrada 4-th inclusive fue barrido en la parte inferior del cementerio.
                PS

                ¿Y cuál es el punto?
                Por lo tanto, descargó más OF.
                Cada teatro tiene el suyo.

                Buenas tardes, Vladimir.
                Me alegra verlo.
                hi

                Cita: Bad_gr
                y las paredes del tronco solo se aplican a la bobina.

                Sólo esta "bobina" sale del orificio a una velocidad rápida. También "recoge" la funda del maletero.

                Cita: Bad_gr
                la longitud máxima de BOPS y AZ para ellos en 640mm. Yo y municiones y AZ más de una vez me encontré con la figura 740mm.

                También encontré esta cifra "740" en los cálculos ...
                Hay un gran deseo de medir el transportador AZ con una cinta ...
                Pero con las matemáticas, no estoy en desacuerdo.
                Para modernizar AZ: los mayores problemas.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. ramsi
                  0
                  10 noviembre 2013 09: 22
                  Cita: Aleks tv
                  Cita: Bad_gr
                  y las paredes del tronco solo se aplican a la bobina.

                  Sólo esta "bobina" sale del orificio a una velocidad rápida. También "recoge" la funda del maletero.

                  Dime, pero en el dispositivo maestro no hay intentos de usar una suspensión de gas ... ¿algún agujero en el extremo, ranuras, cono inverso en la parte posterior?
              3. +3
                10 noviembre 2013 06: 31
                Cita: Bad_gr
                Dicen que en Chechenia, al final, un edificio de cinco pisos a lo largo de la entrada 4-th inclusive fue barrido en la parte inferior del cementerio.

                Por desgracia, dependía más de dónde caían y de qué estaban construyendo, había casos en los que iban al "rebote" ...
                Y uno de mis camaradas, un "afgano", contó cómo intentaron por primera vez sacar a los "espíritus" de una antigua fortaleza ...
                Inicialmente, decidieron hacer una brecha en el muro, bueno, donde dicen que no esperan, y a los tanques se les asignó el papel de "llave maestra". Entonces, en esta pared, un pelotón de tanques, amigo mío, y estos son tres T62, plantaron diez proyectiles de cada barril, en total unos treinta proyectiles y NADA ... traté de abrir la pared con BPS ... tuve que "golpear la puerta" "descortés ...", bueno, las cosas fueron más divertidas para ellos, después de la primera descarga, una mitad de la puerta "se fue como el viento", después de la segunda, la segunda ... luego, la infantería rápidamente "limpió" la "economía". Vamos a ver dónde "desaparecieron" tres docenas de conchas, buscaron, "encontraron" y entendieron, todo el punto está en la construcción del muro de la fortaleza ... Era una estructura compleja de múltiples capas de tabiques de ladrillo entre los que se apisonaba arcilla, y toda esta estructura tenía un espesor no menos de cinco metros ...
        2. 0
          10 noviembre 2013 13: 16
          Desafortunadamente, el autor del artículo se equivocó cuando dijo sobre la instalación de la quinta modificación del arma 72A2M en el T-46 modernizado (se instala la variante 2A46M-4, como en el T-90). Por lo tanto, la discusión sobre el uso de BPS más nuevos no tiene sentido.
          1. 0
            10 noviembre 2013 16: 06
            Cita: uwzek
            2А46М-4 variante está instalada

            Curioso
            Sería bueno hablar de esto y justificarlo.
      2. +1
        9 noviembre 2013 15: 34
        Cita: svp67
        ¿Y hay un programa en la calculadora balística (y por cierto lo es) para disparar?

        Es por eso que BOPS es especialmente valioso, que es poco sensible a varios tipos de programas, su balística es simple y no requiere control. ¡Su lema es que no hay ningún método contra la chatarra!
        Es cierto que el cañón del cañón del tanque es muy sensible al desgaste ... solicita se produce una presión de hasta 7000 atm.
        Por lo tanto, no son fusilados en las tropas. solo en casos especiales (ejercicios experimentales, espectáculos, etc.)
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      9 noviembre 2013 12: 54
      Cita: Kars
      ¿Y hay un programa en la calculadora balística (y por cierto lo es) para disparar?

      Es necesario pedir una foto del "interruptor, la elección del tipo de proyectil ..."
      Así es como en el T90, a la derecha está el bloque de cambio de modo y la selección de municiones.
      1. Alex 241
        +5
        9 noviembre 2013 13: 03
        [Centro]
        1. ramsi
          +1
          9 noviembre 2013 14: 51
          lo siento muchachos, pero una pregunta tan profana: si la penetración de la armadura del BPS depende de la longitud de la flecha y está limitada por una carga separada, ¿por qué no hacer una barra compuesta? Es cierto, entonces la carga no es común ... ¿pero en principio?
          1. +1
            9 noviembre 2013 15: 31
            Cita: ramsi
            Si la penetración de armadura de BOPS depende de la longitud del brazo y se limita a una carga separada, ¿por qué no se puede hacer una varilla compuesta? La verdadera carga entonces resulta que no es común ... pero en principio?

            Igor, ¿cómo es posible hacer una palanca que vuela a una velocidad tremenda, compuesta? No

            Una sustancia de lanzamiento para la aceleración de él, y así sucesivamente en dos partes (en la carga y en el cilindro de combustión del propio proyectil), en contraste con el alto explosivo y el acumulado (en el que el polvo solo está en las cargas).

            Este tema es muy interesante, ya ha sido discutido. Espero que alguien escriba en detalle.

            Editorial: Tiro separado de BPS
            1. Manga ardiente, 2. Núcleo, 3. Cilindro ardiente con núcleo en su interior.
            1. ramsi
              +1
              9 noviembre 2013 15: 52
              así es exactamente como lo imaginé: un núcleo que sobresale hacia afuera también se instala en la manga en llamas y el vástago del primero se "encaja" en el "abierto" en la parte inferior del proyectil, el plumaje se transfiere al núcleo en la manga ... La fuerza especial de la conexión, según tengo entendido, no es necesaria - peso suficiente con pequeño diámetro
            2. +1
              10 noviembre 2013 01: 08
              Cita: Aleks tv
              Igor, ¿cómo es posible hacer una palanca que vuela a una velocidad tremenda, compuesta? No

              Por qué no? Técnicamente posible, pero "el juego no vale la pena", es muy difícil y no es un hecho que vaya a funcionar como debería ...
            3. Alex 241
              +1
              10 noviembre 2013 01: 13
              Los muchachos llegaron tarde, tengo una propuesta tan aficionada, simplemente no te arrojes zapatillas, pero ¿qué pasa si instalas un piezoezzer tipo N-26A en la parte de la cabeza, y algo como el tipo RDTT, y al menos un cartucho piro PK-3m1 (esfuerzo 5 toneladas) por dando aceleración al tocar la armadura. Entiendo que se cuentan las balísticas externas, pero de todos modos .........
              1. +2
                10 noviembre 2013 01: 24
                Cita: Alex 241
                Los chicos llegaron tarde, tengo una oferta tan aficionada, simplemente no se apresuren con zapatillas

                Entraron en la habitación equivocada, querida, tiran botas aquí ...
                Buenas noches Alex. ¿No puedo dormir?
                Cita: Alex 241
                para instalar un piezoezavitel como N-26A, y en la cola, algo así como un propulsor sólido, y al menos un squib PK-3m1 (fuerza de 5 toneladas) para dar aceleración al tocar la armadura.

                El piezobombardero es algo bien conocido para nosotros, está instalado en el Tribunal Constitucional, pero aquí lo instalaremos y luego, ¿cómo llevar a cabo el circuito ejecutivo? ¿Taladrar un agujero en todo el cuerpo? Es bastante problemático, por lo que debe perforar exactamente a través del centro, de lo contrario surgirá un desequilibrio que, cuando el proyectil se mueve hacia el objetivo, reducirá su precisión. Y ya se instaló un marcador en la cola del proyectil para que fuera posible corregir el disparo ... Aunque era una idea interesante, siempre me interesó por qué no quería establecer el tipo de un motor de aceleración adicional, aparentemente, eso no funcionó ... .
                1. Alex 241
                  0
                  10 noviembre 2013 01: 28
                  Sergey entendió, iré a emborracharme riendo
                  Cita: svp67
                  ¿No puedo dormir?
                  Hace poco llegué del trabajo.
                2. 0
                  10 noviembre 2013 11: 29
                  Cita: svp67
                  por qué no quieren establecer un tipo: un motor de aceleración adicional, aparentemente

                  Los israelíes tienen tal desarrollo. Pero, según tengo entendido, el aumento de la velocidad del acelerador no es grande. Es eso compensado por el frenado del proyectil en el aire.

                  Escuché que tenemos lanzagranadas antitanque con un elemento dañino cinético (y no acumulativo, como ahora). No se encontraron detalles sobre él en la red.
              2. 0
                10 noviembre 2013 10: 08
                Creo que esto no agregará mucha velocidad.
                Es mucho más fácil crear un misil hipersónico disparado a través del cañón. Pero BOPS seguirá siendo necesario para disparar a corta distancia
                1. ramsi
                  0
                  10 noviembre 2013 10: 34
                  Sí, más rápido que un chorro acumulativo, todavía no funcionará.
                  1. 0
                    10 noviembre 2013 11: 38
                    La carga acumulativa no se aplica a los misiles hipersónicos. O el penetrador o el casco en sí es suficiente. Tienen velocidades más altas que las BOPS modernas.
                    1. ramsi
                      0
                      10 noviembre 2013 12: 07
                      Solo quería decir que el overclocking es un "know-how" que debería comenzar al menos unos metros antes del objetivo (por lo que se siente como mínimo 10-15)
                      1. 0
                        10 noviembre 2013 12: 45
                        Se aceleran desde el principio. Si la memoria no cambia, 400 m es el rango mínimo, la velocidad máxima es 600 m. Luego es compatible, a diferencia del BPS, el cohete no pierde velocidad.
                      2. ramsi
                        0
                        10 noviembre 2013 12: 48
                        Lopatov, estás hablando de un cohete, y estamos hablando de un proyectil perforador acelerado delante de un objetivo.
                      3. 0
                        10 noviembre 2013 12: 59
                        Esto no tiene sentido, acelerado frente al objetivo. No es posible ingresar al rango antes del disparo en el fusible, por lo que se necesita algún tipo de fusible de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para encender el acelerador. Es dolorosamente difícil, demasiado susceptible a contrarrestar la guerra electrónica. Las estaciones de interferencia con fusibles de radio aparecieron en los años 80 del siglo pasado.
                      4. ramsi
                        +1
                        10 noviembre 2013 13: 05
                        Sí, estoy de acuerdo, BOPS es más simple, más confiable y más barato.
                      5. +1
                        10 noviembre 2013 15: 59
                        Cita: Spade
                        Introducir en el fusible el rango antes de que el disparo no funcione,

                        ¿Por qué no se recibe? Si ya pusimos el motor en el BOPS, ¿cuál es el problema con el fusible programable? Los suecos incluso pusieron proyectiles en 40 mm y con la programación mientras el proyectil está en el arma.
                      6. 0
                        10 noviembre 2013 16: 28
                        Un tanque alienígena puede moverse. Por lo tanto, no se puede proporcionar la precisión requerida. La aceleración, después de todo, no debería ocurrir antes ni más tarde; todo esto reduce significativamente la velocidad final. Dicha "palanca" por defecto tendrá un diámetro mayor, lo que significa una mayor resistencia al aire.

                        Cita: Kars
                        Los suecos, incluso en conchas 40 mm, están configurados y con programación mientras el proyectil está en el arma.

                        A la hora salida del maletero. El fusible es simple, cuenta la velocidad del proyectil alrededor de su eje.

                        Y programar en el maletero no es particularmente difícil. Por ejemplo, implementado en nuestro "Tornado-G"
                      7. +1
                        10 noviembre 2013 16: 33
                        Cita: Spade
                        Tanque alienígena puede moverse.

                        Extraño para BPS ordinarios, no se mueven? Y luego hay un proyectil super-hiper-hiperespilante.
                        Cita: Spade
                        En el momento de la salida del maletero. Fusible simple

                        Muy simple
                        Traje PFHE Mk 2 (Proximity Fuze High Explosive)

                        Proyectil de fragmentación con un fusible sin contacto Mk 2 y una carcasa que contiene elementos destructivos listos para usar (GGE). Diseñado para destruir aviones, helicópteros, misiles de crucero y barcos de superficie. Cuando un proyectil explota, se forman más de 2400 fragmentos de matanza. Los experimentos han demostrado que la pala de la hélice de un helicóptero puede destruirse si el proyectil se explota a una distancia de 0,5 m de él. Con una explosión a una distancia de 0,4 m, la probabilidad de falla del tornillo se vuelve muy alta.

                        La derrota de los misiles de crucero con fragmentos de proyectiles se logra al derrotar a la unidad de control de misiles. En promedio, diez golpes de fragmentos en una proyección de cohete son suficientes para este propósito.

                        El fusible Mk 2 está equipado con un dispositivo de selección de objetivos, lo que permite, por ejemplo, distinguir una hélice de helicóptero con una ligera protuberancia sobre las copas de los árboles y resaltar el objetivo de superficie contra el fondo de las crestas de las olas. En términos de seguridad, cumple con los requisitos de los estándares de la OTAN (NATO STANAG) y EE. UU. (EE. UU. MIL-STD 331 y 810), que proporciona una introducción al diseño de dos dispositivos mecánicos independientes, así como una unidad electrónica que proporciona fusibles a una distancia 300 m del arma. El rendimiento del fusible es estable en una amplia gama de condiciones climáticas, incluida la lluvia tropical.

                        Proyectil PFPPX (Proximity Fuze Prefragmented Programmable) (proximidad fuze, PE prefabricado, programable). El proyectil de munición más difícil, complejo y costoso. La masa del proyectil es 975 g, la masa de la carga explosiva es -120 g, la relación de llenado de 0,123. PB se usa como PBX (HKX / ligamento orgánico (90 / 10)) u Octol (HKX / Trinitrotolueno (78 / 22)). La carcasa del proyectil contiene elementos dañinos acabados 1100 (GGE) en forma de bolas de aleación de tungsteno con un diámetro de 3 mm (peso de aproximadamente 0,25 g). El proyectil también produce aproximadamente fragmentos 3000 de trituración natural, capaces de perforar un escudo de duraluminio con un espesor de 2 mm, instalado a una distancia de 1,5 m del punto de explosión. El mayor efecto dañino al disparar a un avión se observa en el caso de una detonación de proyectil a una distancia de 2,5 m del objetivo, y al disparar contra misiles antibuque - a 2 m

                        Cita: Spade
                        Por ejemplo, implementado en nuestro "Tornado-G"

                        Después de tales artículos, personalmente no estoy particularmente seguro de qué se implementa allí.
                      8. +2
                        10 noviembre 2013 17: 08
                        Cita: Kars
                        Extraño para BPS ordinarios, no se mueven? Y luego hay un proyectil super-hiper-hiperespilante.

                        Un BOPS convencional no necesita encender el acelerador a una distancia exacta del objetivo. Se encenderá antes: la velocidad disminuirá debido a la resistencia del aire, se encenderá más tarde y la carcasa no tendrá tiempo para ganar la velocidad máxima.

                        Cita: Kars
                        Muy simple

                        Absolutamente simple Más fácil y en ninguna parte.

                        El proyectil puede ser muy costoso de fabricar y el fusible sin pretensiones. Y viceversa. Por ejemplo, los fusibles de tubos remotos soviéticos con un mecanismo mecánico de alta precisión son mucho más caros que los propios proyectiles.

                        Cita: Kars
                        Después de tales artículos, personalmente no estoy particularmente seguro de qué se implementa allí.

                        ¿Tu opinión tiene algún significado?
                      9. +1
                        10 noviembre 2013 17: 44
                        Cita: Spade
                        Un BOPS ordinario no necesita encender el acelerador a una distancia precisa del objetivo.

                        ¿Y cómo cae?
                        Cita: Spade
                        Se enciende más rápido: la velocidad disminuirá debido a la resistencia del aire, se enciende más tarde y el proyectil no tendrá tiempo para alcanzar la velocidad máxima.

                        ¿Vas a disparar cuántos kilómetros? ¿En 20? ¿40? ¿Cuántos segundos o MINUTOS) pasarán desde el momento de la salida del baúl hasta la derrota del objetivo?
                        no hay necesidad de orientación sobre el objetivo: es bastante realista arrancar el motor a una distancia fija del TANQUE del transportista. Y sobre esta base, la computadora balística calculará el punto de encuentro (naturalmente, teniendo en cuenta todo, comenzando con la velocidad del viento, terminando con la temperatura de carga)
                        Y, por cierto, todo este diálogo (no me importan los aceleradores) solo para demostrar que eres incompetente y que te han enseñado mal (todavía puedes practicar todo el tiempo, pero aquí está el conocimiento)
                        Cita: Spade
                        Absolutamente simple Más fácil y en ninguna parte.

                        Sí, bueno, ¿qué puedes probar?
                        Cita: Spade
                        Por ejemplo, los tubos fusibles remotos soviéticos con movimientos mecánicos de reloj de alta precisión son mucho más caros que los propios proyectiles.

                        Bien puede ser, pero esta no es la situación aquí, y qué tal si simplemente traes los hechos.
                        Cita: Spade
                        ¿Tu opinión tiene algún significado?
                        Igual que el tuyo, aunque no hay nada que sea modesto sobre el tuyo, aún tiene menos importancia.
                      10. 0
                        10 noviembre 2013 18: 01
                        Cita: Kars
                        ¿Y cómo cae?

                        Si, golpes. Y a veces, respectivamente, falla


                        Cita: Kars
                        ¿Vas a disparar cuántos kilómetros? ¿En 20? ¿40? ¿Cuántos segundos o MINUTOS) pasarán desde el momento de la salida del baúl hasta la derrota del objetivo?

                        En los Estados Unidos, la caída en la velocidad inicial es 70 m / s por km 1. Habrá aproximadamente 2-3 más veces.

                        Cita: Kars
                        sin embargo, no hay necesidad de concentrarse en el objetivo: es bastante realista arrancar el motor a una distancia fija del TANQUE del transportista.

                        En este caso, la excentricidad inevitable del empuje aumentará la dispersión, y el aumento inevitable en el diámetro del proyectil causará una mayor caída en la velocidad inicial. Es decir, el BOPS milagroso será efectivo solo en una pequeña medida dentro del alcance. No puedes disparar cerca, no tienes tiempo para acelerar, no puedes llegar demasiado lejos: baja velocidad y baja precisión. Saldrán cosas geniales.

                        Cita: Kars
                        Sí, bueno, ¿qué puedes probar?

                        Ni siquiera me molestaré, no lo entenderás.


                        Cita: Kars
                        Igual que el tuyo, aunque no hay nada que sea modesto sobre el tuyo, aún tiene menos importancia.

                        La opinión de nadie importa. Es solo un HECHO lo que importa: el sistema de entrada de inducción de las instalaciones de fusibles en Tornado-G está instalado.
                      11. +1
                        10 noviembre 2013 18: 09
                        Cita: Spade
                        Si, golpes. Y a veces, respectivamente, falla

                        Oh bueno
                        Cita: Spade
                        En los Estados Unidos, la caída en la velocidad inicial es 70 m / s por km 1. Habrá aproximadamente 2-3 más veces.

                        ¿Los estadounidenses disparan BPS con refuerzos? Y esta no es la respuesta a una pregunta directa.
                        Cita: Spade
                        En este caso, la inevitable excentricidad del empuje aumentará la dispersión y el inevitable aumento del diámetro del proyectil.

                        ¿Para qué estás escribiendo esto? ¿Es por el hecho de que el tanque enemigo CÓMO te diste cuenta para hacer descubrimientos puede relacionar el motor?
                        Cita: Spade
                        Es decir, el milagro-BOPS será efectivo solo en pequeños límites de alcance.

                        ¿A qué distancia dispara una pistola de tanque? ¿10? ¿20? km? o a 3-4 km? y entonces esas distancias debido al terreno ocurren raramente?
                        Cita: Spade
                        Es imposible disparar primeros planos: no tiene tiempo para acelerar, no puede ir demasiado lejos: baja velocidad y baja precisión. Saldrán cosas geniales.

                        ¿Qué tan cerca está y qué tan lejos?
                        Cita: Spade
                        Ni siquiera me molestaré, no lo entenderás.
                        ¿Qué hay que entender? Usted, como de costumbre, se sonó estúpidamente y ahora corta la manguera. Como en la URSS, ¿para qué sistemas de arte se aplicaron fusibles tan simples como los suecos?
                        PFHE Mk 2 (Proximity Fuze High Explosive)
                        Cita: Spade
                        Es solo un HECHO lo que importa: el sistema de entrada de inducción de las instalaciones de fusibles en Tornado-G está instalado.

                        Y hay un hecho o declaración de intenciones
                      12. 0
                        10 noviembre 2013 18: 34
                        Eso es todo, Kars, por costumbre, hackeó a un tonto. La discusión se volvió poco interesante.
                      13. +1
                        10 noviembre 2013 19: 42
                        Cita: Spade
                        Todo, Kars por costumbre se burló

                        Y demuestras que no lo haces. Uno que sigo después de otro escrito. Bueno, este es un fusible multimodo programable es algo muy simple. Y el hecho de que un tanque generalmente tiene que disparar a objetivos en movimiento resultó ser un descubrimiento para ti)))
                        Cita: Spade
                        Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir en el fusible el rango antes de que el disparo no funcione,

                        )) y luego resulta fusibles
                        Cita: Spade
                        Fusible sin pretensiones, considera la velocidad del proyectil alrededor de su eje.

                        Y programar en el tronco no es una tarea particularmente difícil.
                      14. 0
                        10 noviembre 2013 21: 09
                        Cita: Kars
                        Y demuestras que no lo eres.

                        Sí, solo escupir. Era un simple fusible remoto. Y comenzaste a sacudir el fusible Mk 2, que, incluso dib..lu, comprensiblemente, es un fusible de radio.
                        Detener. O tal vez realmente no entendiste, ¿no entendiste?

                        Soportes remotos simples en PFPPX. Él estúpidamente cuenta su impulso.

                        ¿Además para continuar describiendo los lugares donde usted o el tonto intervinieron, o realmente no en el tema?
                      15. +1
                        10 noviembre 2013 21: 20
                        Cita: Spade
                        Se trataba de un simple fusible remoto

                        ¿Quién te dijo eso?
                        Cita: Spade
                        Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir un rango en el fusible antes de que un disparo no funcione, significa que necesita algún tipo de fusible de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para encender el acelerador.

                        Usted está aquí RADIOVZRYATEL soldado, aunque no es necesario, la distancia al objetivo está determinada por el tanque transportador, y también tiene en cuenta el movimiento del objetivo, a pesar de que para municiones hipersónicas a una distancia de 3 km no es particularmente difícil.
                        Cita: Spade
                        Y comenzaste a sacudir el fusible Mk 2, que, incluso dib..lu, comprensiblemente, es un fusible de radio

                        ¿Qué escribiste sobre el dólar?
                        Cita: Spade
                        Cita: Kars
                        Los suecos, incluso en conchas 40 mm, están configurados y con programación mientras el proyectil está en el arma.
                        En el momento de la salida del maletero. Fusible simple, cuenta el impulso del proyectil alrededor de su eje

                        ¿Y por qué escribes esto entonces?
                        Cita: Spade
                        ¿Además para continuar describiendo los lugares donde usted o el tonto intervinieron, o realmente no en el tema?

                        Adelante, adelante.
                        Cita: Spade
                        Soportes remotos simples en PFPPX. Simplemente considera estúpidamente su impulso

                        Bueno, él es muy simple en tu opinión?
                        Proyectil PFPPX (Proximity Fuze Prefragmented Programmable) (proximidad fuze, PE prefabricado, programable). El proyectil de munición más difícil, complejo y costoso. La masa del proyectil es 975 g, la masa de la carga explosiva es -120 g, la relación de llenado de 0,123. PB se usa como PBX (HKX / ligamento orgánico (90 / 10)) u Octol (HKX / Trinitrotolueno (78 / 22)). La carcasa del proyectil contiene elementos dañinos acabados 1100 (GGE) en forma de bolas de aleación de tungsteno con un diámetro de 3 mm (peso de aproximadamente 0,25 g). El proyectil también produce aproximadamente fragmentos 3000 de trituración natural, capaces de perforar un escudo de duraluminio con un espesor de 2 mm, instalado a una distancia de 1,5 m del punto de explosión. El mayor efecto dañino cuando se dispara a un avión se observa en el caso de una detonación de proyectil a una distancia de 2,5 m del objetivo, y cuando se dispara a misiles antibuque - a 2 m. 0-mm proyectil PFPPX

                        El fusible de proyectil es programable, es decir se puede establecer en uno de los seis tipos de acciones:
                        1) acción sin contacto incluida solo en el área objetivo (objetivos aéreos)
                        2) el mismo tipo de acción con mayor prioridad de un golpe directo (objetivos aéreos grandes)
                        3) acción temporal (remota) (pequeños objetivos maniobrables y camuflados terrestres y submarinos)
                        4) acción de contacto (impacto) (objetivos terrestres y superficiales)
                      16. 0
                        10 noviembre 2013 21: 34
                        Cita: Kars
                        Usted está aquí RADIOVZRYATEL soldado, aunque no es necesario, la distancia al objetivo está determinada por el tanque transportador, y también tiene en cuenta el movimiento del objetivo, a pesar de que para municiones hipersónicas a una distancia de 3 km no es particularmente difícil.

                        Responda una pregunta simple sin dejar de tonto: ¿por qué necesitarían el fusible de radio Mk2 si todo es tan simple: el transportista determinará la velocidad del objetivo y lo introducirá en un fusible remoto simple sin tales campanas y silbatos?
                      17. +1
                        10 noviembre 2013 21: 41
                        Cita: Spade
                        ¿Por qué entonces el fusible de radio Mk2 les da si todo es tan simple: el transportista determinará la velocidad del objetivo y lo insertará en un fusible remoto simple sin tales campanas y silbatos?

                        Bueno, parece más una manguera.
                        Para empezar, los cables de disparo en ESTE número y los objetivos AIR que tienen una velocidad mucho más alta que el TANK? Sense? ¿Puedes activar la lógica?
                        En segundo lugar, la velocidad es de aproximadamente 1000 m / sy la caída en la velocidad de este tipo de proyectil (¿sin embargo, se dio cuenta de que no son podkalibery?)

                        Pero el hecho es: primero piense antes de escribir tonterías.

                        Cita: Spade
                        Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir en el fusible el rango antes de que el disparo no funcione,

                        Cita: Kars
                        Usted está aquí RADIOVZRYATEL soldado, aunque no es necesario, la distancia al objetivo está determinada por el tanque portador, y también tiene en cuenta el movimiento del objetivo, a pesar del hecho de que para municiones hipersónicas a una distancia de 3 km no es particularmente difícil
                      18. 0
                        10 noviembre 2013 22: 04
                        Cita: Kars
                        Bueno, parece más una manguera.

                        ¿Estoy fingiendo ser una manguera?
                        No respondió la pregunta más simple: ¿por qué necesita un fusible de radio en lugar de un control remoto simple como AHEAD? ¿Menos velocidades? ¿Y qué? El telémetro láser determina las altas velocidades con mucha más precisión.

                        Cita: Kars
                        En segundo lugar, la velocidad es de aproximadamente 1000 m / sy la caída de velocidad para este tipo de proyectil (¿entendió que al menos no son subcalibros?) Es significativa.

                        ¿Y? ¿Crees que un proyectil con un motor acelerador tendrá el diámetro de una "palanca" estándar? Oh, cómo va todo ... ¿Qué tipo de supercombustible debe ser para que un acelerador sea del tamaño de un trazador? Tal proyectil será de calibre. Con todo lo que implica. Además, no hay separación en vuelo, la precisión será tal que el significado en el proyectil desaparecerá por completo.

                        Bueno, y ¿quién pretende ser una manguera aquí?
                      19. +1
                        10 noviembre 2013 22: 22
                        Cita: Spade
                        No respondió la pregunta más simple: ¿por qué necesitamos un fusible de radio en lugar del control remoto más simple como

                        ................? para un proyectil FRACTURADO y no necesita un RADIADOR? (para mangueras: aumenta significativamente la eficiencia, y hay proyectiles y más simples, pero ¿por qué es esto aquí?) No no eres solo Tu-Po Yy eres K-low n de la película Dumb and Dumb))))


                        Cita: Spade
                        ¿Y? ¿Crees que un proyectil con un motor acelerador tendrá el diámetro de una "palanca" estándar?

                        No lo sé, pero ¿por qué no? No debería acelerar desde cero, sino agregar impulso.
                        Cita: Spade
                        Oh, cómo empezó todo.

                        Con la parte superior no se está ejecutando, pero se acabó. Los cerebros se atrofiaron, quedaba un montón.
                        Cita: Spade
                        Tal proyectil será calibre

                        ¿Qué te hace pensar? Al menos a quién le pregunto)))
                        Cita: Spade
                        Bueno, y ¿quién pretende ser una manguera aquí?

                        Admito que no estás fingiendo, realmente lo eres.

                        Cita: Kars
                        El fusible de proyectil es programable, es decir se puede establecer en uno de los seis tipos de acciones:
                        1) acción sin contacto incluida solo en el área objetivo (objetivos aéreos)
                        2) El mismo tipo de acción con mayor prioridad de impacto directo (objetivos aéreos grandes)
                        3) acción temporal (remota) (pequeños objetivos maniobrables y camuflados terrestres y submarinos)
                        4) acción de contacto (choque) (objetivos terrestres y superficiales)

                        Se resalta el color de las mangueras para que su pregunta no interese a los suecos.))))
                      20. 0
                        10 noviembre 2013 22: 51
                        Cita: Kars
                        ¿Eres realmente TU-POI? ¿Para un proyectil AFILADO y no necesitas un RADIO Blaster? ¿No eres solo Tu-Po Y tu K-low de la película Dumb and Dumber))))
                        Me pregunto si usted mismo entendió lo que escribió. O así, ¿un grito del corazón? El hecho llamado "Blaster Mk2" sigue siendo un hecho a pesar de la histeria.

                        Cita: Kars
                        No lo sé, pero ¿por qué no?

                        Pero porque no. Invertir en el tamaño de un proyectil acumulativo estándar ya es un gran logro.
                        Cita: Kars
                        ¿Qué te hace pensar? Al menos a quién le pregunto)))

                        Sentido común Un motor de combustible sólido capaz de acelerar el penetrador a tales velocidades será claramente más grande que el marcador de chatarra.


                        Cita: Kars
                        Se resalta el color de las mangueras para que su pregunta no interese a los suecos.))))

                        Simplemente no puedes leer.
                        La primera opción es socavar de acuerdo con el fusible de radio (déjalo saber, todos se encienden en el área objetivo.
                        Opción dos: un fusible de radio solo si el fusible no funciona
                        Opción tres: el fusible de la radio no se enciende, solo la detonación remota.
                        Cuarta opción: solo el fusible, la radio y el control remoto no se encienden
                        La quinta opción es el shock con desaceleración. El socavamiento se realiza después de romper un obstáculo.

                        A veces traduce copiar y pegar al ruso para no parecer ridículo. Y luego te miro, frases incomprensibles hipnotizan directamente. Tirar, sin entender su significado.
                      21. +1
                        10 noviembre 2013 23: 13
                        Cita: Spade
                        Interesante, ¿entendiste lo que escribiste?

                        Por supuesto que lo hice.

                        Cita: Spade
                        "Fuse Mk2" sigue siendo un hecho independientemente de las rabietas.

                        ¿Y que alguien discutió? Para el caso, entonces en nuestra pregunta solo necesitamos un hecho
                        Cita: Kars
                        La inclusión de la acción sin contacto solo cuando se acerca al área objetivo se proporciona calculando e introduciendo en el fusible el tiempo de vuelo al borde frontal del área objetivo.

                        En nuestro caso será el lanzamiento del acelerador.
                        Cita: Spade
                        Pero porque no. Invertir en el tamaño de un proyectil acumulativo estándar ya es un gran logro.

                        Sí, eres una persona increíblemente extraña. El argumento es porque no hay)))
                        Cita: Spade
                        Sentido común Un motor de combustible sólido capaz de acelerar el penetrador a tales velocidades será claramente más grande que el marcador de chatarra.

                        ¿A qué velocidades? Añadir 100-300 m / s tanta necesidad?

                        Cita: Spade
                        Simplemente no puedes leer.

                        Simplemente no puedes pensar)))
                        Cita: Spade
                        A veces, copiar y pegar al traductor ruso para no parecer gracioso

                        Bueno, estas son preguntas no para mí, sino para la revista Technique and Armament.
                        http://www.plam.ru/transportavi/tehnika_i_vooruzhenie_2001_09/p3.php
                        Cita: Spade
                        Caerse, no entender su significado.

                        Esquivar, esquivar: una cosa que arrojas tanto y sales ya demuestra que estás en desgracia (pero como siempre)
                        Destacaré perlas

                        Cita: Spade
                        Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir un rango en el fusible antes de que un disparo no funcione, significa que necesita algún tipo de fusible de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para encender el acelerador. Duele mucho


                        Cita: Spade
                        Cita: Kars
                        Los suecos, incluso en conchas 40 mm, están configurados y con programación mientras el proyectil está en el arma.
                        En el momento de la salida del maletero. Fusible sin pretensiones, considera la velocidad del proyectil alrededor de su eje.

                        Y programar en el maletero no es particularmente difícil. Por ejemplo, implementado en nuestro "Tornado-G"

                        Cita: Spade
                        Tanque alienígena puede moverse.
                      22. 0
                        10 noviembre 2013 23: 43
                        Nuevamente, la inclusión de un tonto y entrar en detalles insignificantes fue. ¿Qué hechos reales tenemos? Correctamente. Incluso para fragmentación proyectil, que puede causar daño al objetivo, incluso cuando hay un espacio cerca de él, consideraron necesario fusionarse con un sensor de radar. Y el proyectil del que estamos hablando necesita mucha más precisión, ¿verdad?

                        Cita: Kars
                        Bueno, estas son preguntas no para mí, sino para la revista Technique and Armament.

                        Leer todavía necesita entender. Y algunos tienen grandes problemas con eso.


                        Cita: Spade
                        Esto no tiene sentido, acelerado frente al objetivo. Para entrar en el rango de fusibles antes de que el disparo no funcione

                        Hecho Introducir datos antes de la toma no dará la precisión necesaria.

                        Cita: Spade
                        En el momento de la salida del maletero.

                        Hecho Es considerado. que aumentará la seguridad

                        Cita: Spade
                        Fusible sin pretensiones, considera la velocidad del proyectil alrededor de su eje.

                        Hecho. Rechazan los fusibles temporales complejos que requieren un ajuste para la desviación de la velocidad inicial, prefiriendo fusibles que cuentan la velocidad del proyectil alrededor de su eje. Lo cual, debido al bajo precio y al pequeño tamaño, incluso puso granadas de 25 mm.

                        Cita: Kars
                        ¿A qué velocidades? Añadir 100-300 m / s tanta necesidad?

                        Mira los potenciadores ATGM, lo entenderás.

                        ¿Quieres algo más tan "reflexivo"?
                      23. +1
                        10 noviembre 2013 23: 58
                        Cita: Spade
                        Eso es correcto Incluso para un proyectil de fragmentación, que puede causar daño al objetivo, incluso si se rompe junto a él, descubrieron que era necesario tener un fusible con un sensor de radar

                        No estropearás las gachas con mantequilla, de hecho, la arruinaste por completo.
                        Cita: Spade
                        Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir un rango en el fusible antes de que un disparo no funcione, significa que necesita algún tipo de fusible de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para encender el acelerador. Duele mucho

                        )))
                        Cita: Spade
                        Leer todavía necesita entender. Y algunos tienen grandes problemas con eso.
                        Tienes una gran prueba de esto.

                        Cita: Spade
                        Hecho Es considerado. que aumentará la seguridad

                        Sí. Pero, ¿cuál es esta frase tuya?
                        Cita: Spade
                        Hecho Introducir datos antes de la toma no dará la precisión necesaria.

                        Entonces, ¿cómo caen en absoluto los BPS? ¿Y qué tipo de precisión necesita si la computadora lee la trayectoria teniendo en cuenta la aceleración final?
                        Cita: Spade
                        Hecho

                        El hecho de que se convertirá cuando demuestres que los fusibles suecos no tienen pretensiones.
                        Cita: Spade
                        prefiriendo fusibles, contando la velocidad del proyectil alrededor de su eje.

                        Por cierto, ¿de dónde sacaste esto? ¿Dar un enlace? (Por supuesto, para el proyectil sueco)
                        Cita: Spade
                        velocidades que rechazan

                        ¿Quiénes son por cierto?
                        Cita: Spade
                        Mira los motores de aceleración PTURov- entiende

                        Ríe. Mira las boquillas inferiores de los proyectiles activos. Aunque personalmente no me importa. La cuestión está en el lanzamiento del acelerador, y las sutilezas son otra cuestión.
                        Cita: Spade
                        ¿Quieres algo más tan "reflexivo"?

                        Bueno, debes darte permiso, tal vez el pensamiento se desarrolle.
                      24. 0
                        11 noviembre 2013 00: 05
                        Contestaré a continuación.
                      25. +1
                        11 noviembre 2013 00: 31
                        No te preocupes, lo encontraré.
                      26. +1
                        11 noviembre 2013 00: 32
                        Hasta la mañana puedes pensar. Quizás puedas inventar algo))
                        Esto es para tu inspiración))
                      27. +1
                        10 noviembre 2013 21: 21
                        5) acción de perforación de armadura de choque (objetivos terrestres y superficiales)
                        6) acción sin contacto La configuración del tipo de acción (programación) para cada proyectil se realiza inmediatamente antes del disparo utilizando el bloque de programa PFP (Proximity Fuze Programmer), que recibe continuamente información de la computadora del sistema de control de incendios. Si el disparo no se dispara, la instalación del fusible se borra después de un corto tiempo y se puede programar nuevamente.

                        La inclusión de la acción sin contacto solo cuando se acerca al área objetivo se proporciona calculando e introduciendo en el fusible el tiempo de vuelo al borde frontal del área objetivo. Esto garantiza la protección del fusible contra varios tipos de contramedidas electrónicas y ruido natural.
                      28. +1
                        10 noviembre 2013 16: 34
                        El fusible de proyectil es programable, es decir se puede establecer en uno de los seis tipos de acciones:
                        1) acción sin contacto incluida solo en el área objetivo (objetivos aéreos)
                        2) el mismo tipo de acción con mayor prioridad de un golpe directo (objetivos aéreos grandes)
                        3) acción temporal (remota) (pequeños objetivos maniobrables y camuflados terrestres y submarinos)
                        4) acción de contacto (impacto) (objetivos terrestres y superficiales)
                        5) acción de perforación de armadura de choque (objetivos terrestres y superficiales)
                        6) acción sin contacto La configuración del tipo de acción (programación) para cada proyectil se realiza inmediatamente antes del disparo utilizando el bloque de programa PFP (Proximity Fuze Programmer), que recibe continuamente información de la computadora del sistema de control de incendios. Si el disparo no se dispara, la instalación del fusible se borra después de un corto tiempo y se puede programar nuevamente.
          2. 0
            9 noviembre 2013 15: 56
            Cita: ramsi
            La penetración de la armadura BPS depende de la longitud del boom,

            La pregunta es bastante complicada (no sin razón los institutos de investigación se ocupan de ella) guiño ).
            La penetración de la armadura (incluida) más bien depende no de la longitud de la "flecha", sino de la carga específica en el punto de contacto con la armadura.
            Es imposible reducir infinitamente el diámetro de los BOP, aumentar la longitud, aplicar núcleos de uranio empobrecido, etc., en general, el problema es complejo y, en la etapa actual de progreso, se reconoce que un aumento en la longitud es necesario.
            1. +2
              9 noviembre 2013 16: 01
              Cita: Alekseev
              La penetración de la armadura (incluida) más bien depende no de la longitud de la "flecha", sino de la carga específica en el punto de contacto con la armadura.

              Depende, por lo que un proyectil más largo no solo es más pesado, sino que también puede volar a mayor velocidad, características del "proyectil emplumado"
              1. ramsi
                0
                9 noviembre 2013 16: 05
                Soy todo esto al hecho de que sería posible superar la carga unitaria en este parámetro en una carga separada (en el caso de AZ) por este parámetro
              2. 0
                9 noviembre 2013 16: 43
                Cita: svp67
                un proyectil más largo no solo es más pesado, sino que también puede volar a mayor velocidad, características del "proyectil emplumado"

                Estoy de acuerdo, nadie ha cancelado la aerodinámica todavía. Pero es poco probable que el nuevo BOPS sea más pesado; una velocidad inicial alta es lo más importante.
                1. +1
                  9 noviembre 2013 17: 22
                  Cita: Alekseev
                  Pero apenas nuevos BOPS más pesados

                  Él (a excepción de Khlopotov, nadie se trata del Lead-2) más duro necesariamente.
                  La velocidad y, por lo tanto, los cañones soviéticos más que los alemanes (que están en la mayoría de los MBT modernos)
                  1. ramsi
                    0
                    9 noviembre 2013 17: 51
                    por lo tanto, si no aumentan la longitud, entonces con el mismo material del núcleo, deberá aumentar el diámetro; y un cono que es más alargado y de menor diámetro empuja el aire más fácilmente, y para un auge más largo el plumaje comenzará antes y mejor
                  2. Abracadabra
                    0
                    10 noviembre 2013 02: 01
                    Si crees lo que escriben, 1800m / s, entonces más alto que DM-63 1750m / s. Pero si no me equivoco, entonces el problema de los BOPS domésticos como Mango y Lead es una pérdida de velocidad, aproximadamente 200 m / s por 1000 m, en comparación con el mismo Amer, o alemán, que pierden 100-120 m / s por 1000 m.
        2. +2
          9 noviembre 2013 22: 27
          Cita: svp67
          Es necesario pedir una foto del "interruptor, la elección del tipo de proyectil ..."

          En T-90, se ve así.


          1. 0
            10 noviembre 2013 02: 07
            Cita: Bad_gr
            En T-90, se ve así.

            Casi ficción ...
            1. +1
              10 noviembre 2013 02: 55
              Cita: Bad_gr
              En T-90, se ve así.

              Cita: svp67
              Casi ficción ...

              Vladimir, Sergey ...
              Y siempre me preocupó la transición de "avistar" a ver "televisión".
              Inusualmente
              El hábito es necesario en el entrenamiento y desarrollo de habilidades.
              En mi humilde opinión, por supuesto.
              1. +1
                10 noviembre 2013 05: 54
                Cita: Aleks tv
                Inusualmente
                El hábito es necesario en el entrenamiento y desarrollo de habilidades.
                En mi humilde opinión, por supuesto.

                Esto es difícil para nosotros, los "viejos", y la "juventud" con sus "computadoras" es solo eso ... Bueno, la capacitación es ciertamente necesaria.
                1. ramsi
                  0
                  11 noviembre 2013 09: 22
                  Estoy lejos de ser joven, pero, en mi opinión, la encuesta de "avistamiento" debería seguir siendo solo auxiliar. Luego puede sentarse derecho, sin necesidad de girar (la cámara está girando), sino una gran pantalla múltiple de cuatro cámaras; señaló con un dedo: puede acercar, alejar y pantalla completa; la cámara se estrelló, se inclinó hacia afuera, metió un repuesto en el conector; y te saldrá más barato ...
              2. 0
                10 noviembre 2013 10: 13
                Las máquinas de ejercicio no son un problema. Sería un deseo
            2. +1
              10 noviembre 2013 09: 49
              Cita: svp67
              Casi ficción ...

              es interesante y aquí recuerdan cómo se rieron del llenado electrónico de Leclerc, pero ahora son uno a uno.
          2. 0
            10 noviembre 2013 11: 07
            Pregunta, ¿puedes trabajar con guantes en la pantalla? Incluso la interfaz es demasiado pequeña ...
      2. +1
        9 noviembre 2013 16: 42
        Cita: svp67
        Es necesario pedir una foto del "interruptor, la elección del tipo de proyectil ..."

        Sergey, justo ahora pensé en revisar la foto para este problema:
        En la primera parte del artículo, foto # 22 "El panel de control del comandante del modo" Doble ". Este es el panel de control de Sosny-U en sí. 23 fotos lo confirman.
        B, K, O, P, U.
        Todo Nada nuevo, todo es igual.
        TPD-К1 es el mismo que antes.
        1. +1
          9 noviembre 2013 20: 20
          Cita: Aleks tv
          Todo Nada nuevo, todo es igual.

          Esto es frustrante. Era bastante posible, incluso con tal decisión en el diseño, en lugar del TPD-K1, instalar al menos el viejo 1G42, o mejor, 1G45, con sus subsistemas, la capacidad de fuego del tanque habría aumentado, pero resulta que si el "Sosny ", KUV ya no funciona, y es mejor equipar el lugar de trabajo del comandante ...
    4. 0
      10 noviembre 2013 10: 57
      ¿Kars y tú no quieres intentarlo? Hay mucha información en la red, usted está en el tema ... sería genial hi
      1. +1
        10 noviembre 2013 15: 59
        No soy un petrolero.
  12. Larus
    +5
    9 noviembre 2013 12: 19
    Encuentra a los que recibieron TI, ponlos en un tanque y dispara, ya que piensan (es) que es seguro. Después de que se nieguen (no lo hicieron por sí mismos), príbalos de sus filas y servicios para tal aceptación y socavando las defensas del país.
  13. +4
    9 noviembre 2013 12: 53
    Mdaa ... leí ambas partes. Antes de eso pensé que / Orden en las tropas de tanques /, pero no, resulta que no hay orden, pero existe el fraude habitual, con tambores y rugidos timbales.
    Es interesante si, en general, los tanques de un solo modelo compitieron en el primer biatlón, ¿qué sucederá cuando se permita equipo extranjero para el biatlón posterior? Algo se está volviendo alarmante.
    1. 0
      10 noviembre 2013 11: 22
      Si están en primera línea y venden, será un empujón, todos verán objetivamente de lo que es capaz el T-72 ... Pero me parece que pondrán una especie de T-90ms, con una tripulación súper entrenada, el prestigio del país después de todo. En resumen, arreglarán otro escaparate para "urapatriotas que no tienen análogos" ..... Me gustaría mucho equivocarme. recurso
      а
  14. +1
    9 noviembre 2013 13: 01
    ¡El autor está bien hecho! De hecho, el t-72 ha sobrevivido a su tiempo y ha apostado por un tanque que tiene 40 años, simplemente no le importan las vidas de los hombres. Armata sigue siendo MITO y es necesario confiar en t-90cm, que de alguna manera actualizará la flota de autos viejos.
  15. +3
    9 noviembre 2013 13: 06
    Cita: Casarse
    ¡El autor está bien hecho!

    No discuto, sino solo APOYO !!!
    Cita: Casarse
    De hecho, el T-72 ha sobrevivido a su tiempo y confiar en un tanque que tiene 40 años no le importa nada sobre las vidas de los muchachos.

    Estos tanques, casi decenas de miles ... y descartarlos es un delito, solo debe realizar las actualizaciones ADECUADAS, y por dinero razonable. Tanto eso es POSIBLE ...
    Cita: Casarse
    Armata sigue siendo MITO y es necesario confiar en t-90cm, que de alguna manera actualizará la flota de autos viejos.

    Uno no interfiere con el otro, la modernización de T72 - en las plantas de reparación, el lanzamiento de T90M en el "transportador principal" ...
    1. +2
      9 noviembre 2013 13: 45
      Cita: Casarse
      De hecho, el T-72 ha sobrevivido a su tiempo y confiar en un tanque que tiene 40 años no le importa nada sobre las vidas de los muchachos.


      Cita: svp67
      Estos tanques, casi decenas de miles ... y descartarlos es un delito, solo debe realizar las actualizaciones ADECUADAS, y por dinero razonable. Tanto eso es POSIBLE ...

      Sergey, SUSCRÍBETE BAJO CADA PALABRA.
      Solo necesita lo adecuado ... antes de actualizar.
    2. +4
      9 noviembre 2013 15: 49
      Cita: Casarse
      De hecho, el T-72 ha sobrevivido a su tiempo y confiar en un tanque que tiene 40 años no le importa nada sobre las vidas de los muchachos.

      ¿Has leído los artículos?
      El autor escribe no sobre el hecho de que el T-72 sea malo, sino sobre cómo spv67 señala acertadamente: "Hay casi decenas de miles de estos tanques ... y descontarlos es un delito, solo hay que llevar a cabo la modernización ADEQUATE, y para SANE dinero."
  16. +4
    9 noviembre 2013 13: 15
    Los tecnólogos de impulsión, los diseñadores de plantas, el director de la empresa ya debería sentarse para tal "modernización", "economía" y el vertido de todo en la falta de dinero. En la planta, para reducir los matones, holgazanes, "parientes". Para crear un equipo especial para interactuar con las unidades militares e identificar deficiencias en el diseño del equipo y su control durante las operaciones de combate. La aceptación militar también debe verificar que se tengan en cuenta los requisitos de las unidades militares durante la modernización, reparación y creación del equipo. Lo descrito en el artículo también se lleva a cabo en otras áreas (aviación, marina, etc.). Introducir una estricta disciplina y responsabilidad, en primer lugar, de directores, ingenieros jefes, gerentes de producción, gerentes de suministros, incluida la responsabilidad penal. Debe haber trabajo, no un comedero.
    1. Abracadabra
      +1
      10 noviembre 2013 02: 14
      ¡Oh, qué buenos deseos! :) Pero mientras los que están sentados en el Kremlin y en la Duma, hasta entonces, las demandas del ejército y la financiación específica serán un sueño, y los que cortan nunca serán responsables.
  17. +6
    9 noviembre 2013 13: 28
    Muchas gracias al autor! hi
  18. 0
    9 noviembre 2013 13: 29
    Cita: svp67
    Sí, aparentemente "muchísimo", así que para "recortar" algo de dinero ...
    Por cierto, Alexey - instalar una oruga "a, la T80" en lugar de la nativa, con el mismo motor, no es la mejor opción, es más "rígida", lo que tiene un buen efecto en la conducción a altas velocidades, pero aumenta la resistencia al movimiento, lo que afecta el aumento del consumo de combustible. ... Curiosamente, el T72B3 fue "impulsado" a "rango completo" con un repostaje ...
    ¿Cuántos golpes del juego de rol soportó el T-72 en la víspera de Año Nuevo en Grozny? Dado que los bloques NDZ no tenían explosivos ...
    1. +3
      9 noviembre 2013 13: 44
      Cita: Prapor-527
      ¿Cuántos golpes del juego de rol soportó el T-72 en la víspera de Año Nuevo en Grozny?

      Estimado, esto es ruleta. A veces uno es suficiente, pregunta Barankevich.
  19. +2
    9 noviembre 2013 14: 06
    Si. Muy interesante. Gracias al autor

    ¿Estoy interesado en otra cosa? por qué com. No nos gustan tanto los tanques.
    Sus dispositivos de vigilancia son un problema. y en mi opinión sobre todos los tanques domésticos.
    1. +1
      9 noviembre 2013 20: 16
      Cita: tchoni
      Sus dispositivos de vigilancia son un problema. y en mi opinión sobre todos los tanques domésticos.

      Pero por qué. En T80U y T90, "se tomaron medidas en la dirección correcta"
  20. Algor73
    +5
    9 noviembre 2013 14: 54
    Uno siente que el practicante escribió, no el teórico (especialmente con UVZ). Y sobre Serdyukov que escribió con una pequeña carta. Según este principio, en Ucrania todos los ministros están escritos con uno pequeño.
  21. +1
    9 noviembre 2013 15: 00
    Sí, una vista deprimente ...
  22. Crrusader40
    +1
    9 noviembre 2013 15: 17
    Bestia muy aterradora y peligrosa
  23. +4
    9 noviembre 2013 15: 40
    Gracias "Mazut" por la verdad.
    Siento que tendremos que hacerlo a pesar y a pesar de este "ejército" de administradores eficaces, aduladores y popolizov para vivir, servir y Dios no permita luchar.
  24. +4
    9 noviembre 2013 15: 41
    Respeto al autor. Precisamente, técnicamente competente. Sin emociones Con conocimiento del asunto. ¿Quizás uno de los tomadores de decisiones leerá tales materiales? O todos aprendemos a tirar de los asientos a aquellos que no quieren leer. De lo contrario, n ... c.
  25. +3
    9 noviembre 2013 15: 51
    Muchas gracias al autor por el artículo imparcial y objetivo. Lo leí con placer y quería ... jurar.
  26. +7
    9 noviembre 2013 16: 01
    Crear una defensa circular simple no es un submarino de misiles balísticos de oruga que vuela a Marte. Todo es mucho, mucho más simple. Y de bajo costo. La pregunta es ¿por qué estamos haciendo esto?


    Trataré de responder riendo

    Temprano en la mañana. Monsieur Serdyukov, rascándose su "maíz de trabajo", se levanta de la cama. En este momento, la Sra. Vasilyeva, cubriéndose con una manta en su cama, suspira lánguidamente y hace pucheros con voz caprichosa: "Querida, ¿viste lo que el Estado Mayor nos envió ayer? ¡Esto es una especie de horror! ¡Cómo con tales precios puedo hacer un equilibrio! ¡E Irochka necesita un auto nuevo! Y Allochka quería volar a París, quería comprar un vestido de Cardin de la nueva colección. SÍ, y me prometiste un collar, bueno, te acuerdas por 300 mil dólares. Ahora incluso Skrynnik me envidiará ".
    Serdyukov gruñe indistintamente, se pone unas zapatillas con zapatos de tacón y se va al baño. Allí, ronroneando en voz baja: "No somos fogoneros, no somos carpinteros ..", - acepta procedimientos de agua.

    Algo como esto, + desorden general e irresponsabilidad hi
    1. Eugeniy_369
      +2
      9 noviembre 2013 17: 55
      Cita: Ka-52
      Trataré de responder

      Oh comediante riendo .
  27. +3
    9 noviembre 2013 16: 33
    El concepto del Estado Mayor en relación con la flota existente de tanques en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia es visible:
    - Confianza en el parque existente T-90.
    - Liquidación de máquinas de la familia T-80.
    - Actualice el T-72 al nivel T-72B3.
    Entonces
    T-90 alrededor de las PC 500.
    El resto del nicho ocupará T-72B3.

    Y será ANTES de la llegada de "Almaty".
    Pero Armata todavía está en la etapa de diseño y prueba.
    Para que sea parte de una serie, es necesario un ciclo a largo plazo de pruebas estatales y militares. Y solo después de eso será posible hablar sobre las entregas en serie de los volúmenes que el complejo militar-industrial podrá proporcionar y pagar por el Ministerio de Defensa en el marco del programa estatal de rearme.

    Entonces ... estamos entrando en el siglo XXI, antes de ingresar a las unidades y unidades blindadas lineales, "Armaty" con ... ¿la versión actual de T-72B3?

    Desmantelamiento completo del T-80 para 2015, al ritmo actual de modernización al nivel B3 de 100-200 unidades.

    En stock 2013 total:
    T-90A - 500 piezas
    T-80 - 4000 piezas
    T-72 - 9000 mil unidades.

    Presencia estimada en las tropas en 2013 (según la reforma de 2000 unidades de 5000 unidades almacenadas):
    T-90 - 500 piezas
    T-72B, B3 - 600 piezas
    T - 80 - 900 piezas En el momento de 2013


    Para 2015, el T-80 se retira del servicio. Reemplazo T-72.
    150 T-72B3 llegan anualmente. En 2013, ya se habían entregado unas 300 unidades. Entonces, para 2015 ... 150 unidades * 2 años otros 300. Total 300 + 300 = 600 unidades. B3
    ¿Cuál es el resultado?
    año 2015
    T-90A - 500 unidades.
    T-72B3 - unidades 600

    T-72B - 900 unidades. a la hora de 2015. - en las partes activas en lugar del T-80.

    Z.Y. Las cifras se toman de fuentes abiertas, por lo tanto, pueden fluctuar reflejando la imagen general.
  28. +1
    9 noviembre 2013 16: 51
    Bien escrito. Lo leo con mucho gusto.
    Sí, las losas Serdyukovsky ordenaron al complejo militar-industrial un tanque para una estimación, y no para los petroleros.
    Esperemos que Shoigu tenga un personal adecuado y personal general.
  29. +1
    9 noviembre 2013 17: 10
    ¿Por qué B2 no se unió a las tropas? ¿Es más caro o peor?
    1. OLP
      +1
      9 noviembre 2013 17: 19
      ¿Por qué B2 no se unió a las tropas? ¿Es más caro o peor?

      B2 es mucho mejor
      eso fue exactamente lo que la modernización correcta del T-72B debería haber sido ...
  30. +1
    9 noviembre 2013 18: 12
    Gracias al autor. Sería bueno ver las opiniones de los expertos sobre otras muestras "únicas".
  31. Vlad_Mir
    +2
    9 noviembre 2013 18: 36
    No soy un experto en tanques, pero miro la torreta "semidesnuda" y de alguna manera se vuelve incómoda. ¡El primer disparo de un lanzagranadas puede ser fatal!
  32. +2
    9 noviembre 2013 18: 49
    Como siempre! En las exposiciones y en los comentarios de alto rango, una cosa, y en especie, ¡otra!
    Margelov envió a su hijo a una tripulación experimentada que aterrizó de manera ingenieril, por lo que aquí es necesario formar una tripulación de burócratas responsables de las Fuerzas Armadas y el complejo militar-industrial y lanzar una prueba militar de ciclo completo, hasta pruebas de supervivencia. Tal vez el miedo por su piel hará que funcione.
  33. +7
    9 noviembre 2013 18: 53
    Gracias a todos por los comentarios sobre el artículo. No esperaba ...
    sentir
    T-72B para mí no es solo un tanque, sino una MÁQUINA CON GRANDES LETRAS. Demasiado que ver con ella ...
    Recordar el T-72B3 no es difícil y, lo que no es importante, NO es caro. Luego, la legendaria "Tortuga" de verano de 40 todavía muestra a la "puta madre".

    De hecho, estaría muy satisfecho con los artículos sobre diversos temas de los miembros del foro, El ejército es grande ...
    guiño
    1. +2
      9 noviembre 2013 19: 17
      Gracias por el artículo. ¡No obtendrás estimaciones objetivas de los medios!
  34. +2
    9 noviembre 2013 19: 52
    Gracias por el trabajo que has hecho "... hi

    De particular interés fue la selección de FOTOS ... candidato

    La conclusión es triste ... ¡CREADO la masa y PEFIGISMO completo! llanto
    1. +4
      9 noviembre 2013 20: 25
      Cita: sergey158-29
      La conclusión es triste ... ¡CREADO la masa y PEFIGISMO completo!

      Sergey, nosotros (los tanques) no somos pesimistas. amarrar y no optimistas Compañero ...
      Somos realistas guiño
      Sirven a los chicos y simples T-72B.
      Y luego un T-72B3 completo.
      Entonces la misión de combate TODO SERÁ COMPLETADA.
      Simplemente ... es conveniente mantener el "fuel oil" .................
      Y esto es posible:
      - Recuerde la modernización del T-72B3,
      - Detenga (!!!) el colapso del funcionamiento del T-80 y también modernícelo a la ligera.
      Eso es todo.
      Y luego, solo espera a Armata.
      Y este equipo (ya de bastante buena calidad) se planificará y se reemplazará gradualmente, con una mayor transferencia a la reserva móvil en el BHWT de acuerdo con el estándar de la URSS SV.

      Y luego, es posible vivir en paz. Tanque puño de Ipmeria VIVO.
      Sí, él es ahora VIVO. si

      bebidas
      1. smersh70
        +1
        10 noviembre 2013 01: 04
        Cita: Aleks tv
        Detener (!!!) el colapso de la operación del T-80

        como especialista, responda ... por qué se usa mal en países cálidos ... dicen en Dubai ... se estancó debido al polvo que obstruyó por completo las turbinas ... y qué hacer en países cálidos si el T-80 es bueno, pero su uso crea hay problemas en el sur ... hasta donde yo sé, había pocos en el ZAKVO T-80, y luego para familiarizarse ... y no se usaron en las batallas aquí ...
        1. Abracadabra
          0
          10 noviembre 2013 02: 21
          El T-80 participó en Chechenia y, desafortunadamente, también se quemó. Pero si el motor de turbina de gas es costoso de operar, entonces ¿por qué no actualizar el T-80U existente en el T-80UD, con un motor diesel 6TD? ¿Puede el T-72 reemplazar completamente al T-80?
          1. smersh70
            +1
            10 noviembre 2013 02: 34
            Cita: Abra-Kadabra
            ¿Puede el T-72 reemplazar completamente al T-80?

            Entonces, ¿qué tipo de tanque es el mejor? 0) Todos los que lo elogiaron) rogaron a la estación de reclutamiento que los llevara a las tropas de tanques ... vieron películas sobre el T-34))) ahora que leí todos los artículos y comentarios, agradezco a la comisión anterior, que envió a la fuerza aérea riendo
            1. Abracadabra
              0
              10 noviembre 2013 03: 24
              Si comparamos las virtudes puramente de conducción, incluso el T-80U, incluso el T-80UD con el T-90 más sofisticado, este último pierde. Por lo tanto, la base T-80 para una mayor modernización sería mejor.
        2. 0
          10 noviembre 2013 02: 42
          Cita: smersh70
          como especialista, responda ... por qué se usa mal en países cálidos ... dicen en Dubai ... se estancó por el polvo, obstruyó por completo las turbinas ... y qué hacer en países cálidos si T-80 es bueno, pero su uso crea en el sur del problema ... que yo sepa, solo había unos pocos en T-80, y eso es para referencia ...

          Vurgun, no soy especial en GTD.
          Pero en Dubai, que yo recuerde, el T-80 dejó a todos los "extranjeros" en la arena ...
      2. +1
        12 noviembre 2013 07: 05
        Alex
        Muchas gracias por el artículo y por sus comentarios, todo es muy interesante !!!
  35. +2
    9 noviembre 2013 20: 28
    en general, el T-72 en términos de modernización es un tanque único. Se puede actualizar hasta el infinito.))
  36. 0
    9 noviembre 2013 20: 42
    [quote = alekseev] [quote = Zheka] Debido al cabildeo del T-72 por sus modernizaciones y descendientes, el excelente tanque T-80U estaba sin trabajo [/ quote]
    Si pudieras encontrar una manera de que el GTE dejara de comer queroseno "como la basura de un toro", y hacerlo más barato y más fácil de mantener, entonces, sin duda, teniendo sus ventajas, el GTD-1250 reemplazaría a un motor diesel en el MBT.
    No olvide que los motores de turbina de gas pueden ser omnívoros en lugar de queroseno y petróleo crudo y diésel, pero puede mezclar todo y ahorrar combustible y lubricantes, pero no hay problemas al arrancar el motor y al calentarlo.
    1. 0
      9 noviembre 2013 20: 51
      Cita: Hombre gordo
      No olvide que GTE es omnívoro, puede verter aceite crudo en lugar de queroseno

      Intente verter petróleo crudo en un motor de turbina de gas -1250F ... Si solo los leñadores (o tontos, no sé exactamente quién son ahora) se alegrarían si fuera posible ... Un motor de turbina de gas no es un motor de tractor de principios del siglo XX con encendido, y luego El petróleo crudo funcionó mal. solicita
      Sin embargo, no se trata solo de cosas tristes, las tripulaciones de tanques a veces necesitan algo de diversión. riendo
    2. 0
      9 noviembre 2013 22: 41
      Cita: Hombre gordo
      No olvide que GTE es omnívoro, puede verter aceite crudo en lugar de queroseno

      Si no me equivoco, el queroseno es 4 veces más barato que el combustible diesel. Hubiéramos contado en rublos cuánto cuesta un diesel de 100 km en un solarium y un motor de turbina de gas con el queroseno.
      Otra pregunta es qué tanque es más barato de operar.
      1. 0
        9 noviembre 2013 23: 27
        por desgracia no puedo decir nada al respecto
        y a expensas de lo barato de la experiencia como mecánico, también traté con motores diesel y motores de turbina de gas, pero para las realidades rusas es mejor que los motores de turbina de gas.
      2. Abracadabra
        -1
        10 noviembre 2013 03: 05
        ¿No es el diesel un desperdicio en la fabricación de gasolina, queroseno? Es decir, el petróleo se divide en fracciones ... gasolina-queroseno-diesel-combustible ... El diesel se puede hacer de todo y toneladas de petróleo son suficientes para producir más diesel que el queroseno, ¿o no? Entonces, encontré esta opinión: si tomamos el GTD-1000 (1250) para los tanques T-80, entonces el combustible principal es el diesel, el combustible de respaldo es el queroseno y el combustible de reserva es la gasolina. En la vida pacífica, viajan exclusivamente con combustible de reserva (queroseno), en una situación de combate se supone que debe repostar con el principal (combustible diesel).
        1. +1
          10 noviembre 2013 15: 02
          No confunda los residuos y los combustibles de alta calidad necesarios para el funcionamiento normal de los motores modernos de combustión interna. No tienes que simplificar demasiado.
          Y para las tropas de tanques, lo principal no es lo caro que es el combustible, sino que puede entregarse en cantidades suficientes bajo el fuego enemigo a los tanques en tiempo de guerra.
          Combustible, Dios no lo quiera, una guerra, y no como los Estados Unidos y las compañías con Irak, sino la verdadera, no habrá abundancia, habrá falta. Como, por cierto, y repuestos, rem. Fund y los propios reparadores también.
  37. +2
    9 noviembre 2013 20: 49
    Tal vez enfatizaron el aumento de la potencia de fuego en el T-72B3 sabiendo que el resto de la protección siempre se puede construir en cualquier taller y unidad en poco tiempo y no hay necesidad de meterse con él en este momento en tiempo de paz. Aunque, por supuesto, el enfoque de esta modernización es como siempre, y no el mejor.
  38. +1
    9 noviembre 2013 21: 39
    Muchas gracias al autor por el trabajo realizado.
  39. penek
    +1
    9 noviembre 2013 22: 06
    Lejos del tema del tanque, pero ESTA ES LA FUERZA DE IMPACTO PRINCIPAL DEL RF AF, ¡maldición! ¿Es nuevamente Heroes of Russia (póstumamente)? ​​Es una pena ...
  40. +3
    9 noviembre 2013 22: 07
    Esto es lo que encontré en el sitio web de Izvestia. "Las tropas se sorprenden de que el modelo T-72M1, diseñado para Argelia a un precio de 50 millones también, esté equipado con un sistema automático de seguimiento de objetivos, sensores digitales para correcciones y condiciones climáticas, un cañón antiaéreo remoto y aire acondicionado. En los modelos rusos, la electrónica está" al nivel del siglo pasado "". ... Aparentemente, tardó menos en retroceder ...
    1. avg
      +3
      9 noviembre 2013 22: 13
      Cita: dart_noos
      Las tropas están sorprendidas de que el modelo T-72M1, diseñado para Argelia a un precio de también 50 millones, esté equipado con un sistema automático de seguimiento de objetivos, sensores digitales para correcciones y condiciones climáticas, una instalación antiaérea remota y aire acondicionado.

      Nada personal solo negocios. Sería bueno saber de quién?
  41. +3
    9 noviembre 2013 22: 20
    No es solo una cuestión de comparación, sino una cuestión del precio de la victoria en una batalla real. ¿Cuándo dejarán de azotar a "poca sangre" con los labios, pero pensarán? ¡Probablemente sea demasiado pronto para hablar de ello! No está listo, ni las autoridades, ni el país para una verdadera lucha contra la corrupción y la burocracia. ¿Cuál es el caso de Serdyukov y sus bandas? Bueno, no pueden hacer nada, pero con el general Shemyakin, los coroneles Budanov, Kvachkov, Khabarov y probablemente decenas de incógnitas para nosotros, todo resulta rápido, eficiente y sin alternativa, lo que sugiere no el triunfo de la ley, sino sobre conveniencia política o ambiciones personales individuales!
  42. +2
    9 noviembre 2013 22: 26
    Cita: Alekseev
    Intente verter petróleo crudo en un motor de turbina de gas -1250F ... Desearía que los leñadores (o tontos, no sé exactamente quién ahora) estuvieran encantados

    querido, déjame objetar como mecánico de turbinas, las boquillas pueden obstruirse y la cámara de combustión se acumulará, pero tal vez debido al petróleo crudo, se excitó, pero no obstante. si en lugar de queroseno vierta un tipo diferente de combustible, no pasará nada malo, lo peor es reemplazar los filtros de aire con más frecuencia ya que el flujo de aire aumentará significativamente
    1. +1
      10 noviembre 2013 10: 30
      Cita: Hombre gordo
      déjame objetar como turbinista

      Déjame responderte como un poeta: "La teoría es aburrida, amigo, pero el árbol de la vida está floreciendo".
      No se puede comparar una turbina de gas con una planta de energía, un barco con un avión o tanque GTE.
      Todo lo que discutimos es bien sabido qué tipo de combustible se necesita (y cuántas horas está permitido trabajar en él) escrito en IE y TO.
      La fábrica no recomienda encarecidamente sus propias nociones en funcionamiento.
      Y es bien sabido cuánto cuesta el queroseno en cualquier aerolínea, para el verano de 2013 más de 36 tr., El gasoil es más barato, pero su motor de turbina de gas come un poco más, y el queroseno para un motor de turbina de gas sigue siendo "más caro", si no fuera así, entonces y los aviones se repostarían con combustible diesel.
      ¿Y qué sucede si los inyectores premium "fuman" (y cuánto cuesta) incluso muchos automovilistas lo saben? wassat
      Tank GTE es una unidad compleja y costosa que requiere combustible y lubricantes de alta calidad y, en condiciones de funcionamiento en un tanque, el consumo de combustible, especialmente en modos variables, que distingue la conducción en tierra de un vuelo de avión, y actualmente no es competitiva con un motor diesel.
      Lo que, de hecho, se demuestra con el desarrollo del edificio de motores de tanques mundiales.
  43. +3
    9 noviembre 2013 22: 35
    Cita: avg
    Cita: dart_noos
    Las tropas están sorprendidas de que el modelo T-72M1, diseñado para Argelia a un precio de también 50 millones, esté equipado con un sistema automático de seguimiento de objetivos, sensores digitales para correcciones y condiciones climáticas, una instalación antiaérea remota y aire acondicionado.

    Nada personal solo negocios. Sería bueno saber de quién?

    Recuerde que en los días de la URSS, los automóviles para exportación se distinguían por su calidad en comparación con el mercado interno, por lo que nada ha cambiado
  44. +2
    9 noviembre 2013 23: 05
    ¡Gracias por el artículo! Muy informativo. Conduje 72 en 1981 ... 1983 (en el estudio 64), todavía sueño con eso. Es muy triste que haya habido tan pocas mejoras en tantos años. Lo más importante es la protección dinámica, y resulta que lo dicen "torpemente". ¡Y el coche, a pesar de todo, es maravilloso!
  45. +3
    9 noviembre 2013 23: 10
    El contenido del artículo evoca un gran respeto por su autor, quien, al parecer, tiene una amplia experiencia en el uso de tanques de combate no solo en un campo de entrenamiento de tanques, sino también en combate. Un análisis detallado de varios elementos estructurales y unidades de la modernización del tanque muestra, utilizando el ejemplo de la desgracia común de nuestras Fuerzas Armadas: el colapso completo de la ciencia militar. Al fin y al cabo, no el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, ni el GABTU o el GRAU u otros, digamos departamentos encargados, deberían desarrollar TTZ para la modernización, sino los institutos de investigación de los correspondientes Tipos de Aeronaves bajo el control y con la participación directa de estos departamentos encargados. Sobre la base del análisis de la evolución de las tendencias mundiales, las futuras amenazas militares, el desarrollo de la ciencia y la tecnología, las capacidades de producción de las plantas de manufactura, y fueron derrotadas por reducciones y "reformas y optimizaciones". Ahora hay una cosecha de los frutos que se amontonaron. Otra diferencia con los "días del pasado": antes del inicio de los tiempos del "tiroteo de la perestroika" en las direcciones centrales especiales de las Fuerzas Armadas, los institutos de investigación militar reunían a los mejores especialistas de todo el país y presentaban buenas viviendas, naturalmente, gratuitas. Es por eso que la experiencia operativa competente y sofisticada y los especialistas de BP sirvieron y fueron realmente útiles en ellos. Con el advenimiento de las relaciones de mercado, estas organizaciones militares ahora sirven solo a aquellos que tenían su propia vivienda en Moscú, por lo que uno se pregunta por qué hay tantas mediocridades allí. Después de todo, Rusia es famosa por su talento, no Moscú. Es decir, parece que esta modernización del tanque es un reflejo de una profunda crisis sistémica en la creación, modernización y producción de equipos militares y militares. Y no hace falta hablar del desarrollo militar de nuestras Fuerzas Armadas (o mejor dicho, de su timidez), todo por las mismas razones.
    1. Abracadabra
      0
      10 noviembre 2013 03: 16
      ¿Algo que las relaciones de mercado no impiden que los mismos polacos, ucranianos, checos, eslovacos se modernicen o fabriquen nuevos equipos? Ni siquiera estoy hablando de países como Alemania, Suecia ... En mi opinión, el problema es que no hay competencia entre las oficinas de diseño en Rusia, UVZ aplastó todo por sí mismo, la misma gente de Omsk con su profunda y prometedora modernización ob 640 "Black Eagle" como también ahora bajo UVZ. Pero, ¿cuándo se probó este Ob.640? ¡Cuántos años han pasado! Habría sido posible suministrar al ejército una excelente modernización del T-80 durante mucho tiempo ... Desafortunadamente, en la cima de la UVZ, en el Ministerio de Defensa y en el Estado Mayor hay personas que parecen tener otros intereses en primer lugar, después de todo, se está dominando mucho dinero ... ¡y qué rápido se acaba!
  46. +4
    9 noviembre 2013 23: 14
    El desmantelamiento del T-80, junto con la "actuación específica" de la modificación del T-72B3, considero un sabotaje llevado a cabo una vez más por el Ministerio de Defensa de RF.
  47. +2
    10 noviembre 2013 00: 47
    ¡Muchas gracias al autor!
    Pregunta a GSH y MO:
    "Es y ahí están mis impuestos ????? "
    Lo pondría en la pared por esto.
    Torre destructora del siglo XIX para proteger al comandante - ¿ESTE es mi impuesto?
    La experiencia de los conflictos locales - se paga con sangre - ¿DÓNDE están mis impuestos? ¿Por qué no en forma de DZ en toda la superficie del tanque? No me importa el peso de esta protección, ¿sacan dinero de mi bolsillo para pagar la capacitación de los estudiantes en TCU, y luego este dinero será devuelto en forma de ataúdes? Pago a todo tipo de institutos de investigación para el desarrollo de sensores remotos y motores, armaduras y armas, y ¿DÓNDE está todo esto?
    Miro el tanque de zombies de biatlón y lloro. El comandante no sale de la ametralladora, el artillero del artillero, el conductor del mecánico pasa la pista, en el compartimiento de combate hay humo después de un disparo, como en el infierno, las garras están encajadas, las tripulaciones no escuchan las órdenes, y todo esto en el siglo XXI. Oh Dios mío...
    Y leyeron en la caja del mantra: Armata-armata-armata .....
    Joseph Vissarionovich, ¿dónde estás?
  48. sapran
    +3
    10 noviembre 2013 03: 30
    Aleksey leyó sobre MTO y se puso triste :(. El enfoque de MO es "internacional":
    1 También tenemos varias opciones para actualizar 64 a Bulat eligió la más barata ...
    2. Lo más molesto de Alexey es que incluso con el hecho de que tiene 64 cortes, sus torres Komadir con ZPU podrían adaptarse sin problemas especiales durante la modernización del T-72 (si ya ahorran tanto)
    3. En lugar de la unificación con "Vladimir", al menos en MTO e instrumentos de mando, se adoptó una versión muy truncada que no ayuda con la visibilidad (y la detección de objetivos ya es la mitad de la batalla)
    4. APU, según tengo entendido, decidió no introducirlo, y el generador de arranque en sí no fue reemplazado, respectivamente, no es posible utilizar dispositivos con mayor consumo de energía y es imposible poner la mira.
    Dicha economía está enojada (la protección no está sujeta a evaluación en absoluto), pero ¿es posible que simplemente la tasa del Estado Mayor se dirija a otros tipos de tropas? En general, el tiempo pondrá todo en su lugar. Lo principal es ser pacífico ...
    1. +1
      10 noviembre 2013 09: 55
      Cita: sapran
      1 También tenemos varias opciones para actualizar 64 a Bulat eligió la más barata ...

      Y es en 2 veces más barato que actualizar el T-72B3 mientras que en mi visión superficial BM Bulat Luchshi.
      1. sapran
        0
        10 noviembre 2013 11: 28
        Kars, por así decirlo, es más suave ... no es del todo cierto.
        1 6TD solicitado recibió 5TDFM (y algunas máquinas tienen solo 5TDF desenfocado)
        2. Las estaciones de radio fueron establecidas principalmente por los antiguos (entendí las nuevas solo para Georgia)
        3 Panorama + la luz nocturna no entró en nosotros (aunque en general el complejo de observación y los dispositivos de vigilancia serán mejores)
        4. APU, nuevamente, solo para clientes extranjeros
        5. hodovke pidió trivia 5 puntos más recibió un higo.
        6. Los desarrollos del tema "Banana" no se implementaron, ¡y esto es un aumento en la capacidad de supervivencia del automóvil en casi 1,7 veces!
        7. y por supuesto la cantidad y calidad del trabajo realizado aquí tenemos un "sombrero" y el lenguaje de la queja a la planta es particularmente no probado ya que el dinero casi no les llega :(!
        Entonces, las ventajas que tenemos son brillantes, pero a cambio de mejorar la flota de la Suprema Zrada, pueden mejorar los autos para el escho de una brigada
        1. 0
          10 noviembre 2013 11: 48
          Cita: sapran
          1 6TD solicitado recibió 5TDFM (y algunas máquinas tienen solo 5TDF desenfocado)

          Aquí, la razón puede ser la misma que, a su debido tiempo, entre los Petersburgers, que instalaron una turbina de 64 unidades en el T-1000: el chasis no tira.
          1. sapran
            0
            10 noviembre 2013 11: 58
            Chasis, o más precisamente, BKP "tira hasta 1250 hp
            1. 0
              10 noviembre 2013 13: 00
              Cita: sapran
              Chasis, o más precisamente, BKP "tira hasta 1250 hp

              En cuanto al tanque T-64, no es mi opinión, esto es de la historia del T-80.
              1. 0
                10 noviembre 2013 15: 53
                "..... usamos el" Diario "del diseñador jefe del tanque T-64 AA Morozov [18]. Muchos hablaron sobre la falta de confiabilidad del tren de rodaje T-64A (objeto 434) y la necesidad de mejorarlo:
                - escribió A.A. Morozov el 5 de marzo de 1973 y creía que el chasis del T-64A es un "hueso de contención" entre la planta de transporte de Jarkov que los ingenió. Malysheva (HZTM) y la planta de Leningrado Kirov (LKZ). (Este último recibió instrucciones de instalar un motor de turbina de gas en el tanque T-64, y el LKZ insistió en usar su tren de aterrizaje en lugar del poco confiable Kharkiv con llantas metálicas de rodillos de oruga con un diámetro de 550 mm y una oruga metálica. En 1971, se instaló un nuevo tanque T-80. chasis con ruedas de carretera de goma con un diámetro de 670 mm y una pista con una cinta de correr de goma. Desde 1985, los habitantes de Jarkov tuvieron que comenzar a utilizar el chasis del tanque T-80 en el tanque T-80UD [21, 22];
                - Dijo el director de KhZTM O.V. dos veces en las reuniones Soich Es dueño de las palabras: "El chasis 434 es inaceptable para las perspectivas futuras y la modernización, no se puede desarrollar un automóvil en este chasis" ("El director es agresivo", señaló A. Morozov);
                - insistió el Viceministro de Industria de Defensa L.A. Voronin, quien propuso tomar como base un tanque prometedor desarrollado por Morozov Design Bureau - objeto "450" ​​del chasis de la UVZ o LKZ;
                - los argumentos del director del instituto de tanques de plomo VNII-100 (VNIITM) V.B. Proskuryakov y E.K. Potemkin. Proskuryakov, informando en una reunión con el Ministro de Industria de Defensa el 4 de abril de 1974, sobre la prueba de un prototipo de instituto de un tanque que pesa 45-46 toneladas con el fin de probar elementos estructurales prometedores del chasis, enumeró sus componentes, destacando los rodillos de la pista con un diámetro de 750 mm, seis piezas en cada lado (¡Como en el tanque T-72!).

                Potemkin: “El T-72 tiene una reserva para el desarrollo del peso. En el T-64A esto no es así, especialmente en el chasis ... "

                Finalmente, está la opinión competente de Yu.P. Kostenko, citado anteriormente, que la reserva de peso del tanque T-64 fue inicialmente solo del 8,3%. ¡Y el aumento en la masa del tanque ucraniano en 2005 en comparación con el T-64A fue del 27,6%! (el T-64A tiene 38 toneladas; el T-84 tiene 48,5 toneladas [22]) ...... "
                1. sapran
                  0
                  10 noviembre 2013 18: 59
                  Le haré una pregunta simple. ¿Ha leído los diarios usted mismo o solo ha leído extractos de las "Técnicas de armamento" o de Gur-Khan?
                  El tema se ha discutido más de una vez y es una razón para holívar de cualquier escala. La diferencia de peso entre el T-80 de Leningrado y el T-64 BM "Bulat" es de aproximadamente 8-10 toneladas en la dirección más grande en Bulat. Se llevaron a cabo pruebas comparativas con respecto a la confiabilidad de varios chasis ...
                  Hay un inconveniente, y es grave solo en una cosa: se sentó a los mismos tomates, y si elige entre tres ruedas de carretera, entonces el "mal menor" naturalmente estará detrás del hodovka del T-80 y la decisión de reemplazar tres tipos de MBT fue a favor de la familia T -80U (UD) aquí tú y el norte aquí tú y Europa (pero eso fue para la URSS)
                  1. 0
                    10 noviembre 2013 19: 14
                    Cita: sapran
                    ¿Has leído los diarios tú mismo o solo has leído los extractos de "Técnicas de armamento" o de Gur-Khan?

                    Bueno, eliminemos los diarios de los argumentos y volvamos a la apariencia del tanque T-80. La información sobre este tema está completa. En todas partes, la razón por la cual el tanque de la turbina de gas está funcionando no es del T-64, solo se indica uno, incluso para el motor de 1000 caballos de fuerza y ​​el peso del tanque, que fue probado, era débil.
                    1. sapran
                      0
                      10 noviembre 2013 20: 53
                      Se instalaron 1000 hp 6TD en el T-64 en la última entrega de problemas y horrores declarados por los residentes de Leningrado. El hecho es que para el desarrollo de solo un MTO con un motor de turbina de gas hay un premio y premios, pero para el desarrollo de un nuevo tanque (suena con orgullo y significativamente) un honor y respeto completamente diferente. y el segundo lado de la moneda es que se esperaba que el camino por el que siguieron en Leningrado, Omsk y Nizhny Tagil aumentara el peso del MBT de la modificación a la modificación por encima del 27%, lo que fue considerado malvado por A. Morozov, quien consideró esta dirección como un callejón sin salida.
        2. +1
          10 noviembre 2013 16: 04
          Cita: sapran
          Kars, por así decirlo, por así decirlo más suave ... esto no es así

          Lo que pidieron y lo que obtuvieron es comprensible. Pero a la salida de BM, Bulat todavía se ve mejor. Y no hay límite para la perfección. Y me encantaría ver cómo hubiera sido si el T-64 52 se actualizara a un millón de rublos.
          1. +1
            10 noviembre 2013 16: 19
            Cita: sapran
            y por supuesto la cantidad y calidad del trabajo que se realiza aquí tenemos un "sombrero" en qué idioma presentar una queja a la planta

            ¿Y qué tipo de problemas de calidad? ¿Se rindieron sobre 100 BM Bulat? ¿Ya se vertieron? ¿O qué?
          2. sapran
            0
            10 noviembre 2013 19: 01
            La hornada de autos que terminaron en "Honduras" deshizo mucho los nervios de los diputados ...
            1. +1
              10 noviembre 2013 19: 39
              Cita: sapran
              en "Honduras"

              ¿Es un país o alfarero?
  49. +2
    10 noviembre 2013 08: 55
    Se puso triste: siempre me pareció que la protección de los bloques DZ era de alguna manera extraña, y ahora es claramente visible que simplemente está instalada estúpidamente. ¿Cuánto% de la superficie protege, interesante?
    Y entonces diré, ya que no sabemos cómo proteger las torres de esta forma (¿no lo queremos?), Tenemos que cambiar a soldadas con superficies planas, allí será más fácil para estos perdedores incluso organizar DZ ...
    Muy molesto.
  50. DZ_98_B
    0
    10 noviembre 2013 09: 51
    Muchas gracias al autor por el artículo. Beso de bruja ... recuerdo eterno de los soldados caídos. El motor de la serie B2 es muy bueno ... para t34. Tuve que hablar mucho con estos motores. No merece nada más que maldiciones. El poder se verificó en el stand. Un motor produjo 480 litros de los 500 declarados. El resto son 450-460 y uno de 430hp. Por debajo de 5 heladas, solo se encendió un motor, que dio 480hp. E incluso entonces solo a -15. Todos los demás requirieron calentamiento al encender los calentadores. El ajuste de la bomba de combustible de alta presión y el inicio del suministro de combustible no dieron resultados. Un aceite de motor muy sucio se queda sin todas las grietas. Pero es una broma si los bloques de cilindros están instalados en el cárter sin juntas. El consumo de aceite es solo una risa entre lágrimas 2 ... 3 horas de operación vierta un balde de aceite sin mirar. Luego verifica el nivel de aceite en el tanque y agrega más. El consumo de combustible, ¡oh Dios! Manual de reparación del inyector: limpie los orificios de la boquilla ... con un cable con un diámetro de 0.8 mm !!!!!!!!! Agujeros 8. Espero que quede claro qué consumo de combustible. Las juntas debajo de la cabeza se queman con envidiable regularidad. Hay muchos problemas Y qué bueno es el motor, bueno, el sonido de escape es hermoso, formidable como un rugido Equipo eléctrico ... un generador constante, un relé de carga de 6 kg que pesa ... choque. Contactor de arranque 10 gramos de plata, ¿por qué demonios? El motor del tanque requiere un reemplazo urgente. Recuerdo haber leído sobre el motor diesel IL-2 con una potencia de 1500 hp. a saber, diesel. Levanta viejas tarjetas tecnológicas para actualizar. Optimizar las fases de tiempo. Optimizar la cámara de combustión. tal vez lo haría. No puedes esperar el motor X. Resulta ser una GPC de B2. Bueno, la mayoría de los problemas son de allí. ¿Puede robar motores de un leopardo?
    1. ramsi
      0
      10 noviembre 2013 09: 59
      ¿Por qué tan sombrío? En forma de X es una gran idea, y aparte del controvertido ucraniano de dos tiempos, no veo mejor. En cuanto a la calidad de la implementación, debes mantenerte cerca y vencer, vencer con todas tus fuerzas en las manos: el manual del fabricante
      1. +1
        10 noviembre 2013 11: 51
        No lo aclaró, no es controvertido pero no es alternativo ... con su poder y dimensiones generales
        1. ramsi
          0
          10 noviembre 2013 12: 11
          así que en forma de X peor?
        2. 0
          10 noviembre 2013 14: 52
          Cita: Patton5
          No lo aclaró, no es controvertido pero no es alternativo ... con su poder y dimensiones generales

          Alternativa, alternativa con la suya, ningún lugar para ver los defectos.
          En mi opinión, está escrito de la manera más completa, competente, sin histeria y adiciones, por qué 5TDF-6TD son muy alternativos, está escrito en el conocido artículo "Rusia no va a adquirir tanques ucranianos".
          Escriba un motor de búsqueda y lea si es interesante.
          1. +1
            10 noviembre 2013 15: 51
            La conclusión más importante del artículo.
            Las publicaciones sobre el tanque T-84 en la prensa rusa ciertamente perjudicarán a los constructores de tanques de Ucrania, ya que especialistas forzados de UKBTM Identificar parte de las deficiencias del T-84. Sin embargo, tal vez en otros países haya compradores potenciales de estos tanques, porque Rusia no los va a comprar.
            Votya se sorprendería si comenzaran a alabarlo riendo
          2. 0
            10 noviembre 2013 16: 01
            Deberíamos pedir a estos especialistas que identifiquen las deficiencias del T-72b3, de lo contrario los tanques de los Urales serán los mejores de los mejores, simplemente "super", pero por alguna razón, cuando la URSS era un T-80ud repugnante de Leningrado-Jarkov prometedor y unificado ... lea si es interesante http: / /btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
            1. +2
              10 noviembre 2013 16: 06
              Cita: Patton5
              La URSS Leningradsko-Kharkov repugnante T-80ud iba a ser prometedor y unido ...

              Y, por cierto, ¿por qué las armaron las divisiones Kantemirovsky y Tomansky?
              1. 0
                12 noviembre 2013 13: 24
                ¡Respetado! División Tamanskaya, guardias!
            2. +1
              25 noviembre 2013 19: 58
              Cita: Patton5
              pero por alguna razón, cuando la URSS era prospectiva, Leningrado-Jarkov repugnante T-80ud tuvo que convertirse ...

              Bueno, comencemos con el hecho de que el T80U debería haberse convertido en uno ... y en ese momento era el MEJOR tanque, incluso el primer T90 era inferior a él ...
          3. 0
            10 noviembre 2013 16: 24
            y otro artículo, en mi opinión interesante ... cuánto objetivo no sé http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm
            1. +3
              10 noviembre 2013 17: 49
              Cita: Patton5
              El asqueroso T-80ud de Leningradsko-Kharkov se volvería prometedor y unificado ...

              Él, no asqueroso, no tiene que ser exagerado.
              Para nosotros, en la URSS, todos fueron buenos, lo que llevó al fenómeno del modelo 3-MBT en servicio. si
              Y los defectos del T-72B3 en el artículo mencionado anteriormente no podían ser enumerados por los autores respetados, ya que al momento de escribirlo todavía no había ningún B3. solicita
              Pero las razones por las que los motores diésel de dos tiempos son más que "alternativos" se describen con sinceridad, es decir, yo estaba convencido de esto personalmente durante muchos años de funcionamiento. Y más de un petrolero, al menos en este foro, no pretende lo contrario.
              De lo contrario, no recomendaría a nadie que se familiarice con este artículo.
              Estos son motores mediocres (que, por supuesto, no se crean a partir de uno de los inconvenientes, tienen ventajas bien conocidas). Y el hecho de que estos motores diesel se produzcan en Jarkov, en Ucrania, no es una excusa para ellos.
              Así como no hay excusa para los jefes rusos en la desagradable modernización del T-72 en la variante B3.
              1. +1
                10 noviembre 2013 17: 56
                Cita: Alekseev
                . Y ningún tanquero, al menos en este foro, declara lo contrario.

                ¿Entonces no conducen? ¿Tanques con motores diesel de dos tiempos?

                En tal artículo ofendido?
                http://glavcom.blogspot.com/2012/03/90.html
                1. +1
                  10 noviembre 2013 18: 12
                  Sí, ellos van! solicita riendo
                  ¡Me quedé por 15 años! si
                  La mitad del GSVG, el ejército yugoslavo y Kiev, y, en parte, el distrito militar de Odessa, los condujeron.
                  Conducen, conducen, pero tienen serias deficiencias.
                  Arrastrarlos, digamos, a Rusia, especialmente desde un estado soberano, y no desde la antigua república sindical, no tiene sentido político, económico o militar-técnico.
                  Bien por ellos, interminables discusiones. wassat
                  1. +1
                    10 noviembre 2013 19: 47
                    Cita: Alekseev
                    Conducen, conducen, pero tienen serias deficiencias.

                    ¿En serio, hasta qué punto, hasta la plena preparación para el no combate o qué debería seguirse mejor?

                    Cita: Alekseev
                    Para hacerlos, digamos, a Rusia, especialmente desde un estado soberano, y no desde una antigua república sindical, no hay sentido político, económico o técnico-militar.

                    China se está arrastrando aquí. Aunque tiene motores diesel alemanes y el tacto soviético 4, ha lanzado 30 durante años.
                    Cita: Alekseev
                    Bien por ellos, las discusiones interminables tienen

                    Así que no menciones, ellos mismos escriben eso va.
                    1. +1
                      25 noviembre 2013 20: 17
                      Cita: Kars
                      ¿En serio, hasta qué punto, hasta la plena preparación para el no combate o qué debería seguirse mejor?

                      Cuanto menor es la temperatura ambiente, mayores son las desventajas ...
              2. 0
                10 noviembre 2013 20: 10
                Es agradable leer cuando una persona, sin patetismo y distorsionando los hechos, defiende su punto de vista ... por eso. +. Para mí, hace mucho tiempo que decidí que el T-72 es "un huevo de cuco arrojado al nido de tropas blindadas" con todas las consecuencias consiguientes, no está mal, pero no es una "golondrina sino un cuco"
                PD: el artículo que cita en el enlace está sesgado, en principio, como el que lleva a los kars
                1. 0
                  11 noviembre 2013 17: 28
                  Cita: Patton5
                  PD: el artículo que cita en el enlace está sesgado, en principio, como el que lleva a los kars

                  Bueno, Kars, esto es comprensible ... "Derrotarlo" no es posible. solicita ¡Si y no! Que permanezca en la bondad ... si "¿En serio hasta qué punto? ¿Para completar la preparación para no combatir? ¿O que deberían ser mejor monitoreados?"
                  No creo que un ávido amante de BTT y patriota de Z. da Malysheva nunca haya leído, ni siquiera aquí, sobre qué defectos y cómo seguir ... Y como patriota, es bueno, malo que la planta tenga más de 20 años. a través de una cubierta de tocón se financia y, en consecuencia, también funciona. Las industrias de alta tecnología no pueden existir de esa manera. O tal vez pueden? ¡Kars probablemente sabe el secreto! guiño
                  Pero sobre el artículo que señalé en el enlace.
                  ¿Me gustaría que me dijera específicamente cuál es el sesgo en relación con los especialistas que enumeran las deficiencias de los motores diesel 5TDF (6TD)?
                  ¿Dónde mentiste? Interesante.
                  1. +1
                    11 noviembre 2013 17: 39
                    Cita: Alekseev
                    Nunca he leído, incluso aquí, sobre qué desventajas y cómo seguir ...

                    Lo leí. Cómo sin él. ¿Pero me gustaría específicamente por la respuesta a usted? ¿A la pérdida de la capacidad de combate?
                    Por cierto, hoy, SVP67 contó la historia sobre la no fineza: lea los operadores de tanques que usaron T-64 que leyeron los comentarios de manera muy positiva.

                    Cita: Alekseev
                    bueno, es malo que la planta se haya financiado a través de la plataforma de tocones por más de 20 años y, en consecuencia, también funcione

                    Ahora es el momento: no hay una demanda especial de tanques. Los ingleses generalmente cerraron su última fábrica de tanques, y el ucraniano al menos como funciona.
                    Cita: Alekseev
                    ¿Y tal vez puedan? ¡Seguro, Kars sabe el secreto!

                    Y cuál es el secreto: gestión efectiva, publicidad, protección del gobierno, y solo para financiarlo, Ucrania no necesita tantos tanques.
                    Cita: Alekseev
                    ¿Me sugirió específicamente qué fue perjudicado en términos de enumerar las deficiencias de los motores diesel 5TDF (6TD) por especialistas?

                    Baste decir que los especialistas de Uralvagonzavod escribieron esto, y Gurk Khan ya canceló varias veces el contrato tailandés y el contrato para el suministro de motores a China.


                    Así que, solo ... Cera eZdut.
                    1. +1
                      11 noviembre 2013 18: 59
                      Le escribí a Patton, y aquí nuevamente Kars ... solicita
                      ¿Qué otro han?
                      No estaba interesado en qué tipo de especialistas fue escrito el artículo, de qué instituto de investigación, o incluso UVZ.
                      Tal vez no leí qué, entendí mal correcto, ¿dónde mentían? (O tal vez no leyeron el artículo, sorprendidos de que los autores "no esos")
                      Y ahora, bueno, ¡preparémonos para el combate! bebidas
                      En cuanto al hecho de que no conducen en absoluto, no dije (ver arriba)
                      Viajó mucho, sí! guiño
                      Y para interpretar lo mismo, de alguna manera harto.
                      Intentaré ser breve.
                      Los motores diesel de tanque de dos tiempos desarrollados en la URSS requieren ... no, no se necesita educación superior, pero se necesita una cultura de alto servicio, difícil de lograr en condiciones de combate difíciles (¿sobre las condiciones en Siria?)
                      No les gusta el calor, el frío y el polvo. ¡Pero a ellos les encanta la mantequilla! y DT más que otros (no tanto, 15-20 por ciento)
                      No perdonan lo que otros motores pueden perdonar, por ejemplo, incluso una pequeña pérdida de agua. O si simplemente vierte agua sin sulfofiltro y aditivos. Y una cosa más, ya han escrito sobre todo muchas veces (¡lea el artículo para el próximo sueño! riendo )
                      Es decir, mantener la preparación para el combate, especialmente en condiciones difíciles. "vida y actividades de las tropas" mucho más difícil de organizar que, por ejemplo, en el mismo T-72.
                      1. +1
                        11 noviembre 2013 19: 44
                        Cita: Alekseev
                        Le escribí a Patton, y nuevamente Kars ...

                        Lo recuerdo)))
                        Cita: Alekseev
                        ¿Qué otro han?

                        ¿No está familiarizado con las obras de A. Khlopotov, también conocido como Gkrk Khan. Entonces le espera mucho placer.
                        http://gurkhan.blogspot.com/
                        Cita: Alekseev
                        en condiciones de combate difíciles (sobre las condiciones en Siria, ¿viste una película?) Cultura de servicio.

                        Bueno, Siria es ciertamente un indicador, pero la URSS ni siquiera pensó en vender T-64 a tales países. Y es poco probable que la operación de Pakistán sea muy diferente.
                        Cita: Alekseev
                        Es decir, mantener la preparación para el combate, especialmente en condiciones difíciles de "vida y trabajo de las tropas", es mucho más difícil de organizar que, digamos, en el mismo T-72.
                        Probablemente en T-34 todo sería aún más fácil.
                  2. sapran
                    0
                    11 noviembre 2013 18: 01
                    Disculpe, ¿escribe que los tanques fueron explotados? ¿De qué calidad, con qué modelos trataste personalmente? y si no es difícil, ¿qué es lo que más recuerdas de cada automóvil? Gracias por adelantado.
                    comenzó brevemente sobre sí mismo con la "Escuela de Jóvenes Tanqueros" en Kiev, el jefe del coronel retirado Shpula 1989 los primeros vehículos T-34-85 y el diseño del chasis BMP-2, T-54, T62D, T64A (BV) M, BM, T- 72A (B), T-80BV, T-80UD, todo esto tuvo lugar en KVTIU (KISV) yh / en Ucrania en Cherkasy, Yavoriv, ​​Berdichev, Goncharovsk, etc.
                    1. 0
                      11 noviembre 2013 19: 19
                      Me gradué de la Escuela Técnica Superior de Educación Superior, presté servicios en Europa y el Lejano Oriente, incluidos el UBT, la República Kirguisa, el NShB y un profesor de OP.
                      Tuve que operar el T-64A, B1 y BV, T-55, TO-55, T-62M, T-80B y T-72 (por cierto, es más pequeño que otros autos, aunque a veces me acusan de lealtad a UVZ).
                      Ahora no hay tiempo para responder sus preguntas, ¡así que firmé los comentarios a los artículos de Alexei como nunca antes!
                      Escriba, si no es difícil en PM, definitivamente responderé, si lo sé, por supuesto.
    2. +2
      10 noviembre 2013 10: 58
      ¿Dónde has experimentado tales rarezas?
      Anulado en la clasificación de la economía nacional, ¿o qué?
      De acuerdo con la experiencia de operar motores diesel V-55, V-46, V-84, no se observó la repetición esquemática de V-2 "tal pasión".
      Algunas instrucciones del museo: ¡limpie el cable con pistolas! wassat
      Sí, este motor no fue una muestra en términos de recursos, consumo de petróleo, etc., pero
      Los problemas del motor diesel V-2 fueron causados ​​por la tecnología hacia atrás de los años 30-40.
      Las tecnologías de hoy en día se utilizan en la producción de partes de la misma GPC (nunca ha habido ningún problema especial en las tropas), cigüeñal, equipo de combustible y se permite aumentar la potencia del motor en 2 veces.
      Si se intentara eliminar una potencia como la de los V-92 (o al menos B-84) del V-2 de 1940 en adelante, entonces simplemente se vendría abajo.
      Al mismo tiempo, por supuesto, para el siglo XXI es hora de tener un nuevo motor y tanque.
      Por cierto, sobre los "pájaros": un avión de ataque Il-2 de seis toneladas con un motor de 1720 hp. Volaba con una "napruga", y solo con un motor diesel de 1500 CV. Volaría muy "bajo" (y sin bombas riendo)
    3. +5
      10 noviembre 2013 12: 08
      Cita: DZ_98_B
      El motor de la serie B2 es muy bueno ... para t34.

      Patiné en el T-62 durante 2 años con el motor B-55B (580 caballos). La compañía tenía un mayor consumo de recursos motores. Es decir, estos tanques participaron en todos los disparos regulares y en todos los ejercicios. Solo los tanques de la compañía de entrenamiento montaron más que nosotros. Ni siquiera escuché sobre problemas con el motor. No le diré sobre el consumo de combustible (cuando llegó el camión cisterna, llenó los tanques hasta el cuello y patinó hasta que llegó el siguiente camión cisterna), se consumió aceite, pero a veces después de la marcha no era necesario agregar combustible; el nivel era normal.

      En las plantas de energía diésel de 200 kilovatios, a menudo colocaban motores con reducción de tanque, no habían estado en funcionamiento durante meses (solían trabajar durante medio año). Nuevamente, no hubo problemas con ellos. Como practicante digo.
  51. +2
    10 noviembre 2013 10: 39
    Respeto al autor, una gran ventaja para el artículo, todo va al grano y es claro. ¡Bien hecho!
  52. +1
    10 noviembre 2013 16: 08
    Gracias por el artículo, resultó ejemplar. todo está escrito clara y claramente, muchas cosas quedan claras, especialmente las cosas aparentemente pequeñas, pero anulan toda la costosa modernización. En Internet no le prestan mucha atención a esto. ¿Podría el autor al menos comparar los instrumentos instalados en este tanque con los instrumentos del T80 de la última modificación? Hay mucho en Internet sobre motores y sistemas de carga automática para ellos, pero la información sobre los instrumentos es incompleta.
  53. +1
    10 noviembre 2013 16: 46
    ¡Han pasado 70 años y nada ha cambiado!
    Como en la Segunda Guerra Mundial, las principales desventajas de nuestros tanques son las comunicaciones y los instrumentos.
  54. 0
    10 noviembre 2013 16: 55
    El artículo no está mal. El error del autor: armar el tanque con un cañón 2A46-5 y cambiar
    , en este sentido, el cargador automático del tanque. En realidad, este no es el caso.
    Realmente no es necesaria una descripción del diseño del blindaje de la torreta del T-72B (para actualizar el T-72 al nivel B3, se utilizan tanques de varias modificaciones, cuyos diseños de blindaje difieren entre sí).
    La tarea de actualizar el T-72 a la variante T-72B3 tenía inicialmente un talón de Aquiles: la negativa a modernizar la carrocería del vehículo e instalar un nuevo motor (me refiero al B-92 completo con un generador más potente). Esto último requiere modificaciones extremadamente pequeñas en el casco del tanque. Con un aumento en la potencia de la planta de energía del tanque, en el T-72 simplemente puede instalar la torreta del T-90MS con todos sus dispositivos electrónicos de rifle, una mira panorámica del comandante y una ametralladora remota. Al desarrollar la torre Proryva, inicialmente se consideró esta opción. La dinámica de un coche así será peor que la del 90MS debido a la carrocería más pesada, y todo lo demás será más fresco que cualquier otra cosa disponible...
    El disgusto del Ministerio de Defensa por el sistema de teledetección Relikt es simplemente fatal, no hay una sola declaración oficial de los funcionarios sobre las razones para no poner en servicio este sistema (ya escribí en el foro que Relikt está lejos de ser un sistema rápido). cambiar el sistema de detección remota, pero ¿quién impide que Kontakt-5 sea modificado al nivel de seguridad del sistema de control remoto Relict?).
    Las rejillas antiacumulativas del tanque entran en conflicto con el uso del sistema de camuflaje de tanque tipo "Cabo" (datos de la prensa pública; el "Cabo" no está oficialmente en servicio; no he comprobado personalmente cómo interfieren entre sí). ¡Es imposible entender por qué no se utiliza como estándar un sistema de protección de casco barato (en comparación con el costo del tanque)!
    Un poco sobre la discusión sobre el equipo de navegación: el ejército ruso no encarga ningún tanque de mando (varios vehículos en los últimos 15 años). No está claro cómo ella (NOSOTROS) va a luchar (aunque, quién sabe, tal vez haya una gran cantidad de comandantes BT-5).
    Como resultado, tenemos lo que tenemos... Es posible actualizar el T-72 a un nivel muy moderno, pero por un poco más de dinero, al mismo tiempo puedes tener el T-90MS, que tiene lo mejor. características. Es demasiado tarde para recordar el T-80: no fue UVZ lo que mató a la planta de Omsk: toda la producción, el equipo tecnológico para la producción del tanque, los trabajadores estaban jodidos mucho antes de la fusión de la oficina de diseño de Omsk con UVZ (ahora la producción del "Solntsepyok" y la modernización del T-72 (parte del mismo se lleva a cabo en Omsk) están a cargo de trabajadores enviados desde Tagil).
    La modernización de los viejos T-72 es sólo un intento de volver a poner en funcionamiento los restos de chatarra que se encuentran en el balance del país (el estado original de los vehículos modernizados es claramente inoperable). Aquí hay un cierto recorte (pero si prevalece la idea de restaurar el T-80, el recorte será del doscientos por ciento, entiendo la producción de tanques),
    Tal vez el liderazgo del estado ya sepa a quién le entregarán el T-72B3 más tarde, devolviendo el dinero gastado. Hasta ahora se apuesta claramente por Armata.
    1. 0
      10 noviembre 2013 17: 37
      Cita: uwzek
      El error del autor: armar el tanque con un cañón 2A46-5 y cambiar
      , en este sentido, el cargador automático del tanque. En realidad, este no es el caso.

      El artículo indicaba esta preocupación.
      Hay un enlace al sitio web de UVZ, donde en la sección "Modernización del T-72", frente a "pistola, tipo, calibre", está escrito claramente: 2A46M o 2A46M-5.

      Y, sin embargo, además de las palabras, me gustaría alguna confirmación sobre la ausencia del 2A-46M-5 en el T-72B3.
      Espero que no ignores esto.
      1. +2
        10 noviembre 2013 20: 06
        No lo dejaré sin atención... La pistola 2A46-5 también es un producto UVZ. Su característica es un sistema para medir la flexión del cañón e ingresar automáticamente la corrección correspondiente en la computadora balística. Esta opción aumenta significativamente la precisión del disparo de un arma, sin afectar en absoluto el aumento en el costo del cañón. Por lo tanto, desde la aparición de esta modificación 2A46, UVZ ha estado impulsando esta arma en todas las variantes de modificaciones ofrecidas en el país. Por qué no se utiliza en ninguna parte no es una cuestión para los autores del arma...
        Es como con los tanques de mando. Una persona que no es la más estúpida me explicó una vez que la versión del comandante del T-90 con una torre soldada simplemente no tuvo tiempo de ser certificada. Este argumento se ve indirectamente respaldado por el hecho de que para la producción de esos raros T-90 de comando entregados a nuestro ejército, se utilizaron torretas fundidas encontradas en un basurero (sobre el basurero es una broma, el resto es un hecho). Al ejecutar pedidos de exportación, la UVZ cumple estrictamente la proporción de 1:30 vehículos de comando y de línea...
        1. 0
          10 noviembre 2013 20: 56
          Cita: uwzek
          No lo dejaré sin atención... La pistola 2A46-5 también es un producto UVZ. Su característica es un sistema para medir la flexión del cañón e ingresar automáticamente la corrección correspondiente en la computadora balística. Esta opción aumenta significativamente la precisión del disparo de un arma, sin afectar en absoluto el aumento en el costo del cañón. Por lo tanto, desde la aparición de esta modificación 2A46, UVZ ha estado impulsando esta arma en todas las variantes de modificaciones ofrecidas en el país. Por qué no se utiliza en ninguna parte no es una cuestión para los autores del arma...

          2A46-5 remaches 9, no UVZ. y además del IIS hay otros cambios.

          Y... no hubo confirmación en su publicación sobre la ausencia del 2A46M-5 del T-72B3...
          ?
          1. 0
            10 noviembre 2013 21: 14
            Cita: Aleks tv
            Y... no hubo confirmación en su publicación sobre la ausencia del 2A46M-5 del T-72B3...

            Y otra pregunta, ya que eres empleado de UVZ (según tus palabras):

            ¿CÓMO se moderniza exactamente AZ? Esta fue la mayor dificultad para mí.

            La información del artículo fue recibida de colegas, explicaron que los cambios son los mismos que en el T-72BA y nada más.
            Esta descripción (de la modernización AZ) fue tomada de la revista Tecnología y Armas No. 10. 2009
    2. 0
      10 noviembre 2013 18: 04
      Cita: uwzek
      La modernización de los viejos T-72 es sólo un intento de volver a poner en funcionamiento los restos de chatarra que figuran en el balance del país.

      Esto está claro, no está claro por qué no se están realizando trabajos básicos, no tan caros: protección dinámica, aunque no la más nueva, pero que cubre bien la torreta y el casco, dispositivos de puntería y observación para el comandante, aunque no el último chirrido, pero no TKN, ZPU no se puede estabilizar con un radar, pero al menos con propulsores como en el T-64 y una mira pancrática normal.
      1. +1
        10 noviembre 2013 20: 41
        Te entiendo como un petrolero (he estado construyendo tanques durante tantos años, también soy un petrolero). Hablemos de ZPU. Para introducir un soporte de ametralladora cerrado en el T-72B3, fue necesario rehacer la cúpula del comandante del tanque, es decir, cambiar la mira del comandante del tanque por una más moderna, porque el complejo de control de la ametralladora antiaérea estaba integrado en ella. . La alteración no es difícil, pero aparentemente es un callejón sin salida. El artículo contiene una fotografía del techo de la torreta del tanque T-72B3, en la que se critica el pequeño número de elementos de protección del techo; si colocas una fotografía del T-90 al lado, habrá más de estas cajas, pero estas no son elementos de control remoto, sino cajas en las que se ubican los bloques de canales de control vertical ZPU. En la proyección de la torreta del comandante del tanque es necesario colocar una gran cantidad de componentes electrónicos que ya no caben en la torreta del tanque. Y la capacidad de munición de la ametralladora externa de gran calibre es muy baja: disparas doscientos cartuchos y sales y cambias la caja, y esto es incluso más peligroso que disparar desde una no remota. La forma correcta es instalar un soporte de ametralladora sin torreta en la torre del tanque con recarga remota de cinturones, que no ocupa el volumen de la cúpula del comandante, liberando volumen útil... Nuevamente volvemos a la opción - en tanques viejos una torreta del T-90MS con el sistema de control remoto Relikt. El coste de la actualización del hardware seguramente rondará los 30 millones; la electrónica, evidentemente, será más cara, pero no significativamente más. El resultado será un tanque muy preparado para el combate, pero por alguna razón nadie lo acepta...
        1. 0
          10 noviembre 2013 21: 12
          Cita: uwzek
          pero por alguna razón nadie lo acepta...

          Al parecer, para el que ocupa el puesto y tiene derecho a elegir, todos los tanques lucen iguales, ya que no es un especialista, pero ve la diferencia en el dinero. Y elegir lo que es más barato es natural para él.
    3. +1
      10 noviembre 2013 18: 44
      Cita: uwzek
      El error del autor: armar el tanque con un cañón 2A46-5 y cambiar
      , en este sentido, el cargador automático del tanque. En realidad, este no es el caso.

      "...El complejo de armamento del tanque T-72B3 ha sufrido cambios mínimos. El lanzador de armas 2A46-5 recibió un cargador automático actualizado, modificado para usar munición nueva...." -
      "Boletín del ejército"http://army-news.ru/2013/08/modernizirovannyj-tank-t-72b3/

      ".... El tanque recibió un nuevo cañón 125A2M-46 de 5 mm..." -
      "Equipo militar ruso"http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3322

      "...El cargador automático del arma también ha sido mejorado para nueva munición..." -
      "El T-72B3 fue presentado al público por primera vez" http://sdelanounas.ru/blogs/38931/
      1. 0
        10 noviembre 2013 20: 44
        Esta información no es cierta. Por supuesto, no es culpa tuya, simplemente hay mucha basura en Internet...
        1. +1
          10 noviembre 2013 21: 14
          Cita: uwzek
          Esta información no es cierta.

          triste
          1. 0
            10 noviembre 2013 21: 22
            Cita: Bad_gr
            Cita: uwzek
            Esta información no es cierta.

            triste

            Saludos, Vladimir.

            Esperemos a ver qué nos cuenta Andrei Ivanovich.
            1. +1
              10 noviembre 2013 22: 30
              Alexey, buenas noches.
              Sí, estoy decepcionado con la empresa llamada "modernización de la flota T-72".
              Con qué pompa se presentó todo (“prácticamente no serán inferiores a los T-90, y en algunos lugares los superarán...”) y una encarnación tan lamentable en metal. Por supuesto, instalar una nueva mira es una gran ventaja, pero si esas son todas las mejoras...
              "La montaña dio a luz a un ratón ..."
              Me refiero a la Región de Moscú, que decidió que esto era suficiente.
    4. 0
      10 noviembre 2013 21: 39
      Información interesante, pero ¿has oído algo sobre la compra del T-90ms? ¿O estamos esperando a *Armata*?
  55. +1
    10 noviembre 2013 18: 20
    Gracias al autor, lo leí con gran interés, es una pena que tanta gente entienda cómo proteger un tanque y aumentar la capacidad de supervivencia en conflictos locales, pero las cosas siguen ahí, ¿nuestros diseñadores y clientes militares son realmente tan tontos inertes?
    De nuevo, si pasa algo, recogeremos nuestra propia sangre con un cucharón enorme, oh maldita sea.
  56. go
    +1
    10 noviembre 2013 18: 51
    Cita: Aleks tv
    Cita: Alekseev
    Ejercicio, francamente, no la altura de la complejidad

    Sí, homónimo.
    si
    No es el colmo de la complejidad.
    El 3-e del UKS será más serio, al igual que la prueba de manejo, y esto es una rutina en las tropas.

    Babai sabe que lo que sucedió allí, en el biatlón, sucedió.


    Gran análisis. Debería publicar este artículo en algún lugar de una publicación impresa. Quizás el sitio ayude. No mucha gente lee Internet. Debemos luchar contra esta locura. Como suele pasar, un proyecto es un error garrafal, no pueden o no quieren culminarlo como debería. Lo están haciendo las personas equivocadas. Otros tendrán que pagar por esto, quizás con sus vidas.

    No soy un experto en el tema, pero desde un punto de vista de ingeniería general, tampoco está claro por qué se arruinó el T80: es mejor que el 72 en todas estas súper modificaciones. Vi material occidental por el que nadie en Rusia podía presionar, donde se comparaba el 72 con aproximadamente un Lada y el 80 con un coche de carreras en términos de tecnología. Está claro que 72 es más modesto, pero no se trata solo de perseguir a hombres barbudos, pero ¿y si fuera algo más serio?

    También es interesante el biatlón. Vi el final: dos fallas graves en el equipo de 72 tanques, los bloques ERA salieron volando solos del tanque armenio... También puedes ver cómo están sufriendo con esta ametralladora. No me refiero a medidas de seguridad y lesiones, un tema aparte. Es todo triste. Hay algo en lo que trabajar.
    1. +1
      10 noviembre 2013 19: 45
      ¿Qué se compara exactamente en este material? guiño
      Capacidades de combate de los MBT soviético-rusos. aproximadamente lo mismo y difieren notablemente no de la marca, sino de modificaciones del coche Si le quitamos la mitad de la protección dinámica al T-3 (como se hizo durante la pseudomodernización del B80), el resultado al dispararle desde un RPG será exactamente el mismo que al disparar a cualquiera de nuestros otros MBT. El resultado será desastroso. solicita
      Aquí el artículo no trata en absoluto de visiones occidentales no presionadas (además, no está claro qué visiones podrían haber en ausencia de experiencia en operaciones militares cotidianas), sino del hecho de que las cosas más básicas no se han hecho. No requiere grandes gastos. Y la tecnología existe desde hace mucho tiempo. No hay orden en la televisión y en la industria de defensa, de eso trata el artículo.
      1. go
        0
        10 noviembre 2013 22: 22
        Sí, está claro. Por cierto, tuve que hablar de 80. No importa cómo lo cerraron debido a este desastre, así es como se ve desde afuera. Pero aquí los especialistas lo saben mejor.
  57. Saramb
    +4
    10 noviembre 2013 19: 26
    T-72BZ Así es lo que se llama “Tanque 72 Sin Protección”
  58. OLP
    +1
    10 noviembre 2013 21: 04
    ultravioleta. Alex TV
    ¿De dónde sacaste la idea de que el T-72B3 no tiene sensores remotos en sus pantallas laterales?

    aunque no está instalado en la foto de arriba

    pero está claro que la instalación es posible



    1. +1
      10 noviembre 2013 23: 26
      Cita: olp
      ¿De dónde sacaste la idea de que el T-72B3 no tiene sensores remotos en sus pantallas laterales?

      Oleg, por supuesto que es posible instalarlo, pero ¿tienes que hacer los agujeros tecnológicos tú mismo?
      En el T-72B ya estaban estampados en goma (bastante gruesos y pesados).

      T-72B3:
      1. +1
        10 noviembre 2013 23: 28
        Cita: Aleks tv
        T-72B3:

        Y ni siquiera es eso, repito de nuevo, ¿por qué no lo mismo que en el mismo BMO-T? Estos son bloques adicionales, si hay conjuntos "extra", entonces está bien. Quizás los cuelguen también.
        En el T-90, la protección lateral del casco no es una fuente.

        BMO-T:
      2. OLP
        +2
        11 noviembre 2013 00: 28
        no entiendo muy bien, qué
        ¿Realmente se necesitan agujeros tecnológicos en la pantalla de tela de caucho para instalar las unidades de a bordo DZ Kontakt-5?
        parecen aferrarse a los "bucles" fijados al guardabarros y descansar contra la pantalla de tela de goma por su propio peso

        Si está hablando de bloques DZ Contact-1, acepto que no se proporciona su instalación

        y se pueden fijar hasta 4 bloques grandes en cada lado en el mismo BMO-T
        1. +2
          11 noviembre 2013 00: 43
          Cita: olp
          ¿Realmente se necesitan agujeros tecnológicos en la pantalla de tela de caucho para instalar las unidades de a bordo DZ Kontakt-5?

          Joder, sí, la cagué.
          Estaba pensando en Contacto-1. Y no Kontakt-V, sí, hay pantallas de fuerza.

          Gracias por corregirme, Oleg.
          guiñó un ojo
          1. OLP
            +4
            11 noviembre 2013 00: 56
            de ninguna manera)
            Gracias por el interesante artículo
            Para ser honesto, todo este tiempo me sorprendió una ubicación tan repugnante de la teledetección en la torre; el costo de instalar un par de bloques adicionales de teledetección en comparación con el costo de toda la modernización es simplemente insignificante. negativas

            a pesar de que en B2 todo estuvo bien
            1. +1
              11 noviembre 2013 01: 18
              Cita: olp
              a pesar de que en B2 todo estuvo bien

              si
              B3 es un paso atrás en comparación con B2.
              En Slingshot solo dispara la pistola 2А46М-4, y no M-5. Pero es reparable.
              El Slingshot tiene las mismas vistas (no sé sobre el ASC), pero la protección es Relic, no Contact-V. Dv-B-92, lo que significa que hay una ganancia y un cambio en la transmisión y una suspensión más mejorada (que claramente no es peor que la T-72BA).
              Existe un sistema de protección electrónica contra el minuto magnético.
              Hay una celosía (en el apéndice de la Reliquia).
              Hay un "Cabo" regular.
              Hay un ciego, pero sin focos.
              Pero ... la misma portada en Pine (en la foto se desplaza y se sostiene en dos tornillos, siglo XXI, maldita sea). El mismo TKN-3 y ZPU abierto.

              Eheh ...
              1. OLP
                0
                11 noviembre 2013 01: 52
                B3 es un paso atrás en comparación con B2.

                acordar
                pero, en mi humilde opinión, incluso el B3 podría, apretando los dientes, confundirse con una modernización de presupuesto aceptable (barata y alegre), con la misma disposición del DS/grids.

                por el precio uno El nuevo T-90A se puede actualizar de esta manera. два T-72B3

                En el futuro, podrían formar una buena reserva móvil cuando se reemplacen después del inicio de la producción del T-90AM o Almaty.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. 0
    11 noviembre 2013 00: 45
    Cita: Kars
    No estropearás las gachas con mantequilla, de hecho, la arruinaste por completo.

    Pobre argumento. Especialmente considerando el costo del fusible de radio.

    Cita: Kars
    Cita: Spade

    Este disparate se acelera frente a la meta. Introducir un rango en el fusible antes de que un disparo no funcione, significa que necesita algún tipo de fusible de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para encender el acelerador. Duele mucho
    )))

    ¿No todas las palabras son claras? No seas tímido, te lo explicaré.
    Cita: Kars
    Entonces, ¿cómo llega BPS allí en general?

    Pero el BOPS no tiene acelerador, que debe lanzarse a la distancia exacta del objetivo. Atención, repetí esto por tercera vez. Parece que el tonto le está cogiendo el truco.

    Cita: Kars
    El hecho de que se convertirá cuando demuestres que los fusibles suecos no tienen pretensiones.

    En primer lugar, los fusibles suecos no existen desde hace mucho tiempo; utilizan las tecnologías de sus sistemas nativos BAE.
    En segundo lugar, sus fusibles remotos son simples y esto es muy bueno. porque son baratos y fiables. Si no te has dado cuenta de que elogié a los suecos, ese es tu problema personal.

    Cita: Kars
    Me hizo reír Mira los accesorios inferiores de los cohetes activos.

    Miré. ¿Y? ¿Son del tamaño de un trazador "palanca"? Incluso los generadores de gas son varias veces más grandes.

    Cita: Kars
    Por cierto, ¿de dónde sacaste esto?

    Necesito leer más. Google ADELANTE y AVM

    Cita: Kars
    Bueno, debes darte permiso, tal vez el pensamiento se desarrolle.

    Al menos tengo algo que desarrollar...
    1. ramsi
      0
      11 noviembre 2013 08: 58
      Sin embargo, me arriesgaré a insertar una palabra en su diálogo: es poco probable que haya un acelerador para BOPS, incluso si tiene unos 3 cm de diámetro; solo que toda la flecha está ubicada en el área de detonación de la carga de pólvora y No será fácil para el auxiliar ubicado en la sección de cola sobrevivir. Esto significa, después de todo, un proyectil perforante de calibre, con un núcleo (que sea de 2 cm), seguido de una paleta y explosivos con un cráter acumulativo. Detonación - al contacto; obtienes el efecto de golpear un clavo con un martillo. No sé cómo funcionará con armaduras, pero debería funcionar bien con hormigón. En términos de precisión, aquí tampoco se puede recuperar nada. En general, si nadie ha hecho esto, valdría la pena intentarlo.
      1. +1
        11 noviembre 2013 14: 14
        Cita: ramsi
        acelerador para BOPS - poco probable,

        Es muy posible que lo sea, pero el hecho mismo de que Lopatov se equivocara en su frase...
        Cita: Spade
        Esto es una tontería: acelerado frente al objetivo. No será posible ingresar el alcance en la mecha antes de disparar, lo que significa que se necesita algún tipo de mecha de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para poder activar el acelerador. Es dolorosamente dificil

        Mostrando su deletantismo. No se necesita un fusible de radio.
        Cita: ramsi
        está ubicado en el área de detonación de la carga de pólvora y el ubicado en la sección de cola puede sobrevivir

        Esto no es un problema, el trazador se destruye en el BPS.
        Cita: ramsi
        Esto significa, después de todo, un proyectil perforante de calibre, con un núcleo (que sea de 2 cm), seguido de una paleta y explosivos con un cráter acumulativo.
        Pero esto ya no está claro: si se va a empujar el núcleo con una explosión, ¿por qué un embudo acumulativo?
        No habrá ningún impulso adicional especial para detonar cuando se toque. Es más simple que la munición acumulativa ordinaria.
        1. ramsi
          0
          11 noviembre 2013 16: 24
          Cita: Kars
          Cita: ramsi
          Esto significa, después de todo, un proyectil perforante de calibre, con un núcleo (que sea de 2 cm), seguido de una paleta y explosivos con un cráter acumulativo.

          Pero esto ya no está claro: si se va a empujar el núcleo con una explosión, ¿por qué un embudo acumulativo?
          No habrá ningún impulso adicional especial para detonar cuando se toque. Es más simple que la munición acumulativa ordinaria.


          Solo estaba tratando de desarrollar la idea de Alex 241: empujar el núcleo con una explosión, y como no conozco ningún otro método de explosión dirigida (¿no tenemos un bozal?...), sugerí este.
    2. +1
      11 noviembre 2013 14: 07
      Cita: Spade
      especialmente considerando el costo del fusible de radio.

      bueno, contacta a los suecos, dime también que las bolas de tungsteno son una tontería)))
      Cita: Spade
      ¿No todas las palabras son claras? No seas tímido, te lo explicaré.

      Llevas veinte comentarios resoplando y resoplando y no puedes salir de tu lío.
      Cita: Spade
      En primer lugar, los fusibles suecos no existen desde hace mucho tiempo; utilizan las tecnologías de sus sistemas nativos BAE.
      esto es algo particular.

      Cita: Spade
      En segundo lugar, sus fusibles remotos son simples.
      ¿Qué tienen que ver? ¿Y demostrar que son simples? ¿Comparados con qué son simples? ¿Los harás personalmente en casa?
      Cita: Spade
      Si no te has dado cuenta de que elogié a los suecos, ese es tu problema personal.
      Te equivocaste.

      Cita: Spade
      Miré. ¿Y? ¿Son del tamaño de un trazador "palanca"? Incluso los generadores de gas son varias veces más grandes.

      ¿Y van más allá de los límites de su proyectil? ¿Qué porcentaje de la masa del proyectil?
      Cita: Spade
      Necesito leer más. Google ADELANTE y AVM
      ¿Podrías hacer una cotización y qué tienen que ver estos AN____ con los fusibles que mencioné? Por cierto, ¿qué pasará si disparas con un arma de ánima lisa?

      Cita: Spade
      Al menos tengo algo que desarrollar...

      Es una pena que no te desarrolles.
      1. 0
        11 noviembre 2013 17: 05
        Cita: Kars
        bueno, contacta a los suecos

        ¿Con qué debo contactar? y está claro que no tenían suficiente precisión del fusible temporal, tuvieron que complementarlo con un sensor de radar. Tontos, señor. Necesitan escuchar más a Yxpert Kars.

        Cita: Kars
        ¿Qué tienen que ver con eso? y demostrar que son simples. ¿Comparados con qué son simples?

        Te resultará difícil entenderlo. Ya te escribí esto una vez, pero no lo entendiste. Lo repetiré. Existen fusibles remotos más complejos que incorporan el tiempo de vuelo. Sin embargo, debido a desviaciones en la velocidad inicial del proyectil, es necesario corregir el tiempo. Por lo tanto, en el sistema AHEAD (del que no sabes nada debido a la prohibición de Google), la mecha recibe datos cuando sale del cañón, habiendo recibido correcciones del dispositivo para medir la velocidad del proyectil en el orificio del cañón. Es difícil y costoso. La segunda opción, más sencilla, son los fusibles remotos que cuentan el número de revoluciones del proyectil en vuelo. Sin electrónica particularmente precisa, barata y alegre. Y con suficiente precisión. Así funciona el sistema AVM de Bae Systems nativo de Bofos


        Cita: Kars
        ¿Y van más allá de los límites de su proyectil? ¿Qué porcentaje de la masa del proyectil?

        ¿Importa, experto? Los generadores de gas están diseñados únicamente para reducir el efecto de fondo.
        1. +1
          11 noviembre 2013 17: 20
          Cita: Spade
          ¿Con qué debo contactar? y está claro que no tenían suficiente precisión del fusible temporal, tuvieron que complementarlo con un sensor de radar. Tontos, señor. Necesitan escuchar más a Yxpert Kars.

          Bueno, lo que entiendes es poco probable, y el hecho de que los suecos no les estén disparando a tanques, sino a aviones))) Por cierto, ¿a los suecos también les falta una mecha temporal contra la infantería oculta con una explosión TERMINADA?
          Cita: Spade
          Te será difícil entender

          ¿Te resulta difícil contar cuentos de hadas?
          Cita: Spade
          Ya te escribí esto una vez, pero no lo entendiste. Lo repetiré. Hay fusibles remotos más complejos en los que se ingresa el tiempo de vuelo.

          Sí, todo es más complicado, pero llamar a los fusibles suecos para Bofors de 40 mm es SIMPLE)))
          Cita: Spade
          Por tanto, en el sistema AHEAD (del que no sabes nada debido a la prohibición de Google), la mecha recibe datos cuando sale del cañón.

          ¿En tu opinión esto es una simplificación o una complicación? Y por cierto, ¿qué tiene que ver ese cuento tuyo que lo copié y pegué hace once comentarios (pero no lees bien cuando estás preocupado)
          Cita: Kars
          El fusible de proyectil es programable, es decir se puede establecer en uno de los seis tipos de acciones:
          1) acción sin contacto incluida solo en el área objetivo (objetivos aéreos)
          2) el mismo tipo de acción con mayor prioridad de un golpe directo (objetivos aéreos grandes)
          3) acción temporal (remota) (pequeños objetivos maniobrables y camuflados terrestres y submarinos)
          4) acción de contacto (impacto) (objetivos terrestres y superficiales)
          5) acción de perforación de armadura de choque (objetivos terrestres y superficiales)
          6) acción sin contacto El tipo de acción (programación) para cada proyectil se establece inmediatamente antes del disparo utilizando el bloque de software PFP (Proximity Fuze Programmer),

          ¿Y qué tiene esto que ver con tus cuentos de hadas?
          Cita: Spade
          Y con suficiente precisión. Así funciona el sistema AVM de Bae Systems nativo de Bofos
          ¿Así es como confirmas que la cagaste?

          Cita: Spade
          Esto es una tontería: acelerado frente al objetivo. No será posible ingresar el alcance en la mecha antes de disparar, lo que significa que se necesita algún tipo de mecha de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para poder activar el acelerador. Dolorosamente complicado

          Como podemos ver, ajustar la distancia de activación no es tan difícil para lanzar un acelerador. Por cierto, ¿qué pasa con el hecho de que los BPS no giran a lo largo de la trayectoria sino que se estabilizan con la cola?
          Cita: Spade
          ¿Importa, experto? Los generadores de gas están diseñados únicamente para reducir el efecto de fondo.

          Y esto, por cierto, tampoco es una ventaja. Y si está familiarizado con Google, mire los cohetes activos. Y para los obuses OFS, la velocidad adicional no es una prioridad, necesitan recargarse a lo largo de la trayectoria para aumentar el alcance de disparo. Y sí, lo olvidaste, no respondiste cuánto ibas a disparar: 2-3 km o 10-20 km.
          1. 0
            11 noviembre 2013 18: 20
            Cita: Kars
            .Y el hecho de que los suecos no estén disparando a tanques, sino a aviones)))

            Este es un descubrimiento. Sólo Kars es capaz de pronunciar tópicos con tanto aplomo. Con que. En realidad, alcanzar un objetivo llamado “avión” es diferente de alcanzar un objetivo como un “tanque”, excepto que es necesario alcanzar un tanque, pero para un avión, ¿es suficiente ser alcanzado por metralla?


            Cita: Kars
            Sí, todo es más complicado, pero llamar a los fusibles suecos para Bofors de 40 mm es SIMPLE)))

            Sólo Kars es incapaz de distinguir los simples fusibles remotos que mencioné de los complejos fusibles de radio programables. Tiene algo que ver con los tártaros: avanzar, correr, retroceder, correr...

            Cita: Kars
            ¿Crees que esto es una simplificación o una complicación?

            ya lo repetiré la tercera vez, esto es una complicación. Te has vuelto bastante tenso.


            Cita: Kars
            Copié y pegué hace once comentarios (pero no se lee bien cuando estás preocupado)
            Cita: Kars
            El fusible de proyectil es programable, es decir se puede establecer en uno de los seis tipos de acciones:
            1) acción sin contacto incluida solo en el área objetivo (objetivos aéreos)
            2) el mismo tipo de acción con mayor prioridad de un golpe directo (objetivos aéreos grandes)
            3) acción temporal (remota) (pequeños objetivos maniobrables y camuflados terrestres y submarinos)
            4) acción de contacto (impacto) (objetivos terrestres y superficiales)
            5) acción de perforación de armadura de choque (objetivos terrestres y superficiales)
            6) acción sin contacto El tipo de acción (programación) para cada proyectil se establece inmediatamente antes del disparo utilizando el bloque de software PFP (Proximity Fuze Programmer),
            ¿Y qué tiene esto que ver con tus cuentos de hadas?

            Os lo repetiré por undécima vez: KARS, ESTE ES OTRO FUSIBLE, ESTOS SON LOS MODOS DEL FUSIBLE DE RADIO MK2 Empiezas a superarte en el arte de engañar a un tonto.

            Cita: Kars
            Como puede ver, ajustar la distancia del gatillo no es tan difícil para lanzar el acelerador.

            Repetiré por undécima vez. NO ES DIFÍCIL DE AJUSTAR ES DIFÍCIL AJUSTAR CON SUFICIENTE PRECISIÓN

            Cita: Kars
            Y esto, por cierto, tampoco es una ventaja.

            Parece que Yxpert no sabe cuál es el efecto fondo. Lo cual no es sorprendente. Para chatarra es escaso por defecto.
            1. 0
              11 noviembre 2013 18: 27
              Cita: Spade
              Os lo repetiré por undécima vez:


              Entiendo que has perdido la cuenta.
              Cita: Spade
              NO ES DIFÍCIL DE AJUSTAR ES DIFÍCIL AJUSTAR CON SUFICIENTE PRECISIÓN

              Así que resaltaste y escribiste Kars en letra grande, pero si eso no ayuda, ¿entonces qué? guiñó un ojo
              1. +1
                11 noviembre 2013 18: 54
                Entonces me di por vencido, sinceramente. Ya no será divertido.
            2. +1
              11 noviembre 2013 19: 53
              Cita: Spade
              Este es un descubrimiento. Sólo Kars es capaz de pronunciar tópicos con tanto aplomo.

              Pero aparentemente no lo sabías, ¿o crees que el tanque y el avión tienen aproximadamente la misma velocidad))))
              Cita: Spade
              Sólo Kars es incapaz de distinguir los simples fusibles remotos que mencioné de los complejos fusibles de radio programables. Les dice algo a los tártaros: avancen, corran, retrocedan, corran.

              ¿Sencillos? ¿Los vas a montar tú mismo en casa con los ojos cerrados? Y te hablaba concretamente de los fusibles para Bofors de 40 mm.
              Cita: Spade
              Repetiré por tercera vez, esto es una complicación. Te has vuelto bastante tenso.

              Si es una complicación, ¿por qué escribes esto?
              Cita: Spade
              Te lo repito por undécima vez: KARS, ESTE ES OTRO FUSIBLE, ESTOS SON LOS MODOS DEL FUSIBLE DE RADIO MK2

              ¿Y escribí sobre otros fusibles además del sueco de 40 mm?
              Cita: Spade
              Parece que Yxpert no sabe cuál es el efecto fondo. Lo cual no es sorprendente. Para chatarra es escaso por defecto.
              Por tanto, el efecto de un acelerador adicional será aumentar la velocidad.
              Pero volvamos a nuestras ovejas: ahí está tu LAZHE.


              Cita: Spade
              Esto es una tontería: acelerado frente al objetivo. No será posible ingresar el alcance en la mecha antes de disparar, lo que significa que se necesita algún tipo de mecha de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para poder activar el acelerador. Dolorosamente complicado


              Entonces estás de acuerdo en que lo que escribí estaba mal y tenía toda la razón cuando lo escribí.

              Cita: Kars
              ¿Por qué no funciona? Si ponemos el motor en un BOPS, ¿cuál es el problema con un fusible programable? Los suecos incluso usan proyectiles de 40 mm, y con la programación mientras el proyectil está en el arma.


              Y no hay necesidad de intentar esquivar y alejarse del tema ---
              Cita: Kars
              Entonces, ¿cómo caen en absoluto los BPS? ¿Y qué tipo de precisión necesita si la computadora lee la trayectoria teniendo en cuenta la aceleración final?


              En esencia, les pediré que al menos esperen algo como esto de Lapatov (muy parecido al chiste sobre smyatsa después de la palabra l...)
              1. 0
                11 noviembre 2013 21: 11
                En resumen, eso es todo. La discusión con usted, como de costumbre, ha entrado en la fase en la que finalmente se ha vuelto tonto y cualquiera de sus preguntas puede responderse con citas de lo que se escribió anteriormente.

                Esto ya no es interesante.
                1. +1
                  11 noviembre 2013 21: 27
                  Cita: Spade
                  Esto ya no es interesante.

                  No te avergonzarías))) antes de eso estabas algo interesado))
                  Cita: Spade
                  cuando finalmente te volviste contra el tonto,

                  Y escribiste esto tres veces, pero no lo enciendes, sino que vives en este estado todo el tiempo.

                  Cita: Kars
                  Pero volvamos a nuestras ovejas: ahí está tu LAZHE.


                  Cita: Spade
                  Esto es una tontería: acelerado frente al objetivo. No será posible ingresar el alcance en la mecha antes de disparar, lo que significa que se necesita algún tipo de mecha de radio que mida la distancia al objetivo en vuelo para poder activar el acelerador. Dolorosamente complicado

                  Entonces estás de acuerdo en que lo que escribí estaba mal y tenía toda la razón cuando lo escribí.

                  Cita: Kars
                  ¿Por qué no funciona? Si ponemos el motor en un BOPS, ¿cuál es el problema con un fusible programable? Los suecos incluso usan proyectiles de 40 mm, y con la programación mientras el proyectil está en el arma.

                  Y no hay necesidad de intentar esquivar y alejarse del tema ---
                  Cita: Kars
                  Entonces, ¿cómo caen en absoluto los BPS? ¿Y qué tipo de precisión necesita si la computadora lee la trayectoria teniendo en cuenta la aceleración final?

                  En esencia, les pediré que al menos esperen algo como esto de Lapatov (muy parecido al chiste sobre smyatsa después de la palabra l...)



                  Y esto es para el final.

                  Cita: Kars
                  ¿Y después de esto todavía te consideras un artillero?
  61. 0
    11 noviembre 2013 10: 37
    El T-72 es un buen tanque, pero todo tiene un tiempo determinado, y lamentablemente su tiempo ya pasó, se necesita un tanque nuevo.
  62. +1
    11 noviembre 2013 20: 07
    Creo que no todo es tan aterrador y sombrío como lo describieron y asustaron.
    Tenemos experiencia en hacer la guerra y el T-72 en ella: esto es Chechenia y ahora Siria.
    Creo que lo principal es que se han mejorado los dispositivos de comunicación, reconocimiento, etc., y la armadura siempre se puede colgar en cualquier parte de los talleres en 1 o 2 días, si hay algo que colgar, por supuesto. En tiempos de paz, este kit de carrocería blindado es bastante innecesario, pero en conflictos aparecerá inmediatamente (en mi humilde opinión).
    Y en previsión de la próxima "Armata", ¿qué sentido tiene colgar hardware obsoleto por esa cantidad de dinero, incluso si es muy bueno? Quizás pronto lo suministren al extranjero.
    En general, en cooperación con Ucrania, se les puede dar el T-64, el T-80 y quitarles el T-72 y trabajar en esta especialización y poder atender a compradores comunes; habría un deseo en ambas partes, y Se encontrarán compradores con publicidad adecuada y apoyo gubernamental.
    Pero al acercarse a la UE, Ucrania puede vender el T-72 a costa de chatarra, y esto es muy ofensivo y desagradable cuando un tanque de este tipo es puramente chatarra. Al menos dáselo a Siria en busca de repuestos para no irritar a Occidente.
  63. +1
    11 noviembre 2013 20: 27
    Cita: Irokez
    En tiempos de paz, este kit de carrocería blindado es bastante innecesario, pero en conflictos aparecerá inmediatamente.

    Sergey, por alguna razón no aparece cuando lo necesita.
    solicita
    Quizás falta la varita mágica... No lo sé.

    Realmente hay experiencia. Y no es tan caro.
    Pero no hay "pesimismo". Hay "realidad".
  64. +1
    11 noviembre 2013 20: 34
    Probablemente tengamos economistas demasiado buenos como para ahorrar en todo. Pero sobre la base del T-72 se pueden fabricar muchos "Terminators" y esto probablemente sería muy útil para Siria en este momento.
  65. +1
    11 noviembre 2013 20: 45
    ¡El artículo es bueno! Es una pena que sea como en 41: el arma es buena, pero la tripulación es ciega. El principio de "cazador-tirador" no se implementa en esta modificación.
  66. Bota debajo de la alfombra
    +1
    11 noviembre 2013 21: 03
    Oh, disfruté leyendo el artículo. Yo mismo serví en la compañía de comunicaciones de las tropas del tío Vasya y finalmente... ¡Acueducto! En mi época, era muy esperado entre las tropas))) Por supuesto, soy débil en tanques, ¡pero surgió una pregunta urgente! ¿Para qué tipo de conflictos estaban preparados estos tanques? ¡No habrá frente, eso seguro! Los conflictos locales son posibles, ¡pero no habrá batallas globales de tanques! ¡Ahora el arma principal es la información y el Islam loco, como el autor señaló correctamente en el artículo sobre hombres barbudos con siete en las ventanas de las casas! Dispararán proyectiles hacia zonas desprotegidas de vehículos...
  67. +1
    11 noviembre 2013 22: 10
    ¡El artículo es muy bueno y detallado! Y como un balde de agua fría en la espalda, exposiciones, espectáculos, dicen que le daremos todo lo mejor al ejército ruso y, al final, ponen en marcha una versión simplificada de la modernización que es simplemente imposible. ¿Por qué no se puede llenar el tanque por completo? Porque todo está desarrollado. ¿Por qué lamentarlo por tu propio ejército? ¡Oh, estos demonios con culos de cabeza, de todos modos no pueden sentarse en ellos! Pero es una buena idea poner a uno de estos tipos inteligentes en un tanque y golpear uno de los "puntos calvos", ¡entonces otros definitivamente comenzarán a moverse y no gastarán dinero para el país y las tripulaciones de los tanques rusos!
    Por cierto, el biatlón tampoco fue alentador debido a una serie de fallos en el equipamiento.
  68. 0
    11 noviembre 2013 22: 47
    Siempre me ha sorprendido un hecho interesante: si se trata de modernización, implica la instalación de las unidades y mecanismos más avanzados. Este no es un TAZ, es un vehículo de combate, cuyo resultado es la destrucción del enemigo. Además, el enemigo resiste con toda la potencia de fuego disponible.
    B3 no es una modernización, es una VARIANTE del T-72.
    El compartimento de combate se parece al interior de un VAZ 2107, donde un navegante chino se sienta junto a un diseño de hace 30 años. Pobre y torpe. Estamos en el siglo XXI, la era de la información, los microcircuitos y los dispositivos semiconductores, y aquí también están los pernos y accesorios.
    T-72B3 es una apariencia de modernización. Bueno, ¿por qué hay una maldita nube de varias modificaciones de tanques en el ejército con equipos que no son intercambiables en condiciones de campo? Lanza una serie de uno, pero realmente reflexivo y perfecto.
    Aunque, cómo olvidarlo, esto no significa cortar la masa... Y dejar que "Vanyas", de 18 años, se queme en ataúdes de acero y dé a luz a más niños, no importa. ¡Puaj!
  69. +1
    11 noviembre 2013 23: 15
    Cita: Jager
    Bueno, ¿por qué hay una maldita nube de varias modificaciones de tanques en el ejército con equipos que no son intercambiables en condiciones de campo? Lanza una serie de uno, pero realmente reflexivo y perfecto.

    La modernización siempre se produce durante una larga producción tanto de tanques como de aviones, y siempre son ligeramente diferentes.
    Y pronto pondrán en producción un vehículo, probablemente el T-90 y el Armata, pero ¿qué hacer con el resto? Entonces están tratando de mejorarlo de alguna manera, pero danos el dinero y al menos cuelga el T-34 con todo tipo de cacatronics y habrá felicidad. Como dicen, "Un zapatero sin botas", es decir, todos están del lado, por favor, porque hay ganancias, y el resto será suficiente para usted.
    Considerando un montón de otras armas de destrucción y supresión, un tanque no es la unidad más importante, especialmente en la ciudad y las montañas, y también en los bosques, y ya nadie lucha en campo abierto.
    Irak no cuenta, compraron todo allí y lo suprimieron antes de que llegaran los tanques y Abrams terminara en el caballo.
  70. 0
    12 noviembre 2013 00: 16
    Este año se cumplen 40 años desde que el T-1973 fue puesto en servicio en 72. Durante este período, el vehículo debería haber estado equipado no con un ROM operado manualmente y una tapa de mira atornillada, sino con un desintegrador imaginario y un dispositivo de despegue y aterrizaje vertical, y con la función de lanzar misiles antisatélite usando el KUV (ironía). Hay que admitir que desde su puesta en servicio, el tanque nunca ha sido COMPLETAMENTE modernizado. Sí, "terminaron" la defensa (no radicalmente), el sistema de control de incendios, las comunicaciones, etc.
    Me gustaría llamar su atención sobre cómo los alemanes están modernizando el Leopard-2 (Bundeswehr MBT, Russian T-72 MBT, por lo que no hay necesidad de impulsar aquí el relativamente pequeño T-90). El 2A4 (de la misma edad que el T-72B) y el 2A7 son vehículos radicalmente rediseñados. Compárese una modernización similar de B y B3. El arma ha sido completamente modernizada. Eso es todo.
    Para una guerra moderna, se necesita un nuevo tanque; no es posible "igualar" al T-72 en términos de protección de blindaje, maniobrabilidad, armamento y ergonomía debido a la falta de una base seria de modernización para el proyecto. Sin embargo, este es el problema de todos los tanques soviéticos. Así que la esperanza está en "Armata".
    Y para la "masacre de papúes" como Siria o América Latina, un T-55 profundamente modernizado servirá.
  71. publico82009
    0
    12 noviembre 2013 01: 40
    La modernización del tanque se llevó a cabo con un objetivo: cómo conseguir más dinero en sus bolsillos. El Estado Mayor piensa en sus bolsillos, pero no en la vida de los soldados. Ni siquiera entiendo cómo un camión cisterna con un chaquetón puede salir rápidamente de una escotilla así en invierno sin quedar atrapado en algo. Otro. Al subir a la torreta del tanque, el petrolero con zapatos sucios salta sobre su asiento. ¿Qué pasa si estos trozos de tierra llegan a alguna parte y atascan algo? ¿quién pensó en esto?
    Por supuesto que me harán reír. pero disculpe, pero considero que la comodidad de la tripulación durante el trabajo no es una cosa sin importancia. Si la tripulación, después de una marcha de 100 km a través de una intersección, tiene que entablar batalla, ¿qué pasará? En el biatlón de tanques se pudo ver claramente cuántos tripulantes de tanques tenían la frente rota. Si tan solo los creadores de sus tanques hubieran atacado sus productos, ¿qué habría pasado?
    1. 0
      12 noviembre 2013 17: 03
      Todo esta correcto, por amor de Dios no te ofendas, pero la frase
      Cita: bublic82009
      Ni siquiera entiendo cómo un camión cisterna con un chaquetón puede salir rápidamente de una escotilla así en invierno sin quedar atrapado en algo. Otro. Al subir a la torreta del tanque, el petrolero con zapatos sucios salta sobre su asiento.
      , ¡se divirtió mucho! wassat
      Me acordé de algo sobre las "cucarachas preñadas", mi primer comandante de compañía, cómo él, sin embargo, "criticándonos" obscenamente en TST (en ese momento no se llamaba fuego, sino entrenamiento de tanques e infantería), en cuestión de segundos sacó una máquina. -cinturón de armas que había caído en la MZ, cosa que nosotros, por nuestra incomodidad en ese momento, no pudimos hacer...
      Sí, para trabajar en un tanque se necesita formación, no hay nada que hacer allí con un chaquetón (un mono de conductor de tanque, sin bolsillos de parche) y tampoco se puede llevar nada demasiado grueso. solicita
      Bueno, la suciedad es más típica de UUS, durante el uso en combate a menudo no salen del tanque, ¡también puedes conseguir zapatos de repuesto (chanclas) o medias del OZK!
  72. 0
    12 noviembre 2013 10: 03
    Buenos días,
    No me regañen mucho, tal vez el tema no sea el correcto, o el lugar no sea el correcto, pero me gustaría hacer una pregunta que me interesa desde hace mucho tiempo, específicamente sobre la T- 72 tanque.
    ¿Por qué el estante de municiones detona cuando golpea la torreta del tanque (hay muchos videos)?
    1. +1
      12 noviembre 2013 12: 23
      Cita: Kvaigon
      ¿Por qué el estante de municiones detona cuando golpea la torreta del tanque (hay muchos videos)?

      Ilya, del vídeo en Internet se trata”будут" mirar.
      Nadie publicará tomas fallidas. ¿Estás de acuerdo?

      En principio, cualquier tanque puede ser destruido, incluso el más sofisticado.
      Respecto a las explosiones: NADIE ES IGUAL. Cada uno es único y único en su clase.
      Muy a menudo, el "siete" no penetra la armadura, la tripulación simplemente "se sacudió", se siente cómo chocan los órganos internos.
      Muy a menudo, cuando el T-72B se debilita, continúa moviéndose (máquina increíble), aparece humo y se siente un olor muy específico de PPO activado (no se puede comparar con nada y la cabeza está muy adolorida).
      La tripulación está tratando de sacar el auto de la línea de fuego EN CUALQUIER LUGAR, para que todos tengan la oportunidad de salir, incluido el heroico (sin sarcasmo) mecánico.
      Después de eso, todos dejan el auto, intentan ser un héroe y esperan lo que le sucederá.
      - Si deja de fumar, entonces regresan a él y se preparan para remolcar o... continúan “Trabajando” (dependiendo de la gravedad del impacto y de la imprudencia de la tripulación).
      “Si el transportador AZ se retira (con el vuelo obligatorio de la torreta), entonces ... para ser bautizado y arrastrarse a otro tanque de un pelotón o ir a inclinarse ante el comandante de infantería.
      EN SU MAYORÍA SON PERIODISTAS QUE LO FILMAN.
      Ellos mismos dijeron más tarde que necesitaban un “entusiasmo” (ur.dy), de lo contrario el editor no lo entendería.
      Aquellos. Si hay un tanque roto, esto no significa que la tripulación siempre muera.

      ¿Por qué ocurre la detonación?
      - Si el "chorro" entró, entonces te lastimarás por cualquier basura que vuele dentro, y no por el metal líquido más fino. Se crea una presión peligrosa que puede matar a las personas, por eso se abren las escotillas. Si la penetración es parcial, entonces permaneces adentro, pero la conmoción cerebral está garantizada, el fuego se apaga solo. Si el PPO está muerto, entonces es posible el calentamiento por el fuego y la detonación, y no siempre ni de inmediato, hay tiempo (teóricamente) para salir.
      - Si el avión golpea claramente la CARGA ubicada en el compartimento de combate (no en el AZ), entonces se produce un fuego instantáneo bajo presión extrema, si se arroja a través de la escotilla abierta con esta presión, entonces las torretas tienen posibilidades de vida, pero es pequeño (el mecánico no). El Ministerio Público no tendrá tiempo para hacer frente.
      - Si un avión impacta claramente un PROYECTIL en el mismo compartimiento de combate (no en el AZ), entonces hay una detonación instantánea, pero esto es solo cuando impacta en el HE... por alguna razón, todos se olvidan de esto. La PPO tampoco tiene tiempo para hacer frente.

      Entrar en la AZ en sí es bastante difícil.
      Para hacer esto, debes convertir la pantalla lateral con cajas en basura o romper las ruedas de la carretera. Solo en estas condiciones es posible llegar al transportador AZ, lo que sucederá en este caso, escribí anteriormente. ¿Y quién le permitirá esto al barbudo?
      Aquellos. se necesitan varios disparos de los "siete" en un punto, lo cual no es tan sencillo. Y aquí la táctica cobra importancia. Esta es una conversación separada.

      ¿Has visto muchas explosiones en YouTube con "cajas" o lados TOTALMENTE cerrados?
      Y en Siria, los primeros T-72 de exportación (objeto 172A) todavía están "operando", con armadura simplificada no clasificada, una computadora balística mecánica, un telémetro óptico, tiros viejos (retirados de servicio en la Federación Rusa) y un R-123. estación de radio.

      Repito una vez más: no hay tanques que no puedan volar.
      El T-72B es bastante duradero y necesita estar PREPARADO para el “trabajo”:
      Reglas generales de seguridad (no hablaré sobre tácticas):
      - "Cajas" están equipadas.
      - Solyar con tanques externos fusionados.
      - B / K eliminado de la torre (excepto, por supuesto, AZ).
      - PPO rellenado y regularmente.
      - Se abren escotillas en la torre.
      Esto es lo que recordaba en vskidku.

      Ilya, y esta es solo mi opinión y nada más. Pregúntale a los demás.
      1. 0
        12 noviembre 2013 14: 01
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yUMnpCViJLw - видно плохо, но разобрать можно что огонь ведут с ПТУРа попадание в башню. Ну пусть пробитие, ну пусть убит член экипажа куда попала ракета, но почему подрыв всей машины?

        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TOiaN0COydU - вообще одна башня торчит, и все равно подрыв всей машины?????
        1. sapran
          0
          12 noviembre 2013 14: 13
          detonación solo si una fuente de fuego abierta o un fragmento (fragmento) al rojo vivo ha alcanzado las cargas en la AZ o en estiba no mecanizada, ya que la carga consiste en un contenedor (metal) y una funda de papel (inflamable) varillas de pólvora de tubos, a veces se observa una combustión de tipo explosivo o al mismo tiempo se encienden varias cargas vecinas, provocando que en ocasiones la torre sea derribada...
        2. 0
          12 noviembre 2013 14: 50
          Cita: Kvaigon
          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yUMnpCViJLw


          Cita: Kvaigon
          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TOiaN0COydU


          Ilya, por favor vuelve a leer mi publicación...

          Una vez más, para un número importante de explosiones fallidas existen varios lanzamientos eficaces. SON LOS QUE VAN EN INTERNET.

          Tenga en cuenta nuevamente que estos son vehículos ANTIGUOS y NO ESTÁN PROTEGIDOS contra juegos de rol y ATGM.
          Por cierto, en el primer vídeo: parece un hit. en cargo, ubicado en el compartimento de combate, y no en el AZ, lo cual no es deseable (colocación en un estante de municiones no mecanizado).

          El equipo debe estar PREPARADO y EQUIPADO para el “Trabajo”.
  73. Maxxx
    +4
    13 noviembre 2013 00: 44
    Estoy en shock) el comandante no ve nada, la radio está a punto de estropearse, la ametralladora es liviana, no hay protección. ¿¿Todavía estamos dando a luz???
  74. 0
    13 noviembre 2013 09: 13
    Como si el arma mejorara, pero al artillero le resultó más difícil trabajar, bueno, bueno, como siempre, todo se hizo a través de F.
    Como si fortalecieran la frente de un KDZ moderno, pero quitaran el resto de los bloques de Contacto, bueno, qué zumbido.
    Como si instalaran un nuevo walkie-talkie con cifrado, pero incluso si se rompe, como dicen: hiciste todo bien.
    Me gustaría desear a nuestras tripulaciones de tanques una lluvia de meteoritos sobre el Estado Mayor y la ausencia de conflictos armados hasta el momento en que todos nos traslademos a Armata.
  75. 0
    13 noviembre 2013 23: 13
    En resumen: ¡no había ejército, ni planes! El burro de trabajo del ejército soviético, después de todas las modernizaciones, podrá participar con éxito en operaciones de combate contra un enemigo que no tiene NINGÚN medio para combatir objetivos blindados, ¡todo lo que queda es una tontería, encontrar tal enemigo! Y también es interesante: ¿los chicos con grandes estrellas consideran seriamente a ZPU PKT exactamente como ZPU? ¿E incluso desde un tanque en movimiento? ¿TI en sus oficinas va a pelear con quién? ¡Halkin Golov no está planeado!
    1. +1
      14 noviembre 2013 20: 12
      Cita: 2я19
      En resumen: ¡no había ejército, ni planes!

      ¡Esto es poco probable! riendo Estuvo allí hace mucho tiempo, pero está previsto restaurarlo. ¿Cómo será? Ya veremos...
      Cita: 2я19
      El burro de trabajo del ejército soviético, después de todas las modernizaciones, podrá participar con éxito en operaciones de combate contra un enemigo que no tiene NINGÚN medio para combatir objetivos blindados.

      Tal vez, tal vez, si tan sólo "ZPU PKT" ¡arreglalo! Y, lo más importante, (h.., con él ZPU PKT) establecer el orden en las fuerzas de tanques.
      1. 0
        14 noviembre 2013 20: 20
        Cita: Alekseev
        ¡Si tan sólo se pudiera establecer el "ZPU PKT"!

        lol
        candidato
  76. novato
    0
    14 noviembre 2013 19: 53
    Vi el biatlón de tanques (sería mejor si no lo viera)... Me sorprendió mucho que nuestros tanques (aquellos que arden con fuego y brillan con el brillo del acero) estando quietos (es decir, no en movimiento ) consigue NO GOLPEAR!!!!! ¡¡¡A un objetivo estacionario del tamaño de un tanque desde una distancia de 1 kilómetro!!! Hola chicos, tripulaciones de tanques, ¿con quién van a pelear? con los alemanes en PzIII y PzIV. Nos daría vergüenza mostrar esta desgracia en el canal central...
    1. 0
      14 noviembre 2013 20: 13
      Cita: novato
      Hola chicos, tripulaciones de tanques, ¿con quién van a pelear?

      Bueno, no hay necesidad de generalizar...
      - El 3er UKS en el director del tanque se lleva a cabo "en movimiento".
      - La prueba de conducción en la pista de tanques será más difícil.

      Los camiones cisterna de unidades lineales realizan todo esto con cualidades "excelentes" y "buenas" de forma MASIVA.
      Babai sabe lo que les pasó en el biatlón. Hay muchas versiones.
      guiño
      1. +2
        14 noviembre 2013 20: 18
        Bueno, Alexey, ¡has hecho muchos negocios! riendo
        Muchas opiniones, algunas buenas y otras no tan buenas. Pero esto no es importante, lo más importante es que la gente no sea indiferente al tema.
        Tengo otra pregunta que puede resultar interesante para otros.
        Personalmente no he usado una cámara termográfica, ¿proyecta una imagen del terreno y el objetivo en el ocular de la mira? Si es así, ¿por qué la pantalla? ¿O sólo en la pantalla? Si es así, entonces parece más difícil determinar si el arma apunta a 30-00 o 60-00 (en términos generales).
        1. 0
          14 noviembre 2013 20: 25
          Cita: Alekseev
          Bueno, Alexey, ¡has hecho muchos negocios!
          Muchas opiniones, algunas buenas y otras no tan buenas. Pero esto no es importante, lo más importante es que la gente no sea indiferente al tema.

          Tocayo, no estoy tejiendo...
          sentir
          Y la gente tiene debilidad por los tanques, sí. Históricamente.
          Esto me hace feliz.
          si
          1. Alex 241
            +1
            14 noviembre 2013 20: 45
            Hola Lesh, no podemos ir a ningún lado sin tanques, como dice el viejo chiste soviético: Y mi papá viaja al extranjero en un tanque. riendo
            1. 0
              14 noviembre 2013 20: 55
              Cita: Alex 241
              Y mi papá viaja al extranjero en un tanque.

              ¡Vaya, apareció Sanya! Perdido.
              bebidas
              Cuéntanos, dos tanqueros de Lech:
              ¿Por qué necesitas una pantalla para una cámara termográfica? ¿Qué no es tan visible en el ocular? O como ?
              Nuestra aviación está más avanzada en términos de instrumentos...
              sentir
              1. Alex 241
                +1
                14 noviembre 2013 21: 14
                En la aviación, toda la información durante el funcionamiento de los radiogoniómetros o canales térmicos se muestra en el HUD (indicador de parabrisas), en el que se muestran los parámetros de vuelo, el funcionamiento del TP, las luces estroboscópicas y la marca del objetivo. pero el seguimiento de objetivos, la captura, hasta la emisión del comando PR (se permite el lanzamiento), toda la información está en el HUD, creo que esto se implementa en los sistemas de tanques, porque casi toda la atención se centra en los sistemas de vigilancia óptica y no en los electrónicos.
                1. +2
                  14 noviembre 2013 21: 42
                  Cita: Alex 241
                  Toda la información en aviación.

                  Hmmm
                  Para ti será más complicado, claro.

                  Pero simplemente no podemos entender:
                  Si hay una mira en el sistema de control de incendios de un tanque, ¿para qué se necesita un monitor?
                  ¿Adicional por conveniencia?
                  Simplemente no lo hemos usado, así que no lo sabemos...
                  1. Alex 241
                    +1
                    14 noviembre 2013 21: 44
                    Lesh, ¿cuál es el ángulo del campo de visión del visor? (si no es información clasificada)
                    1. +1
                      14 noviembre 2013 22: 02
                      Cita: Alex 241
                      ¿Cuál es el ángulo del campo de visión?

                      Para TPD-K1:
                      Campo de visión de 9 grados con aumento de 8x.
                      Bastante estrecho. Por lo tanto, el artillero sólo ve el objetivo, y encontrarlo es tarea del comandante; él tiene un campo de visión más amplio.

                      En Sosna-U (No me molesté en llenar el artículo con esta información):

                      Canal de visión:
                      El ángulo del campo de visión con un aumento de 4x es de 12 grados.
                      El ángulo de visión a 12x es de 4 grados.

                      Canal de imágenes térmicas:
                      Longitud de onda 8-12 micras.
                      Campo de visión:
                      Ancho - 9X6,75.
                      Estrecho - 3X2,25.
                      Con zoom electrónico – 1,5X1,12
                      1. Alex 241
                        0
                        14 noviembre 2013 22: 11
                        Lesh, me parece que el canal de imágenes térmicas convierte la información paralela en información en serie y la envía al canal de observación. ¿Están conectados? ¿O me equivoco?
                      2. 0
                        14 noviembre 2013 22: 19
                        Cita: Alex 241
                        ¿Están relacionados?

                        El equipo de interfaz definitivamente está ahí.
                        Parece ser para este propósito.
                      3. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 22: 21
                        Bueno, Lesh, en la pantalla obtenemos un indicador de la situación táctica, con la distribución de los objetivos, la designación de los objetivos para el ataque y lo mostramos en la mira, esta es mi opinión vagabunda.
                      4. +1
                        14 noviembre 2013 22: 29
                        Cita: Alex 241
                        Bueno, Lesh, en la pantalla obtenemos un indicador de la situación táctica, con la distribución de los objetivos, la designación de los objetivos para el ataque y lo mostramos en la mira, esta es mi opinión vagabunda.

                        Nunifigasebeeprst...
                        ¡Gracias San por las explicaciones!
                        bebidas
                      5. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 22: 30
                        Hola san Lesh, estas son solo mis suposiciones.
                      6. +3
                        14 noviembre 2013 22: 36
                        quote=Alex 241]Hola San. Lesh, estas son sólo mis suposiciones.[/quote]

                        Привет друзья! bebidas

                        Muy a menudo, la lluvia de ideas sobre direcciones “pseudo-incompatibles” (como tanques y aviones) conduce a soluciones brillantes. ¡Esta es la lógica normal del diseñador!
                      7. Alex 241
                        0
                        14 noviembre 2013 22: 43
                        San, Lesh, ¿por qué hay un largo camino desde la idea hasta la implementación?
                      8. +2
                        14 noviembre 2013 22: 44
                        Cita: studentmati
                        Привет друзья!

                        Eso sí, pediré un deseo, sólo entre dos Alejandros.
                        bebidas
                      9. +3
                        14 noviembre 2013 22: 49
                        Cita: Aleks tv
                        Eso sí, pediré un deseo, sólo entre dos Alejandros.


                        Estoy seguro de que tenemos un deseo: ¡la prosperidad y el bienestar de la Patria! bebidas ¡Por ello propongo un brindis! Sanya y Alexey bebidasapoyas?
                      10. +1
                        14 noviembre 2013 22: 52
                        Cita: studentmati
                        ¡Prosperidad y prosperidad de la Patria!

                        QUÉ brindis, y hasta… ¡pensémoslo por TRES!
                        si
                        bebidas
                      11. Alex 241
                        +3
                        14 noviembre 2013 22: 53
                        Pues bien, a mi manera tradicional ¡a vivir!
                      12. 0
                        14 noviembre 2013 22: 58
                        Cita: Alex 241
                        ¡Vivamos!

                        ¡No nos queda otra opción!
                      13. Alex 241
                        +2
                        14 noviembre 2013 23: 01
                        Por cierto, Sash, un bálsamo para tus heridas, los chicos del trabajo susurraron que se está trabajando en la MS-21.
                      14. +1
                        14 noviembre 2013 23: 07
                        Cita: Alex 241
                        Los chicos del trabajo susurraron que se estaban realizando trabajos en la MS-21.


                        ¡El trabajo lleva mucho tiempo! Gracias, estoy al tanto. ¡Lo triste es que esto será otra farsa!
                      15. El comentario ha sido eliminado.
                      16. +1
                        14 noviembre 2013 23: 23
                        Cita: Alex 241
                        Sasha, parece que se lo han tomado en serio. Los miasishchevistas no son populistas. Estos son los que se lo han tomado. Sí, tú mismo lo sabes.


                        ¿Maravillosa historia? Mirando hacia atrás a la última Edad (¡En la que nacimos!, ¿Qué tan rápido pasa el tiempo?).???

                        ¿Entonces a eso me refiero? ¡Myasishchev confiaba infinitamente! Siempre asumía con gran entusiasmo una idea que siempre le era arrebatada con diversos pretextos plausibles.

                        ¡Espera y verás! En un momento, Dementyev dijo sobre Vladimir Mikhailovich que "los proyectos de Myasishchev se implementarán cuando todos olviden nuestras tumbas..." ¿Quizás aún no es el momento? ¿Y me parece que el MS-21 no es del tema Myasishchev?
                      17. Alex 241
                        0
                        14 noviembre 2013 23: 29
                        También encendí el cerebro de Sasha, los yakovlevitas estaban trabajando, pero tanto Myasishchevtsev como Ilyushentsev participarán en el trabajo, y los pogosianos se quedarán con la crema.
                      18. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 23: 13
                        Se reconstruyeron los hangares de San 4, publicaré una foto el día 25.
                      19. +1
                        14 noviembre 2013 23: 36
                        Cita: Alex 241
                        Se reconstruyeron los hangares de San 4, publicaré una foto el día 25.


                        Recordado !!!

                        Pavel Osipovich pidió una vez a Vladimir Mikhailovich que le cediese por un tiempo su lujoso taller de montaje en el que ensamblaba el M-17 para completar el T-4.
                        A cambio, Pavel Osipovich ofreció ayuda “para poner rápidamente al M-17 en el ala”. Mikhalych no pensó durante mucho tiempo, Osipovich se negó, con el pretexto de que utilizaría el taller y no querría devolverlo.... ¿¡Competencia!?
                      20. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 23: 40
                        Entonces a Sasha se le llamó cooperación, y Myasishchev también tenía planes................
                      21. +1
                        14 noviembre 2013 23: 50
                        San, ¿estoy empezando a tener dudas sobre el tema de la M-25? ¿He mirado todo lo que tengo y no encuentro nada? ¿Incluso menciones de desarrollos teóricos? Tras las obras de la M-50 y las modificaciones, se iniciaron los trabajos en el espacio.
                      22. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 23: 54
                        Sasha, solo tengo una suposición: está clasificado. Miremos la apariencia de PAK YES y luego quedará claro.
                      23. +1
                        14 noviembre 2013 23: 58
                        Cita: Alex 241
                        Sasha, solo tengo una suposición: está clasificado. Miremos la apariencia de PAK YES y luego quedará claro.


                        ¡La paciencia es para los fuertes! bebidas
                      24. Alex 241
                        +1
                        15 noviembre 2013 00: 01
                        Sasha, disposición de motores en forma de "paquete" en la parte superior, ¿te imaginas el volumen del compartimiento de bombas? ¡Sí, puedes meter a Leshka allí junto con el tanque! riendo
                      25. +1
                        15 noviembre 2013 00: 15
                        Cita: Alex 241
                        Sasha, disposición de motores en forma de "paquete" en la parte superior, ¿te imaginas el volumen del compartimiento de bombas? ¡Sí, puedes meter a Leshka allí junto con el tanque! riendo


                        El dibujo es futurista. Semejantes acontecimientos no podrían haber ocurrido. La idea de muchos Mach implica un enorme espacio para el combustible, ¿dónde está? ¿El ala es estrecha y el fuselaje es limitado?
                      26. Alex 241
                        +1
                        15 noviembre 2013 00: 21
                        Se suponía que el último prototipo de Sasha medía unos 100 metros de largo; desde 1972 todo está clasificado como secreto soviético.
                      27. 0
                        15 noviembre 2013 00: 25
                        Cita: Alex 241
                        Se suponía que el último prototipo de Sasha medía unos 100 metros de largo; desde 1972 todo está clasificado como secreto soviético.


                        ¡Es muy posible, conociendo a Vladimir Mikhailovich, incluso muy posible! Todo tiene su tiempo, nuestras tumbas aún no han sido olvidadas...
                      28. Alex 241
                        +1
                        15 noviembre 2013 00: 30
                        Sasha, Dios sabe lo que hizo el patriarca, pero definitivamente es algo..... ya que se han borrado todos los rastros, solo hay información de que los modelos a escala en TsAGI volaron.
                      29. 0
                        15 noviembre 2013 00: 33
                        Cita: Alex 241
                        Sasha, Dios sabe lo que hizo el patriarca, pero definitivamente es algo..... ya que se han borrado todos los rastros, solo hay información de que los modelos a escala en TsAGI volaron.


                        ¡Por supuesto, bajo su liderazgo, por pura casualidad y no intencionalmente, como siempre!
                      30. Alex 241
                        +1
                        15 noviembre 2013 00: 37
                        ¿Qué dices, Sasha?
                      31. 0
                        15 noviembre 2013 00: 41
                        Y aquí hay un modelo informático de ese “milagro”
                      32. 0
                        15 noviembre 2013 00: 45
                        Cita: Alex 241
                        ¿Qué dices, Sasha?


                        ¡EMBALAJE SÍ!

                        ¡Odio este acrónimo!

                        Tupolev, con el debido respeto hacia él, siempre se sentaba sobre el cuello de Myasishchev. ¡Aquí también hay un híbrido!
                      33. Alex 241
                        0
                        15 noviembre 2013 00: 48
                        Cita: studentmati
                        Tupolev, con el debido respeto hacia él.
                        Regañé a Myasishchev y ¿recuerdan sus acusaciones a los pilotos del Tu-104 cuando comenzó la recogida: no saben volar!
                      34. +1
                        15 noviembre 2013 00: 55
                        Cita: Alex 241
                        Regañé a Myasishchev y ¿recuerdan sus acusaciones a los pilotos del Tu-104 cuando comenzó la recogida: no saben volar!

                        Andrei Nikolaevich es ante todo un político y oportunista. Vladimir Mikhailovich diseñador y practicante!!! Precio y respeto!!! bebidas bebidas bebidas
                      35. Alex 241
                        0
                        15 noviembre 2013 01: 06
                        San, sabes cómo hacer tal contribución en tan poco tiempo.
                      36. 0
                        15 noviembre 2013 01: 15
                        Cita: Alex 241
                        San, sabes cómo hacer tal contribución en tan poco tiempo.


                        ¡75 es un término respetable! /Otra cosa es que Vladimir Mikhailovich “no se promocionó”, pero trabajó duro, ¡ese es todo el aporte en poco tiempo!
                      37. +3
                        15 noviembre 2013 00: 37
                        Cita: Alex 241
                        ¡Sí, puedes empujar a Leshka allí junto con un tanque!
                        Todos los aviadores necesitan "meter" algo exótico en la bahía de bombas, comenzaron con una vaca, ya ven, llévenla al siguiente cordón, y ahora Leshka con los tanques... ¿adónde lo llevan? amarrar
                      38. Alex 241
                        +3
                        15 noviembre 2013 00: 43
                        Cita: svp67
                        Leshka con tanques... ¿adónde lo llevas?
                        Seryozh exclusivamente al quiosco de cerveza más cercano. riendo bebidas
                      39. +2
                        15 noviembre 2013 00: 45
                        Cita: Alex 241
                        Seryozh exclusivamente al quiosco de cerveza más cercano.

                        Habrá ruido, ¿no tienes miedo de romper los platos?
                      40. +1
                        15 noviembre 2013 00: 46
                        Cita: svp67
                        Todos los aviadores necesitan "meter" algo exótico en la bahía de bombas, comenzaron con una vaca, ya ven, llévenla al siguiente cordón, y ahora Leshka con los tanques... ¿adónde lo llevan?

                        hi
                        Sergey, dales rienda suelta.
                        riendo
                        Por cierto, hoy (un poco más arriba en los comentarios) hablamos con Sanya sobre cámaras termográficas, lo cual me parece muy interesante (vigilancia visual y televisiva en Sosny-U).
                        Restablecí ligeramente las características de rendimiento de la mira, que no estaba incluida en el artículo, comentó Sanya.
                        A Alekseev se le ocurrió la idea de discutirlo.
                      41. +1
                        15 noviembre 2013 00: 49
                        Cita: Aleks tv
                        Por cierto, hoy (un poco más arriba en los comentarios) hablamos con Sanya sobre cámaras termográficas, lo cual me parece muy interesante (vigilancia visual y televisiva en Sosny-U).

                        Estos problemas no se pueden resolver con una “kandochka”, pero hoy estoy cansado, mañana miraré con la mente fresca... ahora no quiero “apagar la fiebre” de la impresión.
                      42. Alex 241
                        +2
                        15 noviembre 2013 00: 54
                        Bueno, solo tengo que vivir hasta la mañana. riendo
                      43. +2
                        15 noviembre 2013 01: 01
                        Chicos, bueno, esto es casi como Vysotsky. Como hay...
                        "Aquí estamos de acuerdo, díselo a Seryoga. Una vez que se duerma, POR SUPUESTO dirá..."
                      44. +2
                        15 noviembre 2013 01: 05
                        Das tanto material interesante que es una pena verlo "pronto", hay que comprenderlo...
                      45. +2
                        15 noviembre 2013 01: 09
                        Cita: svp67
                        Das tanto material interesante que es una pena verlo "pronto", hay que comprenderlo...


                        "......bueno, spii Seryoga....."

                        ¡Mañana por la noche más sabia! ¡¡¡Avancemos!!!
                      46. +2
                        15 noviembre 2013 01: 12
                        Cita: studentmati
                        "......bueno, spii Seryoga....."

                        riendo candidato

                        Cita: studentmati
                        Romper!

                        Ah, ESO!!!
                        guiño
                      47. Alex 241
                        0
                        14 noviembre 2013 23: 15
                        Los acontecimientos de San Yakovlev deberían funcionar.
                      48. +1
                        14 noviembre 2013 23: 37
                        Cita: studentmati
                        ¡Esto será otra farsa!
                        Sasha, ¿en un sentido comercial? Después de todo, nuestras "compañías aéreas" están hambrientas de esta clase de aviones, a pesar de que se alimentan desde lo alto de la colina.
                      49. +1
                        14 noviembre 2013 23: 43
                        Cita: Thunderbolt
                        Sasha, ¿en un sentido comercial? Después de todo, nuestras "compañías aéreas" están hambrientas de esta clase de aviones, a pesar de que se alimentan desde lo alto de la colina.


                        Hola aleksey! El otro día, la hija de una aerolínea de Aeroflot se casó públicamente en el Lejano Oriente. ¡Sabes! ¡No hubo discursos sobre los coches rusos! ¿Conclusión? A nuestros fabricantes se les paga. sentir ¡Desafortunadamente!
                      50. 0
                        15 noviembre 2013 00: 10
                        La respuesta es clara, trabajadores temporales, o más bien herostrati, aunque no lo parecerías, porque todo está muy ordenado, vale, todo está claro, gracias.
                      51. +1
                        14 noviembre 2013 23: 15
                        Cita: studentmati
                        ¡Por ello propongo un brindis! Sanya y Alexey
                        Alexei y Sani, me uno a vosotros. bebidas !Por eso no nos sentaremos ahora-Estamos todos contentos. No se puede discutir con Fibonacci... ¡Por la Patria!
                      52. Alex 241
                        +2
                        14 noviembre 2013 23: 18
                        Hola Lesh, maldita sea, toda la "pandilla" se ha reunido. riendo
                      53. +1
                        14 noviembre 2013 23: 26
                        Hola Sash, NOSOTROS no somos una pandilla --- Somos un escuadrón soldado
                      54. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 23: 36
                        Bueno pues para el primer plantel bebidas
                      55. +1
                        14 noviembre 2013 23: 27
                        Cita: Alex 241
                        Hola Lesh, maldita sea, toda la "pandilla" se ha reunido. riendo


                        ¡Por nosotros, por ti y por todos nosotros! bebidas bebidas bebidas
                      56. +1
                        14 noviembre 2013 23: 22
                        Cita: Thunderbolt
                        Alexei y Sani, me uno a vosotros.

                        Saludos, tocayo!
                        bebidas
                      57. +1
                        15 noviembre 2013 01: 37
                        Cita: Alex 241
                        Bueno, Lesh, obtenemos un indicador de la situación táctica en la pantalla, con la distribución de objetivos, la asignación de objetivos para el ataque y lo mostramos en la mira.

                        No me dejarás dormir, me interesarás, y entonces el cerebro de la persona “hervirá” al intentar comprender el significado de palabras complejas...
                        Por supuesto, es una idea interesante, pero ¿POR QUÉ el artillero necesita esa información? ¿Me refiero a paradas y tareas generales? Aunque sólo sea por una derrota específica de un objetivo... Aquí es necesario que aparezcan nuevas oportunidades a nivel de EMPRESA, concretamente en términos de reconocimiento. Es necesario monitorear constantemente el campo de batalla, tanto desde el "cielo", un UAV, como desde el "tierra", algún tipo de dispositivo electrónico de imágenes radiotérmicas, ACERCA DE CÓMO Compañero .
                        Es decir, algo así como PRP.

                        Y todo esto, en tiempo real, puede combinarse y presentarse en las pantallas de la situación táctica a los comandantes, y permitirle dar designaciones de objetivos al artillero... en su pantalla. Sí, el sistema no es el más simple, pero aumenta significativamente las capacidades de combate no sólo del tanque, sino también de unidades enteras...
                      58. +1
                        15 noviembre 2013 05: 49
                        Cita: svp67
                        Es decir, algo así como PRP.

                        Recientemente hubo información de que estaban intentando meter la artillería Kapustnik-B en el tanque del comandante TB...
                        Finalidad: reconocimiento y control de incendios de toda la unidad.
                        No es pequeño:
                        http://www.vniisignal.ru/ru/activity/systems
                        En un coche aparte sería mejor fijarlo al televisor. El Acueducto tiene la capacidad de transmitir información de diversas formas.
                        Jeje... soñadores.
                  2. +2
                    14 noviembre 2013 22: 28
                    Cita: Aleks tv
                    Hmm... Para usted, por supuesto, será más complicado, pero no podemos entenderlo: si hay una mira en el sistema de control de incendios de un tanque, ¿por qué molestarse con un monitor? ¿Adicional por conveniencia? No lo usé, así que no lo sabemos.


                    Las velocidades son diferentes, por decirlo suavemente, por lo que el enfoque es diferente.
                    1. +1
                      14 noviembre 2013 22: 33
                      Cita: studentmati
                      Las velocidades son diferentes por decir lo menos.

                      Hay tal carta.
                      riendo
                      1. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 22: 36
                        La tarea es una: destruir al enemigo, por lo que los enfoques y algoritmos para operar el equipo son similares.
                      2. +2
                        14 noviembre 2013 22: 42
                        Cita: Alex 241
                        La tarea es una: destruir al enemigo, por lo que los enfoques y algoritmos para operar el equipo son similares.

                        Este es el tipo de comentarios que me encantan...
                        En serio. El conocimiento es poder.
                        Explicado con sensatez, San.
                        bebidas
                      3. 0
                        14 noviembre 2013 22: 44
                        Cita: Alex 241
                        La tarea es una: destruir al enemigo, por lo que los enfoques y algoritmos para operar el equipo son similares.


                        Sanya, ¿¡nuestros pensamientos volvieron a unirse al mismo tiempo a las 22:36!? ¿Quizás tenga sentido acudir a un psiquiatra...? amarrar

                        ¡No recurriremos a ningún psicópata, solo debemos seguir siendo como crecimos y fuimos criados, y criar un reemplazo digno para nosotros! bebidas
                      4. Alex 241
                        +1
                        14 noviembre 2013 22: 47
                        San, si vamos a un psiquiatra, le estresaremos tanto que se ahorcará de pena. riendo Lesh, como enseñaron: llegamos, ganamos, nos vamos volando.
                      5. +1
                        14 noviembre 2013 22: 49
                        Cita: Alex 241
                        llegamos ganamos nos vamos volando

                        riendo
                      6. +1
                        14 noviembre 2013 22: 52
                        Cita: Alex 241
                        San, si vamos a un psiquiatra, le estresaremos tanto que se ahorcará de pena.


                        ¡Eso es exactamente lo que quise decir! bebidas nosotros... que... estúpido! bebidas
          2. +1
            14 noviembre 2013 20: 48
            Cita: Alekseev
            Personalmente no he usado una cámara termográfica, ¿proyecta una imagen del terreno y el objetivo en el ocular de la mira? Si es así, ¿por qué la pantalla? ¿O sólo en la pantalla?

            Bueno, no lo toqué... Surgió la misma pregunta, tenemos que probar los volantes, tal vez lo sepan.
            O uno de los equipos de tanques existentes me lo dirá, esperaremos y preguntaremos.
            solicita
            Según la pantalla anterior, expresé mi preocupación:
            Estamos acostumbrados a la recopilación "visual" de información visual. Y la televisión... hay que cogerle el tranquillo...
        2. 0
          15 noviembre 2013 01: 24
          Cita: Alekseev
          Si es así, entonces parece más difícil determinar si el arma apunta a 30-00 o 60-00 (en términos generales).

          También es imposible distinguir esto con una mira óptica normal; para ello hay un "indicador de posición de arma separado"
          1. 0
            15 noviembre 2013 11: 33
            Cita: svp67
            También es imposible distinguir esto con una mira óptica normal; para ello hay un "indicador de posición de arma separado"

            Eso es seguro, lo hay. E incluso con él sucede que soldados inexpertos recorren el camino de regreso desde la línea de alto el fuego con un cañón apuntando al punto de control local. Especialmente de noche.
            Mirando a través de la mira, se ve, por así decirlo, el terreno delante del arma. La cabeza y los ojos están dirigidos a lo largo del eje del arma.
            Y aquí (quizás no lo sé con certeza, por eso pregunto) debes girar la cabeza 90 grados hacia la izquierda. ¿Quizás, por supuesto, esto no sea más que una cuestión de costumbre?
    2. +1
      15 noviembre 2013 01: 20
      Cita: novato
      logra NO GOLPEAR!!!!! ¡¡¡A un objetivo estacionario del tamaño de un tanque desde una distancia de 1 kilómetro!!! Hola chicos, tripulaciones de tanques, ¿con quién van a pelear?
      Sino porque CUALQUIER tiroteo entra en la categoría de “arte marcial”. Y este arte hay que aprenderlo “de manera real...”
  77. El comentario ha sido eliminado.
  78. moskal68
    +1
    14 noviembre 2013 21: 17
    No hay tiempo para leer. Entonces, ¿es normal la modificación? Amo los tanques con pasión. Colecciono modelos.
  79. novato
    0
    14 noviembre 2013 22: 25
    Los tanques son los juguetes favoritos de Hitler... (no estoy insinuando nada) así que, por cierto...
    1. +1
      15 noviembre 2013 00: 33
      Cita: novato
      Los tanques son los juguetes favoritos de Hitler... (no estoy insinuando nada) así que, por cierto...
      Estos “juguetes” se utilizan para servir, muchas veces pelear, y a veces mueren personas vivas, qué tipo de juguetes hay...
  80. 0
    15 noviembre 2013 00: 44
    Cita: Alex 241
    que los modelos a escala del TsAGI volaron.

    Alex, pero este modelo TsAGI es algo “dolorosamente familiar”...
  81. +1
    15 noviembre 2013 11: 30
    La guerra en Siria demostró una vez más la fiabilidad del T-72. Gracias al autor.
  82. +1
    15 noviembre 2013 17: 11
    Si lo miras bien, cualquier tanque de las series T-64, T-72, T80 puede llevarse, si no completamente moderno (debido al diseño básico), a un nivel más que aceptable.
    Pero dada esta modernización, recuerdo las palabras de la caricatura "Prostokvashino": "tenemos dinero, pero no tenemos cerebro".
    Lo más llamativo del B3 ni siquiera es la ubicación del mando a distancia (se puede entregar si es necesario) o la falta de ROM para el comandante, que, aunque cuesta dinero, se implementó en el T-80. Y la instalación de la mira Pine y la tapa de la óptica están atornilladas.
    Aquí fue necesario pensar en reemplazar la mira adicional por una principal moderna, e incluso instalarla de tal manera que sea simplemente imposible usarla en bases de datos reales e incluso en movimiento. Y la tapa atornillada simplemente no tiene comentarios.
    En resumen, podemos llegar a la conclusión de que la modernización es esencialmente mediocre. Y su única ventaja real es la instalación de un arma modernizada y un cargador automático, aunque antes eran bastante normales.
    El resto del dinero, incl. y gastados en electrónica se van por el desagüe.
    Otro punto que llama la atención es la información errónea de que los tanques para la modernización provienen de unidades existentes, es decir, estaban en servicio y algunos presenciaron combates reales. ¿Qué quiere decir esto?
    Esto sugiere que revisar un vehículo que luchó es definitivamente más caro que un vehículo que quedó inactivo en una base de almacenamiento. No es ningún secreto que hubo un tiempo en que los tanques llegaban allí directamente desde las fábricas. Si tenemos en cuenta el último dato, ¿qué tal una reforma de 30 millones? frotar. ¿Puedes hablar? (20 millones para equipamiento).
    Sí, no todas las bases cumplían con las condiciones de almacenamiento, pero entre toda la masa almacenada, realmente no fue posible encontrar esos pocos cientos para modernizarlos. Después de todo, para 2015, este modelo B3 en particular será el principal en las fuerzas activas, a excepción del T-90. Y en caso de conflicto, serán ellos quienes tendrán que aguantar el golpe hasta que lleguen los refuerzos en la cantidad necesaria.
  83. +1
    22 diciembre 2013 21: 23
    Todo el mundo estaba perseguido por la pregunta que el artículo inmediatamente puso en duda...
    Cita de la parte 1 del artículo:
    En el sitio web de UVZ todavía está escrito en la sección "cañón del T-72 modernizado": 2A46M o 2A46M-5. Esperemos que el T-72B3 siga equipado con al menos 2A46M-5.

    Desafortunadamente... no todos los T-72B3 actualmente suministrados a las tropas tienen 2A-46M-5...
    No diré en qué partes. No tiene sentido esto.

    UNA MIERDA TOTAL................................................ ... .........
    No hay palabras
    1. +1
      22 diciembre 2013 21: 51
      Cita: Aleks tv
      No hay palabras

      Hay algunas buenas noticias:

      "... La nueva munición para los cañones 2A82 del tanque T-14 Armata pasó con éxito las pruebas estatales y fue aceptada para el suministro. Su producción en serie ha comenzado, el primer lote de este año fue aceptado por representantes del Ministerio de Defensa y enviado a arsenales para la formación de reservas regulatorias.

      Cuando el tanque principal de la familia Armata entre en servicio, se crearán reservas reglamentarias de municiones y se cubrirá la necesidad actual de entrenamiento de combate, Viktor Murakhovsky, editor en jefe de la revista Arsenal de la Patria, dijo en el foro El poder de Rusia.

      La producción de cañones 2A82 está en pleno apogeo en la planta nº 9 de Ekaterimburgo. Hay información de que recientemente se mostraron modelos del tanque Armata al presidente Vladimir Putin en Kubinka.

      El viceministro de Defensa, general del ejército Dmitry Bulgakov, dijo: “Las fábricas están completando la siguiente etapa de fabricación de armas y equipos blindados siguiendo instrucciones del Ministerio de Defensa y ya han completado la producción de tres prototipos. Todos los coches han pasado ahora las pruebas intermedias”, informa el periódico “Vzglyad”....
      http://warfiles.ru/show-44626-boepripasy-dlya-tanka-armata-proshli-gosispytaniya
      -i-prinyaty-na-snabzhenie.html
      1. +1
        23 diciembre 2013 01: 35
        Cita: Bad_gr
        La nueva munición para el cañón 2A82 del tanque T-14 Armata pasó con éxito las pruebas estatales y fue aceptada para el suministro.

        Sí, Vladimir, leí lo mismo.

        Pero ¿qué pasa con la política de saturar las tropas T-72B3? ¿Pasará lo mismo con la vieja arma?
        Después de todo, “entran” en las tropas por MUCHO tiempo... Durante mucho tiempo.
      2. +1
        23 diciembre 2013 12: 30
        Cita: Bad_gr
        La producción de cañones 2A82 está en pleno apogeo en Zavod No. 9 en Ekaterimburgo.

        Cita: Aleks tv
        Pero ¿qué pasa con la política de saturar las tropas T-72B3? ¿Pasará lo mismo con la vieja arma?

        Aquí están las preguntas. ¿Qué es esa “velocidad máxima”? ¿Dos o tres “pipas” al mes? Es poco probable.... Después de todo, todavía no existe "Armata", lo que significa que existe la oportunidad de enviar parte de la producción de "barriles" al T72 modernizado????????? ¿Qué ocurre?
  84. +2
    25 Septiembre 2015 19: 52
    maravilloso y muy útil artículo. Es tan difícil encontrar algo que valga la pena en Internet entre océanos de mierda...
    No me considero en modo alguno un “especialista” o un “analista”, pero precisamente por eso fue muy triste descubrir que cosas como el blindaje de este vehículo y la ametralladora antiaérea causaron un gran desconcierto incluso en mí. . :(
  85. +1
    28 marzo 2016 13: 07
    ¡Buen artículo! Hoy en día rara vez se escribe así, todo va al grano.
    Me interesó porque: "28.03.2016/10/50 | XNUMX:XNUMX
    Alrededor de 200 tanques T-72B3 profundamente modernizados serán entregados al Ministerio de Defensa ruso por el líder de la corporación mundial de construcción de tanques Uralvagonzavod en 2016, dijo Oleg Sienko, director general de UVZ.
  86. 0
    Junio ​​10 2017 02: 56
    Todo joven que se acerca a Stalin se considera obligado a mencionar la torre del comandante. Miramos el T72 T90 y las cosas siguen ahí.
  87. 0
    11 marzo 2018 19: 52
    Buena reseña... el diablo está en los detalles como siempre. Por lo demás, se han disipado los sentimientos cautivadores de "no tener análogos"... y lo siento por los petroleros.