Military Review

El difícil pasado y el ambiguo futuro del transportista blindado BTR-4.

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Después del colapso de la Unión Soviética, la Ucrania independiente recibió un gran número de empresas de defensa. Parte de la industria de defensa ucraniana se ha convertido en víctima de problemas económicos y políticos, pero varias organizaciones todavía existen y crean nuevos equipos militares. Uno de los proyectos de equipos militares más famosos creados por ingenieros ucranianos es el transportista blindado de personal BTR-4. Usando la experiencia existente, los diseñadores de la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica de Kharkov nombraron. A.A. Morozov podría crear su propia versión de un moderno transporte blindado de personal. Sin embargo, por diversas razones, el vehículo de combate BTR-4 ya no se conoce como un transporte blindado de personal moderno y digno, sino como objeto de numerosas disputas feroces.



Una versión anterior del BTR-4 (el primer prototipo) con el módulo de combate Thunder (c) KMDB. A.A. Morozova


Las discusiones en torno al proyecto BTR-4 comenzaron inmediatamente después de la demostración del primer prototipo en el año 2006. Poco después de que se mostró el prototipo de un vehículo de combate prometedor, el público interesado se dividió en dos campos con posiciones diametralmente opuestas. Los partidarios del automóvil BTR-4 se regocijan con cada éxito de la industria de la defensa de Ucrania, y en las disputas están presionando sobre las ventajas del transporte blindado de personal. Los opositores del proyecto, a su vez, se utilizan para confirmar su posición. noticias O incluso rumores de fallos técnicos o económicos. Debido a su duración, esta disputa a menudo va de una confrontación de argumentos a un abuso banal.

La empresa Kharkov, sin prestar atención a las disputas, continúa implementando el proyecto. Durante varios años, se crearon varias modificaciones del prometedor transporte blindado de personal, y algunas de ellas se convirtieron en objeto de contratos. Hasta la fecha, se sabe sobre la firma de tres acuerdos. En 2009, se concluyeron dos contratos con una diferencia de varios meses. De acuerdo con el primer 10, los transportes blindados de personal BTR-4 deben ir al servicio de las fuerzas armadas de Ucrania, y el segundo implica la entrega de vehículos 420 de varias versiones a Irak. El costo del contrato iraquí superó los 450 millones de dólares estadounidenses. En la primavera de 2012, Ucrania y Kazajstán firmaron un acuerdo para la construcción conjunta de nuevos vehículos de combate 100 por un valor total de aproximadamente 150 millones de dólares. También el interés en el BTR-4 expresó Kuwait y Macedonia.

No se puede decir que el cumplimiento de los contratos se interrumpió por completo, pero es necesario tener en cuenta el hecho de que solo se logró cierto éxito en relación con la orden iraquí. Por razones económicas, el ejército ucraniano todavía no ha podido comprar ni diez transportes blindados de personal del nuevo modelo. Mucho más exitoso puede considerarse un acuerdo con Irak. Desde marzo de 2011 a febrero de 2013, la Comisión iraquí recibió más de 120 nuevos vehículos de combate, pero el ejército iraquí recibió menos de cien transportes blindados de personal.


La disposición y configuración de nodos y sistemas. (c) http://sfw.so


A principios de este año, apareció en varios medios de comunicación la información de que Irak pretende abandonar el contrato existente con Ucrania. Sin embargo, en marzo apareció una especie de refutación de esta información: el vehículo blindado de personal 42, adoptado por la comisión en febrero, fue cargado en el barco SE Pacifica y enviado a Irak. A fines de abril, el barco llegó al puerto iraquí, pero los militares del estado del Medio Oriente no recibieron un nuevo vehículo. El Ministerio de Defensa iraquí se negó a descargar el barco y recoger los transportes blindados de personal. De acuerdo con la información disponible, la parte iraquí se negó a aceptar el automóvil debido a la gran cantidad de defectos, principalmente debido a grietas en los edificios. En este sentido, el barco SE Pacifica se vio obligado a ir a aguas neutrales y anclar, esperando el final de la situación.

La espera duró varios meses, durante los cuales la empresa propietaria de White Whale Shipping amenazó con imponer sanciones a la organización Ukrspetsexport, responsable del suministro de equipo militar a países extranjeros. Debido a la inactividad de la embarcación y la falta de pago, los propietarios de SE Pacifica prometieron descargar vehículos blindados de personal en un tercer país y, si fuera necesario, iniciar una demanda, como resultado de lo cual se venderían los vehículos y los ingresos se destinarían a compensar los costos del operador. A principios de septiembre, el transporte blindado de personal 42 fue arrestado por las autoridades indias. Vale la pena señalar que el buque SE Pacifica, además del 42 BTR-4, llevaba un gran cargamento de metal que debía enviarse a la India. Debido al tiempo de inactividad en el Golfo Pérsico, 70, se entregaron al cliente miles de toneladas de metal tres meses después de la hora acordada. En este sentido, la cantidad total de sanciones solicitadas por la parte india ascendió a 500 mil dólares.

A fines de septiembre, las autoridades indias levantaron el arresto del barco y se fue nuevamente a Irak. Pero esta vez, el ejército iraquí se negó a aceptar vehículos blindados. Según algunos datos, en un futuro muy próximo, el contrato para el suministro de vehículos blindados 420 se cancelará finalmente, y solo unas pocas docenas de los transportes blindados de personal que se entregaron antes permanecerán en el ejército iraquí.


El interior del coche, el caso del uso de módulos de combate habitables como "BAU 23х2", "Thunder", "Flurry". (c) http://sfw.so


Historia Con la navegación de la embarcación, SE Pacifica puede considerarse una verdadera catástrofe para el proyecto BTR-4. Debido al hecho de que Irak se negó a aceptar vehículos blindados solicitados anteriormente, Ukrspetsexport se encontraba en una posición extremadamente difícil. No se recibió dinero para los transportes blindados de personal, la compañía de armadores facturó no solo el transporte de carga, sino también durante varios meses de inactividad del barco, y los empresarios indios están exigiendo pagar una gran multa. Según los informes, las disputas sobre el aspecto financiero de la situación actual continúan hasta hoy.

La situación con la implementación del contrato iraquí se ha convertido en una nueva causa de disputas violentas. Como antes, los partidarios y opositores del proyecto BTR-4 interpretan esta situación de acuerdo con su posición. La negativa de Irak a aceptar el tercer lote de vehículos blindados se llama un pequeño problema que puede resolverse fácilmente y la razón para cerrar el proyecto debido a la destrucción final de sus perspectivas ante los posibles clientes. Es difícil decir qué pasará con el transporte blindado de personal BTR-4 en un futuro cercano. Probablemente, la industria de defensa ucraniana intentará firmar un contrato con los países que han expresado su interés en este proyecto.


BTR-4 con módulo BAU 23х2 en pruebas de agua. (c) http://sfw.so


Debe reconocerse que, a pesar de todos los problemas de naturaleza política, económica y tecnológica, el transportista blindado de personal BTR-4 es digno de atención. A diferencia de los anteriores automóviles ucranianos de propósito similar, el BTR-94 y el BTR-3, no es un desarrollo o modernización adicional de los modelos de equipos creados en la Unión Soviética. En el diseño del BTR-4 se utilizaron algunas soluciones técnicas inherentes a los modernos transportes de personal blindados extranjeros. En primer lugar, es el diseño del caso con una ubicación promedio del compartimiento del motor. Tal disposición de unidades permitió que el compartimiento de control permaneciera frente al casco y moviera el compartimiento de la tropa a la popa. Por lo tanto, en términos de su diseño, el BTR-4 cumple con los requisitos para los modernos transportes blindados de personal, ya que la fuerza de aterrizaje puede aterrizar a través de la puerta de popa, estando cubierta de balas y fragmentos por todo el vehículo.

Otra característica importante del BTR-4 se relaciona con su sistema de armas. El proyecto inicialmente contemplaba el uso de varios módulos de combate, incluidos aquellos con control remoto. Hasta la fecha, se han desarrollado varios nuevos módulos de combate que son adecuados para su uso en el BTR-4. Inicialmente, el módulo de combate Thunder fue considerado como un sistema de armas. En la construcción de este módulo, se han aplicado algunas soluciones ya dominadas. Por lo tanto, el operador del arma está ubicado dentro del cuerpo blindado, pero su cabeza está dentro de la pequeña torreta. El lugar de trabajo del operador está conectado rígidamente con las otras unidades del módulo y gira con ellas. Sobre el techo de la torreta del operador se ubican los equipos de observación y observación, así como el sistema característico de montaje de armas. El módulo de combate Thunder lleva una pistola de calibre automático 30 mm, un lanzador de granadas automático de 30 mm y una ametralladora de calibre de rifle. Además, es posible el transporte y el uso de cuatro misiles antitanques "Competencia" o "Barrera". El armamento y la munición, con la excepción de los misiles, están ubicados en una caja blindada.

Un poco más tarde, apareció el módulo de combate Parus, con el mismo armamento. En este nuevo módulo se construye de manera diferente: el lugar de trabajo del operador es estacionario, y solo rota la torreta superior. El control de las armas se realiza mediante el mando a distancia. A petición del cliente, el puesto de trabajo del comandante puede equiparse con un panel de control. El uso de la nueva arquitectura ayudó a optimizar el diseño de los módulos del módulo, lo que en particular condujo a un aumento en la carga de municiones de la pistola automática.

Desde el principio del proyecto, se asumió que sobre la base de BTR-4 sería posible hacer máquinas de varios propósitos. Por ejemplo, un contrato con Irak significó el suministro 270 BTR-4E con unidad de combate "Vela», comandante 80 BTR-4K, comando 30 y vehículos del personal BTR-4KSH, sanitario BSEM 30-4 10K y la reparación y recuperación ARV-4. Además, hay opciones de proyectos para la instalación de nuevos motores y sistemas de armas.

En febrero, 2013, la oficina de diseño de ingeniería de Kharkov presentó su nuevo desarrollo: el transportista blindado de personal BTR-4MV. La principal diferencia de esta modificación es la reserva mejorada. Se dice que el caso proporciona protección de tercer nivel bajo la norma de la OTAN STANAG 4569. Se declaró la capacidad de instalar reservas adicionales, aumentando el nivel de protección al nivel 4 o 5. Para aumentar el nivel de protección, la parte frontal del caso sufrió grandes modificaciones. La parte superior de la parte frontal del casco ahora consiste en una sola placa en la que se instalan los dispositivos de observación del comandante y la escotilla del conductor.

El difícil pasado y el ambiguo futuro del transportista blindado BTR-4.
BTR-4МВ en la exposición de armas IDEX 2013 (c) www.militaryparitet.com


Una característica interesante del BTR-4MV actualizado es la rampa del compartimiento de la tropa. Se instaló una puerta en la base BTR-4 en la hoja del casco trasero. En el automóvil mejorado, casi toda la pared trasera del compartimiento de la tropa cumple la función de una rampa bajada. Sin embargo, hay una puerta en ella. Como muestra la práctica, en algunas situaciones, una puerta relativamente pequeña puede no ser suficiente para aterrizar y desembarcar o cargar a los heridos.

Armamento BTR-4МВ similarmente brazos base blindada de transporte de personal. En el futuro, es posible el desarrollo de nuevos módulos de combate o el uso de módulos externos existentes.

La muestra del transporte blindado de personal BTR-2013МВ presentado en la exposición IDEX-4 en febrero se equipó con un motor diesel alemán producido por Deutz BF6M1015CP con caballos de fuerza 450. El uso de una central eléctrica similar, que proporciona movilidad al vehículo a nivel de la base BTR-4, ha planteado algunas preguntas. El hecho es que una de las razones del orgullo en la industria de defensa de Ucrania fue el uso del motor diesel 4DT en el BTR-3. Sin embargo, en el prototipo del automóvil de una nueva modificación por alguna razón se utilizó el motor de producción extranjera.

Se espera que las modificaciones aplicadas en el proyecto BTR-4MB interesen a compradores extranjeros. Sin embargo, ahora el nuevo transporte blindado de personal está en la etapa de prueba y refinamiento, debido a lo que aún no se ofrece a los clientes. La falta de información precisa no permite una evaluación completa de las perspectivas de la versión actualizada de BTR-4, pero las mejoras indicadas pueden ser útiles.

En el contexto del proyecto BTR-4, aparecieron repetidamente rumores e información verificada sobre varios problemas tecnológicos. Como ejemplo de dicha información, se pueden citar las declaraciones de los clientes iraquíes que acompañaron la negativa de los vehículos blindados traídos. Además, a fines de febrero de este año, un representante de la comisión de seguridad del parlamento iraquí criticó la calidad de los transportes blindados ucranianos y también acusó a Ucrania de fallar en los plazos de entrega.

Debido a tales declaraciones de los funcionarios, el futuro destino del proyecto BTR-4 sigue siendo un tema de controversia. Irak ya tiene algo de experiencia en la operación de transportes blindados de personal ucraniano y, por lo tanto, puede considerarse una fuente de información valiosa sobre las características de estos vehículos. La información anunciada por los funcionarios, así como la negativa a aceptar equipos ya construidos, son un duro golpe para la reputación del proyecto, que puede tener las mayores consecuencias, incluida la pérdida de interés de clientes potenciales.

Por el momento, el futuro de los transportes blindados de personal ucraniano sigue sin estar claro. La situación actual puede causar una variedad de emociones, incluida la compasión. Es triste ver cómo un proyecto interesante y prometedor no puede realizar todo su potencial. La apariencia reclamada del BTR-4 puede interesar a los países pequeños y pobres que necesitan nuevos transportes blindados relativamente baratos. Sin embargo, una serie de problemas de producción y tecnológicos que podrían haber causado las reclamaciones de Irak no permiten completar el primer contrato importante. El último proyecto BTR-4ВM en este caso resulta ser la principal esperanza de Ucrania para una entrada completa en el mercado internacional de transporte de personal blindado. En los próximos años, descubriremos si las empresas de defensa ucranianas podrán ofrecer a los clientes vehículos blindados modernos y decentes o no.


En los materiales de los sitios:
http://morozov.com.ua/
http://lenta.ru/
http://vesti.ua/
http://army-guide.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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28 comentarios
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  1. imho.in.ua
    imho.in.ua 15 noviembre 2013 08: 39
    +6
  2. rolik2
    rolik2 15 noviembre 2013 09: 34
    +18
    Comience ahora mismo riendo
    Aunque, si no se hace nada, nada funcionará, bien hecho ucranianos. Cualquier técnica nueva tiene un montón de enfermedades infantiles, no creo que "Kurganets" o "Boomerang" sean inmediatamente un modelo ideal y equilibrado. Es imposible calcular finalmente TODO en papel. Solo la explotación puede revelar debilidades, lo que ahora está sucediendo con el transporte blindado de personal ucraniano. Si no me equivoco, el BTR-4MV ya es la tercera versión de este BTR. Entonces el proceso está en marcha.

    BTR-4E en la exposición "Armas y seguridad" (reportaje fotográfico)
    http://bm-oplot.livejournal.com/4530.html
    1. Alekseev
      Alekseev 15 noviembre 2013 12: 09
      +9
      Cita: rolik2
      Cualquier técnica nueva tiene muchas enfermedades infantiles.

      No creo que se trate de enfermedades infantiles. BTR no es una técnica abrumadora, el potencial de diseño, al menos eso era antes en la industria de defensa ucraniana, es suficiente para crear una máquina moderna.
      Aquí, más bien, la afirmación del autor es cierta de que "un número problemas de producción y tecnológicos, que podría haber causado reclamos iraquíes, no permite la finalización del primer contrato importante. "En términos generales, la producción se ha desgarrado, es necesario restaurarla, ponerla en orden, hacer infusiones financieras, etc., etc., podrán, entonces estos vehículos blindados de transporte de personal encontrarán su nicho en el mercado.
      Ningún tonto los diseñó.
    2. duque
      duque 21 noviembre 2013 16: 25
      0
      Al observar la forma del casco, parece que usaron los cascos del BTR-60, sí, el motor está correctamente posicionado, lo que permitió retroceder, pero no está claro si hay un paso desde la nariz hasta el compartimento aerotransportado, como en el VAB francés. La torre es fea y demasiado alta. No sé cómo con la calidad del arma, el clon A-42. No sé qué pasa con el tren de rodaje, lo dejaron del BTR-80 o cambiaron algo, por un mayor peso y lo genial que lo sostiene. Quizás equilibrar el automóvil no es ah, de ahí los problemas con las grietas en los cascos. De hecho, incluso visualmente 4 se ve claramente con sobrepeso. Al nadar, el agua llena el vaso, aunque las últimas variaciones ya no tienen vidrio. No sé, en mi opinión, el BTR-82 está claramente mejor diseñado, aunque la forma del casco sigue siendo la misma. Espero que nuestros nuevos vehículos blindados de transporte de personal sean un orden de magnitud mejor que esta sepia. Las cosas no son tan simples con los iraquíes, por supuesto, es más rentable para ellos tomar toda la línea de armamentos de Estados Unidos o Rusia que posiciones separadas, no bien desarrolladas, como estas cuatro de Ucrania.
  3. kafa
    kafa 15 noviembre 2013 10: 01
    0
    impulsión mecánica escotilla idiotez al aterrizar desembarque y no cómodo y vulnerable triste
    1. Inundaciones
      Inundaciones 15 noviembre 2013 11: 39
      0
      Cita: kafa
      impulsión mecánica escotilla idiotez al aterrizar desembarque y no cómodo y vulnerable

      Según tengo entendido, esta escotilla es utilizada por el comandante de la tripulación además del conductor de mechwater.
  4. Kars
    Kars 15 noviembre 2013 10: 06
    +12
    el cáncer ya tiene cierta experiencia en la operación de vehículos blindados ucranianos y, por lo tanto, puede considerarse una fuente de información valiosa sobre las características de estos vehículos

    Es extraño que tal fuente de información no haya publicado una foto. De grietas ... de cuerpos blindados.


    Pero este contrato será una buena lección sobre cómo redactar documentos con clientes árabes.
  5. Y nosotros rata
    Y nosotros rata 15 noviembre 2013 10: 44
    0
    Cita: imho.in.ua


    Asesinado en el video: poner el producto, no dio dinero, santa simplicidad, ¿en libertad condicional que lo pusieron? lol
    1. PSih2097
      PSih2097 15 noviembre 2013 11: 20
      +3
      Cita: Y nosotros rata
      éxito en el video: entregaron los productos, no dieron el dinero, santa simplicidad, ¿los entregaron honestamente? lol

      Creo que alguien ... todavía tiene ...
      1. Akim
        Akim 15 noviembre 2013 11: 52
        +3
        Cita: PSih2097
        que alguien aún tiene ...

        Intermediario estadounidense.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 15 noviembre 2013 11: 18
    0
    ¿Y por qué no se mencionan los problemas con el "calibre principal"? Después de todo, todo empezó con ellos.
    1. Alexander D.
      Alexander D. 16 noviembre 2013 01: 50
      +3
      Los problemas con el calibre principal se eliminaron durante la primera entrega. ¡Después de esto, no se observaron problemas!
  8. svp67
    svp67 15 noviembre 2013 11: 27
    +2
    La máquina es ciertamente interesante, pero solo algunas preguntas surgen por el aterrizaje en la primera versión, en todo el mundo, para proteger a la tripulación, los asientos están "suspendidos", me pregunto cómo se resuelve este problema en el BTR4 modificado.
    1. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 15 noviembre 2013 14: 15
      0
      Cita: svp67
      La máquina es ciertamente interesante, pero solo algunas preguntas surgen por el aterrizaje en la primera versión, en todo el mundo, para proteger a la tripulación, los asientos están "suspendidos", me pregunto cómo se resuelve este problema en el BTR4 modificado.

      Estoy de acuerdo. Has notado correctamente sobre los asientos, también traeré mis "cinco centavos de diletante" sentir , el módulo de combate no es alto? ¿Cómo está él con protección? Y la escotilla del conductor de alguna manera no es muy qué .
      1. GastaClaus69
        GastaClaus69 15 noviembre 2013 16: 10
        +6
        Cita: svp67
        para proteger a la tripulación, los asientos están "suspendidos"

        En el BTR-4E, los asientos pesan, en la foto del artículo antes de la máquina en serie que se probó (remachada por el dinero de la planta).
        Cita: Eugeniy_369
        el módulo de combate no es alto?

        Intentaron instalar el módulo de combate Sturm en BTR-4, pero resultó ser bajo porque la bm del BTR-4 se desplazó hacia atrás, no había suficientes ángulos de puntería verticales. Intentaron configurar BM Thunder y BAU-23, pero se decidieron por la versión BM Parus (personalmente estoy un poco confundido acerca de sus dimensiones, aunque de forma remota).
        Cita: Eugeniy_369
        ¿Cómo está él con protección?

        La cáscara trazadora perforadora de armadura de cabeza afilada BR-471 sostiene)
        1. Eugeniy_369
          Eugeniy_369 15 noviembre 2013 17: 00
          +1
          Cita: GastaClaus69
          Cita: Eugeniy_369
          ¿Cómo está él con protección?
          La cáscara trazadora perforadora de armadura de cabeza afilada BR-471 sostiene)

          Gracias)))) Pero solo ... pregunté sobre la protección del módulo de combate, lamento haberlo engañado sentir . La próxima vez especificaré guiño .
          1. GastaClaus69
            GastaClaus69 15 noviembre 2013 17: 40
            +1
            Las cifras exactas apenas están disponibles en código abierto.
            No creo nada más serio que 7.62 y no soporto los fragmentos,
            idealmente, esto debería ser suficiente, el módulo es remoto para que nadie resulte herido si se rompen. En Irak, para el ataque a las columnas, se utilizaron minas terrestres para detener la columna, armas pequeñas para disparar contra mano de obra + fuego abrumador y juegos de rol para disparar contra vehículos blindados. Los BTR-4 van a Iraq con redes y la potencia de fuego es buena, solo pueden surgir problemas con las minas terrestres.
            La calidad no es tan buena pero aún así ...
            1. Eugeniy_369
              Eugeniy_369 15 noviembre 2013 19: 03
              0
              Cita: GastaClaus69
              No creo nada más serio que 7.62 y no soporto los fragmentos,

              Para Vidos ATP, sobre el módulo, el control remoto es bueno, pero solo desde el descascarado 7,62 no lo pegará.
              1. GastaClaus69
                GastaClaus69 15 noviembre 2013 20: 05
                +2
                Si no hay armas antitanque, ¿dónde debería disparar el tanque el soldado de infantería? ¡Óptica, por supuesto!
                Así que aquí es probable que la óptica sea superada.
                Aunque a juzgar por la forma en que los iraquíes los usan, incluso esto no los amenaza. Fui a un foro militar iraquí (por desgracia, no recuerdo la dirección), había muchas fotografías BTR-4 allí, y dijeron que las usan en los bloqueos de carreteras como cajas de pastillas. De hecho, durante días y días permanecen bajo el sol y lentamente se convierten en antigüedades.

                Eso no sería aburrido.
                1. gych
                  gych 16 noviembre 2013 18: 26
                  0
                  para el video ATP!
        2. duque
          duque 21 noviembre 2013 17: 08
          0
          disculpe, ¿qué parte del caso lo sostiene y de qué calibre del proyectil estamos hablando, espero que no BR-471 -122 mm? llanto
    2. Jake danzels
      Jake danzels 15 noviembre 2013 15: 00
      +3
      Vasya Chobitok se sienta en 4 lanzamientos posteriores.
      Y aquí hay un reportaje fotográfico bastante interesante http://bm-oplot.livejournal.com/4530.html
    3. Patton5
      Patton5 17 noviembre 2013 23: 15
      0
      en todo el mundo, para proteger a la tripulación, los asientos están "suspendidos"
      Aquí tienes el escuadrón aerotransportado del delantero estadounidense BTR ...
  9. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 11: 42
    0
    Y estoy extremadamente interesado en desarrollar relaciones con un comprador kazajo.
    No hay información sobre este tema, solo especulaciones.
    Cita: articulo
    En la primavera de 2012, Ucrania y Kazajstán firmaron un acuerdo sobre la construcción conjunta de 100 nuevos vehículos de combate con un valor total de aproximadamente $ 150 millones.

    ¿Fue un acuerdo de intenciones? ¿Una especie de declaración?
    1. marismas
      marismas 15 noviembre 2013 12: 48
      +3
      Cita: Inundación
      Y estoy extremadamente interesado en desarrollar relaciones con un comprador kazajo.
      No hay información sobre este tema, solo especulaciones.

      Verá en CADEX-2014. En mayo.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 52
        0
        Cita: marismas
        Verá en CADEX-2014. En mayo.

        ¿Has comenzado la asamblea?
        Y luego, involuntariamente, en medio de suministros de BTR-82 ruso, surgen pensamientos sobre la suspensión de este contrato.
        1. marismas
          marismas 15 noviembre 2013 13: 00
          +1
          Cita: Inundación
          Y luego, involuntariamente, en medio de suministros de BTR-82 ruso, surgen pensamientos sobre la suspensión de este contrato.

          82 fueron entregados en su totalidad y con Ucrania un contrato por separado, hay muchos cambios en la producción conjunta, la documentación técnica, tal vez se llamará de una manera nueva.
          Por cierto, nuestros años 80 pusieron un módulo de combate chino con equipo de 30 mm.
  10. Akim
    Akim 15 noviembre 2013 11: 51
    +4
    Para mí, bf: devuelve el barco y pon estas cervezas en alguna brigada mecanizada y relaciones públicas en el proceso de operación. En general, durante el tiempo de Yusch, se concluyeron muchos contratos turbios.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 54
      +2
      Cita: Akim
      Para mí, bf: devuelve el barco y pon estas cervezas en alguna brigada mecanizada y relaciones públicas en el proceso de operación.

      Este sería el movimiento correcto, si tal decisión fue tomada por el liderazgo desde el principio. Más refinamiento de los equipos según los resultados de la operación.
      Pero ahora este grupo de vehículos blindados nómadas se lanzará en oro.
      1. Akim
        Akim 15 noviembre 2013 13: 18
        +1
        Cita: Inundación
        Pero ahora este grupo de vehículos blindados nómadas se lanzará en oro.

        No lo creo. Incluso con todas las penalizaciones por deriva: su precio es de aproximadamente 2 millones. Estos son dos murciélagos. Irak en el último lote recibió tres gratis, por la demora en el contrato debido a las armas.
    2. sapran
      sapran 15 noviembre 2013 13: 49
      0
      Akim es un trapo debido a la captura de águilas de relaciones públicas. Yusch ya pasó la caja registradora
      1. Akim
        Akim 15 noviembre 2013 14: 29
        +1
        Cita: sapran
        Yusch ya pasó la caja registradora

        Tal vez sea así. Todos ellos son buenos gansos.
  11. sapran
    sapran 15 noviembre 2013 11: 52
    +4
    Los problemas con la característica de "calibre principal" surgieron en los años 90, el cañón en la base de este 2A72 está diseñado para funcionar en dos cañones con un cañón rígido BMP-100 de 3 mm. Todos fueron sobornados por la aparente simplicidad: había pocos detalles, el peso era mínimo, no se esperaba la dificultad de implementar la producción en una empresa secundaria ... y luego comenzó.
    la primera llamada que tomamos en cuenta el BTR-80A (entrega rusa a Turquía) dio un fallo masivo de automatización y la ausencia del concepto de precisión para esta arma, pero los rusos tenían al menos una empresa especializada donde se agilizaba la producción de barriles y el acero se producía según la tecnología, en Ucrania era una novedad (aquí sudor). El primer módulo exitoso "Shkval" tenía una armadura de rigidez para el cañón, por lo que se resolvieron los problemas de precisión para el disparo automático, pero con la depuración de la economía del cañón y los mecanismos y MUNICIONES, se retrasó pero se decidió ...
  12. Tchoni
    Tchoni 15 noviembre 2013 14: 12
    +1
    Un transporte blindado de personal relativamente económico: ¿es una fuga con un poco de dinero? Bueno, no lo sé directamente.

    Y en cuanto al auto, todavía quiero ver a los combatientes desplegados a los lados. Cuantos más ojos miren a su alrededor, más completos serán.

    ¡Bueno, la escotilla del conductor con el comandante es elegante! como en t-34
    1. Akim
      Akim 15 noviembre 2013 14: 36
      +1
      Cita: tchoni
      Un transporte blindado de personal relativamente económico: ¿es una fuga con un poco de dinero? Bueno, no lo sé directamente.

      Una vez di una traducción de un artículo polaco aquí. Un WTR de un Wolverine con una torre y un Mauser de 30 mm cuesta 9,8 millones de zlotys (3,145 millones de dólares). Así que piensa que es caro o no.
      1. Tchoni
        Tchoni 15 noviembre 2013 16: 52
        0
        Después de esto, el ejército polaco debería comprar TBTR ucraniano, será más barato :-)
        Un amigo mío compró recientemente por 1.200.000 BTR-80 en la versión para el Ministerio de Emergencias (KShM ka basado en BTR-80, solo con ventanas frontales y laterales).
        Entonces entienda cuánto cuesta realmente.
        1. Akim
          Akim 15 noviembre 2013 16: 55
          +1
          Cita: tchoni
          Un amigo mío compró recientemente un BTR -1.200.000 por 80

          Moneda - rublos?
          1. Tchoni
            Tchoni 18 noviembre 2013 13: 40
            0
            Si. naturalmente retirado
      2. duque
        duque 21 noviembre 2013 16: 57
        0
        No olvide que Wolverine es un clon de la Patria finlandesa, una máquina muy competente diseñada y probada, una de las mejores y posiblemente la mejor del mundo en la actualidad. Supongo que los armamentos y los SLA también son algunos de los mejores, pero además de los polacos, es necesario vencer al cabezal para obtener una licencia, ¿no?
    2. samoletil18
      samoletil18 15 noviembre 2013 19: 36
      +2
      ¡Bueno, la escotilla del conductor con el comandante es elegante! como en t-34

      Continuidad, sin embargo. Vienen de una fábrica.
  13. papik09
    papik09 15 noviembre 2013 14: 15
    +2
    Y sin embargo, en Ucrania, también tenemos cerebros. Estoy inmensamente feliz por esto. Autor +++. Gracias. hi
    1. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 15 noviembre 2013 17: 03
      +1
      Cita: papik09
      Y sin embargo, en Ucrania, también tenemos cerebros.

      Y nadie discute lol . Los vecinos no sorben la sopa de repollo estáblecido, .
  14. JonnyT
    JonnyT 15 noviembre 2013 15: 12
    +2
    Pobre Kharkovskoe KB- todos sobreviven a pesar de ... toda la base de producción está destruida, hay corrupción por todas partes, en tales condiciones es muy difícil implementar contratos
  15. Argón
    Argón 15 noviembre 2013 16: 05
    0
    Es un auto muy bueno (según lo planeado) desde el punto de vista de que el BTR es principalmente un vehículo de transporte y no un vehículo de combate, la tripulación tiene una visión general, especialmente el asiento del conductor, la facilidad de aterrizaje (todo lo anterior no se aplica al BTR-4MV). En mi opinión, un claro sesgo en la dirección del combate. Me gustaría obtener más información sobre qué tipo de motores, qué tipo de transmisión.
  16. Akim
    Akim 15 noviembre 2013 16: 33
    0
    Y los tailandeses en la exposición mostraron su BTR, que es similar al BTR-4M, solo que más.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. GastaClaus69
    GastaClaus69 15 noviembre 2013 16: 42
    0
    Módulo de combate de vela BM-7
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. GastaClaus69
    GastaClaus69 15 noviembre 2013 16: 45
    0
    Módulo de combate Sturm BM-3M
  22. GastaClaus69
    GastaClaus69 15 noviembre 2013 16: 47
    0
    Módulo de combate BAU-23
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. GastaClaus69
    GastaClaus69 15 noviembre 2013 16: 48
    +4
    Módulo de combate de truenos
    1. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 15 noviembre 2013 17: 05
      0
      Con Thunder, en mi opinión, el más alto, y el stand no está cubierto confunde. Con Sail parece normal, aún para comparar las características de rendimiento ...
      1. GastaClaus69
        GastaClaus69 15 noviembre 2013 18: 02
        +2
        ¡¡Me disculpo!! TTX era demasiado vago para mirar, bueno, como dicen: quién quiere encontrarlo.
        Sail y Sturm, en mi opinión, tendrán mejores ópticas, las características de rendimiento de las armas son casi las mismas, excepto para el BAU-23 (2 23mm 2A7M, PKT 7.62), aunque se pueden suspender 4 Barreras ATGM de Grom. Por cierto, los turcomanos lanzaron truenos a los ochenta. Los iraquíes prefirieron el Sail (de hecho, en ese momento era crudo, de la corte y la declaración del problema con el arma (¿lanzagranadas?)), La hora establecida parece estar bien.

        Fuera de curso, por supuesto, pero parece interesante, Ratel sudafricano y BAU-23. (se puede hacer clic)
        1. Eugeniy_369
          Eugeniy_369 15 noviembre 2013 19: 06
          0
          Cita: GastaClaus69
          ¡¡Me disculpo!! TTX era demasiado vago para mirar, bueno, como dicen: quién quiere encontrarlo.
          Sail y Sturm, en mi opinión, tendrán mejores ópticas, las características de rendimiento de las armas son casi las mismas, excepto para el BAU-23 (2 23mm 2A7M, PKT 7.62), aunque se pueden suspender 4 Barreras ATGM de Grom. Por cierto, los turcomanos lanzaron truenos a los ochenta. Los iraquíes prefirieron el Sail (de hecho, en ese momento era crudo, de la corte y la declaración del problema con el arma (¿lanzagranadas?)), La hora establecida parece estar bien.

          Fuera de curso, por supuesto, pero parece interesante, Ratel sudafricano y BAU-23. (se puede hacer clic)

          Gracias por la información, no sabía que el "tejón" BAU fue abofeteado))))
          1. Akim
            Akim 15 noviembre 2013 19: 26
            0
            Cita: Eugeniy_369
            Gracias por la información, no sabía que el "tejón" BAU fue abofeteado))))

            Aquí está en Ruanda. (pero no hay estabilizador).
    2. duque
      duque 21 noviembre 2013 16: 48
      0
      este módulo de "truenos" parece la creación de un artista abstracto gravemente enfermo, aunque no sé cómo se demostró realmente, por ejemplo, en Irak. Vale, al menos los vecinos de Ucrania escriben que el cañón (basado en el 2A-72) ha sido mejorado, ya feliz. Es interesante cómo el mecánico y el comandante dejarán el auto por esta celosía, parece que permanecerán así, a menos que haya un pasaje al compartimiento de tropas. Aunque para los puestos de control en Irak, probablemente estén en el departamento de control y sean tontos. No sé, tal vez me equivoque, pero para comprar este milagro de tecnología sobrenatural por 1,5 millones de dólares / pieza, tendría cuidado si estuviera en el lugar de los iraquíes, aunque me impusieron un pimiento claro, ya que en ese momento casi no estaban en el ejército de Ucrania, las muestras individuales no cuentan.
  25. Algor73
    Algor73 15 noviembre 2013 17: 19
    0
    El transporte de personal blindado puede estar húmedo de alguna manera, pero la negativa de Irak no está justificada por problemas técnicos; aquí, la política jugó un papel importante. Y los competidores lo intentaron. Esta es mi opinión, ya que no hay una sola evidencia de mal funcionamiento técnico de los vehículos blindados, grietas en los cascos, etc. No fue proporcionado.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 15 noviembre 2013 17: 48
      +2
      Cita: Algor73
      El transporte de personal blindado puede estar húmedo de alguna manera, pero la negativa de Irak no está justificada por problemas técnicos; aquí, la política jugó un papel importante. Y los competidores lo intentaron.

      Si por competidores te refieres a Rusia, como se informa en algunos medios ucranianos, entonces no entiendo por completo qué influencia puede tener la Federación de Rusia para ejercer influencia sobre el liderazgo iraquí. ¿Mil millones de préstamos preferenciales? Entonces ¿Vale la pena?
    2. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 15 noviembre 2013 19: 19
      0
      Cita: Algor73
      pero la negativa de Iraq no se justifica por problemas técnicos, aquí la política jugó un papel

      Estoy de acuerdo, pero denyuzhka también afecta, hola al complejo militar-industrial "amersky" hi .
  26. pawel57
    pawel57 15 noviembre 2013 18: 08
    0
    Permítales reorganizar su ejército. Si el auto es bueno, lo notarán y lo comprarán.
    1. gych
      gych 16 noviembre 2013 18: 40
      0
      ¡No es gracioso! ¿De dónde vino el dinero? ¡Tenemos gas y petróleo ma! a menos que los mayores armen a sus guardias
  27. sapran
    sapran 15 noviembre 2013 18: 15
    0
    En uno de los muchos temas dedicados a BTR-4E y su correspondencia en ausencia con BTR-82, ya escribí que para una variedad de tareas y métodos para resolverlos, es preferible que los iraquíes tengan BTR-82. Nosotros mismos tenemos la culpa de esto, ya que una de las primeras entregas fue el clásico BTR-80 de las existencias.
    Es muy difícil pintar después de este automóvil por qué tiene que pagar más por el BTR-4E.
    Los propios iraquíes insistieron en simplificar la instalación del armamento principal, reduciendo en consecuencia el precio y la dificultad de capacitar a los operadores de armamento, reparar y operar diariamente las máquinas.
    BTR-82 es solo para sus tareas y métodos de solución.
  28. Prapor-527
    Prapor-527 15 noviembre 2013 19: 03
    -6
    KB reestructuración y modernización? ¿Hay algún desarrollo? (Quiero decir moderno)?
  29. sapran
    sapran 15 noviembre 2013 19: 12
    +4
    ¿Ofendiendo? ¿O crees que esta es la undécima modernización del BTR-60-70-80?
  30. sergey158-29
    sergey158-29 15 noviembre 2013 20: 19
    +1
    Hay un BTR-4 en el metal ...

    Se está implementando un contrato en Iraq ...

    Hay modificaciones tanto de soma 4-ki como de sus módulos de combate ...

    ¿De qué trata el artículo?

    Una envidia!
  31. libertad2013
    libertad2013 15 noviembre 2013 20: 42
    0
    El hecho de que la calidad de los vehículos blindados de Jarkov resultara no tan buena no es su culpa sino su desgracia. Voy a intentar de explicar. Después de ser despedido, terminó trabajando en uno de los institutos de investigación del complejo militar-industrial. Me llamó la atención un gran número de empleados jóvenes, pregunté cuánto reciben. Resulta que después del reinado de los etiquetados y los borrachos, casi no había jóvenes. am y el PIB para atraer a los jóvenes al complejo militar-industrial introdujo grandes para los jóvenes profesionales estáblecido, y la gente se fue, apareció una generación de nietos y abuelos, como dicen. En Ucrania, esto no es así, todos son atraídos principalmente por especialistas de la escuela soviética. Entonces aparecen grietas en los casos. Deseo que Ucrania supere estos problemas, porque Si su negocio se pone en marcha, el nuestro tendrá que funcionar mejor, la competencia. soldado
  32. Maxxx
    Maxxx 16 noviembre 2013 12: 49
    -1
    Una palabra, miserables. Tal contrato fue perfilado ... ahora nadie lo comprará en absoluto.
    1. gych
      gych 16 noviembre 2013 18: 35
      0
      ¡No estoy del todo de acuerdo contigo! ¡Joder como lo pones y no mostraremos tu dedo! Esperaremos y veremos acerca de las compras, Polonia está interesada en nuestros productos
  33. Prapor-527
    Prapor-527 16 noviembre 2013 21: 10
    -3
    La gama de vehículos oruga desarrollados por el GP KhKBM incluye los tanques de batalla principales Yatagan, Oplot, T-80UD, el vehículo de combate de infantería pesada BTMP-84 y el vehículo blindado de reparación y recuperación BREM-Oplot.
    Los vehículos con ruedas desarrollados por GP KhKBM son vehículos blindados de transporte de personal BTR-3, BTR-4
    Chicos! Al menos patéame, al menos menos, pero TODO lo anterior es una "revisión de archivo" del legado soviético. Donde Esta tu ??? Desde cero ...
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 16 noviembre 2013 22: 39
      +2
      Rusia no rechaza el patrimonio, Bielorrusia no lo rechaza, Kazajstán sí, y ¿por qué Ucrania debería negarse a pertenecer por derecho?
      1. Prapor-527
        Prapor-527 17 noviembre 2013 00: 56
        -3
        Si, no te niegues. Ir a medias de mamá hasta la jubilación ...
        1. GastaClaus69
          GastaClaus69 17 noviembre 2013 01: 05
          +1
          Ninguno de estos es el momento para cambiar las medias de mamá a una mini falda.
    2. gych
      gych 17 noviembre 2013 01: 25
      -1
      ¿Y dónde viste exactamente el legado?
      1. Prapor-527
        Prapor-527 17 noviembre 2013 09: 54
        -1
        Sí, todas las empresas industriales (de las cuales queda cero) son el legado de la Unión, como en Rusia y en otras repúblicas ...
  34. Prapor-527
    Prapor-527 16 noviembre 2013 21: 20
    -4
    Cita: gych
    , Polonia está interesada en nuestros productos
    Sí, Polonia no está interesada en sus productos, sino en los territorios. La historia necesita ser enseñada ... No distorsionada, sino real. (aceptar contras)
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 16 noviembre 2013 22: 45
      +1
      Cita: Prapor-527
      pero territorios

      Después de la masacre de Volyn y la Operación Vístula, los polacos ya no querían mirar las tierras habitadas por los ucranianos.
      Cita: Prapor-527
      La historia necesita ser enseñada ... No distorsionada, sino real.

      Ilumina, qué tipo de historia es esta, probablemente sin propaganda y no escrita por los ganadores. No sea codicioso por una referencia si es posible?
      1. Prapor-527
        Prapor-527 17 noviembre 2013 00: 25
        -2
        Ucrania occidental: el territorio de Polonia (al menos los polacos lo consideran así)
        1. GastaClaus69
          GastaClaus69 17 noviembre 2013 01: 03
          0
          Vi a un polaco en Lutsk que decidió expresar esto de oído y vi lo que le sucedió, ¡así que estoy tranquilo más allá de las fronteras occidentales!
          1. Prapor-527
            Prapor-527 17 noviembre 2013 10: 17
            0
            Es gratificante! Ahora estoy tranquilo. hi
        2. duque
          duque 21 noviembre 2013 17: 19
          0
          perdón, esto no es así, incluso Varsovia fue construida en el sitio de los antiguos territorios rusos, que fueron mordidos por la Krul polaca, después de la provisión de asistencia "fraternal e internacional" a Kiev y la Rus gallega, en los siglos XIII-XV. Y Lvov, para que lo sepas, fue construido por el príncipe ruso Daniil Galitsky para su hijo Lev.
  35. Prapor-527
    Prapor-527 17 noviembre 2013 00: 46
    -1
    Ilumina, ¿cuál es esta historia? La historia es para todos ...
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 17 noviembre 2013 00: 58
      0
      ¡Eso es solo para interpretarlo a su manera, especialmente cuando es beneficioso! triste
  36. gych
    gych 17 noviembre 2013 01: 22
    +2
    Cita: Prapor-527
    Cita: gych
    , Polonia está interesada en nuestros productos
    Sí, Polonia no está interesada en sus productos, sino en los territorios. La historia necesita ser enseñada ... No distorsionada, sino real. (aceptar contras)

    Bueno, ¿quién no está interesado solo en los territorios de Ucrania? Rusia tampoco es un rechazador de una pieza, ¿solo esto tiene que ver con eso?
  37. Target
    Target 14 diciembre 2014 19: 14
    0
    Cita: Prapor-527
    La gama de vehículos oruga desarrollados por el GP KhKBM incluye los tanques de batalla principales Yatagan, Oplot, T-80UD, el vehículo de combate de infantería pesada BTMP-84 y el vehículo blindado de reparación y recuperación BREM-Oplot.
    Los vehículos con ruedas desarrollados por GP KhKBM son vehículos blindados de transporte de personal BTR-3, BTR-4
    Chicos! Al menos patéame, al menos menos, pero TODO lo anterior es una "revisión de archivo" del legado soviético. Donde Esta tu ??? Desde cero ...


    Desarrollos rusos: T-72B3, T-90 (A, AM, C, SM), BTR-82, BTR-88, BTR-90 (no se aceptan 88 y 90), BMP-3 y otros desarrollos prometedores. Aquí los seleccionará TI, desarrollo desde cero.