Military Review

Cómo salvaron los rusos a Shevardnadze

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Del consejo editorial de “Valiance”: esta es la historia de un participante directo en las hostilidades en Abjasia y en Georgia Occidental, cuando E. Shevardnadze era su presidente. En ese momento, los focos de conflictos interétnicos que estaban destrozando las antiguas repúblicas soviéticas no se habían enfriado. Una pequeña excursión a la reciente. historia Puede mostrar al hombre moderno en la calle, desde un punto inesperado, los eventos en Transcaucasus, que precedieron las relaciones actuales entre Rusia y su vecino del sur.



A principios de enero, 2000, Tbilisi, apeló a Moscú con una solicitud para comenzar inmediatamente las negociaciones sobre un acuerdo alcanzado en noviembre sobre el retiro de las bases militares rusas de Vaziani y Gudauta. Esto, por supuesto, puso fin a los contactos con Rusia en la esfera militar, tanto bilateral como dentro de la CEI. Eduard Shevardnadze nunca ocultó el hecho de que, con la membresía de Georgia en la Commonwealth, depositó sus esperanzas en "restaurar la justicia en Abjasia".

“Estoy a favor de una integración económica más amplia con todos los estados, incluidos los países que no pertenecen a la CEI. Desafortunadamente, la integración con Europa no funcionó para nosotros, y vivir en aislamiento económico hubiera significado un completo desastre ", dijo el presidente de Georgia con tristeza, incluso años antes 7. 19 Septiembre 1993, al encontrarse en un punto muerto en Sujumi, Shevardnadze pidió ayuda a la comunidad internacional: "Tal vez alguien dirá que este es un grito de desesperación". Si esto es un grito, entonces el alma, de mi y mi gente, y quiero que se escuche ". El presidente de Georgia fue escuchado, extrañamente, su vida fue salvada ... ¡por los marines rusos!

El comandante de las tropas costeras y el cuerpo de marines de Chernomosky cuenta los detalles que hasta ahora ocultó el liderazgo georgiano. flota en 1987-1995 Mayor general Vladimir Romanenko.


Los marineros de tal barco de aterrizaje "Zubr" salvaron la vida del presidente de Georgia


Un país que lucha por su independencia debe pensar en cómo protegerse. En el momento del colapso de la URSS, la Flota del Mar Negro tenía una base naval bastante seria en Poti y bases en el territorio de Georgia. Su tarea principal fue el apoyo estratégico de las Fuerzas Armadas de la URSS en la dirección sur. Cuando, después de 1991, Georgia se convirtió en un estado independiente, fue necesario decidir el destino de la base Poti. Inmediatamente después de la firma de los Acuerdos de Bialowieza, los líderes de la Flota del Mar Negro sostuvieron conversaciones en Tbilisi con el entonces presidente Zviad Gamsakhurdia para preservar la base para vigilar la frontera georgiana. Gamsakhurdia decidió que la Flota del Mar Negro debería abandonar la base. Un batallón entero fue separado de la Flota del Mar Negro para asegurar la evacuación de las principales fuerzas y equipos, equipos y armas. Sin embargo, dejamos allí mucho material y equipo. Cuando en diciembre 1992, nuestros últimos barcos salieron de Poti, en el muelle fueron los lemas: "¡Los ocupantes salen de Georgia!"

Cuando Eduard Shevardnadze regresó a Georgia 1993 en marzo, los partidarios de Gamsakhurdia, los "zviadistas", ya fueron rechazados en la parte occidental de la república, y se llevaron a cabo simultáneamente hostilidades activas en Abjazia. Por cierto, desde allí, por barcos anfibios, la Flota del Mar Negro trajo a 11 a miles de refugiados. En cada barco había una compañía de marines, que brindaba seguridad y orden durante el aterrizaje.

En septiembre, 1993, Shevardnadze fue a Abjasia, decidiendo conocer la situación en el lugar. Sin embargo, como resultado de las acciones activas de las fuerzas armadas abjasias, el Presidente de Georgia fue bloqueado en el aeródromo de Sukhumi. La situación era crítica: el aeródromo estaba rodeado por todos lados por "shilkas", las fuerzas de seguridad de Shevardnadze estaban luchando contra las formaciones armadas abjasias.

La situación se siguió de cerca en Moscú, luego fue el presidente B. Yeltsin y el ministro de Defensa P. Grachev. La tarea de asegurar la eliminación de Shevardnadze de Abjasia fue establecida directamente por Grachev. Un barco de asalto anfibio de alta velocidad, Zubr, al mando del capitán 1 del rango de Maximov, emergió urgentemente de Sebastopol. En el barco había una compañía de marines, dirigida por el Coronel Korneev. El comandante de la flota Edward Baltin dirigía la operación directamente desde el puesto de comando, yo estaba al lado.

En ese momento, una compañía de las Fuerzas Aerotransportadas estaba en Sukhumi, pero en ese momento se había quedado sin municiones y comida, y no podía tener un impacto en la situación. Se planeó que la compañía aerotransportada llevara a Shevardnadze a la orilla y lo pusiera en el barco. Naturalmente, todas las armas antiaéreas abjasias estaban estacionadas alrededor del aeródromo, esperando que el avión presidencial Yak-40 despegara de Shevardnadze a bordo.

Hay que decir que el fuerte ruido de los motores de turbina de gas del barco de aterrizaje se asemeja al ruido de un avión a reacción. El bisonte se acercó a la orilla por la noche, y los soldados abjasios decidieron que estaban siendo atacados por un poderoso ruso aviación compuesto. Todos los sistemas de defensa aérea fueron llevados a tierra.

Desde la nave se veía una línea de fuego sólida, y era imposible acercarse a la orilla. El aerodeslizador está hecho de aleaciones ligeras y puede conseguir un agujero fácilmente, porque estaban disparando fuego directo. Tuve que maniobrar violentamente - "Bison" volvió al mar varias veces. El barco cambió todo el tiempo la dirección del aterrizaje esperado, además, por la noche no se veía, solo se oía un rugido potente. El barco disparó a la orilla con todos sus medios. Las formaciones abjasias, que no sabían con quién luchaban, intentaron repeler los ataques aéreos, luego impidieron el aterrizaje del aterrizaje naval. Aprovechando la distracción de las fuerzas y medios de la defensa aérea abjasia, los pilotos de Shevardnadze levantaron el Yak-40 y, a muy poca altura sobre el río, salieron al mar y luego giraron, se dirigieron hacia Poti y se sentaron debajo de Kutaisi ...

Los militares abjasios se preguntaron mucho cómo un solo barco creó tal pánico. Aunque exactamente un año después de estos eventos, Baltin y yo visitamos al presidente de la república no reconocida Ardzinba en Sukhumi. Nos recibió con mucho cariño, hubo una conversación muy seria sobre los eventos de hace un año.

Por lo tanto, Shevardnadze debe su vida a la Flota del Mar Negro de Rusia: los abjasios no estarían en ceremonia con él. Y esto se refiere no solo a lo que sucedió en Sujumi en el año 1993.

Un mes después de los eventos descritos, la situación en Georgia occidental se agravó: las unidades armadas paralizaron la vida de esta región y de toda la república, porque el acceso al mar realmente solo proporciona a Batumi y Poti, a través de los cuales pasa el combustible, los alimentos y otros recursos. Teniendo en cuenta la posición especial de Ajara, Poti es el principal puerto que brinda soporte vital a Georgia. Bajo estas condiciones, Shevardnadze tuvo que recurrir al gobierno ruso para salvar su posición y su régimen. Después de que Shevardnadze regresó a Tbilisi, continuó los contactos con los líderes de la Federación Rusa, y de acuerdo con el Ministerio de Relaciones Exteriores y el liderazgo de las Fuerzas Armadas en la caída de 1993, un representante del presidente de Georgia incluso voló a la Flota del Mar Negro.


Discutimos con él los términos en los cuales los marines operarían en Georgia. Se planeaba un destacamento de un destacamento de buques de guerra de la Flota del Mar Negro con un grupo de aterrizaje de combate a bordo para apoyar la aviación. La base del grupo de aterrizaje fue el equipo del Cuerpo de Marines de la Flota del Mar Negro. Había alrededor de 1600 personas a bordo.

4 Noviembre, 1993, la fuerza de aterrizaje aterrizó en Poti. El mismo día, Shevardnadze y Baltin cerraron las negociaciones, que establecieron los fundamentos legales de la presencia de paracaidistas navales en el territorio de Georgia. Firmar un acuerdo era necesario que los motivos de aplicación armas fueron grabados legalmente. Desarrollamos un plan de acciones propuestas, que Shevardnadze firmó.

Luego, el presidente de Georgia, en una entrevista con la televisión de Sebastopol, dijo que el apoyo a la Flota del Mar Negro "es de gran importancia, tanto moral como política", pero negó el hecho de la participación de los soldados de infantería en las hostilidades. Mientras tanto, en los primeros días de 2-3 de nuestra estadía en Georgia occidental, más que los militantes de 500 abandonaron Poti y se fueron a las montañas, algunos de ellos fueron entregados a la policía georgiana, aunque todo el poder del estado estaba prácticamente paralizado allí. Por cierto, en el oeste de Georgia también encontramos chechenos que lucharon del lado de los zviadistas. Los chechenos usan imitaciones de voces de animales como señales condicionales. Cuando un lobo aullaba en el área de Poti, nos dimos cuenta de "de dónde crecen las piernas". Nuestros exploradores los vieron, pero los chechenos no se enfrentaron directamente.

Llevamos a cabo el llamado "despojar". En noviembre, 5, se estableció una oficina de comandante en la ciudad, que tomó el control de admisión, patrullando las calles y se introdujo el toque de queda. Inmediatamente comenzaron a llegar los barcos rusos con comida.

Aunque llegamos a Georgia occidental por decisión de los presidentes de los tres países: Yeltsin, Kravchuk, Shevardnadze (después de todo, la Flota del Mar Negro estaba luego bajo doble subordinación ruso-ucraniana), después de algún tiempo, el Consejo Supremo de Ucrania emitió una resolución: devolver a todos los ucranianos de la zona de emergencia a Sebastopol. Hice un llamamiento a todos personalmente con una solicitud para tomar una decisión independiente sobre este asunto. Hubo personas de 86 en Poti que tomaron el juramento de Ucrania, ninguno de los marines aceptó irse, aunque no sirvieron bajo un contrato. Solo los empleados de 24 del servicio de ingeniería marina se fueron a Sebastopol.

Una vez que obtuvimos el trabajo de los organismos estatales y las agencias de aplicación de la ley en toda la zona costera, ya no necesitaron nuestra ayuda. Los guardias fronterizos marítimos rusos, que garantizaron la seguridad de las aguas territoriales de Georgia, ganaron activamente. Después de todo, vinimos con un destacamento muy serio de buques de guerra, todo el contrabando fue excluido. Creo que entonces para el régimen de Shevardnadze éramos una salvación.

Si llamas pala a una pala, él llegó al poder de las bayonetas rusas y se quedó con ese poder. Es difícil para mí mirarlo a través del prisma de las promesas hechas por el presidente de Georgia, ya que se trataba de restaurar la base naval de la Flota del Mar Negro en Poti. Incluso cuando las bases militares rusas se establecieron en el territorio de Georgia, Poti no estaba entre ellas. Creo que después de lo que Rusia ha hecho por el establecimiento de Georgia como un estado independiente, la actitud actual de sus autoridades hacia nosotros es inaceptable.
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Originador:
http://otvaga2004.ru/
42 comentarios
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  1. samoletil18
    samoletil18 30 noviembre 2013 09: 07 nuevo
    +9
    Han pasado casi 14 años desde que apareció el artículo, y la moraleja de la fábula de Krylov sobre un animal debajo de un roble sigue siendo relevante hoy en día.
  2. samoletil18
    samoletil18 30 noviembre 2013 09: 07 nuevo
    0
    Han pasado casi 14 años desde que apareció el artículo, y la moraleja de la fábula de Krylov sobre un animal debajo de un roble sigue siendo relevante hoy en día.
  3. Denis
    Denis 30 noviembre 2013 09: 17 nuevo
    +23
    Los marineros de tal barco de aterrizaje "Zubr" salvaron la vida del presidente de Georgia
    Una pregunta es ¿POR QUÉ?
    ¿Qué le hizo bien a Rusia, mucho para sí mismo, y qué para el país?
    Solo vendió una pareja con una cabeza con un parche
    En vano los muchachos gastaron un poco de combustible ...
    1. 225chay
      225chay 30 noviembre 2013 11: 24 nuevo
      +13
      Cita: Denis
      Una pregunta es ¿POR QUÉ?
      ¿Qué le hizo bien a Rusia, mucho para sí mismo, y qué para el país?
      Solo vendió una pareja con una cabeza con un parche

      Valió la pena salvar a este villano "White Fox" ...
      ¡Napara con un jorobado ayudó a arruinar el país!
      Por cierto, firmé un documento sobre la transferencia del territorio marítimo a varios miles de kilómetros cuadrados del estrecho de Bering de la plataforma donde se encuentran enormes reservas de peces y, si no me equivoco, depósitos de petróleo ...
    2. Setrac
      Setrac 30 noviembre 2013 15: 54 nuevo
      0
      Cita: Denis
      ¿Qué le hizo bien a Rusia, mucho para sí mismo, y qué para el país?

      El titular de los secretos de estado.
      1. DimychDV
        DimychDV 30 noviembre 2013 18: 07 nuevo
        0
        Lo más probable es que haya algo en este espíritu.
    3. DimychDV
      DimychDV 30 noviembre 2013 18: 06 nuevo
      +2
      Y en el Océano Pacífico durante la URSS, en los últimos años, les dio a los estadounidenses muchos territorios marítimos. Antes, fuimos a las expediciones de pesca de Aleuto-Oregon, ahora hay una zona de influencia estadounidense.
    4. Muy viejo
      Muy viejo 30 noviembre 2013 22: 25 nuevo
      +4
      Recordamos cómo Edik (con el jorobado que era el Ministro de Asuntos Exteriores) regaló una gran parte del espacio marítimo de Rusia a los estados. El acuerdo no ha sido ratificado hasta ahora, pero Rusia no puede usar estas aguas, pero los Yankees lo logran. Gracias Edichka.
    5. yurii p
      yurii p 30 noviembre 2013 23: 03 nuevo
      +1
      SE VE SÓLO ENTONCES HABRÍA EN TAL SITUACIÓN Y NO FUERON TIRADOS, "SOMOS UNA SANGRE" COMO EN KIPLING.
    6. Patton5
      Patton5 30 noviembre 2013 23: 11 nuevo
      +1
      ¡Shevardnadze con mil millones de cómplices de un crimen! Entonces piensa en por qué ...
  4. datur
    datur 30 noviembre 2013 10: 44 nuevo
    +2
    [quote = Denis] [quote] Los marineros de tal barco de desembarco "Bison" salvaron la vida del Presidente de Georgia [/ quote] Una pregunta, ¿POR QUÉ?
    ¿Qué le hizo bien a Rusia, mucho para sí mismo, y qué para el país?
    Solo vendió una pareja con una cabeza con un parche
    En vano los muchachos estaban desperdiciando combustible ... sí, tienes razón para los 100, ¡en vano salvaron a este monstruo!
  5. datur
    datur 30 noviembre 2013 10: 44 nuevo
    +3
    [quote = Denis] [quote] Los marineros de tal barco de desembarco "Bison" salvaron la vida del Presidente de Georgia [/ quote] Una pregunta, ¿POR QUÉ?
    ¿Qué le hizo bien a Rusia, mucho para sí mismo, y qué para el país?
    Solo vendió una pareja con una cabeza con un parche
    En vano los muchachos estaban desperdiciando combustible ... sí, tienes razón para los 100, ¡en vano salvaron a este monstruo!
    1. smersh70
      smersh70 30 noviembre 2013 21: 59 nuevo
      +1
      Cita: datur
      y tienes razón para todo 100 - en vano salvaron a este monstruo !!!!!

      He aquí una mirada, no es una mala película ... la respuesta es de 40 minutos. Ante una mayor amenaza, eligieron una más pequeña.....
  6. kaktus
    kaktus 30 noviembre 2013 11: 11 nuevo
    +4
    y llegas al cinismo: no hagas el bien, no recibirás el mal a cambio am
  7. smersh70
    smersh70 30 noviembre 2013 13: 54 nuevo
    -7
    estos cuentos ... y no un artículo ... donde los abjasios tenían a Shilki ... quien les dio equipo pesado ... después de todo, huyeron cuando atacaron por primera vez al comienzo del conflicto ... ni siquiera tenían dinero para comprar armas ... solo había seguridad y la policía antidisturbios Ardzimba ... con una mano apoyaba a los abjasios ... para evitar la partida de Georgia, izquierda o derecha ... y cuando los abjasios rodearon Shevardnadze ... extendieron una mano ... eso es lo que vemos ... nosotros nada que ver con eso ... aquí estamos ayudando ... ellos simplemente darían la orden a los abjasios ... para detener el fuego ... y Chevy se iría volando ... pero no. Hemos organizado la actuación ... guiñó un ojo ..
    1. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 30 noviembre 2013 14: 58 nuevo
      +9
      Estimado colega Vurgun (smersh70), estoy de acuerdo con usted en que "shilki" es demasiado. "Shilka" ve perfectamente no solo "Bison" en el mar por la noche, sino también pequeñas embarcaciones. No hay problema en disparar a matar. Al mismo tiempo, los abjasios confiscaron mucho equipo a los georgianos, cuyo ejército era una turba de todo tipo de "battek" y "comandante de batallón", más como jefes criminales con sus bandas. Eran maestros para robar, pero los guerreros eran inútiles. El abjasio tenía ZU-23 (cañón antiaéreo gemelo de 23 mm) y MANPADS. Los vehículos blindados fueron expropiados a los georgianos.
      En ese momento, las unidades armadas de Abjasia eran más probablemente formaciones partidistas que unidades del ejército bien coordinadas. Por lo tanto, es dudoso que estas formaciones obedezcan la demanda de Rusia (para liberar Shevarnadze), incluso si el acuerdo fuera con su liderazgo. Aquí debemos tener en cuenta el antiguo antogonismo que existió entre los georgianos y los abjasios. Incluso en los tiempos de Brezhnev, los abjasios no ocultaron su hostilidad hacia los georgianos.
      Pero, como una maniobra de distracción para los abjasios, el Bison completó la tarea. El abjasio entendía muy bien qué tipo de barco era y quién estaba allí. Bueno, el autor embelleció los hechos reales con algunas historias de caza. Compañero
      1. smersh70
        smersh70 30 noviembre 2013 16: 02 nuevo
        -1
        Cita: Gamdlislyam
        Por lo tanto, es dudoso que estas formaciones obedezcan la demanda de Rusia.

        1. DimychDV
          DimychDV 30 noviembre 2013 18: 11 nuevo
          +6
          En el verano de 1994, estaba en una campaña en la región de Elbrus, y en la prensa Kabardino-Balkarian leí los recuerdos de los participantes en las formaciones de voluntarios militares caucásicos-islámicos que ayudaron a Abjasia. Así que la columna vertebral de ellos fueron los chechenos y sus comandantes, los mismos que, en uno o dos años, hicieron de Rusia un dolor en su propia casa.
    2. sonreír
      sonreír 30 noviembre 2013 15: 07 nuevo
      +4
      smersh70
      Realmente no nos obedecerían.
      La Confederación de los Pueblos de las Montañas, que envió un gran avance de voluntarios, incluidos los chechenos, definitivamente no nos obedecería, porque no nos obedeció y era antirruso.
      Y no sabían si los tenían, pero estoy seguro de que casi todo el equipo, incluidos tanques y granizo, fue tomado de los heroicos georgianos que los invadieron. Si los georgianos tenían Shilka, significa que deberían haber aparecido entre los abjasios ... :)))) Un par de instalaciones ZU 23-2 es suficiente para bloquear el aeródromo: seleccionaron un montón de ellos de los georgianos.
      Entiendo que realmente quieres culpar a Rusia, pero, por desgracia, solo tendrás que representar actuaciones y mentir ... que es exactamente lo que estás haciendo, rassssolivaya que todos controlamos y discutimos.
      1. smersh70
        smersh70 30 noviembre 2013 15: 53 nuevo
        -3
        Cita: sonrisa
        fue seleccionado por ellos de los heroicos georgianos que los invadieron en una visita.

        estas son las mismas historias ... lo que dicen los armenios ... como si al comienzo de la guerra hubieran capturado a Shusha con solo bicicletas y berdanks ... (realmente tomó 366 regimientos) ... y si realmente no hubiera FSB (entonces FSB) se hubiera movido Lo habría hecho desde el norte del Cáucaso ... que entrenó y preparó a Basayev ... que lo envió ... tan pronto como los militantes volaron desde San Petersburgo. Entonces, en el camino de regreso, todos desde el avión del FSB respondieron ... y luego los militantes del Cáucaso del Norte cometieron el FSK ... también es como una apuesta con Lazbaev o como él ... antes de la invasión de Chechenia ... dieron varios tanques, los mecánicos se reunieron en unidades militares rusas y se trasladaron a Dudaev ... y cuando los derrotó ... dijeron que este equipo fue rechazado los chechenos ... recuerden, sí, esta historia ...
        y sobre Shilok ... desde el aeródromo de Gudauti, entregaron de inmediato las armas autopropulsadas-122 ... aunque los georgianos no las tenían ... y las torres de Abjasia aparecieron en el aire ... tal vez también las capturaron de los georgianos ...
        1. sonreír
          sonreír 30 noviembre 2013 17: 23 nuevo
          +3
          smersh70
          Entonces, no toquemos a los armenios.
          Decir que nuestros servicios especiales controlan todo y que todos son simplemente ridículos, especialmente en relación con la Confederación de los Pueblos de las Montañas. Sí, ni un solo luchador ... también creamos, entrenamos y controlamos luchadores azerbaiyanos, ¿verdad? Lo mismo se aplica, por cierto, a los combatientes armenios.
          El país era un desastre sin precedentes, como tú.
          No tengo información confiable sobre el entrenamiento de Basayev, son solo las historias de algunos nacionalistas soberanos y los rumores difundidos por nuestros liberales, solo que no el FSB, supuestamente GRU, si hay CIERTA información de NUESTRAS fuentes, imagínense, me alegraré.

          El compañero que mencionaste se llamaba Ruslan Labazanov. Personalmente no me gustaba como persona. Sí, tal operación se llevó a cabo, esto no es un secreto durante mucho tiempo. Los equipos de tanques fueron tripulados por Kantemirovs. ¿Pero crees que tratamos en vano de detener el genocidio ruso en nuestro país, confiando en los chechenos leales? Extraño ...

          Algunas de sus declaraciones se parecen exactamente a las bicicletas, que escuché perdonar lo suficiente. Se puede decir, y cuyos bombarderos estratégicos se burlaban de ellos con misiles de crucero contra los pobres georgianos, que están liberando su tierra de los malvados abjasios. Sugerencia, con suerte entendido?

          Repito, el control completo estaba fuera de discusión. Por cierto, para el caso, me alegraría si lo fuera. Además, Georgia tomó una posición hostil a nosotros. Sería necesario ayudar de verdad, y no criarlos allí en las esquinas. Pero la voluntad política del elbon no fue suficiente.
          1. smersh70
            smersh70 30 noviembre 2013 22: 45 nuevo
            -1
            Cita: sonrisa
            Pero la voluntad política del elbon no fue suficiente.

            había suficiente e incluso más ... Mientras los tanques georgianos y los "Betaers" "plancharan" a Abjasia, Boris Yeltsin permaneció en silencio, como toda la comunidad mundial, a lo que el líder abjasio Vladislav Ardzinba intentó gritar para intervenir y detener el derramamiento de sangre. Sin embargo, la comunidad mundial era, como dicen, maldita sea lo que estaba sucediendo en esta Abjasia y dónde está esta Abjasia en general, ya que el objetivo principal, el colapso de la URSS, ya se había logrado en ese momento, y todos los demás líderes mundiales no estaban preocupados. Boris Yeltsin, si se guiaba por materiales sobre su reticencia a responder al presidente de Abjasia, aparentemente tenía sus propios planes para esta campaña. Según muchos expertos, el Kremlin necesitaba la guerra entre Sukhumi y Tbilisi en 1992 para atraer a Georgia a la CEI y adoptar nuevos acuerdos sobre el suministro de armas rusas a Tbilisi. Sin embargo, Shevardnadze, quien era el presidente georgiano en ese momento, difícilmente podía darle a Yeltsin tales garantías. No podía dárselos, porque en 1992 Georgia era una colcha real que estalló en las costuras: Abjasia, Adjara, Osetia del Sur, Megrelia (Mingrelia), y por lo tanto no estaba controlada desde Tbilisi, no solo de facto, sino que a menudo incluso y de jure La no resistencia del KGNK por parte del Kremlin fue una "cloaca del separatismo" para Abjasia. El tiempo ha confirmado la corrección de Boris Yeltsin, quien decidió retirar KGNK de Nalchik, Maykop y Cherkessk, redirigiendo su "pasión" a Gagra y Sukhumi. ¿Cinismo político, egoísmo nacional? Tal vez. Pero ante el desafío checheno y el conflicto entre Osetia y Ingush, las autoridades rusas eliminaron un desafío Adyghe muy real, cuyo fantasma adquirió características muy reales en Nalchik en el verano y otoño de 1992.
      2. smersh70
        smersh70 30 noviembre 2013 16: 23 nuevo
        -2
        Cita: sonrisa
        Entiendo que realmente quieres culpar a Rusia, pero, por desgracia, solo tendrás que representar actuaciones y mentir.

        Siempre respondo por mis palabras ...
        1. sonreír
          sonreír 30 noviembre 2013 17: 28 nuevo
          +4
          smersh70
          No tengo dudas de que eres responsable de tus palabras ... pero este video no es la respuesta. Cierta persona desconocida, un cierto interrogador desconocido con acento georgiano, bajo ciertas circunstancias inexplicables, no se sabe cuando dice qué trompetas de propaganda georgiana, de las cuales nos han convencido repetidamente de la mentira ...
          Esto ni siquiera es divertido ... ¿Creo que no es necesario difundir más información? :)))
          1. smersh70
            smersh70 30 noviembre 2013 20: 04 nuevo
            -1
            Cita: sonrisa
            Alguna persona desconocida, nadie


            su nombre es Mikhail ... y ahora a menudo viene a Abjasia ... peleó del lado de los abjasios ... vaya al sitio web milkavkaz.net bajo el encabezado militar general ... hay una guerra temática en Abjasia ... aprenderá muchas cosas interesantes ... incluyendo. .y sobre él también ... en general me alegro de haber estado de acuerdo conmigo Compañero recuerda de una vez por todas ... todo lo que sucedió en el espacio postsoviético ... en todas partes había una mano de Moscú ... solía escribir sobre esta mano en los años de la URSS ... nunca creí ... pensé en fábulas ... pero fue entonces cuando todos estos procesos me di la vuelta ... Estaba personalmente convencido ... de que la mano existe ... además de que es muy excelente para manipular ... hay muchos ejemplos ... así que no blanqueemos ... pero por qué existe ... bueno, esta es otra pregunta ....
            1. sonreír
              sonreír 30 noviembre 2013 21: 02 nuevo
              +2
              smersh70
              Estuve de acuerdo contigo solo al evaluar a tu persona. No con tus argumentos.
              Con respecto a la mano de Moscú, repito, por supuesto, tratamos de hacer que los estados recién formados nos traten mejor, ya que todos juntos se convirtieron en cáncer para los estadounidenses y comenzaron a ladrarnos. Para que no nos hagan daño. Pero dada la falta de voluntad política por parte del elbon sobre la mano de Moscú, es ridículo decir que de lo contrario los países recién formados no habrían hecho tantas concesiones.
              Pero no estabas convencido. que la mano de Moscú te lleva (tu propaganda te convenció de esto). pero el hecho de que Moscú tiene manos y puede defenderse si alguien tiene malas intenciones ... Lo siento. Chegozh aquí es sorprendente.
              pero de alguna manera entré al sitio; realmente sé lejos de todo y no sabía lo que sé personalmente. Gracias por el enlace.
      3. smersh70
        smersh70 30 noviembre 2013 16: 44 nuevo
        0
        Cita: sonrisa
        entonces todos controlamos y discutimos.

        No entremos en una discusión ... pero creo que durante la guerra en Abjasia en 1992-93. Rusia participó (naturalmente, no con sus propias fuerzas armadas regulares). Y paradójicamente, ella "luchó" por dos bandos a la vez, por así decirlo. Las autoridades oficiales del Kremlin "Yeltsin and Co" transfirieron armas a Georgia, ayudaron con municiones y el traslado de tropas (a Gagra).
        La parte abjasia también recibió ayuda de Rusia, pero ya en el nivel de la amistad inmediata de Ardzinba con los generales rusos, por así decirlo, la ayuda con armas y municiones provenía solo de la amistad. Algo que compraron con dinero real (por ejemplo, los proveedores del batallón armenio en la región de Rostov compraron armas en almacenes de arte); entonces todo se podría comprar por dinero, y preferiblemente por "verde".
        1. sonreír
          sonreír 30 noviembre 2013 17: 36 nuevo
          0
          smersh70
          El hecho de que hubo nuestros mercenarios en ambos lados en todos los conflictos en el Cáucaso es un hecho.
          El hecho de que militantes de todos los bandos, como el suyo y los armenios, por ejemplo, se apoderaron de armas a gran escala con la complicidad de nuestro comando que no defraudó a tales bellezas de raíz, es un hecho.
          El hecho de que soldados sin escrúpulos vendieran armas a todos seguidos es un hecho.
          El hecho de que durante la partición del país todas las neoplasias exigieran su parte de armas y equipo militar, y el elbon se vio obligado a dárselos bajo el acuerdo también es un hecho.

          Y el hecho de que Rusia controlaba a todos, los disputaba por placer: mentiras arrogantes y propaganda de los rusófobos ... especialmente los lados azerbaiyano y georgiano lo están intentando. Por qué, creo, es comprensible. :)))
          1. smersh70
            smersh70 30 noviembre 2013 20: 09 nuevo
            -2
            Cita: sonrisa
            Lado azerbaiyano y georgiano. Por qué, creo, es comprensible. :)))


            sí ... te olvidaste ... kazajstán y ucraniano también ... riendo en principio, en la última vez que se olvidaron de nosotros y de los georgianos Compañero ahora mismo tus hermanos-eslavos-ucranianos están de moda ... wassat
            Cita: sonrisa
            controlado a todos

            es un hecho ... es inútil argumentar ... los jóvenes estados subdesarrollados ... todavía había una gran influencia del centro ... pero cada día se vuelve más y más difícil ... la nomenclatura de la parte nacional se está volviendo más y más fuerte ... aquí estamos Firmamos un acuerdo con la UE ... es cierto ... peculiar ... bueno, hasta que Moscú toque ... sepa ... que tenemos petróleo y dinero ... Yeltsin intentó venir a nosotros a mediados de los 90, no pasó nada. ..que ahora es Ucrania ...
            Cita: sonrisa
            todo discutido por placer - mentiras arrogantes

            Bueno, no dije eso ... Mucho ya está involucrado aquí ...
            1. sonreír
              sonreír 30 noviembre 2013 20: 56 nuevo
              +2
              smersh7
              No he olvidado a nadie, solo he indicado a aquellos cuya propaganda está gritando sobre esto mismo.
              Propaganda de Polonia, los Estados bálticos y Bandera. a quienes no considero ucranianos, de lo contrario, allí no discutimos, ocupamos a todos. La propaganda kazaja sobre el tema de quién discutimos y a quién ayudamos al mismo tiempo no se aplica.
              Por lo tanto, no tiene que tratar de derrocar a la coalición :)) no funcionará ... son exactamente los países que he indicado en este campo se han distinguido especialmente ... :)))

              Sigues pensando. ¿Qué controlamos todos? :))) sí, tienes razón: es inútil discutir contigo. Como eres una persona inteligente, intencionalmente, por razones obvias, estás tratando de engañar a este respecto. :)) Lo siento :)))
              Toda la élite de los estados recién formados cayó bajo los lemas de la rusofobia ... en casi todas partes. Estaban listos para cagarse, si solo fuéramos peores. ¿De qué tipo de control estamos hablando? si los servicios especiales se separaron y algunos de ellos también cayeron en las filas de los rusófobos, junto con los archivos. Los agentes resultaron estar iluminados. Surgieron una gran cantidad de traidores en los servicios especiales, y personalmente no puede saberlo debido a sus actividades profesionales ... :))) Elbon renunció a todas las posiciones de Rusia donde y donde sea posible: tales concesiones se hicieron a todas las repúblicas, que ni siquiera esperaban ... que nada controlara ... estás equivocado.

              Si Rusia fuera hacia ti, incluso con el Elbon, discúlpame, pero no quedaría ningún lugar húmedo para ti ... y no puedes dejar de saber esto. Entonces, por favor no digas que Yeltsin fue a ti ... bueno, ¿por qué no decir una mentira ...
              Según la última oración, exageré, pero sus declaraciones fueron aproximadamente las siguientes.
              1. smersh70
                smersh70 30 noviembre 2013 21: 35 nuevo
                -3
                Cita: sonrisa
                pero no habría lugar húmedo para ti

                izquierda .. solo queda el 80% riendo cortaron el resto ... sin duda pudieron haber hecho más ... pero luego G. Aliyev intervino ... y superó a Yeltsin ... y luego la soga eokonómica se fue ... tal vez eras joven entonces ... pero debes recordar eso desde el año 95 Yeltsin por completo bloqueó la frontera ... no dejó entrar ni un gramo de frutas y verduras ... la verdad, entonces Onishenko aún no estaba en el poder ... sus métodos no funcionaron)))) y la tapa fue la guerra en Chechenia ...
                Cita: sonrisa
                si los servicios especiales se separaron y algunos de ellos también cayeron en las filas de los rusófobos,

                Bueno, sobre esto ... no es nuestra culpa que los 3 eslavos decidieron dividir el país ... para no dar todo al resto. Cada república tenía derecho a su parte ... porque todos contribuyeron al desarrollo de la URSS ... incluso los agentes sonreír
    3. Setrac
      Setrac 30 noviembre 2013 16: 02 nuevo
      +1
      Cita: smersh70
      estos cuentos ... y no un artículo ... donde los abjasios tenían a Shilki ... quien les dio equipo pesado ... después de todo, huyeron cuando atacaron por primera vez al comienzo del conflicto ... ni siquiera tenían dinero para comprar armas ... solo había seguridad y policía antidisturbios

      Sí, no había shilok, los abjasios ni siquiera iban a resistir inicialmente. Pero los georgianos marcharon por Abjasia como ocupantes en el territorio ocupado. Los abjasios detuvieron a los georgianos con rifles y pistolas, pocos tenían armas automáticas.
      1. smersh70
        smersh70 30 noviembre 2013 16: 19 nuevo
        0
        Cita: Setrac
        Los bkhazianos detuvieron a los georgianos con rifles y pistolas, pocos tenían armas automáticas.

        mejor lectura.)))) versión de las memorias de V.Eshba sobre S. Sosnaliyeva sobre los acontecimientos ... Abjasio escribe ...
        Nací el 13 de marzo de 1949 con. Duripsh del distrito de Gudauta. En 1970 se graduó de la Escuela Técnica de Aviación Egorievsk, en 1973, la Escuela de Vuelo Kremenchug, en 1983, la Academia de Aviación Civil de Leningrado. En el período anterior a la guerra, era el comandante de la tripulación del avión Tu-134, el comandante del escuadrón Sukhumi, y tuvimos una conversación confidencial entre nosotros. “Estamos en una posición bastante seria. - dijo Sosnaliev. "Para facilitarlo, es necesario establecer enlaces aéreos entre Abjasia y el Cáucaso del Norte". Me dieron instrucciones de llegar a Nalchik y ponerme en contacto con las personas adecuadas. Por mar, llegué a Sochi, y luego desde el aeropuerto de Adler en el Tu-154 volé a Mineralnye Vody. Desde allí, tomé un autobús a Nalchik, luego, en automóvil, a Grozny. Toda la ciudad era ruidosa, la gente de Chechenia, Kabardino-Balkaria, Karachay-Cherkessia, Daguestán se reunieron en la plaza central y realizaron acciones de solidaridad con Abjasia. Gennady Alamia ya estaba en la capital chechena, y Sergey Shamba pronto llegó. Yusup Soslambekov nos aceptó en la sede de KGNK, asegurándonos su apoyo incondicional y prometiendo ayudarnos en la adquisición y transferencia de armas y municiones a Abjasia. En el segundo día, nos encontramos con Dzhokhar Dudaev. El jefe de Chechenia dio lo que se llama una "luz verde". Alquilamos dos aviones An-2, firmando asignaciones de vuelo a Khabez y Cherkessk, y luego volamos sobre Abjasia a través de la cordillera del Cáucaso principal. El primer avión que volé con el checheno Abdullah Eldarkhanov, el segundo, Nodar Gerzmava y Leonid Pkin. El 27 de agosto de 1992, aterrizamos en un claro cerca del Templo Lykhny, descargando armas y municiones. Me llevaron a la sede del sultán Aslambekovich. Estaba muy feliz de saber sobre la finalización exitosa de la misión. Y el 27 de agosto de ese momento celebramos como el Día de la aviación de Abjasia.
        1. Setrac
          Setrac 30 noviembre 2013 18: 00 nuevo
          +3
          Cita: smersh70
          mejor lectura.)))) versión de las memorias de V.Eshba sobre S. Sosnaliyeva sobre los acontecimientos ... Abjasio escribe ...

          No necesito leer, mi padre es de Abjazia y hay muchos parientes allí. Información de primera mano. Mientras los georgianos se fueron sin encontrar resistencia, los georgianos dispararon a las ventanas de las casas, quemaron autos y mataron a personas desarmadas. Los abjasios no esperaban exactamente tal comportamiento del ejército georgiano. Sí, fueron detenidos por la milicia y la policía en la última frontera, en los suburbios de Sukhum. Como alemán bajo Moscú, la escala ciertamente no es la misma, pero el significado es el mismo. Mi tío participó en esta guerra, puedo preguntarle, y aquí me aconsejas que lea propaganda.
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 3 diciembre 2013 18: 03 nuevo
            0
            Cita: Setrac
            No necesito leer, mi padre es de Abjazia y hay muchos parientes allí. Información de primera mano. Mientras los georgianos se fueron sin encontrar resistencia, los georgianos dispararon a las ventanas de las casas, quemaron autos y mataron a personas desarmadas. Los abjasios no esperaban exactamente tal comportamiento del ejército georgiano. Sí, fueron detenidos por la milicia y la policía en la última frontera, en los suburbios de Sukhum. Como alemán bajo Moscú, la escala ciertamente no es la misma, pero el significado es el mismo. Mi tío participó en esta guerra, puedo preguntarle, y aquí me aconsejas que lea propaganda.

            ¿Cuáles son los suburbios de Sukhum? Sukhum fue tomada por 4 del día (Abjasia se retiró) ¡lograron un territorio muy pequeño! ¡No tenían equipo! Luego hubo un acuerdo de alto el fuego! ¡Y luego se llevaron a Gagra (con la ayuda de Basayev, su gente y cosacos)! y el estancamiento ya vino de Rusia y el equipo y el equipo, de modo que ¡Rusia ayudó a sus armas y su Fuerza Aérea también participó! Incluso los barcos dieron para Tamishch destentov! Bueno, Isho y el ruso ALFA estaban en Sukhum con Shoigu! Protegieron a Shevardnadze si algo sucede en Sukhum)
      2. DimychDV
        DimychDV 30 noviembre 2013 18: 15 nuevo
        0
        Pero los chechenos tenían incentivos para practicar la lucha, y creo que estaban entre los defensores más decididos de los hermanos de la fe: los abjasios. Más precisamente, los asaltantes a los georgianos.
        1. 225chay
          225chay 30 noviembre 2013 19: 52 nuevo
          +1
          Cita: DimYuDV
          Pero los chechenos tenían incentivos para practicar la lucha, y creo que estaban entre los defensores más decididos de los hermanos de la fe: los abjasios. Más precisamente, los asaltantes a los georgianos.

          Pido disculpas, pero los musulmanes son chechenos, y los abjasios son cristianos ...
          Sin embargo, los montañeses del norte del Cáucaso ayudaron a los abjasios en su lucha, al igual que los cosacos, los transnistrios y solo el pueblo ruso.
          1. Gamdlislyam
            Gamdlislyam 30 noviembre 2013 22: 54 nuevo
            0
            Cita: 225chay
            Pido disculpas, pero los musulmanes son chechenos, y los abjasios son cristianos ...

            Estimado colega 225chay, no tienes toda la razón. En Abjasia hay cristianos, musulmanes y gentiles. En Abjasia ahora hay varias docenas de iglesias ortodoxas, dos monasterios, cinco santuarios paganos en funcionamiento, dos mezquitas en funcionamiento, una iglesia católica y luterana y una sinagoga. En esencia, la mayoría de los abjasios practican su religión tradicional (monoteísmo abjasio), incluso si se los considera formalmente cristianos o musulmanes. Los cristianos en Abjasia rara vez asisten a la iglesia. Los musulmanes comen carne de cerdo allí, beben vino y no circuncidan. Rara vez alguien lee la Biblia o el Corán. Todas las fiestas religiosas, cristianas, musulmanas y paganas, se celebran conjuntamente por representantes de diferentes religiones, que se unen en una mesa festiva común.
        2. Setrac
          Setrac 30 noviembre 2013 19: 52 nuevo
          +1
          Cita: DimYuDV
          Pero los chechenos tenían incentivos para practicar la lucha, y creo que estaban entre los defensores más decididos de los hermanos de la fe: los abjasios. Más precisamente, los asaltantes a los georgianos.

          Esto fue más tarde, cuando los georgianos no pudieron ganar rápidamente.
  8. RoTTor
    RoTTor 30 noviembre 2013 14: 24 nuevo
    +2
    ¡En vano salvó al traidor!
    Y las tropas de Abjasia fueron comandadas por mi colega, vecino y camarada sultan Sultan Aslambekovich Sosnaliev, en el pasado, el comandante del regimiento de aviación de combate de la defensa aérea en el Norte, quien pasó por todos los pasos en el Ejército Soviético, más tarde, el Ministro de Defensa y Viceprimer Ministro de Abjasia, Teniente General, Héroe de Abjasia. . Pero lo principal es el REAL HOMBRE Y OFICIAL SOVIÉTICO. También ganó la guerra de 2008. ¡Memoria eterna!
  9. RoTTor
    RoTTor 30 noviembre 2013 14: 24 nuevo
    0
    ¡En vano salvó al traidor!
    Y las tropas de Abjasia fueron comandadas por mi colega, vecino y camarada sultan Sultan Aslambekovich Sosnaliev, en el pasado, el comandante del regimiento de aviación de combate de la defensa aérea en el Norte, quien pasó por todos los pasos en el Ejército Soviético, más tarde, el Ministro de Defensa y Viceprimer Ministro de Abjasia, Teniente General, Héroe de Abjasia. . Pero lo principal es el REAL HOMBRE Y OFICIAL SOVIÉTICO. También ganó la guerra de 2008. ¡Memoria eterna!
  10. Aleks tv
    Aleks tv 30 noviembre 2013 15: 06 nuevo
    +1
    Esta leyenda desde hace muchos años ...
    "53rd" (Bison) hizo todo lo que estaba en su poder, simplemente aplastando a Moremans.
    estáblecido,
    Y cómo realmente escapó el Chevy, ya sea en su Yak-40, o en las "abejas teshka" (Mi-8T) del Ministerio de Emergencias con Alpha ... hay muchos rumores.
    Bueno no lo recuerdo ... eheh.

    Es una lástima que el heroico Bison, luego trasladado a Ucrania ("Gorlovka"), se haya vuelto inútil primero, y luego ... si no me equivoco, ahora está trabajando en Grecia, fue vendido.
    1. kudwar68
      kudwar68 1 diciembre 2013 10: 46 nuevo
      0
      Vi este "ZUBR" en septiembre de 93, el apuesto hombre no tiene nada que decir, junto a la costa de nosotros, ¡transportó refugiados georgianos a nuestro aeródromo! Es una pena si este es el destino de este barco ...
  11. kafa
    kafa 30 noviembre 2013 16: 48 nuevo
    -2
    anatema a yeltsin am gloria a los marines soldado
  12. kafa
    kafa 30 noviembre 2013 16: 48 nuevo
    0
    anatema a yeltsin am gloria a los marines soldado
  13. biglow
    biglow 30 noviembre 2013 16: 57 nuevo
    +1
    los políticos serán olvidados por traicionar todo este dolor ...
  14. biglow
    biglow 30 noviembre 2013 16: 57 nuevo
    0
    los políticos serán olvidados por traicionar todo este dolor ...
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Negro
    Negro 30 noviembre 2013 21: 33 nuevo
    0
    Eso es lo que es asombroso ...
    Rusia en general, en detrimento de sí misma, invirtiendo inconmensurablemente en el hecho de que los pueblos del mismo Cáucaso viven, viven con dignidad, resulta a los ojos de estos mismos representantes "amantes de la libertad" de los pueblos de Jano, un bastardo.
    Lo que viene a la mente ... Necesitas empujar a un lugar húmedo. Aplastado, más amor y respeto serán.
    El problema es que a principios de los 90 no había nadie a quien empujar ...
    1. smersh70
      smersh70 30 noviembre 2013 21: 57 nuevo
      +1
      Cita: Chen
      los pueblos del mismo Cáucaso vivieron, vivieron con dignidad,

      Todos los pueblos pertenecientes a la URSS vivieron con dignidad ...
      Cita: Chen
      aparece a los ojos de los mismos representantes "amantes de la libertad" de los pueblos

      y resultó que no era Rusia ... sino representantes de su élite ... contra el pueblo, nadie dice nada ... que vendió la URSS ... Gorbachov ... que debilitó a Rusia. Yeltsin ... no eran georgianos ni azerbaiyanos ... y fue precisamente bajo la dirección de Georgia-Stalin que la URSS-Rusia logró una gran influencia y prosperidad ...
      Cita: Chen
      Presiona sobre un punto húmedo.

      Bueno, este no es el camino ... este es el método de látigo ... aquí está el Yanukovich pro-ruso ... así que quiere deshacerse wassat pero tienes que hacer pan de jengibre ... pan de jengibre ... estáblecido,
      1. Setrac
        Setrac 30 noviembre 2013 22: 35 nuevo
        0
        Cita: smersh70
        Todos los pueblos pertenecientes a la URSS vivieron con dignidad ...

        Todos estos son cuentos de hadas como todos iguales, de hecho, algunos son más iguales que otros. Por alguna razón, las repúblicas vivían más dignas de los rusos, ¿por qué deberían obtener esos privilegios?
        1. smersh70
          smersh70 30 noviembre 2013 22: 47 nuevo
          +1
          Cita: Setrac
          Por alguna razón, las repúblicas vivieron más dignas de Rusia

          Bueno, ¿de dónde provienen esas declaraciones tan ruidosas ... el nivel de vida en la URSS era el mismo ... no hay nada que ponga a los demás ...
          1. Negro
            Negro 30 noviembre 2013 22: 56 nuevo
            0
            Cita: smersh70
            Bueno, ¿de dónde provienen esas declaraciones tan ruidosas ... el nivel de vida en la URSS era el mismo ... no hay nada que ponga a los demás ...


            Usted, aparentemente, era poco probable que encontrara la URSS.
            Comparé el RSFSR con Ucrania, Georgia, Moldavia, los Estados Bálticos, Uzbekistán, Kazajstán.
            Con total responsabilidad, puedo decir, el nivel de inversiones en la esfera social, en carreteras, en infraestructura en formaciones nacionales fue un orden de magnitud más alto ... tal vez por cierto. Moldavia ...
            1. smersh70
              smersh70 30 noviembre 2013 23: 25 nuevo
              +1
              Cita: Chen
              Usted, aparentemente, era poco probable que encontrara la URSS.

              mira el apodo ... y espero que puedas adivinar ... atrapé o no a la URSS ... viajé por la URSS más de lo que probablemente ... no estaba solo en Asia Central ... y ahora puedo pasar fácilmente de la memoria una columna de autos en u otras rutas))) o ciudades)))) ... y puedo decirle que según mis puntos de vista ... el nivel de inversiones según sus parámetros fue que ... Bielorrusia Rusia ... Georgia ... Ucrania ... Báltico ... Bueno, esta disputa no tiene continuación ...
      2. Negro
        Negro 30 noviembre 2013 23: 02 nuevo
        0
        Cita: smersh70
        bueno, este no es el camino ... este es el método de látigo ... aquí está Yanukovich pro-ruso ... así que quiere derribar wassat pero necesita una zanahoria ... pan de jengibre ... bueno


        Estoy hablando de la situación de 89-91. El niño debe ser azotado; cuando yace en el banco, es fácil llegar tarde.
  17. Odinoki
    Odinoki 30 noviembre 2013 22: 17 nuevo
    +2
    lo que sucedió a principios de los 90 todavía está envuelto en el misterio, que no estará pronto abierto a todos. Fue interesante que el aeropuerto de Grozny en 92-93, plantó varios IL-76 al día, cargó todo lo que podía disparar y enviado al Cáucaso, todo sin excepción, y por eso a Dudaev le pagaron con diferentes armas. Dicen que le gustaba pagar con lanzagranadas sobre todo.

    pero el hecho de que Shevardnadze fue rescatado no es sorprendente. Bueno, digamos si se sentiría abrumado. Entonces vendría otro Gamsakhurdia en lugar de él o algo similar a él. Aunque el EBN causó muchos problemas, pero en este caso resultó ser correcto.
  18. Negro
    Negro 30 noviembre 2013 23: 09 nuevo
    0
    Cita: solitario
    lo que sucedió a principios de los 90 todavía está envuelto en misterio


    Si que secreto hay !!! Náuseas, irresponsabilidad, falta total de habilidades para analizar y construir planes para una perspectiva de al menos poco tiempo.

    En general, todo eso sucede cuando las personas al nivel de la molienda regional llegaron al poder, y esto es lo mejor.

    Sheva se salvó ... seguramente seguro, pero aun así lo siento ... es uno de los distribuidores activos de la Patria. Bastardo!
    1. smersh70
      smersh70 30 noviembre 2013 23: 27 nuevo
      +1
      Cita: Chen
      ¡Bastardo!

      Clase, me gustó .. riendo estáblecido, ¡¡¡inmediatamente obvio ... dijo desde las almas ... !!! pero él no fue el principal que determinó la política del partido y el gobierno ... de todos modos, cuenta lo mismo sobre Gorbach ... ahí es donde radica la raíz del mal ...
  19. xomaNN
    xomaNN 1 diciembre 2013 16: 59 nuevo
    +1
    Abjasia - Me ha encantado la Tierra de las Almas desde la época soviética por su maravillosa naturaleza, estribaciones y costa. He estado allí varias veces desde mis alumnos, y leí todos los materiales sobre ella con interés.

    ¿Pero salvar las fuerzas de la Flota del Mar Negro Shevardnadze? No valía la pena arriesgar la vida de los marineros por este "héroe". En el cargo de Ministro de Asuntos Exteriores de la URSS, esta persona (que fue elevada allí por no menos "especialista") entregó los intereses de la Unión en la arena mundial, ¡como si trabajara para los enemigos!
  20. xomaNN
    xomaNN 1 diciembre 2013 16: 59 nuevo
    0
    Abjasia - Me ha encantado la Tierra de las Almas desde la época soviética por su maravillosa naturaleza, estribaciones y costa. He estado allí varias veces desde mis alumnos, y leí todos los materiales sobre ella con interés.

    ¿Pero salvar las fuerzas de la Flota del Mar Negro Shevardnadze? No valía la pena arriesgar la vida de los marineros por este "héroe". En el cargo de Ministro de Asuntos Exteriores de la URSS, esta persona (que fue elevada allí por no menos "especialista") entregó los intereses de la Unión en la arena mundial, ¡como si trabajara para los enemigos!
  21. PUHACH
    PUHACH 1 diciembre 2013 20: 48 nuevo
    +1
    Cita: smersh70
    Todos los pueblos incluidos en la URSS vivieron con dignidad.
    ............ Lo que es digno en su concepto ... muy interesante ...
    1. smersh70
      smersh70 1 diciembre 2013 21: 38 nuevo
      +5
      Cita: PUHACH
      ¿Qué es lo que merece tu concepto?

      al menos había pan en la mesa, caminando a casa con la cabeza en alto, con una cierta cantidad de dinero en el bolsillo y confianza en el futuro ... Compañero ...
  22. PUHACH
    PUHACH 1 diciembre 2013 22: 40 nuevo
    -1
    Cita: smersh70
    había pan en la mesa, caminó a casa con la cabeza bien alta,

    ..................... Ese es el punto ... solo el pan estaba sobre la mesa ... ¿Por qué levantaste la cabeza así? ...
  23. Jack7691
    Jack7691 2 diciembre 2013 14: 18 nuevo
    -1
    1. Solo una advertencia (si quieres creerlo, si quieres, no lo creas), nunca creas a los georgianos. Después de que creas en su amor y respeto por ti, un georgiano se sentará en tu cuello y, con garantías de amor, vivirá a tu costa y además te apreciará con todos sus compatriotas.
    2. Como respuesta de PUHACH: no solo pan. Y para juzgar, necesitas saber al menos algo. Orgullosamente levantó la cabeza porque:
    a) Aprendí gratis y excelentemente enseñado
    b) Tratado, también, gratis y bueno. Y nadie exigió dinero por pasar un día extra en un hospital
    c) Los campamentos de pioneros eran para todos, también gratis
    d) Incluso regalaron apartamentos, pero, en verdad, era necesario trabajar en algún lugar