Military Review

¡Todo en el aire es el enemigo!

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La guerra es algo demasiado serio como para confiar en los militares.
Talleyrand



Al comienzo de las hostilidades a gran escala en Karabaj en 1992, el equilibrio de poder entre las partes en el conflicto armado no se distribuyó de manera uniforme. En particular, durante la división de armas de partes de las antiguas Fuerzas Armadas de la URSS ubicadas en estos territorios, casi todos los combates aviación fue a Azerbaiyán. Por lo tanto, durante la guerra, la aviación azerbaiyana infligió grandes daños en unidades de autodefensa mal equipadas de Karabaj. La aviación azerbaiyana bombardeó impunemente a Stepanakert, donde para entonces se había acumulado una gran cantidad de refugiados de otras áreas de Karabaj. Las víctimas entre los civiles después de tales redadas ascendieron a docenas de muertos y heridos. La actitud amargada de los armenios hacia los pilotos azerbaiyanos era comprensible. La ira de su propia impotencia obligó a los armenios a desarrollar urgentemente su defensa aérea. Para hacer esto, pronto, en algún lugar se compraron MANPADS "Strela-2M" y más modernos "Igla".

Para la primavera de 1992, los azerbaiyanos habían desarrollado una ofensiva en las regiones de Shaumyan y Mardakert. En el aire en cualquier momento podrían aparecer un par de bombarderos. Como regla general, llegaron a baja altura y el rugido de las turbinas no se escuchó. Solo después de haber arrojado un peligroso cargamento y haber sido escabeteado, los aviones fueron más allá del horizonte, llegó el último rugido de sus turbinas.

Alimentar armasMuniciones y comida de Armenia a Karabaj sitiada, fluía a través del corredor de Lachin. A veces, los artículos necesarios se enviaban desde Yerevan en helicópteros, que por el color naranja brillante se llamaban "naranjas". Por razones de seguridad, antes de que la próxima "naranja" se dirigiera a Stepanakert, advirtieron desde Ereván: "Muchachos, la tabla vuela hacia usted. Tómalo

La guerra continuó como siempre, y las unidades de autodefensa ya habían aprendido a derribar aviones enemigos. Solo en septiembre, dos aviones ya fueron derribados. La rabia contra los pilotos se fusionó con los armenios con alegría de la suerte.

¿Qué tienes que preguntar, "alegría de la suerte"? Además de la satisfacción moral, a expensas del piloto cautivo, era posible moverse bastante bien: por regla general, el camuflaje de vuelo que escaseaba en ese momento, que estaba en los bolsillos de ese mismo camuflaje, y ... por supuesto, un arma.

Un regalo particularmente deseable del piloto derribado fue una pistola automática APS.

En el curso de "masticar", a menudo se produjo un "desmontaje". Cada participante en la destrucción de la aeronave enemiga consideraba su deber interceptar la palma de un vecino. Sucedió así:

- Uh, Aram! ¿Qué estás diciendo? Mientras le apuntabas, disparamos este avión desde una ametralladora. Nuestro camuflaje!

- Uh, Gagik, probablemente estés enfermo. ¿Cómo pudiste dispararle desde una ametralladora cuando le disparé desde mi ametralladora y vi exactamente cómo perforaron las vías este avión? Así que toma los zapatos del piloto y regocíjate. El resto es nuestro!

¡Todo en el aire es el enemigo!

A los armenios a veces les gusta jactarse, y los entiendo, porque él mismo está ansioso por tales historias, especialmente cuando hay una pausa en el frente y, por lo tanto, un aburrimiento terrible. Tal vez esto es una bicicleta, y al compartir la propiedad del piloto derribado, no hubo altercado en un tono similar, pero un día ...

¿Y qué tal un día? Los propios armenios en una de las secciones del frente dijeron que habían derribado un helicóptero enemigo. Sin embargo, estaban tan arrastrados por la división de la chatarra del piloto que los pilotos, aprovechando la pausa y, aparentemente decidiendo no molestar a los muchachos para que no compartieran los trofeos, se arrastraron lentamente hacia un lado y ... solo los vieron.

Es comprensible Es más fácil para los pilotos deshacerse de los costosos zapatos americanos y del nuevo APS azul que de sus cabezas. No entiendo una cosa: por qué los pilotos necesitaron condones en sus bolsillos, que los armenios compartieron con el mismo éxtasis. Probablemente una pista falsa, sin embargo.

Después de que el avión, derribado por los armenios de Karabaj, cayera a la montaña vecina y el piloto descendiera del cielo a la tierra pecaminosa en paracaídas, estos mismos pecadores ya lo estaban esperando. Las culatas de los rifles cayeron como granizo sobre el cuerpo del piloto, que previamente había sido liberado del camuflaje. Es comprensible, las abrasiones crecerán y el camuflaje es bueno y requiere un cuidado especial. Por lo tanto, todos los pilotos del avión caído se esperaban con gran lujuria.

En la segunda mitad del año en Armenia, se desembolsaron y adquirieron el MiG. Solo había una verdad por ahora. Grande, hermoso y formidable, inculcó confianza en una victoria rápida y llenó su cofre con alegría infantil ante el pensamiento: “¡Bien, les mostraremos!” Para empezar, el piloto armenio decidió mostrarse “orgulloso como un pájaro águila” en Karabaj. Bombas en perchas, turbinas lanzadas. Con una pista corta, incluyendo el dispositivo de poscombustión, el avión se elevó hacia el cielo y se dirigió a Karabaj en guerra.

Como se mencionó anteriormente, cada vez que se enviaba un avión a Stepanakert, se enviaba un código de advertencia. Y luego hubo algún tipo de fracaso. Quizás la persona responsable de la alerta, después de que el avión arrancó el tren de aterrizaje del despegue, permaneció de pie con la boca abierta. Sin embargo, el hecho es que Stepanakert no fue notificado.

El piloto armenio estaba en el timón, cuyo cofre también estaba abrumado de alegría. Al parecer, decidió compartirlo con los residentes de Stepanakert, a los que voló para defender. Sin embargo, este sentimiento no fue experimentado por los artilleros antiaéreos que defendieron la ciudad de la invasión de adversarios aéreos.

El avión fue famoso en un círculo, cayendo y perdiendo velocidad. Las casas e incluso los pequeños edificios ya son claramente visibles ... ¡Pero por alguna razón la gente corrió escaleras abajo! El mercado debajo se vació instantáneamente.


Al momento siguiente, el piloto debió haber recordado mal. Golpe y todo lo que precede a la destrucción de la aeronave y la transformación del "pájaro orgulloso" en una pila de metal retorcido. La catapulta funcionó a la perfección. Un momento después, el choque de un paracaídas abierto sonó sobre su cabeza. Lo estaban esperando en el fondo. Seguramente uno de los artilleros antiaéreos ya se estaba preguntando sobre el tamaño del camuflaje que venía de él desde el cielo, cuando este "camuflaje" de repente comenzó a maldecir furiosamente en armenio. Los artilleros antiaéreos armenios también saben jurar, pero aquí ... algún tipo de "camuflaje" está tratando de insultar su dignidad nacional. Aquí es donde el piloto cometió un error. Ni siquiera se quitaron los monos de vuelo, lo que en sí ya era una desviación del procedimiento habitual. La ira abrumó tanto a los artilleros antiaéreos que no tuvieron tiempo de ver el emblema cosido en la manga del piloto: la bandera armenia.

- ¡Oh, bastardo! ¡Tú también lo juras en armenio!

Lo que sucedió después es mejor omitir. Solo puedo decir: la condición del piloto derribado era tal que tuvo que ser enviado urgentemente a Ereván, a la clínica Michaelian.

Habiendo descubierto lo que estaba sucediendo, que el piloto era suyo, los artilleros antiaéreos estaban justificados de manera culpable sobre el principio: "¡Eres un tonto!"

Y después de un tiempo en Ereván, al parecer, la persona encargada de la notificación del envío de la aeronave se recordó a sí mismo:

- Chicos, ahí nuestro avión vuela hacia ustedes. ¡No le dispares!
- B ....... yo ...... n ........ s ... ... ...
"Y lo derribamos durante unos diez minutos ..."
Sin embargo

Karabaj Año 1992
autor:
Originador:
http://otvaga2004.ru/
26 comentarios
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  1. Aristocrat
    Aristocrat 7 diciembre 2013 08: 07 nuevo
    +16
    Cuento de la gente :) Divertido y fácil de contar :)
    Sin embargo, en realidad, hicieron esto con los pilotos ... ¿Y de qué otra manera cuando ustedes, sus hijos son bombardeados y destrozados y ustedes aprietan los puños en la trinchera con rabia impotente ... Y cuando este "bastardo" todavía fue derribado ...
    Entonces creo que no vale la pena escribir ...
    1. Heccrbq.3
      Heccrbq.3 7 diciembre 2013 10: 38 nuevo
      +4
      Puede eliminar el esmalte dental con una lima.
    2. smersh70
      smersh70 7 diciembre 2013 11: 06 nuevo
      -2
      Cita: aristócrata
      Sin embargo, en la práctica, hicieron esto con los pilotos.

      2 pilotos fueron capturados ... según los armenios, uno permaneció para servir a sus sindicatos ... para que él todavía fuera el jefe del aeropuerto en Khankendi ... pero en el segundo dieron información de que supuestamente se ahorcó en una celda ... ambos eran ucranianos ... servidos en bombeo ...
      Bueno, el piloto más legendario fue Konstantin Virtsev ... su nombre era Kostya ... fue derribado tres veces ... y cada vez que salió del cerco ... una vez que hizo una balsa y bajó el río ... ... y la segunda vez realizó un especial .operation ... penetró 30 km de profundidad en el enemigo ... un grupo blindado y lo encontró ...
      En la noche del 25 de julio de 1992, en el área del asentamiento de Maniklu, un avión militar azerbaiyano fue derribado bajo el control del piloto de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán Virtsev Konstantin Borisovich. Entonces los pilotos valieron su peso en oro, y Konstantin Virtsev ya había logrado distinguirse varias veces durante la conducción de las hostilidades y ganarse el respeto de los camaradas militares con su valentía. Entonces, durante las batallas de Heyvali (Drmbon) el 09.07.92 de julio de 6, una columna de vehículos blindados armenios que constaba de XNUMX vehículos de combate de infantería fue bombardeada por él.
      En la noche del 27 de julio de 1992, Konstantin Virtsev ya celebró su maravillosa salvación en el restaurante de Ruslan Rzayev (Zobik) en Ganja.
      Konstantin Virtsev murió en diciembre de 1993 durante un sobrevuelo de los MiG recién inscritos en la Fuerza Aérea en el aeródromo de Nasosnaya.
      Nazim Bayramov recibió el título de "Héroe nacional", pero nunca lo recibió.
      Muchos participantes en esta operación única todavía están vivos.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  2. 31231
    31231 7 diciembre 2013 08: 46 nuevo
    +9
    ¿Otro tema de la srach armenio-azerbaiyana?
  3. Makarov
    Makarov 7 diciembre 2013 09: 15 nuevo
    +1
    Eso confirma la sabiduría internacional: - Vence a los tuyos, para que los extraños tengan miedo ...
    1. Revnagan
      Revnagan 7 diciembre 2013 13: 20 nuevo
      +20
      Cita: makarov
      Eso confirma la sabiduría internacional: - Vence a los tuyos, para que los extraños tengan miedo ...

      Ya sabes, cuando era niño leí un libro de T. Shashlo "Stronger than Life". Un libro (o mejor dicho, no un libro grande) sobre la Gran Guerra Patriótica, sobre un equipo de tanques. En Sotava-Ucrania, Rusia, Armenia y Azerbaiyán. La gente se salvó, se fue a la muerte junta , llevó a un camarada herido sobre ellos ... Comí de la misma olla. Entonces pienso, bueno, ¿de dónde vino este odio entre naciones? ¿Quién lo planteó con tanto cuidado? ¿Es realmente necesario para la gente común? ¿Es realmente tan gozoso en mi alma si logré matar a un vecino De todos modos, Stalin tenía razón, extinguiendo los conflictos por la fuerza y ​​reconciliando a los pueblos. Después de todo, en ambos lados, la gente común con sus deseos humanos bastante comprensibles y simples. Y creo que estos deseos no incluyen inicialmente la gente del vecino de rodillas. ¿De dónde viene esta arrogancia, esta falta de voluntad de ver a la misma persona en el representante de otro pueblo? ¿Y es este odio mutuo para siempre? Quisiera esperar que esto no sea así ...
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 7 diciembre 2013 14: 43 nuevo
        +8
        Cita: revnagan
        ¿De dónde viene esta arrogancia, esta falta de voluntad para ver a la misma persona en el representante de otra gente?

        Respuesta: "élites" nacionales. ¿Ese borracho Elson gritó desde el balcón a los "demócratas" que lo aplaudieron? "Agarra tu independencia tanto como puedas tragar". La llamada del bastardo no se quedó en vano. Una de las razones del colapso "indoloro" de la URSS fue el apoyo de nacionalistas ocultos al "proceso que ha comenzado" de Gorbachov.
      2. Motors1991
        Motors1991 7 diciembre 2013 18: 08 nuevo
        +19
        En 1988 y 1989, mi esposa y yo fuimos tratados en Naftalan, en 1988 nadie entendió lo que estaba sucediendo. Cuando estaba en la cola, un azerbaiyano y un armenio se sentaron en el baño y dijeron: No entendemos, está hecho, somos personas comunes, no tenemos nada que compartir. Un año después, visitamos nuevamente Naftalan, los armenios ya fueron desalojados cuando le hice una pregunta a un azerbaiyano, aviso al maestro donde los armenios me dijeron: muéstrele la mina a un armenio, la encenderé. Y todo comenzó con uno pequeño, alguien robaría a alguien un rebaño de ovejas, el vigilante será golpeado, luego comenzaron a matar y nos vamos. Ahora sucede lo mismo en Ucrania, Oriente y Occidente están envenenados y los idiotas están listos para matarse entre sí por el bien de los intereses superiores de alguien. Lo mismo entre Rusia y Ucrania, parecería la mitad en Ucrania los residentes tienen parientes en Rusia y viceversa, pero presten atención a cuánto odio hay en muchos comentarios de ambos lados, y si se hubieran conocido en la vida, probablemente no habrían repetido las cosas desagradables que están escritas en Internet. Y se preguntan de dónde viene, viene de aquí, y OMS- luego se sienta en silencio al margen y tira leña al fuego para no salir.
  4. Bongo
    Bongo 7 diciembre 2013 09: 24 nuevo
    +7
    Para este propósito, en poco tiempo en algún lugar, se compraron el Strela-2М y el más moderno "Aguja".

    ¿Qué tipo de "corrección política, o es un secreto para alguien que apoyó a Armenia en este conflicto?"
  5. Asceta
    Asceta 7 diciembre 2013 09: 55 nuevo
    +10
    La ira de su propia impotencia obligó a los armenios a desarrollar urgentemente su defensa aérea. Para esto, en el futuro cercano, se compraron Strela-2M MANPADS e Igla más modernas en algún lugar.

    En la primavera de 1992, los azerbaiyanos desarrollaron una ofensiva en las regiones de Shaumyan y Mardakert. Un par de cazabombarderos podrían aparecer en el aire en cualquier momento. Como regla general, entraron a baja altitud y no se escuchó el zumbido de las turbinas. Solo después de haber arrojado una carga peligrosa y haber fabricado, el avión fue más allá del horizonte, llegó el rugido tardío de sus turbinas.


    Su primer avión de combate (avión de ataque SU = 25) Los azerbaiyanos tienen Abril 8 1992 fue secuestrado por el teniente principal Vagif Bakhtiyar-oglu Kurbanov del campo de aviación Sital-Chai, donde se encontraba el 80º Regimiento Aéreo de Asalto Separado. Con la ayuda de dos de sus compatriotas: el técnico de aeronaves del teniente Mammadov y el mecánico de aeronaves del suboficial Kuliev, el piloto preparó el avión de ataque para el vuelo y voló al aeródromo civil de Yevlakh, desde donde un mes después comenzó a hacer combates de combate. A partir del 8 de mayo, el Su-25 bombardeó regularmente Karabakh.
    Fue el 8 de mayo que no fueron los azerbaiyanos quienes lanzaron la ofensiva, sino que los armenios lanzaron un ataque contra la ciudad azerbaiyana de Shusha. El cual estaba ubicado a 11 km de Stepanakert, desde donde los armenios fueron despedidos principalmente por la ciudad y sufrieron grandes pérdidas,
    El mismo día, 8 de mayo, 4 Mi-24 azerbaiyanos dispararon contra Stepanakert con NURSami. Dos helicópteros atacaron las aldeas de Murishen, Avdur, Krasny Bazar y Norshen (Distrito Martuninsky). Presumiblemente, fue Su-25 Kurbanova quien fue atacado por un helicóptero militar ruso, pilotado por el Mayor Alexander Gorchakov. Según este oficial, su helicóptero voló por encima de las nubes y no tenía dudas de que solo un oponente aéreo podía atacarlo.Los helicópteros azerbaiyanos atacaron la aldea Shosh el 9 de mayo, y el avión de ataque Vagif Kurbanov interceptó y noqueó un Yak-40 armenio, sacando a los heridos de Stepanakert. Desarrollando la ofensiva, los armenios llegaron a la ciudad de Lachin y 18 mayo lo tomaron por asalto, rompieron el bloqueo y crearon el llamado "corredor de Lachin" que conecta Armenia y Nagorno-Karabaj. Este éxito estratégico provocó una nueva oleada de ataques de la aviación azerbaiyana en las ciudades y aldeas de Karabaj; ese día, el Su-25 bombardeó la ciudad de Martuni en cuatro ocasiones. Las acciones de Kurbanov también fueron apoyadas por pilotos de helicópteros.
    Así que no había cazas bombarderos cerca de Azerbaiyán en 1992. no hubo, al menos hasta junio, antes de la transferencia oficial de armas del 4º ejército de armas combinadas a Azerbaiyán
    (de acuerdo con la directiva del Ministerio de Defensa de Rusia de fecha 22 de junio de 1992 ╧ 314 (3) 022, 237 tanques, 325 vehículos blindados de combate, 204 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, así como 170 soportes de armas, incluidos "Grads" fueron transferidos a Azerbaiyán)

    Para el 1 de junio de 1992, Armenia recibió 54 tanques, 40 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, así como 50 cañones. La captura del corredor de Lachin hizo posible transferir este equipo a Karabakh, donde antes los armenios tenían solo unos pocos vehículos de combate capturados del 366º regimiento y el OMON azerbaiyano, así como un par de autos blindados improvisados.
    El 13 de junio, el SU-25 Kurbanov fue derribado y murió. El piloto recibió póstumamente el premio azerbaiyano más importante: el título de "Héroe Nacional de Azerbaiyán". Sólo más tarde comenzaron los eventos en Nasosnaya y Dallar, después de lo cual la aviación de Azerbaiyán aumentó su poder de combate.
    Pero en la primavera de 1992. todavía no se hablaba de bombarderos1.
    1. Asceta
      Asceta 7 diciembre 2013 10: 27 nuevo
      +14
      En general, los mitos sobre las operaciones militares de ese período se acumulan tanto como hay historias orientales de Scheherazade, la guerra de información fue peor que en Siria. Por ejemplo, los armenios informaron sobre una pila de helicópteros y aviones caídos, y los azerbaiyanos informaron cómo los tanques armenios aplastaron los misiles térmicos clase R-25 en los interceptores MiG-60PD. aire-aireApenas puedo imaginar cómo se buscaron tanques y vehículos de combate de infantería en las montañas y el terreno accidentado en un interceptor de alta velocidad con un casco alargado, casi sin vista de abajo hacia arriba, mientras que los misiles GOS fueron encarcelados en una boquilla caliente de un avión y aún se desconoce si puede capturar el calor de un motor en funcionamiento de un tanque, y si un tanque inmóvil y en la cubierta? Hay muchas preguntas en todas estas historias.
      1. smersh70
        smersh70 7 diciembre 2013 10: 46 nuevo
        -8
        Cita: Ascética
        AK en los interceptores MiG-25PD famosos trituraron tanques armenios con térmica

        y lo que quedaba por hacer ... en mi estación de bombeo nativa había estos MIG ... fue gracias a ellos que pude detener el ataque de 94 años de armenios a fines de abril ... bueno, no con misiles ... sí, incluso con bombas colgantes ... los tuvimos tanto como quisiéramos. ..
        por cierto sobre el Su-24 ... el primero que nuestras insignias retiraron del monumento, es decir, el pedestal ... nadie creía ... pero lo pusieron en orden y luchó bien ... luego fue recibido en junio de 92 7 reconocimiento Dallar Su-24.s ... el comandante del regimiento dio la orden de despegar y todos abandonaron en Rusia ... nuestras insignias al menos tarde, pero bloquearon el PIB con autos BTO ... y nos atraparon así .....
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. smersh70
      smersh70 7 diciembre 2013 10: 41 nuevo
      -6
      Cita: Ascética
      Kurbanov murió. El piloto póstumo recibió el premio más alto de Azerbaiyán

      ... a pesar de su juventud, se convirtió en la leyenda de esta guerra ... por cierto, ni los armenios encontraron su cuerpo ... ni el nuestro ... solo a principios de la década de 2000. a través de un tribunal, su esposa logró hacer que desapareciera. ... y establecer al poderoso ... recientemente, por alguna razón, tenemos poco que recordarlo ... estando en el frente él mismo, a través de fuentes operativas, estaba buscando el lugar donde el avión se estrelló ... fue advertido muchas veces, no entrar en las columnas ... ... pero en sus últimos sueños ... notó una columna y condujo su avión sobre ella ... un verdadero patriota fue ... otro habría salido silenciosamente de la columna ... pero no está ... hi
      1. Asceta
        Asceta 7 diciembre 2013 10: 58 nuevo
        +13
        Cita: smersh70
        a pesar de su juventud, se convirtió en la leyenda de esta guerra ... por cierto, ni los armenios encontraron su cuerpo ... ni el nuestro ... solo a principios de la década de 2000. a través de la corte, su esposa logró hacer que desapareciera ... y establecer Mogida .... recientemente, por alguna razón lo recuerdo un poco


        Los armenios afirman que tres Su-25 fueron derribados a fines de agosto de 1992. Azerbaiyán reconoció la pérdida de dos aviones en junio-julio y otro armenio derribó el 20 de agosto, el MiG-25 de Yuri Belichenko. Los primeros dos pilotos del SU-25 fueron considerados muertos.
        Según el comandante del ZU-23-2, un mercenario ruso, al atardecer
        él personalmente derribó armas con fuego uno de los dos Su-24 azerbaiyanos de bajo vuelo-debería haber dos pilotos en el Su-24. !!! tratando de destruir la molesta batería del obús D-30. Debido a la rápida aparición de la oscuridad, la búsqueda del piloto se organizó solo a la mañana siguiente. En las montañas encontraron solo un paracaídas, un sillón y, a pocos kilómetros de distancia, los restos de un avión en explosión. Según la información recibida de los prisioneros y luego confirmada por Yuri Belichenko, el piloto logró catapultar y, utilizando una balsa inflable, descender río abajo hacia territorio azerbaiyano. Según los prisioneros, el piloto de este avión era un teniente coronel ruso que había luchado en Afganistán antes.
        En general, todas estas historias son oscuras e inconsistencias y fábulas sobre el techo. Es difícil en el caos y el desorden de ese tiempo averiguar quién murió dónde y cómo.
        1. smersh70
          smersh70 7 diciembre 2013 11: 25 nuevo
          -6
          Cita: Ascética
          tres derribados Su-25

          2 L-39 fueron derribados ... en apariencia se parecen al Su-25 ... por lo que tomaron por ellos ... y perdieron unos 11 vehículos durante la guerra ...
          1. Odinoki
            Odinoki 7 diciembre 2013 12: 28 nuevo
            +2
            Cita: smersh70
            2 L-39 fueron derribados ... en apariencia se parecen al Su-25 ... por lo que tomaron por ellos ... y perdieron unos 11 vehículos durante la guerra ...


            Vurgun! uno de los derribados fue el 29. fue derribado en la dirección de Fizuli. Sí, y no teníamos tantos su-25, el regimiento de aviones de ataque Sitalchay fue enviado prácticamente a Rusia, y lo que no logramos retirar fue simplemente arrojado al abismo y destruido. se vieron obligados a equipar L-ki para aviones de ataque. Y como avión de ataque, los L-ki eran débiles en términos de protección. En general, era posible derribar con armas pequeñas.
  6. smersh70
    smersh70 7 diciembre 2013 10: 53 nuevo
    -4
    donde antes de eso, los armenios tenían solo unos pocos vehículos de combate capturados del 366º regimiento y el OMON azerbaiyano, así como un par de autos blindados improvisados.
    Ascético....
    2 regimientos del batallón 366. Encabezado ahora por el Ministro de Defensa S. Oganyan y la parte 1 del batallón ... no obedeció las órdenes de Shaposhnikov. se rebeló y se negó a volver a desplegarse en Rusia ... había unos 100 vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería ...
    luego bloquearon el camino a Agdam y Shusha ... e incluso lucharon con el resto de las unidades de su propio regimiento ... el regimiento no pudo abrirse paso y pidió ayuda a Moscú ... 2 Mi-26 fueron arrojados a la ayuda ... y las unidades 345VDD ... bloquearon Ohanyan ... dejó sus puntos de disparo ... y llevó los helicópteros a Ganja ... así que es un mito que los armenios lucharon al principio con Berdanks ... y todos nos quitaron ... comenzaron este desastre a propósito y se prepararon a fondo ... la pregunta aún no está clara ... ¿cómo sucedió que la mayor parte de los oficiales armenios recibieron órdenes a fines del 86 y principios del 88 para transferirlos al 366o regimiento estacionado en Khankendi ... El mismo Ohanyan sirvió en 86 en Alemania ... en un pelotón tenía 15 azerbaiyanos de Agdam ... simplemente lo golpearon allí incluso cuando los soldados ... mi amigo sirvió en su pelotón ...
    1. Asceta
      Asceta 7 diciembre 2013 11: 17 nuevo
      +7
      Cita: smersh70
      La pregunta aún no está clara ... ¿cómo sucedió que la mayor parte de los oficiales armenios recibieron órdenes a fines del 86 y a principios del 88 para transferirlos al 366o regimiento estacionado en Khankendi?


      Existen las llamadas órdenes tácitas e instrucciones del mando superior del ejército que, por regla general, no se formalizan en órdenes y directivas. "Política telefónica" Por ejemplo, en 1990. Cuando fue enviado a Minsk para seleccionar el reabastecimiento, recibió órdenes de no seleccionar reclutas judíos en las oficinas de registro y alistamiento militar (aparentemente, los problemas de admisión a secretos de estado, junto con la inmigración masiva, llevaron a tal decisión), pero no encontrará instrucciones escritas sobre este asunto en ninguna parte. Entonces, como dicen, lo crea o no. También se decidió la cuestión de la transferencia de los oficiales armenios ... Todo fue seguro desde lo más alto a través de los "tocadiscos de las comunicaciones gubernamentales. Recientemente toqué este tema sobre el papel de Gorbachov y sus asesores en este asunto".
      1. smersh70
        smersh70 7 diciembre 2013 11: 28 nuevo
        +2
        Cita: Ascética
        Todo fue seguro desde lo más alto a través de los "tocadiscos de las comunicaciones gubernamentales. Hace poco mencioné esto sobre el papel de Gorbachov y sus asesores en este asunto".


        Clase ... quería tocar este tema ... se me ocurrió)) Te adelantaste ... por supuesto, esta etiquetada como dije recientemente en Estambul ... todo de antemano y planeaste construir a tu esposa ... maldita sea .. am a veces no creo en las conspiraciones ... pero no en este caso ... elaboré completamente el plan de la CIA ... y golpearon en el lugar más débil de la URSS-internacional ...
      2. Asceta
        Asceta 7 diciembre 2013 12: 03 nuevo
        +6
        En los años 80-90, la influencia del lobby armenio rodeado por Gorbachev fue muy fuerte, y el mismo Gorbachev, que recibió un poder casi ilimitado, vio a su verdadero competidor en Heydar Aliyev. Recuerdo bien aquellos tiempos como miembro del Politburó, Aliyev fue especialmente escuchado en la épica de la construcción. BAM Gorbachov entendió la situación para que los funcionarios del partido no estuvieran satisfechos con su política y la purga del Comité Central y el Politburó comenzaran a agruparse alrededor de Aliyev, que tenía una autoridad considerable y una posición independiente. El mismo zorro Shevarnadze, que también ingresó al Politburó y quiso sentar a Aliyev, y para eliminar a Aliyev, Gorbachov lo acusó de la interrupción de la construcción de la línea principal de Baikal-Amur, cuyo ideólogo académico era exactamente el académico Abel Aganbegyan. Que todavía vive y da conferencias en las universidades rusas.Ni una sola decisión económica importante del Politburó tuvo lugar sin su participación. Y él, por supuesto, poseía información clave sobre la economía del país.BAM Aliyev obtuvo la "herencia" cuando Andropov le ordenó "poner las cosas en orden en el transporte", y Aliyev recorrió toda la ruta a lo largo de la cual se construyó el BAM, e hizo mucho para revivir la construcción. Ya en Bakú, Aliyev dijo que después de un viaje a BAM, escribió un informe a nombre de Gorbachov con sus propuestas, que "enterró" con éxito.
        Aganbegyan no ocultó su posición sobre Karabakh cuando, literalmente una semana después, habló en defensa de la adhesión de Karabakh a Armenia. Mire a Aliyev filmado el 21 de octubre de 1987 y el 16 de noviembre, una actuación en París.
        1. Asceta
          Asceta 7 diciembre 2013 12: 13 nuevo
          +4
          Politburó del Comité Central: 1986-1990
          6 marzo 1986 ciudad
          El Pleno del Comité Central del PCUS, elegido por el XNUMX ° Congreso del PCUS, aprobó el Buró Político del Comité Central como parte de:
          Miembros del Politburó
          EM. Gorbachov GEORGIA. Aliev Y EN. Vorotnikov, A.A. Gromyko, L.N. Zaykov, D.A. Kunaev, E.K. Ligachev, N.I. Ryzhkov, M.S. Solomentsev, V.M. Chebrikov, E.A. Shevardnadze, V.V. Scherbitsky
          Candidatos al Politburó
          P.N. Demichev, V.I. Dolgikh, B.N. Yeltsin, N.N. Slyunkov, S.L. Sokolov, Yu.F. Soloviev, N.V. Talyzin
          Cronología de los cambios composicionales:
          28 enero 1987 g. Pleno del Comité Central del PCUS elegido miembro candidato del Buró Político del Comité Central UN. Yakovleva Asamblea plenaria lanzado D.A. Kunaeva de los deberes de un miembro del Buró Político del Comité Central en relación con su retiro.
          26 junio 1987 ciudad Pleno del Comité Central del PCUS transferido de candidatos a miembros del Buró Político del Comité Central N.N. Slyunkova, A.N. Yakovleva elegido V.P. un miembro del Buró Político del Comité Central Nikonov; D. P. fue elegido como miembro candidato del Politburó del Comité Central. Yazova De los deberes de un miembro candidato del Politburó fue lanzado S.L. Sokolov en relación con su retiro.
          21 octubre 1987 ciudad Pleno del Comité Central del PCUS lanzó G.A. Aliyev de los deberes de un miembro del Politburó del Comité Central en relación con su retiro por razones de salud.
          Febrero 18 1988, la El Pleno del Comité Central del PCUS eligió a Yu.D. Maslyukova, G.P. Razumovsky. Plenum lanzó B.N. Yeltsin de los deberes de un miembro candidato del Buró Político del Comité Central
          30 Septiembre 1988 g. El pleno del Comité Central del PCUS eligió a V.A. Medvedev candidatos a la membresía en el Buró Político del Comité Central - A.V. Vlasova, A.P. Biryukov y A.I. Lukyanova Pleno concedió la solicitud AUTOMÓVIL CLUB BRITÁNICO. Gromyko y lo relevaron de sus deberes como miembro del Politburó del Comité Central del PCUS. En relación con su retiro, el Pleno liberó a MS de un miembro del Buró Político del Comité Central de sus funciones. Solomentseva, de los deberes de un miembro candidato del Politburó V.I. Largo, de los deberes de un candidato a la membresía en el Politburó del Comité Central P.N. Demicheva
          20 Septiembre 1989 g. El pleno del Comité Central del PCUS eligió a V.A. como miembro del Buró Político del Comité Central. Kryuchkova y transferido de candidatos a miembros del Buró Político del Comité Central Yu.D. Maslyukova E.M. fueron elegidos candidatos para la membresía en el Politburó del Comité Central. Primakov y B.K. Pugo Pleno del Comité Central del PCUS relevó a miembros del Politburó de V.P. Nikonova, V.M. Chebrikova y V.V. Shcherbitsky en relación con sus solicitudes de jubilación. Yu.F. fue relevado de los deberes de los candidatos a miembros del Politburó Soloviev y N.V. Talyzin en relación con la jubilación.
          9 diciembre 1989 ciudad El pleno del Comité Central del PCUS eligió a V.A. Ivashko
          Para el período 1985-1990. Gorbachov despidió a todos los que trabajaron con él bajo Brezhnev, Andropov, Chernenko, todos los que votaron por él cuando fue elegido Secretario General. Al llegar al poder, Gorbachov despidió a 110 miembros del Comité Central, casi un tercio de sus miembros, actualizó el aparato de poder: el Comité Central - en 70, la secretaría - en 80, el Politburó - en 60, el Gabinete de Ministros - en un 90%.
          1. Asceta
            Asceta 7 diciembre 2013 12: 19 nuevo
            +5
            Chernyaev A.S. en su libro "Diario del Asistente del Presidente de la URSS", en el primer capítulo, "Sobre los baches de la perestroika", el 9 de octubre de 1988 escribe:
            "El viernes, Gorbachov nos llamó a mí y a Shakhnazarov (Subsecretario General Gorbachov). Lo besó con motivo de su 64 cumpleaños. Hablamos sobre el próximo viaje a la ONU, al mismo tiempo, a Cuba y Londres. Fue como "tomar" a Kvitsinsky como jefe del Departamento Internacional del Comité Central en lugar de Dobrynin. Y de repente se abrió paso sobre Karabaj. Se puso de pie contra nosotros, sentado, y dijo: “Quiero humanamente, no meterme en la sangre, comenzar a hablar entre nosotros ... Hay una audiencia corrupta. Demirchyan reúne el suyo, moviliza el suyo en Bakú, y los intelectuales armenios se declararon en bancarrota: después de todo, no pueden ofrecer nada, nada que conduzca a una solución. Pero yo mismo no sé la solución. Si lo supiera, no habría contado con ninguna regulación, ni con lo que es, lo que ya sucedió, etc., ¡pero no lo sé! " Luego recordó el caso Aliyev. Excavando, dice, y el caso parece estar formado más limpio Rashidovsky "

            Una persona que tiene todo el poder en una superpotencia, que, para la toma de decisiones, está llena de información de todo el mundo, no sabe cómo resolver el problema en su estado, y esto se informa solo a un lado: armenio, lo que significa: ¡decide por ti mismo! El hecho de que Shakhnazarov informó de inmediato esta conversación a través de sus canales al lado armenio solo puede ser puesto en duda por una persona muy alejada de la política.
        2. smersh70
          smersh70 7 diciembre 2013 15: 01 nuevo
          -1
          Cita: Ascética
          Ver Aliyev filmado el 21 de octubre de 1987 y el 16 de noviembre, una actuación en París.


          ... y usted, asceta ... posee la información ... oyoya estáblecido, riendo después de todo, muchas personas olvidan esta actuación después de la remoción de Aliyev ... y en lo que se ha vertido ... y las personas ignorantes hablan sobre algún tipo de lucha de la gente de Karabakh ... reunión ... y todas esas tonterías ...
          1. Asceta
            Asceta 7 diciembre 2013 15: 27 nuevo
            +4
            Cita: smersh70
            después de todo, muchos olvidan esta actuación después de la eliminación de Aliyev ... y en lo que se fusionó


            Yo solo lo encontré en el archivo de la BBC y el enlace a la presentación en sí no funciona, solo hay una fecha y un breve resumen de lo que solicité, etc.
            Karabaj: cronología del conflicto

            18 octubre

            Una manifestación en Ereván en protesta por los incidentes con la población armenia de la aldea de Chardakhlu, al norte de Karabakh.
            21 octubre

            Heydar Aliyev eliminado del Politburó.

            16 noviembre

            Asesor del Presidente de la URSS Mikhail Gorbachev Abel Aganbegyan, hablando en París, habló en defensa de la adhesión de Karabaj a Armenia.

            enlace
            1. Asceta
              Asceta 7 diciembre 2013 15: 48 nuevo
              +5
              Un punto interesante
              En junio de 1992 Comienza la ofensiva de Azerbaiyán .12 de junio Distrito de Shaumyan tomado, 4 de julio Mardarkert
              1 septiembre
              Las fuerzas azerbaiyanas tomaron la aldea de Srhavend. Casi la mitad de Nagorno-Karabakh está bajo su control.


              Y justo ahi
              24 octubre
              Congreso aprobado 907a enmienda a la Ley de Apoyo a la Libertad, Prohibir la asistencia del gobierno de EE. UU. a Azerbaiyán.


              No saco ninguna conclusión, pero me pregunto por qué, dado que la ventaja estaba en el lado armenio, los estados no impusieron sanciones a Azerbaiyán. Tan pronto como la situación comenzó a cambiar en la dirección opuesta, se introdujo esta enmienda. Entonces el conflicto fue inicialmente beneficioso para ellos, y cuanto más tiempo mejor para ellos, como lo están haciendo ahora en Egipto, Siria, Irak y Turquía, lo intentaron. Además, probablemente en ese momento los estados también tenían un lobby muy armenio.
              1. Odinoki
                Odinoki 7 diciembre 2013 16: 20 nuevo
                +5
                Cita: Ascética
                Tan pronto como la situación comenzó a cambiar en la dirección opuesta, presentamos esta enmienda. Entonces el conflicto fue inicialmente beneficioso para ellos, y cuanto más tiempo mejor para ellos, como lo están haciendo ahora en Egipto, Siria, Irak y Turquía, lo intentaron. Además, probablemente en ese momento los estados también tenían un lobby muy armenio.


                Este conflicto es beneficioso para todos los principales actores políticos. Manipulan hábilmente a las partes en conflicto. Además, este conflicto realmente obstaculiza el desarrollo de la región. Dos personas de jure y de facto se convirtieron en rehenes de los juegos políticos.
      3. smersh70
        smersh70 7 diciembre 2013 23: 53 nuevo
        0
        Cita: Ascética
        Por ejemplo, en 1990 cuando fue enviado a seleccionar reabastecimiento en Minsk


        y por casualidad en el verano del 88 no vino a Minsk ... tal vez me llevaste allí ... Compañero estáblecido,
        1. Asceta
          Asceta 8 diciembre 2013 01: 41 nuevo
          +1
          Cita: smersh70
          pero por casualidad en el verano del 88 no vino a Minsk ... tal vez me llevaste allí ...

          De 1988 a 1990 y 1991
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. gorsten79
    gorsten79 7 diciembre 2013 11: 05 nuevo
    +8
    Duele leer cuando los ciudadanos de un país que alguna vez estuvo unido escriben sobre sus victorias o derrotas. "La ofensiva de los armenios", "la aviación azerbaiyana". Y sobre todo, "el comandante del regimiento dio la orden de despegar y todos se fueron a Rusia ... nuestros suboficiales, aunque tarde, pero bloquearon el PIB con autos BTO ... y nos llegaron así ... "La guerra en el territorio de la ex URSS es nuestro dolor común.
    1. smersh70
      smersh70 7 diciembre 2013 11: 29 nuevo
      +5
      Cita: gorsten79
      .. "La guerra en el territorio de la ex URSS es nuestro dolor común.

      Estoy de acuerdo ... pero lo que quedaba por hacer cuando 3 camaradas se reunieron y decidieron nuestros destinos ... era necesario a tiempo y en ese momento pensar en las consecuencias ..... y después de sus decisiones ... fue dejar defender nuestro jardín ... nuestro casa ... ayuda esperar a ningún lado ... todos estaban ocupados con sus propios asuntos ... secos ...
  9. Odinoki
    Odinoki 7 diciembre 2013 11: 14 nuevo
    +1
    Una buena historia sobre la armada de los bombarderos de combate azerbaiyanos. En general, la guerra de Karabaj se parece a la guerra de Troya, donde hay muy poca verdad y tanta jactancia y mentiras.
    Al comienzo de las hostilidades a gran escala en Karabaj en 1992, el equilibrio de fuerzas entre las partes en el conflicto armado no se distribuyó de manera uniforme. En particular, durante la división de armas de partes de las antiguas Fuerzas Armadas de la URSS ubicadas en estos territorios, casi todos los aviones de combate fueron a Azerbaiyán.

    Esta propuesta por sí sola es suficiente para entender que el autor continúa desarrollando el tema de los cuentos de hadas.
    las hostilidades a gran escala comenzaron después de noviembre de 1991, y no en 1992. Para mayo de 1992, los armenios ya tenían a su disposición todo el equipo de la segunda PYME del 2º regimiento, así como todos los tanques y artillería. Se sabe el hecho de transferir todo el equipo militar y el equipo del regimiento de explosivos en Stepanakert, ¡así que decir que las partes no tenían paridad de mentiras! Comenzamos a recibir equipo en mayo de 366, cuando el corredor ya estaba abierto y los armenios también condujeron el equipo recibido en Karabaj.
    1. smersh70
      smersh70 7 diciembre 2013 11: 31 nuevo
      -1
      Cita: solitario
      este equipo de la 2ª PYME del 366º regimiento, así como todos los tanques y artillería Además, se conocía el hecho de transferir todo el equipo militar y el equipo del regimiento explosivo


      .plus cruzó completamente todas las armas y equipos del destacamento fronterizo de Gadrut, protegiendo la frontera soviético-iraní .......
  10. Victor Alekseev
    Victor Alekseev 7 diciembre 2013 14: 55 nuevo
    +3
    y plus fue recolectado y sacado en enero de 1992. armas con 545ORLR
  11. 11111mail.ru
    11111mail.ru 7 diciembre 2013 15: 02 nuevo
    +4
    Anécdota: Pregunta a "Radio Armenia" - "¿Por qué los armenios son mejores que los georgianos?" Sin dudarlo, "AR" dio la respuesta: "Que los georgianos".
    Y si no es una broma, entonces solo J.V. Stalin fue capaz de superar por un tiempo el "komchvanstvo" de los ases shtetl (local, local, local, local, etc.). Vaya, 50 años después de la muerte del Gran Hombre, con pensamientos impuros e impuros, un escalofrío se produce ante la mera mención de J.V. Stalin.
  12. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 7 diciembre 2013 17: 22 nuevo
    0
    , Armenios, tontos, azerbaiyanos tienen suerte, la frase sobre compartir la herencia de la URSS toca la frase))) Y el hecho de que los villanos como los azerbaiyanos obtuvieron el dominio en el aire y los armenios heroicos conquistaron el Karabakh para ellos, todo es un poco estúpido y superficial. declarado, menos.
    1. Odinoki
      Odinoki 7 diciembre 2013 17: 28 nuevo
      +1
      Cita: tilovaykrisa
      , Armenios, tontos, azerbaiyanos tienen suerte, la frase sobre compartir la herencia de la URSS toca la frase))) Y el hecho de que los villanos como los azerbaiyanos obtuvieron el dominio en el aire y los armenios heroicos conquistaron el Karabakh para ellos, todo es un poco estúpido y superficial. declarado, menos.


      Lo más importante es que escriben esos cuentos y creen en lo que escriben, pero en realidad no son nada interesantes.
  13. Vova Vartanov
    Vova Vartanov 7 diciembre 2013 20: 54 nuevo
    0
    El artículo no es malo, alegre. En términos de contenido de información, es bastante adecuado para aquellos que no lo saben. En cuanto a los comentarios, dejaré sin respuesta ...
    1. smersh70
      smersh70 7 diciembre 2013 23: 20 nuevo
      -5
      Cita: Vova Vartanov
      En cuanto a los comentarios, dejaré sin respuesta ...

      bien ... el silencio es oro ..... porque no hay nada para responder a los comentarios ..... los visitantes, todos con claridad y frescura, organizaron todos los eventos ..... tontos aquí, a los que atascaste a principios de los 90 más No. matón ... personas serias e inteligentes se reúnen aquí ...... hi
      1. Vova Vartanov
        Vova Vartanov 8 diciembre 2013 01: 37 nuevo
        0
        Por supuesto, todos "no están drogados", no como "los que están en los 90". Y, por supuesto, todos los comentaristas son serios e inteligentes, y lo más importante, ¡MUCHOS DE ELLOS SON EXCELENTEMENTE CONSCIENTES!
  14. Negro
    Negro 7 diciembre 2013 22: 44 nuevo
    +5
    Artículo: un matón raro !!!!
  15. Serio
    Serio 8 diciembre 2013 08: 08 nuevo
    0
    El objetivo del autor es tirar caca a un ventilador. La nueva publicación del "soldado" en 1999 no prevé nada más, sería un tema de actualidad, o "pero recuerdo, una vez ..." - lo trataría con respeto, y luego hay un pellizco obvio en las heridas. Troll gordo, natsdepovskiy.
  16. Apasus
    Apasus 8 diciembre 2013 19: 20 nuevo
    0
    Recuerdo cómo, por coincidencia, recapturamos alrededor de 200 NUR de los guardias, y no tenían seguridad: 3 personas, no esperaron. Sí, y nuestros superiores consultaron con Moscú durante mucho tiempo. En qué no podían pensar. Porque entonces ni siquiera ocurrió que las antiguas repúblicas irían a la guerra. Estos fueron los primeros precursores de la guerra, por supuesto, todos entendieron que esto podría suceder, pero no creyeron.
  17. UmaR
    UmaR 8 diciembre 2013 23: 35 nuevo
    +1
    De todos modos, me pregunto por qué los pilotos tenían condones en los bolsillos ... wassat
  18. Penek
    Penek 9 diciembre 2013 22: 36 nuevo
    -1
    Cita: UmaR
    De todos modos, me pregunto por qué los pilotos tenían condones en los bolsillos ... wassat

    Están engrasados ​​..
  19. Era mamut
    Era mamut 9 diciembre 2013 22: 41 nuevo
    -1
    Cita: Penek
    Cita: UmaR
    De todos modos, me pregunto por qué los pilotos tenían condones en los bolsillos ... wassat

    Están engrasados ​​..

    Como dijo un conocido presentador de televisión, especialista en supervivencia: "Un condón debe estar en el bolsillo de todo hombre de verdad. Al menos en la taiga, calienta agua sobre el fuego". guiño