Military Review

Oponente en Suecia

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Estando recientemente en el museo sueco de equipo militar Arsenalen, en ocasiones, adquirí un curioso libro: "Armadura sueca. 90 años de desarrollo de equipo militar sueco" (Svenskt pansar. 90 Är av svenskt stridsfordonutveckling). Un capítulo de allí me interesó tanto que incluso me tomé la molestia de traducirlo al ruso y presentarlo al público. Inmediatamente te advierto que muchas cartas y fotos ...


Oponente en Suecia

Las capacidades de maniobra del enemigo en la parte norte de Norrland fueron de gran interés para nuestra planificación de defensa. Al probar estas oportunidades en el ejemplo de T-80U, en el área de nuestras posiciones defensivas, se confirmaron los peores temores: los autos superaron tanto el terreno como la nieve profunda.


oferta única

En el último día hábil antes de Navidad, 1990, un año después de la caída del Muro de Berlín, un fax de la Embajada de Suecia en Bonn llegó a la oficina del Servicio de Defensa Sueco (Försvarets materielverk, FMV). Era una lista de armas y equipo militar de Alemania del Este, puesta a la venta, con un volumen de unas cien páginas.

En noviembre, en París, 22 países de la OTAN y el antiguo Tratado de Varsovia concluyeron el Tratado de las Fuerzas Armadas Convencionales en Europa (CFE). En el área del Tratado (desde el Atlántico hasta los Urales), las partes establecieron tales restricciones de armas que a fines de 1995 más de 10000 serían destruidas tanques, vehículos blindados de transporte de personal y sistemas de artillería. Alemania rápidamente puso a la venta la tecnología de la antigua RDA. Suecia no participó en el Tratado CFE y, por lo tanto, podría comprar parte de este arsenal.

Informacion de amenaza

En FMV, en servicio, el último día antes de Navidad, estaba el jefe del departamento de investigación técnica, el teniente coronel Karl-Gustav Svantesson. En su mayor parte, el fax enumeraba lo que había estudiado teóricamente durante los últimos 15, mientras se entrenaba en la sede del ejército y se desempeñaba como jefe de inteligencia en la sede de la unidad. Era necesario aprovechar la oportunidad para estudiar nuestra principal amenaza: la Unión Soviética, que había dejado de existir solo un año después.

Obviamente, el interés principal era el tanque T-72, pero ¿qué otros vehículos blindados elegir para estudiar? La inteligencia del ejército ofreció MT-LB, cuyas capacidades eran relativamente poco conocidas, pero interesantes, ya que el vehículo blindado de personal desempeñaba un papel destacado en el escenario de amenaza en el norte de Norrland. FMV envió una solicitud al gobierno, que en la primavera de 1991 del año tomó una decisión sobre la contratación para fines de estudio. La solicitud sueca (la cantidad asignada por el gobierno) fue significativamente menor que la cantidad que el Ministerio de Finanzas alemán estableció como límite inferior. Como resultado de las negociaciones, Suecia logró defender el volumen inicial de compras, mientras que el Ministerio de Defensa alemán tuvo que cubrir la diferencia en la forma de pago por los resultados de las pruebas suecas. La OTAN estaba interesada en la permeabilidad de las máquinas alrededor del Círculo Ártico.

Compras inusuales

Los ejecutivos de FMV tuvieron que improvisar, dada la compra inusual y cierta turbulencia en Alemania en ese momento.


En la caída de 1991, la delegación sueca compró cinco T-72 y cinco MT-LB en Alemania. De izquierda a derecha: el jefe de división Rolf Enblom, el comandante Jan Fosberg, el teniente coronel Svanteson, el comandante Karl Scaremire (Karl Skaremyr, en el sitio T-72), el ingeniero Anders Berg, el teniente coronel Jan Estlund (enero Östlund) y el gerente de la unidad Paul Holmberg. Karl Scaremire representó al ejército, y al resto - FMV.



El comandante Jan Fosberg, del departamento de vehículos blindados (stridsfordonsbyrån), fue responsable de la entrega de las muestras, así como de la planificación de sus inspecciones y pruebas. Conocía bien el equipo militar del Pacto de Varsovia, hablaba alemán con fluidez y tenía la capacidad excepcional de establecer conexiones y utilizarlas para lograr los objetivos del proyecto.


Prueba y resultados de la prueba

T-72 y MT-LB mostraron una cruz en el norte de Norrland que superó todas las expectativas (o temores). Las pruebas se convirtieron en un punto de inflexión para reevaluar la amenaza del norte de Escandinavia. El cálculo de la impasibilidad del paisaje para vehículos blindados del Pacto de Varsovia fue muy exagerado. Además, las pruebas confirmaron lo que muchos han notado: el ejército necesita un transporte blindado de personal del tipo MT-LB, que puede brindar protección a las unidades de infantería ahora completamente desprotegidas.


T-72 y MT-LB sin preparación superan el río Viton durante las pruebas de permeabilidad en el norte de Norrland.




Información inesperada sobre vehículos blindados enemigos.

La tripulación del tanque T-72 M1 consta de tres personas. La pistola calibre 125 mm tiene una carga automática separada. El automóvil pesa aproximadamente 44 toneladas y utiliza el motor de cilindro 12 clasificado en 780 l. c. Alcanza velocidades de hasta 65 km / h. Las pruebas de permeabilidad demostraron que la capacidad del tanque para superar la nieve profunda y los lugares pantanosos se subestimó.


El tanque T-72 demuestra "auto tracción" en un pantano cerca de la línea defensiva de Kalixlinjen. El tronco se engancha a las orugas por las orugas, se aprieta debajo del tanque a medida que giran, y sirve como una orejeta adicional. En la posición replegada, un tronco autoajustable generalmente se adjunta a la popa del tanque.


Lo más interesante fue, tal vez, el análisis de la seguridad del tanque. T-72М1 fue una versión modernizada del tanque ruso, que estaba en servicio con el año 1973. El T-72M1 fue creado en 1982 y tenía reservas mejoradas. La parte frontal superior se reforzó con una chapa de acero de alta resistencia 16 mm. La defensa de la torre se ha mejorado con un relleno especial. Era un elenco de algo así como arena de cuarzo. Su durabilidad no era mucho mayor que la armadura de acero ordinaria. Ella no dio un aumento impresionante en la seguridad, en comparación con un aumento simple en el grosor de la reserva.

Comparación con supuestos pasados

Para evaluar la seguridad y efectividad del tanque T-72 (que recibió la designación del código Hotstrv IV), FMV realizó investigaciones y desarrollos en su tiempo, cuyos resultados sirvieron de base para las evaluaciones realizadas por el Instituto de Investigación de Estudios de Defensa (Försvarets forskningsanstalt, FOA) utilizando simulaciones por computadora y ataques de prueba. Ahora fue muy interesante comparar los datos reales con los resultados de estas estimaciones anteriores.
Resultó que la protección balística tanto de la torreta como del casco estaba subestimada (el grosor equivalente era 550 mm en lugar de 480). Además, hubo discrepancias en la colocación de los elementos de ESD, y un tamaño mucho mayor, en comparación con el modelo, de la bomba de combustible. Cuando los datos actualizados fueron re-pasados ​​a través de la simulación por computadora, las diferencias en la probabilidad total de daño (utslagningssannolikheten) fueron solo un pequeño porcentaje.

Además, resultó que el proyectil de sabot perforante de armadura tiene una velocidad inicial mayor de lo que se pensaba anteriormente. Durante los cálculos, el tamaño de la carga de polvo correspondiente se estimó incorrectamente.

Diseño sofisticado


MT-LB tenía una buena pasabilidad en la nieve y el barro. En la ilustración superior, el MT-LB está en su versión original, probado en el invierno del año 1992. En la parte inferior - MT-LBU.



Resultó que T-72 tiene una protección bien pensada contra atómicos, químicos y biológicos. armas. La mayor parte de la automatización era electromecánica (en el relé), lo que la hacía insensible a la radiación. El nivel de resistencia al impulso electromagnético era alto (el cableado estaba blindado). En el interior de la armadura se montó un espesor de recubrimiento de 20-50 mm, que protege contra los rayos gamma. Este revestimiento también demostró ser una protección efectiva contra fragmentos secundarios en caso de daños por proyectiles acumulativos de pequeño calibre. Tanto el número total de fragmentos como el ángulo de su cono disminuyeron. El bajo perfil del tanque redujo la probabilidad de que su onda de choque se volcara. Una característica interesante fueron las aletas de admisión de aire con resorte que protegían los filtros de daños por una explosión.

También se realizaron mediciones de la radiación infrarroja del tanque. Desde el ángulo frontal era bajo, pero el tubo de escape en el lado izquierdo daba una clara señal infrarroja. El tanque podría instalar una cortina de humo inyectando combustible en el tubo de escape del motor, o utilizando granadas de humo. Tal velo dio un buen enmascaramiento en la parte visible del espectro, pero tuvo un efecto muy limitado sobre la radiación infrarroja de las partes calentadas.

Se instaló un contenedor que contenía un electroimán que creó una falsa silueta magnética de un tanque frente a su casco en uno de los vehículos que llegaron a Suecia en la hoja de blindaje frontal, lo que podría provocar la demolición prematura de las minas que reaccionan a un campo magnético.

Los resultados de la evaluación de la ergonomía no trajeron sorpresas. El pequeño tamaño del casco dejó a la tripulación en un espacio muy limitado (especialmente el conductor). Los dispositivos de observación del comandante en la zona cercana tenían una vista lateral muy limitada, la posición del tirador estaba cerca, pero era bastante aceptable. Además, el nivel de ruido y vibración en el tanque era muy alto. Con la ayuda de una simple modificación, fue posible obtener un asiento del conductor para una comodidad que no fuera inferior al Ikv 91.

Llegamos a la conclusión de que el automóvil era mejor que su reputación en Occidente, pero, como todos los tanques rusos, estaba diseñado para atacar y no para luchar contra posiciones defensivas.

MT-LB se convierte en Pansarbandvagn 401

Ya en la caída de 1992, el gobierno decidió comprar 800 MT-LB en Alemania. El departamento de vehículos blindados estaba sobrecargado con el trabajo en la serie de instalación del vehículo de combate Strf 90, en la compra de un nuevo tanque, en la reparación y modernización del transporte blindado de personal Pbv 302. Por lo tanto, se organizó un pequeño grupo bajo el liderazgo del Mayor Fosberg, quien completó este proyecto de adquisiciones, el más grande, si cuenta en unidades de tecnología. La compra misma de autos con todos los accesorios requería un esfuerzo considerable, ya que la condición de los autos en sí y las piezas de repuesto para ellos eran muy vagas. En vista de esto, el grupo requería un inventario, que tampoco era fácil, ya que el sistema de suministro del ejército en Alemania Oriental tenía una estructura completamente diferente a la de Suecia. Entre otras cosas, los vehículos tuvieron que ser reparados y mejorados de acuerdo con las especificaciones del vehículo blindado de personal Pbv 401 para cumplir con los requisitos de seguridad y mantenimiento de Suecia. Las reparaciones y actualizaciones fueron hechas por SIVG (que en 1994 cambió su nombre a Neubrandenburger Fahrzeugwerk).


Las técnicas de investigación y prueba han demostrado que es muy confiable y proporciona un alto nivel de protección para su masa. La foto muestra una versión de rescate del transportista rastreado.


Más tecnología del este.

Dado que la cantidad de MT-LB era insuficiente para satisfacer la necesidad del ejército de transportes de personal ligeramente blindados, el liderazgo de las fuerzas terrestres sugirió que el BMP-1 podría usarse para este propósito. El FMV era bastante escéptico debido a una serie de incertidumbres. La pistola requería modernización por razones de seguridad. Debido a la antigüedad y el diseño, las municiones también requerían refinamiento o modernización. El comando, sin embargo, insistió en la necesidad de transportistas, y estaba listo para abandonar el arma en funcionamiento.

En vista de esto, FMV recibió un pedido para solicitar el BMP-1 para evaluación y prueba. Se compraron cinco carros. Sus pruebas se realizaron simultáneamente en diferentes partes del país. Y en junio, 1994, el gobierno decide sobre la contratación a gran escala. El estado de la tecnología resultó ser muy diferente. Bonn ordenó a los almacenes, encabezados por los ex coroneles del ejército de la RDA, colocar todas las propiedades que podrían utilizarse para fines civiles en los almacenes cubiertos. Para cumplir con esta orden, el equipo militar a menudo tuvo que colocarse a cielo abierto, debido a lo cual muchos vehículos fueron inundados con agua y corroídos.

Para la modernización de los requisitos suecos se anunció un concurso. Lo mejor fue la oferta de la compañía checa VOP 026 de Sternberg. Estaba ansiosa por mostrar lo que cumple con los requisitos occidentales. La compañía recibió la certificación ISO de English Loyd y cumplió con otros requisitos impuestos por FMV. Aunque la elección del automóvil desde el principio parecía dudosa, gracias al buen trabajo de FMV en el mantenimiento del contrato, el resultado de la modernización resultó ser mejor de lo que uno podría imaginar.


BMP-1 fue reparado y modificado por la compañía checa VOP 26. Muchos autos estaban en mal estado, pero pasaron por una actualización de alta gama a Pbv 501, que se exhibió con orgullo en la exposición. El representante de FMV sueco Gert Karlson (Gert Karlsson) está rodeado por el traductor de la compañía, Vladimir Kvapilova (Vladimira Kvapilova) y el jefe del departamento de desarrollo, Jiri Teichman.


La decisión del Gobierno de comprar el BMP-1 también incluyó la adquisición de las capas de puente de tanque 32 BLG 60. Y en este caso, FMV criticó tal decisión. La máquina de tendido de puentes se creó sobre la base del tanque T-55 y requería un sistema de servicio y repuestos que fuera completamente exclusivo de Suecia.

La capacidad de carga de los puentes y su estado no ha sido documentada. Las pruebas de estrés realizadas en el Instituto Real de Tecnología (Kungliga Tekniska Högskolan) en Estocolmo mostraron que el puente soporta toneladas de 85. Esto dejó un margen muy pequeño para el tanque Strv 122, que pesa más de 60 toneladas. Por lo general, los puentes están sujetos a los requisitos de un doble margen de resistencia en relación con el peso del equipo para el que están destinados. Durante las pruebas de fatiga, el puente se derrumbó después de las entradas de 996 de una máquina que pesaba 65 toneladas. Por lo tanto, ninguna de las pruebas fue satisfactoria. Si se tomó la decisión de adquirir BLG 60, su uso debería haberse limitado a estrictos requisitos de seguridad. Lo positivo en este contexto fue que el despliegue del puente fue muy rápido y simple, y el costo de adoptar la máquina en servicio fue sin precedentes. De hecho, Suecia pagó solo por la actualización realizada por Neubrandenburger Fahrzeugwerk. El bridgelayer recibió la designación sueca Brobv 971.


En total, las máquinas 501 se actualizaron a Pbv 350. Sin embargo, sirvieron en el ejército sueco durante solo dos años como herramienta de entrenamiento. En 2000, se emitió una orden para desactivarlos.


Indicado arriba historias dado a la luz del papel cambiante de los comandantes de las fuerzas armadas y el FMV en 1993-1994. Anteriormente, la FMV, dependiente del Gobierno, era responsable de la compra y el mantenimiento del equipo militar, y el liderazgo de las fuerzas armadas participaba en las consultas. En estos casos, los roles han cambiado completamente: las fuerzas terrestres apelaron al Gobierno para una compra, que lo transfirió, en forma de una instrucción para su ejecución, al FMV. Los gerentes de FMV fueron informados de que toda la responsabilidad también se transferiría al cliente (en este caso, a las fuerzas terrestres).

T-80 - candidato para los tanques suecos

Durante el trabajo actual con los candidatos para el papel del nuevo tanque sueco, en la primavera de 1992, el liderazgo político recibió una propuesta para considerar el T-80 ruso para este papel. El departamento de vehículos blindados del FMV preparó una pregunta y estableció contactos con el vendedor ruso Obronexport.

En ese momento, Rusia tenía momentos difíciles y era difícil ponerse en contacto y obtener información tanto de las estructuras oficiales rusas como de las empresas. La Embajada de Suecia en Moscú logró, con la ayuda de las autoridades rusas, coordinar la visita de la delegación sueca. Sin embargo, la agenda permaneció oscura hasta la salida a Moscú.

Primera delegación sueca en negociaciones de contratación en Rusia.

En el aeropuerto de Sheremetyevo, la delegación fue esperada por una recepción VIP y una escolta con luces intermitentes al centro de Moscú, donde se celebró una reunión como parte del Consejo sobre cooperación técnico-militar con países extranjeros. Representantes de Oboronprom y varias otras organizaciones tomaron parte en el Consejo.


En el transcurso del disparo en el sitio de prueba del tanque Kubinka, se demostraron todos los tipos de municiones, incluido un misil guiado lanzado a través del cañón.


Al día siguiente, la delegación visitó Kubinka, ubicada en 60 kilómetros al oeste de Moscú, donde se encontraron con el comandante de una división de tanques, el general Zuralov (Zuralov). Se demostró un tanque T-80U en el rango de Kubinka, una opción con un motor de turbina de gas producido en Omsk.
Los anfitriones rusos estaban completamente abiertos: las delegaciones les permitieron fotografiar todos los detalles del tanque, no ocultaron nada durante la presentación y respondieron preguntas. La demostración terminó con un disparo de misiles guiados a una distancia de 4 kilómetros. El gol fue exitosamente alcanzado.


Los suecos quedaron sorprendidos por la apertura de los rusos, lo que les permitió estudiar y fotografiar todos los detalles del T-80U. En la foto - la vista del artillero. Abajo a la izquierda está la pantalla de visión nocturna de AGABA.



También se le permitió examinar en detalle las municiones. De izquierda a derecha: un dispositivo de lanzamiento y un misil 9М119 antitanque lanzados desde el cañón, una carga y un proyectil acumulativo, un proyectil perforante de armadura y una carga correspondiente.


Un viaje a Siberia

Una gran sorpresa para la delegación fue la propuesta de volar a Omsk, al sur de Siberia occidental, al día siguiente. Las delegaciones proporcionaron a la aeronave del gobierno un salón de clase ejecutiva, equipado con una mesa, un sofá y sillones.
Después de un vuelo de tres horas, la delegación aterrizó en Omsk, donde fue recibido por el subdirector de la planta, un hombre de baja estatura (aproximadamente 1 m), pero con una competencia muy grande. Según la tradición soviética, el director estaba ubicado en Moscú y esperábamos algunas sorpresas más.


De camino a Omsk a bordo del avión VIP ruso. Arriba: jefe de la delegación de Svanteson. Abajo: Anders Berg, experto en armas, asesor comercial John O Dahlstein, agregado militar, primer coronel Karl-Evert Englund de la primera etapa, ambos de la Embajada de Suecia en Moscú




Omsk es una ciudad cerrada en el centro de Siberia

Omsk se abrió al público recientemente, después de muchos años de total cercanía debido a la industria militar: empresas para la producción de tanques y misiles. En vista de esto, había pocos hoteles en la ciudad, y la delegación se alojó en un sanatorio cerrado, donde organizaron una cena y una recepción muy representativa.

La agricultura en la zona proporciona un alto nivel de producción agrícola. Además, la naturaleza es rica en bosques, petróleo y metal, por lo que Omsk es el centro económico de Siberia Occidental. Los huéspedes encontraron aquí algunas conexiones increíbles con Suecia. La ciudad comenzó a surgir alrededor de los reductos, organizada a principios del siglo X-NUMX. Su diseño y construcción involucraron al ingeniero teniente de artillería, un sueco Calander, que fue capturado en prisioneros rusos en Poltava en el año 18. Participó en la construcción del futuro Omsk y otros oficiales suecos. Antes de la revolución, el Consulado de Suecia estaba ubicado en Omsk, y las tecnologías de procesamiento de leche suecas se importaban aquí. Hasta ahora, los separadores manuales de Alfa Laval se pueden encontrar en las aldeas. Fue una extraña coincidencia que Omsk Drama Theatre presentara el estreno ruso de la obra "Tribad Night" de Strindberg en el mismo año (1709).

Teoría, inspección y prueba de manejo.

Al día siguiente, expertos en diversos campos de la tecnología hicieron un informe detallado. La presentación se realizó a un alto nivel técnico, intercalada con frases patrióticas sobre la misión general del tanque. La retórica soviética de Kondovaya fue sorprendente, especialmente entre los oradores más antiguos. El joven traductor, que recibió su educación lingüística como oficial-traductor de GRU, tradujo con mucho cuidado, pero observó que a él mismo no le gustaba esta jerga.

Los propietarios se sorprendieron por el hecho de que los suecos no tenían en su composición un conductor especial para probar las características de conducción del tanque. El registro, sin embargo, se llevó a cabo. Fue al sitio de la fábrica, que era relativamente suave y fácil de superar. Los rusos lo describieron como difícil y limitaron la velocidad máxima - 60 km / h. El auto fue fácil de manejar y desarrolló una muy buena aceleración. Sin embargo, la suspensión resultó ser más rígida que los tanques occidentales, lo que probablemente fue la razón del límite de velocidad especificado. La ergonomía era generalmente buena, pero había menos espacio dentro que en los tanques occidentales.

La siguiente sorpresa fue una visita a la planta. Era obvio que la producción se había detenido. Sin embargo, todo el personal estaba en el lugar de trabajo. En la entrada de cada taller, la delegación fue recibida por un maestro dedicado que habló sobre su sección tecnológica. Cada máquina era un operador, frente al cual había un "azul" con un dibujo de la pieza fabricada. Todos llevaban ropa de trabajo limpia, todo estaba limpio y centelleado, pero estaba tan tranquilo como en una tumba.

Después de un día intenso, hubo una reunión con la gerencia de la compañía, que ya ha preparado contratos: "¿Cuántos tanques quiere comprar el Reino de Suecia?" La delegación tuvo que explicar el procedimiento para concluir contratos importantes, adoptado en Suecia por FMV. Su punto importante era que el equipo sueco debía probar el equipo comprado en Suecia.

Al regresar a Moscú, tuvo lugar otra reunión con Oboronexport y la Dirección General de Cooperación y Cooperación (GUSK). Además de probar el T-80 en Suecia, se analizaron otros productos y tecnologías para el desarrollo conjunto, como el blindaje activo para tanques.

El tanque T-80 se convierte en una de las alternativas para Suecia.

Suecia necesitaba nuevos tanques para tanques y brigadas mecanizadas. Hubo un cierto consenso de que para que las brigadas de tanques elijan el mejor de los autos ofrecidos en el mercado, y para las brigadas mecanizadas, para ahorrar, comprar algo más simple.

Los principales candidatos para un tanque para brigadas de tanques fueron: una versión mejorada del Leopard 2 alemán, el M1A2 Abrams estadounidense y el Leclerc francés. Al mismo tiempo, tanto los alemanes como los estadounidenses podrían ofrecer como un tanque para máquinas brigadas mecanizadas del mismo tipo, pero con modificaciones previas, y usadas. Los franceses no tenían tal opción. Por lo tanto, si se eligiera a Leclerc como el tanque principal, el T-80 podría haberse convertido en una versión para tanques para brigadas mecanizadas.

Para coordinar todo el trabajo sobre las brigadas mecanizadas, se formó un grupo de trabajo encabezado por el especialista líder Håkan Hallgren.


Gerente de proyecto, especialista senior Håkan Halgren en un curso de capacitación en la Academia de Fuerzas Blindadas en Moscú.


Durante la primavera de 1993, se realizaron varios viajes más a Moscú, cuyo resultado fue la firma de un acuerdo entre el FMV y las autoridades rusas para arrendar un tanque T-80 para realizar pruebas en Suecia.


Durante tres semanas, en agosto y septiembre, 1994, oficiales de tanques y algunos miembros del grupo de trabajo que debían dirigir las pruebas, fueron capacitados en Moscú. De izquierda a derecha: Karl Skaremyr (Karl Skaremyr), investigador principal de la Escuela de Tanques; Per Hallin, Especialista en Comunicaciones de FMV (sambandsinstallation); Ove Jansson, Escuela de Tanques; Peder Borg, Escuela de Tanques; Rune Gustafsson, representante de Oboronexport en Suecia; Jan Svensson, Escuela de Tanques; Hans Friedén, especialista en armas FMV; Jerry Viskary FMV; Karl-Gustav Bartol (KG Bartoll), Escuela de Tanques; Anders Sandmark FMV; Håkan Halgren, gerente de proyectos de FMV; Mats Juleen (Mats Juhlin), FMV; Lars-Eric Svensson (Lars-Erik Svensson), Escuela de tanques; Rolf Enblom Especialista de servicio de FMV


El tanque más "fresco" del enemigo llega a Suecia.

Cuando en 1993, en Suecia, para las pruebas antes de la decisión de compra de las brigadas mecanizadas, llegaron dos copias del famoso tanque ruso T-80U, para muchos fue una impresión inusual.

T-80U tenía una tripulación de tres. Estaba armado con una pistola 125mm con carga automática y disparos separados. El automóvil que pesaba en toneladas 46 estaba equipado con un motor de turbina de gas con una salida de 1250 l. c. Y desarrolló la velocidad de 70 km / h. El T-80U se probó desde octubre 1993 hasta enero 1994, principalmente en el Centro de Vehículos Blindados en Skövde.

En enero, 1994, el gobierno decidió que el Leopard 2 se convertiría en el principal tanque de batalla en Suecia. Para las brigadas mecanizadas en Alemania se alquilaban, a bajo precio, los leopardos 2А4. En vista de esto, las pruebas de T-80U se detuvieron, y en marzo se enviaron de vuelta a Rusia. La mayoría de las pruebas, que no se realizaron debido a la suspensión de las mismas, incluyeron la verificación de la protección balística del tanque con un bombardeo, la verificación de la precisión del cañón principal y el análisis operacional.

Los resultados fueron muy útiles e interesantes:

  • El tanque ruso T-80U demostró su superioridad en comparación con nuestros tanques existentes en movilidad (excepto en el retroceso, que fue lento) y en la seguridad (especialmente en la parte relacionada con la protección balística, ya que su protección dinámica fue efectiva contra la perforación de armaduras -sub rockeros conchas)

  • Sin embargo, la información obtenida sobre la efectividad de las municiones 125 mm no mostró ventajas significativas sobre el reemplazo planeado de Centurions y Strv 103

  • La posibilidad de realizar operaciones de combate en la oscuridad del día resultó insuficiente con respecto a los requisitos impuestos a los tanques como parte de las brigadas mecanizadas. Esto fue cierto tanto para los dispositivos de vigilancia de imágenes térmicas como de IR activos que participaron en las pruebas.

  • T-80U estaba equipado con un sistema que permitía disparar un cohete a través del cañón de un cañón, lo que permitía disparar a una distancia a la que no podía acceder ningún otro tanque (hasta 5000 m)

  • Los rusos también se adelantaron en el campo de los sistemas de defensa automáticos, como el Arena, que fue diseñado para golpear misiles entrantes antes de que golpeen el objeto protegido (en este caso, el T-80)

  • La fiabilidad de los dos tanques probados resultó alta. Durante las pruebas no tuvieron un solo fallo. Los tanques demostraron estar bien adaptados a las condiciones suecas.

    Las pruebas se han convertido en un evento significativo incluso a nivel internacional. Después de todo, fue la primera vez que se demostraron armas pesadas rusas en Occidente.

    Muchos estaban decepcionados de que las pruebas debían detenerse antes de que se estudiaran todas las capacidades de la máquina para el ataque y la defensa. El gerente del proyecto intentó oponerse al cese de las pruebas, pero se dio cuenta de que la decisión se tomó en el nivel más alto cuando el Oficial de Suministros de las Fuerzas Terrestres del FMV, el General de División Perkut Green, dijo: "Hokan, hay momentos en que debe responder" General! "

    Svenskt Pansar - 90 år av svensk stridsfordonsutveckling
    © Rickard O. Lindström, Carl-Gustaf Svantesson och Svenskt Militärhistoriskt Biblioteks Förlag, 2009
    Traductor de MaxWolf
  • autor:
    Originador:
    http://maxwolf.livejournal.com/
    118 comentarios
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    1. Aristocrat
      Aristocrat 7 diciembre 2013 07: 56
      +70
      Aquí está la respuesta a nuestros "amigos" de Oriente Medio sobre nuestra tecnología en general y la habilidad de cross-country en particular :) Y luego todo el Merkava y el Merkava :)
      1. Hunhuz
        Hunhuz 8 diciembre 2013 07: 25
        +5
        hi Bueno, Merkava-4, después de 200-250 horas, la pista del motor está cubierta con una cuenca de cobre) incluso en la batalla) ¿hay un oscuro tanque de césped derecho y loco? totalmente campus y dando 30 rondas por minuto ......... ???
        1. koosss
          koosss 8 diciembre 2013 12: 32
          +6
          oeste, estudiamos todo nuestro equipo arriba y abajo (tanques, helicópteros) y dónde tenemos su equipo (Apaches, Abrams)
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9 diciembre 2013 14: 41
            0
            Gratis en el momento pasó la tecnología más avanzada para el diseño de los suecos.
            1. Kars
              Kars 9 diciembre 2013 14: 44
              +1
              Cita: tilovaykrisa
              Gratis en el momento pasó la tecnología más avanzada para el diseño de los suecos.

              ¿Es posible con más detalle qué tecnologías se han transferido? ¿Hay algún hecho sobre su uso? ¿Han instalado el Ministerio de Salud en el STRN 122 sueco o qué?
    2. j iz sibiri
      j iz sibiri 7 diciembre 2013 07: 59
      +6
      patearemos un culo
    3. GES
      GES 7 diciembre 2013 08: 18
      +34
      Es bueno leer las calificaciones de los especialistas suecos.
      1. Civil
        Civil 7 diciembre 2013 14: 23
        +4
        Suecos ... judíos escandinavos))
      2. wei
        wei 9 diciembre 2013 16: 23
        +1
        y luego el propio TOP dio el visto bueno riendo
    4. mirag2
      mirag2 7 diciembre 2013 08: 21
      +32
      Muchas gracias al autor del artículo por la traducción.
      Es muy interesante, siempre es interesante obtener una opinión del otro lado.
    5. Makarov
      Makarov 7 diciembre 2013 08: 39
      +43
      Diluido como tontos. Tomamos los tanques, estudiamos todas sus fortalezas y debilidades, y los devolvimos con las palabras "lo siento, no es necesario". ¿Dónde está el contrato? "¿Dónde está el dinero de Zin?"
      1. Sergey Sitnikov
        Sergey Sitnikov 7 diciembre 2013 10: 27
        +13
        eres como un niño))) - solo ves el bien y el mal, blanco y negro
        En esos años en Omsk, el t-95 ya estaba en los dibujos y bloques, pero no había dinero para el prototipo.
        en N.Tagil ya se probó 2 t-90
        solo necesitaba dinero y todo
        1. Andrey skokovsky
          Andrey skokovsky 8 diciembre 2013 10: 57
          +2
          Cita: Sergey Sitnikov
          eres como un niño))) - solo ves el bien y el mal, blanco y negro
          En esos años en Omsk, el t-95 ya estaba en los dibujos y bloques, pero no había dinero para el prototipo.
          en N.Tagil ya se probó 2 t-90
          solo necesitaba dinero y todo

          y el dinero desapareció de repente en algún lugar, ¿verdad?
          solo un par de años antes de eso, se creó el Banco Central de la Federación de Rusia, y en nuestro país desapareció el financiamiento centralizado de TODA la industria, además de que todos comenzaron a ser drásticamente "rentables y autosuficientes" ...
      2. Val_y
        Val_y 10 diciembre 2013 15: 25
        +2
        Camaradas, no nos estamos olvidando de 1993 (una juerga completa de todo tipo de basura, como Nemtsav, Kozyrev, Gaidar, Blackhead y otros vendedores bautistas), ¿qué puedo decir, eh?
    6. svp67
      svp67 7 diciembre 2013 08: 51
      +14
      Interesante como el tema del artículo, y las conclusiones de los especialistas suecos. Gracias
    7. bomg.77
      bomg.77 7 diciembre 2013 09: 12
      +12
      Gracias al autor! Historia muy interesante
    8. Realista
      Realista 7 diciembre 2013 09: 34
      +3
      los suecos compraron el equipo y todavía estaban planeando, y de alguna manera sin chirridos, dicen que solo son domésticos. Aquí esta es una mirada sobria a los expertos
      1. manada
        manada 8 diciembre 2013 04: 36
        +4
        y quien dudaba de que nuestros vehículos blindados fueran quizás los mejores del mundo. Por una buena razón tenían miedo, miedo y tendrán miedo, miedo, envidia y calumnias (en lo que los trolls están muy involucrados). Y la combinación del automóvil ruso y la tripulación rusa es generalmente una combinación asesina (ninguno un cielo occidental ... no va tanto como los rusos)
        1. stasdolgov
          stasdolgov 8 diciembre 2013 09: 37
          +6
          Para información general:
          M-LB pasó por el departamento de automoción y fueron considerados tractores de oruga. En la gente común, los mecánicos de los conductores se llamaban conductores de tractores.
          Pero las motocicletas militares pasaron por el departamento blindado
    9. bbss
      bbss 7 diciembre 2013 09: 54
      +12
      Los presiona. Y la historia no les enseñó nada ...
      1. carbofo
        carbofo 7 diciembre 2013 12: 29
        +11
        Nadie escuchó a los especialistas, ahora están sufriendo con Leopard, pero no es necesario producir combustible y lubricantes para nuestras especificaciones y conchas para comprar.
        El uso de equipos "ajenos" desde el punto de vista técnico, implica la compra de repuestos y consumibles, o su producción bajo licencia, este es el aspecto técnico.
        El equipo de radio no es compatible con el resto del equipo, los sistemas de observación y la ergonomía de los lugares de la tripulación no cumplen con los requisitos.
        La modernización de los equipos, la producción o compra de combustible y lubricantes y consumibles, la compra de municiones, todo cuesta dinero e incluso no se atrevió a gastar dinero en el mejor pero inconveniente tanque para un país europeo, pero esto es, por supuesto, presión política, por lo que se tomó esa decisión.
        En este caso, nadie preguntó a especialistas.
        Quizás esto es después de que descubrieron lo que puede hacer el T80, después de haber comprado leopardos y haberlos montado durante 20 años, dijeron que dicen que tendremos un total de 7 días contra Rusia :).
        Suecos de pragmática, digan lo que digan, deberían enviar el t-72 allí y decir: muchachos, es necesario que este viejo severo con aspecto de acero se haya vuelto aún más severo.
        Creo que lo dominarán.
        1. densh
          densh 7 diciembre 2013 13: 29
          +9
          Los finlandeses usan nuestro equipo y no se quejan, y los neutrales están "mimados".
          1. Nu daaaa ...
            Nu daaaa ... 7 diciembre 2013 13: 51
            -5
            Uzhe davno spisyvali, na meste MiG-21 vzjali Hornet, na meste T-72 kupili Leopardy itd. Takaja vot praktika.
            1. carbofo
              carbofo 7 diciembre 2013 16: 01
              +5
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1
              %8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0
              % B8
              BMP-1 modernizado Pbv 501
              ML-TB actualizado Pbv 401A
              Constituyen una parte considerable de vehículos blindados.
              sin incluir MANPADS, ATGM y armas pequeñas.
              1. Nu daaaa ...
                Nu daaaa ... 8 diciembre 2013 01: 10
                +3
                U finnov net Pbv 501 (eto u švedov) i Pbv 401A (tožhe u švedov), au švedov net rossiiskih MANPADS, ATGM y armas pequeñas. Vy naverno ih razlichat ne možete? Jest u finnov CV-9030 FIN (102 št.) I BMP-2 (110 št). Na hranenie stojat MT-LB (deistvitelno horosaja mašina v naših usloviah). Russkie (sovetskie) gruzoviki davno spisyvali, BUK menjali na norvežkuju NASAMS II, iz strelkogogo ispolzujut seichas tolko NSV, PKM i PKT. Yo "Sergei"
                1. carbofo
                  carbofo 8 diciembre 2013 03: 16
                  +1
                  Nu daaaa ...
                  Estoy hablando de Suecia, y si no notaron un enlace a la Wiki sueca allí.
                  Sobre los MANPADS y los sistemas antitanque, probablemente fui demasiado lejos, aparentemente confundí las marcas, me recordaron algo familiar e incluso me engañaron.
                  De todos modos, el ejército no está hablando de nada, por lo que Sverker Johanson tiene razón;
                  Por qué, en Suecia no hay petróleo :) y no somos estadounidenses :) Ni siquiera enviarás TYD allí, de todos modos ya no tiene poder :)
                  1. Nu daaaa ...
                    Nu daaaa ... 8 diciembre 2013 12: 13
                    +1
                    Por qué, en Suecia no hay petróleo :) y no somos estadounidenses :) Ni siquiera enviarás TYD allí, de todos modos ya no tiene poder :)



                    El último episodio ocurrió el 28 de octubre, cuando tres bombarderos rusos, acompañados por tres aviones, volaron hacia la frontera sueca. El grupo fue descubierto sobre el Golfo de Finlandia y durante una hora simuló ataques contra Polonia, los países bálticos y en el tramo final de la ruta sobre el extremo sur de la isla de Eland en Suecia.


                    http://vpk.name/news/100447_rossiiskie_bombardirovshiki_otrabatyivayut_udaryi_po
                    _shvecii_stranam_baltii_i_polshe__oficer_vvs_shvecii.html

                    Vam vidneje, est zachem ili net ... shvedy pochemu-to atak Leningradskogo oblasti ne repetirujut.
                    1. carbofo
                      carbofo 8 diciembre 2013 12: 48
                      +7
                      Cita: Nu daaaa ...
                      Vam vidneje, est zachem ili net ... shvedy pochemu-to atak Leningradskogo oblasti ne repetirujut.

                      Por favor, explíqueme cómo es posible determinar qué hace un avión volador, ataca, imita o simplemente vuela hacia la frontera, para volar sobre la frontera.
                      ¿De verdad crees que esto se puede determinar con confianza?
                      Los suecos no son ingenuos, en primer lugar entienden que no atacaremos de la nada porque no somos nazis, ni siquiera lituanos o polacos.
                      En segundo lugar, si su único bombardero, si hay uno, despega y vuela a Leningrado, se encontrarán lejos de la frontera del radar de puntería en modo de combate, y en nuestro espacio aéreo estarán en servicio para interceptar el escuadrón de interceptores, no estoy seguro de que los pilotos escandinavos tengan el coraje de volar en una densa escolta de interceptores bajo la tutela de radares de defensa aérea.
                      Imagínese: está volando un interceptor a la izquierda, un interceptor a la derecha y un interceptor en la parte posterior, y al menos 3 baterías de defensa aérea lo están mirando cuidadosamente, y el piso del panel del sistema de advertencia se ilumina en rojo y grita una alarma, solo nuestros pilotos pueden volar así.
                      Y lo más importante, cubrimos la ciudad en la que viven más de 10 de personas, por lo que creo que la diferencia en el enfoque de seguridad es aceptable, los escandinavos en un escenario similar arriesgan a menos personas y entienden que tal provocación les costará problemas increíbles.
                      Gritos gritos, pero todos entienden perfectamente que los nuestros comenzaron a volar activamente, y teníamos en mente los gritos incluso de los japoneses, por lo que escucharemos a los suecos, pero no habrá reacción o volamos y volaremos, y no somos estadounidenses, nunca hicimos provocaciones directas, No es nuestro método.
                      Repetir no violamos las fronteras internacionales de defensa aérea de los estados, utilizamos el derecho a volar en el espacio aéreo internacional y no prohibimos que otros lo usen, el nivel de control de vuelo incluso en el espacio aéreo internacional es nuestro derecho, tenemos el derecho de dejar que el observador de caza como cualquier avión que pasa.
                      Todas las supuestas provocaciones de nuestra parte se realizaron exclusivamente en el espacio aéreo internacional, lo que no está prohibido, si hubo incursiones en la zona de defensa aérea de otro país, entonces no fueron operaciones preparadas como lo hicieron los países occidentales, por regla general, estos fueron errores comunes de la tripulación o el equipo, es todo Y al lado de los aviones más sofisticados, la OTAN está sucediendo constantemente, ¿cómo? pero xs, pero no entiendo cómo puede perderse un avión de reconocimiento, tiene docenas de instrumentos para determinar su ubicación, no puede negarse a que todo esto no sea una emergencia, sino solo un error de navegación.
                2. Kotvov
                  Kotvov 8 diciembre 2013 13: 38
                  +3
                  o escribes en ruso o te jodes, shushera europea,
                  1. Nu daaaa ...
                    Nu daaaa ... 9 diciembre 2013 02: 10
                    0
                    Vam na kursah likbeza naverno urok vežlivosti zabyli v programmu vkljuchit ...
            2. KCC
              KCC 7 diciembre 2013 23: 44
              +3
              Has mezclado algo, escriben aquí en ruso, querida.
            3. KCC
              KCC 7 diciembre 2013 23: 44
              0
              Has mezclado algo, escriben aquí en ruso, querida.
              1. carbofo
                carbofo 8 diciembre 2013 14: 10
                +8
                ¡No menosprecies a la persona si no peca contra la verdad, estás privando a los extraviados de polémicas y, por lo tanto, la oportunidad de obtener respuestas!
                Si una persona está interesada y tiene su propia opinión diferente a la nuestra, no da miedo, solo necesita explicar nuestra posición y luego dejarle pensar que romper un estereotipo y hostilidad no es el momento en que la gente suele pasar años.
                Todos están equivocados en sus puntos de vista, incluso yo no soy una excepción, y esto se aplica a todos, todo es demasiado complicado y es muy difícil ser objetivo.
                Si se dio cuenta recientemente, los programas y entrevistas con emigrantes occidentales que viven y trabajan en Rusia comenzaron a aparecer con frecuencia, por ejemplo, Tim Kerby y otros, después de haber vivido toda su vida y, a menudo, exitosos en los Estados Unidos y otros países, sin embargo, vincularon su destino con Rusia, no Creo que esta decisión fue espontánea.
                Existe tal proverbio: paciencia y trabajo, todo se convertirá en una rutina.
                No pido nada en contra de su voluntad, solo léalo cuidadosamente.
          2. es.d
            es.d 7 diciembre 2013 22: 06
            +3
            Algo como "nosotros, lucharemos - con armas capturadas (rusas)". Olvidó...
          3. Juleandr
            Juleandr 9 diciembre 2013 01: 12
            +3
            Los finlandeses prácticamente ya no usan la tecnología rusa. Los últimos tanques T72 fueron desmantelados en 2010. El ejército finlandés todavía usa el BTR60 y BMP1 en pequeñas cantidades y, al final del recurso, se envían a la chatarra. Los tanques rusos fueron reemplazados por Leopards2A4, en lugar de vehículos de combate blindados rusos y vehículos de combate de infantería, también se compró equipo occidental.
    10. Volodia Sibiryak
      Volodia Sibiryak 7 diciembre 2013 10: 38
      +6
      Gracias al autor por la traducción, fue interesante conocer la historia de los "compatriotas" en Suecia.
    11. avt
      avt 7 diciembre 2013 11: 01
      +12
      estáblecido, riendo Y deja och ... um! Es necesario que el zolotopogonny 3,14..lam se aprenda de memoria, para que no hablen de todo tipo de tonterías sobre el hecho de que el T-72 es un T-34 modernizado. Bueno, deseo que los diseñadores no se duerman en los laureles soviéticos y tengan en cuenta las deficiencias identificadas por nuestros "probables amigos neutrales" y las eliminen con éxito.
    12. Argón
      Argón 7 diciembre 2013 11: 11
      +21
      En general, los hechos descritos dan la impresión de una compleja operación de reconocimiento, para la extracción de información y su análisis sobre el potencial técnico (en el ámbito de la defensa) de un potencial enemigo. Hoy es absolutamente claro que la cuestión de poner un tanque ruso en servicio con Suecia no fue posible, principalmente por motivos políticos Lo más probable es que el "alboroto" descrito se inició desde Washington, y lo que estaba en juego en el juego político era bastante alto, ya que los suecos se vieron obligados a utilizar sus propios guerreros "en la oscuridad". Hay varias razones para pensar así; en primer lugar, dudo que el costo de poseer el T-80 sea menor que "Leopard", dado el recurso relativamente bajo de la planta de energía de nuestra máquina. En segundo lugar, la transición, o incluso la adición de un calibre "no estándar" a la gama de armas, le costaría a Suecia un centavo bastante, organizando su propia producción o dependiendo de los suministros de un país con un régimen político inestable, sí y el estatus de "adversario potencial" de Rusia nunca ha sido eliminado en la OTAN. Lo anterior se aplica al motor y repuestos. No me atrevo a evaluar el comportamiento de los representantes de la parte rusa en los hechos descritos. Dejaré este derecho al lector.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 7 diciembre 2013 12: 31
        +6
        Los suecos tienen rusofobia centenaria.
        Y luego hubo la oportunidad de estudiar los vehículos blindados de un enemigo potencial.
        Cita: argón
        Lo más probable es que el "alboroto" descrito se inició en Washington,

        Sí, la CIA y el estado ... Dep ... trabajaron claramente.
        Pero a principios de la década de 90, casi todas las empresas de defensa de Suecia ingresaron en corporaciones internacionales controladas por Estados Unidos y Gran Bretaña.
        BMP-CV90 es una familia de vehículos blindados de combate desarrollados por Alvis Hagglunds, ahora parte de BAE Systems.

        El desarrollo del CV90 comenzó en 1984 de acuerdo con las especificaciones establecidas por el Ministerio de Defensa sueco, para el ejército sueco, para la plataforma modular rastreada y los vehículos de combate de infantería. Tener alta capacidad de supervivencia y protección. La producción en serie comenzó en 1993, y se han construido más de 1200 CV-90 para diversos fines.
        MO, dio TTX, para la producción de vehículos de combate de infantería, específicamente para las Fuerzas Armadas del país, sin tener en cuenta la baja, transitabilidad del CV-90, en comparación con el MT-LB. Y después de familiarizarse con este último, sin hacer el diseño, el chasis, el CV-90 No hay cambios.
      2. carbofo
        carbofo 7 diciembre 2013 12: 32
        +6
        Fue una decisión política, 100%, solo parece que los suecos son neutrales, oh, qué dependientes.
        En cuanto a la operación de inteligencia:
        Sí, es posible, solo es confuso, luego los secretos fueron vendidos por automóviles, por lo que la delegación no agregaría nada nuevo a lo conocido, y podrían estudiar el T80 sin arrendar, especialmente porque no llevaron a cabo las pruebas más sabrosas, por lo que está claro que -80 no era una caña de pescar, aunque está claro que la inteligencia estaba presente allí desde antes.
        Además, nada impidió que los suecos nos rechazaran comprar después de todas las pruebas.
      3. bot.su
        bot.su 7 diciembre 2013 14: 11
        +1
        Cita: argón
        Hoy está absolutamente claro que la cuestión de poner el tanque ruso en el arsenal de Suecia no fue posible principalmente por razones políticas.

        ¿Por qué razones fue esto imposible?
        1. carbofo
          carbofo 7 diciembre 2013 15: 57
          +4
          Creo que tomar el sol Complementó mi declaración con respecto a la independencia de Suecia como país, y la influencia de los socios kmm occidentales que no están allí.

          Pero a principios de la década de 90, casi todas las empresas de defensa de Suecia ingresaron en corporaciones internacionales controladas por Estados Unidos y Gran Bretaña.

          No nos olvidamos de la política.
          Este es el momento en que debo decir: Sí, mi general.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 7 diciembre 2013 16: 14
            +3
            Cita: carbofo
            No nos olvidamos de la política.

            Y sobre la historia, también.
            Los suecos (repito) como en otras cosas y los polacos, rusobia congénita.
            Qué enemigo tiene Suecia. Quien sueña dia y noche engañar ,, para conquistar la patria de ABBA, el equipo nacional sueco, la ley juvenil y la educación sexual infantil. ¿Quién planeó atacar a este país neutral y pobre y esclavizar a los suecos tolerantes? A juzgar por la prensa sueca y el costo del armamento es, nuevamente, nosotros wassat.
            Suecia se unirá a la OTAN en un futuro próximo.
            1. carbofo
              carbofo 7 diciembre 2013 19: 11
              +2
              Cita: tomar el sol
              Suecia se unirá a la OTAN en un futuro próximo.

              Los tontos en el camino de hidromasaje.
            2. iConst
              iConst 7 diciembre 2013 19: 37
              +1
              Cita: tomar el sol
              Suecia se unirá a la OTAN en un futuro próximo.

              Los turcos han estado en la OTAN durante mil años ... ¿Y qué?
              1. tomar el sol
                tomar el sol 7 diciembre 2013 22: 46
                0
                Cita: iConst
                Los turcos han estado en la OTAN durante mil años ... ¿Y qué?

                Y el hecho de que sean la OTAN, los Estados Unidos, Corea del Sur e Israel, proporcionan casi la última tecnología occidental en la producción de vehículos blindados.
                Enumere lo que en los últimos 5-7 años se ha transferido y ya se ha producido en empresas en Turquía.
                BMP Tulpar, tanque Altay, transporte de personal blindado ARMA 6 / 6,8 / 8, cañones autopropulsados ​​de 155 mm Firtina, transporte de personal blindado Pars 4/4 6 / 6,8 / 8,10 / 10

                Nuevos vehículos blindados turcos: Ural 4/4, Cobra II, Navigator, etc.
                Sin contar la Armada, la Fuerza Aérea, la Defensa Aérea, las municiones.
                BTR Pars 4.4 /.
          2. bot.su
            bot.su 8 diciembre 2013 21: 59
            0
            Es decir, casi 200 años de neutralidad, ¿nada frente a la voz del Comité Regional de Washington? En mi opinión, confundes Suecia con Estonia o Letonia sonreír

            Tienes que ser realista. ¿Por qué algunos de nuestros generales aman el equipo militar occidental? La razón es común, capitalismo, más precio, más soborno. Los suecos también son personas y nada humano les es ajeno.
            Y la inteligencia ... Bueno, sí, lo más probable es que el informe de prueba de alguna manera haya entrado en los Estados Unidos. Sin embargo, en el mismo 1992, Gran Bretaña compró algunas muestras del T-80u, y en 1994 unos 80 fueron a Marruecos y, según los rumores, se establecieron en los Estados Unidos. Esto es inteligencia.
            Entonces, los suecos que sinceramente nos devolvieron los tanques son los más alejados del reconocimiento. Es solo que nuestra gente ya es realmente igual a todos los países con Polonia y los estados bálticos, la habilidad de análisis se ha perdido triste
            1. sapran
              sapran 8 diciembre 2013 22: 21
              +3
              ¿Qué qué y aquí todos están tan atribuidos a la "reversión"? Y es cursi pensar que en el complejo de especificaciones técnicas necesarias se propone que ¿qué le conviene más al cliente? ¿O es necesario generar una "conspiración"? Cuando se ofrece un paquete que es relevante durante más de 25 años después de la conclusión del contrato, es muy bueno. y con la perspectiva del T-80U Foggy y como muestra de práctica "kidalovo" como la planta y las personas fueron destruidas.
              1. bot.su
                bot.su 8 diciembre 2013 23: 49
                +1
                Cita: sapran
                Y es cursi pensar que en el complejo de TTZ necesario ¿Se propone que es más difícil para el cliente hacerlo?

                Bueno, el artículo dice en blanco y negro: la decisión se tomó sin haber probado el automóvil por completo. Acaban de decir en la parte superior: cuelgue. Si no fue un retroceso, entonces presión política, los suecos estaban en proceso de unirse a la Unión Europea. Pero los suecos no son niños, después de todo, pueden haber comenzado todo para bajar el precio de los leopardos. O algo más para cortar un hilo por ti mismo. Entonces sin conspiración riendo
                Y el destino de la planta es probablemente una consecuencia del fracaso en Suecia.
      4. manada
        manada 8 diciembre 2013 04: 45
        +1
        Cita: argón
        El comportamiento de los representantes de la parte rusa en los eventos descritos no se atreve a evaluar el desdén.

        entonces todo el mundo estaba eufórico: el lema del período de la Guerra Civil estaba en vigor: "el extranjero nos ayudará" ... Ellos ayudaron. Durante mucho tiempo, desentrañaremos el resultado de esta ayuda: es más fácil eliminar el concepto mismo de ir al extranjero, y luego habrá paz eterna (y las élites nacionales en el Ártico del Mar del Norte equiparán la ruta).
        1. carbofo
          carbofo 8 diciembre 2013 14: 27
          0
          Cita: hert
          es más fácil eliminar el concepto de extranjero en sí mismo y luego habrá paz eterna

          Tonterías fundamentales, esto no puede existir en el mundo moderno, no tenemos el Edén.
          Los Estados deben existir y deben esforzarse por lograr un equilibrio de intereses nacionales y no remar todo por sí mismos como Estados Unidos, debe haber una ley internacional obligatoria para todos, enfatizo PARA TODOS, las condiciones, fuerzas y medios para lograr esta condición, ningún crimen internacional debe cerrarse, como en el caso del niño fallecido en los EE. UU., violado por una mujer noruega en los EAU, todo debe investigarse con la participación del país donde se cometió el delito y el país del ciudadano de la víctima y el veredicto del tribunal sobre el trebunal internacional, ese es el modelo al que apuntamos, por supuesto que yo idealizar.
          Todos los estados dependen de manera diferente de ciertos bienes, las fronteras permiten restringir el flujo de aquellos bienes cuyo valor socava su propia producción.
          Por ejemplo Bulgaria, un país agrario que alimentaba a la mitad de la URSS con verduras enlatadas, que tienen más de 35 años probablemente recuerden a Bulgarprodexport, exportaban 80-85% de sus productos agrícolas a la URSS, antes del colapso de la URSS, ahora al menos el 70% de los mismos son importados de Turquía, Chipre y otros países. ¿Qué comerán mañana?
          Los libros fantásticos a menudo mencionan el gobierno planetario que gobierna el planeta :) ciencia ficción :), pero creo que debemos luchar por esto, el planeta es uno, y es nuestro hogar, no habrá otro.
          1. vober
            vober 9 diciembre 2013 15: 07
            0
            "Los libros de ciencia ficción a menudo mencionan al gobierno planetario, que dirige el planeta :) escritores de ciencia ficción :), pero creo que debemos luchar por esto, el planeta es uno y es nuestro hogar, no habrá otro".
            Bueno, bueno, solo existe un gobierno planetario, una oligarquía financiera internacional. Bueno, lo que va a dejar sólo los "mil millones de oro" de la población y para ello introduce a las instituciones juveniles, de planificación familiar, campañas activas por las comunidades LGBT y libres de chile.
            Me temo que no te aceptarán allí, incluso si se esfuerzan, en su opinión, este planeta es su hogar, no el tuyo.
            1. carbofo
              carbofo 9 diciembre 2013 19: 05
              0
              Cita: vober
              en su opinión, este planeta es su hogar, no el tuyo.

              El problema es que hay 2 soluciones, eliminar a aquellos que no están de acuerdo o construir un sistema donde estarán en minoría, siendo esta última la más difícil.
              Aunque después de la primera opción todavía tiene que construir un sistema, y ​​el balance inicial será aún peor, por lo que será difícil y largo pero confiable, bueno, no se olvide de la primera opción si alguien se encuentra con cuernos.
    13. carbofo
      carbofo 7 diciembre 2013 12: 31
      +3
      Por cierto, veo pocos buenos artículos de fuentes occidentales sobre nuestra tecnología, especialmente de campos de entrenamiento occidentales donde se entregaron trofeos y todo eso.
      Sería interesante.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 7 diciembre 2013 13: 41
        +1
        Cita: carbofo
        Por cierto, veo pocos buenos artículos de fuentes occidentales sobre nuestra tecnología, especialmente de campos de entrenamiento occidentales donde se entregaron trofeos y todo eso.
        Sería interesante.

        carofopor supuesto, no hay artículos de gamas occidentales sobre nuestros vehículos blindados.
        Cada empresa es una empresa que promociona sus productos.
        Pero hay artículos en sitios occidentales sobre nuestra tecnología.
        http://www.army-guide.com/rus/product2379.html
        http://www.armyrecognition.com/
        1. carbofo
          carbofo 7 diciembre 2013 16: 06
          +1
          Cita: tomar el sol
          Artículos de polígonos occidentales sobre nuestros vehículos blindados, por supuesto que no

          Leí las revisiones prot34 y t-55 del sitio de prueba de Abernine.
          Entonces, es completamente imposible decir que no hay nada.
          Solo unos pocos materiales traducidos.
          Gracias por los enlaces, pero no leo inglés.
          1. Kotvov
            Kotvov 8 diciembre 2013 13: 45
            0
            prueba Sócrates, me ayuda con las traducciones.
      2. 0255
        0255 7 diciembre 2013 14: 06
        +5
        Cita: carbofo
        Por cierto, veo pocos buenos artículos de fuentes occidentales sobre nuestra tecnología, especialmente de campos de entrenamiento occidentales donde se entregaron trofeos y todo eso.
        Sería interesante.

        No verá muchos de esos artículos. A menos que el equipo de la OTAN los desclasifique en 50 años. Los estadounidenses son reacios a reconocer la superioridad de la tecnología soviética o rusa.
        Los estadounidenses nos dicen que durante la "Tormenta del Desierto" ni un solo Abrams fue alcanzado por el T-72, aunque el ejército estadounidense admitió que los Abrams del T-72 todavía estaban fuera de combate y que el T-72 era un oponente digno.
        Lo que me llama la atención son las estadísticas de las pérdidas del M60 durante la "Tormenta del Desierto": como el M60, 140 tanques iraquíes fueron derribados y no hubo un solo impacto en el M60. ¿Confundieron accidentalmente a Abrams y M60 al escribir sus estadísticas falsas? )))
        Cita: carbofo
        Fue una decisión política, 100%, solo parece que los suecos son neutrales, oh, qué dependientes.
        En cuanto a la operación de inteligencia:
        Sí, es posible, solo es confuso, luego los secretos fueron vendidos por automóviles, por lo que la delegación no agregaría nada nuevo a lo conocido, y podrían estudiar el T80 sin arrendar, especialmente porque no llevaron a cabo las pruebas más sabrosas, por lo que está claro que -80 no era una caña de pescar, aunque está claro que la inteligencia estaba presente allí desde antes.
        Además, nada impidió que los suecos nos rechazaran comprar después de todas las pruebas.

        Por supuesto, esta es una decisión completamente política. ¿Cómo permitirá el Pentágono a los suecos comprar el T-72 y el T-80?
        1. carbofo
          carbofo 7 diciembre 2013 16: 15
          +6
          Cita: 0255
          ¿Confundieron accidentalmente a Abrams y M60 al escribir sus estadísticas falsas? )))

          La mayoría de los que escriben ni siquiera tienen una idea lejana de lo que escriben, pero saben con certeza qué embellecer y qué calumniar, y la honestidad de los medios ya se ha convertido en un sueño, el único medio para todo el mundo es ANNA-news y probablemente RT.
          En cuanto a la efectividad de combate de los tanques Abrams y T-72 en Irak, los estadounidenses no tienen prisa por desclasificar nada, pero ahora está claro que incluso en esos contactos de fuego probados únicos, que se llama sin una superioridad abrumadora de los Estados Unidos, el T-72 mostró muy buenos resultados. Pero la mayoría de los t-72 anunciados en realidad resultaron ser el t-55 o t-62, y sin protección dinámica u otro medio de protección que no sea una armadura, y a menudo sin una tripulación, una galería de tiro en una palabra.
          No es sorprendente que derribaron el T-72 más de lo que estaban en el país.
          Y no olvidamos hechos tales como la subestimación de las pérdidas por incendios a veces, por ejemplo, la mitad de las pérdidas se atribuyeron a accidentes, aunque los restos del avión apenas llegaron a la base sobre la guerra en Vietnam.
          Entonces, la práctica de subestimar las pérdidas a veces para los Estados Unidos está en el orden de las cosas.
          1. 0255
            0255 7 diciembre 2013 19: 37
            +1
            No es sorprendente que derribaron el T-72 más de lo que estaban en el país.

            esto es normal wassat
      3. sapran
        sapran 8 diciembre 2013 14: 40
        0
        Que articulos Se acabó el tiempo de publicación.
        1. Para los tanques, los informes sobre protección y movilidad del período 1989-92 fueron filmados en todas las proyecciones del T-72, T-80
        2. Disparo posterior de la entrega del T-80UD (Bielorrusia)
        3. Pruebas del T-80 UD con el complejo Drozd en EE.UU. (entrega desde Ucrania) Parece que no dispararon, pero no es un hecho.
        4 En Aviación, ¿qué debo publicar si una gran parte del KB MIGA emigró a Israel en 1993-97?
        4. Con respecto al equipo de KB sobre el tema "TOP", también trabajan en el tema "Python".
        Entonces, casi en todas las direcciones.
        Aparecerá algo interesante; aparecerán nuevos artículos y reseñas ...
      4. densh
        densh 9 diciembre 2013 16: 00
        0
        Para dar una marca positiva, incluso una bien merecida, a la técnica de un competidor, esto significa menospreciar la propia y quién necesita publicidad contraria.
    14. bosque
      bosque 7 diciembre 2013 12: 48
      +1
      Gracias al autor, el artículo es informativo. Sí, cometimos muchos errores, espero que se nos hayan ido para siempre. El que no trabaja no comete errores. O hace aún más si no funciona.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 7 diciembre 2013 14: 12
        +3
        Cita: montaña
        de y no comete errores. O hace aún más si no funciona.

        Ahora tenemos que arreglarlo.
        Los suecos crearon una plataforma modular liviana en el GSH y un chasis con ruedas.
        PLATAFORMA TÁCTICA MODULAR SEP.
        Modularidad en diseño, intercambiabilidad, a partir de la cual se puede ensamblar una amplia gama de vehículos blindados de combate, tanto con ruedas como con orugas. SEP - del sueco Splitterskyddad Enhets Plattform - "plataforma táctica modular".

        El empleo mutuo de las unidades GSH y el chasis con ruedas alcanza el 75%.
        Le permite usar SEP como BMP / BTR para 12 soldados de infantería, un tractor, una ambulancia, un lanzador de misiles, un puesto de mando, una máquina de limpieza de minas, un radar, un vehículo de reconocimiento, una máquina de análisis y desinfección química y de radiación, un centro de comunicaciones, una máquina de guerra electrónica y un mortero autopropulsado.

        La máquina ideal para nuestro BMD-V.
        Ahora son nuestros especialistasCOMPRE, ESTUDIE, LIBERE EN LAS TROPAS.
    15. Evkur
      Evkur 7 diciembre 2013 12: 54
      +2
      Divorcio en Shvecki :)
      1. smprofi
        smprofi 7 diciembre 2013 18: 14
        +1
        Cita: Evkur
        Divorcio en Shvecki :)

        hmm, todavía sabes poco sobre sus divorcios:
        Los noruegos firmaron con el svejami en 2007 un contrato. transfirió más de medio billón (eso es ininteligible: los euros o los errores). y, en lugar de una entrega completa en 2013, en lugar de 24 piezas, solo las fotos tienen una pieza de hierro Acher:



        completo: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Forsvaret-dropper-milliardkontrakt-pa-ny

        tt-artilleri-7398853.html
    16. Vecino
      Vecino 7 diciembre 2013 13: 05
      +21
      "Después de todo, esta fue la primera vez que se demostraron armas pesadas rusas en Occidente". No del todo, en el cuadragésimo quinto está mucho más claro.
    17. karavay1982
      karavay1982 7 diciembre 2013 13: 14
      +7
      Sería interesante saber si alguna vez compraríamos una muestra de Ambram, Leclair, Leopard y Merkava. Y pellizcándolos, e incluso entonces dejé salir un pequeño libro ...
      Débil ???
      Realmente constantemente hay materiales, ya que nuestros amigos de la OTAN hurgan en nuestro equipo militar.
      ¿Nos hemos vuelto tan tímidos?
      1. carbofo
        carbofo 7 diciembre 2013 13: 22
        +1
        Cita: karavay1982
        ¿Nos hemos vuelto tan tímidos?

        Bueno, simplemente no hablamos sobre eso :) Y nos hemos asegurado bien.
        Por cierto, la Armadura Dinámica fue literalmente arrastrada de todo el tanque durante la guerra entre Israel y Siria, estudiada y evaluada, desarrollada y aplicada en la práctica, pregunta a los petroleros sirios, ellos dirán que es bueno.
      2. sapran
        sapran 8 diciembre 2013 15: 13
        0
        Hay varias cajas cerradas en Kubinka. Periódicamente, a partir de ahí, VNZ envió repuestos y UDS para estudiar nuevos productos, muestras de equipos, ensamblajes y unidades individuales, por lo que en KISV (la antigua KVTIU había secciones de todos los motores diesel del tanque principal, una serie de elementos de transmisión) También había algo sobre la aviación.
    18. sergey72
      sergey72 7 diciembre 2013 13: 40
      +5
      Por cierto, compraremos el mismo tipo de dulces, los suecos se familiarizaron con el Mi-28 ... ¿Crees que no lo compartieron con los Yankees?
      1. carbofo
        carbofo 8 diciembre 2013 03: 19
        0
        Por qué estudiarlo, todas las características son conocidas, también lo introduje en la computadora.
    19. EvilLion
      EvilLion 7 diciembre 2013 15: 16
      +3
      pero, como todos los tanques rusos, fue creado para el ataque, y no para la guerra desde posiciones defensivas.


      ¿Hay tanques defensivos?
      1. 0255
        0255 7 diciembre 2013 19: 35
        +2
        Cita: EvilLion
        pero, como todos los tanques rusos, fue creado para el ataque, y no para la guerra desde posiciones defensivas.


        ¿Hay tanques defensivos?

        Los europeos, por otro lado, consideran a la URSS y a Rusia terribles agresores, aliados de la Alemania fascista, violadores de los europeos pacíficos, por lo tanto, muy probablemente, tales conclusiones se hicieron sobre los tanques soviéticos.
        Por supuesto, "los tanques diseñados para el ataque, no para la defensa" es una completa tontería. engañar
        1. carbofo
          carbofo 8 diciembre 2013 03: 27
          +2
          Hay una ligera diferencia mental en la evaluación de las técnicas. Si el equipo está diseñado para una estadía cómoda durante un tiempo considerable, en Occidente lo consideran defensivo, o algo así.
          Nunca tuvimos ese enfoque debido al hecho de que fabricamos tanques como vehículos de combate en lugar de alojamiento de la tripulación, por lo que se consideran un arma de ataque no pensada para una larga sesión sino para un ataque.
          Algo por el estilo.
          Repito que estamos haciendo equipos militares y los mejores del mundo, un mínimo de confort, un máximo potencial de combate, todo nuestro equipo tiene un mínimo confort y altas características de combate.
          Esta es precisamente la escuela de armas de la URSS.
    20. Jager
      Jager 7 diciembre 2013 15: 26
      +10
      Chicos, ¿qué tipo de operación de reconocimiento? En ese momento, la Federación de Rusia estaba gobernada por dólares (ahora lo mismo, pero menos notable, hola a Serdyuk), vendieron sin dudarlo tales tecnologías y secretos que la ejecución bajo el artículo "traición" sería una sentencia muy suave y humana.
      Lamer el asiento sueco no tenía sentido sin obligaciones contractuales claras. Llegamos, experimentados, miramos a un obsequio, regresamos.
      Creo que la respuesta de emergencia de GHA es un crimen y una traición. Cuántas armas y tecnologías se han arrojado, generalmente no digo nada sobre las personas.
      1. Aljavad
        Aljavad 20 diciembre 2013 23: 38
        0
        Esto no es inteligencia. Y sus CONSECUENCIAS. El colapso de la URSS, eso es inteligencia. Y ganar la Guerra Fría y los trofeos no es un pecado para estudiar. Ganó, por supuesto, no los suecos, pero disfrutó plenamente el resultado.
    21. Dan slav
      Dan slav 7 diciembre 2013 15: 53
      +3
      Muy interesante.
      Los suecos son meticulosos, meticulosos y mezquinos, pero la técnica es bien reconocida.
      Sin embargo, compraron alemán. Creo que aquí la política es importante. Siempre ayudaron a los alemanes. Es suficiente recordar la Segunda Guerra Mundial y el comportamiento de los suecos.
    22. smprofi
      smprofi 7 diciembre 2013 16: 49
      +3
      Gracias por el interesante artículo.
      eso es solo
      El tanque T-72 demuestra "auto tracción" en un pantano cerca de la línea defensiva de Kalixlinjen. El tronco se engancha a las orugas por las orugas, se aprieta debajo del tanque a medida que giran, y sirve como una orejeta adicional. En la posición replegada, un tronco autoajustable generalmente se adjunta a la popa del tanque.




      ¿Es el ejército ruso tan diferente del soviético?
      1. wanderer_032
        wanderer_032 8 diciembre 2013 11: 01
        +9
        Hay un error de agua mecánica (inexperiencia), antes de superar este obstáculo, era necesario alejar a las personas de la armadura y llevarlas a una distancia segura del automóvil.
        Superar aún más el obstáculo sobre la marcha.
        Fue debido a las personas en la armadura que el agua mecánica se vio obligada a superar el obstáculo a una velocidad insuficiente para esto, lo que condujo al deslizamiento de las pistas en el ascenso y, como resultado, a atascarse.
        Puede plantar absolutamente cualquier automóvil, la calificación del conductor es evitar tales situaciones, y si ingresó al sótano, la capacidad de salir de él.
        No había necesidad de usar el autoajustamiento en esta situación porque había otro tanque en el área y su mech.vod acudió en ayuda de su incompetente camarada.
        También agregaría que incluso en tal situación había una manera de salir por nuestra cuenta, pero debido a la inexperiencia o falta de razón, el agua mecánica no pudo usarla.
        Usó incorrectamente la inercia del tanque al intentar salir "balanceándose"
        y llegó al punto de que el agua erosionó el suelo a lo largo de una rutina de movimiento y lo profundizó, las pistas se obstruyeron con barro debido al deslizamiento, enterrando todas las esperanzas de salir por su cuenta.
        Y era necesario hacer esto: después de haber escalado una de las pendientes tanto como sea posible, frenar el tanque en el borde, cambiar rápidamente a la otra marcha, poner gasolina manual en la velocidad promedio, bajar sin deslizarse y maximizar la velocidad del automóvil para tratar de saltar de este agujero.
        1. stasdolgov
          stasdolgov 8 diciembre 2013 11: 08
          +3
          Como entiendo por el video, se le pidió al mecánico que se quedara en este charco para filmar barro extremo. Y salir no le costó nada. Solo sin llevar el tanque a una posición de descenso, después de los primeros tres o cuatro intentos, gire el automóvil hacia la derecha y conduzca a lo largo de la pendiente menos empinada del pozo. Donde más tarde pasó BMP.
          1. wanderer_032
            wanderer_032 8 diciembre 2013 14: 51
            0
            Te equivocas querida.
            Un tipo con un walkie-talkie en la mano le pide a mech.water que los deje en un lugar donde "por tierra", plantó el auto porque desaceleró, temiendo que las personas sentadas en la armadura tiraran del tanque al superar un obstáculo (y no temía por nada, había casos de caídas desde autos con fracturas graves e incluso con la muerte de personas, y para contestarle que dada la situación (el tanque fue contratado para jugar airsoft, no puedo ni imaginarme tal cosa en una pesadilla cómo esto es posible y por qué dinero), tendría que responder por esto. incidente y varios funcionarios que lo entregaron).
            Es imposible girar el automóvil en tal situación (existe un grave peligro de quedarse sin orugas, pueden volar o explotar por una carga excesiva) y al mismo tiempo dejar el tanque fuera de movimiento y dañar las unidades finales.
            Las consecuencias para mech.voda son las mismas que escribí anteriormente.
            Tardíamente tomó la decisión correcta sobre la forma de "swing", pero no pudo cumplirla, el tanque ya se había sentado en el fondo.
            Un vehículo de combate de infantería pasó a la derecha del lugar donde se encontraba el tanque, habría decidido su mech.vod para superar el obstáculo en la pista del tanque, el resultado sería el mismo.
            1. svp67
              svp67 8 diciembre 2013 14: 54
              0
              Cita: wanderer_032
              Hacer un giro del automóvil en tal situación es imposible (
              ¿Es admisible el "cambio de rumbo"?
              1. wanderer_032
                wanderer_032 8 diciembre 2013 15: 12
                0
                En general, no toque las palancas, olvídese de ellas.
                No puede ensanchar la pista, pero solo plantará el automóvil aún más (las pistas obstruidas con barro no le permitirán subir a la cresta de la pista) y, en general, cuando supere es mejor no tirar de las palancas, sino dirigir el automóvil hasta que suba.
                1. svp67
                  svp67 8 diciembre 2013 15: 19
                  0
                  Cita: wanderer_032
                  En general, no toque las palancas, olvídese de ellas.

                  Sí, cómo está ... El tanque retrocede, hasta que comienza a deslizarse en la subida, después de lo cual gira un poco y usa inercia, no en la pista, sale de este agujero ... Es una pista de tanque - y aquí podemos el principio de "movimiento a lo largo de la serpentina", como en las montañas ... "serpiente"
                  1. wanderer_032
                    wanderer_032 8 diciembre 2013 15: 46
                    +3
                    Solo en las montañas el suelo es sólido, pero aquí es viscoso + agua sobre las orejas.
                    Comenzó, el ganso principal comenzó a dovarul en la papilla, el auto sufrió un deslizamiento lateral, de un giro brusco el ganso voló y lo felicitó por completo, póngase en contacto con los jefes, obtenga una cuna, le envían ayuda y se retira amigablemente y duro durante tres o cuatro horas. tanque inmovilizado que recibe dentículos amigables de sus camaradas, ponga un ganso adicional y jálelo durante otra hora, llegue a la unidad, obtenga una cuna del jefe del KTP, del técnico adjunto, del comandante de pelotón, del comandante de la compañía, etc., etc., coloque por la noche a los camaradas, vaya dormir.
                    Y en la mañana el comandante de la compañía te llama, vas al comandante de la unidad y le quitas la cuna.
                    1. svp67
                      svp67 8 diciembre 2013 15: 56
                      0
                      Cita: wanderer_032
                      Solo en las montañas el suelo es duro
                      Mira el video ... la piel se desvió un tercio del casco hacia la derecha, no tuvo que girar con una lanzadera, sino para mover el auto un poco hacia la izquierda y tal vez saltar ... parece que el "vado" estaba ahí ... riendo
                      1. wanderer_032
                        wanderer_032 8 diciembre 2013 16: 05
                        0
                        A la izquierda?
                        Mírelo con atención, el ancho de esa "zanja" es prácticamente de dos carrocerías.
                        Esto no le habría dado más que un atasco de tanque más grande.
                        La desviación al intentar saltar de esta trampa podría ser causada por el deslizamiento de uno de los gansos.
                        1. svp67
                          svp67 8 diciembre 2013 17: 58
                          0
                          Cita: wanderer_032
                          A la izquierda?

                          En un bache, más cerca de los matorrales, donde ya se había alisado la salida, tomó a la derecha para descargar el "rellano" y comenzó a "llenar" este camino, tanto es así que el transatlántico derecho se levantó, lo cual no es de extrañar, ya que no se resistió. en el banco "tallado", y con el de la izquierda todas las reglas ... y el suelo es relativamente normal, cuánto se "lanzaba" hasta que se enterraba ... Tal suciedad, algo bueno para una oruga T64, empujaría todo a través de los "agujeros" y mantendría el embrague sería más largo ...
                        2. wanderer_032
                          wanderer_032 8 diciembre 2013 18: 44
                          +1
                          No puede llevarlo a la izquierda, porque si notó un tanque en la zanja, en el lado derecho se inclinó (por lo tanto, la pista correcta es más profunda).
                          Ahora considere en movimiento:
                          el tanque pasó s / h, se paró en una pendiente, el mech colocó la palanca izquierda en la 1ra posición, el tanque avanzó, gaseó, el patín de ganso derecho intentó escalar la pista de la cresta, no puede empujarlo, y cuando se resiste sale volando (dejando caer el primer y segundo soporte la pista de patinaje con el eje equilibrador y el perezoso al mismo tiempo como opción, y si no, entonces su kotsaya con las crestas de las pistas), el impulso final también puede sufrir.
                          Lo que le sucederá a Mehan que escribí anteriormente, solo que en este caso no se deshará de los catres.
                          Opción 2: s / h, aproximación a la pendiente, parada, palanca izquierda en la primera posición, alejándose, el tanque cambió gradualmente de dirección a la izquierda, palanca izquierda hacia adelante, gas, el lado izquierdo comienza a elevarse rápidamente, el mecánico se sienta en un campo de campamento con una escotilla abierta, lodo fluye hacia la escotilla abierta, llenando el mech de pies a cabeza y todo está separado, también, el ganso derecho se desliza, el ganso izquierdo también, el tanque se pega al suelo de la pendiente opuesta y se atasca.
                          Resultado: después de bañarse en el barro, el mecánico sale, saca los cables y espera ayuda.
                        3. svp67
                          svp67 9 diciembre 2013 10: 35
                          0
                          Este es un flujo ... Y es necesario a la izquierda, pero no funciona, simplemente lo arrastra hacia la derecha ...
                          Cita: wanderer_032
                          no puede aplastarlo, y cuando se lo resiste, sale volando (dejando caer los rodillos de seguimiento 1 y 2 del eje equilibrador y el perezoso al mismo tiempo como una opción, y si no, kottsya fuertemente sus crestas de seguimiento), y el accionamiento final puede sufrir.

                          En el T72 es casi "de ritmo rápido", nunca había visto algo así, ni siquiera escuché que esto pasaría en ellos y en el T80. En el bosque - en tocones, en la montaña - en piedras SI, y luego la oruga vomitó más, pero este escenario es para T64 ...
                          el tanque se fue s / x, se paró en una pendiente, el mecánico pone la palanca izquierda en 1
                          Esto solo se puede hacer en Т54, Т55, Т62 ... En esta máquina, no es muy diferente ... cuando se trabaja con la palanca, el mech-water enciende el Gearbox un paso hacia abajo o en el 1 gear y el ZX gear, ralentiza la pista ...
    23. smprofi
      smprofi 8 diciembre 2013 16: 16
      0
      Cita: wanderer_032
      Puede plantar absolutamente cualquier automóvil, la calificación del conductor es evitar tales situaciones, y si ingresó al sótano, la capacidad de salir de él.

      absolutamente de acuerdo
      y no voy a discutir con el otro solo porque no hay experiencia personal en la conducción de vehículos con orugas (aunque vi cómo se sientan boca abajo y cómo salen).
      De hecho, este no es el caso. Di una cita no en vano (era necesario resaltar)
      En la posición replegada, el registro para la autoextracción generalmente se adjunta a la popa del tanque.

      En la época soviética, los vi en la SNR y la PU, sin mencionar los tanques.
      pero aquí: no hay registro en el primer o segundo tanque. y en el BMP también.
      De hecho, tenía esto en mente cuando escribí un comentario.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 8 diciembre 2013 16: 40
        +1
        Los soportes para unir el tronco están en ambos tanques.
        Por qué no hay registros en sí mismos, la pregunta es, por supuesto, interesante.
        Podrían usarse en lecciones de manejo, donde fueron desgarrados con pistas a una condición inadecuada (sin embargo, cortar un bosque adecuado no es difícil, el aserrado está incluido en las piezas de repuesto de cada máquina, así como las fijaciones).
        Si todo esto no está allí, habla de la desgarramiento de las tripulaciones, sus superiores, así como de la mala situación en la unidad en su conjunto.
        Lo que no es sorprendente si vemos para qué fines en esta parte utilizan el equipo encomendado y el nivel de capacitación del personal.
  • Lesnik
    Lesnik 8 diciembre 2013 15: 00
    +1
    Algunos jugadores de airsoft riendo
  • vober
    vober 9 diciembre 2013 15: 29
    0
    Eh, el conductor del tanque no tuvo que profundizar el pozo con acumulación, sino retroceder para dispersarlo y luego la inercia del movimiento sería suficiente para escalar el banco de arcilla. Probablemente nunca encharcado en coche. :-))
  • killganoff
    killganoff 7 diciembre 2013 17: 46
    +3
    Y nuestro T-80 es inmerecidamente retirado del armamento.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 8 diciembre 2013 11: 28
      0
      Bueno, necesitan ser transportados en silencio hacia el norte, de lo contrario, la guerra por el Ártico ...
  • Archibald
    Archibald 7 diciembre 2013 18: 03
    +1
    Me gustó especialmente el diputado. Director de la planta, con un crecimiento de 1 metro. Curiosamente, ¿se trata de un error de traducción, o es así en el original? Aunque no es de extrañar, tenían que beber, ver en serio.
  • Gallville
    Gallville 7 diciembre 2013 18: 10
    +3
    La elección de un tanque también depende del concepto de usar este tipo de tropas. No es sorprendente que, teniendo un concepto occidental, se eligiera una máquina occidental.
    Existe cierto orgullo en el uso masivo de MTLB por parte de los países occidentales y del Medio Oriente. Este es realmente un gran trabajador de la guerra a la que nuestros periodistas prestan una atención mínima. Aunque las ventajas de la máquina son únicas, puede funcionar como en el clima cálido de Irak:
    Iraq compró 500 transportadores multipropósito MT-LB de Bulgaria. El contrato para el suministro de transportes blindados de personal se concluyó el 31 de mayo de 2012.
    Entonces, en el clima frío de Finlandia, y las 800 unidades indicadas. en un artículo en Suecia.
    En las tropas rusas, los MTLB están en servicio con las divisiones de fusiles del norte y de montaña. El automóvil ha demostrado ser particularmente bueno en Chechenia con una excelente capacidad de mantenimiento, una capacidad fenomenal para todo el país y facilidad de uso.
    Se desconoce si Kurganets-25 podrá reemplazar esta máquina por sí mismo o si será necesario crear una máquina especial para las brigadas árticas y de montaña (aunque, según los rumores de Internet, se está trabajando en una plataforma separada).
  • xomaNN
    xomaNN 7 diciembre 2013 18: 12
    +1
    Cosas muy utiles. ¡Los ojos de los suecos adinerados sobre los vehículos blindados soviéticos que probaron en condiciones extremas son caros! ¡Siento orgullo por los constructores de tanques soviéticos!
  • Aguijón
    Aguijón 7 diciembre 2013 18: 33
    +1
    Después de un vuelo de tres horas, la delegación aterrizó en Omsk, donde fue recibida por el subdirector de la planta, un hombre de baja estatura (aproximadamente 1 m)
    ¿Y si hubiera 2 metros? Se desmayarían por completo.
  • EdwardTich68
    EdwardTich68 7 diciembre 2013 19: 03
    +1
    Así es como el complejo militar-industrial occidental, a pesar de su clara superioridad, prefiere el sistema antitanques Leopard
  • Cruorvult
    Cruorvult 7 diciembre 2013 20: 10
    +2
    Cita: Sergey Sitnikov
    eres como un niño))) - solo ves el bien y el mal, blanco y negro en esos años en Omsk, el t-95 ya estaba en los dibujos y bloques, pero no había dinero para el prototipo en N. Tagil, ya había 2 t-90 en las pruebas, solo tenías que dinero y todo


    En Omsk, el T-95 nunca se desarrolló, estaban desarrollando el objeto 640 "águila negra", que, debido al colapso, nunca se terminó.

    En segundo lugar, después del colapso, uno de los Chenush vendió 80y y Tunguska geyroppe. Una de las razones para sacarlo bien del servicio, y su capacidad es de casi medio tanque.
  • poquello
    poquello 7 diciembre 2013 21: 18
    +1
    Y seguí preguntándome qué nos habían estado ladrando los suecos últimamente, y volamos allí cerca, y nos quedamos en silencio. Las miradas olfatearon nuestro viejo equipo y comenzaron a tener miedo.
  • klirens
    klirens 8 diciembre 2013 01: 49
    0
    Cita del artículo "Este revestimiento también demostró ser una protección eficaz contra fragmentos secundarios cuando son golpeados por proyectiles HEAT de calibre pequeño".

    ¿Es esto un error de traducción o cómo entenderlo?
  • stasdolgov
    stasdolgov 8 diciembre 2013 03: 02
    +4
    El artículo menciona a MT-LBU e incluso dice que está "en la foto de prensa", por lo que no hay una sola foto de este automóvil en el artículo. Y se ve así:
  • stasdolgov
    stasdolgov 8 diciembre 2013 03: 24
    +3
    Cita: Jager
    Creo que la respuesta de emergencia de GHA es un crimen y una traición. Cuántas armas y tecnologías se han arrojado, generalmente no digo nada sobre las personas.

    1. GSVG no fue retirado. El grupo después de la unificación de 2 Alemania comenzó a llamarse Grupo Occidental de Fuerzas (Grupo Occidental de Fuerzas).
    2. No se arrojaron armas ni tecnología en Alemania. Todo se cargaba rutinariamente en escalones y se llevaba al territorio de la CEI en ciudades preparadas.
    3. Se vendieron equipos en servicio con la RDA y los países del Pacto de Varsovia.

    Serví en la 154 División de Artillería Antitanque separada (20 Ejército, Uterbog). Nos trajeron en 1992 cerca de Alma-Ata. Parte de nosotros y la brigada de artillería adyacente todavía estamos en la misma condición que el día del retiro. Nadie lo dominó. Todo estaba cubierto de maleza, pero nadie fue saqueado. Desecharon que no tenía sentido llevar. Él personalmente dirigió a los combatientes cuando quemaron cajas de conchas y enterraron varias docenas de bolsas de cemento en el suelo.
  • wanderer_032
    wanderer_032 8 diciembre 2013 11: 21
    +2
    Si fuera necesario realizar pruebas para los suecos de acuerdo con su programa, entonces podría hacerse en los campos de entrenamiento en la región de Leningrado en condiciones climáticas similares en Suecia.
    Y los resultados de la prueba (documentación) se deben permitir exportar solo después de la firma del contrato de compra.
    En general, tengo esta idea con la venta de tanques T-80U, en principio no me gusta.
    Se pueden usar para usted (por ejemplo, en el extremo norte), porque el motor de la turbina de gas no requiere un calentamiento prolongado en el arranque, a bajas temperaturas.
    En los años 80, solo necesita unificar armamentos, SLA y AZ con tanques UVZ, y el chasis aún servirá (el Ártico en la nariz).
    1. Kars
      Kars 8 diciembre 2013 11: 41
      +2
      Cita: wanderer_032
      En general, tengo esta idea con la venta de tanques T-80U, en principio no me gusta.

      Es mejor vender que popylyat. Y ahora T-80U representa al enemigo en los ejercicios de las tropas surcoreanas, están en servicio con Chipre.
      También el principal TTH T-80U se mostró en la licitación del contrato griego.
    2. sapran
      sapran 8 diciembre 2013 15: 54
      +1
      Wanderer Motherland: la madre decidió deshacerse del legado de Leningrado-Omsk en el próximo año o dos. Nada debería recordarle una alternativa a UVZ. Vaughn programó su retiro del servicio. Es normal que se preparen 140 T80 UD y unas 2000 unidades de T-64 para "beber" (no son locales). Solo que no de una manera profesional. Se podría acordar la venta de esta chatarra a Ucrania (si tuviera un gobierno y no un "ladrón"), pero aquí, como en broma, ... ¡si ella moría, se moría!
      1. wanderer_032
        wanderer_032 8 diciembre 2013 16: 55
        +2
        Nunca perdonaré a los reptiles Yeltsin-Putin (yo mismo soy de Omsk y ahora vivo aquí y viviré hasta que muera).
        Para destruir una planta que estaba sacudiendo todo el mundo, cuyos ingenieros y trabajadores no habían visto dinero durante meses y años, y para vivir, trabajaron en algún lugar y pudieron aguantar hasta el final, hasta que se presionó.
        Mientras tanto, las criaturas de las autoridades vendían la fábrica en piezas, buenas máquinas alemanas y, en general, la mayoría de los equipos eficientes desaparecieron en una dirección desconocida. Y lamieron la parte trasera de Moscú y se acostaron frente a los extranjeros.
  • moskal68
    moskal68 8 diciembre 2013 12: 48
    0
    Lo siento, mu, pero ¿no están los suecos armados con un tanque tan divertido sin torreta? ¿Tiene un arma rígidamente fija en la carcasa y apunta girando la carcasa?
    1. Kars
      Kars 8 diciembre 2013 12: 54
      +2
      Cita: xNUMX
      Lo siento, mua, pero ¿no están los suecos en servicio con un tanque tan ridículo sin una torre?

      Fue
    2. Kars
      Kars 8 diciembre 2013 13: 00
      +1
      Luego decidieron comprar leopardos.
      1. svp67
        svp67 8 diciembre 2013 13: 52
        +1
        Cita: Kars
        Luego decidieron comprar leopardos.

        Los suecos son generalmente grandes "tanques originales", dejemos el "loco" "STERVachka", pero tienen ese prototipo en su "alcancía" ...
        1. Kars
          Kars 8 diciembre 2013 13: 55
          +2
          Suecos en muchas industrias, los originales, no quitan.
          1. svp67
            svp67 8 diciembre 2013 13: 59
            0
            Cita: Kars
            - Eso no es quitárselos.

            Precisamente, esperando a los rusos en T80 y T90, incluso plantaron su "GAI" en "Leopards" ... amarrar
            1. Kars
              Kars 8 diciembre 2013 14: 12
              +1
              Cita: svp67
              Exactamente, esperando a los rusos en T80 y T90

              ¿Escribir penalidades por acelerar?
              1. svp67
                svp67 8 diciembre 2013 14: 15
                +2
                Cita: Kars
                ¿Escribir penalidades por acelerar?
                BOPS ...
                Y para ayudarlos hay tal "behu", ya que no tienen miedo de transportar a sus soldados debajo de esta "cacerola", en el mismo lugar cualquier "Chernobyl" parecerá un juguete ...
                1. Kars
                  Kars 8 diciembre 2013 14: 18
                  +2
                  Cita: svp67
                  llevar a sus soldados debajo de esta "cacerola"

                  ¿Y de qué otra forma mantener ZSU?
                  1. svp67
                    svp67 8 diciembre 2013 14: 26
                    +2
                    Cita: Kars
                    ¿Y de qué otra forma mantener ZSU?

                    Sí, el hecho es que no tienen un ZSU ... Aquí hay otra opción, ya con un arma más grande ... Los "diagramas" del radar son diferentes del ZSU, no "hacia el cielo", sino a lo largo del "suelo". ", es decir, la tripulación obtiene más ...
                    1. Kars
                      Kars 8 diciembre 2013 14: 37
                      +1
                      Cita: svp67
                      Sí, el hecho es que este no es su ZSU.

                      ¿Cómo no es ZSU?
                      Cita: svp67
                      radares, los "diagramas" son diferentes del ZSU, no "en el cielo"

                      y nada es visible: una cacerola ... esto es solo un radomo hecho de plástico radiotransparente.


                      En el ejército sueco era antiaéreo
                      Instalación de CV 9040 «Antiaéreo
                      Viel "o Lvkv 90. Desarrollo
                      comenzó al final de los 80's.
                      los prototipos se completaron en 1991
                      en el mismo año
                      pruebas a gran escala.
                      lote de instalaciones antiaéreas 27
                      CV9040AAV fue lanzado al final
                      90 y este es el único
                      instalación antiaérea autopropulsada,
                      que esta en servicio
                      El ejército sueco hasta el día de hoy.
                      1. svp67
                        svp67 8 diciembre 2013 14: 51
                        0
                        Cita: Kars
                        y este es el único
                        instalación antiaérea autopropulsada,
                        que esta en servicio
                        El ejército sueco hasta el día de hoy.

                        Honestamente, apenas conozco información sobre su ZSU, pero puedo decir con certeza que el automóvil de la segunda foto tiene MUCHO más grande que 40mm y es poco probable que se use para combatir objetivos aéreos ... y esto claramente no es 40-mm Strv 90LV
                      2. Kars
                        Kars 8 diciembre 2013 14: 58
                        +1
                        Cita: svp67
                        MUCHO más grande que 40mm

                        No hay 40 mm, y la tribuna, según tengo entendido, es un parallamas.


                        Por cierto, la pregunta es un poco personal. Sé que usted es un petrolero y que estoy casi seguro oficial. Pero ¿qué tipo de recuerdos desatornilló de su tanque?
                        Personalmente traje a todas las hijas para hacer ejercicio, desde los cuernos hasta la ametralladora.
                      3. sapran
                        sapran 8 diciembre 2013 15: 27
                        +1
                        generalmente las "dimensiones" de "Potdon" y "Glass" (¡batieron para el último!)
                      4. Kars
                        Kars 8 diciembre 2013 15: 30
                        +1
                        Cita: sapran
                        "dimensiones" "Potdon" y "Glass"

                        ¿Son los faros? De lo contrario, soy débil con la jerga del tanque. Además de Cheburashki, no sé nada.
                  2. Kars
                    Kars 8 diciembre 2013 14: 59
                    +1
                    ______________
              2. Lesnik
                Lesnik 8 diciembre 2013 14: 48
                0
                ¿Y qué puedes decir sobre los gráficos de este dispositivo (Zoo 2)? guiño
                1. smprofi
                  smprofi 8 diciembre 2013 16: 53
                  0
                  Cita: Lesnik
                  ¿Y qué hay de los diagramas de este dispositivo?

                  pero nada, hay un PHAR. los pétalos laterales y posteriores son mínimos allí
              3. smprofi
                smprofi 8 diciembre 2013 16: 49
                0
                Cita: svp67
                Para los radares, los "diagramas" son diferentes del ZSU, no "al cielo", sino a lo largo del "suelo".

                el patrón direccional de la antena, en general, depende del tipo de antena y no de la "especialización".
                Lvkv 90 usa el radar PS-95 (Thomson CSF Harfang). claramente no hay datos, pero lo más probable es que haya una parábola ordinaria. y el patrón de radiación es aproximadamente el mismo (la figura muestra un plano horizontal, en un plano vertical es similar, es decir, en el volumen en algún lugar parece un cigarro, solo estrecho)



                entonces, si la tripulación recibe algo, no es de la antena, sino, quizás, del equipo ubicado dentro. y luego solo con diseño analfabeto y sin observar blindaje elemental.
                1. STALGRAD76
                  STALGRAD76 9 diciembre 2013 11: 53
                  0
                  compañeros confundirá, uno 9S18, Sotsku de "BUK" llamada "un zoo", el segundo con el diagrama más tonto era ridículo.
            2. Lesnik
              Lesnik 8 diciembre 2013 14: 49
              0
              ¡Kars LEA PARA LEER DE NUEVO! bebidas
              1. Kars
                Kars 8 diciembre 2013 14: 59
                +2
                También estoy feliz de escribir)))
          2. Kars
            Kars 8 diciembre 2013 14: 20
            +1
            Cita: svp67
            Y ayudarlos aquí es un "behu",

            no particularmente impresionante. El GAI Dubai los mira desde lo alto.
            1. svp67
              svp67 8 diciembre 2013 14: 34
              +2
              Cita: Kars
              no particularmente impresionante. El GAI Dubai los mira desde lo alto.

              Aquí se explica cómo "detener" a los imprudentes y luego dejarlos mirar ...



              1. Alex 241
                Alex 241 8 diciembre 2013 15: 00
                +4
                ........................................
      2. Lesnik
        Lesnik 8 diciembre 2013 14: 46
        0
        ¿Esperando al turista de Russo? riendo
      3. Lesnik
        Lesnik 8 diciembre 2013 14: 50
        0
        Sueño de policía de tráfico riendo
        1. Lesnik
          Lesnik 8 diciembre 2013 14: 58
          0
          El sitio está lleno de errores comentarios confusos negativas
  • sapran
    sapran 8 diciembre 2013 15: 57
    +1
    El Leopard 2A5 es un tanque estándar para Europa occidental. Absolutamente satisfecho con ellos y no hay nada que hacer aquí con lágrimas ... El comprador siempre tiene razón.
  • svp67
    svp67 8 diciembre 2013 18: 13
    0
    Cita: Kars
    Luego decidieron comprar leopardos.

    Porque el tanque es impresionante de admitir ...
    1. Kars
      Kars 8 diciembre 2013 19: 37
      +1
      Prefiero Chelender 2
      1. svp67
        svp67 9 diciembre 2013 10: 43
        0
        Cita: Kars
        Prefiero Chelender 2

        Estoy de acuerdo con usted, este tanque tiene "soluciones extremas" en casi todo, pero por desgracia, es peor que "Leo2", los ángulos "calmado" temprano y perdieron el primer lugar.
        1. Kars
          Kars 9 diciembre 2013 11: 33
          +1
          Cita: svp67
          pero, lamentablemente, es peor que "Leo2", los Angles "se calmaron" temprano y perdieron el primer lugar.

          ¿Y lo peor que es?
          1. svp67
            svp67 10 diciembre 2013 00: 52
            0
            Cita: Kars
            ¿Y lo peor que es?

            Bueno, al menos por el hecho de que él no permitió que los militares Inglés superar a otros en el concurso "Para el premio del ejército canadiense" y perdió a LEO-2 y limpio ...
            1. Kars
              Kars 10 diciembre 2013 01: 56
              +1
              Cita: svp67
              "Por el premio del ejército canadiense" y luego perdió ante LEO-2 y CLEAN ..

              Los tanques no se crean para juegos.
              1. svp67
                svp67 10 diciembre 2013 02: 08
                +1
                Cita: Kars
                Los tanques no se crean para juegos.
                Bueno, este tampoco es un juego, los tanques resolvieron tareas de fuego bastante complejas directamente relacionadas con sus propiedades de combate, por ejemplo, alcanzar un objetivo lo más lejos posible y los primeros tres lugares fueron ocupados por tripulaciones en Leo2, y esto dice mucho, en particular sobre la calidad pistolas, proyectiles, sistemas de observación y SLA en general.
                1. Kars
                  Kars 10 diciembre 2013 02: 28
                  +1
                  Cita: svp67
                  Bueno, esto no es un juego.

                  ¿Cuándo se llevaron a cabo por última vez? Lave con el 2 Challenger Leopards no compitió.
          2. svp67
            svp67 10 diciembre 2013 00: 58
            0
            Cita: Kars
            ¿Y lo peor que es?

            Mire el video, el tanque claramente no tiene suficiente relación empuje-peso ...
            1. Kars
              Kars 10 diciembre 2013 01: 55
              +1
              Bueno, ciertamente no es el auto de fórmula uno (aunque en principio hay un motor 1.5 en miles)
              Los ingleses siempre han puesto la movilidad en el último lugar.

              Y deberíamos observar la dinámica de la última versión del Leopard, e incluso el A6 está blindado de manera muy modesta.
  • svp67
    svp67 8 diciembre 2013 13: 00
    +4
    Cita: xNUMX
    ¿Tiene una pistola firmemente fijada en el cuerpo y el objetivo se lleva a cabo girando el cuerpo?
    No es del todo cierto, también existe la oportunidad de subir y bajar la popa y la proa, llevando a cabo una guía vertical ... Y no es un tanque, en general, un "cazador" de artillería autopropulsada.
  • carbofo
    carbofo 8 diciembre 2013 15: 17
    +2
    Por cierto, no es un auto divertido, más bien técnicamente avanzado en ese momento, es solo el momento en que ha pasado el arma autopropulsada, y es un buen ejemplo de una realización técnica competente.
    Como luchador de emboscada, tenía un gran potencial, pero su tiempo se había ido, con la llegada de MBT.
    1. Crang
      Crang 8 diciembre 2013 19: 18
      0
      El Strv-103 también era un MBT, solo un diseño diferente y original. Incluso fue modernizado. La principal desventaja de este tanque es la incapacidad de apuntar fuego en movimiento, de hecho lo convierte en un destructor de tanques.
  • smprofi
    smprofi 8 diciembre 2013 16: 21
    +2
    Cita: xNUMX
    los suecos están armados con un tanque tan divertido

    Strv.103 artilugio interesante (pero nada gracioso)



    1. Kars
      Kars 8 diciembre 2013 16: 30
      +2
      Una cosa es incomprensible para mí. Está bien, horizontalmente, firmemente fijado, pero ¿es realmente tan crítico para el Ministerio de Defensa balancear el tronco en un plano vertical? Bueno, al menos 5-10 grados.
      1. sapran
        sapran 8 diciembre 2013 16: 41
        +1
        Para este tipo SÍ. Para el tipo utilizado en la Marina, no. Pero si miras las dimensiones del AZ (MZ), entonces todo se aclarará como la luz del día. Sueco --- un carro para aguantar el desfiladero para esto y la máquina vale la pena si desde el primero no pediste que debas tener tiempo para repetirlo y luego dejarlos vapor en un intento de evitar la "congestión" en la estrechez.
        1. Kars
          Kars 8 diciembre 2013 16: 55
          +2
          Cita: sapran
          Para este tipo de SÍ.

          ¿Y qué clase de persona es él? De todos modos, creo que podrían llegar a algo. Sea como en los tanques soviéticos con un ángulo de carga constante.
          Cita: sapran
          si necesitas hacer una repetición desde la primera

          Y si no lo obtuvo, entonces es necesario aquí no solo horizontalmente sino también verticalmente con un cuerpo oscilante.
          1. sapran
            sapran 8 diciembre 2013 17: 02
            +1
            si su memoria no sirve, la "cinta transportadora"
            Sacude el cuerpo y esto no afecta el proceso de carga.
            Es simple y relativamente confiable. Este es el concepto y el desarrollo posterior de Hetzer de la Segunda Guerra Mundial. Luego se dieron cuenta del error, regresaron a los tanques habituales, pero quien no lo intente no se equivocará.
            1. Kars
              Kars 8 diciembre 2013 17: 31
              +1
              Cita: sapran
              memoria de la cinta transportadora

              Escriben sobre la tienda, tres tiendas para diferentes tipos de municiones.


              Cita: sapran
              Sacude su cuerpo y no tiene ningún efecto en el proceso de carga.

              Esto es comprensible: todo está arreglado allí, lo que no es agradable para mí.
              Cita: sapran
              Es simple y relativamente confiable.

              No diría que es simple. Dos motores, incluido GTD. Dos estaciones de control equivalentes que permiten el movimiento del transbordador. Ametralladora a control remoto.
          2. carbofo
            carbofo 9 diciembre 2013 11: 21
            0
            Cita: Kars
            Y si no lo obtuvo, entonces es necesario aquí no solo horizontalmente sino también verticalmente con un cuerpo oscilante.

            Si miras el año, ¡nadie tenía cargadores automáticos con tales características excepto nosotros!
            Por lo tanto, los suecos generalmente están bien hechos, aunque el enfoque es dudoso :)
    2. tlauicol
      tlauicol 8 diciembre 2013 18: 04
      0
      ¡Maldición, aquí están pateando su tanque, entonces! Película muy valiosa!
  • stasdolgov
    stasdolgov 8 diciembre 2013 14: 53
    +2
    BL I !!!! ¡En qué se convirtió la discusión del artículo normal! intercambie direcciones e inunde sus correos!
    1. carbofo
      carbofo 9 diciembre 2013 11: 24
      +3
      Este es Rusia hijo :).
      En el foro: Fotografía de sexo oral en rayos X, en los comentarios de los dentistas sobre la instalación de alfileres en los dientes.
      1. STALGRAD76
        STALGRAD76 9 diciembre 2013 11: 56
        0
        Además, hábilmente intentan ser inteligentes, generalmente idiotas con educación superior en Internet enojado
        1. carbofo
          carbofo 9 diciembre 2013 19: 00
          +1
          STALGRAD76
          No es un hecho, ¿puedes identificar mi educación?
          No hables ruso, lo tengo más o menos.
  • coserg 2012
    coserg 2012 11 diciembre 2013 16: 06
    0
    ¡Gracias, es muy interesante! Creo que si los suecos obtuvieron el barco o el avión en las mismas circunstancias, sacarían conclusiones similares a las del tanque. En primer lugar, tenemos armas, tienen consuelo.
  • slovak007
    slovak007 12 diciembre 2013 19: 14
    +1
    "Los suecos se sorprendieron por la franqueza de los rusos, lo que hizo posible estudiar y fotografiar todos los detalles del T-80U".

    "Rusia es un alma generosa". / Como anuncio / :)