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Vehículos blindados "Tigre" persigue fallos misteriosos en la India

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Vehículos blindados "Tigre" persigue fallos misteriosos en la India



La situación con la negativa de la India de la producción autorizada de vehículos de combate de infantería BMP-3, llamó la atención sobre la situación con los tigres blindados.

Así que de vuelta en 2005, por el Grupo Bin Jabr (una compañía árabe que produce una copia con licencia de un vehículo blindado Tiger llamado Nimr) y un Grupo Indian Vectra. Se anunció sobre la firma de un acuerdo sobre el establecimiento de una producción conjunta de automóviles en la India.

La versión árabe del transporte blindado de personal Tigr no entró en la serie, aunque se anunció sobre la posible liberación de la orden 500 de vehículos blindados para las necesidades de las fuerzas de seguridad internas y las fuerzas terrestres de India.

Pero en el futuro, esta decisión abrió la posibilidad de la entrega de vehículos blindados rusos SPM-1 "Tiger" con la fórmula de rueda 4х4 a la India. Mercado enorme y perenne de la India. historia La cooperación de los dos países abrió perspectivas prometedoras en Asia para la planta de ingeniería de Arzamas, que se dedica al lanzamiento de estos vehículos blindados.

Entonces, en 2008, se firmó un acuerdo sobre la entrega a la India de dos vehículos blindados Tiger en varios diseños para pruebas. El acuerdo se firmó todo con la misma empresa Vectra Group. La compañía del Grupo Vectra une a 18 compañías que se dedican a diversos tipos de negocios en el mercado indio, en Europa del Este y otros países del mundo. Las principales áreas de negocio de la empresa: aviación (en particular, la venta de helicópteros), producción de camiones, bienes raíces, tecnología de la información, sistemas de seguridad, la industria petrolera.

El interés en los vehículos de combate Tigr fue demostrado por unidades de la policía, guardias de fronteras y unidades anfibias. Según la información disponible, en el caso de pruebas exitosas que ya se realizaron en el año 2009, se planificó establecer una producción conjunta en la cantidad de vehículos 300 por año en la India.

Los carros blindados "Tigr" diferían del modelo base principalmente por el volante a la derecha y la puerta de popa de una sola puerta y la instalación de un escudo protector especial para el artillero en el techo, una transmisión automática y la instalación de un aire acondicionado.

Pero no se consiguieron más entregas de máquinas experimentadas. Las pruebas demostraron la conformidad de los vehículos blindados con las tareas y demostraron la alta resistencia y movilidad de los vehículos de combate Tiger, sin embargo, debido al complejo sistema de toma de decisiones en el Ministerio de Defensa de la India, el contrato fue nuevamente congelado.



Originador:
http://www.military-informant.com/index.php/army/4329-1.html
55 comentarios
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  1. Argón
    Argón 14 diciembre 2013 07: 56
    +13
    Dada la información sobre la transmisión automática y el aire acondicionado (esta modificación no se produce en masa), se lee algo de desacuerdo entre líneas, con respecto a la calidad de las modificaciones realizadas, lo que generalmente es característico de nuestra industria automotriz.
    1. La horda
      La horda 14 diciembre 2013 10: 17
      +1
      Los indios malcriados, les dan toda la comodidad, sin embargo, si por el mismo dinero encuentran algo así, ponen la bandera en sus manos. Pero como muestra la práctica, los autos militares burgueses son varias veces más caros que el mismo solyanka italiano-alemán con todas sus licencias.
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka 14 diciembre 2013 16: 24
        +3
        Cita: Horda
        Indios mimados, darles todo el consuelo.

        El cliente siempre tiene razón, porque paga.
        Entonces, si "La cara está torcida, no hay nada que culpar al espejo".
        Personalmente, tengo una gran duda sobre la fiabilidad del "Tiger", tal vez me equivoque. Aunque si miras lo que está sucediendo en la industria automotriz rusa, entonces, de dónde puede venir un milagro, personalmente no lo entiendo. ¿Cuál es tu propio diseño? Casi nada, los extranjeros gobiernan la pelota.
        1. Den 11
          Den 11 14 diciembre 2013 16: 36
          +3
          No, la diferencia es enorme: estos productos no se encuentran en la línea de montaje como Lada Priora.
          1. morpex
            morpex 15 diciembre 2013 00: 50
            0
            Cita: Den 11
            No, la diferencia es enorme: estos productos no se encuentran en la línea de montaje como Lada Priora.

            ¿Tienes algo contra Lada? Entonces, como referencia, el piloto de Fórmula 1, el piloto de carreras finlandés 2007, Kimi Raikonen, dijo en una entrevista que su primer automóvil fue el Lada soviético, que encontró con su padre casi en un basurero. Después de reparar el auto, Kimi la quería mucho y dijo que prácticamente no se rompió.
            Y sobre esta noticia, la misma basura que con los vehículos blindados de transporte de personal ucranianos. En la planta, los inspectores están satisfechos con todo, y al llegar al destino, comienzan los problemas. En mi opinión, bajan estúpidamente el precio.
        2. avt
          avt 14 diciembre 2013 17: 04
          +7
          Cita: Vovka Levka
          El cliente siempre tiene razón, porque paga.

          Entonces les pagaron por el portaaviones, les dijeron: no tapen las calderas con ladrillos chinos, así que no, el asbesto es muy inteligente, es cancerígeno para ellos: el capitán en el puente se asfixia con asma. riendo Bueno, los simpatizantes, así, empezaron una canción sobre un constructor de barcos ruso atrasado. Además, los propios indios no emitieron penalizaciones bajo el contrato, así como reclamos por el barco que reparamos y explotamos, incluso ahora piden que se reparen dos más. luego escribe tu propio estilo de niña. Después de todo, está claramente establecido en el artículo: "Las pruebas mostraron la correspondencia de los vehículos blindados con las tareas asignadas y demostraron la alta resistencia y movilidad de los vehículos de combate" Tigre ", por lo que no
          Cita: Vovka Levka
          Entonces, si "La cara está torcida, no hay nada que culpar al espejo".
          Por supuesto, está claro que no hay mejores máquinas "Oplot" en la naturaleza. riendo Bueno, no hay forma de patear al ruso, incluso si este automóvil es "Bin Jabr Group (una empresa árabe que produce una copia con licencia del automóvil blindado Tiger llamado Nimr)". Y fue una producción conjunta de árabes con el grupo indio Vectra. Y así es como él dice
          Cita: Rustam
          tienen un requisito: ellos mismos deben producir al menos el 50% de los componentes. Cuando analizamos la producción en 2008, quedó claro que no podían extraer más del 30% de los componentes.
          ¿Qué necesitamos para construir una escuela vocacional para los cuadros nacionales allí y enseñarles a los trabajadores?
          Entonces, si ve una cara torcida en el espejo, inmediatamente después de leer el artículo, sepa que esto es suyo.
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka 14 diciembre 2013 21: 49
            +2
            Cita: avt
            Por supuesto, está claro que no hay mejores máquinas "Oplot" en la naturaleza.

            De "Oplot" absolutamente ninguna captura. Hay muchos problemas de los niños en él, pero esto no es lo principal. Esta es una máquina del pasado, pero debemos mirar hacia adelante y aquí hay problemas.
            ¿Qué pasa con el portaaviones? Las calderas son malhumoradas y no tienen éxito. Nuestra gente, gracias a su ingenio y perseverancia, logran trabajar para ellos. ¿Y pueden los indios? No lo sé, personalmente tengo grandes dudas. Sin embargo, después de 10 años será posible ver.
            Y sobre nuestra gente, te contaré brevemente esta historia:
            En los años 80, en la región de Lviv en Rozdol, los franceses construyeron una gran planta química, casi similar a la ubicada en el territorio de Stavropol. Todo estaba hecho. En el campo de la automatización, se construyeron CPU, se instalaron válvulas de cierre, se instalaron sensores y se extendieron las rutas de los cables. Pero los estadounidenses no pusieron controladores con software, debido al doble propósito de la planta. Y que la fábrica funcionaba manualmente. Hubo muchos problemas, accidentes, como dicen, como siempre. Pero la fábrica funcionó. En este estado, solo podía trabajar con nosotros, pero no con ellos. Como dicen, que el ruso por la salud, la muerte alemana.
            Si haces una técnica para ellos, entonces debe hacerse por ellos. Y no solo lo hace, sino que también brinda soporte técnico y mantenimiento completos. Y aquí, como siempre .opa completa.
          2. tomar el sol
            tomar el sol 14 diciembre 2013 23: 05
            +1
            Cita: avt
            Entonces, si ve una cara torcida en el espejo, inmediatamente después de leer el artículo, sepa que esto es suyo

            Vehículo blindado ,, Tiger ,, de la compañía: Textron Land Systems .
            Combate Masaa 8,8 toneladas.
            Puede jugar 6 soldados totalmente equipados.
            Se puede configurar la protección STANAG 3+ ... reserva.
            клик

        3. DEFINDER
          DEFINDER 15 diciembre 2013 01: 22
          0
          Cita: Vovka Levka
          Cual es tu diseño Casi nada, la pelota está gobernada por extranjeros.

          Bueno, ¿cómo no se diseña nada? Literalmente, Grant no tuvo tiempo de arrastrarse por las hordas de Rusia, cuando Kalina 2 comenzó a venderse, sin mencionar a Largus, y una nueva Niva estaba llegando ... Pero qué buenos autos por ese tipo de dinero, pregúnteles a los propietarios si no lo creen, Grant casi jeep todoterreno.
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka 15 diciembre 2013 01: 30
            -1
            Cita: DEFINDER
            Cita: Vovka Levka
            Cual es tu diseño Casi nada, la pelota está gobernada por extranjeros.

            Bueno, ¿cómo no se diseña nada? Literalmente, Grant no tuvo tiempo de arrastrarse por las hordas de Rusia, cuando Kalina 2 comenzó a venderse, sin mencionar a Largus, y una nueva Niva estaba llegando ... Pero qué buenos autos por ese tipo de dinero, pregúnteles a los propietarios si no lo creen, Grant casi jeep todoterreno.

            Largus: no digas, pregunta qué tipo de automóvil es. Este es Renault (Dacia), que por cierto ya está descontinuado en Rumania. Niva es un Chevrolet.
            Así que te diré, dejar salir y diseñar esto es un poco diferente.
            1. DEFINDER
              DEFINDER 15 diciembre 2013 14: 09
              0
              Cita: Vovka Levka
              Largus: no digas, pregunta qué tipo de automóvil es. Este es Renault (Dacia),

              Y qué de esto, cualquier máquina está hecha sobre la base de algo, deo Nexia, por ejemplo, es un Opel Cadet, y hay muchos ejemplos de este tipo. Si es una buena base, por qué no tomarla como la base de la nueva máquina, solo tenga en cuenta todas las deficiencias de la anterior. Y a expensas de ChevyNiva, estudie más de cerca, en nuestro Niva, mucho más que nada nuevo.
              1. Vovka Levka
                Vovka Levka 15 diciembre 2013 16: 29
                -2
                Cita: DEFINDER
                Cita: Vovka Levka
                Largus: no digas, pregunta qué tipo de automóvil es. Este es Renault (Dacia),

                Y qué de esto, cualquier máquina está hecha sobre la base de algo, deo Nexia, por ejemplo, es un Opel Cadet, y hay muchos ejemplos de este tipo. Si es una buena base, por qué no tomarla como la base de la nueva máquina, solo tenga en cuenta todas las deficiencias de la anterior. Y a expensas de ChevyNiva, estudie más de cerca, en nuestro Niva, mucho más que nada nuevo.

                Largus no está hecho en la base, esta es una copia y está casi completa.
                Te lo diré, es imposible ser el primero en todas partes, porque otros tampoco son tontos. Hay excelentes desarrollos en otras áreas. Especialmente en áreas donde los capitalistas no vieron los beneficios y el significado. Pero discúlpeme, pero tenemos la industria del automóvil sin excepción (antigua URSS), la densa taiga. Y lo que ustedes llaman máquinas son bienes de consumo baratos, en principio, para nosotros, porque somos en su mayoría personas pobres. El carro también es un vehículo.
                1. DEFINDER
                  DEFINDER 16 diciembre 2013 12: 10
                  0
                  Cita: Vovka Levka
                  Pero discúlpeme, pero tenemos la industria del automóvil sin excepción (antigua URSS), la densa taiga. Y lo que ustedes llaman máquinas son bienes de consumo baratos, en principio, para nosotros, porque somos en su mayoría personas pobres.

                  ¿Por quién te importaba? ¿Se comunicó con los propietarios de automóviles extranjeros y nuestros automóviles? Todo se descompone de la misma manera, no hay autos ideales. ¡Pero nuestro automóvil es mucho más fácil y barato de reparar! A expensas del hecho de que somos pobres, depende de qué comparar, no debemos medir el salario, sino lo que podemos comprar, con enormes salarios en Occidente, con sus impuestos y pagos, ¡pueden comprar mucho menos que nosotros! Solo mire qué automóviles conducen con nosotros y cuáles tienen, y concluya.
                  1. Vovka Levka
                    Vovka Levka 16 diciembre 2013 13: 10
                    0
                    Cita: DEFINDER

                    ¿Por quién te importaba? ¿Se comunicó con los propietarios de automóviles extranjeros y nuestros automóviles? Todo se descompone de la misma manera, no hay autos ideales. ¡Pero nuestro automóvil es mucho más fácil y barato de reparar! A expensas del hecho de que somos pobres, depende de qué comparar, no debemos medir el salario, sino lo que podemos comprar, con enormes salarios en Occidente, con sus impuestos y pagos, ¡pueden comprar mucho menos que nosotros! Solo mire qué automóviles conducen con nosotros y cuáles tienen, y concluya.

                    Conclusiones hechas mucho tiempo, en mi experiencia. Fui y monté en diferentes autos. Y estado en diferentes países y durante la Unión y ahora. Y no tengo absolutamente ninguna ilusión de dónde vive nadie y cómo. Si te gusta llamar negro blanco, pero por el amor de Dios, en salud. Esta es tu vida y tu derecho. Buena suerte en tu mundo
    2. Cherdak
      Cherdak 15 diciembre 2013 04: 21
      +1
      Cita: argón
      Lo que generalmente es característico de nuestra industria automotriz.


      Más más recuerda:

      Director Tecnólogo:
      - Bien. Bueno, ya te lo dije: EL MALDITO LUGAR - y tú eres "manos de zopa, manos de zopa ..."


      и

      "si no engrasa a un hindú, los turos no se irán *"

      / * "Turuses sobre ruedas" - la unidad fraseológica del idioma ruso, que significa "sin sentido", "sin sentido".
      Según el diccionario de Dahl, "Turus", "Tarusi" es una palabra de dialecto con el mismo significado.
      Según una versión, la palabra turus se asocia con el nombre del recorrido (lat.turres ambulatorie): una torre de asedio de madera, cubierta de pieles de animales.
      1. sergo0000
        sergo0000 15 diciembre 2013 10: 04
        0
        "si no engrasa a un hindú, los turos no se irán *"

        ¡Con esto, los indios están bien!))) Como en otros lugares, sin embargo, en el mundo.
        Bueno, esto no es Corea del Norte, donde no se arrepentirán de su tío.)))
        http://newsland.com/news/detail/id/929431/
        1. tomar el sol
          tomar el sol 15 diciembre 2013 11: 05
          0
          Cita: morpex
          En mi opinión, estúpidamente bajan el precio.

          ¿Es incluso más barato?
          Cita: sergo0000
          "si no engrasa a un hindú, los turos no se irán *"

          Aquí con esto, no deberíamos tener ningún problema qué : ¿Cuál es la base de capacitación en las empresas del complejo militar-industrial?
          Vehículos blindados "Tigre" persigue fallos misteriosos en la India

          Para completar el pedido, para India, debe actualizar SMP2 ,, Tiger ,,.
          Lleve protección balística y protección contra minas a GAZ 2330 (Tiger 6A).
          Fortalezca el chasis, en parte, aumentando la capacidad de carga, lo que permitiría instalar reservas adicionales (armadura compuesta).

          Y es mejor ofrecer a los indios, probados (para socavar NO), SMP3 ,, Bear ,,,.
          Con los indios, habrían socavado, mostraron la fiabilidad de la cápsula blindada.
  2. Makarov
    Makarov 14 diciembre 2013 08: 01
    +13
    En mi opinión, todo es mucho más simple y más prosaico: o alguien superó el contrato o simplemente lo echó a perder con trucos sucios. deje que los servicios de la Federación de Rusia funcionen, este es su campo de actividad, y ¿podemos hacer cumplidos aquí en el sitio?
    1. avt
      avt 14 diciembre 2013 11: 03
      +9
      Cita: makarov
      En mi opinión, todo es mucho más simple y más prosaico: o alguien superó el contrato o simplemente lo avergonzó de lo sucio

      Creo que es aún más simple, la respuesta está en estas líneas del artículo: “Las pruebas demostraron el cumplimiento de los vehículos blindados con las tareas asignadas y demostraron la alta resistencia y movilidad de los vehículos de combate Tiger, sin embargo, debido al complejo sistema de toma de decisiones en los círculos del Ministerio de Defensa de India, el contrato se volvió a congelar”. Bakshish uno bueno no fue traído a los círculos del Ministerio de Defensa de la India, o traído, pero poco, o no a esos "círculos". "El sistema" es más complicado para ellos que el nuestro, hay tantas licitaciones en vuelo y para helicópteros y aviones, las últimas carrozas con "Rafal" valen algo.
  3. Semurg
    Semurg 14 diciembre 2013 08: 57
    +6
    India se está alejando de la práctica de comprar casi todo de un solo vendedor. Ayer escribieron un bmp hoy, un tigre y torres de tanques. Creo que y la calidad ha disminuido drásticamente en las fábricas, incluso si en los cohetes los sensores logran mantenerse al revés, ¿qué pasa con otros productos?
    1. avt
      avt 14 diciembre 2013 11: 36
      +2
      Cita: Semurg
      India se está alejando de la práctica de comprar casi todo de un solo vendedor.

      India NUNCA compró y no compra nada de un vendedor. SIEMPRE diversifican el suministro de armas, incluso a veces a expensas del sentido común. Bueno, si, como con el arrendamiento de submarinos nucleares de la URSS y ahora de Rusia, por un lado, es tan simple como esto, nadie más estaría feliz de tomarlo.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 14 diciembre 2013 13: 13
        +5
        Cita: avt
        India NUNCA compró y no compra nada de un vendedor. SIEMPRE diversifican los suministros de armas

        AVT, ahora con los indios, una instalación clara.
        Solo producción autorizada en India, o una empresa conjunta con la transferencia de todas las tecnologías.
        Y los indios eligen lo mejor en el mercado mundial de armas, ya que la elección es enorme.
        Ashok Leyland, el mayor proveedor de camiones militares para el ejército indio, anunció ... con los vehículos blindados Stallion, un vehículo blindado multipropósito, un autobús blindado y un vehículo protegido contra minas.
        El nuevo vehículo blindado de combate se está desarrollando sobre la base del proyecto del vehículo blindado "Matador" con una disposición de ruedas 4x4 de la empresa sudafricana, ... El primer prototipo del vehículo blindado de combate fue ensamblado por Paramount Group en Sudáfrica apenas 6 meses después del inicio del proyecto http: //www.military -informant.com/images/stories

        /army/mpvnewm.jpg

        Vehículos blindados: Semental en India, Semental 2 en Jordania riendo
        1. avt
          avt 14 diciembre 2013 13: 35
          +2
          Cita: tomar el sol
          , ahora los indios tienen una instalación clara.

          Bueno, de nuevo, nada nuevo. Siempre impulsaron la producción con licencia siempre que fue posible, nuestros MiG, por ejemplo. Incluso en los albores de la independencia, los propios "Marut", con la ayuda de los alemanes, pudieron ingresar a la serie, pero nuevamente regresaron al Sukhi y al "Jaguar". La única pregunta es la disponibilidad de instalaciones de producción y personal calificado.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 14 diciembre 2013 14: 23
            +3
            Cita: avt
            . Siempre tienen licencia siempre que sea posible.

            Por lo tanto, es necesario cooperar, con los indios en esta área, ventas y producción, vehículos blindados.
            Crearon a los indios, basados ​​en el Ural 4320 con licencia en India, junto con BAE Systems y el sudafricano Casspir Mk 6 en el chasis de los Urales.
            Tecnología exitosa y, lo más importante, relativamente barata y fácil de usar para fabricar MCI.
            Era necesario que tanto la compañía india como Mahindra Mahindra en India continuaran desarrollando este tema.
            Con el lanzamiento del Ural MRP tanto en India como aquí en Rusia.
            Sin dicha cooperación, nuestras compañías continuarán perdiendo licitaciones en India.
            1. TSOOBER
              TSOOBER 14 diciembre 2013 19: 16
              +1
              ¡se ve muy bien! estáblecido, ¡Y esto no nos haría daño!
        2. Rustam
          Rustam 14 diciembre 2013 15: 25
          +2
          tomar el sol
          Solo producción autorizada en India, o una empresa conjunta con la transferencia de todas las tecnologías


          Piensa bien querido camarada guiño

          ¡Hola
          en realidad es más fácil

          Pero no creció juntos por una simple razón:
          tienen un requisito: ellos mismos deben producir al menos el 50% de los componentes. Cuando analizamos la producción en 2008, quedó claro que no podían extraer más del 30% de los componentes. Y no aceptaron el montaje del destornillador, como los chinos mismos. Eso está todo inhibido.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 14 diciembre 2013 15: 36
            +1
            Hola rustam

            Cita: Rustam
            si. Y en el conjunto del destornillador, como el mismo chino,

            ¿Qué son los astutos indios y chinos? lol aquí y ahora quieren desarrollar su industria automotriz.
            Es una pena, es una pena, una excelente empresa conjunta podría haber sido.

            Pero, ¿cómo lograron establecer una producción conjunta de MPI con Paramount Group?
            Probablemente un vehículo blindado solo en Sudáfrica, el resto es un camión indio Ashok leyland.
            1. wanderer_032
              wanderer_032 14 diciembre 2013 17: 06
              +3
              Apoyo sus opiniones chicos.
              Quizás el inconveniente de establecer la producción en el acto.
          2. tomar el sol
            tomar el sol 14 diciembre 2013 19: 44
            +3
            Cita: Rustam
            . Y en el conjunto del destornillador, como el mismo chino

            Los chinos son generalmente un tema aparte.
            En tales, pequeñas cosas, no no necesitan una empresa conjunta, no una LICENCIA, para un producto.
            Solo -TUPO toma una muestra y copia, de acuerdo con sus capacidades tecnológicas chinas (incluye Xerox chino).
            Chino MCI CS / VP3. Copiado explícitamente de RG -31.
  4. rolik2
    14 diciembre 2013 09: 14
    +1
    Cita: Semurg
    o alguien superó el contrato, o simplemente la vergüenza de estar sucio

    ¿Hubo una oferta en absoluto?

    Una empresa árabe que produce una copia con licencia de un vehículo blindado Tiger llamado Nimr

    ¿Cuándo tuviste tiempo para venderlo?

    Cita: makarov
    deje que los servicios de la Federación de Rusia funcionen, este es su campo de actividad

    ¿Están ellos aquí? ¿El hecho de que los árabes no pudieron succionar el automóvil a los indios?
    1. autopropulsado
      autopropulsado 14 diciembre 2013 12: 45
      +3
      Cita: rolik2
      ¿Cuándo tuviste tiempo para venderlo?

      El hecho es que inicialmente el vehículo (que luego se convirtió en el "Tigre") fue desarrollado para un cliente extranjero. Los diseñadores de GAZ recibieron la orden para la creación de un vehículo blindado del liderazgo de las fuerzas armadas de los Emiratos Árabes Unidos (EAU) a fines de la década de 1990.
      Los prototipos y la documentación de la máquina se transfirieron en 2000 al cliente: Bin Jaber Group (EAU). La parte árabe se negó a seguir trabajando conjuntamente en este proyecto. Usando estos prototipos, el automóvil "Nimr" se creó más tarde en los Emiratos Árabes Unidos. En GAZ, a su vez, decidieron no poner el proyecto en "estanterías para recoger polvo", sino crear un vehículo polivalente ...
      1. rolik2
        14 diciembre 2013 12: 46
        0
        gracias iluminado riendo
  5. VADEL
    VADEL 14 diciembre 2013 09: 16
    +6
    No se trata de la ubicación del volante. Chasis de mierda. La exigente caja-razdatka. Fui, lo sé. ¿Por qué? Pregunta a los fabricantes.
    1. militar
      militar 14 diciembre 2013 12: 57
      +1
      La dirección es tal que no se puede atrapar a la velocidad del volante. ¿Por qué? Pregunta allí ...
  6. jjj
    jjj 14 diciembre 2013 09: 20
    +5
    Recibió los resultados de las pruebas en los trópicos, rodando en el desierto y las montañas. Los resultados son buenos. Bueno, si el producto es bueno, entonces habrá un comprador.
    Recuerdo la situación de los años 70 del siglo pasado. África. Uno de los países ordenó repentinamente un gran lote de vehículos UAZ. Los generales y todo tipo de oficiales de alto rango comenzaron a montarlos. Nuestra gente preguntó: por qué ocurrió tal metamorfosis, por qué abandonaron los jeeps japoneses, que conducían antes. La respuesta fue algo como esto:
    “Cuando un jeep choca contra una mina, todos mueren. Cuando "Oise" choca contra una mina, le arranca las piernas al conductor
  7. Den 11
    Den 11 14 diciembre 2013 09: 41
    +4
    ..., de nuevo el MiG-31 se estrelló. Bueno, al menos los volantes están vivos. ¿Cuántos quedan allí (MiG)? Los satélites estaban a punto de derribar ... Estoy de acuerdo, fuera de lugar.
    1. sashka
      sashka 14 diciembre 2013 10: 24
      +4
      Cita: Den 11
      Estoy de acuerdo, fuera de lugar.

      Similar. Y después de todo, no hay nada que decir. Una vez más, el extremo será un simple cerrajero y no un equipo anticuado.
      -------------------------------------------------- -----
      Cita "El caza MiG-31 realizó un vuelo de prueba, después de haber pasado recientemente los eventos planificados en la 322a Planta de Reparación de Aviación"
      -------------------------------------------------- ------
      ¿Dónde conseguir los marcos? Así que arruinaremos a las personas y la tecnología, mientras que la educación será un caché electrónico.
      1. Den 11
        Den 11 14 diciembre 2013 10: 52
        +2
        ¡Absolutamente de acuerdo con usted, Sasha! También escuché que solo fue después de la reparación. ¿Quizás VAF qué dirá?
        1. Odinoki
          Odinoki 14 diciembre 2013 11: 03
          +4
          Denis hi No sé qué dirá VAF, pero el hecho de que el avión se estrelló después de la reparación significa solo una cosa. ¡Así que no quedan especialistas + descuido y un desastre total!
          1. Den 11
            Den 11 14 diciembre 2013 11: 25
            +4
            Sí, Omar, solo quedan economistas y gerentes efectivos. Los tecnólogos van a Occidente por los jóvenes. Todo es triste. Necesitamos un reformateo COMPLETO de la conciencia. Antes (bajo los comunistas), excelentes operadores de máquinas y procesadores salieron del entorno de la escuela vocacional (siempre hay una demanda para ellos (exactamente BUENO) estaba bien). ¿Y ahora? Ugh ... ¡¡¡Mi mente está hirviendo de indignación !!!
            1. sable
              sable 14 diciembre 2013 13: 54
              0
              ¡Oh bien! no nos entierren, ahora grandes, solo se están produciendo cambios globales para mejor
              1. Odinoki
                Odinoki 14 diciembre 2013 14: 19
                +1
                Ahora, el problema es encontrar un buen tornero o cerrajero del rango 6. Pero D. gerentes y abogados efectivos como perros en el basurero de la ciudad. de lo contrario, confiaron la reparación de la aeronave al boob, y se estrelló. Bueno, los pilotos todavía están vivos. ¡Y no solo los bobos abandonaron ese avión, sino que podían dejar huérfanos a los niños!
                1. sable
                  sable 14 diciembre 2013 14: 33
                  +1
                  Turner y cerrajero nota. Lo sé, y lo sé desde adentro, pero créanme, la situación está cambiando para mejor. tenemos muchos trabajadores jóvenes y con educación superior, y eso es bueno, porque los tecnólogos son bastante vagos y estúpidos
      2. núcleo
        núcleo 14 diciembre 2013 13: 02
        +3
        para que no caigan aviones, se necesitan trabajadores calificados, no personas inteligentes con diplomas, no enseñan a trabajadores en institutos, se les enseñó en escuelas vocacionales, pero no necesitamos estas escuelas, todos queremos que nuestros hijos tengan diplomas universitarios. ¿QUIÉN trabajará como gostorbaytor? El 40 por ciento de las universidades deben estar dispersas junto con los docentes.
        1. viejo cohete
          viejo cohete 15 diciembre 2013 00: 28
          0
          Cita: núcleo
          La OMS trabajará como gostorbaytor.
          .

          gastarbeiter, en transcripción rusa gastarbeiter, la palabra alemana, si no sabes escribir (no todos saben alemán y leen los periódicos con cuidado), escribe en un trabajador ruso-extranjero hi
    2. traumatismo
      traumatismo 14 diciembre 2013 11: 18
      +3
      Pero cómo a todos les encanta regodearse cuando caen los luchadores Amer.
  8. kelevra
    kelevra 14 diciembre 2013 11: 48
    0
    Bueno, la situación es clara, los autos fueron colocados y a los indios no se les enseñó a conducir.
  9. AlexA
    AlexA 14 diciembre 2013 11: 53
    +2
    Cita: avt
    El bien bakshish no se trajo a los círculos del Ministerio de Defensa de la India, ni se trajo, pero poco, o no a esos "círculos".

    Me inclino a apoyar esta opinión. Tengo experiencia en negociaciones con una gran empresa estatal india. Allí hay estructuras abiertamente que "organizan" las negociaciones y derrapes necesarios. Aparentemente, recurrieron a las personas equivocadas.
  10. AlexA
    AlexA 14 diciembre 2013 12: 14
    +1
    Compañeros automovilistas. Pregunta técnica: no puedo entender la idea de desarrollar vehículos blindados tipo Tiger. Después de todo, hace 60 años había un BTR-40 de aproximadamente las mismas dimensiones y diseño. ¿Por qué volver a un esquema tan arcaico? Además, el BTR-40 tenía un hocico de bordes oblicuos. Son claramente mejores para resistir la acción de las municiones en el objetivo. Esto está escrito en cualquier libro de texto sobre materiales de resistencia. Y otras ventajas no son visibles desde el exterior. Y el mismo BRDM también nadó. Entonces, ¿cuál es el plan secreto para crear vehículos blindados "nuevos"?
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 diciembre 2013 15: 06
      0
      Cita: AlexA
      cualquier libro de texto de sopromat. Y otras ventajas no son visibles desde el exterior. Y el mismo BRDM también nadó. Entonces, ¿cuál es el plan secreto para crear vehículos blindados "nuevos"?

      Todo lo nuevo es bien olvidado, viejo.
      Frente a los estadounidenses en Afganistán y especialmente en Irak, con una guerra total de alto explosivo.
      Las pérdidas comenzaron a crecer de inmediato, HUMVI, incluso blindado derramado en pedazos.
      Inmediatamente recordamos los desarrollos de Rhodesia del Sur y Sudáfrica y los vehículos blindados protegidos contra minas con un cuerpo en forma de V.
      Y comenzaron a clavarse en vagones de mercancías en serie, las empresas Navestar Defence, MPAP Maxx Pro, y ya los estamparon alrededor de 30 mil unidades.
      Estúpidamente fortaleciendo el chasis del camión y atornillándolo a MARCO DEL CAMIÓN DE CONDUCCIÓN.
      Salió de la mina y la protección contra las minas. En esto, y no en la protección balística, el énfasis principal se puso en la protección del vehículo blindado.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 14 diciembre 2013 17: 23
        +2
        De todos los Tigres, solo un modelo (6A para el transporte del personal de comando) está protegido contra explosiones en minas, el resto no.
        Cita: AlexA
        Pregunta técnica: no puedo entender la idea de desarrollar vehículos blindados tipo Tiger

        Entonces la pregunta está abierta.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 14 diciembre 2013 21: 38
          0
          Cita: wanderer_032
          la indumentaria (6A para el transporte del personal de comando) está protegida contra explosiones en minas, el resto no.

          6A es (no es el nombre oficial de la máquina) protección balística ,, tigre ,,en SIN PROTECCIÓN DE GRAVEDAD.
          Cita: wanderer_032
          Entonces la pregunta está abierta

          Cita: autopropulsada
          El asunto es que inicialmente el vehículo (que luego se convirtió en el "Tigre") fue desarrollado para un cliente extranjero. Los diseñadores de GAZ recibieron la orden para la creación de un vehículo blindado del liderazgo de las fuerzas armadas de los Emiratos Árabes Unidos (EAU) a fines de la década de 1990.

          Aquí está la respuesta AutopropulsadoEstoy de acuerdo con él.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 15 diciembre 2013 00: 02
      +1
      Cita: AlexA
      . Y el mismo BRDM también nadó

      Pero el BRDM-2 debe ser modernizado.
      Instale una suspensión de barra de torsión, fortalezca la protección balística y contra minas.
      Y puede resultar, un automóvil blindado multipropósito muy moderno ...
      Así modernizado en Textron Systems, el antiguo BRBMku ,, Comando ,,.
      A principios de los años 60, la compañía Cadillac creó un nuevo BRDM, que fue producido en 1963 bajo la designación V-100, Comando.
  11. rolik2
    14 diciembre 2013 12: 32
    +2
    Cita: AlexA
    qué plan secreto para crear vehículos blindados "nuevos"

    Más barato, según la lógica de las cosas, el costo de un automóvil de este tipo debería ser mucho menor que un vehículo blindado de transporte de personal, pero en la práctica de alguna manera no funciona.
  12. Ivanovich47
    Ivanovich47 14 diciembre 2013 12: 45
    +2
    Cita: Ministerio de Defensa con 2014, el año dejará de comprar vehículos blindados "Tiger". Como le dijeron a Izvestia en el Ministerio de Defensa, en lugar de ellos, los vehículos blindados italianos IVECO LVM-M65, que fueron llamados "Lynx" en Rusia, serán entregados a las tropas. Los vehículos blindados 50 existentes "Tiger" continuarán operando en unidades especiales como jeeps del ejército. Así, se completará la historia militar de un "martillo ruso".
    Los hindúes son personas inteligentes. Entienden que ¿por qué comprar un automóvil que no tiene demanda en el país fabricante, Rusia? "Tigre" tiene protección de armadura de clase 3. El experto en armas pequeñas Viktor Korablin explicó que un vehículo con protección de clase 3 se dispara con una ametralladora convencional. “Casi todas las balas para cartuchos automáticos se están fabricando con un núcleo reforzado con calor. Ellos golpean grado 3 con 10, pero la clase 5 ya no puede ser perforada.
    Se dice que los comentarios son superfluos.
    1. militar
      militar 14 diciembre 2013 13: 00
      +2
      ¿Entonces resulta que Serdyukov hizo todo bien en este asunto comprando iveko? ¡O entonces debemos admitir que el nuevo ministro está haciendo algo mal!
    2. Kibalchish
      Kibalchish 14 diciembre 2013 13: 35
      +1
      Tigre e Iveco en la nieve.

    3. Anatole Klim
      Anatole Klim 14 diciembre 2013 17: 25
      +2
      Cita: Ivanovich47
      Cita: El Ministerio de Defensa desde 2014 dejará de comprar vehículos blindados "Tigre". Según el Ministerio de Defensa, a Izvestia le dijeron que en lugar de ellos, los vehículos blindados italianos IVECO LVM-M65 serán entregados a las tropas,

      Desafortunadamente, no dio un enlace a la cita anterior del periódico Izvestia, logré encontrar este mensaje, es de enero de 2012. Te dejo un mensaje más reciente:
      El departamento militar ruso está suspendiendo la compra de vehículos blindados italianos Lynx (Iveco LMV M65 Lynx) bajo el contrato existente y no va a celebrar nuevos contratos para el suministro de vehículos de este tipo. A partir de ahora, el Ministerio de Defensa de RF tiene la intención de centrarse en un fabricante nacional.
      “El contrato para la compra adicional de vehículos blindados Iveco con Italia ha sido suspendido. Lo que ya hemos pagado, casi lo hemos quitado todo, lo estamos recolectando, lo usaremos, no compraremos más ”, cita RIA Novosti al comandante en jefe de las Fuerzas Terrestres de Rusia, Vladimir Chirkin.
      El Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres señaló que Rusia tiene suficiente de sus desarrollos. “Tenemos una familia de“ Oso ”,“ Tigre ”,“ Lobo ”, se ha abierto un trabajo de desarrollo que nos permitirá crear una familia de vehículos ligeramente blindados en los que será posible instalar módulos de combate.
      «Todo esto comenzó bajo el liderazgo anterior del Ministerio de Defensa y nosotros, usted comprende, para mantener la marca de un buen cliente, de hecho, estamos cumpliendo con los términos de ese contrato. http://army-news.ru/2013/01/minoborony-otkazhetsya-ot-pokupki-b
      ronemash
      en rys /
    4. El comentario ha sido eliminado.
  13. Apasus
    Apasus 14 diciembre 2013 16: 31
    +3
    Para responder a esta pregunta, debe conocer la estructura de las importaciones militares de la India.
    ¡Allí, casi la administración del clan y el cambio de al menos uno de los funcionarios pueden cambiar radicalmente la estructura de adquisición! Un negociador muy incómodo, casi siempre negociando por 1 rupia.
  14. Dmitriy85
    Dmitriy85 14 diciembre 2013 16: 48
    0
    Kazajstán comienza la construcción de una nueva planta para la producción de vehículos blindados con ruedas

    En Astana, se colocó una cápsula en una nueva planta para la producción de vehículos militares y civiles especiales con la participación del Ministro de Defensa de la República de Kazajstán, Adilbek Dzhaksybekov, y el alcalde de la capital, Imangali Tasmagambetov.

    En el marco del proyecto, está previsto construir un complejo tecnológico con una capacidad de 2015 a 120 vehículos militares y civiles especiales por año en el territorio del Parque Industrial de la ZEE "Astana - Zhan Kala" para 360.

    Equipo robótico moderno que le permite implementar un ciclo completo de trabajo, como cortar y soldar láminas blindadas, pintar y ensamblar máquinas, realizar controles de calidad de salida. El proyecto prevé la producción no solo de equipos militares, sino también de autobuses urbanos.

    Los participantes en este proyecto son JSC National Company Kazakhstan Engineering, Paramount Group (Sudáfrica) y Kazakhstan Engineering Distribution LLP, que firmó un memorando tripartito sobre la producción de vehículos militares de combate y su mantenimiento en Kazajstán en noviembre de este año.

    Dicho proyecto se está implementando por primera vez en Asia Central y creará una empresa conjunta altamente rentable capaz de proporcionar un avance cualitativo en las industrias de defensa e ingeniería.
    1. avt
      avt 14 diciembre 2013 20: 16
      0
      Cita: Dmitriy85
      Dicho proyecto se está implementando por primera vez en Asia Central y creará una empresa conjunta altamente rentable capaz de proporcionar un avance cualitativo en las industrias de defensa e ingeniería.

      Hemos escuchado sobre esto, pero ¿qué es exactamente lo que romperá con una buena calidad? ¿Qué muestras específicas hará? O aún no se sabe y están construyendo de esta manera, generalmente para el futuro.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 14 diciembre 2013 23: 20
      0
      Cita: Dmitriy85
      Los participantes en este proyecto son JSC National Company Kazakhstan Engineering, Paramount Group (Sudáfrica) y Kazakhstan Engineering Distribution LLP, que firmó un memorando tripartito sobre la producción de vehículos militares de combate y su mantenimiento en Kazajstán en noviembre de este año.


      Azerbaiyán ha estado haciendo esto desde 2009.
      Producirá excelentes MRAP, Matador y Marader, y posiblemente BTR 8/8, Mbombbe ,.
      1. Odinoki
        Odinoki 14 diciembre 2013 23: 48
        +2
        Sí, tiene razón, llevamos a cabo el montaje con licencia de estas máquinas e instalamos armas en el techo que se controlan desde el interior de la máquina.
        Por cierto, también nos ofrecieron la asamblea de los Tigres. Pero nuestro complejo militar-industrial se negó. No sé la razón, pero aparentemente lo fueron.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 15 diciembre 2013 00: 34
          +2
          Cita: solitario
          Por cierto, también nos ofrecieron la asamblea de los Tigres. Pero nuestro complejo militar-industrial se negó. No sé la razón, pero aparentemente lo fueron.

          Porque; probablemente qué requisitos presentó el liderazgo del país para las características de rendimiento, un automóvil blindado prometedor.
          Y las compañías de Sudáfrica, de todos modos, ofrecen las últimas tecnologías al mercado de armas, de acuerdo con los vehículos blindados protegidos contra minas del MPRA.
          Lo que puede comprar en el mercado mundial, yankers e inglés, no puede vender sus vehículos blindados ..., refiriéndose al secreto del desarrollo.
  15. uzer 13
    uzer 13 14 diciembre 2013 17: 36
    +1
    Los fabricantes de automóviles rusos, por supuesto, pueden hacer tales tonterías como para confundir a un comprador nacional con uno extranjero. Los hábitos se preservan, hacen un diseño abiertamente inacabado e incluso de componentes dudosos, y lo dejan todo por orden especial en el ejército, donde los militares deben hacer los productos semiacabados son autos completos. ¿A dónde deben ir si la patria lo ordena? ¿Y por qué los compradores extranjeros necesitan esto? La situación se ve agravada por el hecho de que los traficantes de armas nacionales son los mismos funcionarios. No pueden vender ni negociar. No hubo competencia por estos puestos, lo que significa que se los entregó a su gente como patrocinio o soborno, como un lugar rentable. y no hay que preocuparse.
  16. AlexA
    AlexA 14 diciembre 2013 18: 32
    +1
    Cita: tomar el sol
    Salió mía y protección mía

    Cita: rolik2
    el costo de un automóvil de este tipo debería ser mucho menor que el transporte de personal blindado

    Cita: wanderer_032
    De todos los Tigres, solo un modelo (6A para el transporte del personal de comando) está protegido contra explosiones en minas

    Colegas, gracias por la aclaración. Aceptado. Pero la pregunta está realmente abierta. ¿Y qué, además de las minas, no hay otros medios de guerra? Pero contra ellos, los nuevos vehículos blindados son peores incluso que los autos de 60 años. Y la baratura ... Entonces, en aras de la baratura, ¿dejar que los soldados paguen con sus vidas la "eficiencia económica" de la nueva dirección del Ministerio de Defensa? Todo esto es absolutamente repugnante.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 15 diciembre 2013 00: 13
      0
      Cita: AlexA
      ? Pero contra ellos, las nuevas placas de blindaje son peores que incluso los autos de 60 años. Un barato

      Pero peor que AlexA, la defensa balística y, lo más importante, la defensa contra minas es mejor.
      Y la tarea principal del MCI, bajo la protección de una armadura, es entregar al soldado del punto A al punto B, vivo y preferiblemente sin lesiones.
      Este no es un vehículo de asalto, sino esencialmente un vehículo blindado de transporte de personal, un vehículo blindado de transporte de personal..
      Para hacer esto, cree un BTR-T / BMP-T, rastreado.
      Aunque ambos ya están creados en las tropas de su CERO.
      Hay 12 unidades de BMO-T-máquina de lanzallamas (BTR-T) y todo. ¡Para todo el ejército, pero esto ya no tiene rastro y no le importa la vida de los soldados ordinarios!
    2. viejo cohete
      viejo cohete 15 diciembre 2013 00: 46
      +1
      Cita: AlexA
      ¿Y qué, además de las minas, no hay otros medios de guerra?


      La respuesta es simple, este auto no es para la batalla, es un auto de transporte, y principalmente para las tropas internas.
      El comandante del regimiento de rifles motorizados está en batalla en el KShM sobre la base de un vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo de combate de infantería, el comandante de un tanque de manera similar o en el tanque del comandante. sonreír
  17. homosum20
    homosum20 14 diciembre 2013 19: 29
    +2
    En los comentarios leo: "El cliente siempre tiene la razón, porque paga".
    Como vendedor profesional, quiero arreglarlo: un cliente estúpido siempre tiene razón. De hecho, es muy difícil elegir qué corresponde realmente a los TOR y, con mayor frecuencia, no está presente en el mercado puro. Se necesita colaboración entre el cliente y el proveedor para refinar el producto más cercano. El cliente necesita este producto y al proveedor no le importa, porque no hay garantías para concluir un contrato, lo que significa que no hay costos para completarlo. Entonces hay dependencia mutua.
  18. avt
    avt 14 diciembre 2013 20: 19
    +2
    Cita: homosum20
    Se necesita la colaboración entre el cliente y el proveedor para refinar el producto más cercano. El cliente necesita este producto y al proveedor no le importa, porque no hay garantías para concluir un contrato, lo que significa que no hay costos para completarlo. Entonces hay dependencia mutua.

    estáblecido, Como dice mi amigo: "para tu abuela, cromaremos un árbol para ti" riendo
    1. tomar el sol
      tomar el sol 14 diciembre 2013 21: 30
      +2
      Cita: avt
      Como dice mi amigo - ,, para tus abuelas vamos a cromar un árbol para ti


      O el vehículo blindado será rehecho en el camión. lengua : por tu dinero, cualquier capricho (dice mi amigo).
      Esto está en el complejo militar-industrial, no debería estar en principio.
      En el Volga, muchos de estos puentes en los últimos 2 años se han divorciado.
      1. viejo cohete
        viejo cohete 15 diciembre 2013 00: 52
        +2
        Cita: tomar el sol
        Cita: avt
        Como dice mi amigo - ,, para tus abuelas vamos a cromar un árbol para ti


        O el vehículo blindado será rehecho en el camión. lengua : por tu dinero, cualquier capricho (dice mi amigo).
        Esto está en el complejo militar-industrial, no debería estar en principio.
        En el Volga, muchos de estos puentes en los últimos 2 años se han divorciado.

        Me gusto riendo , para cazar, pescar a la perfección, solo salones de bronceado riendo