Las escandalosas vicisitudes del contrato para el suministro de BTR-4 en Irak

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Edición ucraniana "El espejo de la semana. Ucrania"ha publicado un artículo bastante interesante de Dmitri Mendeleev"Recuerdo todas mis grietas... "dedicado a las vicisitudes del escándalo ahora la parte iraquí del año sensacional contrato resuelto 2009 para el suministro de vehículos blindados BTR Irak 420-4 la producción de Ucrania Recordemos que antes del inicio del año 2013 Irak bajo este contrato sólo recibió 88 420 de los vehículos blindados ordenados (las dos partes -. 26 se enviaron en abril 2011 del año y 62 (en octubre 2012 del año), y el tercer lote de 42 BTR-4, enviado a Iraq 26 en abril 2013, ya ocho meses cuelga en el mar a bordo del notorio buque SE Pacifica. En particular, se confirma la información sobre las grietas en los cuerpos blindados de BTR-4, detectados en los vehículos del segundo lote, entregados en octubre 2012 del año. Sobre el 88 BTR-4 ya recibido por Irak, se informa que "hasta la fecha casi el 80 no puede Operado de acuerdo a su condición técnica ".



Los militares iraquíes inspeccionan las grietas en el casco blindado de un transportista blindado de personal BTR-4 entregado a Irak como parte del segundo lote de estos vehículos en octubre 2012 del año (c) Espejo de la Semana. Ucrania / gazeta.zn.ua

Han pasado casi un año y dos meses desde la fecha de la última publicación en las páginas de ZN.UA sobre las vicisitudes en torno al llamado contrato iraquí para el suministro de transportes blindados de personal ucraniano al Ministerio de Defensa iraquí. A esta hora le tomó exactamente el tiempo a la Fiscalía General de Ucrania para responder al menos de alguna manera a los problemas problemáticos de esta transacción y, en condiciones de secreto "profundo", abrir un proceso penal sobre el hecho de concluir un contrato económico extranjero que obviamente era desfavorable para Ucrania.

¿Quién tomó el cajero?

¿Puede la Oficina del Fiscal General comprender las mentiras globales de los funcionarios y los exportadores especiales involucrados en el fracaso catastrófico de uno de los contratos más grandes en historias exportaciones armas de Ucrania?

Debemos ser ingenuos para esperar una investigación objetiva en un área tan delicada como la exportación de armas. ¡No es ningún secreto quién gana dinero en Ucrania con estas ofertas! Y la pregunta a estudiar solo se puede poner en un plano: “¿Cuántos no han sido informados?”.

Es probable que el comando a los fiscales se diera solo después de que quedó claro que tanto las comisiones como los fondos de comercialización, que representan casi un tercio del valor total del contrato, pasaron por alto el conocido cajero (datos del acta de la sesión del tribunal de los Estados Unidos en San Antonio). celebrada el pasado mes de septiembre).

La gente que vivió en el contrato iraquí es conocida. Algunos de ellos nos han dejado por mucho tiempo y calientan sus cuerpos mortales en las azules costas del Mediterráneo. Algunos han regresado a su tierra prometida y están promoviendo armas de fabricación rusa a mercados extranjeros. Sus almas son calurosamente sumas grandes que figuran en cuentas en el extranjero de compañías extranjeras.

Para las agencias de aplicación de la ley, permítanme recordarles los nombres de estas compañías: Singaporean UST-Tech Consulting, registrada en las Islas Vírgenes Británicas Hectorian Services, British Lanefield Exports, propiedad de compañías de Belize Milltown Corporate Services e Ireland & Overseas Acquisition. Por cierto, si alguien recuerda el escándalo con el suministro de vehículos blindados ucranianos a Kenia (y según nuestras fuentes en los servicios especiales, a Sudán del Sur), relacionado con la incautación del barco Faina, entonces estas compañías también aparecieron bien allí. Los funcionarios ucranianos en ese momento estaban difundiendo la leyenda sobre el suministro legal de armas a Kenia.

Otra parte de la comisión del contrato iraquí "se alejó" de la empresa delaware Universal Investment Group (UIG). Según la transcripción de la sesión judicial que mencioné en los Estados Unidos, fue de las cuentas de esta empresa que el dinero se transfirió a los "cabilderos" ucranianos.

La situación más "vívida" en torno al contrato iraquí comenzó a desarrollarse con la llegada de D. Salamatin, quien más tarde se convirtió en jefe de la empresa Ukroboronprom, a la compañía estatal Ukrspetsexportport. Tras trasladarse a la presidencia del Ministro de Defensa, Dmitry Albertovich no olvidó al mismo tiempo a su asociado más cercano, D.Peregudov, quien también tuvo tiempo de guiar fructíferamente a estas empresas.

La pregunta sigue abierta: ¿por qué D. Salamatin tomó repentinamente la decisión exclusiva de liquidar al principal titular del contrato con Iraq, una subsidiaria de Ukrspetsexport de la empresa de comercio exterior Progress? Después de todo, está claro que este evento marcó el inicio de la interrupción del acuerdo entre Ucrania y Irak por un valor de 500 millones de dólares. Fue con la llegada de D. Salamatin al cargo de jefe del principal exportador especial ucraniano y sus pasos ridículos que los barones de armas rusos comenzaron a sentir activamente la posibilidad de suministrar armas rusas a Irak. Uno solo puede adivinar qué dividendos de nuestros "amigos" rusos podría obtener tal cifra, lo que llevó a un acuerdo fatal que beneficia a Ucrania.

¡Vamos parada!

Los problemas con el contrato comenzaron con el fracaso de la primera entrega de vehículos de combate 26 enviados por el Ministerio de Defensa iraquí con una demora de casi seis meses.

El segundo lote de transportes blindados de personal en el número de unidades 62 se entregó al cliente un año y medio después, en noviembre de 2012. Los informes victoriosos de D.Peregudov y D.Salamatin mismo, quienes, en la víspera de enviar a este partido, informaron diligentemente a V. Yanukovych acerca de cómo "disipó las nubes sobre el contrato", y de hecho simplemente "divorciaron" al presidente, fueron muy bien recordados en esta ocasión.

De la misma manera, fue posible "disolver" al jefe de gobierno, quien emitió una carta con compromisos que garantizaban el cumplimiento de este acuerdo económico exterior por parte del gobierno de Ucrania, así como la correspondiente compensación al Ministerio de Defensa de Irak en caso de que fracasara.

Como dicen en el "Ukroboronprom", que las grietas aparecieron en la armadura de este lote de transportes blindados de personal, la compañía no dijo simplemente perezosa. No tengo dudas de que, al informar al presidente sobre la resolución de problemas problemáticos y al recibir una garantía del gobierno, los presuntos jefes de las empresas estatales sabían acerca de las grietas en la armadura. Por supuesto, es necesario investigar a fondo la pregunta de cuál de los funcionarios de Ukroboronprom y Ukrspetsexport, a pesar de los defectos identificados, recibió instrucciones de enviar el lote con defectos al cliente.

También es muy interesante cómo y por qué el Ministro de Defensa D. Salamatin firmó una orden sobre la adopción de este tipo de equipo militar con numerosos defectos y fallas en las armas del ejército ucraniano. Por cierto, la Oficina del Fiscal General, que, como se supo recientemente por los fiscales, ha iniciado un proceso penal sobre el hecho de abuso de autoridad por parte de funcionarios del Ministerio de Defensa, ya ha pensado en esto.

¿Sabían los militares iraquíes que había grietas en la armadura de este lote de equipos? Creo que lo sabían, pero, posiblemente, se basaban en "argumentos de peso".

Según la antigua tradición ucraniana, después de la llegada del vehículo a la base militar de Taji, las cifras de Ukrspecexport se olvidaron de la transferencia de "argumentos importantes" a los militares iraquíes interesados. Fue después de esto que los militares iraquíes comenzaron a identificar activamente grietas en la armadura (ver foto).

La información sobre los problemas con la armadura comenzó a llegar a Ucrania a fines del año pasado a través del control de Gosexport, y los servicios especiales indicaron tímidamente la aparición de problemas en la ejecución del contrato iraquí.

Hasta la fecha, casi el 80% de los vehículos de combate no pueden operarse de acuerdo con su condición técnica.

Permítame recordarle que D.Peregudov casi hasta su despido en julio, 2013 estuvo patrullando diligentemente entre Kiev y Bagdad, asegurando a todos que la parte iraquí estaba a punto de firmar, si ya había firmado un suplemento para extender el contrato y acordar un nuevo calendario para el suministro de equipos. ¿Por qué y quién necesitaba esta mentira? Puede haber varias versiones, pero todas se reducen a una sola cosa: evadir la responsabilidad de sus acciones, lo que llevó a la ruptura de un contrato de comercio exterior de 500 millones.

Al mismo tiempo, ni el gobierno ni la administración presidencial poseían información objetiva sobre la deplorable situación relacionada con el cumplimiento por parte de Ucrania de sus obligaciones.

En cuanto a Ukroboronprom, que, por cierto, desde junio, 2012 ya estaba dirigido por S. Gromov, probablemente conocía muchos defectos de armadura de manera confiable, pero ocultó esta información.

Sin lugar a dudas, las medidas para normalizar la situación en torno al contrato entre Ucrania y Irak tuvieron que iniciarse el año pasado, y los resultados no serían tan lamentables para la parte ucraniana hoy.

Naturalmente, S.Gromov junto con D.Salamatinin y D.Peregudov deben compartir la responsabilidad de su irresponsabilidad.

Sobre el papel de S.Gromov en el desglose del contrato vale la pena mencionar por separado. Basta con analizar los viajes del jefe de Ukroboronprom a Iraq. Sí, sin embargo, y el análisis no es necesario. Incluso el número de dedos en una mano parece un número enorme. La reciente visita de la delegación ucraniana encabezada por el Viceministro de Defensa A. Babenko fue especialmente memorable. En cuanto al valioso viceministro, también para S.Gromov es posiblemente el primero y el último. Probablemente, el jefe de Ukroboronprom no entendió que tenía que pasar la noche y pasar la noche en Irak. Y apresurarse hacia el mediador estadounidense, quien fue "arrojado" por Salamatin y Peregudov, y al menos tratar de persuadirlo para que coopere.

Pero incluso durante esta visita, la delegación ucraniana logró distinguirse. Representantes de Ucrania "amistosamente" saludaron a Irak durante la festividad musulmana de todo el mundo Kurban Bayram. Una densa incompetencia de la dirección de la empresa más grande en el campo del complejo militar-industrial de Ucrania es una prueba de que el profesional no es adecuado y no lo contrario.

Naturalmente, los resultados de esta visita blitz tienden a cero. Pero si la gira de S.Gromov puede justificarse de alguna manera, entonces lo que el diputado P. Lebedeva Arturo Francisco estaba haciendo en Irak no se comprende en absoluto. Es que el Ministerio de Defensa de Ucrania quiere compartir la responsabilidad por el incumplimiento del contrato con "Ukroboronprom".

La situación es aún peor hoy en día con la entrega a Irak de un tercer lote de transportes blindados de personal 40, que cuelgan de barcos neutrales desde el puerto de Um Qasr desde febrero de este año. Ukroboronprom es secuestrado por el barco de Singapur SE PACIFICA y su tripulación, abandonada, de hecho, a merced del destino. Ukrspetsexport, que ha fletado un barco, lo costará de una manera simple, solo se puede adivinar. ¡Lo único es que ni S.Gromov ni sus asociados pagan este dinero de su propio bolsillo, sino en vano!
Además, los exaltados de Ukroboronprom pensaron de una manera peculiar para resolver el problema: transferir equipo militar a otro barco directamente en mar abierto. Viento justo

El "mareo" influyó enormemente en el estado de los vehículos blindados. Todos los neumáticos se han deteriorado, las baterías se han oxidado durante mucho tiempo, el casco se ha oxidado. Para restaurar esta técnica necesitará mucho dinero. Solo de acuerdo con las estimaciones aproximadas, sin tener en cuenta la reparación de edificios, la restauración de este lote de equipos puede costar de 20 a 30% de su costo.

¿Qué hacer?

El hecho de que el contrato ucraniano-iraquí se rompa es un secreto a voces. El semanario informó a los lectores al respecto el verano pasado. UkrSpetsExport y Ukroboronprom lo sabían, pero ¿con qué propósito informaron mal el presidente y el gobierno?

Además, la Embajada de Ucrania en Irak, sin embargo, fue muy tarde, pero aún informó al Primer Ministro que el Ministro interino de Defensa S. Al-Duleimi le pide a N. Azarov, teniendo en cuenta la carta de garantía del gobierno, que intervenga personalmente Con la ejecución del contrato. Señala la falta de progreso en las negociaciones con el liderazgo del exportador especial ucraniano con respecto a la resolución de problemas problemáticos y solicita que las órdenes directas de la Casa de la Cultura de Ukrspetsexport detengan la implementación del contrato actual, limitándolo al número de equipos ya suministrados por el Ministerio de Defensa iraquí.

Sin embargo, debe tenerse en cuenta la posición tolerante de la parte iraquí, que hasta ahora se abstiene de presentar una reclamación ante el Tribunal de Arbitraje de la Ciudad de Ginebra en Suiza, que está estipulado en el acuerdo económico exterior. Esto nos permite esperar que el fracaso de las empresas Ukroboronprom en cumplir con sus obligaciones contractuales no tendrá un impacto muy negativo en las relaciones entre Ucrania y Iraq.
La mejor opción para nuestro país sería la oportunidad de continuar suministrando equipo militar a Irak, pero para esto necesitamos resolver el problema de reparar una armadura defectuosa. Y si nuestros equipos de reparación no pueden hacer esto en el lugar, debemos devolver el equipo a Ucrania y reemplazar los cascos agrietados.

La pregunta en este caso es solo una: ¿cuál es la parte del costo? El hecho de que estos fondos se estimen en millones de dólares, nadie lo duda. Y lo más importante es que la parte del costo total será compensada no a expensas de Ukroboronprom y sus empresas, sino a expensas de los contribuyentes ordinarios. Así es como se plantea la pregunta no solo en la preocupación, sino también por los diputados de la gente que creen que el estado debería cumplir con las obligaciones de nuestros desafortunados comerciantes.

Como dicen en Ukroboronprom, la reparación de transportes blindados de personal por especialistas ucranianos directamente en Irak podría ascender a casi 9 millones de dólares. Si, por otro lado, se devuelve todo el lote y los casos se reemplazan y reparan en las condiciones de fábrica, esta cantidad se puede triplicar y ascender a 25 - 27 millones de dólares.

A iniciativa del Comité de Seguridad Nacional y Defensa de Verkhovna Rada a fines de octubre de este año. Se celebró una reunión con el liderazgo de la empresa "Ukroboronprom" y la empresa estatal "Plantlos. Malyshev".

Los diputados eran tan "razduharilas" que comenzaron a criticar las "estructuras gubernamentales" que no cumplían las instrucciones del presidente y el primer ministro "con respecto al mejoramiento del funcionamiento y la organización de la gestión de las industrias de defensa". Al mismo tiempo, de alguna manera olvidaron que para esto, por decreto presidencial, se creó una educación de administración sustituta en el complejo militar-industrial, que es totalmente responsable del estado crítico de los contratos de la economía extranjera, la crisis de las empresas de defensa, la falta de pago de salarios.

Me complació aún más el llamamiento de uno de los diputados populares a N. Azarov, donde se enfatizó que el capital de trabajo en realidad se lavó en las empresas de Ukroboronprom (texto en el sitio web). Es una pena que los representantes del cuerpo legislativo no hayan preguntado a S. Gromov: ¿a dónde fueron estos activos circulantes? O, por ejemplo, ¿por qué es necesario durante meses coordinar este problema con el aparato de la empresa para la compra de incluso papel higiénico en las empresas? ¿O por qué la esfera de la contratación pública se ha convertido en un negocio muy rentable para el departamento de seguridad de Ukroboronprom? ¿Por qué necesita comprar componentes de compañías y firmas que son muy recomendadas por la empresa?

En el contexto de los informes triunfales de Ukroboronprom en la prensa sobre la mejora del desempeño de las empresas de la empresa, incluidos los logros extraordinarios en las exportaciones de armas, la información sobre la catastrófica situación de los contratos económicos con el exterior, que se hizo pública durante la reunión mencionada con representantes de la población, es desconcertante. ¿Entonces tal vez no sea del todo necesario que el gobierno emita garantías estatales a la preocupación de financiar las entregas de exportación? ¿Más aún, probablemente, no hay necesidad de proporcionar asistencia financiera a las empresas de defensa?

Por cierto, "Ukroboronprom" requiere la provisión de tales garantías por un monto de 1,7 mil millones de UAH en el año en curso. Al mismo tiempo, la situación con la ruptura del contrato de exportación con Irak es de alguna manera silenciosa. ¿O debería el gobierno también otorgar garantías para la implementación de un contrato roto?

Es una pena que hasta ahora nadie haya descubierto quién recibe regalías por usar la marca de armadura para la fabricación de estos transportes blindados de personal.

¿Y por qué nadie le preguntó a S.Gromov: cuánto del pago anticipado del Ministerio de Defensa iraquí fue "revertido" a los intermediarios? Esta cantidad sería suficiente para organizar el reemplazo de la mayoría de los cuerpos defectuosos de transportes blindados de personal entregados a Irak.
Una serie de preguntas similares pueden ser continuadas. Asegúrese de preguntar acerca de la comisión de exportadores especiales. Y sobre el marketing "exitoso", que se amortiza a millones, que se puede infundir en la organización de la producción y en la mejora de la situación en las empresas. Tal vez los diputados no están mirando allí?

Sobre marketing y comisión.

Se produce una metamorfosis asombrosa en los jefes de los Diputados del Pueblo, quienes, exigiendo apoyo financiero del estado, no están absolutamente interesados ​​en los líderes de Ukroboronprom con respecto a quién gana millones con la venta de armas.

Una ilustración vívida puede ser el envío a Libia de un barco con un arma detenida por la guardia costera griega como miembro de la compañía de la empresa Ukrinmash. Por cierto, esta entrega Ukrinmash realizó con la ayuda de la empresa intermediaria turca.

Como resultado de esta brillante transacción del Ministerio de Defensa, que transfirió armas a Ukrinmash para su venta en el mercado extranjero, de uno de los suministros debería recibir casi 40 millones de UAH, pero las personas involucradas en esta transacción planeaban recibir "vershoks" por un monto de 140 millones de UAH. En esta situación, incluso el auditor principal del Ministerio de Defensa, Maxim Goldarb, renunció porque no notó tal desproporción en las ganancias.

La forma en que se acordó tal cantidad de “ganancias” de los mediadores del Ministerio de Defensa, se hizo evidente en el curso de un pequeño estudio sobre este tema. Resulta que "Ukrinmash" hoy está encabezado por cierto S. Khosh, mientras que en el Ministerio de Defensa, el puesto de asesor del ministro está a cargo de cierto D. Khosh. Al mismo tiempo, este último, aunque no firmó el contrato con Ukrinmash, era incluso muy consciente de lo que estaba sucediendo. De hecho, resultó que hay una conexión de sangre entre estos dos caballeros.

Solo que aquí hay una mala suerte. El barco libio, detenido por la guardia costera griega, de repente se hundió en la costa griega. Ni siquiera sé si los griegos lograron descargar a la orilla los armamentos y armamentos que habían arrestado, que habían declarado contrabando. Lo que sucederá con esta carga es claro: será confiscado por Grecia. La parte afectada en esta transacción serán solo comerciantes libios.

La experiencia de M.Goldarb no ayudó a revelar el componente de corrupción en otro contrato del Ministerio de Defensa con la empresa participante de la preocupación de DP Ukroboronservis. En este contrato, el precio de la munición casi se duplica. Es decir, si es posible obtener alrededor de 32 millones de dólares, el Ministerio de Defensa recibirá solo 18 millones. ¿Quién compartirá el resto? Y esta pregunta no es la más interesante. Resulta que por parte de Ukroboronservice, este contrato no rentable para el Ministerio de Defensa fue firmado por un tal R. Babenko. Apellido no dice nada? De hecho, el nombre del firmante coincide sorprendentemente con el nombre de uno de los secretarios adjuntos de defensa.

Resulta que tal contrato familiar existe en el campo del comercio de armas.

Cité deliberadamente estos ejemplos para caballeros que están preocupados por encontrar financiamiento para apoyar a la industria de la defensa. Prácticamente todas las transacciones realizadas en esta área tienen ese "sabor".

¿Tal vez necesita controlar su apetito y enviar fondos obtenidos de manera ilegal al desarrollo de la industria de la defensa y el ejército?
37 comentarios
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  1. +1
    17 diciembre 2013 08: 31
    El mercado de armas ha estado dividido durante mucho tiempo por gigantes y no se le permitirá lanzar un nuevo competidor.
    1. +10
      17 diciembre 2013 11: 20
      Como siempre, los Katsyp tienen la culpa de todos los problemas del glorioso pueblo ucraniano.

      El autor culpa a la parte rusa de todos los problemas, dicen que pusieron a su pequeño hombre y todo se vino abajo :) y cuál fue el proyecto, pero arruinaron tanto

      Curiosamente, ¿también tenemos la culpa de las grietas? Probablemente nuestro metal de baja calidad

      PD, sí, resulta que el contrato se rompió el año pasado, pero este año nos aseguraron que todo estaba bien y que estábamos inflando algo.
      1. Ivan Mechanic
        +5
        17 diciembre 2013 13: 00
        ¿Y quién más que nosotros podría ser el culpable? Bueno, no los hombres homosexuales, ¡con los estadounidenses! Esos, después de todo, miran esto y colocan democráticamente al autor en la lista de Magnitsky, toleran el secuestro y la tortura de una manera civilizada. :-)))
        1. +1
          17 diciembre 2013 13: 18
          Ivan Mechanic ¿Y quién más sino nosotros podríamos ser los culpables? Bueno, no los hombres homosexuales, ¡con los estadounidenses! Esos, después de todo, miran esto y colocan democráticamente al autor en la lista de Magnitsky, toleran el secuestro y la tortura de una manera civilizada. :-)))


          Por supuesto, son obra de gremlins del Kremlin. sentir


          Aquí hay una buena discusión sobre este tema http://bmpd.livejournal.com/688960.html#comments
        2. AVV
          -2
          18 diciembre 2013 00: 05
          Un mal bailarín siempre tiene algo para detenerlo !!! Por lo tanto, en el geyrop, en Ucrania se está arrastrando !!! Con esto, algo es un gran problema !!! Y sin esto, y en el ámbito de la defensa se obtienen dichas transacciones !!! Ese es el secreto, con ¡Las últimas entregas de armas sobre la colina!
  2. Makarov
    +19
    17 diciembre 2013 09: 20
    "... ¡No es un secreto para cualquiera que gane dinero en Ucrania con estos acuerdos! ..."

    SW El autor!
    Para mí personalmente, un secreto. Cuáles son los nombres y puestos de los llamados. "tocayo" del ruso Serdyukov. Dado que la Fiscalía General de Ucrania se perdió en tres pinos. hablar con la vista "no es eso .."
    1. sapran
      +6
      17 diciembre 2013 11: 46
      En el espejo de la semana, mmmm realmente ama las sensaciones, esto es normal.
      Pero solo los mejores enterradores en virtud de este contrato "S. Gromov junto con D. Salamatin y D. Peregudov" En realidad, casi en todo el complejo militar-industrial.
      Se debe invitar al Sr. Salamatin a tomar el té con galletas, porque después de sus revisiones de I + D, los resultados están cubiertos, algunas incursiones oscuras "raider" en empresas que recibieron un pedido de Ukroboronexport.
      Y sobre las grietas: Photoshop para una sensación. Si tuvieron lugar, entonces su apariencia es algo diferente (el autor de la sensación de la "foto" debe mirar el libro de referencia solo sobre materiales o un collage sobre equipos dañados en Afganistán, hay variantes de grietas en una delgada armadura de transporte de personal blindado)
    2. +2
      17 diciembre 2013 13: 14
      Cita: makarov
      Dado que la Fiscalía General de Ucrania se perdió en tres pinos. hablar con la vista "no es eso .."

      Así que nuestra fiscalía y la ICR "se perdieron" en el caso Serdyukov. Y nuestra vista tiene algo "mal" ...
  3. +3
    17 diciembre 2013 09: 21
    Si-ah Así que deshonra a su patria por el bien de la grasa en su bolsillo ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      17 diciembre 2013 12: 04
      Yun Klob RU
      Si-ah Así que deshonra a su patria por el bien de la grasa en su bolsillo ...


      No, todo es indulgente. Es solo que a su debido tiempo era necesario no pulverizar los cerebros de todos (especialmente en sus manos)no culpes a Moscú por ordenar(les encanta en Ucrania)

      -No arroje amigos estadounidenses (intermediarios) que hayan incumplido este contrato.
      -la grieta y los problemas aparecieron el año pasado, con el advenimiento de la segunda entrega -que entonces fue necesario resolver todos los problemas y organizar reparaciones operativas y dejar ir a reemplazar edificios defectuosos

      y si todo esto se hubiera hecho ese año, no habría habido consecuencias tan tristes como ahora, y esto:

      - se rompe el contrato por iniciativa de la parte iraquí
      Un tercero colgado en un barco desde febrero de 2013, alimentándose entre Dubai y el Océano Índico

      PD, por eso siempre digo que el comprador de armas siempre quiere, excepto los sistemas mismos:

      logística competente, suministro de repuestos y reparación oportuna
      -Nuestros (armeros rusos) a veces también se olvidan de estas cosas, luego comienzan los problemas

      y recientemente entregamos los primeros 4 nuevos MI-35M
      Ciertamente estoy esperando el nuevo MI-28NE, como todos saben, Irak ha ordenado 36 unidades, y ya estarán con un radar en el aire (que aún no está en la Fuerza Aérea Rusa)

      El video es también la presentación del nuevo MI-35M en diciembre de 2013
  4. +1
    17 diciembre 2013 09: 22
    Pero TALES grietas, como en la foto dicen de la MALA CALIDAD de la armadura, no es viscosa ... Nuevamente Mariupol "la cagó ..." En resumen, este es un MATRIMONIO EXPRESO y los iraquíes tienen razón ...
    1. Akim
      +3
      17 diciembre 2013 11: 33
      Cita: svp67
      En resumen, este es un matrimonio explícito y los iraquíes tienen razón ...

      Te diré que esto es Photoshop, y expertos, aún más.
      1. +1
        17 diciembre 2013 12: 08
        Cita: Akim

        Te diré que esto es Photoshop

        Estoy de acuerdo, Photoshop o la sombra cae. Las grietas tienen un contorno claro, pero aquí está de alguna manera manchada ...
        1. Akim
          +6
          17 diciembre 2013 12: 24
          Esta es una instantánea, golpea la red no hoy. La ha estado caminando desde septiembre. Pero un solo disparo no es una prueba. Necesita fotos y desde otros ángulos.
          En general, una lucha contra la campaña contra los vehículos blindados ucranianos de Iraq está actualmente en curso en Iraq. La calidad de los aviones los satisface, aunque también hubo problemas menores en el lugar desde el verano, pero los especialistas de Antonov ajustaron todo.
          El BTR-4 se encuentra, junto con el BTR-80 no armado con la 36ª brigada. Esto no es adecuado para los estadounidenses que desean transferir toda la novena división a su equipo.
          1. +2
            17 diciembre 2013 12: 31
            Akim

            Esto no es adecuado para los estadounidenses que desean transferir toda la novena división a su equipo.


            Bien estas mintiendo? Los estadounidenses mismos presionaron por este contrato por usted, y usted lo rechazó en el camino arrojando a sus intermediarios estadounidenses

            la pregunta es, ¿qué harán sus armeros con el tercer lote de BTR-4, que desde febrero corre desde el Océano Índico hasta Dubai, le dará un regalo a Siria, incluso si luchan
            1. Akim
              +6
              17 diciembre 2013 13: 10
              Cita: Rustam
              la pregunta es, ¿qué harán sus armeros con el tercer lote de BTR-4, que desde febrero se extiende desde el Océano Índico hasta Dubai

              No sé qué se le hará. No soy miembro de Ukroboronprom. Y el hecho de que los estadounidenses presionaron, por lo que la situación era diferente. Tenemos a Yush, ellos tienen a Bush. En el mundo entonces no había este tipo general de tortugas. Los estadounidenses están cambiando rápidamente esta política. Anteriormente, Yanyk, un amigo, ahora camina bajo la amenaza de sus sanciones. Y si no lo crees, no debes escupir saliva, sino molestarte y buscar en Neta (supongo que ni siquiera sabían antes que había una novena división en Iraq).
              1. 0
                17 diciembre 2013 13: 22
                ¿Leíste el texto? La culpa es de Rusia y sus grupos de presión con su propia gente, y si no fuera por todos ellos, estarían fuera de lugar


                Ya sabes, ya está cansado de algo: para algunos de sus líderes, hemos estado interfiriendo durante 20 años para seguir el camino brillante de la democracia.


                p / s - Te dejaría ir a la UE (en el sueño de los occidentales) y no invitaría a la unión aduanera, bloqueando todas las fronteras

                pero el hecho de que no lo hagas, de todos modos, tenemos la culpa
                1. Akim
                  +2
                  17 diciembre 2013 14: 02
                  Cita: Rustam
                  pero el hecho de que no lo hagas, de todos modos, tenemos la culpa

                  En el texto, el autor del artículo expresa su idea, y en los comentarios la corregimos.
              2. 0
                18 diciembre 2013 02: 27
                Respeto a Akim, hábilmente, justo en una curva, corta las "águilas" de los comentaristas.
                Sobre el suministro de equipos a Irak, quedó claro de inmediato que el asunto estaba de alguna manera turbio, tanto en cantidad como en precio.
                Aunque es una pena que esto ocurra con el BTRmi (o resultó), quería ver una nueva técnica en acción. Espero que los eslavos tengan algo para leer, la cabeza del té no es solo un sombrero para usar.
  5. +2
    17 diciembre 2013 09: 30
    ¡Qué podredumbre, maldita sea! .. Y en relación a la armadura en sí, y en relación a todas las "danzas" a su alrededor ...
  6. Silencio
    -1
    17 diciembre 2013 10: 03
    El mercado de suministro de armas siempre es un desafío. Aquí está la política y la economía globales, y la corrupción más simple de clientes, fabricantes, proveedores. Todos los esquemas básicos de robo de suministros para el ejército se inventaron en la antigua Roma. El principal problema es que después de tales "fisuras" nadie necesitará armas ucranianas en absoluto.
  7. +1
    17 diciembre 2013 10: 23
    Espero que esto no suceda con el Oploti.
  8. +1
    17 diciembre 2013 10: 43
    ¿Y dónde fue la aceptación militar? ¿O no es en las fábricas militares ucranianas?
  9. +1
    17 diciembre 2013 11: 18
    He visto grietas en mi vida, pero los SUKIE son la primera vez ... Ni siquiera puedo adivinar de inmediato cuál es la razón de su formación ... Que algo está mal con el metal ... Pero eso sería así ... Curiosamente, y qué marca de acero hay en un vehículo blindado de transporte de personal. ¿No es una serie de algo como 35HGS por casualidad? Y sin embargo ... ¿Y cómo pasaron estos BTR?
    1. sapran
      +3
      17 diciembre 2013 11: 54
      De ninguna manera (tomamos una foto de los vehículos blindados de transporte de personal iraquíes que están en su lugar y dibujamos una "grieta"). Los receptores que fueron recibidos en la planta desde el lado iraquí estaban vestidos con "ropa de civil", pero aquí no fueron descargados con el uniforme en el sitio de los vehículos de transporte blindados de este lote. “Tirando” al mediador Salamatin, el equipo no iba a llevarlos al puerto y nadie aterrizó a bordo, ¿o crees que en la foto hay fronteras indias ?.
      El vehículo blindado de transporte de personal "Ladya" no está exento de defectos, pero su carácter es ligeramente diferente ...
      1. GastaClaus69
        +1
        17 diciembre 2013 12: 12
        No hay tantas fotos BTR-4 de Iraq en la red, y teniendo en cuenta que las grietas se anunciaron en 2012, ¡es un poco extraño verlo ya en la víspera de 2014! Tal vez los iraquíes enviaron una fotografía y grietas ecuestre factible?
        Y recuerda esta foto, porque mucha gente también creía entonces.
        1. gich
          +1
          17 diciembre 2013 22: 38
          tienes razón sobre algo
      2. +2
        17 diciembre 2013 12: 24
        sapran

        Los receptores que recibieron en la fábrica de Iraq



        La aceptación final y la firma de todos los documentos se lleva a cabo no en la fábrica, sino al cliente final después de la entrega de los productos y las primeras pruebas.

        Es solo con usted, según tengo entendido, en Ucrania, la aceptación y firma de todos los documentos se lleva a cabo en la fábrica del fabricante, por ejemplo, con nosotros, la firma de todos los documentos y la aceptación se llevan a cabo durante la estadía y las pruebas en el lugar (en el cliente).

        mira el video sobre el MI-35M en Irak mira-5 m 32seg-final firma de documentos de aceptación 4 rex nuevo MI-35M

        AQUÍ SON HERMOSOS EN LA FOTO
        1. sapran
          0
          17 diciembre 2013 12: 48
          ¿SI? Es extraño. Entonces, ¿cómo exactamente actuamos y actuamos con Siria, Pakistán, Tailandia y Azerbaiyán ... ¿Transmitió el equipo o solo con palabras de la prensa?
          1. +3
            17 diciembre 2013 13: 12
            ¿SI? Es extraño. Como estamos haciendo exactamente lo mismo y hemos estado haciendo con Siria


            En primer lugar, así es como se elaborará en el contrato (entrega a expensas del cliente), aquí Rosvertol tiene la firma final en el acto

            Te dije el letrero anterior en la fábrica, digamos que firmaron contigo (digamos) más durante el transporte y el envío, comenzaron a aparecer grietas en el cuerpo.¿Dónde está la garantía, etc.?

            Naturalmente, el corntract se rasga contigo y se sienta cuco -oculpando al lobby de armas ruso de todos los problemas.
        2. -1
          17 diciembre 2013 15: 30
          Cita: Rustam
          sapran

          Los receptores que recibieron en la fábrica de Iraq



          La aceptación final y la firma de todos los documentos se lleva a cabo no en la fábrica, sino al cliente final después de la entrega de los productos y las primeras pruebas.

          Es solo con usted, según tengo entendido, en Ucrania, la aceptación y firma de todos los documentos se lleva a cabo en la fábrica del fabricante, por ejemplo, con nosotros, la firma de todos los documentos y la aceptación se llevan a cabo durante la estadía y las pruebas en el lugar (en el cliente).

          mira el video sobre el MI-35M en Irak mira-5 m 32seg-final firma de documentos de aceptación 4 rex nuevo MI-35M

          AQUÍ SON HERMOSOS EN LA FOTO

          ¿Crees que es correcto comparar un automóvil que ha estado remachado durante 40 años y un nuevo producto, 24ka o 35 m ahora, no difieren mucho, no difieren en el planeador, pero el hecho de que eran más baratos debido al hecho de que la mitad del sistema hidráulico se retiró y los trenes de aterrizaje no se eliminaron es mi opinión menos, está claro que ahora los bastidores son probablemente el doble de fáciles, pero en caso de daños a los bastidores, ¿cómo sentarse?
          1. +3
            17 diciembre 2013 16: 20
            igor67
            ¿Crees que es correcto comparar una máquina que ha estado remachada durante 40 años y un producto nuevo,


            ¿Por qué no te entiendo? ¿Y aquí hay 24 y mi-35m? y sus propiedades?

            Estamos hablando de la firma de un acto de aceptación de productos. Y luego, algunos camaradas de cierto país hablan de la aceptación del cliente solo en el fabricante. Y digo que no siempre depende del contrato. Por ejemplo, el cliente firma el nuevo simulacro
            1. -1
              17 diciembre 2013 16: 30
              Cita: Rustam
              igor67
              ¿Crees que es correcto comparar una máquina que ha estado remachada durante 40 años y un producto nuevo,


              ¿Por qué no te entiendo? ¿Y aquí hay 24 y mi-35m? y sus propiedades?

              Estamos hablando de la firma de un acto de aceptación de productos. Y luego, algunos camaradas de cierto país hablan de la aceptación del cliente solo en el fabricante. Y digo que no siempre depende del contrato. Por ejemplo, el cliente firma el nuevo simulacro

              Rosvert puede permitírselo, financieramente, también soy un ex residente de un determinado país, y las 35 plataformas giratorias se entregaron a los clientes en el acto, tal vez de todos modos porque las máquinas se exportan sin ensamblar, la brigada minera las ensambla en el lugar y solo entonces alquilar
            2. sapran
              +1
              17 diciembre 2013 16: 32
              por favor no retuerzas mis palabras Indiqué que la aceptación inicial en la planta se había completado, pero la final no tuvo lugar ya que la carga no estaba permitida en el puerto.
        3. gich
          -1
          17 diciembre 2013 22: 40
          ¿Estás tan seguro de afirmar que fuiste tú quien llevó a cabo la aceptación?
          1. sapran
            +1
            18 diciembre 2013 00: 11
            Ningún vehículo blindado iraquí, solo sirio T-54, ¿esta respuesta le conviene?
    2. +4
      17 diciembre 2013 12: 39
      Las grietas se ven poco naturales de alguna manera ... Creo que Photoshop es realmente. En la foto, la apertura de la grieta se puede estimar en milímetros ... Esto no sucede. A menos que, por supuesto, el proyectil no volara hacia la placa blindada ...
    3. +4
      18 diciembre 2013 00: 19
      Cita: retirado
      He visto grietas en mi vida, pero los SUKIE son la primera vez ... Ni siquiera puedo adivinar de inmediato cuál es la razón de su formación ... Que algo está mal con el metal ... Pero eso sería así ... Curiosamente, y qué marca de acero hay en un vehículo blindado de transporte de personal. ¿No es una serie de algo como 35HGS por casualidad? Y sin embargo ... ¿Y cómo pasaron estos BTR?

      Aquí está la información del sitio ucraniano
      1 BTR-4E se suministran bajo un contrato entre los iraquíes y el KMDB Morozov. Malysheva suministra solo algunas partes (motor, cajas de engranajes de las ruedas, barras de torsión e incluso todas las cosas pequeñas como accesorios) y se ensambla y corre en vehículos blindados de transporte de personal. Recibe tres centavos por ello. Me dijeron que por cada BTR-4 ensamblado, ¡Malyshev recibe alrededor de 30 mil hryvnia (alrededor de 4 mil dólares)!
      2. BTR-4 tiene un cuerpo soldado desde cero. El viejo cuerpo del BTR-80 para la producción del "nuevo" BTR-3 es el caso de finales de los noventa. Aproximadamente 50 cascos fueron reelaborados para Libia o Jordania.
      3 Se están construyendo cuerpos BTR-4 en la ciudad de Lozovoy. Es una ciudad en el sur de la región de Kharkiv. 200 kilómetros de Jarkov. Al mismo tiempo, un nodo ferroviario muy grande. Solía ​​haber una fábrica que hizo el caso de MT-LB, que se produjeron en un ensamblaje especial de HTZ. La planta de Malyshev, debido a las disputas entre la gerencia de la planta y sus curadores de Kiev (la llamada Vitalik the Untimed Gang) y KKBM, no tiene nada que ver con la construcción de los edificios.
      4 Los problemas con la calidad de los edificios fueron constantes desde el principio. El hecho es que el dueño de la planta con el nombre de Hirschfeld es una planta patológica que se desmorona y en sí misma es una persona muy desagradable de la que todos responden de manera muy negativa. Según la tecnología, la soldadura por armadura debe realizarse a temperaturas superiores a + 5 grados y, después de la soldadura, mantener todo el cuerpo templado. Esta es una operación muy intensiva en energía. Además, la ausencia total en un pueblo sordo de tecnólogos. Para aquellos que quieren ir a trabajar a Lozova por un pequeño salario para un ghoul como Girshfeld, no se encontró. En general, el primer caso en general estalló a la mitad. Cuando Malysheva comenzó a recibir estas obras maestras del arte de la soldadura, la planta maldijo y, en el curso de la maldición, le explicó al lozovchan cómo cocinar el casco y la situación comenzó a mejorar.
      ¿Qué pasó después? No lo sé. Aparentemente debido al pequeño salario (dijeron que a los soldadores se les pagaba hasta 1300 hryvnia allí) y trabajar en el frío con Lozova todos los abuelos (se pueden buscar en Google fotos de esta "producción" en vivo) que más trabajaban allí.
      Ahora parece que se está estableciendo la soldadura de cuerpos en Nikolaev en la planta 61 de un comunero: http://sdelanounas.in.ua/blogs/36633/
      5 Armadura BTR que nadie endurece. La carcasa se libera para aliviar el estrés después de la soldadura.
      6. La planta Malyshev tampoco tiene nada que ver con cañones automáticos y "módulos de combate": los primeros se fabrican en Kamenets-Podolsk, los últimos en algún lugar de Kiev y se ensamblaron en la tienda 190 de la KMDB.

      http://kanchukov-sa.livejournal.com/1471382.html
      1. +2
        18 diciembre 2013 01: 35
        Cita: svp67
        Aquí está la información del sitio ucraniano

        )) ¿Es este el sitio oficial de QUIÉN? ¿Es él responsable de su información?

        Y, de hecho, para quién cuánto dinero es la tercera pregunta, y la primera es que hay una grieta en la foto de Photoshop. eliminado


        Ps ¿Dejé un mensaje en el asunto donde no vio el modelo de foto EC-7?
      2. 0
        18 diciembre 2013 05: 20
        ¡Gracias! Si este es el caso, entonces es muy posible ... Simplemente no podía imaginar que todo en la planta militar con tecnología de soldadura pudiera descuidarse. Él mismo trabajó en una planta similar ... Las tensiones en el producto soldado en violación de la tecnología de soldadura realmente pueden surgir enormemente. Lo vi como una tubería con un diámetro de 1420 mm. (Espesor de la pared de 16 mm.) Para soldar rasgado. Más precisamente, al lado de la costura circular ... Retiro mis palabras. hi
      3. 0
        18 diciembre 2013 12: 23
        Cita: svp67
        Aquí está la información del sitio ucraniano

        Hola a los tanques! hi
        Aquí algunos "quieren" sólo oficialmente, ¡con plena exposición y responsabilidad!
        Como si el funcionario nunca se hubiera desplazado ..., toda la manada ... riendo
        Y los problemas descritos por usted no tienen el 100%.
        ¿Por qué? Por las mismas razones que periódicamente hay doncellas en Kiev.
        Si necesita detalles, es mejor no estropear los ojos mientras viaja por las olas de Internet, sino ir a la gloriosa ciudad de Jarkov y hablar con los muchachos de ZIM o 115th.
        Habrá una exposición completa de magia y perspicacia.
  10. +1
    17 diciembre 2013 11: 21
    En el ejército, esto se llama ballesta y, en este caso, ballesta en la cabeza. La única industria competitiva recibió los anuncios más sucios. Ahora, Dios no lo quiera, "lavar". Y los trabajadores sufrirán, aunque sabían lo que estaban haciendo. El nivel de patriotismo está fuera de serie. Y la retribución, especialmente en este mercado, es inevitable.
  11. GastaClaus69
    +2
    17 diciembre 2013 11: 50
    Una fotografía extraña: en un lugar así, no parece realmente una grieta, y los oficiales iraquíes no la muestran, pero en algún lugar a la derecha, ¿en otra grieta? Bueno, si hay una segunda grieta, entonces se pide a todas estas aproximaciones el infierno y la atención se centra en esta. Tal vez hay algunos defectos en los que el oficial muestra, pero no son muy indicativos, por lo que decidieron jugar una broma.
    1. _CAMOBAP_
      +2
      17 diciembre 2013 14: 24
      Sí, no se trata de grietas, ya sea que lo sean o no, deje que el cliente y el fabricante lo resuelvan. El punto es diferente: en el mercado de armas, las pérdidas de reputación se producen más rápido y con más fuerza que en cualquier otro mercado debido a su número limitado de jugadores y la mayor competencia. Dado que el nivel de discusión de estas "grietas" ha entrado en el espacio público, esto es definitivamente un "porro" y una mancha en la reputación, de la que es muy difícil deshacerse. Y dado el estado general de la economía y la política ucranianas, como dicen, "solo que esto no fue suficiente" ...
      1. Akim
        +4
        17 diciembre 2013 14: 32
        Cita: _CAMOBAP_
        Dado que el nivel de discusión de estas "grietas" ha entrado en el espacio público, esto es definitivamente un "porro" y una mancha en la reputación, de la que es muy difícil deshacerse.

        La discusión "pública" tiene lugar solo en foros en ruso. Es como Maidan, toda Ucrania Compañero
        Entiendo que los encuestados rusos se indignarán con la injusticia, pero Stryker, en general, se quedó atrapado.
        http://www.army-technology.com/features/featurethe-worlds-best-armoured-personne
        l-carriers-xnumx /
        1. Lesnik
          0
          18 diciembre 2013 19: 40
          Enlace Kim roto triste
        2. _CAMOBAP_
          0
          19 diciembre 2013 16: 59
          Me atormentan vagas dudas de que haya estudiado los foros iraquíes. O, por ejemplo, chino. Y, de nuevo, personalmente no hablé ni de la calidad de la armadura ni de la calidad del vehículo blindado de transporte de personal en general. Si para usted la discusión de "rarezas" en esta transacción SOLO en foros en ruso es algo insignificante, entonces no lo disuadiré.
  12. USNik
    +2
    17 diciembre 2013 12: 59
    Las escandalosas vicisitudes del contrato para el suministro de BTR-4 en Irak
    Estas todavía son flores, las bayas comenzarán cuando Tailandia obtenga los primeros cinco Strongholds-T, espero recibirlos. Por supuesto, me gustaría estar convencido del lamentable estado de las cosas en la planta de Malyshev Kharkov, descrito en el artículo como referencia, pero mi corazón siente que todo es así ...
    http://ahtungtank.blogspot.ru/2013/08/blog-post_1.html
    1. 0
      17 diciembre 2013 13: 15
      USNik espera recibir


      ¿Son fortalezas ya tomadas por los tailandeses? guiñó un ojo y luego déjalos entender
    2. +1
      17 diciembre 2013 13: 41
      Cita: USNik
      Por supuesto, me gustaría convencerme de la deplorable situación en la planta de Malyshev Kharkov,

      Pero, ¿cómo mantener la producción de alta tecnología si los pedidos son muy pequeños? Oportunidades para contener muchos procesos tecnológicos costosos (y especialistas también) ¿no?
      Este es sólo un "petrolero" conocido que piensa que el "marketing inteligente" puede ayudar en este caso.
      Las industrias de alta tecnología potentes y eficientes solo pueden existir en estados similares.
      De lo contrario, no se producirá la producción antes mencionada, sino trampas, estafas, reventa de lo antiguo por lo nuevo, escándalos como el descrito en el artículo y otros, como dijo Makar Nagulnov, "sífilis similar". si
  13. +5
    17 diciembre 2013 13: 31
    Un breve recuento del artículo: "La mano invisible de Moscú rompió la armadura de los vehículos blindados de transporte de personal ucranianos".
  14. sapran
    +1
    17 diciembre 2013 15: 56
    Desde los primeros intentos de entrar en el mercado de armas, hay una disputa latente y un "PR negro" no hay amigos y de nada sirve buscar compañeros tanto como sea beneficioso para ambas partes. Así que la situación es bastante estándar y pertenece al nivel "sin un tonto, ¡la vida es aburrida!"
    Si los superiores aún no tienen idea de que no hay "bagatelas" y "viejos conocidos" en tales asuntos. Hay un contrato prescrito que no es verificado por una niña de Misha y un niño de Pasha, sino por un bufete de abogados internacional que se comió los dientes con esto ... Y lo tirarán regularmente porque no hay nada para ser un tonto ...
  15. 0
    17 diciembre 2013 16: 23
    Y roban a lo largo de toda la cadena, y les gusta dejar polvo en los ojos de los clientes. Seguramente no se llevó a cabo el ciclo completo de las pruebas BTR-4: largo y costoso guiñó un ojo Entonces, incluso para ejércitos de tercera categoría, la técnica es mala.
    1. Lesnik
      -1
      17 diciembre 2013 22: 03
      Se realizó un ciclo completo !! Y los comentarios de la comisión fueron ... y luego "retroceso normal" y todos están felices riendo
      1. Lesnik
        0
        21 января 2014 20: 55
        ¿Cuál es el menos? ¿O no se metió en la distribución de la reversión?
        así que al no lo distribuí riendo
        y sé el tema y cómo correspondían los certificados de aceptación. También sé
  16. +1
    17 diciembre 2013 18: 57
    Bueno, como siempre, los "jura" tienen la culpa de todo riendo .
  17. +1
    17 diciembre 2013 19: 18
    Los problemas con el contrato comenzaron con el fracaso de la primera entrega de vehículos de combate 26 enviados por el Ministerio de Defensa iraquí con una demora de casi seis meses.
    El segundo lote de vehículos blindados de transporte de personal por 62 unidades fue entregado al cliente un año y medio después, en noviembre de 2012 ........

    Creo que si el pedido se completara a tiempo, estos APC habrían estado rodando por Iraq y habrían recibido el dinero para el contrato hace mucho tiempo. Mientras tanto, tiraron del gato por la cola, la situación política ha cambiado: Ucrania tiene una reputación contaminada con la pérdida de dinero. Además, teniendo en cuenta estas grietas, se perderá la clientela potencial.
  18. publico82009
    0
    17 diciembre 2013 21: 43
    la "mano de Moscú" es visible en todo. e Irak está controlado por una coalición liderada por Estados Unidos. tal vez donde el perro hurgó?
  19. Lesnik
    +1
    17 diciembre 2013 21: 48
    Si alguien está interesado en dónde revolvió el perro, entonces usted aquí
    http://gazeta.zn.ua/internal/ya-pomnyu-vse-tvoi-treschinki-_.html
    Y en pocas palabras, citaré el informe del artillero: "retroceso normal" riendo
  20. +1
    18 diciembre 2013 04: 36
    El akim tiene razón, el artículo es solo una opinión con una foto de Photoshop ni siquiera pensado. No hay oficiales.
    Nuevamente, la opinión del autor se basó en la tendencia general de "las manos del Kremlin" y nuevamente "los ucranianos culpan a los rusos".
    En general, somos competidores en el mercado, para ser sincero, no he visto la amabilidad de los competidores en ninguna parte. No quiero decir que a partir de este hecho, algo cambie en relación con el pueblo ruso (y no debería cambiar), por lo que la competencia es un hecho. Es importante que para algunas personas sobre la base de la competencia, los cerebros no fueron, transfiriendo el conflicto a las relaciones cotidianas.
    Bueno, sí, el complejo militar-industrial de Ucrania sigue vivo, es malo que todos quieran ganancias a corto plazo, y los fondos principales no pueden darlo. Además, un nuevo producto, a veces heroicamente, debe hacer todo usted mismo. En condiciones bastante terribles. Y lo que hacen ya es digno de respeto. No gracias, pero contra viento y marea.
  21. +1
    18 diciembre 2013 21: 09
    cita
    Cita: sapran
    Y sobre las grietas: Photoshop para una sensación. Si tuvieron lugar, entonces su apariencia es algo diferente (el autor de la sensación de la "foto" debe mirar el libro de referencia solo sobre materiales o un collage sobre equipos dañados en Afganistán, hay variantes de grietas en una delgada armadura de transporte de personal blindado)



    Exactamente. Hasta el punto. El estudio del metal no haría daño a algunos ...
    1. sapran
      0
      18 diciembre 2013 23: 27
      Gracias por el consejo. Asegúrese de llevar a cabo una nueva certificación de ciencia de materiales y materiales comprometedores para una base más de diseño en ingeniería mecánica.