Bajo el signo de la estrella del norte. Buques de guerra en el Ártico

73


Un lugar donde una persona sin equipo especial de protección muere en pocos minutos. Esta no es la superficie de la luna o Marte distante. Este es el amado Ártico de todos, un territorio que se extiende por encima de 66 ° 33. sh. (Círculo Ártico) y que difiere favorablemente del resto de la Tierra por una temperatura anual promedio negativa. En este caso, bajo el "equipo de protección especial" entienda la ropa más aislada y las áreas interiores con una fuente de calor obligatoria.

Como saben, un hombre en su forma original puede pasar varios días detrás del barco y transferir con calma la temperatura del aire a más de + 50 ° C. Pero en el Ártico, tales trucos no funcionarán. Este lugar es más peligroso que el Sahara y el Valle de la Muerte de California, tomados juntos, es un paso descuidado en la neblina helada, y el frío convertirá al valiente en un cuerno de carnero. Por la mañana, los compañeros solo encontrarán una momia rígida con extremidades dobladas para siempre.

“El país del horror helado”: ​​así describió el noruego Fridtjof Nansen el Ártico después de muchos años de expediciones en estas partes.

Un obstáculo inevitable para el desarrollo de estos lugares es una noche de invierno sin fin (la duración de la noche polar depende de la latitud).
Cuando el borde del disco solar vuelve a destellar en el lado sureste del cielo, y el paisaje nevado de las colinas se ilumina con una luz rosa suave, se celebra la Fiesta del Sol en Murmansk. Los residentes de Moscú y Kuban no entienden por qué están tan felices en el crepúsculo del crepúsculo de 300, miles de personas afortunadas, habitantes de la ciudad más grande del mundo, construida más allá del Círculo Ártico.

El Ártico no estaba destinado a la habitación humana. Como si la naturaleza misma maldijera este lugar, siempre presionando la tierra y el océano con una capa de roca resistente al hielo. Paisaje nevado monótono y una noche sin fin. Entre los exploradores polares se encuentran leyendas místicas sobre el "ruido blanco" y la "llamada de la estrella polar". Un extraño trastorno mental, conocido entre los habitantes de la costa como "meryarenie": una persona pierde su mente y corre hacia el desierto helado. Según la leyenda, los desafortunados siempre corren estrictamente hacia el norte.

Pero no importa qué tan duros sean estos territorios del norte, nos pertenecen por derecho. Parafraseando al almirante Essen: “No tenemos otras aguas. Tendremos que usar estos ". Y si es así, los rusos tenían que dominar esta área de vivienda no apta y aprender a extraer el máximo beneficio de ella.

El principal tesoro del Ártico en la actualidad es la Ruta del Mar del Norte (NSR), una ruta de transporte estratégica en el camino de Europa a Asia; Históricamente establecida la comunicación de transporte nacional unificada de Rusia en el Ártico, que se extiende a lo largo de toda la costa norte de los Urales, Siberia y el Lejano Oriente.

Luchando por el océano Ártico

La longitud de las fronteras marítimas del estado ruso - 38 808 kilómetros! De los cuales 19 724 km pasa a lo largo de la costa del Océano Ártico: los mares de Barents, Kara, Laptev, Siberia Oriental y Chukchi. La navegación durante todo el año sin rompehielos solo es posible en el mar de Barents, frente a la costa de la península de Kola, donde la cálida corriente del Golfo calienta el agua y el aire, conduciendo el hielo hacia el norte. Y luego comienza el “país del horror helado”: ​​todos los puertos de la Ruta del Mar del Norte, con la excepción de Murmansk, trabajan en los meses del año de 2-4, durante la navegación de verano a otoño.

Un atributo obligatorio es la flota de rompehielos: al contrario de la declaración generalizada sobre "las fronteras marítimas más largas", Rusia de facto es la propietaria de las fronteras de hielo más largas del mundo. El hielo del paquete del multímetro nos cubre desde la dirección norte de manera más confiable que cualquier Guardia Costera y marina. Con todas las ventajas y desventajas.

La singular campaña ártica de buques de guerra del norte flotacelebrada en septiembre del año saliente, aún genera opiniones encontradas: los analistas nacionales y extranjeros han expresado dudas sobre la conveniencia de la presencia del crucero de misiles nucleares Peter the Great en latitudes altas. A la pregunta de si tales operaciones se llevaron a cabo previamente utilizando buques de guerra de superficie, el ex comandante del 5º Escuadrón Operativo del Mediterráneo, el jefe del Estado Mayor Principal de la Armada, el almirante Valentin Selivanov respondió directamente:

No, no tuvimos nada que ver con eso, solo malgastamos tiempo y dinero. Los barcos se van al mar o al entrenamiento de combate: cuanto más cerca están de su alcance, más económico y más fácil es, o para combatir el servicio en el área de contacto potencial con el enemigo. En la Ruta del Mar del Norte, el enemigo nunca existió. No teníamos ninguna razón para enviar barcos allí.


TARKR "Peter the Great" fue creado como un cazador para los convoyes y grupos de barcos del enemigo, pero es absolutamente imposible imaginar al grupo de portaaviones de la Armada de los Estados Unidos en el Mar de Kara. Primero, para ella no hay tareas. En segundo lugar, la flota de superficie de los Estados Unidos no está adaptada categóricamente para las operaciones en el Ártico.

La última vez que apareció un enemigo en estas aguas durante la Segunda Guerra Mundial fue en agosto 1942, el crucero pesado Almirante Scheer se abrió paso hasta el Mar de Kara. Como resultado, el asaltante no pudo alcanzar al convoy en el camino hacia el estrecho de Velkitsky, cuando los barcos soviéticos y los rompehielos se arrastraron a los nudos de velocidad 5. Los alemanes apenas dieron nudos 1-2. La naturaleza ártica convirtió la batalla naval en una farsa.



Después de deambular por el mar de Kara, el crucero hundió al buque rompehielos Sibiryakov en una batalla desigual, disparó sin éxito al puerto de Dickson y se retiró. Los alemanes no se atrevieron a arriesgar una súper nave por resultados tan inútiles.
Pero eso fue entonces. Ahora las cosas son diferentes.

La singularidad de la campaña del Ártico 2013 del año fue que todos los barcos de superficie nuclear de Rusia (el crucero de la Armada y cuatro rompehielos de Rosatomflot) participaron en la operación.

Es imposible permanecer indiferente ante la vista de los rompehielos “Yamal”, “Taimyr”, “Vaigach” y “50 Years of Victory” que vadean el hielo: ¡un poder que no conoce límites! Estos magníficos autos pasarán donde cualquier otra nave se atascará para siempre y será aplastada bajo el ataque del hielo pesado. En 2013, el rompehielos "50 Years of Victory" celebró un fantástico aniversario: llegó al Polo Norte por centésima vez. Estos barcos tienen una autonomía ilimitada para las reservas de combustible, un suministro a largo plazo de alimentos a bordo, aviones, los últimos sistemas de navegación y comunicación, y tienen la capacidad de destruir hielo de más de 2,5 de espesor. Los verdaderos gobernantes del Ártico: pueden penetrar en cualquier área de este mundo helado.


"Taimyr" y "Vaigach". Guapo

Sin embargo, cuatro rompehielos son una razón para pensar. Para la caravana de este tipo, se necesitaba toda la flota de Rusia para escoltar tres buques de guerra y siete buques de apoyo (TARKR Peter the Great, los buques de desembarque Kondopoga y Olenegorsky Miner, remolcadores de rescate, transporte marítimo medio y cisterna). ! Dado que la campaña se llevó a cabo en la época ideal del año, a principios de septiembre, la altura de la navegación. Cuando las temperaturas del aire durante el día superan los 0 ° С, y el extremo sur del hielo de hielo se mueve hacia el Norte.

Sin duda, en la última década, los marineros han notado la simplificación de la situación del hielo: a principios del siglo XXI hubo precedentes cuando, durante una única navegación de la Ruta del Mar del Norte, solo los barcos pasaron sin escolta rompehielos. Las imágenes desde el espacio confirman la situación: el área de hielo en el Ártico ha disminuido notablemente.

Pero ... fue solo para desviarse de la ruta habitual - tome un poco hacia el norte, en dirección a Fr. La sala de calderas (el archipiélago de las islas Novosibirsk), ¡e inmediatamente necesitó la ayuda de cuatro rompehielos de propulsión nuclear!







Los canadienses ingenuos todavía esperan que el derretimiento del hielo ártico se vuelva irreversible, incluso un poco, y que se abra el paso del noroeste en latitudes altas a lo largo de la costa norte de Canadá. ¡Competidor directo del SMP ruso!

Infierno con dos. El mito del calentamiento global es un engaño global: los científicos y expertos sin escrúpulos que explotan esta hipótesis no están dispuestos a decir toda la verdad. La cantidad de hielo en el Ártico realmente ha disminuido. Pero al mismo tiempo, la capa de hielo de la Antártida, por el contrario, aumentó de grosor y tamaño. El ciclo de las sustancias en la naturaleza!

Parece que estamos lidiando con algún proceso cíclico inexplorado entre el hemisferio norte y sur; es posible que en unas pocas décadas el Ártico comience a arrastrarse de nuevo con hielo. Los dulces sueños de las palmas de banano en Franz Josef Land y los argumentos en forma de reservas de petróleo en la plataforma ártica (100% evidencia de que exuberantes bosques tropicales crecieron hace millones de años) no deberían llevar al hombre promedio por mal camino. Fue hace cientos de millones de años. Y no volverá a suceder muy pronto.

Vivimos en la época más fría de historias Tierra - toda la culpa de la antártida. Si en el lugar de la tierra cubierta de hielo en ese lugar se encontrara el Océano Austral, entonces el clima en la Tierra sería fundamentalmente diferente. La Antártida está enfriando la Tierra, sirviendo como un excelente reflector de la luz solar y el almacenamiento de enormes reservas de hielo. Lamentablemente, no veremos palmeras en latitudes altas hasta que este maldito "refrigerador" se arrastre a otro lugar, obedeciendo el movimiento eterno de las placas litosféricas.

Mientras tanto ... los barcos se abren paso a través del agua fría a lo largo de la costa de Rusia. El rompehielos conduce una caravana; a pesar del hielo roto y descargado, la tripulación activa el sistema de lavado de aire (POU) se utiliza para reducir la fricción del hielo en el casco. Esto le permite maximizar el canal de popa del rompehielos y facilitar el movimiento de barcos y embarcaciones en una estela. Sin el conocimiento de tales sutilezas en los mares del norte no puede sobrevivir.

Bajo el signo de la estrella del norte. Buques de guerra en el Ártico

La formación de hielo en los pozos de las torres del grupo de compañías de cruceros de Belfast durante el cableado del convoy ártico



Figura de hielo sin forma - configuración RBU-6000. Gran barco antisubmarino "Admiral Isachenkov", Mar de Noruega, 1977



DBO cubierto de hielo "Almirante Yumashev"

El uso de un escuadrón de buques de guerra de superficie en el Ártico presenta dificultades considerables: los barcos tienen una maniobra limitada. Un proceso tan desagradable como la formación de hielo será un regalo adicional para los intrusos de las aguas del norte. Una cosa terrible, durante el mal tiempo y una tormenta, puede, en dos cuentas, desactivar un barco, encadenando todos los lanzadores, herramientas y radares con cadenas indestructibles. Noche polar, clima cambiante, visibilidad asquerosa: la regla en lugar de la excepción para esas latitudes. Obviamente, incluso con la ayuda, en forma de rompehielos de propulsión nuclear, los cruceros y los destructores (por no mencionar el Mistral) no tienen absolutamente nada que hacer en el Ártico.

Y sin embargo hay buques de guerra de una sola claseCapaz de desafiar la primacía de los rompehielos de propulsión nuclear en la lucha por el título de Maestro del Ártico.


El Nautilus fue el primer barco en llegar al Polo Norte, 3 August 1958.

Submarinos elegantes y negros que corren hacia el Polo Norte sin encontrar ninguna resistencia. Los submarinos nucleares no prestan atención al campo de la bolsa de hielo infranqueable, no temen las heladas más severas y las ventiscas polares. No sufren de formación de hielo y mala visibilidad. Son potentes, rápidos y capaces de navegar por el Océano Ártico en cualquier época del año.

El hielo, por el contrario, es una cubierta y protección ideal para ellos, ya que ningún avión puede instalar una boya de sonar o lanzar un torpedo. Y ningún barco antisubmarino podrá mantenerse al día con el submarino en esas latitudes; se atascará firmemente en el hielo, sin la capacidad de aplicar su оружие.

Si es necesario, la acústica submarina indicará a la tripulación la presencia de un orificio de hielo o hielo de espesor adecuado: el submarino presionará suavemente contra la superficie interna del hielo, soplará a través de los tanques y ¡listo! - Dispersando bloques de hielo roto, sube a la superficie. En este sentido, el gigante "Tiburón" fue el más espectacular: gracias a su tamaño, el pesado SSBN de 941 Ave pudo destruir el hielo de dos metros de espesor con su cabina.





Fotos de la escuadra de la Armada rusa en el Ártico - http://pavel-vish.livejournal.com
73 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +22
    30 diciembre 2013 09: 00
    Será frío o calor, no importa. Tenemos que luchar por el Ártico, además de con nuestras tradiciones, este es en realidad nuestro hábitat, que los canadienses lamentan.
    1. +11
      30 diciembre 2013 10: 38
      Cita: svskor80
      Tenemos que luchar por el Ártico, además de que nuestras tradiciones son en realidad nuestro hábitat, que los canadienses lamentan.


      ¿Es ridículo para todos por la vergüenza que experimentan las potencias marítimas que intentan salvar nuestra nave en la Antártida? ¿Dónde están para que el Polo Norte pelee ...?
      1. +7
        30 diciembre 2013 14: 08
        Nuestro barco, pero alquilado por Australia y el equipo le da el liderazgo australiano. detener
        1. +1
          30 diciembre 2013 20: 04
          A la pregunta de Oleg. Cuando en la persona SF cae por la borda. Nada que decir después de 40 segundos es casi imposible bombearlo Casos extremadamente raros cuando fue revivido.
          1. +1
            30 diciembre 2013 20: 28
            Cita: Mecánico
            Cuando está en la persona SF cae por la borda. ¿Nada que decir que después de 40 segundos es casi imposible bombearlo?

            Por eso, Zhenya, este lugar se llama el Ártico))
            1. -3
              30 diciembre 2013 21: 47
              Cita: Mecánico
              A la pregunta de Oleg. Cuando en la persona SF cae por la borda. Nada que decir después de 40 segundos es casi imposible bombearlo Casos extremadamente raros cuando fue revivido.

              Los canadienses también parecen estar relacionados con el Ártico. Según ellos, la muerte ocurrirá solo en 5 minutos si no hay ropa y 8 minutos en ropa.
              1. +1
                2 января 2014 18: 12
                Cita: profesor
                Según ellos, la muerte ocurrirá solo después de 5 minutos si no tiene ropa y 8 minutos en ropa.

                Cita: Mecánico
                Después de 40 segundos, ¿es prácticamente imposible bombearlo?

                Todo es logico. Dentro de los 5 minutos en agua, puede morir, no llame a un patólogo. si no es Sami o islandés.
                Lo obtuvimos después de 1 minuto (40 segundos): puede bombearlo, pero es difícil.
                La pregunta es qué usar para la recuperación y quién cayó.
                Cita: profesor
                8 minutos en ropa.

                Que ropa Traje de neopreno o lana, algodón, poliestireno.
                1. -1
                  3 января 2014 15: 25
                  Cita: haron
                  La pregunta es qué usar para la recuperación y quién cayó.

                  Primeros auxilios para la hipotermia

                  Hipotermia o hipotermia.

                  Cita: haron
                  Que ropa Traje de neopreno o lana, algodón, poliestireno.

                  Por lo general, la ropa ligera es un tipo de ropa deportiva de lana.
            2. +6
              31 diciembre 2013 18: 38
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Después de 40 segundos, ¿es prácticamente imposible bombearlo?

              Muchos mueren en un segundo, choque de temperatura, ruptura del corazón.
  2. +6
    30 diciembre 2013 09: 03
    Y, sin embargo, hay una sola clase de buques de guerra capaces de desafiar la primacía de los rompehielos propulsados ​​por energía nuclear en la lucha por el título de Maestro del Ártico.

    No solo es una clase en sí misma, sino que posee un arma torpedo perfecta, equipada con excelentes medios de contraataque hidroacústico, que trabaja con sistemas complejos de iluminación bajo el agua y condiciones de superficie, que son utilizados por profesionales.

    Si este no es el caso, pero el lado opuesto lo tiene, entonces, en caso de conflicto, el submarino se convierte en una fosa común.
  3. +2
    30 diciembre 2013 09: 20
    Oleg bien hecho! Primero quise poner un signo más, pero no tuve tiempo)
    1. +4
      30 diciembre 2013 12: 29
      Este es un artículo de Año Nuevo de Kaptsov los lunes.
  4. +7
    30 diciembre 2013 10: 00
    Como saben, una persona en su forma original puede pasar varios días por la borda y transferir con calma temperaturas del aire superiores a + 50 ° C.

    De ningún modo. Transfiera más 50 solo por un corto período de tiempo. La temperatura corporal alcanzará los 42 grados, la proteína colapsará y el funeral de mamá. Ahora, sobre el hecho de que "un hombre en su forma original puede pasar varios días fuera del barco". Durante el curso de la prestación de asistencia a un submarino nuclear de emergencia, nos entregaron un tablero de partículas para la literatura, entre los que se encontraba un libro sobre la supervivencia humana en un ambiente extremo (los nazis hicieron esos libros burlándose de nuestros prisioneros de guerra). Había una tabla de tiempo de supervivencia en función de la temperatura (en la ropa y en su forma original, en presencia de corrientes y comida). Recuerdo que incluso entonces me di cuenta de que a una temperatura del agua de más de 30 grados, el tiempo que una persona puede permanecer en ella puede ser bastante limitado. La respuesta es simple, la hipotermia ocurre a una temperatura corporal de más 33 grados, un poco más baja, y nuevamente en un funeral. Entonces, si rema en su "forma original" calentándose desde el interior, el corredor de maratón puede sobrevivir en el cálido mar Mediterráneo durante varios días, pero esta será la excepción y no la regla.
    1. +7
      30 diciembre 2013 13: 01
      Cita: profesor
      Mueve más 50 solo por un corto tiempo. La temperatura corporal alcanzará 42 grados

      El cuerpo humano no es una piedra. Tardará mucho tiempo en calentarse
      Mecanismos naturales de termorregulación: evaporación de la humedad.
      Finalmente, si no soportas una imagen esculpida, pero levantas un toldo, te emborrachas con agua, sobras - vierte camisetas por el cuello ... Gracias a medidas tan simples, puedes sobrevivir fácilmente durante semanas

      En el Ártico, incluso bailando, incluso a la sombra, incluso al sol, con tal arsenal (toldo, camiseta, botella de agua) podrá recostarse en un par de minutos
      Cita: profesor
      Recuerdo que incluso entonces me di cuenta de que a una temperatura del agua de más 30 grados, el tiempo de permanencia de una persona en él puede ser bastante limitado.

      No sé, profesor, que allí contaban los alemanes.
      He aquí un caso real: el hundimiento del crucero Indianapolis, 30 de julio de 1945
      De marineros 1196: 300 ahogado con el barco
      Los barcos no tuvieron tiempo de bajar, ~ 880 personas permanecieron en el agua.
      Después de TRES DÍAS, agosto de 2, los rescatistas lograron salir del agua 317 zinger
      Podría haber muchas menos víctimas, pero la mayoría de los yanquis comieron tiburones.
      Aquí hay un trato por tres días

      Indianápolis se hundió en el Océano Pacífico ecuatorial, granizo 12. n

      1. -2
        30 diciembre 2013 13: 29
        Cita: Profesor Transfer Plus 50 solo por un corto período de tiempo. La temperatura corporal alcanzará 42-x grados
        El cuerpo humano no es una piedra. Tardará mucho tiempo en calentarse

        Para nada por mucho tiempo. La piedra, a diferencia del cuerpo humano, no tiene metabolismo y no se calienta sola. Sin embargo, si te acuestas a la sombra y bebes un refresco e incluso enciendes el aire acondicionado, este es uno. Y si a más 50 corres lentamente 3 km, entonces habrá unidades sobrevivientes. El maratón EMNIP en Copenhague es indicativo cuando, debido al calor de 30, un par de docenas de atletas bien entrenados terminaron en el cementerio. El año pasado, en un maratón TLV, una docena en coma, uno en un cementerio, y esto a una temperatura de solo 28 grados.

        Mecanismos naturales de termorregulación: evaporación de la humedad.
        Finalmente, si no soportas una imagen esculpida, pero levantas un toldo, te emborrachas con agua, sobras - vierte camisetas por el cuello ... Gracias a medidas tan simples, puedes sobrevivir fácilmente durante semanas

        Los esquimales durante meses sobreviven en las condiciones más severas e incluso se reproducen y multiplican. ¿Vale la pena juzgar las condiciones árticas?

        Cita: profesor. Recuerdo que incluso entonces me sorprendió que, a una temperatura del agua de más 30 grados, el tiempo que una persona permanece en él puede ser bastante limitado.
        No sé, profesor, que allí contaban los alemanes.
        He aquí un caso real: el hundimiento del crucero Indianapolis, 30 de julio de 1945
        De marineros 1196: 300 ahogado con el barco
        ~ Las personas 880 se quedaron en el agua sin botes.
        Después de TRES DÍAS, en 2 de agosto, los rescatistas lograron recoger los animales vivos del agua de 317.
        Podría haber habido muchas menos víctimas, pero muchos tiburones comieron muchos yanquis.
        Aquí hay un trato por tres días

        Indianápolis se hundió en el Océano Pacífico ecuatorial, granizo 12. n

        Los alemanes me enseñaron esto, pero en nuestra flota soviética del Mar Negro, enseñándome una especialidad militar. Durante los ejercicios en el Mar Negro para rescatar a la tripulación de un submarino en un compartimento despresurizado, generalmente resultó que la tripulación murió condicionalmente
        a) por falta de oxígeno,
        b) de hipotermia
        incluso antes de que tuviéramos tiempo para llegar al lugar desde Sebastopol. Por cierto, como saben, no estaban desnudos en el compartimento ...
        Entiendo que el proverbio ruso dice que hay más congelación que escaldada y no rompe los pares de huesos, pero no descuidaría la temperatura más 50. Ninguna camiseta te salvará y no tendrás suficiente agua para beber, sin embargo, un golpe de calor.
        1. +6
          30 diciembre 2013 14: 08
          Cita: profesor
          si te acuestas a la sombra y bebes refrescos, e incluso enciendes el aire acondicionado es una cosa.

          Sobre aires acondicionados fuera de la cuestión
          Cita: profesor
          Los esquimales durante meses sobreviven en las condiciones más severas e incluso se reproducen y multiplican. ¿Vale la pena juzgar las condiciones árticas?

          Poco como los papúes desnudos de Polinesia

          Cita: profesor
          Sobre los ejercicios en el mar negro

          La copa del mundo se considera fría
          1. -1
            30 diciembre 2013 14: 54
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Sobre aires acondicionados fuera de la cuestión

            Y sin ellos, en + 50 grados el luchador no es un inquilino.

            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Poco como los papúes desnudos de Polinesia

            Sin embargo, han estado sobreviviendo allí durante miles de años. Creo que casi nadie discutirá con esto. En Polinesia + 50 IMHO no sucede. guiño

            Cita: SWEET_SIXTEEN
            La copa del mundo se considera fría

            Una vez mas Incluso en el cálido Mar Negro, la tripulación del submarino ubicado en el pecho profundo en el agua no sobrevivió (afortunadamente condicionalmente) antes del despliegue de rescatadores, y esto a pesar del hecho de que teníamos sus coordenadas. Y si todavía tuvieran que buscarlos, prácticamente no tendrían ninguna posibilidad.
            1. +1
              30 diciembre 2013 17: 02
              Cita: profesor
              De nuevo. Incluso en el cálido mar negro

              En Sochi, la temperatura del agua en la Copa del Mundo, a finales de junio, es de aproximadamente 15 grados. en Celsius, trabajaste en una fábrica en Nikolaev, en comparación con el mar de Laptev (flujo frío) es cálido.
              1. 0
                30 diciembre 2013 17: 44
                Cita: saturno.mmm
                En Sochi, la temperatura del agua en la Copa del Mundo, a finales de junio, es de aproximadamente 15 grados. en Celsius, trabajaste en una fábrica en Nikolaev, en comparación con el mar de Laptev (flujo frío) es cálido.

                Como nos enseñó la Armada: no confunda la costa sur del Mar del Norte con la costa norte del Mar Negro. riendo Y de nuevo, a la temperatura, incluso en el Mar Negro en el verano en el calor, una persona no sobrevivirá durante mucho tiempo y morirá de hipotermia. triste
                1. +1
                  30 diciembre 2013 18: 25
                  Cita: profesor
                  Y de nuevo, a la temperatura, incluso en el Mar Negro en el verano en el calor, una persona no sobrevivirá durante mucho tiempo y morirá de hipotermia.

                  Así que estoy hablando de lo mismo, solo que el Mar Negro no es cálido, el agua se calienta adecuadamente a mediados de julio y antes de que el agua de deshielo del Dnieper y Don. Debido a la corriente cálida en el verano en las regiones costeras del sur del Mar de Barents, la temperatura es de 10-12 grados centígrados , casi como en Black hasta julio.
                  1. Bestia
                    +2
                    31 diciembre 2013 17: 17
                    No pude aguantar en el Mar Blanco durante más de cinco minutos, y esto teniendo en cuenta que era muy joven y caluroso y que la temperatura del aire era inferior a 30 y era mediados de verano. Sí, a unos 10 grados la temperatura del agua.
                2. Tit
                  +1
                  30 diciembre 2013 18: 36
                  Cita: profesor
                  hipotermia
                  '

                  esto es comprensible, él mismo se metió en el agua hasta que se puso azul en sus labios hasta que fueron expulsados.
                  pero como un ejemplo real
                  frío. la tripulación del submarino "Komsomolets" parece haber bloqueado todos los estándares de la Flota del Mar Negro, fue allí donde la campaña no se sacó correctamente a la gente después de la hipotermia, en algún lugar se encontraron datos con números. pero no a mano

                  Aquí está el video que sirve a la Unión Soviética 1989 (yo mismo lo vi cuando aún estaba en la escuela. Lo revisaré más adelante)
                  http://www.youtube.com/watch?v=mEre0gnQxhQ
                3. 0
                  30 diciembre 2013 18: 43
                  Cita: profesor
                  Y de nuevo a la temperatura, incluso en el Mar Negro en el verano en el calor de una persona no sobrevivirá durante mucho tiempo y morirá de hipotermia.

                  Al menos 12 horas durarán
            2. +1
              30 diciembre 2013 18: 40
              Cita: profesor
              Y sin ellos, en + 50 grados el luchador no es un inquilino.

              Tomas un caso extremo
              Si te apresuras como un loco al sol, puedes tomar un golpe de calor y soltar el casco a más 30

              Ese no es el punto!
              Si la tarea es SOBREVIVIR, es suficiente tener una camiseta del toldo y una botella de agua (aunque 5 l). Suficiente de estos formas más simplessentirse cómodo con + 50

              En el ártico, se necesita más para sobrevivir. Conjunto completo de ropa abrigada con zapatos, gorro y mitones. Habitación bien aislada y la fuente de combustible contra incendios. Té caliente y alimentos ricos en calorías.
              Cita: profesor
              Sin embargo, han estado sobreviviendo allí durante miles de años.

              Aun así, no corren desnudos
              Cita: profesor
              Incluso en el cálido Mar Negro, la tripulación del submarino ubicado en el cofre en el agua no sobrevivió (afortunadamente condicionalmente) antes del despliegue de rescatistas

              De la tripulación del crucero de Indianápolis, un hombre 317 sobrevivió. Tres días Discutamos con lo obvio?

              Copa Mundial - Latitud 45. Este es un mar muy frío, en términos de indios, filipinos, italianos y otros habitantes de los países del sur.

              Forros de piel para botas de exploradores polares, los llamados "untenok". Estos son los medios que necesita para sobrevivir en esas condiciones.
              1. -2
                30 diciembre 2013 21: 37
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Al menos 12 horas durarán

                Definitivamente no puedo decir esto; no hay mesa a la mano. El tiempo que dura depende de la presencia de corrientes (lavado con agua), temperatura, vestimenta, edad, estado físico, fatiga, lo que comí y bebí antes de eso.
                PS
                No durará, vea la tabla a continuación. triste

                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Si el objetivo es SOBREVIVIR, es suficiente tener un toldo con una camiseta y una botella de agua (deje 5 l). Basta de estas formas simples de sentirse cómodo con + 50

                No te doble. Conduzca al valle de Arava en el verano con una botella, solo hay 40. Le garantizo un golpe de calor por la noche a pesar de la camiseta. Acerca de sentirse cómodo con + 50 específicamente rechazó. Esta es una temperatura muy peligrosa a la sombra.

                Cita: SWEET_SIXTEEN
                En el Ártico, se necesita algo más para sobrevivir.

                Y nadie dice que sobrevivir en el Ártico es un asunto insignificante. Sin embargo, incluso los esquimales viven allí durante miles de años sin té, chaquetas y paquetes térmicos.

                Cita: SWEET_SIXTEEN
                De la tripulación del crucero de Indianápolis, un hombre 317 sobrevivió. Tres días Discutamos con lo obvio?


                Me alegro por ellos y sus seres queridos. Sin embargo, la hipotermia es fatal incluso a una temperatura de + 33 grados. Desafortunadamente, no se puede proporcionar una instrucción con una tabla de supervivencia para la Armada de la URSS.

                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Copa Mundial - Latitud 45. Este es un mar muy frío, en términos de indios, filipinos, italianos y otros habitantes de los países del sur.

                No me creas, pero puedo ver por la ventana el cálido mar Mediterráneo. En verano, la temperatura del agua + 30, pero aun así puede morir de hipotermia.

                Por el camino. Supervivencia en agua fría: mira los gráficos y las tablas.

                http://www.tc.gc.ca/publications/en/tp13822/pdf/hr/tp13822e.pdf

                http://www.ntsb.gov/news/events/2010/fishing_vessel/presentations/5-Hiscock-CBro




                Oks-supervivencia-en-agua-fría-2001.pdf


                1. +2
                  30 diciembre 2013 22: 12
                  Cita: profesor
                  No durará, vea la tabla a continuación

                  La mesa es interesante, pero hay una historia real: la muerte del líder "Jarkov" y dos destructores de la Flota del Mar Negro, 6 de octubre de 1943
                  La tragedia ocurrió en el área con las coordenadas 44 deg. 15 min. N, 36 grados 00 min. ed.

                  Los marineros supervivientes se mantuvieron en el agua. La tercera ola de bombarderos de bajo nivel disparó a los marineros flotantes y continuó bombardeando al destructor Svobodny, que estaba rescatando a las tripulaciones de los barcos hundidos del agua. Sobre él se produjo una fuerte explosión de cargas de profundidad. A las 18 horas 35 minutos, el barco comenzó a hundirse rápidamente en el agua ...Tuve que nadar en agua fría por un día, a quien dos, el último marinero fue recogido solo el cuarto día. En total, los recién llegados pudieron recoger a una persona del agua 123. Asesinado 692.


                  Discutamos con lo obvio?
                  Cita: profesor
                  En el Valle de Arava, en verano, maneje con una botella, solo hay 40. Le garantizo un golpe de calor en la noche a pesar de la camiseta.

                  ¡Te olvidaste de la tienda!
                  + 40 en el sol tropical es todo 70
                  Cita: profesor
                  con + 50 te inclinaste específicamente. Esta es una temperatura muy peligrosa del aire a la sombra.

                  + 50 y -50 (sin sol)
                  en cuyo caso un hombre desnudo vivirá más tiempo
                  Cita: profesor
                  Me alegro por ellos y sus seres queridos. Sin embargo, la hipotermia es fatal ya a una temperatura de + 33 grados.

                  ¡Pero sobrevivieron, estando en el agua durante tres días!
                  Obviamente, para el inicio de la muerte por hipotermia se requería permanecer un poco más en el océano.
                  1. 0
                    30 diciembre 2013 22: 20
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Discutamos con lo obvio?

                    1 El grupo vivirá más tiempo. Además, no está claro si estaban en el agua o en una embarcación a mano.
                    Sobrevivir en agua fría

                    2 Abres dos enlaces. Estos son documentos oficiales del gobierno canadiense. ¿Discutiremos con ellos? guiño

                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    ¡Te olvidaste de la tienda!
                    + 40 en el sol tropical es todo 70

                    ¿Dónde hacer sin la carpa? Somos, a priori, la temperatura + 50 a la sombra de las mediciones. Por cierto, ¿sabes por qué? guiño

                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    + 50 y -50 (sin sol)
                    en cuyo caso un hombre desnudo vivirá más tiempo

                    ¿Decidimos tirarlos desnudos? ¿Es como en el Terminator? riendo

                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    ¡Pero sobrevivieron, estando en el agua durante tres días!

                    Digamos mojado. porque no sabemos en qué estaban sentados ...

                    PS
                    Los hombres sobreviven muchas veces más que las mujeres y engordan más que delgados.
                    1. 0
                      30 diciembre 2013 23: 10
                      Cita: profesor
                      ¿Discutiremos con ellos?

                      Nosotros lo haremos
                      Porque hay precedentes reales que prueban lo contrario

                      http://nita.spox.ru/ru/blog/3361.plovets_ekst.html - 28 часов в Боденском озере без гидрокостюма, при Т воды 18 град. Пусть даже он закаленный, с обмазанным телом и пару раз принимал горячие напитки. Но 28 часов!! При такой низкой температуре воды

                      http://www.internovosti.ru/text/?id=72410 - 60 часов в воде. Спортсменку испугал не холод, а медуза (плыла без костюма)
                      Cita: profesor
                      ¿Dónde hacer sin la carpa? Somos, a priori, la temperatura + 50 a la sombra de las mediciones. Por cierto, ¿sabes por qué?

                      Pues bien, todo está bien. Si hay una botella de agua, un toldo (sombrilla) y ningún lugar para apresurarse, el terreno pasará
                      Cita: profesor
                      + 50 y -50 (sin sol)
                      en cuyo caso un hombre desnudo vivirá más tiempo
                      ¿Decidimos tirarlos desnudos?

                      Vestido de esquisto, pantalones cortos y camiseta. Déles a ambos 5 l de agua y una sombrilla.
                      ¿Quién morirá primero?
                      Cita: profesor
                      Sin embargo, incluso los esquimales viven allí durante miles de años sin té, bocanadas y paquetes térmicos.

                      Con chaquetas, té y carcasa aislada con fuente de calor. Vivir o sobrevivir es otra pregunta
                      Cita: profesor
                      Digamos mojado. porque no sabemos en qué estaban sentados ...

                      Bueno, ya que sus tiburones comieron, ¿crees que estaban sentados?
                      La mayoría ni siquiera tenía chaleco de corcho
                      1. 0
                        31 diciembre 2013 12: 38
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        http://nita.spox.ru/ru/blog/3361.plovets_ekst.html - 28 часов в Боденском озере без гидрокостюма, при Т воды 18 град. Пусть даже он закаленный, с обмазанным телом и пару раз принимал горячие напитки. Но 28 часов!! При такой низкой температуре воды

                        Letras de nuevo? Un hombre gordo, cubierto de grasa y calentado desde el interior a una pérdida de fuerza ... Un hombre normal habría sobrevivido en tal agua 1: 45 (vea los documentos que presenté anteriormente).

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        http://www.internovosti.ru/text/?id=72410 - 60 часов в воде. Спортсменку испугал не холод, а медуза (плыла без костюма)

                        De nuevo, un atleta con un bote acompañante. No se sabe qué lleva puesto, cómo se estaba calentando, etc.

                        En todos los ejemplos que ha dado, no hay "hombre en su forma original capaz de pasar varios días fuera del barco y transferir tranquilamente la temperatura del aire por encima de + 50 ° C". Pero los documentos que he citado muestran que una persona fuera del barco no ha sido arrendatario durante mucho tiempo.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Pues bien, todo está bien. Si hay una botella de agua, un toldo (sombrilla) y ningún lugar para apresurarse, el terreno pasará

                        No, no lo hará. En un calor de 30 grados, es necesario consumir un litro por hora. Cualquier soldado de las FDI lo sabe. A 50 grados, no hay suficiente sudoración para enfriar el cuerpo a una temperatura segura: "no se puede tomar tanta agua y beberla". Y si la humedad todavía es de alrededor del 80%, entonces la sudoración generalmente descansa, ya que la evaporación es muy débil.
                      2. +2
                        31 diciembre 2013 15: 40
                        Cita: profesor
                        Y si la humedad todavía es del 80%, entonces la transpiración generalmente descansa, ya que la evaporación es muy débil.

                        En los baños de vapor rusos tradicionales, se cuecen al vapor con vapor húmedo con un contenido de humedad de hasta 60-70% a una temperatura de 50-60 grados y ciertamente con una escoba.
                        ¿Alguna vez has estado en un baño ruso?
                        Eso se trata de sudar, si está interesado.
                        http://teplodaryug.ru/banya/pot-v-bane.html
                        Feliz año nuevo ¡Te deseo felicidad y salud, paz y tranquilidad en tu país!
                      3. 0
                        31 diciembre 2013 17: 30
                        Cita: saturno.mmm
                        Feliz año nuevo ¡Te deseo felicidad y salud, paz y tranquilidad en tu país!

                        Y para ti de todos modos. bebidas
                      4. +2
                        31 diciembre 2013 22: 43
                        Cita: profesor
                        Cita: saturno.mmm
                        Feliz año nuevo ¡Te deseo felicidad y salud, paz y tranquilidad en tu país!
                        Y para ti de todos modos.

                        Gracias. Quizás añadiré algo al deseo, creo que no te importará.
                        ¡Feliz año nuevo! Felicidad y salud para ti. ¡Paz, paz y prosperidad para tu país!
                      5. -1
                        31 diciembre 2013 23: 37
                        Cita: saturno.mmm
                        ¡Paz, paz y prosperidad para tu país!

                        No habrá paz de todos modos, pero por lo demás estoy de acuerdo.
                      6. +2
                        1 января 2014 03: 24
                        Cita: profesor
                        No habrá paz de todos modos, pero por lo demás estoy de acuerdo.

                        El hombre sugiere y Dios dispone.
                        Tu situación es realmente complicada. Pero la sabiduría mundana no la tienes.
                      7. -1
                        2 января 2014 11: 21
                        Cita: saturno.mmm
                        Tu situación es realmente complicada. Pero la sabiduría mundana no la tienes.

                        La paz requiere el deseo de al menos dos lados, y con este problema.
                      8. +3
                        4 января 2014 00: 18
                        Cita: profesor
                        A 50 grados, no hay suficiente sudoración para enfriar el cuerpo a una temperatura segura: "no puedes tomar tanta agua y beberla".

                        Estuve en Jalalobad (Afganistán) en 1983, el mes de agosto. Eran 75 bajo el sol, no lo sé a la sombra (probablemente alrededor de 50). Entrarás al lavabo, te empaparás una camiseta, y otra vez en la calle (montaste una estación de energía diésel en el hospital) por un tiempo que te sientas bastante cómodo. Por cierto, con la ropa mojada, puede salir al sol y resfriarse (el agua se evapora de la ropa y extrae el calor del cuerpo).
                        Vivíamos en un módulo, con aire acondicionado. Pero con el aire acondicionado encendido, la habitación tenía más de 30. Se practicaba para mojar una sábana debajo del grifo, y luego ella debería ponerse a cubierto. La hoja se secó en aproximadamente 40 minutos. Bueno, es de noche, pero por la tarde ya está manejado. Por cierto, cuando entras en una habitación desde la calle, el cuerpo a veces se pone de gallina; parecía que hacía frío (te recuerdo que la habitación es menor de 30 años).

                        Peor que el calor eran solo moscas.
                      9. -1
                        4 января 2014 13: 16
                        Cita: Bad_gr
                        Estuve en Jalalobad (Afganistán) en 1983 durante el último mes de agosto. 75 estaba al sol, no lo sé a la sombra (probablemente en el área de 50).

                        No quiero parecer aburrido, pero no existe la "temperatura del aire al sol". Por dos razones:
                        1 Coloque un termómetro bajo los rayos del sol y no mida la temperatura del vidrio o los termopares expuestos a la radiación solar. No habrá relación con la temperatura del aire. Por ejemplo una caldera solar. En un día soleado, cuando la temperatura del aire en grados 20, el agua se calienta fácilmente a + 60.
                        2. El aire tiene poca conductividad térmica y su temperatura a la sombra donde está instalado el termómetro y uno al lado del otro "al sol" es prácticamente la misma.



                        Cita: Bad_gr
                        Peor que el calor eran solo moscas.

                        En el valle de Arava, la cantidad de moscas no es real: nubes. En el "cuartel" una lámpara azul también ayuda a una bolsa de plástico con agua. Estas moscas causan el mayor daño a las tierras de cultivo. Los combaten con un método interesante. Crían machos estériles y liberan a millones de estas moscas del avión. Por supuesto, no dejan un legado y la población de estos parásitos se reduce considerablemente.
                        PS
                        A +40 de calor, incluso las moscas se "marchitan". hi
                      10. 0
                        5 января 2014 09: 55
                        Cita: profesor
                        En el "cuartel" una lámpara azul también ayuda a una bolsa de plástico con agua.
                        Antes de acostarse, todos tomaron matamoscas, y en la habitación destruyeron todas las moscas. Si queda al menos uno, no podrá dormir: incluso si se envuelve en una sábana con la cabeza, seguramente encontrará un agujero, se arrastrará debajo de la sábana y correrá alrededor del cuerpo. Además, son portadores de infección: una mosca puede volar al baño y luego a la cocina y pasar el pan. Como resultado, hepatitis o fiebre tifoidea. Estaba en partes donde hasta el 98% de todo el personal tenía estas enfermedades.

                        Por temperatura, puedo agregar que por la noche, de pie en la calle, si giras la cabeza en una dirección, y luego en la otra, luego con aire te quema primero una mejilla, luego la otra. Como en la sala de vapor. Este soy yo sobre el mismo Jalalobad.
                        En agosto (1983), tres de los soldados murieron de calor en DSB.

                        No diré dónde estaba el termómetro, que mostraba la temperatura, la cifra fue expresada por los combatientes, ni siquiera se verificó. Pero con nosotros, el termómetro generalmente se coloca en el marco de la ventana para que las lecturas se puedan ver desde la habitación.
                      11. 0
                        31 diciembre 2013 12: 38
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Vestido de esquisto, pantalones cortos y camiseta. Déles a ambos 5 l de agua y una sombrilla.
                        ¿Quién morirá primero?

                        ¿Cómo me perdí cuando comenzó la competencia? solicita De hecho, ambos morirán. 5 litros es como una cataplasma muerta.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Con chaquetas, té y carcasa aislada con fuente de calor. Vivir o sobrevivir es otra pregunta

                        Los esquimales viven exactamente y no sobreviven e incluso se reproducen durante cientos de años, si no miles de años. Nadie allí los sostiene por la fuerza. E imagínense, incluso salen de sus refugios con una fuente de calor. Pero en + 50 vive poca gente.
                        Por cierto, ¿cómo se ve el inodoro esquimal? guiño

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Bueno, ya que sus tiburones comieron, ¿crees que estaban sentados?
                        La mayoría ni siquiera tenía chaleco de corcho

                        Me quedé dormido, se deslizó del cañón y ...

                        Resumamos. "hombre en su forma original NO capaz de pasar varios días por la borda (y solo con la ayuda de medios de fusión y fuentes de calor) y NO capaz transfiera tranquilamente la temperatura del aire por encima de + 50 ° C " incluso por un día... Las raras excepciones no prueban la regla. La hipotermia conduce a la muerte cuando la temperatura corporal desciende a +33 grados, el golpe de calor hace lo mismo a +42. Como prueba, cité documentos oficiales con un mar de enlaces. Si alguien está interesado en el tema, déjelo en Google "supervivencia por inmersión en agua" y él mismo morirá por lo frágil que es el cuerpo humano. hi
                      12. -1
                        31 diciembre 2013 16: 36
                        Cita: profesor
                        De hecho, ambos morirán

                        ¿Quién morirá primero?
                        Ropa ligera, agua, sombrilla. + 50 y -50

                        Es hora de admitir, profesor, que el frío es mucho más peligroso para una persona que el calor.
                        Cita: profesor
                        La hipotermia causa la muerte cuando la temperatura corporal cae a + 33 grados

                        Todo un equipo médico observaba el estado de salud: midieron la presión, el pulso y la temperatura. No hubo un sobreenfriamiento profundo entre los nadadores. la temperatura corporal por debajo de los grados 32 no cayó.
                        http://prm.ru/sport/275699/
                        Cita: profesor
                        A 50 grados, no hay suficiente sudoración para enfriar el cuerpo a una temperatura segura: "no se puede tomar tanta agua y beberla". Y si la humedad todavía es de alrededor del 80%, entonces la sudoración generalmente descansa, ya que la evaporación es muy débil.

                        Puedes pensar que nunca has estado en una sauna

                        El récord mundial para hombres en este deporte es sobre 18-19 min en 2000-2004.
                        Condiciones en el SS - temperatura alrededor de 100 ° C - esto todavía no tiene vapor (según los términos de las competiciones 2010, en la final, la temperatura puede alcanzar 120 ° C). Las publicaciones no indican la temperatura y la humedad en la presentación de vapor.
                        Como ya se mencionó, una vez en 30 segundos, se vierte medio litro de agua sobre piedras calientes (fig. 10.4).

                        Cita: profesor
                        Me quedé dormido, se deslizó del cañón y ...

                        Nada como

                        Muchos hombres estaban sin chalecos salvavidas. Espacio de vida en la espalda. No podían tener sus manos sobre ellos. Y los hombres eran muy buenos para hacer esto. Más aún, aquellos con chaquetas hombres apoyados sin chaquetas.

                        Fue ... Era mi territorio Por unos minutos Al día siguiente encontramos un anillo de vida. Podría poner a un hombre muy enfermo para que lo sostenga.

                        El agua en esa parte del Pacífico era cálida y buena para nadar. Pero la temperatura corporal es superior a 98ºC y cuando sumerges a alguien hasta la barbilla en esa agua durante un par de días, lo vas a enfriar. Así que por la noche atamos a todos juntos para mantenernos calientes. Pero todavía tenían escalofríos intensos que les produjeron fiebre y delirio. El martes por la noche, un tipo empezó a gritar: "Aquí hay un japonés y está intentando matarme". Y luego todos empezaron a pelear. Estaban totalmente locos. Muchos hombres murieron esa noche. Muchos hombres se ahogaron. De la noche a la mañana todos se desataron y se dispersaron en todas direcciones. Pero no se podía culpar a los hombres. Fue histeria colectiva. Te volviste cauteloso con todos. Hasta que llegó la luz del día, no estabas seguro. Cuando volvimos a estar juntos al día siguiente, había muchísimos menos.

                        Duró 110 horas en el agua.
                        Alguien sin salvado. chalecos, uno salvado. círculo en absoluto. Sobrevivientes de 317
                      13. 0
                        31 diciembre 2013 17: 25
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Es hora de admitir, profesor, que el frío es mucho más peligroso para una persona que el calor.

                        37 grados de temperatura normal, muerte 33, muerte 42. Los grados de despegue 4 y 5, respectivamente, y la diferencia en grados. Entonces, aritméticamente tienes razón. riendo
                        ¿Qué es más peligroso? Cuando hace mucho frío, puedes vestirte. Cuando hace mucho calor, no se rasgará la piel.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Todo un equipo médico observaba el estado de salud: midieron la presión, el pulso y la temperatura. Los nadadores no tuvieron un sobreenfriamiento: la temperatura corporal por debajo de los grados 32 no disminuyó.

                        hipotermia
                        Mortal (debajo de 33 C)

                        Puedes pensar que nunca has estado en una sauna

                        Fui a la sauna y era una "morsa" cuando vivía en Ucrania. En ambos casos, el tiempo que pasé en temperaturas extremas se calculó en minutos.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Duró 110 horas en el agua.
                        Alguien sin salvado. chalecos, uno salvado. círculo en absoluto. Sobrevivientes de 317

                        ¿Traduces todo? Se quedaron con los que no tenían chalecos salvavidas y lo más importante: un grupo de personas.

                      14. 0
                        31 diciembre 2013 18: 23
                        Cita: profesor
                        Cuando hace mucho frío, puedes vestirte

                        Si tienes algo que ponerte
                        Cita: profesor
                        Cuando hace mucho calor, no se rasgará la piel.

                        La práctica muestra que + 50 está sujeto a medidas mínimas de seguridad (sombra, bebida, sin esfuerzo físico intenso): una persona puede existir durante mucho tiempo y alegremente en su forma natural
                        ¿Quién morirá primero?
                        Ropa ligera, agua, sombrilla. + 50 y -50

                        la misma pregunta otra vez
                        Cita: profesor
                        Se quedaron con los que no tenían chalecos salvavidas y lo más importante: un grupo de personas.

                        Y que sigue. La medida más simple permitida resistir durante tres días.

                        Exponga a toda la tripulación de Indianápolis de la misma manera a las heladas de grado 40. ¿Cuántos serán sobrevivientes en el tercer día? (montones permitidos)
                      15. 0
                        31 diciembre 2013 23: 35
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Si tienes algo que ponerte

                        Demagogia? ¿Y si no hay agua en + 50? amarrar

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Y que sigue. La medida más simple permitida resistir durante tres días.

                        Y luego el hecho de que no estaban "en su forma original" y por alguna razón no todos sobrevivieron. Sin embargo, en "su forma original", consulte la tabla adjunta de material de supervivencia.

                        Entonces, ¿leíste mis enlaces sobre la supervivencia en el agua? Bastardos mentirosos? guiño
                      16. 0
                        1 января 2014 16: 43
                        Cita: profesor
                        ¿Y si no hay agua en + 50?

                        Vivieron 8 más días, llevando consigo el único matraz
                        Con la bebida, caminaron más de 100 millas (160 km) en un calor monstruoso. Los restos de cinco de ellos fueron encontrados en 80 millas (130 km) desde el lugar del accidente.

                        (La historia de la muerte de la tripulación B-24 (Lady be good). Desierto de Libia. Abril 1943 g.)

                        ¿Qué les parece, con ropa similar y un frasco con agua, la tripulación del "Libertador" habría llegado lejos en una helada de menos 40 ... 50 grados? ¿DESDE?
                        Cita: profesor
                        Entonces, ¿leíste mis enlaces sobre la supervivencia en el agua? Bastardos mentirosos?

                        A T agua 4,4 deg. С - tiempo antes de la pérdida de conciencia (¿muerte?) Se define en 10 segundos.

                        Esto es una mentira, solo mira el pozo de natación en el festival bautismal. Él mismo fue testigo en Chelyabinsk, en el lago. La gente de Smolino se bañó a menos 20. una corta carrera - bajando una escalera de madera a través de un agujero de hielo - nadando en metros 5 - subiendo la misma escalera - luego trotando metros 20 a una tienda con té caliente. En agua helada, los ciudadanos pasaron al menos 10-15 segundos (y algunos se zambulleron y nadaron un poco más, en algunos bañadores). Sin muerte y pérdida de conciencia.
                        Cita: profesor
                        Entonces, ¿leíste mis enlaces sobre la supervivencia en el agua?

                        Y respondiste la pregunta:
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Quién morirá primero?
                        Ropa ligera, agua, sombrilla. + 50 y -50

                        Cita: profesor
                        Y luego el hecho de que no estaban "en su forma original"

                        excusa débil

                        Incluso desde tus mesas (en las que realmente no confío), la ropa prolonga el tiempo que pasas en el agua solo en un 25%.

                        Pinging tampoco es capaz de afectar radicalmente nada.

                        Y sin embargo, la gente aguantaba en el agua. ¡TRES DÍAS! 317 rescatado
                      17. 0
                        1 января 2014 21: 57
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        caminaron más de 100 millas (160 km) en un calor monstruoso.

                        Lo más probable es que fueran por la noche, y por la noche en el desierto (que el profesor me corrija) es genial.
                      18. +1
                        1 января 2014 22: 39
                        Cita: no sé
                        Lo más probable es que fueran por la noche, y por la noche en el desierto (que el profesor me corrija) es genial.

                        No importa cómo caminaron. El hecho de que se quedaron despiertos durante días sin agua

                        De ahí la pregunta: ¿cuánto tiempo habría vivido la tripulación del "Liberator" en invierno en Taimyr (sin botas altas de piel, sombreros y abrigos de piel de oveja)?
                      19. 0
                        2 января 2014 11: 41
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Qué les parece, con ropa similar y un frasco con agua, la tripulación del "Libertador" habría llegado lejos en una helada de menos 40 ... 50 grados? ¿DESDE?

                        ¿Por qué envías desnudo todo el tiempo? Un inuit en su aguja sin calefacción y con equipo primitivo sobrevive en cualquier helada y durante toda su vida.

                        ¿A qué temperatura se movió la tripulación que mencionaste? ¿Tienes historias desgarradoras como cuando las personas + 30 mueren en el desierto en un par de horas para traer o limitar documentos?

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        A T agua 4,4 deg. С - tiempo antes de la pérdida de conciencia (¿muerte?) Se define en 10 segundos.

                        ¿Dónde viste esto? Ten cuidado !!! Esto es 10 minutos.

                        Y respondiste la pregunta:

                        Así que no leí los enlaces ni leí los documentos. solicita
                        Y tu pregunta lo siento, no es grave. El hombre desnudo durará más en + 50. Sin embargo, esto no justifica su declaración errónea en el artículo, que realmente estamos discutiendo y a la que cité los documentos.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Incluso desde tus mesas (en las que realmente no confío), la ropa prolonga el tiempo que pasas en el agua solo en un 25%.

                        Pinging tampoco es capaz de afectar radicalmente nada.

                        Y, sin embargo, ¡la gente aguantó en el agua TRES DÍAS! 317 rescatado

                        Todos confían, pero él no. riendo Mire los enlaces y vea cómo la "agrupación" prolonga la vida. 317 personas a que temperatura salpican?
                      20. +1
                        2 января 2014 16: 16
                        Cita: profesor
                        ¿Por qué envías desnudo todo el tiempo?

                        En este y en todo el chiste: para salvarte del frío, necesitas un montón sangriento de ropa abrigada: sombreros, bufandas, mitones, botas calientes ...

                        Si la tripulación de ese "Libertador" hubiera estado en el Taimyr en invierno, no habría durado ni unas pocas horas.
                        Cita: profesor
                        Esquimal en su iglú sin calefacción

                        El interior generalmente está cubierto de pieles, a veces las paredes están cubiertas de pieles. Para el calentamiento de la vivienda y su iluminación adicional, se utilizan platos grasos. Como resultado del calentamiento, las superficies internas de las paredes se derriten, pero las paredes no se derriten, ya que la nieve elimina fácilmente el exceso de calor hacia el exterior de la cabaña. Por lo tanto, se puede mantener una temperatura cómoda para la vida de una persona en una cabaña. Además, la cabaña de nieve absorbe la humedad excesiva del interior, como resultado de lo cual la cabaña está bastante seca.
                        Cita: profesor
                        y en equipo primitivo

                        Prof, ¿por qué estás distorsionando?) Primitive es una camiseta con pantalones cortos. Y los esquimales van envueltos en tres capas de ropa abrigada, un divertido sombrero de piel y botas calentitas.
                        Cita: profesor
                        ¿A qué temperatura se movió la tripulación que mencionaste?

                        En el desierto de Libia en la primavera, el Khamsin sopla: "el viento de los días 50", cuyas fuertes ráfagas ocurren aproximadamente tres veces al mes desde marzo hasta principios de junio. Cuando sopla el Khamsin (dos o tres días sin descanso), la temperatura del aire sube a 40 ° y más
                        (B-24 se estrelló en abril 1943)

                        Ni siquiera es una broma en movimiento (podría ser de noche), sino el hecho de que un grupo de ocho personas sobrevivió sin agua. durante el día 8 en medio del desierto de Libia
                        Cita: profesor
                        como cuando las personas + 30 mueren en el desierto en un par de horas

                        1 Sol abrasador
                        2 Agotador nat. cargas

                        Te diré más, con -30 personas en ropa débil sin sombreros y mitones mueren en un par de decenas de minutos, y sin examen físico. cargas y kuchkovanie no puede guardar. Se necesita un conjunto completo de ropa abrigada, sin esto una muerte rápida y dolorosa.
                        Cita: profesor
                        ¿Dónde viste esto? Ten cuidado !!! Esto es 10 minutos.

                        Oh lo siento Corro a la tienda por lentes
                        Cita: profesor
                        El hombre desnudo durará más en + 50.

                        No solo por más tiempo. Un orden de magnitud más largo.
                        -50 (minutos).
                        + 50 (día o más)
                      21. 0
                        2 января 2014 16: 43
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En este y en todo el chiste: para salvarte del frío, necesitas un montón sangriento de ropa abrigada: sombreros, bufandas, mitones, botas calientes ...

                        Vamos en la tercera ronda. Tanto en + 50 como en -50 sin ropa y medios especiales, la persona no es un inquilino.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Prof, ¿por qué estás distorsionando?) Primitive es una camiseta con pantalones cortos. Y los esquimales van envueltos en tres capas de ropa abrigada, un divertido sombrero de piel y botas calentitas.

                        La aguja no siempre se calienta. A veces no hay nada que quemar, pero los esquimales sobreviven. Su equipo es primitivo y no ha cambiado desde el sistema primitivo. Esta es su primitividad. Todavía estaban cazando un mamut.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        En el desierto de Libia, en la primavera, sopla Khamsin: "el viento de los días 50"

                        Khamsin - en árabe "50" sopla sólo 5 días al año, no 50 días seguidos. ¿Cuál era la temperatura en ese momento, en abril de 1943, lo sabes o no?

                        Imagínese, allí cae la nieve y llueve. guiño



                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Ni siquiera es una broma en movimiento (podría ser de noche), sino el hecho de que un grupo de ocho personas sin agua sobrevivió durante 8 días en medio del desierto de Libia.

                        Buena historia 8 días sin agua en el desierto e incluso 160 km pasaron. También tuve un caso similar en la pesca ... candidato
                        Esto es lo que nos dice la literatura sobre deshidratación: El cuerpo de una persona, en promedio por día en climas templados, como el Reino Unido, pierde alrededor de 2,5 litros de agua. Como saben, nuestro cuerpo consiste en 75-80% de agua. La pérdida de 25% de esta agua es fatal. Ahora dime otra vez cómo están los días 8 en el desierto sin agua ...

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        1 Sol abrasador
                        2 Agotador nat. cargas

                        Que es el sol Estamos debajo de la tienda y la camiseta se entrelaza lentamente con la civilización.

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        + 50 (día o más)

                        ¿Otra vez por dinero de pescado? Cuando + 50 no sobrevivirá a tu día de hombre. Caducará de golpe de calor. ¿Una pregunta personal es posible? ¿Has estado en el desierto? ¿Cuál es tu registro de temperatura?
                      22. +1
                        3 января 2014 18: 37
                        Cita: profesor
                        Vamos en la tercera ronda. Tanto en + 50 como en -50 sin ropa y medios especiales, la persona no es un inquilino.

                        - Es decir, sin agua, a una temperatura de más 50 puedes vivir de tres a cuatro horas si te mueves.
                        Hegeliano:
                        - De tres a cuatro horas. Atención, en modo activo. Si vas, en tres o cuatro horas, eso es todo. Si allí, donde ha terminado la última gota de agua, excave en la arena e intente hacerlo bien. Donde hay vegetación o al otro lado de la duna o duna de arena, donde los rayos del sol no caenentonces me disculpo por lo naturalista entonces morirás 36-40 horas. Durante las horas 36-40, cualquier cosa puede suceder.

                        http://vladimir.kp.ru/radio/stenography/74303/

                        Ahora dígame cuántos minutos después ocurrirá la muerte sin ropa y equipo especial a una temperatura de -50 (se le permite correr, apilar, cavar en la nieve, etc.)
                        Cita: profesor
                        Su equipo es primitivo y no ha cambiado desde el sistema primitivo.

                        Y qué hay para cambiar. La piel es el mejor aislante térmico de todos los tiempos. Calzado y mitones incluidos.
                        Cita: profesor
                        Que es el sol Estamos debajo de la tienda y la camiseta se entrelaza lentamente con la civilización.

                        Entonces, ¿por qué "historias desgarradoras como en +30, la gente muere en el desierto en un par de horas"?

                        Estas personas murieron a la luz del sol, bajo condiciones físicas graves. cargas, tuvo una enfermedad cardíaca, etc. (o una combinación selectiva de todo lo anterior). En el caso ordinario, tener sombra y agua, más 30 no está caliente. Este es el paraiso.
                        Cita: profesor
                        Cuando + 50 no sobrevivirá a tu día de hombre.

                        Tener sombra y litros de agua 5?)))
                        Cita: profesor
                        ¿Has estado en el desierto? ¿Cuál es tu registro de temperatura?

                        Puedo caminar desde Arad hasta el mar muerto, pero necesitarán una toalla; de lo contrario, el cuello y los hombros se quemarán (después de todo, bajo el sol)

                        De Murmansk a Roslyakovo en invierno con el mismo atuendo no puedo llanto
                      23. 0
                        3 января 2014 21: 43
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Ahora dígame cuántos minutos después ocurrirá la muerte sin ropa y equipo especial a una temperatura de -50 (se le permite correr, apilar, cavar en la nieve, etc.)

                        ¿Qué tipo de antojo no es saludable para los nudistas? guiño Para una persona desnuda, 50 es más peligroso que + 50. Ahora salgamos de la playa nudista y volteemos hacia los pueblos indígenas. En -50 vive y se reproduce, y en + 50 no vive nadie. Y así durante miles de años. solicita

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Cita: profesor
                        Cuando + 50 no sobrevivirá a tu día de hombre.
                        Tener sombra y litros de agua 5?)))

                        Tener toda la sombra del universo y 5 litros no es inquilino. A más 30 en el desierto, se requiere un litro por hora. Ninguna cantidad de agua es suficiente para asegurar la transpiración "mueva silenciosamente la temperatura del aire por encima de + 50 ° C"

                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Puedo caminar desde Arad hasta el mar muerto, pero necesitarán una toalla; de lo contrario, el cuello y los hombros se quemarán (después de todo, bajo el sol)

                        De Murmansk a Roslyakovo en invierno con el mismo atuendo no puedo

                        ¿Puedes o ir? Mi registro de temperatura es + 43, ¿y el tuyo?

                        Los aborígenes en un perro sin problemas serán superados, pero en + 50 ¿quién cubrirá la misma distancia? Cierto, nadie. Pero no importa, así que estamos interesados ​​exclusivamente desnudos ... wassat
                      24. Bestia
                        0
                        3 января 2014 21: 58
                        Niños, tómelo con calma. Sobrevivir a ambos a temperatura ambiente. Ni -50 ni +50 pueden sobrevivir desnudos. E incluso vestido para el clima, pero sin el equipo adecuado. La única pregunta es cuánto durará la agonía.
                  2. +2
                    30 diciembre 2013 22: 29
                    Por cierto, hay un momento curioso en el "Barco" de Buchheim (junto con el segundo):
                    - Probablemente, esas cosas solo se pueden hacer con niños porque, como se les llama, no son lo suficientemente maduros. No tienen obligación con nadie. De los problemas graves casi siempre viven solo oficiales. Quienes tienen esposas e hijos! Gracioso Una vez que recogimos a los marineros del destructor hundido, uno de los nuestros, los sacamos del agua. Llegamos allí dos horas después de haber llegado al fondo, lo que en tales casos se considera muy rápido. Era verano, y el agua no estaba muy fría. Pero la mayoría de los jóvenes se juntaban con sus chalecos salvavidas, ya ahogados. Simplemente se rindieron, colgaron sus narices en el sentido literal de la palabra, aunque la emoción en el mar era solo entre medio y tormentoso. Solo los ancianos luchaban. Uno de ellos, que tenía más de cuarenta años, resultó gravemente herido, y sobrevivió a pesar de que había perdido mucha sangre. Y dieciocho, sin un rasguño - no.

                    El anciano se detiene por un momento, evidentemente buscando las palabras adecuadas para resumir lo que se dijo. Entonces

                    - Las personas mayores, como regla general, sobreviven - los niños, muy probablemente, se rendirán.

                    Aparecido chef me lanza una mirada desconcertada. El comandante continúa:

                    - De hecho, deberíamos poder manejar un número mucho menor de personas. Sueño con un barco que requiera un equipo de dos o tres personas. Al igual que en un avión. De hecho, la principal razón por la que todas estas personas se reunieron aquí, a bordo del barco, son los defectos de los diseñadores. La mayoría de los miembros del equipo realizan funciones puramente mecánicas. Solo son enlaces que llenan los vacíos dejados por los diseñadores en la cadena de mecanismos. Difícilmente es posible llamar a los combatientes de personas que abren y cierran válvulas o que cambian de interruptor. No puedo escuchar cómo el comandante del submarino está tratando de inspirar a todos con el eslogan publicitario: “¡Ataque! Ganar ¡Destruye! ”Completo sin sentido. ¿Quién está atacando? Comandante y nadie más. Los marineros ni siquiera ven al enemigo.
  5. pakfa-t-50
    +4
    30 diciembre 2013 10: 27
    ¡Nuestro Ártico y nadie más se enfermará!
  6. +3
    30 diciembre 2013 10: 47
    Cinco países que se encuentran en el anillo del Océano Ártico, a saber, los Estados Unidos, Canadá, Dinamarca, Noruega y Rusia. Hay mucho en juego:
    El Círculo Polar Ártico cubre un área de 21 con un millón de kilómetros cuadrados de tierra y 13 con un millón de kilómetros cuadrados de superficie marina cubierta de hielo. A modo de comparación, la superficie total de la India es 3,3 millones de kilómetros cuadrados.
    Se estima que la región puede tener más del 40% de las reservas mundiales actuales de petróleo y gas. También puede haber importantes reservas de carbón, zinc y plata. El calentamiento global conduce a la fusión del hielo, e incluso si este proceso lleva un período limitado de tiempo, es posible el uso comercial de estos recursos.

    Leer más: http://www.inosmi.ru/world/20120206/184833929.html#ixzz2owEGKq40
    Síguenos en @inosmi en Twitter | InoSMI en Facebook
    1. +1
      30 diciembre 2013 13: 30
      Cita: moremansf
      Cinco países que se encuentran en el anillo del Océano Ártico, a saber: Estados Unidos, Canadá, Dinamarca, Noruega y Rusia.

      Usted explica esto a los chinos. También reclaman el Ártico.
      1. +1
        2 января 2014 15: 45
        Prokhfesor, como siempre, en su papel de mega troll wassat
  7. +1
    30 diciembre 2013 11: 01
    Rusia ya presentó una solicitud ante la ONU para expandir su zona económica, pero fue rechazada "debido a evidencia insuficiente". Rusia plantó una bandera en el fondo del océano en el Polo Norte En 2007, una expedición rusa dirigida por el explorador más famoso de Rusia, Artur Chilingarov, realizó una investigación en el fondo del océano cerca del Polo Norte y plantó una bandera rusa allí.
    "El Ártico pertenece a Rusia", dijo Chilingarov anteriormente. "Debemos demostrar que el Polo Norte es una extensión de la plataforma costera rusa". Rusia afirma que el monte submarino, conocido como Lomonosov Ridge, es una extensión del territorio ruso y, en respuesta a la expedición de Chilingarov, Canadá ha duplicado la financiación para la investigación cartográfica en el Ártico a 40 millones de dólares, según los medios occidentales. Además, Canadá planea abrir un centro de entrenamiento militar ártico en Resolute Bay para entrenamiento a baja temperatura, un puerto de aguas profundas en la isla de Baffin y construir una flota de barcos patrulla para proteger las aguas del norte.
    En Occidente, temen que Rusia busque expandir su área de control sobre los recursos energéticos, evitando los acuerdos internacionales. En particular, Occidente está preocupado por la presencia de rompehielos atómicos rusos en el Ártico, que son superados en número por barcos británicos y estadounidenses que no están equipados con instalaciones atómicas, informa el Daily Telegraph.
  8. +1
    30 diciembre 2013 11: 04
    Anatoly Tsyganok, director del Centro Ruso de Pronósticos Militares y autor del artículo "La batalla por el Ártico. Ya está en marcha una guerra no declarada por los recursos", no excluye que la lucha por la plataforma del Ártico esté plagada de conflictos serios. El derretimiento de la nieve puede facilitar la navegación en el norte y abrir nuevas rutas de transporte.
    A su vez, la principal carretera ártica de Rusia: la Ruta del Mar del Norte (históricamente el Pasaje del Noreste), según el climatólogo de Harvard Robert Corell, para el año 2050 puede haber abierto 100 en lugar de los actuales 20 días al año.
    Ahora, los canadienses y los estadounidenses discuten sobre quién posee el Pasaje del Noroeste, ya que puede acortar el tiempo de viaje en 3-4 semanas. En 2007, el Pasaje del Noroeste frente a la costa de América del Norte de repente se volvió navegable: hubo un derretimiento sin precedentes de glaciares en la región.
    El pasaje se considera la ruta marítima más corta de Europa a Asia y, a primera vista, promete una gran reducción en los costos de transporte. Actualmente, cinco estados que tienen acceso directo al Océano Ártico están luchando activamente por el control del Ártico: Rusia, Canadá, Estados Unidos, Noruega y Dinamarca.
    En total, más de 20 han declarado su deseo de desarrollar la plataforma del Ártico.
  9. +1
    30 diciembre 2013 11: 48
    Muchas gracias por el artículo, esperé mucho tiempo por algo así.
    Parece que estamos lidiando con algún proceso cíclico inexplorado entre el hemisferio norte y sur; es posible que en unas pocas décadas el Ártico comience a arrastrarse de nuevo con hielo. Los dulces sueños de las palmas de banano en Franz Josef Land y los argumentos en forma de reservas de petróleo en la plataforma ártica (100% evidencia de que exuberantes bosques tropicales crecieron hace millones de años) no deberían llevar al hombre promedio por mal camino. Fue hace cientos de millones de años. Y no volverá a suceder muy pronto.
    Ese año el clima de otoño.
    Fue un largo tiempo en el patio.
    Esperando los inviernos, esperando la naturaleza.
    La nieve cayó solo en enero
    En la tercera noche
    COMO. Pushkin "Eugene Onegin" (circa 1823-1831)
    Un agradecimiento especial por la selección de fotos, los buques de guerra desgastados impresionan con su anhelo opresivo y helado.
  10. +1
    30 diciembre 2013 12: 00
    ¡Rusia necesita establecerse en el Ártico!
    1. +3
      30 diciembre 2013 14: 14
      Ya establecido. Visite los sitios de Gremikha, Kitsa, Polar, Hot Creek ... verá todo por usted mismo. llanto
  11. +4
    30 diciembre 2013 12: 28
    Los restantes tiburones (tifones) deben ser preservados, modernizados y armados ...
    1. 0
      20 января 2014 19: 19
      - Contramaestre, algo nos sacudió.
      -Starp recibió un radiograma. La esposa con un hahal se fue a Nápoles.
      -¿Y qué?
      -Duc, no hay ninguno ahora, Nápoles.
  12. +1
    30 diciembre 2013 16: 05
    Tal vez necesitemos pensar y construir barcos antisubmarinos del tipo rompehielos pesado con lanzamiento submarino de torpedos, porque no solo nuestros submarinos llegan allí. Además, la "lucha" por el Ártico no es una broma.
  13. 0
    30 diciembre 2013 18: 15
    ¡El Ártico será nuestro! Y Canadá ... higos para ti guiño
    1. Stroporez
      0
      4 января 2014 12: 53
      Cita: psyholirik
      Canadá ... higo tú
      ----- Totalmente en desacuerdo ... Canadá también será nuestro ...
  14. 0
    30 diciembre 2013 23: 25
    ¡Y no solo los canadienses esta figura bajo sus narices!
  15. coserg 2012
    +1
    31 diciembre 2013 14: 24
    Buen artículo gracias.
  16. 0
    1 января 2014 22: 03
    El Ártico es mi región favorita de la infancia. Ha estado en el Consejo de la Federación varias veces en el trabajo. El severo servicio allí entre los marineros de la Flota del Norte, a diferencia de las condiciones casi turísticas de la Flota del Mar Negro. ¡Aprecio a estas personas valientes!
  17. sergo1979
    +1
    2 января 2014 00: 25
    Aquí están los raros cansados ​​de leer su disputa, la temperatura de una persona sana es de 36.6 y ahora piense cuál está más cerca
  18. +2
    2 января 2014 06: 47
    Así es como los marineros rusos aclaman las flotas.
    Flota del mar negro Flota del mar negro
    Flota del Pacífico Flota del Pacífico también,
    Y, finalmente, la Flota SF-Northern Fleet Most. Todo está claro, fresco y muy ingenioso. Y los sajones 1000 calentados en la Corriente del Golfo ahora les dan el Ártico. Ven y tómalo.
    1. coserg 2012
      +1
      2 января 2014 18: 53
      Nuestro hombre hi