Military Review

Fuerza Aérea India critica proyecto FGFA

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En 2007, Rusia e India firmaron un acuerdo para desarrollar conjuntamente el caza de quinta generación FGFA (Aviones de combate de quinta generación). Se supone que la fuerza aérea de la India se convertirá en el cliente de lanzamiento de este avión, y en el futuro será entregada a terceros países. Hasta hace poco noticias Sobre el proyecto FGFA trataron varios asuntos organizacionales. Además, apareció información sobre posibles pedidos de terceros países. 22 Enero se dio cuenta de que el proyecto promete que el combatiente ha sido criticado por el ejército indio.




La edición india del Business Standard en Rusia no se publica en Aviones de combate de quinta generación: IAF ("Fuerza Aérea de la India: Rusia no puede crear el quinto caza de FGFA") cubre la situación actual en torno a un proyecto prometedor. Al final resultó que, el proyecto conjunto ha dejado de organizar el ejército indio. Algunas características de este proyecto han sido objeto de críticas.

24 de diciembre en Nueva Delhi, una reunión dedicada a las perspectivas de los indios aviación industria. Según Business Standard, durante este evento, representantes de la Fuerza Aérea de la India criticaron duramente el proyecto FGFA. Las afirmaciones se reducen a tres puntos principales: en primer lugar, la parte rusa es reacia a compartir información importante; en segundo lugar, los motores AL-41F1 propuestos no son lo suficientemente confiables, y también son solo una modernización de los motores AL-31F; En tercer lugar, el luchador FGFA es demasiado caro. En el caso de financiar el desarrollo y la construcción de dichos aviones, el ejército indio se verá obligado a reducir otras compras. Recordemos que India planea invertir alrededor de 6 mil millones de dólares en el programa FGFA.

Enero 15 en el Ministerio de Defensa de India realizó un evento regular sobre el proyecto FGFA. Según la publicación Business Standard, los representantes del comando de la Fuerza Aérea, responsables de la adquisición de nuevos equipos, durante este evento respondieron negativamente sobre el proyecto. El motor poco fiable, la nueva estación de radar y los elementos "crudos" del sigilo fueron objeto de críticas. Además, los comandantes de la Fuerza Aérea no están satisfechos con la pequeña participación de India en las obras, así como con el costo demasiado alto de los aviones de producción.

Como se puede ver en los informes disponibles, la Fuerza Aérea de la India está en contra de la continuación de un proyecto conjunto con Rusia. A favor de esta opinión, se presentan argumentos tanto sobre el costo del proyecto como sobre las posibilidades de un avión prometedor. Sin embargo, el trabajo de diseño conjunto puede considerarse un problema resuelto. Además, a partir de algunas declaraciones de los líderes del Ministerio de Defensa de la India, se puede entender que la Fuerza Aérea recibirá aviones FGFA en el futuro.

Anteriormente, el Lockheed Martin F-35 Lightning II se consideraba un prometedor luchador de quinta generación para la Fuerza Aérea de la India, pero fue abandonado rápidamente. Ministro de Defensa de la India AK Anthony varias veces dijo sin rodeos que la fuerza aérea no necesita esta máquina y que solo pueden actualizarse a expensas de las aeronaves FGFA. El proyecto conjunto traerá dividendos no solo a las fuerzas armadas, sino también a la industria, principalmente a la corporación de fabricación de aviones HAL. El desarrollo y la construcción de un nuevo caza por parte de los dos países permitirá a la India adquirir una experiencia importante, que se planea utilizar en el futuro cuando se cree la aeronave AMCA (Avión de combate medio avanzado). Por lo tanto, la participación en el proyecto FGFA permitirá a los diseñadores indios crear su propio caza de quinta generación.

La posición del Ministerio de Defensa de la India y de la industria aeronáutica es simple y clara: se debe continuar un proyecto conjunto con el objetivo de actualizar la flota de equipos y dominar las nuevas tecnologías. A la luz de la posición del departamento militar y de los fabricantes de aeronaves, la opinión del comando de la fuerza aérea parece al menos extraña. La publicación del Estándar de Negocios, citando fuentes en el Ministerio de Defensa de la India, proporciona una posible razón para tales desacuerdos. No hace mucho tiempo, India eligió al ganador en la licitación de MMRCA, cuyo objetivo es comprar nuevos aviones de combate 126. El mejor coche de la competencia fue reconocido como el luchador francés Dassault Rafale. El costo total de los aviones 126 de este modelo es de aproximadamente 18 mil millones de dólares. Probablemente, una reducción gradual en el gasto militar podría llevar a la situación actual, cuando el liderazgo de la Fuerza Aérea de la India simplemente tiene que elegir entre comprar un avión existente y desarrollar un avión prometedor.

Los fabricantes de aviones rusos e indios han revelado repetidamente algunos detalles de la apariencia de un avión FGFA. Algunas de sus declaraciones pueden considerarse de alguna manera una respuesta a las críticas de la Fuerza Aérea de la India. Por ejemplo, el motor AL-41FXNNXX actualmente utilizado es una solución temporal. Para el caza ruso T-1 y su versión de exportación de FGFA, se está desarrollando otro motor. Además, como parte del proyecto FGFA, se planea crear un nuevo radar con una vista circular. En cuanto al costo relativamente alto de los aviones terminados, esto se debe a su clase (caza pesado) y los requisitos correspondientes.

El programa para crear un FGFA de caza de quinta generación está avanzando, y las últimas declaraciones del liderazgo de la Fuerza Aérea de la India pueden vincularse a su etapa actual. Recuerde que en la caída de 2007, Rusia e India firmaron un acuerdo intergubernamental, y en diciembre del año siguiente, Rosoboronexport y HAL firmaron un contrato general, que describía los principios generales de la cooperación internacional. Al final de 2010, las partes firmaron un acuerdo de diseño preliminar. En este momento, se determinaron los requisitos básicos para un avión prometedor. A mediados del año pasado, se completó el diseño preliminar y se están llevando a cabo negociaciones para un contrato, cuyo objetivo será la creación de un proyecto final. Quizás, los líderes de la Fuerza Aérea de la India estén tratando de influir en las decisiones del Ministerio de Defensa antes de firmar el último contrato, al que seguirán importantes inversiones financieras.

India actualmente planea construir un caza FGFA 144. Anteriormente, el número de aviones requeridos de este tipo se estimaba en más de 210, pero las restricciones financieras de los últimos años han obligado al ejército indio a abandonar estos planes. La renovación de la Fuerza Aérea, la compra del avión francés Dassault Rafale y la creación y posterior construcción de aviones de combate FGFA, tendrá que gastar aproximadamente 25 miles de millones de dólares. A la luz de la posible continuación de una reducción en el presupuesto militar, tales planes parecen extremadamente audaces, y nadie puede garantizar que no tendrán que ser revisados. Se espera que este año firme un contrato para obras de ingeniería básica. Para cuando este acuerdo aparezca, las partes deben determinar sus planes y necesidades. Además, en este momento, la confrontación entre la fuerza aérea y el Ministerio de Defensa se puede completar en alianza con los fabricantes de aviones.


En los materiales de los sitios:
http://business-standard.com/
http://militaryparitet.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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69 comentarios
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  1. Skarte
    Skarte 23 января 2014 08: 34
    + 21
    Jaja, no pueden obtener la tecnología, decidieron negociar con el chantaje para sus desarrollos, pero como resultó sin Rusia no podrán hacerse cargo de su proyecto ... No me gusta nuestro proyecto, bueno, está el F-35, ahora ciertamente está 100% listo ... .
    1. mirag2
      mirag2 23 января 2014 08: 40
      +3
      Los turcos están interesados ​​por las mismas razones (negativa a localizar la producción en Turquía) ¿iban a comprar sistemas chinos en lugar de "Patriot"?
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 23 января 2014 09: 46
        + 14
        Las reclamaciones se reducen a tres puntos principales: primero, la parte rusa comparte a regañadientes información importante; en segundo lugar, los motores AL-41F1 propuestos no son lo suficientemente confiables y también son solo actualizaciones de los motores AL-31F; En tercer lugar, el caza FGFA es demasiado caro.


        Parece una frase famosa. "Dame un poco de agua para beber, de lo contrario quiero comer tanto que no hay dónde dormir".

        No me gusta, adelante, y con una canción para el Pentágono, te proporcionarán F-35, que todavía es chatarra por el precio de dos PAK FA.
        1. Canep
          Canep 23 января 2014 10: 19
          0
          Algo que no alcanzo, ¿qué es FGFA, PAK FA T-50 o qué?
          1. Granadero
            Granadero 23 января 2014 10: 29
            +4
            Aviones de combate de quinta generación - esto es FGFA - el nombre de PAKFA en la manera india, es decir Este desarrollo se enumera allí con ese nombre.
          2. vvp2412
            vvp2412 23 января 2014 11: 35
            +4
            Este tipo de versión recortada, de exportación del T50.
          3. solo exp
            solo exp 23 января 2014 13: 34
            +4
            2 versión local del T-50 adaptada para indios.
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 23 января 2014 17: 52
              +1
              La adaptación consiste en la eliminación de todos los REO y la instalación de mecánicos y lámparas.
              Los socios hindúes son confiables de todos modos, y es mejor no perderlos; es mejor dejar que la tecnología de la India se mueva que China y al menos no tengo disputas territoriales con los indios.
              1. Reembolso_SSSR
                Reembolso_SSSR 25 января 2014 14: 31
                0
                Cita: tilovaykrisa
                Socios confiables

                Tfu Tfu Tfu ... Tres veces para cruzar, rociar con agua bendita, inclinarse ante los iconos!
                ¿Son confiables los hindúes? ¿Qué tipo de bestia es esta? ¿Hindú confiable? definitivamente no hay tales personas en la naturaleza ...
                Sin embargo, ellos (o más bien su dinero) salvaron nuestra industria de defensa
        2. AVV
          AVV 23 января 2014 12: 35
          +2
          Comercian como mujeres en el mercado, ¡ellas mismas harían algo por el proyecto! Y, por lo tanto, discutieron el boceto para satisfacer todos los requisitos, y cuanto mayores sean los requisitos, mayor será el precio.
          1. Rustam
            Rustam 23 января 2014 12: 53
            + 10
            ¿Mujeres en el mercado? Bueno, bueno. ¿Has oído esa regla, el cliente siempre tiene la razón, o has olvidado los años 90? Puedes resoplar, como todos van al bosque
            --------------------
            Posición incorrecta

            Es necesario respetar al socio principal y tranquilizarnos prometiendo las montañas doradas, pero no puede tirarlo, porque India y su dinero salvaron el complejo militar-industrial en tiempos difíciles (China también, pero con beneficio y copia) y le dieron un boleto a los nuevos modelos que Armenia está comprando actualmente. .

            -SU-30MKI-SU-30SM
            -T-90s-T-90a
            -MIG-29K / CUB-MIG-29K / CUB
            Fragatas 11356
            -KRC "Uran-E

            Y mucho más, incluido el trabajo en Vicra.
            1. vaf
              vaf 23 января 2014 13: 11
              +2
              Cita: Rustam
              ¿Mujeres en el mercado? Bueno, bueno. ¿Has oído esa regla, el cliente siempre tiene la razón, o has olvidado los años 90? Puedes resoplar, como todos van al bosque


              ¡No Rustam! Esto es "urya-patriotismo" .. "apresurarse" "lanzar sombreros al aire" wassat (pronto se acabará la verdad .. se irán .. las gorras "(cita de los clásicos, para los que saben, que gritaban hurra y que lanzaban gorras al aire (cielo)) wassat
              No escribiré nada, porque ¡has dicho todo correctamente, +! bebidas

              Aquí sólo una foto .. para el contraste .. sobre los "días laborables" .. por así decirlo, que es inteligente. Que verá todo él mismo. Pero para los que están en el "tanque" y .. "doneunas" wassat explicando algo ... una pérdida de tiempo soldado



              Por supuesto, era posible mostrar cualquier avión, pero ... parece que el Pingüino en las pruebas es el mismo. guiño

              1. iwind
                iwind 23 января 2014 15: 24
                +2
                Sobre todo en el programa F-35, me gusta su apertura.
                Si no se equivoca, este F-35 para los Países Bajos

                Sobre lo nuevo.
                Los pilotos del F-35 comenzaron a probar el casco con un sistema de visualización de tercera generación (HMDS).
                El verano pasado, para el programa F-35, se probó una cámara de visión nocturna con 11 sensores ISIE en un casco Gen 2 modificado (segunda generación 10). Probamos el sistema en condiciones de luz alta y baja.
                Sobre el problema, un retraso en la salida de la imagen.

                “El tiempo de respuesta del sistema Gen 2 al emitir imágenes DAS, medidas en milisegundos, no fue un problema del sistema. Los pilotos simplemente no tenían la capacidad de usar toda la gama de sensores DAS durante las pruebas de vuelo. Los pilotos de prueba sintieron la demora y el efecto de fluctuaciones en la imagen en los regímenes de vuelo fronterizos F-35 que no fueron aprobados para el entrenamiento ". Resolvieron el problema integrando micro unidades inerciales y algoritmos de filtrado en HMDS, eliminando así el efecto de retardo y el jitter.
                1. Voronbit
                  Voronbit 25 января 2014 08: 21
                  0
                  la demora no se elimina, solo grageas
              2. viktorR
                viktorR 23 января 2014 19: 54
                +5
                Supongo que no estoy en el tema, y ​​¿qué hay de malo en estas dos fotos? Claro, ayuda a salir del tanque!
              3. Voronbit
                Voronbit 25 января 2014 07: 11
                +1
                Bueno, explique a los no petroleros (respeto a los petroleros) ... tal como lo entiendo, hay preguntas sobre los motores de la primera etapa ... luego esto y la señal de visibilidad ... la linterna no es un problema, la nuestra es más barata y no es peor, pero ... 35? no dices A? B? C?
            2. Rakti-kali
              Rakti-kali 23 января 2014 14: 10
              +5
              Cita: Rustam
              El socio principal debe ser respetado.

              El respeto debe ser mutuo.
              1. Voronbit
                Voronbit 25 января 2014 07: 16
                0
                Respetamos y lo hacemos en función de su experiencia ... y ya hemos pasado por alto un par de rastrillos
              2. Voronbit
                Voronbit 25 января 2014 07: 17
                0
                Hombre, créeme, y nos respetan.
            3. Voronbit
              Voronbit 25 января 2014 07: 54
              0
              su-33 !!!!!!
        3. Skarte
          Skarte 23 января 2014 12: 38
          +8
          vea el interés principal de los motores hindúes, la aviónica, pero más bien los motores, se puede dibujar un planeador, pero los motores no son tan fáciles de copiar y pegar (como China ha demostrado con éxito) ... todos median el proyecto nacional de quinta generación, pero motores para él no, así que necesitan a los rusos como el aire ... Nuestros inteligentes no dan))) de esto los indios están furiosos ... mi opinión puramente personal
        4. Odinoki
          Odinoki 23 января 2014 20: 18
          +4
          Cita: sledgehammer102
          Se parece a la conocida frase "Dale de beber agua, de lo contrario quieres comer tanto que no hay dónde pasar la noche".

          No me gusta, adelante, y con una canción para el Pentágono, te proporcionarán F-35, que todavía es chatarra por el precio de dos PAK FA.


          Lo siento mucho Pavel, ¿voló en el F-35? ¿Tal vez es un piloto de prueba con el N-ésimo número de salidas? ¿O tal vez el jefe de la oficina de diseño?
          No es razonable llamar al F-35 un montón de chatarra como un enfoque extremadamente no profesional con elementos de alegría-patriotismo. Para calumniar al F-35 solo porque es un enfoque estadounidense, no profesional. Quizás los estadounidenses son tontos, pero no tanto.
        5. 31231
          31231 23 января 2014 21: 11
          +2
          Según Business Standard, durante este evento, representantes de la Fuerza Aérea de la India criticaron duramente el proyecto FGFA.


          ¿Cómo puede tomarse este delirio en serio? Ni siquiera los nombres y apellidos de los funcionarios que lo anunciaron. También recordamos que algún experto dijo que los Yaseni eran submarinos demasiado caros e innecesarios para el Ministerio de Defensa. Y se replicaron todas las "mega-ediciones" de este especialista. Y aquí una edición similar escribe por la "belleza de la palabra".
          Oficial Delhi no dijo nada? Entonces no hay nada que genere turbidez en nuestras relaciones.
    2. vvp2412
      vvp2412 23 января 2014 11: 34
      +6
      ¡Absolutamente correcto! ¡Las "abuelas" siempre tienen la culpa de todo!
      ¡Lo más probable es que alguien en la Fuerza Aérea se esté calentando las manos en la licitación con Rafale! Eso no lo quiere doblar!
    3. solo exp
      solo exp 23 января 2014 13: 39
      +3
      los indios aquí están mintiendo al máximo, resulta que el T-50 tiene solo un radar de primera línea, aunque todos ya han discutido 10 veces que el T-50 tendrá 5 AFAR y mirarán en todas las direcciones.
      La imagen muestra solo 3 radares, pero habrá 5 en total.
      1. Voronbit
        Voronbit 25 января 2014 07: 51
        0
        no mienten, pero quieren probar todos nuestros conocimientos
    4. Geisenberg
      Geisenberg 23 января 2014 14: 09
      +4
      Cita: Skarte
      Jaja, no pueden obtener la tecnología, decidieron negociar con el chantaje para sus desarrollos, pero como resultó sin Rusia no podrán hacerse cargo de su proyecto ... No me gusta nuestro proyecto, bueno, está el F-35, ahora ciertamente está 100% listo ... .


      Muy cierto. En general, no entiendo la redacción "compartir con dificultad" que este tipo de comerciante tiene que persuadir durante mucho tiempo ... no como pedir dinero en un cajero automático - por supuesto que dará cuando inserte la tarjeta, pero al principio se quedará en silencio durante mucho tiempo e ignorará la persuasión.

      Déjelos tomar el F35 en su propio avión.
    5. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 23 января 2014 17: 51
      +3
      Allí el precio del espacio no tirarán f35.
      1. Odinoki
        Odinoki 23 января 2014 20: 22
        +3
        Funcionarios indios de la Fuerza Aérea criticaron el proyecto FGFA. Las afirmaciones se reducen a tres puntos principales: en primer lugar, la parte rusa es reacia a compartir información importante; en segundo lugar, los motores AL-41F1 propuestos no son lo suficientemente confiables, y también son solo una modernización de los motores AL-31F; En tercer lugar, el luchador FGFA es demasiado caro. En el caso de financiar el desarrollo y la construcción de dichos aviones, el ejército indio se verá obligado a reducir otras compras.

        Una vez se opuso a venderlos en el mismo instante-21. Los indios son sólo "ases" en estos aviones.
    6. bif
      bif 24 января 2014 05: 23
      0
      Cita: Skarte
      Jaja, los tecnólogos no pueden conseguir

      Lo principal es que la experiencia de transferencia de tecnología ya estaba allí, resultó ser inútil, por lo que el toli de las manos no es de allí, o la falta de materia gris. Transferido para construir su submarino, su tanque ...
  2. Saburo
    Saburo 23 января 2014 08: 49
    +3
    Por cierto, los indios inicialmente rechazaron el FGFA y declararon que estaban más interesados ​​en Lightning, aunque esperaban que los estadounidenses aceptaran venderles el Raptor. Pero los estadounidenses ciertamente no estuvieron de acuerdo.
  3. estilete
    estilete 23 января 2014 08: 55
    + 15
    Los indios están en llamas. La mitad del país no tiene cajas de cartón debajo de televisores o refrigeradores para vivienda, pero lleva a Wiman y Superman con súper habilidades.
    1. vvp2412
      vvp2412 23 января 2014 11: 37
      +9
      Para ellos es normal. Tienen una mentalidad diferente. Para ellos, la mendicidad no es una razón para acabar con la vida. Tienen la misma casta. Y de la casta en el monte no se va. Es decir nacido en la casta de govnochistilchikov, y no te convertirás en nadie excepto el govnoschistilschik!
      1. rolik
        rolik 23 января 2014 12: 08
        +3
        Cita: vvp2412
        Aquellos. nacido en la casta de los limpiadores de mierda, ¡y no puedes ser más que un limpiador de mierda!

        Y verás vimanas volando en el cielo desde un pozo negro))))))))
        No entienden una cosa, pero pueden entenderla, pero no quieren darse cuenta. Siempre es más barato hacerlo usted mismo, en el sentido del dinero, comprado,
  4. P12P
    P12P 23 января 2014 09: 08
    +4
    Bueno, todavía no han aprendido cómo robar tecnología como los chinos)
    1. avt
      avt 23 января 2014 11: 00
      +6
      Cita: P12P
      Bueno, todavía no han aprendido cómo robar tecnología como los chinos)

       solicitar Y realmente no copiaron nada; orgullosos, sin embargo, después de todo, los custodios del conocimiento secreto de las vimanas voladoras, tan secretos que ellos mismos no pueden hacer nada. riendo Compran licencias o inmediatamente intentan hacer un avión desde cero, pero esto último, nuevamente en vista de que los vimans no pueden descifrar el secreto guardado, pero es vergonzoso aprender a ser orgulloso y anciano, resulta una completa mierda con las características, en el mejor de los casos, del siglo pasado. De modo que suena la "vieja canción sobre lo principal": chantaje y extorsión banales y, a menudo, en el bolsillo de "círculos competentes" bastante específicos.
      1. rolik
        rolik 23 января 2014 12: 11
        +1
        Cita: avt
        Compran licencias o inmediatamente intentan hacer un avión desde cero,

        Con esto desarrollan su potencial de diseño. Los chinos siguen un camino más simple, pero siempre tendrán que ir atrás. Ya que solo nuestras propias tecnologías e investigación garantizan nuevas soluciones. Y si los gobernantes de un país que va por este camino no llegan a los extremos, como sucedió con nosotros. El desarrollo está aumentando.
        1. avt
          avt 23 января 2014 13: 03
          +1
          Cita: rolik
          Con esto desarrollan su potencial de diseño.

          Algo desde la creación de "Marut" por parte de los indios del 3er Reich, han ido aumentando su potencial. Después de la guerra, después de la guerra, de alguna manera descubrimos a los Polovchas con trofeos y sus creadores. Bueno, probablemente con la experiencia de fabricar varios aviones bajo nuestras licencias y las occidentales, el potencial "ha crecido mucho - no pueden resolverlo. ¿O tal vez cifraron este "potencial" por analogía con los secretos de los vimans y de nuevo no pueden leerlo? riendo
  5. olegff68
    olegff68 23 января 2014 09: 31
    +1
    Comenzó, aunque tarde o temprano esto debería esperarse: quejas y chantaje, para bajar el precio y obtener más tecnología. Bueno, los nuestros tampoco se hicieron con un dedo: pasaron por todo esto repetidamente y con tanques y barcos.
  6. ShtyrlITTs
    ShtyrlITTs 23 января 2014 09: 38
    0
    La situación es similar a la historia de f 35
  7. Grbear
    Grbear 23 января 2014 09: 59
    0
    Todo está bien, negocios y nada personal.
  8. umah
    umah 23 января 2014 10: 05
    0
    Todo les queda bien, solo son juegos encubiertos.
  9. samoletil18
    samoletil18 23 января 2014 10: 11
    0
    Vamos, hay un regateo normal. El nuestro se moverá a alguna parte. Los hindúes pagarán algo extra. Hay que tener en cuenta que hoy quieren una cosa, mañana otra. El nuestro estuvo de acuerdo con "Vikramaditya" - los indios pagaron. Resultó más largo y más caro para la India, por nuestros costos de reputación. Ahora nadie quiere repetir los errores.
  10. Jurkovs
    Jurkovs 23 января 2014 10: 22
    0
    Comenzó una empresa de reducción de precios.
  11. Wiruz
    Wiruz 23 января 2014 10: 26
    +3
    Bueno, higos con ellos, hmm, no les gustan, ya sabes. Déjalos comprar pingüinos también. Seco, creo, ellos mismos pueden construir una versión de exportación del T-50, especialmente porque hay alguien para quien construirlo.
    1. sergey72
      sergey72 23 января 2014 11: 32
      0
      Cita: Wiruz
      Bueno, higos con ellos, hmm, no les gustan, ya sabes.

      Así es ... Ahora se toparán con la cuestión de las tecnologías críticas y las garantías de preservar la reputación con los árboles de remo, luego dejarlos desenredarse ... No me gusta, no lo tome
  12. ilya_oz
    ilya_oz 23 января 2014 10: 47
    +2
    ¿Por qué transferirían tecnología? Simplifiquemos el PAK FA, para que sea una versión de exportación. Además, en el marco del proyecto FGFA, está previsto crear una nueva estación de radar con vista circular ”. - ¿Su versión tendrá mejores radares que la nuestra?
    1. Wiruz
      Wiruz 23 января 2014 11: 49
      +1
      No soy especial, pero el PAK FA también parece tener un radar circular. Probablemente la opción de exportación probablemente no sea tan visionaria.
      1. Voronbit
        Voronbit 25 января 2014 07: 24
        +1
        .... y luego AFAR no es lo mejor ... hay sistemas que no son tan caros, pero no menos eficientes
    2. Voronbit
      Voronbit 25 января 2014 07: 20
      0
      PAK FA tiene el 50% de la superficie: todo tipo de sensores
  13. svskor80
    svskor80 23 января 2014 11: 46
    +2
    Los indios aparentemente tenían miedo de que pondrían el motor AL-41F1 y el viejo radar en el PAKFA de exportación, por lo que, en teoría, deberían hacerlo, y decidieron adherirse al mismo tiempo y reduciremos el precio, tomaremos la tecnología.
    1. Voronbit
      Voronbit 25 января 2014 08: 01
      0
      esta es una historia constante: BRAHMOS, BRAHMOSII ... los desarrollos de la URSS en hipersonido todavía no le dan paz a nadie
  14. Nayhas
    Nayhas 23 января 2014 12: 01
    +3
    Vaya, cuántos indignados ... Como, que se empantanen los indios, crearemos nuestro propio PAK-FA con "blackjack y prostitutas" ... Como el dinero, el mar y 6 yardas de verde americano no es una cantidad para nosotros, pero los compromisos firmados están vacíos para nosotros ... -Bien. Al mismo tiempo, de alguna manera todos extrañan que el iniciador del abandono de FGFA no es la corporación HAL y el Ministerio de Defensa de India, es decir. no los que dominarán fondos considerables, sino la Fuerza Aérea, los que tendrán que volar y operar este producto. Entonces gritaron que por mucho dinero recibirían un malentendido volador de la supuesta quinta generación ... Por lo que tengo entendido, los representantes de la Fuerza Aérea intentaron familiarizarse con el avance de los trabajos, pero sobre cuestiones incómodas como la disminución de la visibilidad, la cantidad y calidad de materiales compuestos, motores, radares, etc. costo no recibió respuestas inteligibles.
    Entiendo los temores de los representantes de la Fuerza Aérea, el proyecto está siendo presionado por la corporación HAL, que ya es famosa por la calidad de la producción "autorizada" de aviones que ya han enviado al próximo mundo a más de un piloto indio, ¡que es treinta! años dio a luz al infortunado Tejas (a pesar de que el motor no es nativo) excediendo todos los plazos y presupuestos mentales e impensables, como resultado, ¡haber recibido una aeronave cuyo costo excedía el original en un 37%! La FGFA Air Force recibirá este año para el 2040, mientras que el costo será inferior a los 200 millones. dólares en calidad de la corporación HAL ...
    P.S .: con respecto a la siguiente frase:
    Un motor poco confiable, una nueva estación de radar y elementos de sigilo "en bruto" fueron criticados.

    El autor alisó abiertamente las esquinas, en el original:
    ... declaró que el motor del FGFA no era confiable, su radar inadecuado, sus características de sigilo mal diseñadas, ...

    Aquellos. el motor FGFA no es confiable, el radar instalado es insuficiente (rendimiento deficiente), la tecnología sigilosa utilizada está mal pensada. ¡No elementos de sigilo "crudos", sino elementos mal diseñados!
    1. solo exp
      solo exp 23 января 2014 13: 37
      +1
      sí, chantaje estúpidamente, ¿o no leíste cómo eran para Rafal? ¿Quieres decir que Rafal está mejorando que el T-50?
      y con motores y aviónica y sigilo?
      1. vaf
        vaf 23 января 2014 13: 55
        +1
        Cita: solo explora
        ¿Quieres decir que Rafal está mejorando que el T-50?


        ¡Contestaré de una manera simple! Justo en este momento, Rafal ya está allí. pero los prototipos del T-50 ... hasta ahora solo en ensayos soldado
      2. Nayhas
        Nayhas 23 января 2014 14: 29
        0
        Cita: solo explora
        o no leíste qué tipo de Rafal son?

        Los presupuestos para Rafal y FGFA son completamente diferentes y no están relacionados. Y aún más, el liderazgo de la Fuerza Aérea de la India no tiene nada que ver con ellos, esta es una prerrogativa del Ministerio de Defensa, que está detrás del FGFA. Las fuerzas aéreas solo están interesadas en lo que sus pilotos tendrán que volar.
  15. mihai_md2003
    mihai_md2003 23 января 2014 12: 32
    +1
    Necesitamos tomar un descanso en las negociaciones y dejar en claro que si es necesario, terminaremos todo nosotros mismos, y luego estableceremos el precio que consideremos necesario, no mucho menos que F 35. Deje que el mercado evalúe quién y qué los ofrece. Si necesita sacudir una docena de oligarcas, se llenarán fácilmente con la cantidad del orden indio.
  16. 120352
    120352 23 января 2014 13: 13
    -1
    Así es chicos! ¡No necesitamos aviación! Y en general, no se necesitan armas. ¡Suministremos a todos alrededor! Y el nuestro esperará. ¡Nuestro ejército es invencible, porque es imposible derrotar a un ejército que no existe!
  17. Urri
    Urri 23 января 2014 13: 29
    +2
    A simple vista (sin un vaso) está claro que alguien de la Fuerza Aérea India de "Rafale" fue metido en el cajón del cajón. La época en que Sukhoi necesitaba el dinero de la India para el desarrollo y la supervivencia ha terminado. Ahora el T-50, y además de los indios, incluso en una versión simplificada, será arrancado con las manos si está a la venta. Y este no es un F-35, este es mucho más genial. Si quieren "Rafale", déjelos. Cuando comprendan que la Fuerza Aérea China los está cubriendo como un toro a una oveja, encontrarán a los autores de los reclamos, dinero para la compra y sonrisas en sus rostros. No me gusta, hazlo tú mismo. O pregúntale a los franceses. Quizás lo hagan más barato, lo que personalmente dudo mucho. Un avaro paga dos veces, un carnero, tres veces, una pifia, constantemente.
    1. Nayhas
      Nayhas 23 января 2014 14: 33
      0
      Cita: Urri
      A simple vista (sin un vaso), está claro que alguien de la Fuerza Aérea India de "Rafale" fue metido en un cajón en el cajón.

      Sí, no puedes imaginar un acto más idiota ... Necesitas sobornar a los líderes del Ministerio de Defensa y sobornar a los líderes de la Fuerza Aérea ...
  18. espíritu
    espíritu 23 января 2014 13: 53
    0
    Así es, los hindúes lo hacen. Porque entienden con quién están trabajando (desde hace más de un año), y para que no presionen la mierda, debes presionar constantemente. Con FGFA, no tienen opciones especiales. ¿Quién más les venderá el caza pesado de quinta generación? ¡La frase clave es PESADA! F5 no está a la venta, pero 22 no es pesado. todos los otros 35 tienen corriente en proyectos. Pero no de China, lo comprarán riendo
  19. Kibalchish
    Kibalchish 23 января 2014 14: 25
    +3
    Bueno, al diablo con ellos. Que no compren.
  20. Urri
    Urri 23 января 2014 14: 26
    +3
    Cita: espíritu
    para que no empujen mierda, necesitas empujar constantemente


    No me importa. Pero debe entenderse que

    Cita: espíritu
    Con FGFA, no tienen opciones especiales.


    No importa cómo se envíen a un lado, es posible transmitir. Aquí debe sentir sutilmente el límite elástico y luego filtrar. Este es el primero. Bueno, intenta presionar sobre Superp Mega Hyper Rafal, solo acelera el primero. Este es el segundo.
  21. Boricello
    Boricello 23 января 2014 15: 13
    +2
    Los hindúes son los mismos gitanos. Hablo con confianza porque nos alquilaron una planta. Sucio, inculto, astuto y tonto. Esto es lo que puedo decir sobre ellos. Brrr ....
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 23 января 2014 15: 15
      +4
      Cita: Boricello
      Los hindúes son los mismos gitanos. Digo con confianza porque han alquilado la planta

      Los gitanos son un pueblo expulsado hace mucho tiempo de la India, así que casi tienes razón.
  22. ленивый
    ленивый 23 января 2014 15: 32
    +1
    También creo que esta es una ganga normal, lo principal es no reaccionar con fuerza y ​​con calma doblar la línea.
  23. Urri
    Urri 23 января 2014 15: 33
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    Los gitanos son un pueblo expulsado hace mucho tiempo de la India, así que casi tienes razón.


    Siempre creí en eso. Uno no puede entender por qué exactamente a nosotros? Broma.

    Cita: Alexander Romanov
    Sucio, inculto, astuto y tonto.



    Durante 25 años, un gitano, apodado Graf, ha estado trabajando en el montaje de grúas para camiones. Es difícil encontrar un empleado más trabajador, disciplinado y con principios. Entonces quizás los indios equivocados trabajen para ti también
  24. anomalocaris
    anomalocaris 23 января 2014 15: 48
    0
    Cita: Urri
    Durante 25 años, un gitano, apodado Graf, ha estado trabajando en el montaje de grúas para camiones. Es difícil encontrar un empleado más trabajador, disciplinado y con principios. Entonces quizás los indios equivocados trabajen para ti también

    Que grúas
  25. Urri
    Urri 23 января 2014 16: 00
    0
    Cita: anomalocaris
    Que grúas


    Jib automóvil en el chasis MAZ. Ayer, recogió a los militares (para descarga de carga) bajo un contrato de exportación. Es todo
  26. Tan4ik
    Tan4ik 23 января 2014 18: 11
    +3
    En general, son insolentes! Y entonces ellos mismos no hicieron realmente el viaje, pero a veces critican lo que son superiores. Si escribiste algo mal, justifícalo.
  27. Grif
    Grif 23 января 2014 18: 34
    +3
    En el mismo sitio conocí la frase: avaricioso paga dos veces, estúpido tres veces. Los hindúes siempre pagan. Se trataba de proyectiles guiados de producción rusa. Aquí, aparentemente, la misma historia.
  28. EvilLion
    EvilLion 23 января 2014 18: 56
    0
    Dejemos mostrar, como debe ser, algo para nosotros. Con o sin India, todavía lo haremos.
  29. lpd1
    lpd1 23 января 2014 18: 59
    +2
    Y Wiman quiere obtener tanto tecnología como ahora, e incluso sentarse en el asiento guiño
    Parece que los indios ya se han burlado a sí mismos no Muchos han perdido el deseo de participar en muchos años de juegos hindúes guiño
  30. supertiger21
    supertiger21 23 января 2014 22: 03
    +1
    Según los expertos, India recibirá nuestros T-50 solo a partir de 2022. Todavía no se ha firmado un contrato para Rafal. Una de las razones de la demora en la firma del contrato fue que el principal negociador indio para la compra de 2013 combatientes franceses murió en 126. Sugieren que El primer Rafal no estará en la Fuerza Aérea India hasta 2017.
  31. Tron
    Tron 23 января 2014 22: 44
    +2
    ¿No se encuentra India a menudo con nuestro equipo militar en los últimos años? O no les gusta el T-90, porque el Arjun es peor que el suyo, el Smerch MLRS está cagando, el avión de repostaje Il-76 no está satisfecho con algo, y la mitad de los 2 mil misiles aire-aire rusos. RVV-AE, con el que India está armada con todos los principales combatientes de fabricación rusa, es un matrimonio. Ahora el PAK FA no les satisface. Sin embargo, no es una buena tendencia.
  32. bandabas
    bandabas 23 января 2014 22: 55
    +1
    El elefante indio es el hermano menor del elefante ruso.
    1. Fisgón
      Fisgón 23 января 2014 23: 03
      +1
      Pero nonche el elefante indio se volvió más malhumorado))
  33. Salamandra
    Salamandra 24 января 2014 20: 50
    0
    Me recuerda mucho a una broma:

    La tripulación regresó del vuelo, donde estaba el primer astronauta vietnamita. Lo están entrevistando:
    - Eres el primer cosmonauta de Vietnam, ¿cuáles son tus impresiones sobre el espacio?
    "Oh, el cosmos es agradable, hay hermosas estrellas alrededor de la estrella, y los botones del cohete son hermosos ..."
    "¿Por qué tienes manos tan azules?" ¿Es por sobrecarga?
    - Pero el ruso me está golpeando en las manos, todo me está golpeando a mí también: - ¡Nada, con los ojos entrecerrados, no toques aquí!

    Solo en lugar de los vietnamitas es un indio ...
  34. Voronbit
    Voronbit 25 января 2014 07: 44
    0
    zadolbali sobre f-35 talk .... ¡lee! en ninguna versión necesita a nadie por ese dinero, pero no digo un vagón tipo J como f-22, t-50, solo (3) o 4 países serán retirados (por ahora), y otros no los necesitan, .. .