Military Review

Carro blindado de personal del Golán israelí

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El Golán acorazado, fabricado por RAFAEL, diseñado para el transporte de bienes críticos y escoltas de convoyes de transporte. El Golán se probó por primera vez en septiembre 2006, poco después del final de la guerra libanesa. Un vehículo con ruedas universal puede transformarse fácilmente en un vehículo de combate, ambulancia o puesto de mando móvil.




El cuerpo del vehículo blindado de transporte del personal del Golán - en forma de V, soldado, hecho de placas blindadas de acero, es un diseño monocasco. La armadura del vehículo blindado de transporte del Golán se desarrolló como parte de tanque Programa Merkava (Israel) en colaboración con la empresa estadounidense PVI (Protected Vehicles Incorporated). La reserva permite que la máquina resista ametralladoras y cohetes. El peso de combate del transporte de personal blindado es de 15 mil kg, de los cuales aproximadamente el 50% se contabiliza en la reserva. El compartimento de transmisión del motor se encuentra en frente de la carcasa. Se utiliza un motor diesel Cummins de 315 hp como planta de energía. Detrás del compartimiento de transmisión del motor hay un compartimiento de control y un compartimento aerotransportado, diseñado para transportar a 10 soldados de infantería. El desembarco y el desembarco de las tropas y la tripulación se lleva a cabo a través de la rampa de popa y las escotillas en el techo (realizado en los lugares apropiados).

En el compartimento de la tropa hay ventanas de observación y dispositivos para disparar desde personal. armas. Descripción general del conductor proporciona ventanas de visualización con vidrio a prueba de balas, que están cubiertas con tiras blindadas. Dentro del compartimiento de la tropa tiene un revestimiento que, cuando es alcanzado por una bala perforadora de armadura, protege contra la división de la armadura.

Los transportes blindados de personal de fabricación israelí han aumentado la resistencia a los efectos de los artefactos explosivos improvisados ​​y las minas de potencia promedio (debido a la amplia experiencia de los dictados de las acciones militares). Esta estabilidad es proporcionada por la reserva mejorada de la parte inferior del cuerpo y la parte inferior en forma de V de la máquina. La armadura híbrida reactiva se instala en el exterior de los lados del casco. El vehículo blindado de reconocimiento de Golan tiene tres niveles de protección. El nivel de base proporciona protección contra minas y protección contra balas perforantes de blindaje de calibre 7,62 mm. De acuerdo con los datos técnicos, un vehículo de reconocimiento blindado soporta una explosión de minas de catorce kilos debajo de cualquier rueda y minas de siete kilogramos debajo del fondo. Nivel intermedio: las losetas más pesadas se utilizan para proteger contra las balas perforantes de blindaje de los proyectiles de calibre 14,5 mm y 20 mm. En el nivel máximo de protección, el transporte blindado de personal puede soportar una granada golpeada por un lanzagranadas de mano antitanque. La instalación de los tres niveles se puede llevar a cabo en el campo. El uso de diferentes niveles de protección no afecta la silueta del vehículo, por lo tanto, es imposible determinar el nivel de armadura corporal por signos externos.

Carro blindado de personal del Golán israelí


El motor diesel Cummins, la transmisión automática Allison 6 y un pequeño radio de giro proporcionan una buena maniobrabilidad y control. Dependencia del coche dependiente. El chasis de tracción total del vehículo de reconocimiento blindado tiene una fórmula de rueda 4x4. Ruedas delanteras - accionadas. Golan es capaz de conducir 95 km / h en una carretera y tiene un rango de crucero de 550 km. Golan tiene un sistema ABS y un sistema centralizado de control de la presión de los neumáticos. En ausencia de presión en la máquina de neumáticos se controla.

La máquina puede equiparse con varias armas: ametralladoras de gran calibre y lanzagranadas automáticas en instalaciones de torretas, cañones de pequeño calibre y misiles guiados antitanques. El diseño básico se puede complementar con "complementos", por ejemplo, un sistema de protección contra francotiradores, estaciones de control remoto de armas o armaduras reactivas.

Se desarrollaron cinco modificaciones de Golan: transportador, control de máquinas, sanitarios, inteligencia y tecnología de máquinas. ayuda Según los requisitos del cliente y las condiciones de la aplicación, Golan puede equiparse con funciones de seguridad adicionales y tener diferentes niveles de seguridad.

Los carros blindados de Golan fueron comprados por el ejército de los Estados Unidos (máquinas 60) para su uso en Irak. Dependiendo del nivel de protección, el costo de una máquina en producción será de aproximadamente 600-700 mil dólares.



especificaciones:
Crew - persona 2.
El grupo de aterrizaje es 10 hombre.
Longitud - 5900 mm.
Altura - 2350 mm.
Anchura - 2550 mm.
Distancia entre ejes - 3900 mm.
Peso - 15000 kg.
Fórmula de la rueda - 4x4.
Potencia del motor - 315 HP
Velocidad máxima - 95 km / h
Crucero por la carretera - 550 km.




Basado en materiales:
www.dogswar.ru
www.defense-update.com
armoredgun.org
autor:
55 comentarios
información
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  1. the47th
    the47th 27 января 2014 10: 41
    +2
    700 mil ... Casi un cuarto de T-90. En mi opinión, un poco caro para un coche que solo puede conducir en las carreteras.
    1. profesor
      profesor 27 января 2014 11: 09
      +2
      Cita: the47th
      700 mil ... Casi un cuarto de T-90. En mi opinión, un poco caro para un coche que solo puede conducir en las carreteras.

      En aras de la precisión, compare el salario promedio en Raphael y en Nizhny Tagil.
      1. Mister X
        Mister X 27 января 2014 15: 26
        +3
        Estimado profesor!
        hi

        ¿Y cuál es este equipo de Golan para la policía de Estados Unidos?
        En la primera foto, no hay "tiras de armadura" en las ventanas.





        En ambas fotos puedes ver que los lados se ven diferentes.
        Es sin protección adicional.
        ¿Es este un concepto?

        Por cierto, ¿el coche recibió su nombre en honor a las alturas de Golladsky?
        Altos del Golán

        Por cierto, en rumano la palabra "Golan" significa "Gamberro" y "Hombre Harapiento".
        Gavrosh, en definitiva sonreír
        1. profesor
          profesor 27 января 2014 15: 55
          +7
          Cita: Mister X
          ¿Y cuál es este equipo de Golan para la policía de Estados Unidos?


          Equipamiento basico. Resiste calibre 50. Como puede ver, faltan paquetes montados como innecesarios. Como regla general, la configuración básica es un sistema automático de extinción de incendios. En coche montado armadura montada de tres niveles idénticos a Bradley. Se puede instalar y armadura de Sasy.
          Azulejos de armadura reactiva explosiva (I-ERA) instalados en las paredes laterales. El vehículo de combate de infantería Bradley de EE. UU. El reactivo (I-ERA) o la inflamabilidad (LF2) o el ejército de los EE. UU.

          Los estadounidenses se sorprendieron mucho cuando vieron el Golán en las carreteras. En cierto sentido, ¿por qué tanta protección para las "tropas internas"?

          Mensaje oficial:
          16 es un vehículo militar resistente a las minas para el uso de órdenes de alto riesgo, según un portavoz oficial ...
          Los MRAP fueron transferidos al DHS desde el Departamento de Defensa, de forma gratuita ...
          Equipo de respuesta especial del DHS: agentes especialmente entrenados y totalmente blindados enviados durante ...
          "[El vehículo] se utiliza en el caso de órdenes de alto riesgo, incluido el tráfico de drogas, el contrabando y el contrabando", "Tenemos 16 MRAP en todo el país".

          www.businessinsider.com/homeland-security-serving-warrants-mrap-2013-3

          Fotos aquí:
          http://modernsurvivalblog.com/government-gone-wild/latest-homeland-security-vehi

          barrendero




          Cita: Mister X
          Por cierto, ¿el coche recibió su nombre en honor a las alturas de Golladsky?
          Altos del Golán

          1. Mister X
            Mister X 27 января 2014 16: 06
            +2
            Gracias por la respuesta!
            Como de costumbre: claro y convincente.

            ¿Y qué tipo de cosas se adjunta al parachoques delantero?

            1. profesor
              profesor 27 января 2014 16: 09
              +2
              En mi humilde opinión la puerta del trapeador ram O la hoja se aferra.
              1. tomar el sol
                tomar el sol 27 января 2014 16: 24
                +4
                Carro blindado de personal del Golán israelí

                Vehículo blindado multipropósito Golán.
                Buena armadura ... pero no muy nueva.
                Que te acordaste
                De virtudes, el ingrato DZ ,, Rafael ,,.
                De las deficiencias, una, entrada de popa, salida.
            2. the47th
              the47th 27 января 2014 17: 47
              +2
              Cita: Mister X
              ¿Y qué tipo de cosas se adjunta al parachoques delantero?

              Para neutralizar las estrías. Entonces explotan frente al auto.
            3. Alex 241
              Alex 241 27 января 2014 19: 24
              +2
              Cita: Mister X
              ¿Y qué tipo de cosas se adjunta al parachoques delantero?
              1. tomar el sol
                tomar el sol 28 января 2014 00: 06
                0
                Cita: Alex 241
                ¿Y qué tipo de cosas se adjunta al parachoques delantero?

                Hola Sash.
                ¿Y qué hay para una máquina 6x6 interesante, para la cual se esconden los especialistas?
                Sin información ....
                1. Alex 241
                  Alex 241 28 января 2014 00: 18
                  +1
                  ][/ center]] Andrew es un comando cadillac gage v 100
                  1. Alex 241
                    Alex 241 28 января 2014 00: 37
                    0
                    ..................................................
                  2. tomar el sol
                    tomar el sol 28 января 2014 00: 59
                    0
                    Cita: Alex 241
                    este es el comando cadillac gage v 100

                    Gracias por la información ... Sasha.
                    Buen viejo Comando. Todavía en los puentes.
                    Así que las fuerzas especiales del sudeste asiático (Indonesia, Filipinas).
                    1. Alex 241
                      Alex 241 28 января 2014 01: 04
                      +1
                      Cita: tomar el sol
                      Sudeste de Asia (Indonesia, Filipinas).
                      Tienen una modificación diferente del B-200, en las dos fotos superiores modelo 150 I.
                      1. tomar el sol
                        tomar el sol 28 января 2014 01: 15
                        +2
                        Cita: Alex 241
                        Tienen una modificación diferente del B-200.

                        Sí, más reciente. (((Chet Lech no para ver))
                        Pero, en su primera foto, un automóvil blindado con una fórmula de rueda de 6x6.
                        Este es un vehículo blindado V-300 Commando.

                        Comando indonesio Scout Car 4x4.
                      2. Alex 241
                        Alex 241 28 января 2014 01: 19
                        +2
                        "Mess" Espero que lo hayas descubierto, los checos han funcionado
                        Andryukh el 300 no pudo cargar, aquí está el nuevo móvil swat estadounidense basado en el Ford f550 Bear Cat, una máquina de 7 toneladas puede acomodar hasta 10 cazas con equipo completo.
                      3. Alex 241
                        Alex 241 28 января 2014 01: 29
                        +1
                        Andrei, la imagen sigue siendo cien, mira de dónde saqué la foto. Desde 1 minuto y 20 segundos.
                      4. tomar el sol
                        tomar el sol 28 января 2014 01: 39
                        +1
                        Cita: Alex 241
                        Nemka todavía tiene cien años, mira de dónde saqué la vacuna. Desde 1 minuto y 20 segundos.

                        Exactamente Faja. Celda 4x4.
                        Pero en los estados, y una modificación tan antigua.
                        Textron ha sido fabricado por mucho tiempo con suspensión independiente y protección contra minas.

                        Sasha lamento dormir, todo está desconectado. Adiós.
                      5. Alex 241
                        Alex 241 28 января 2014 01: 46
                        +1
                        ¡Nos vemos, cuidate!
                  3. tomar el sol
                    tomar el sol 28 января 2014 01: 29
                    0
                    Cita: Alex 241
                    No podría, aquí está el nuevo móvil swat estadounidense basado en el Ford f550 Bear Cat, la máquina de 7 toneladas puede acomodar hasta 10 cazas con equipo completo.

                    Sasha.
                    Ahora en los estados de manía, todos los coches de policía se fabrican de acuerdo con los estándares de MPI.
                    ¿Preparándose para la guerra con los partidarios? sonreír
                    Oficial de policía MRAP MaxxPro.

                  4. Alex 241
                    Alex 241 28 января 2014 01: 37
                    0
                    Ya sabes, desde el punto de vista de la solución técnica que me gusta, y solo autos hermosos.
                  5. wanderer_032
                    wanderer_032 28 января 2014 14: 45
                    0
                    El tiempo de las campañas de liberación en nombre de la democracia ha llegado a su fin y los vehículos blindados se están poniendo en conservación o vendidos para la venta.
                    Pero los policías estadounidenses ciertamente no son reacios a comprarlos por sí mismos (a precios razonables), ya que el ejército ya no los necesita.
                    Parece impresionante, son muy adecuados para dispersar los disturbios en las calles. Los rebeldes simplemente se cagan a la vista de tal equipo. riendo
  • tomar el sol
    tomar el sol 27 января 2014 16: 59
    +1
    Cita: profesor
    La configuración básica. Resiste el calibre 50. Como puede ver, los paquetes con bisagras faltan como innecesarios.

    Cita: Mister X
    ¿Y cuál es este equipo de Golan para la policía de Estados Unidos?

    Proff ... ciertamente respetado, nadie discute.

    MRAP Argus 4x4 fabricado por Protected Vehicles Incorporated.
    Argus se basa en el vehículo blindado del Golán de la compañía israelí Rafael.
    En 2005, el Cuerpo de Marines de EE. UU. Compró 60 vehículos blindados Golán, pero no había contrato para continuar con la adquisición.
    El vehículo blindado Argus, que es un desarrollo adicional del Golán, tiene una masa de 21 toneladas.
    Refinamiento, armadura ... fue realizada por el famoso diseñador sudafricano Gart Barrett.
    Uno de los fundadores de la producción de máquinas con MPAP reforzado con protección contra minas.
    Se mudó de Sudáfrica a los Estados Unidos en 1993.
    Barrett fue el diseñador jefe de la compañía estadounidense Force Protection, donde bajo su liderazgo se crearon los famosos MRAP-Cougar y Buffalo.

    Entonces, ese Golan 4x4, no es la pelusa de Argus4x4.
    1. profesor
      profesor 27 января 2014 17: 23
      0
      Cita: tomar el sol
      Entonces, ese Golan 4x4, no es la pelusa de Argus4x4.

      Al parecer me perdí algo. ¿Dónde dice que el Golán es Argus4x4?
      1. tomar el sol
        tomar el sol 27 января 2014 17: 50
        0
        Cita: profesor
        Al parecer me perdí algo. ¿Dónde dice que el Golán es Argus4x4?

        Aqui estahttp://www.army-guide.com/eng/product4275.htmlEl enlace más confiable
        http://megatorrents.org/forum/viewtopic.php?t=464112
        http://pilotfm.ru/alexy/23476425110
        1. tomar el sol
          tomar el sol 27 января 2014 18: 09
          0
          Empresa fabricante, blindada ... Argus 4х4.

          Inc (PVI) se incorporó en Delaware en 2005.
          Fabricación, PVI en North Charleston, Carolina del Sur.
          PVI desarrolla y modifica varios tipos de vehículos blindados, actualizándolos.
          Utiliza tecnologías desarrolladas por empresas de Rhodesia y Sudáfrica desde la década de 1970 hasta la década de 1990.
          Alta tecnología desarrollada en los Estados Unidos.
          Puma 4x4.
          1. Mister X
            Mister X 27 января 2014 18: 56
            0
            Cita: tomar el sol
            Empresa fabricante, blindada ... Argus 4х4.

            Encontró una expresión en Internet: Protected Vehicles Inc. / Oshkosh Truck Alpha
            Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/MRAP

            Por cierto, el sitio web del fabricante (www.protectedvehicles.com), que figura en el sitio web de la Guía del Ejército, está inactivo por algún motivo.
            ¿O Protected Vehicles Inc es parte de Oshkosh?
  • Y nosotros rata
    Y nosotros rata 27 января 2014 11: 14
    +5
    Cita: the47th
    700 mil ... Casi un cuarto de T-90. En mi opinión, un poco caro para un coche que solo puede conducir en las carreteras.

    Las vidas de los soldados son más caras, y quién dijo eso solo en las carreteras: mira el video más de cerca guiño
    1. the47th
      the47th 27 января 2014 11: 20
      +2
      Cita: Y nosotros rata
      eso solo en las carreteras - mira más de cerca el video

      15 toneladas y cuatro ruedas. Por desgracia, solo suelos duros. Además, después de la explosión en una mina terrestre con la pérdida de una rueda, este automóvil permanece en su lugar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 27 января 2014 15: 30
        +4
        Cita: the47th
        Además, después de la explosión en una mina terrestre con la pérdida de la rueda, esta máquina permanece en su lugar.

        Como en general, y un tanque - sin oruga.
      3. pawel57
        pawel57 27 января 2014 16: 28
        +3
        En este sentido, sí. Después de las explosiones, condujimos en los vehículos blindados sin 2-3 ruedas. La suspensión fue arrastrada a la armadura por cuerdas y movida. Por supuesto, la velocidad y la permeabilidad no son las mismas, pero aún en movimiento, se limita a la eficacia del combate.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 27 января 2014 17: 37
      0
      Cita: Y nosotros rata
      Las vidas de los soldados son más caras, y quién dijo eso solo en las carreteras: mira el video más de cerca

      Quien discute ...
      700 mil $$$ por unidad El precio promedio de un vehículo blindado de clase MRAP en el oeste.
      Israel puede darse el lujo de comprarlos por miles.
      Golán, incluso podría haber reemplazado los 1,2,3 jeeps de Suf, como los vehículos blindados de la policía.
      Pero sin puertas delanteras para el conductor y el pasajero, esto es problemático.
      Por lo tanto, la compra de blindados ... Sufa-3, estará en pleno volumen.
      Sí, y Sufa-3 es valioso, creo que será mucho más bajo que el Golán.

      "" "Las Fuerzas de Defensa de Israel recibieron la tercera modificación del jeep Sufa, desarrollado en la planta de automóviles en Nazaret. En los próximos dos años, el ejército comprará 500 jeeps Sufa-3 por 40 millones de shekels.
      El automóvil fue desarrollado conjuntamente por las FDI, la planta de automóviles de Nazareth y Chrysler "" "
      http://newsru.co.il/israel/23aug2011/sufa8006.html

      Sufa-3, en el desfile en Azerbaiyán.
      клик
      1. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 27 января 2014 18: 59
        +2
        Cita: tomar el sol
        Por lo tanto, la compra de blindados ... Sufa-3, estará en pleno volumen.

        Sí, y otras bonificaciones ...


        1. tomar el sol
          tomar el sol 28 января 2014 00: 32
          +2
          Cita: Y nosotros rata
          Sí, y otras bonificaciones ...

          Vehículo blindado : Oshkosh SandCat
          Un desarrollo conjunto interesante de Israel Piasn y Oshkosh de los Estados Unidos, 2008.
          En un Ford Serie F comercial, el chasis se reduce a 2,84 metros.

      2. AlNikolaich
        AlNikolaich 29 января 2014 20: 29
        0
        Cita: tomar el sol
        El automóvil fue desarrollado conjuntamente por las FDI, la planta de automóviles de Nazareth y Chrysler "" "

        Chasis como entiendo de rengler? Me pregunto cuánto pesa el precio? Creo que es barato, y la máquina no está mal ...
  • Pimply
    Pimply 27 января 2014 11: 16
    +3
    Cita: the47th
    700 mil ... Casi una cuarta parte de T-90.

    T-90 ahora es más caro.
    Compare precios con otros MRP
    1. the47th
      the47th 27 января 2014 14: 42
      +4
      Sí, tiene usted razón. Ural Typhoon cuesta más de un millón de dólares.
  • Mister X
    Mister X 27 января 2014 19: 43
    0
    Cita: the47th
    700 mil ... Casi un cuarto de T-90. En mi opinión, un poco caro para un coche que solo puede conducir en las carreteras.


    En la configuración básica, cuesta 257 miles de dólares.
    A continuación hemos determinado que Golan y Alpha son parientes cercanos.
    Aquí hay un extracto del artículo:
    "Entrada de categoría I de Oshkosh Truck: Soy un vehículo blindado 13 ton 4 × 4.
    En realidad, está diseñado por su compatriota MRAP Protected Vehicles, Inc. (PVI) de North Charleston, Carolina del Sur.
    Declaraciones anteriores de PVI a un precio muy competitivo. $275,000,
    Se puede ver a este mismo precio.
    "
  • ar-ren
    ar-ren Abril 17 2014 19: 24
    0
    En un vehículo blindado, un tigre cuesta un presupuesto de 300 mil dólares cada uno.
  • AVV
    AVV 27 января 2014 10: 44
    hasta el 11
    Bueno, los israelitas también necesitan recortar el presupuesto militar.
    1. Pimply
      Pimply 27 января 2014 11: 16
      +7
      Cita: AVV
      Bueno, los israelitas también necesitan recortar el presupuesto militar.

      Es decir, que se necesita un automóvil para las operaciones de combate, ¿no se tiene en cuenta?
  • Desayuno Turístico
    Desayuno Turístico 27 января 2014 11: 26
    +6
    Todo es hermoso, por supuesto, pero no hay órdenes del Ministerio de Defensa para este mismo "Golán", y nuestros soldados continúan montando la M-113.
    1. igor67
      igor67 27 января 2014 16: 02
      +5
      Cita: Desayuno Turístico
      Todo es hermoso, por supuesto, pero no hay órdenes del Ministerio de Defensa para este mismo "Golán", y nuestros soldados continúan montando la M-113.

      19 de diciembre del año pasado riendo después de la nevada, la única forma en nuestra ciudad
      1. profesor
        profesor 27 января 2014 16: 06
        +7
        Nieve, tanques, idioma ruso ... ¿Dónde estoy? riendo
        1. tomar el sol
          tomar el sol 27 января 2014 16: 27
          +6
          Cita: profesor
          Nieve, tanques, idioma ruso ... ¿Dónde estoy?

          Estas en israel
          Donde los tanques Mk-3,4, la suciedad tampoco tiene miedo riendo
          1. profesor
            profesor 27 января 2014 17: 25
            0
            Cita: tomar el sol
            Donde los tanques Mk-3,4, la suciedad tampoco tiene miedo

            No hay Mk-3,4 en las fotos. guiño
            1. tomar el sol
              tomar el sol 27 января 2014 18: 20
              +1
              Cita: profesor
              No hay Mk-3,4 en las fotos.

              En la nieve que Mk-4. (2005 año).
              La forma de la cabeza Mk.4. No es lo que no puedes confundir.


              Proff ... este no es tu amor por los tanques. am
              MBT Mk.4 fue adoptado en 2002.
              En 2005, se completó el rearme de la 401ª brigada regular.
              ¿Qué hay en la tierra, en mi opinión Mk.2
              1. profesor
                profesor 27 января 2014 22: 09
                +2
                Cita: tomar el sol
                En la nieve que Mk-4. (2005 año).
                La forma de la cabeza Mk.4. No es lo que no puedes confundir.

                Sin embargo, ustedes dos con cuatro patas confundidos. Sucede guiño Miras el "capó" delante del portabebé. El cuatro no tiene rebaje específico para mejorar la vista del portabebé.
                Aquí hay dos bases:


        2. AlNikolaich
          AlNikolaich 29 января 2014 20: 52
          0
          Cita: profesor
          Nieve, tanques, idioma ruso ... ¿Dónde estoy? riendo

          ¡Bienvenido, Rush! Profesor!
          ¿Recuerdas nuestro argumento? ¡Vuelve Oleg, vuelve!
          Estamos a la espera!
          1. profesor
            profesor 29 января 2014 22: 25
            0
            Cita: AlNikolaich
            Estamos a la espera!

            Gracias, he vivido allí por décadas. No quiero mas. matón
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27 января 2014 16: 17
        +3
        Cita: igor67
        después de la nevada, la única forma en nuestra ciudad

        Hola igor Esto es realmente una nevada, bueno, cayeron tres copos de nieve, y tienes un vehículo blindado de inmediato. Esta es una nevada, así que apilada guiño
        ok así que debajo del cuarto piso por una tormenta de nieve.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 27 января 2014 16: 19
          +3
          Aquí, uno más fue encontrado por P-Kamchatsky, él mismo experimentó esto cuando necesitaba agacharse y tocar la ventana en el segundo piso riendo
          1. igor67
            igor67 27 января 2014 16: 41
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            Aquí, uno más fue encontrado por P-Kamchatsky, él mismo experimentó esto cuando necesitaba agacharse y tocar la ventana en el segundo piso riendo

            Hola sanya Bueno, no compares la nieve en el desierto con Vladivostok riendo
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 27 января 2014 16: 44
              +1
              Cita: igor67
              Bueno, en el desierto, no compares la nieve con Vladivostok

              Fotos de Kamchatka, no tenemos tal. Nosotros mismos somos casi como tú en el desierto riendo
              1. igor67
                igor67 27 января 2014 16: 54
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                Cita: igor67
                Bueno, en el desierto, no compares la nieve con Vladivostok

                Fotos de Kamchatka, no tenemos tal. Nosotros mismos somos casi como tú en el desierto riendo

                Aquí hace un calor anormal, después de la nieve, no llueve, las víboras se levantaron temprano, ayer un árabe la mordió. bebidas
                1. atalef
                  atalef 27 января 2014 21: 48
                  +6
                  Cita: igor67
                  Las víboras se levantaron temprano, ayer mordieron a un árabe.

                  Hola hola Igoryanych. Pensé que no mordieron los suyos. wassat
    2. Asceta
      Asceta 27 января 2014 17: 23
      +1
      Cotización: Desayuno Turístico
      Todo es hermoso, por supuesto, pero no hay órdenes del Ministerio de Defensa para este mismo "Golán", y nuestros soldados continúan montando la M-113.


      Y leí que desde el 14 de enero entra en servicio ... No recuerdo dónde solamente. En general, escriben que ya fue adoptado en servicio en Israel desde 2007.enlace En particular, los estadounidenses en Irak han estado difundiendo información durante mucho tiempo de que esperan los intensos intentos de El Qaeda de destruir el Golán o capturarlo para promover la victoria sobre el arma sionista.
      Vehículo blindado con ruedas Golán
      Vehículo blindado del Golán exhibido como un nuevo producto para los mercados de Israel y EE. UU.
      Aquí está el diseño interno.

      1. tomar el sol
        tomar el sol 27 января 2014 18: 46
        +1
        Cita: Ascética
        Vehículo blindado del Golán exhibido como un nuevo producto para los mercados de Israel y EE. UU.
        Aquí está el diseño interno.

        Diseño interno, todo es bellamente ergonómico.
        Pero aún así, el Golán 4x4 es un modelo anticuado.
        Futuro para JLTV, que se combinan en sí mismos.
        1. Excelente seguridad a nivel, MRAP.
        2. Movilidad y permeabilidad a nivel del Jeep.
        3. Gran capacidad de carga, con un peso relativamente ligero de 4,5 toneladas en promedio.
        4. Y el precio es de $ 250,00 $$$.
        JLTV -Lockheed Martin.
        1. wanderer_032
          wanderer_032 28 января 2014 16: 06
          0
          Oh-oh-oh, se jactó de cómo.
          ¿Por qué no montar en una playa así?
          Por qué los Yankees en sus comerciales no muestran pruebas de polígono normales.
          Para ver qué capacidades de conducción puede mostrar la máquina. ¿O es eso todo lo que puede hacer?
          Aquí hay un video sobre nuestro TIGRE:
  • Bezz
    Bezz 27 января 2014 12: 00
    +1
    Para la unidad financiera sobre el terreno, perfecto, es una broma. La velocidad para tal "planchado" es muy decente. El precio probablemente se esté disparando. ¿Y el "corte"? Si es algo bueno, al diablo. Y luego robarán dinero y harán el hazmerreír. Un ejemplo es el navegador del ejército ruso "Groot - M", sistemas GLONASS. Robaron miles de millones y lo "hicieron en el garaje" en casa, para divertirse. Eso es lo que da miedo.
    1. beard999
      beard999 27 января 2014 15: 24
      +1
      Cita: Bezz
      Navegador del ejército ruso "Groot - M", sistemas GLONASS. Robaron miles de millones y "hicieron en el garaje" en casa, para divertirse.

      14TS822 ciertamente no es una obra maestra, pero ¿por qué lo llaman "casero" http://www.oaoniikp.ru/prod2.php?id=63? ¿Y quién realmente robó los "miles de millones"? ¿Culpas al SRI KP? ¿Hay alguna evidencia? ¿Sabes que Grot-M, en principio, es su desarrollo de iniciativa, llevado a cabo exclusivamente a expensas de la empresa? NII KP no vio ningún "billón" en mis ojos, no invente. ¿Y desde cuándo el SRI KP se convirtió en un "garaje"? Parece un garaje: http://www.youtube.com/watch?v=jOqhR9wXlfc? ¿Por qué son estos bocetos baratos? Por supuesto, están "aserrando" con nosotros, nadie discute con eso. Pero su ejemplo es completamente infructuoso.
      Y por cierto, "Grotto-M", está lejos de ser la única opción del ejército NAP CNS. También hay receptores de otros fabricantes: 14Ц853, 14Ц858, 14Ц875, NPI2 http://mkb-kompas.ru/index.php?page=nosimyj-priemoindikator-npi2.
      1. Bezz
        Bezz 27 января 2014 17: 00
        +1
        Cita: beard999
        ¿Culpas al instituto de investigación? ¿Hay alguna evidencia? ¿Sabes que Grot-M, en principio, es su desarrollo de iniciativa, llevado a cabo exclusivamente a expensas de la empresa? NII KP no vio ningún "billón" en mis ojos, no invente.

        Las primeras detenciones en el caso del robo de miles de millones de GLONASS tuvieron lugar inmediatamente después de las vacaciones, a mediados de mayo de 2013. Según representantes del Ministerio del Interior, se confirmó que el liderazgo de los Sistemas Espaciales Rusos (RCC) había robado al menos 6,5 millones de rublos asignados para la creación de GLONASS .
        El ejército toma 10 unidades de vehículos transportables (para automóviles y vehículos blindados) de los indicadores de receptor “Grot-V” 14Ts821 a 234 rublos cada uno. ¿No hay un margen para "perforar la armadura"? Nada más: el producto está claramente desactualizado: el desarrollo de hace al menos 587 años y sus características técnicas, a juzgar por el pasaporte, no son tan buenas. Por ejemplo, solo hay 13 canales, aunque en modelos civiles mucho más baratos de receptores GPS puede haber hasta 12. El error al determinar las coordenadas es de 42-10 metros. Este es un valor demasiado grande, incluso los navegadores GPS "civiles" dan coordenadas con una precisión de 15-5 metros.
        Pero al mismo tiempo, las piezas 1713 de los llamados equipos de navegación de pequeño tamaño GLONASS / GPS 14Ц822 (“Grot-M”) KNS, en 2008, el equipo del ejército compró casi 236 mil rublos por unidad. Hoy en día, la Grot-M bajó de precio: se compraron unidades 2818 de dichos navegadores por 478 485 rublos 804: casi 170 mil rublos para el navegador. También progreso - caer por 28%.
        Pero aún así, es casi oro: el DAGR utilizado en varios ejércitos occidentales, superando a nuestro Grot-M en todos los aspectos, ahora no cuesta más de $ 1600-1700. Funciona con una sola batería durante más de 14 horas (en comparación con 8 horas para la nuestra), ofrece una precisión de posicionamiento de 2,3 a 4,8 metros y puede usar tarjetas electrónicas. Por desgracia, no descargamos tarjetas electrónicas en nuestra primera "Gruta". Incluso para nuestros navegadores, casi todos están presentando grandes quejas sobre la protección no demasiado alta contra los efectos de la guerra electrónica. Además, es torpe y masivo: el Grot-M, que se produjo hasta hace poco en una caja de metal, pesa 800 gramos. Probablemente sea bueno ir mano a mano en una pelea con él ... Es cierto, no hace mucho tiempo apareció su modificación: en una caja de plástico, ya pesa 320 gramos. Pero el resto es igual: tiene miedo a las heladas y "miente" en 10-15 metros, aunque hay 32 canales más independientes.
        Pero, muchos dirán, todos ellos, desde el primer hasta el último tornillo, son nuestros, parientes. Oh, si solo Ruso en este ladrillo: dos tornillos y una caja de aluminio. Porque los chips supuestamente ya son chinos, y las baterías son francesas. Las pantallas también se importan. Pero lo más triste es que hasta el día de hoy en nuestras fuerzas armadas prácticamente no hay cartas de navegación electrónicas. Y, por lo tanto, ingresar a un campo con un dispositivo doméstico parece tan arcaico como lo fue hace décadas: los oficiales aún trabajan con mapas en papel utilizando un navegador estándar solo para determinar la latitud y longitud que ponen en el papel.
        PD: Me disculpo por considerar sólo a los creadores de "Groot-M" como el robo de dinero para I + D, significó el desarrollo de todo el motor de búsqueda GLONASS. Lo que, sin embargo, no cambia la esencia. Sinceramente.
        Se pueden encontrar más detalles en el sitio "Top Secret" No. 6.2013. Bastante interesante.
        1. beard999
          beard999 27 января 2014 19: 32
          +1
          Cita: Bezz
          10 piezas de vehículos transportables (para automóviles y vehículos blindados) de los indicadores de receptor 14Ts821 "Grot-V", los militares toman 234 rublos cada uno

          Los precios también dependen de los lotes comprados. Si bien la Región de Moscú comprará "10 piezas", costará mucho. Cuando comenzaron a comprar en miles de piezas, el precio cayó inmediatamente en un tercio. Los estadounidenses compran DAGR en lotes de decenas de miles de piezas, porque cuesta desde $ 1800. Si de repente no lo sabe, Rockwell Collins recibió inmediatamente $ 500 millones bajo un contrato con el Pentágono, y luego otros $ 200 millones http: // www.losangeles.af.mil/library/factsheets/factsheet.asp?id=18669. El Instituto de Investigación Científica de KP no tenía esa financiación.
          Cita: Bezz
          Por ejemplo, solo 12 canales

          Army DAGR es el mismo canal 12. Y en la serie durante 10 años. El Grot-M tiene 32 canales, con una masa de baterías: 320 gramos.
          Cita: Bezz
          El error al determinar las coordenadas es de 10-15 metros.

          El "Groot-M" tiene errores de definición cuando se trabaja con GLONASS en parada - 7 m, en movimiento - 10 m Para DAGR - "PPS: <10.5 m, 95% horizontal".
          Cita: Bezz
          . Funciona con una batería durante más de 14 horas (frente a 8 horas para la nuestra)

          Grot-M: tiempo de funcionamiento continuo de una batería: al menos 18 horas. Http://www.oaoniikp.ru/prod2.php?id=63
          Cita: Bezz
          su modificación apareció no hace mucho tiempo

          Desde 2010 en producción en masa.
          Cita: Bezz
          Protección no demasiado alta contra los efectos de la guerra electrónica

          DAGR tenía reclamos similares.
          Cita: Bezz
          y miedo a las heladas

          Grot-M: rango de temperatura de funcionamiento - de - 30 ° С a + 55 ° С. El DAGR alardeado es de hasta -32 ° C. ¿Una gran diferencia?
          Cita: Bezz
          Pido disculpas por la inclusión de dinero de I + D solo de los creadores de "Groot-M"

          Los "creadores" de Grot-M no fueron acusados ​​de malversación de fondos durante la creación de GLONASS. Las reclamaciones fueron específicamente a OJSC RKS.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • beard999
    beard999 27 января 2014 15: 25
    0
    Curiosamente, en Israel, ¿alguien realmente cree que, como se indica en el artículo: "la reserva permite que la máquina resista ametralladoras y cohetes"? ¿Y cuáles son estos "cohetes" que Golan puede soportar?
    O, por ejemplo, la siguiente declaración: "un vehículo blindado de transporte de personal es capaz de resistir una granada de un lanzagranadas antitanque de mano". Granadas RPG, son las mismas diferentes. Hay una vacuna 7P1 que ya tiene más de 50 años, pero hay más o menos modernas: 7P27M, 7P28, 7P47, 7P63, 7P65. ¿Y qué puede soportar exactamente Golán?
    También se afirma que el Golán protege "contra balas perforantes de calibre 14,5 mm y proyectiles de 20 mm". Pero, por ejemplo, de la bala B-32 que perfora la armadura, el cartucho de 14,5x114 (por cierto, ya tiene 76 años, creado en 1938) ¿Golan desde qué distancia proporciona protección?
    1. pawel57
      pawel57 27 января 2014 16: 33
      0
      El anuncio es el motor del comercio. Tal vez proporcionará protección contra una bala de 14,5 mm desde una distancia de 1100m o un arma de 20 mm desde una distancia de 1600m. Por supuesto, no protegerá contra los juegos de rol con una cabeza nuclear en tándem.
    2. Pimply
      Pimply 27 января 2014 19: 15
      +1
      Hay diferentes disparos, esto es cierto. Solo que apenas puedes encontrar más de dos o tres tipos principales
      1. beard999
        beard999 27 января 2014 19: 34
        +1
        La pregunta es exactamente qué tipo de disparos tiene el Golán. Bueno, entonces, todas las tomas modernas que he enumerado están en servicio.
        1. Alex 241
          Alex 241 27 января 2014 19: 41
          +2
          El vehículo blindado de reconocimiento Golan (Golan) tiene 3 niveles de protección. El nivel básico de protección proporciona protección contra minas y protección contra balas perforantes de 7,62 mm. Según los datos técnicos, un vehículo blindado de reconocimiento puede soportar una explosión de minas de siete kilogramos debajo del fondo y minas de catorce kilogramos debajo de cualquier rueda. El nivel intermedio de protección tiene baldosas más pesadas y protege las balas perforadoras de armadura de 14,5 mm y los proyectiles de 20 mm. El nivel máximo de protección incluye armaduras que pueden soportar granadas RPG. Los tres niveles se pueden instalar en el campo. Esta reserva no afecta la silueta del equipo, por lo tanto, de acuerdo con los signos externos, no es posible determinar el nivel de protección de blindaje de la máquina.
          1. Alex 241
            Alex 241 27 января 2014 19: 47
            0
            .................................................. .............
  • El comentario ha sido eliminado.
  • wanderer_032
    wanderer_032 27 января 2014 15: 48
    +1
    Una máquina peculiar, con las desventajas inherentes de tal diseño.
    Si se levanta en caso de daño y es imposible salir por detrás, entonces durante la evacuación, la tripulación y los combatientes pueden convertirse fácilmente en presas del enemigo (también fue en Afganistán cuando había BTR-60 con escotillas de aterrizaje solo en la parte superior del casco), incluso cuando se usa humo (dada la posibilidad de tener IR y TV mirando al enemigo).
    4 ruedas no son suficientes para un transporte de personal blindado, necesitas un mínimo de 6. De hecho, el Golan es un vehículo blindado, no un vehículo blindado de transporte de personal.
    La distancia entre ejes es larga, esta máquina no puede superar serios obstáculos como zanjas, zanjas, eskarpas, colinas con picos empinados, terraplenes con pendientes pronunciadas, así como cruzar independientemente una barrera de aguas profundas.
    Este vehículo blindado es adecuado solo para operaciones policiales (pero para la policía probablemente sea demasiado costoso), pero no apto para el ejército.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 27 января 2014 17: 22
      +5
      Cita: wanderer_032
      Este vehículo blindado es adecuado solo para operaciones policiales (pero para la policía probablemente sea demasiado costoso), pero no apto para el ejército.

      vagabundo
      Golán, este es un automóvil blindado perfectamente hecho clase MPAP-2.
      Con protección dinámica montada que sujeta el disparo con un solo bloque RPG-7.
      Cuerpo en forma de V Nivel 3: 7 kg en t / e, debajo del cuerpo y 14 kg en t / e debajo de la rueda.
      Su tarea es escoltar convoyes, con la entrega segura de infantería desde el punto A al punto B.
      Cita: wanderer_032
      La distancia entre ejes es larga, este automóvil tiene serios obstáculos como zanjas, zanjas, escars, colinas con empinadas

      Esta es la tarea del BMP, asaltar trincheras y obstáculos.
      Una vez MRAP, este es un vehículo blindado para la entrega más segura de infantería al sitio de despliegue.Armas para autodefensa solo ametralladoras de 12,7 o AG de 40 mm.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 27 января 2014 19: 10
        +1
        Saludos a todos, veo que ha comenzado una animada discusión. hi
        tomar el sol
        Pero este no es un vehículo blindado de transporte de personal.
        Cita: tomar el sol
        Su tarea es escoltar convoyes, con la entrega segura de infantería del punto A al punto B

        Y si no conduce a lo largo de la ruta de la carretera, pero necesita ir a la intersección, ¿cómo entonces?
        Grader adelante suelta y bulldozers?
        ¿Y si el río o el lago están en camino, esperar a los zapadores hasta que se levante el puente o llevar un bote en un remolque?
        En la guerra, la situación cambia muy rápidamente y las capacidades del equipo también significan mucho, solo para la policía o los explosivos, esta máquina es adecuada.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 27 января 2014 23: 41
          +1
          Cita: wanderer_032
          En la guerra, la situación cambia muy rápidamente y las capacidades del equipo también significan mucho, solo para la policía o los explosivos, esta máquina es adecuada.

          vagabundo hi
          Yo diría esto: MRAP es un vehículo blindado para guerras asimétricas.
          En el territorio ya ocupado por las tropas.
          Donde se han construido todos los puentes y cruces.
          Pero la capacidad a campo traviesa de los MPD modernos, con suspensión independiente (por supuesto, no como la del BTR8x8), pero no peor que los SUV del ejército, y 6x6, no camiones blindados.
          Proporcionar protección contra las minas contra los IED.
          1. wanderer_032
            wanderer_032 28 января 2014 14: 36
            0
            Cita: tomar el sol
            Yo diría esto: MRAP es un vehículo blindado para guerras asimétricas.
            En el territorio ya ocupado por las tropas.
            Donde se han construido todos los puentes y cruces.

            Es decir, para las fuerzas de ocupación, lo que equivale a las funciones policiales.
            Rusia no libra guerras de ocupación como los Estados Unidos.
            Los MRAP son necesarios solo para explosivos durante las operaciones militares (CTO) y solo para aquellas unidades que se despliegan allí y participan en ellos.
            Esta es una aplicación muy limitada. Y no tiene sentido invertir en el desarrollo de muestras individuales. Es más fácil en la plataforma de la prometedora familia BTR crear una versión simplificada para explosivos y fuerzas especiales (el rango de modificaciones se puede ampliar para hacer autos con fórmulas de rueda 8x8,6x6,4x4), y para movimiento en carreteras (no acompañadas por el WAI) para instalar vidrio a prueba de balas moderno en la carcasa blindada.
            Es decir, no se ponga máquinas para explosivos, los equipos y equipos que no necesitan para trabajar, y debido a la masa liberada, fortalezca la protección, por ejemplo. Esto también le ahorrará dinero.
            A partir de esto, todos solo pueden ganar mediante la unificación de componentes y ensamblajes.
            Cita: tomar el sol
            , con suspensión independiente (ciertamente no como el BTR8x8),

            No entiendo para qué no le conviene, la suspensión de nuestros vehículos blindados de transporte de personal se considera una de las mejores del mundo por su suavidad y confiabilidad, y dado que los ejes de torsión, y no los resortes, sirven como un elemento elástico, también es duradero.
  • yanus
    yanus 27 января 2014 16: 24
    +1
    Cita: profesor
    Cita: the47th
    700 mil ... Casi un cuarto de T-90. En mi opinión, un poco caro para un coche que solo puede conducir en las carreteras.

    En aras de la precisión, compare el salario promedio en Raphael y en Nizhny Tagil.

    Y antes de eso, compare la participación de la RFP en el costo del T90 y este vehículo blindado, y luego hable sobre el tamaño de la RFP)))
    1. profesor
      profesor 27 января 2014 16: 34
      +3
      Realmente no sabía que T-90 está hecho de oro y la RFP no juega un papel allí.

      Bueno, ¿cuál es la proporción de ZP en el tanque? guiño
      1. yanus
        yanus 27 января 2014 18: 08
        -4
        Cita: profesor
        Bueno, ¿cuál es la proporción de ZP en el tanque? guiño

        Ni siquiera tienes que mirar la bandera al lado del Avatar. Responde una pregunta con una pregunta riendo
        1. profesor
          profesor 27 января 2014 22: 02
          +1
          Cita: yanus
          Y antes de eso, compare la participación de la RFP en el costo del T90 y este vehículo blindado, y luego hable sobre el tamaño de la RFP)))

          Convencer, dar sus datos y comparar.

          PS
          Por cierto, no noté la pregunta en tu comentario. Aquí hay una señal "?" además. ¿Está relacionado con la bandera junto a tu "avatar"? guiño
        2. Y nosotros rata
          Y nosotros rata 27 января 2014 23: 16
          +1
          Cita: yanus
          Ni siquiera tienes que mirar la bandera al lado del Avatar. Responde una pregunta con una pregunta

          La imagen de un judío en una sociedad particular no informa mucho sobre los judíos como pueblo, sino que refleja el estado de esta sociedad. hi
          1. tomar el sol
            tomar el sol 28 января 2014 00: 03
            0
            Cita: Y nosotros rata
            La imagen de un judío en una sociedad particular no informa mucho sobre los judíos como pueblo, sino que refleja el estado de esta sociedad.

            Un EE.UU.
            ¿Y cómo refleja un Ifa la imagen de un judío ...?

            "" El periódico noruego Dagen informó que Yair Netanyahu, de 23 años, estaba saliendo con la noruega Sandra Leikanger, de 25, que actualmente estudia en Israel.
            Dagen dijo que en una reunión en Davos, Netanyahu le dijo a su contraparte noruega Erna Solberg que los dos habían pasado recientemente sus vacaciones en Noruega.
            Nissim Zeev, miembro del partido ultraortodoxo Shas, dijo el domingo al Jerusalem Post que Netanyahu debe "mostrar responsabilidad nacional" como primer ministro.
            "Este es un gran problema", dijo. "Apuesto a que le duele".
            El diputado Moshe Feiglin, un miembro intransigente del partido gobernante Likud de Netanyahu, dijo al Jerusalem Post que la relación "es una lástima".
            Un periódico que cita una fuente cercana al hijo de Netanyahu como confirmación de que Leikanger no es judío.
            La organización extremista israelí Lehava, que dice que posa "para evitar la asimilación en Tierra Santa", instó a Netanyahu "a evitar esta relación".
            "Tus nietos, como sabes, no serán judíos", advirtió el director.
            http://newsru.co.il/world/26jan2014/norway_702.html

            ¿Y cómo se llama? ¿Cuándo se obliga a una persona a elegir una esposa para una novia basada en principios étnicos y religiosos?
            En mi opinión, ya pasamos esto en Alemania en la década de 30.
            La pureza de la "" "raza aria" "" y todo eso.
            Lo siento pero hueleracismo(aunque otra palabra es más apropiada aquí).
            La novela del hijo de Netanyahu con un no judío causó la ira de los combatientes con la asimilación.
            http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/01/26/roman-sina-netaniyagu-s-neevreyk
            oy-vizval-gnev-borcov-s-assimilyaciey /
            1. Y nosotros rata
              Y nosotros rata 28 января 2014 03: 25
              +3
              Cita: tomar el sol
              Organización extremista israelí lehava

              amarrar amarrar amarrar
              WAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
              riendo riendo
              La primera vez que me entero de tales Compañero

              Estamos hablando de un par de zadr..que pacientes con ortodoxia del cerebro, que se sientan en Twitter y apestan, con el mismo éxito pueden con seguridad dos tercios de los participantes en este foro en "organizaciones extremistas" riendo
              Sabiduría popular "Cada familia tiene su oveja negra"
            2. Y nosotros rata
              Y nosotros rata 28 января 2014 03: 48
              +3
              Cita: tomar el sol
              ¿Y cómo se llama? Cuando una persona es forzada ...

              Nadie puede obligar a nadie a hacer algo como esto, tomar té en Irán guiño
              Povyakat y povanyat pueden, ya sabes, liberastia, pero para tratar de forzar ... todo está resuelto una o dos veces riendo

              tiempo enojado


              y dos wassat

              Se están democratizando los intentos de intolerancia ... riendo
              1. Kir
                Kir 28 января 2014 04: 07
                +1
                Bueno, en Irán solo hay fanáticos, dictaduras y otros "encantos", tienes una extraña manera de empujarlos a los demás, especialmente a esos. que no se mencionan aquí.
                1. Y nosotros rata
                  Y nosotros rata 28 января 2014 04: 12
                  +2
                  Cita: Kir
                  Bueno, en Irán solo hay fanáticos, dictaduras y otros "encantos" ...


                  Fanaticos Compañero

                  Dictadura  solicitar

                  Y otras "delicias" lol
                  1. Kir
                    Kir 28 января 2014 04: 21
                    +2
                    Perdóname, por supuesto, pero allí se destruyeron los monumentos de la cultura preislámica. hay destruir a los seguidores del zaroastrismo? Por cierto, los tuyos en la pared que llora, digamos, causan impresión. y ahora también van a Moscú a nivel nacional. algo de los musulmanes u ortodoxos. como el resto, bueno, excepto que quizás el Clero y ..... sectarios en esta forma no observaron. Y en su casa son libres de hacer lo que consideren necesario para ellos, siempre y cuando no se suban al monasterio de alguien con su carta, perdonen a otros.
                    1. Y nosotros rata
                      Y nosotros rata 28 января 2014 04: 49
                      +3
                      Cita: Kir
                      ... antes de la cultura islámica ...

                      En Kazajstán, la cultura islámica, y en Irán: el fascismo islamista.

                      Cita: Kir
                      por la forma en que estás en la pared llorando lo mismo, digamos que hacer una impresión

                      Los "nuestros" no gobiernan el país y no determinan la política exterior (y no particularmente la política nacional)

                      Cita: Kir
                      Y en su casa son libres de hacer lo que consideren necesario.

                      Entonces, ¿por qué diablos están molestando a todos con la exportación de oscurantismo llamada "revolución islámica"? El "Hezbollah" de ellos amenaza con genocidio en nuestras fronteras, no las nuestras, no las de ellos.

                      Cita: Kir
                      Y ahora también en Moscú en el paseo nacional ...

                      Sí, en un puñado lamentable de judíos ortodoxos significa todo el problema ... lol
                      1. Kir
                        Kir 8 archivo 2014 16: 05
                        0
                        Te esperé. Entonces, ¿cuántos de estos son moscovitas? no solo cuántos rusos hay entre ellos ?, este es otro que no solo tienes ortodoxo, sino perdón y escuelas. y centros e incluso universidades, y por alguna razón gravitación hacia la Capital. Sí, y a menudo no son entrenados por locales, así que diga esto, ¿A? Parece que este no es el caso con los musulmanes, y luego hablemos de un porcentaje de la población total, junto con la tolerancia impuesta hacia algunas personas allí. para mi o eres ciudadano o no! Además, todos los creyentes no están particularmente satisfechos cuando esto se hace de manera desafiante para los niños, como la imposición de celebraciones religiosas a nivel estatal en el Estado secular.
  • pawel57
    pawel57 27 января 2014 16: 36
    +1
    Vehículo blindado ordinario para operaciones policiales y escolta de convoyes.
  • Kir
    Kir 27 января 2014 17: 26
    +2
    ¡Qué puedo decir bien hecho! si los Estados Unidos que, en igualdad de condiciones, prefieren los suyos. y luego lo tomaron.
    Aquí está la pregunta. eso no indicaba cruz: superar obstáculos de agua, qué pendiente es capaz de superar, etc. ¿Y entonces cuál es la protección en el lado del techo?
  • ivanovbg
    ivanovbg 27 января 2014 22: 36
    +2
    Para sobrevivir en un campo de batalla real, cuatro ruedas no serán suficientes, al menos se necesita 6.
  • dvvv
    dvvv 28 января 2014 23: 41
    0
    Vehículo blindado ordinario para operaciones policiales y escolta de convoyes.-¡Estoy completamente de acuerdo! Y tales son necesarios! No todos corren a través de bosques y pantanos) Aunque se dice muy vagamente sobre la resistencia de la armadura y la capacidad de cruzar el país
  • beifall
    beifall 8 archivo 2014 07: 14
    0
    Ahora estará entrenando con las FDI - ¡¡¡buenas noticias !!!!!!!!!