Military Review

La belleza sobrenatural del "cocodrilo"

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Según lo indicado por el comando de la Fuerza Aérea, bajo el programa de orden de defensa del estado hasta 2012, el ejército aviación recibirá unos 30 Ka-52 Alligator. Las primeras cuatro placas en serie llegaron al Centro Torzhok para el uso de combate y la reentrenamiento de pilotos de aviación del ejército en enero, y durante todo este tiempo los pilotos se sometieron a un curso de capacitación en gestión. La presentación de máquinas de prensa tuvo lugar el 8 de febrero.


Con toda probabilidad, las primeras unidades de combate que recibirán los caimanes serán las ubicadas en el territorio de Primorsky. Esto es natural, ya que el helicóptero se está produciendo allí en la ciudad de Arsenyev, lo que significa que el mantenimiento de los nuevos helicópteros se realizará de manera rápida y relativamente económica. Además, se supone que el Ka-52 está basado en los Mistrals, que, como se ha anunciado oficialmente, formará parte del Pacífico flota.

Ka-52, como una versión doble de Ka-50, se creó en medio de los 1990-s. En 1997, pasó las pruebas y fue reconocido por expertos de uno de los vehículos de combate más prometedores del mundo. El armamento del helicóptero consiste en 12 Vortex supersónico ATGM, 80 no guiado, misiles lanzados desde el aire con calibre X-mmX, misiles aire-aire, así como un arma 8030 de 2-mm con municiones 42.

Todo es hermoso Pero esto debería haber ocurrido hace al menos diez años.

En general, el Ka-50, los mejores helicópteros de combate del mundo, tuvo que ser la principal fuerza de ataque de la aviación del ejército durante quince años.




Para evitar que esto suceda, en un momento incluso eliminamos la aviación del ejército, transfiriéndolo a la subordinación de la Fuerza Aérea, simplemente no hay otra explicación para esta decisión. Recientemente, por cierto, la aviación del ejército fue retirada de la Fuerza Aérea y transferida bajo el ala de los comandos estratégicos conjuntos. Todo, como debe ser, ha vuelto a la normalidad.

En todo lo que concierne a Ka-50 y Ka-52, soy una persona partidaria. Mi simpatía, por supuesto, en el lado de estas máquinas. Varios materiales sobre las características técnicas de "Tiburones", "Caimanes", su batalla completamente sin sentido con el "Cazador Nocturno", se han acumulado mucho: en Internet es fácil de encontrar. Contaré sobre lo que presencié o escuché de los participantes directos en los eventos.

En los años sesenta del siglo XX, los militares decidieron obtener un BMP volador. Dos empresas compitieron: Milevskaya y Kamovskaya. Kamovtsy ofreció un proyecto muy interesante de un helicóptero de un vehículo de combate de infantería capaz de transportar unidades de infantería motorizadas totalmente armadas, aterrizó en el suelo y se apoyó desde el aire con disparos de ametralladoras. Milevtsy diseñó un helicóptero con mejor protección de armadura y motores más potentes, que, según su aplicación, también podrían llevar en su vientre un destacamento de combatientes. Ellos ganaron Así que ahí estaba el famoso Mi-24. Solo debido a su exceso de trabajo, no podía llevar el destacamento de combatientes; en lugar de él, había un mecánico en el compartimiento que, cuando sucedió Afgan, fue asesinado solo por la compañía, con el piloto y el navegante. El hecho de que en lugar de un triple tanque volador BMP resultó que los militares no se molestaron. ¿Y cómo podría avergonzarse si en los años setenta tal helicóptero de combate no estaba en ningún ejército de la OTAN?

En los Estados Unidos, se agitaron, comenzaron a advertir a tiempo, y rápidamente diseñaron el excelente combate AN-64 Apache. En la URSS decidieron dar una respuesta decente. En la nueva asignación técnica, el Ministerio de Defensa exigió la creación de un helicóptero de combate "limpio", sin aterrizar allí. Ka-50 y Mi-28 se reunieron en un concurso. Incluso antes del colapso de la URSS, se hizo evidente que el Ka-50 superó al competidor de Mile en casi todas las características principales. Al mismo tiempo, el Mi-28 en su configuración se parecía notablemente al "indio" estadounidense, pero el Ka-50 era original en todo.

1990 fue casi el punto más alto en la "publicidad" más amplia, que un año después se convirtió en una histeria demente. Pero en el nonagésimo mucho todavía parecía estable. Y la idea de mostrar la belleza del equipamiento militar soviético a través del cine de arte. El hecho es que en ese momento, los desenmascaradores del complejo militar-industrial de la URSS se enfurecieron en el periodismo, que supuestamente simplemente devoró toda la economía del país, sin producir nada que valiera la pena. Nuestro equipo militar siempre se ha mantenido en secreto, por lo que solo los especialistas sabían lo que realmente es.

Mientras tanto, además de las excelentes características de rendimiento, el equipo militar soviético era simplemente hermoso. Y era la belleza de un verdadero guerrero, un defensor fuerte y no un agresor aterrador.


Una nueva película estadounidense, Fire Birds, apareció en las pantallas de video, mostrando lo que AN-64 es capaz de hacer. Fue una película hermosa en todos los aspectos. Llegué a la compañía "Milevskaya" y me ofrecí a ayudar en la creación de una película, en la que nuestra respuesta al Apache desempeñaría el papel principal: una maravilla, a mi parecer, Mi-28. Omitiré todos los detalles de una larga conversación con los principales funcionarios de la compañía. Me dijeron que la publicidad de Mi-28 no es necesaria y que entrará en servicio, aunque la competencia se perdió formalmente. Los argumentos de que no se trata de anunciar un helicóptero específico, sino de anunciar las capacidades de todo el complejo industrial, de defensa nacional, no tomaron medidas. Como resultado, me dijeron directamente: es mejor dar el dinero que se tenía que asignar para la fotografía a los generales y funcionarios civiles, cuya decisión dependió de la adopción del helicóptero. La corrupción en su forma más pura.


Mi-28 en el primer vuelo

La conversación tuvo lugar hace veinte años, en un país que ya no existe. No hay personas que luego lideraron el proyecto Mi-28. Alguien se fue a otro mundo, alguien se retiró, alguien en otras áreas de actividad. Sí, y los sobornos, si lo fueron, no ayudaron. Ka-50 adoptado oficialmente en el 1995-m, trabajo en el Mi-28 cerrado. El helicóptero perdedor fue reanimado más tarde en el proyecto Mi-28H "Cazador nocturno", que a fines de los años cero del siglo XXI se puso en servicio sin ninguna competencia y se lanzó de inmediato a la producción en masa, garantizando un enorme orden estatal según nuestros estándares. Y ka-xnumx se apaga.

Después de la firma "Milevskaya", fui a la "Kamovskaya". Su jefe, Sergey Mikheev, tuvo una idea sobre cómo crear una película. El problema era que el helicóptero seguía siendo un objeto secreto del B-80. Sin embargo, el diseñador general Mikheev aseguró que resolvería todos los trámites e incluso encontraría cierta cantidad para financiar el rodaje.

Así llegó el primero en historias Película de cine nacional, que anunciaba francamente el equipo militar, creado en nuestro país, donde por primera vez se habló abiertamente sobre las fuerzas especiales soviéticas. "Black Shark" - y el nombre de la película, y el nombre de un increíble helicóptero.


No hablaremos sobre el mérito artístico del cine antiguo, era mejor eliminarlo. La película se lanzó en la URSS en 1991 y ya se filmó en la CEI, en el estado independiente de Uzbekistán en 1992. No hubo fondos necesarios, hubo un colapso de Gaidar del rublo. La guerra comenzó en Tayikistán, y la brigada de fuerzas especiales, que proporcionó todo el trabajo del equipo de filmación, voló para extinguirla, lo que, a las órdenes del coronel Vladimir Kvachkov, hizo muy bien. La filmación dio vuelta, el director Vitaly Lukin tuvo que montar una película de un pequeño material, que logró rodar en pocos días.



Ka-50, Tiburón Negro

Y, sin embargo, todos los que vieron la imagen pudieron ver con sus propios ojos las capacidades verdaderamente fantásticas del helicóptero Ka-50 en las montañas. El mismo Mikheev dijo que estuvo de acuerdo en gran medida con una verdadera rabieta para ver cómo se comporta su automóvil en el terreno montañoso desértico, en condiciones de altas temperaturas y rarezas aéreas, ya que las pruebas estatales en las montañas no ofrecían. Y las guerras continuaban exactamente allí: en Afganistán, Tayikistán, el Cáucaso ya se había incendiado. Para los estrategas del Estado Mayor, sin embargo, el principal teatro de operaciones todavía estaba representado por la Europa occidental plana. Vale la pena repetir: "Black Shark" en el set de la película del mismo nombre en 1992 se mostró brillantemente en las montañas. Y una vez más debe recordarse: el Ka-50 fue aceptado en servicio en el 1995. La planta en Arsenyev estaba lista para comenzar la producción masiva de máquinas, pero no les dieron dinero. Aceptaron el servicio, ¡no asignaron fondos!

La guerra en Chechenia, que estalló en 1995, confirmó una vez más la verdad afgana: no hay helicópteros militares en Rusia que cumplan las condiciones en las que nuestro ejército ha estado luchando durante décadas y puede estar luchando durante mucho tiempo. Por desgracia, la operación antiterrorista de los Black Sharks en el norte del Cáucaso nunca apareció. Fue muy difícil probar el Ka-50 en combate en condiciones de montaña solo al comienzo de la segunda operación antiterrorista ...

En enero, un único grupo de helicópteros de ataque de combate formado por dos Ka-2001 y un Ka-50VPNTSU comenzó a operar en Chechenia, 29, que es un punto de observación y orientación en el aire. Por primera vez, se suponía que no solo se evaluaban las capacidades de combate y las características operativas de los Black Sharks en las duras condiciones de campo y el combate real, sino que también se probaba una táctica fundamentalmente nueva para usar helicópteros de ataque utilizando un centro de comando aéreo. La tripulación del Ka-29VPNTSU tuvo, sin ingresar a la zona de riesgo, emitir la designación de objetivo para el Ka-50 de una sola persona y controlar el vuelo de "tiburones" en condiciones difíciles de terreno montañoso.


Ka-29VPNTSU

Durante casi dos meses, el grupo de helicópteros, bajo la cobertura del estricto secreto, trabajó en interés del Grupo Conjunto de Fuerzas Federales en Chechenia.

La cercanía del trabajo estaba justificada, ya que los emisarios árabes prometieron un millón de dólares al militante que derribará al Tiburón Negro. Entonces, ¿qué mostraron el Ka-50 y todo el grupo de ataque en Chechenia?


Los helicópteros se basaban alternativamente en los aeródromos de Grozny-Severny y en Khankala. El interés en "Black Sharks" por parte de todos los pilotos de helicópteros fue inmenso. Anhelaban una nueva técnica. Por lo tanto, cada salida de Ka-50 fue evaluada meticulosamente no solo por los especialistas involucrados en el trabajo, sino también por los pilotos de Mi-24. Ka-50, como regla, voló, acompañado por cubrir su Mi-24. Inmediatamente reveló rasgo indicativo. Incluso un piloto de escolta con mucha experiencia a menudo perdía de vista el auto que se suponía que tenía que vigilar. Debido a sus excelentes características técnicas, el Ka-50, al realizar maniobras espaciales energéticas, abandonó rápidamente el campo de visión de la tripulación de Mi-24, que, en general, era insegura y amenazaba con estrellar autos en el aire. Era necesario sentarse al mando del Mi-24 alternativamente a los pilotos que lograron dominar el Ka-50 y conocían sus características.

La belleza sobrenatural del "cocodrilo"

Serie mi-xnumxa

Las pruebas han demostrado que la potencia de fuego real del Tiburón Negro incluso excedió lo establecido. Y si comparamos el Ka-50 y el Mi-24, entonces la superioridad en el alcance y la precisión de los disparos a los "tiburones" resultó ser más del doble, aunque el armamento en términos de calibre es el mismo. Desde una distancia de tres kilómetros y medio, los proyectiles disparados desde el cañón 2А42 cayeron literalmente entre los diez primeros. En consecuencia, el consumo de municiones y, por lo tanto, el número de objetivos alcanzados por los "tiburones negros" es significativamente mayor que el de cualquier otro helicóptero. Se realizaron lanzamientos de prueba de misiles Whirlwind. Dispararon contra el bastión de los militantes, una estructura medio destruida en la parte superior de una de las diapositivas. El lanzamiento se realizó bajo visibilidad difícil en una bruma nublada. "Torbellino", como en una película, voló exactamente en la abertura de la ventana y destruyó completamente el objetivo.

La fuente de alimentación y la maniobrabilidad del "tiburón negro" en las condiciones de las montañas se ilustran en el siguiente ejemplo. A principios de enero, el grupo 2001-th de Ka-50 y Mi-24 realizó un reconocimiento cerca de la aldea de Komsomolskoye, el famoso refugio de la pandilla de Gelayev. En la parte inferior de la garganta Komsomolskoye-Pear identificaron posibles objetivos: una corbata de caballo enmascarada y una casa de descanso. Los pilotos recibieron la confirmación de que los militantes están usando activamente estos objetos y el orden: destruir objetivos. Ka-50 dio una descarga de cohete en la casa, convirtiéndola en polvo. En el suelo se produjo una poderosa explosión. Más tarde resultó que el gran almacén de explosivos había sido detonado. Un chirrido de piedras y troncos voló hacia el helicóptero. Sin embargo, el Ka-50 con una velocidad vertical de aproximadamente 30 m / s, como una bola, saltó a una altura de un kilómetro y medio y no recibió ningún daño.

Después de este incidente, los pilotos y Mi-24, y Mi-8, y Ka-50 acordaron por unanimidad que el Tiburón Negro es el mismo helicóptero de montaña que el ejército ha carecido desde la guerra de Afganistán. ¿Cuántas tragedias podrían haberse evitado si helicópteros, como el Ka-50, pudieran girar en estrechos cañones alrededor de sus ejes, saltar por encima de los obstáculos que surgen inesperadamente en las montañas, escalar a una velocidad tres veces mayor que esa? 28H. El resultado más importante del trabajo no solo fue la confirmación de las características verdaderamente excelentes del Tiburón Negro, sino también el descubrimiento de una nueva táctica, de hecho, implementada en un grupo de ataque.

El helicóptero, por muy bonito que sea, es muy vulnerable. Y derribar al mismo "tiburón" no es difícil. Pero este es el caso si nos guiamos por las instrucciones que se escribieron a mediados del siglo pasado.


De acuerdo con las nuevas tácticas, los helicópteros de ataque deben patrullar en un área segura, esperando el comando de ataque. Habiendo recibido la designación de objetivo, van rápidamente al área de ataque, lanzan su golpe aplastante e inmediatamente abandonan la zona de batalla. La agrupación de descargas debe controlarse desde un helicóptero que realiza las funciones de un puesto de comando, y no por voz, sino en modo de telecodificación y en forma de carácter. El enemigo no debería escuchar las negociaciones de los pilotos y sus comandantes, entonces la aparición de los helicópteros de ataque será inesperada. Flying KP debe estar equipado con los sistemas de vigilancia más modernos, recibir información adicional de satélites, de aeronaves de tipo AWACS, de fabricantes de aeronaves terrestres que también cuentan con el respaldo de los sistemas de vigilancia aeroespacial mencionados anteriormente. En este caso, la efectividad del uso de helicópteros de combate y la seguridad de sus vuelos aumentan muchas veces.

Todo esto, aunque no completamente, pero fue probado hace diez años. La estación de observación aérea y de designación de objetivos, Ka-29VPNTS, voló a una altura inaccesible para las "agujas" del cohete y mantuvo una conexión de telecodo cerrada con "tiburones". Las pantallas de Ka-50 muestran toda la información sobre la ubicación, el terreno y las coordenadas del objetivo que fue necesario destruir. Ka-50 estaba equipado con el sistema de navegación satelital doméstico "Outline", que permitía volar en un mapa digital del terreno con el redondeo del relieve casi a ciegas y alcanzar el objetivo con una precisión de varios metros.

Al regresar a Moscú, la Administración de Aviación del Ejército elaboró ​​un informe detallado sobre el trabajo del grupo de ataque y especialmente de Ka-50, e hizo algunas observaciones sobre el propio grupo y sobre el Black Shark sobre 40. Sin embargo, los pilotos que participaron en las pruebas y escribieron su informe confiaban en que realmente comenzó el verdadero trabajo en la puesta en servicio de nuevos equipos y nuevas técnicas tácticas. Y eso fue lo principal para ellos!

Desgraciadamente, todos los informes sobre el trabajo del Ka-50 en Chechenia y las propuestas para un uso más activo de los grupos de ataque se publicaron. Durante la memorable "aplicación de la paz" de 08.08.08, las tácticas de uso de helicópteros, que se probaron con éxito en 2001, no se utilizaron.


Inmediatamente después de completar las pruebas, el entonces Jefe del Estado Mayor, Anatoly Kvashnin, fue arrastrado casi a la fuerza a Rostov-on-Don, a la planta donde estaba previsto ensamblar el Mi-28H. Es difícil decir cómo, pero el NGSh estaba convencido de que el Ka-50 era un helicóptero muy malo, pero el cazador nocturno era lo que necesitaba el ejército. La prensa lanzó una empresa para desacreditar al tiburón negro. Incluso en las páginas de un periódico muy patriótico, se llevó a cabo una mesa redonda "sólida" titulada "Piloto y helicóptero". El propósito de la mesa es llenar el Ka-50 con tierra para que no quede lugar iluminado.


Ka-50SH

¿Cuáles son los reproches del tiburón negro? En primer lugar, el coche es único. Hasta el día de hoy, todos los oponentes simplemente luchan histéricamente, demostrando que una persona no puede controlar un helicóptero y luchar al mismo tiempo. "Kamovtsam" fue reprochado por el hecho de que su automóvil hace veinte años estaba automatizado y computarizado con 80. Fue para el crédito de Mi-28 que fue controlado y que será controlado por dos miembros de la tripulación, y no por algún tipo de automatización. Pero está claro que las guerras del futuro no son las batallas de masas humanas y no las luchas de tipos individuales de equipos, sino las batallas de sistemas y complejos de combate. Y es probable que los cazas aéreos de sexta generación sean vehículos aéreos no tripulados. No en los Estados Unidos ni en ninguno de los países de la OTAN, sino en la URSS, dieron el primer paso en esta dirección al tratar de crear un helicóptero de combate parcialmente robótico. Un detalle. El "cerebro" del Ka-50 recordaba la ruta de vuelo, y si el piloto perdía la capacidad de controlar el helicóptero, el automóvil daría la vuelta y regresaría a la base automáticamente. En lugar de concentrar todos los esfuerzos en crear el equipo para el control automático máximo del helicóptero Ka-50, el dinero se entregó al “cazador” de dos asientos habitual.

Carta para demostrar al ejército verdades completamente obvias sobre las perspectivas para el desarrollo del helicóptero militar, Sergei Mikheyev acordó hacer una versión doble del Black Shark - Ka-52 Alligator. Y resultó una máquina milagrosa. Ka-52 incorpora muchos conocimientos domésticos, que ni siquiera están en los mejores helicópteros de la OTAN. El Alligator tiene el complejo de armas de artillería y misiles más poderoso del mundo. Cuenta con excelentes sistemas de control de incendios y vuelo optoelectrónicos y de radar. Cuenta con los más modernos canales de navegación satelital y de telecodificación cerrada. Él tiene un excelente software de computadora. Él, curiosamente, mucho antes de que el "Cazador Nocturno" estuviera totalmente adaptado para volar de noche y, lo más importante, a la conducción de la guerra nocturna. Mi-28H sigue siendo solo "aprendizaje". Hoy en día, el Ka-52 es el único helicóptero de combate en el mundo equipado con un sistema de protección óptico-electrónico contra todo tipo de sistemas de defensa aérea portátiles. Para derribar el "aguijón" "Cocodrilo" es casi imposible. Tiene muchos otros puntos destacados.

Cállate y sigue teniendo un vehículo de combate tan maravilloso en Rusia sería simplemente indecente. Sin embargo, no es necesario crear una ilusión particularmente optimista sobre la posibilidad de la entrada masiva del Ka-52 en la estructura de combate de la aviación del ejército. Demasiado bueno este coche ...


Lógicamente, la flota de helicópteros de combate del ejército ruso debería ser un solo caza Ka-50, convirtiéndose cada vez más en robots voladores, y comandar Ka-52 del mismo tipo capaz de una guerra independiente. El Ministerio de Defensa decidió lo contrario. La base de la aviación del ejército será obsoleta Mi-28H. Los “caimanes” recibirán algún tipo de papel auxiliar y se ocultarán en el lejano Oriente. Pero llegará el momento: lo cerrarán en el vientre del Mistral.


Fuerza de impacto Fantasma negro


K-50 - helicóptero, adelantado a su tiempo. Concebido hace un cuarto de siglo y realizó su primer vuelo a principios del 80, sigue siendo el mejor helicóptero de combate del mundo hasta el día de hoy. Ka-50 - una máquina con un destino difícil y difícil. Tantas soluciones innovadoras en un proyecto no se sabe historia crear equipo militar. E incluso los principales clientes del helicóptero del campo de batalla, el ejército, no creían que, hasta el límite, una máquina automatizada y controlada por un solo piloto pudiera ser tan confiable, eficiente y sin pretensiones. Los diseñadores de la compañía "Kamov" alcanzaron intuitivamente el nivel del siglo XXI.
El diseñador general del helicóptero, Sergey Mikheev, cuenta la historia del helicóptero y las corrientes subterráneas que lo precedieron. Todo lo que las principales compañías mundiales están ahora poniendo en el diseño de los últimos helicópteros de combate son la potente reserva de cabina, el asiento eyectable, el equipo de visión nocturna, un complejo para la detección de objetivos a largo plazo y el control automático de incendios, el uso de alta precisión armas - todo esto y mucho más se proporcionó en Ka-50 inicialmente.
El siguiente paso fue el desarrollo posterior del diseño, el helicóptero de dos asientos Ka-52. Los helicópteros atacantes recibieron su "conductor", capaz de distribuir objetivos, conducir autos hacia ellos e interactuar con las fuerzas terrestres.

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72 comentarios
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  1. omsbon
    omsbon Abril 6 2013 09: 05 nuevo
    +38
    Sientes orgullo y alegría al mirar este MILAGRO, pero vale la pena recordar la cantidad de tontos y traidores directos en nuestros órganos de gobierno y no es muy alegre.
    1. Vadimus
      Vadimus Abril 6 2013 10: 16 nuevo
      +9
      Entonces, si pueden, ¡entonces quieren! Coche único!
    2. autopropulsado
      autopropulsado Abril 6 2013 10: 22 nuevo
      +26
      ¡Hermoso y fascinante carro! en una palabra PREDADOR
    3. baltika-xnumx
      baltika-xnumx Abril 6 2013 10: 35 nuevo
      +11
      Cita: omsbon
      Sientes orgullo y alegría al mirar este MILAGRO,

      Eso es todo, tienes razón.
      Вертолёты вообще это моя слабость,а особенно без ума от соосной "камовской" схемы.
      Para 2020, está previsto suministrar 180 unidades de Ka-52 y 167 Mi-28N a las tropas.
      Cantidad aproximadamente igual. Personalmente, preferiría el Ka-52.
    4. StolzSS
      StolzSS Abril 6 2013 11: 29 nuevo
      +14
      Usted dice el asunto, camarada. Es una pena que no haya reclutamiento en los equipos nacionales para disparar a los enemigos de las personas y los traidores ...
      1. corredor
        corredor Abril 9 2013 17: 05 nuevo
        +1
        Pronto, no te preocupes)))
        1. wolk71
          wolk71 Abril 13 2013 07: 50 nuevo
          0
          La pesca ya ha comenzado
    5. aksakal
      aksakal Abril 6 2013 11: 52 nuevo
      +11
      Cita: omsbon
      pero vale la pena recordar la cantidad de tontos y traidores en nuestros órganos de gobierno y no se vuelve muy alegre.
      - Hay más tontos y funcionarios corruptos que traidores ... Aunque el daño de tal acción de corrupción no es menor que el de la traición. ¿Dónde está el VAF? Quiero refutar el Sabzh de él -)))
      1. Skiff-2
        Skiff-2 Abril 6 2013 16: 23 nuevo
        +6
        Tuve una conversación con aviadores en el medio del cero sobre el destino del Ka-50 y Mi-28. Cuando pregunté qué necesitaba, escuché, 28, pero ¿por qué, porque el tiburón es claramente mejor? - porque es necesario volver a capacitar a los pilotos, es largo y costoso, y en 28, puede plantar inmediatamente 24. Estaba en 2005, había poco dinero en la tesorería, la ley sobre la separación de productos solo se canceló ... Tal vez estas consideraciones fueron la razón del rechazo del Tiburón, pero si la industria se balancea y la cabeza se enciende (hay esperanza), entonces Tiburones puede regresar en forma actualizada como el luchador principal, y se puede ofrecer Mi-28 para la exportación. El producto de la exportación de fondos para la construcción de nuevos tiburones (el costo es probablemente menor y los pilotos ya se duplicaron). Entiendo la corrupción, el cabildeo, pero de eso se tratan Shoigu y Rogozin. En los brazos debería hacer lo mejor.
        1. Mikhado
          Mikhado Abril 6 2013 17: 58 nuevo
          +8
          Cita: Skif-2

          Tuve una conversación con aviadores en el medio del cero sobre el destino del Ka-50 y Mi-28. Cuando pregunté qué necesitaba, escuché, 28, pero ¿por qué, porque el tiburón es claramente mejor? - porque es necesario volver a capacitar a los pilotos, es largo y costoso, y en 28, puede plantar inmediatamente 24. Estaba en 2005, había poco dinero en la tesorería, la ley sobre la separación de productos solo se canceló ... Tal vez estas consideraciones fueron la razón del rechazo del Tiburón, pero si la industria se balancea y la cabeza se enciende (hay esperanza), entonces Tiburones puede regresar en forma actualizada como el luchador principal, y se puede ofrecer Mi-28 para la exportación. El producto de la exportación de fondos para la construcción de nuevos tiburones (el costo es probablemente menor y los pilotos ya se duplicaron). Entiendo la corrupción, el cabildeo, pero de eso se tratan Shoigu y Rogozin. En los brazos debería hacer lo mejor.

          30 ha estado defendiendo esta disputa durante años, y nadie ganó, pero nuestro país y el ejército perdieron.
          El fanático de Kamovtsev y el propio Shark, pero la situación con las cuchillas coaxiales superpuestas sigue siendo incomprensible cuán grave es. En 28-th nuevamente, el sistema de eliminación de la sobrecarga en el otoño, y funciona, el reciente accidente mostró que los pilotos están intactos.
          No soy especial, en mi opinión, debemos tomar ambos: cada uno en su propio teatro, ka-50 en el sur en las montañas es perfecto con su propio esquema.
          1. Svyatoslav72
            Svyatoslav72 Abril 7 2013 14: 57 nuevo
            +3
            Так и есть, Ми-28 это сухопутчик, поддержка над полем боя, группами. Ка-52 прибрежная/морская и горная машина, в основном парами. У них(Ка-52 и Ми-28) есть свои задачи, только вот что-то плохо Ми-28 до ума доводят, никто не напрягает разрабов и технарей, РЛС "Арбалет" вообще надо над лопастями "размазать" а они его шаром сверху ляпают. Ракет больше пихать управляемых, и двигло более шустрое ставить.
          2. Avenger711
            Avenger711 Abril 7 2013 15: 21 nuevo
            +5
            Tanto como cortar el brazo de la cola con un clásico.
            1. Raven1972
              Raven1972 Abril 7 2013 21: 41 nuevo
              +4
              En los clásicos, esto sucede mucho más a menudo: las cuchillas serán más auténticas ... Pero lo más importante: si el coaxial pierde su cola, esto prácticamente no afecta sus características, realmente no importa si está allí o no)))
              1. Avenger711
                Avenger711 Abril 12 2013 17: 39 nuevo
                0
                Los correlacionadores siempre tienen un conjunto de cola desarrollado para garantizar la estabilidad direccional, pero, por supuesto, no se caerán al disparar la cola.
          3. Raven1972
            Raven1972 Abril 7 2013 21: 35 nuevo
            +4
            Respondo sobre la superposición de las palas: estos son casos aislados que ocurren cuando el rotor no gana impulso con una fuerte ráfaga de viento cruzado, en todas las demás situaciones es imposible superponerse ... Papá trabajó en helicópteros Kamov toda su vida, porque conozco este tema bastante bien ... Por cierto, el mismo Mi casi siempre corta el brazo de la cola, pero por alguna razón prefieren quedarse callados ...
          4. Corsair
            Corsair Abril 10 2013 16: 38 nuevo
            0
            Cita: Mikhado
            Debemos tomar ambos - cada uno en su propio teatro.
            ¡Cierto! Déjelos que se complementen entre sí. Además, MI24, el progenitor de 28, abandonará gradualmente el escenario ...
  2. svp67
    svp67 Abril 6 2013 09: 07 nuevo
    +10
    Классная статья. "Девяностые и нулевые" еще долго нам будут "вспоминаться"...
  3. Romn
    Romn Abril 6 2013 09: 25 nuevo
    +17
    ¡Muchas gracias a todas las personas que participaron en el desarrollo de este milagro, me alegro de que esa máquina apareciera en Rusia!
  4. zorros
    zorros Abril 6 2013 09: 32 nuevo
    +11
    Entonces, ¿quién hizo esta maravillosa película? Y, sin embargo, tampoco entiendo: ¿por qué demonios es un copiloto de tiburones?
    1. coronel
      coronel Abril 6 2013 09: 44 nuevo
      +11
      El mérito del Mi-28 fue que fue controlado y será controlado por dos miembros de la tripulación, y no por alguna automatización allí.
      Aqui esta la respuesta a tu pregunta lol
    2. vladsolo56
      vladsolo56 Abril 6 2013 09: 49 nuevo
      +18
      No diga por qué, por ejemplo, en un avión de ataque Su-25, un piloto puede cumplir las tareas, pero absolutamente no en un helicóptero. La locura de algunos expertos no tiene límite.
      1. Nick
        Nick Abril 7 2013 17: 03 nuevo
        +2
        Cita: vladsolo56
        Por qué, por ejemplo, en un avión de ataque Su-25, un piloto puede realizar las tareas asignadas, pero en un helicóptero no hay absolutamente nada.

        Bueno, en primer lugar, las máquinas son completamente diferentes y, en segundo lugar, las tareas son diferentes. Por lo tanto, para realizar diversas tareas en diferentes máquinas, se requiere un número diferente de equipos. Es simple
        1. vladsolo56
          vladsolo56 Abril 8 2013 13: 22 nuevo
          +1
          y más específicamente?
          1. Nick
            Nick Abril 8 2013 19: 56 nuevo
            +1
            Cita: vladsolo56
            y más específicamente?

            Estoy simplificando Por ejemplo, necesitas cavar un hoyo durante 10 días. Para realizar la tarea, puede usar una excavadora con una excavadora, o cien excavadoras con palas.
            Complicado Si la tarea es colocar una pared de ladrillos en los mismos días 10, con un volumen de cien cubos, ni las excavadoras ni una excavadora ayudarán aquí. En este caso, se requieren cinco albañiles y tres asistentes.
            Conclusión, no se pueden comparar cosas incomparables, al infierno con un dedo o un avión con un helicóptero, están diseñados para diferentes necesidades.
          2. Avenger711
            Avenger711 Abril 12 2013 17: 44 nuevo
            0
            Aparentemente porque un helicóptero con rotor de cola es muy difícil de controlar.
  5. evgenii67
    evgenii67 Abril 6 2013 09: 38 nuevo
    +8
    ¡Hola a todos! Gracias al autor! Si no fuera por los 90 con todo lo que implica triste
  6. avt
    avt Abril 6 2013 09: 48 nuevo
    +11
    Es una pena que hayan filtrado cincuenta dólares.  solicitar
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx Abril 6 2013 10: 38 nuevo
      +11
      Cita: avt
      Es una pena que se hayan filtrado cincuenta dólares

      Por supuesto que es una pena, pero no hay un lado positivo, 52 ha resultado aún mejor.
      No hay nada con lo que cubrir a los oponentes. En condiciones modernas es el helicóptero de ataque perfecto.
      1. regin
        regin Abril 6 2013 13: 03 nuevo
        +3
        Cita: baltika-18
        En las condiciones de hoy es el helicóptero de ataque perfecto.

        Es posible argumentar como un ataque en toda regla, pero la revisión del piloto no es muy buena, y no es por nada que el esquema en tándem se utiliza en todo el mundo. El Mi-28N es preferible en esto. Es una buena opción como una opción marina.
      2. luiswoo
        luiswoo Abril 6 2013 13: 32 nuevo
        +11
        Отнюдь - уход от концепции "умного вертолёта" (раз второго пилота влипили), ухудшение бронирования кабины и обзора из-за посадки экипажа - не есть гуд.
        En cualquier caso, el Ka-50 era un avión de ataque en toda regla, en comparación con el avión. Y lo que es Ka-52 no lo entiendo muy bien. No parece un reemplazo completo, parecen máquinas de una clase completamente diferente.
        1. SerAll
          SerAll Abril 6 2013 19: 42 nuevo
          +6
          Espero que la prudencia pase factura y veamos el KA-50M con 8 computadoras (con una reserva) y las 8 computadoras nucleares ... durante mucho tiempo es hora de que compremos la corporación AMD con menudillos ... Y luego esta técnica militar está inactiva ... .
  7. lechatormosis
    lechatormosis Abril 6 2013 09: 52 nuevo
    +10
    Sí, estoy absolutamente de acuerdo con el autor. NECESITO PUBLICIDAD, no solo armas, sino también capacidades de PUBLICIDAD de nuestro complejo militar-industrial.
    Y debemos hacer esto constantemente y en todas partes: nuestros competidores harán TODO PARA ahogar nuestro complejo militar-industrial.
  8. Nayhas
    Nayhas Abril 6 2013 10: 22 nuevo
    +28
    Для тех кто опять проклинает "проклятые 90-е" хочу напомнить, что Ка-50 должны были принять на вооружение ещё во второй половине 80-х годов, но благодаря КБ Миля, а именно г-ну Вайнбергу, который используя свои связи в МО всячески проталкивал своё УГ Ми-28 и откровенно срывал начало производства Ка-50 этот вопрос и затянулся до тех самых "проклятых 90-х". А про то как пропихивали Ми-28Н вообще отдельная история полная идиотизма, казнокрадства и очковтирательства...
    PD: No puedo admitir que el Ka-50 fue un salto cualitativo en los años 80, fue una hazaña de diseño del equipo de la oficina de diseño de Kamov, este es el caso cuando el automóvil se adelantó a su tiempo ...
  9. krest.ros
    krest.ros Abril 6 2013 11: 28 nuevo
    -2
    Algunos nombres no son rusos e ilógicos. Era necesario darle a estas aves un nombre apropiado y nativo.
  10. Prapor Afonya
    Prapor Afonya Abril 6 2013 11: 34 nuevo
    +4
    ¡Es hora de cambiar la flota! ¡Espero que los Kamov se unan en serie a las tropas!
  11. Dr. malvado
    Dr. malvado Abril 6 2013 12: 18 nuevo
    +6
    В качестве авиагруппы Ка-52 на "Мистрале" на мой взгляд -лучший вариант.
    1. Zerstorer
      Zerstorer Abril 7 2013 11: 33 nuevo
      +5
      Cita: Doctor Evil
      В качестве авиагруппы Ка-52 на "Мистрале" на мой взгляд -лучший вариант.

      Bueno, la pregunta es que Mistral no es la mejor opción.
      1. regin
        regin Abril 7 2013 12: 48 nuevo
        +2
        Cita: Doctor Evil
        que Mistral no es la mejor opción

        No hay argumento de que no sea el mejor, ahora no hay a dónde ir.
  12. Dimka fuera
    Dimka fuera Abril 6 2013 12: 35 nuevo
    0
    ¡Espero que los helicópteros Kamov y Milevsky se pongan en servicio activamente!))
  13. eslavos
    eslavos Abril 6 2013 13: 58 nuevo
    +16
    Hace un año y medio, comenté un artículo sobre el retiro de Ka-50 de la producción ... Leí este artículo y lo repito: sabotaje y traición ... C .... ki ...
  14. Rudolff
    Rudolff Abril 6 2013 14: 24 nuevo
    +18
    Sin embargo, la afirmación de que el Ka-52 es incluso mejor que el Ka-50 probablemente no sea del todo correcta. La ergonomía del tablero de una cabina individual es aún mejor que una doble. No es necesario duplicar dispositivos o distribuirlos a medio metro entre sí. Es más fácil hacer una cápsula blindada para una cabina individual que bastante espaciosa en el Ka-52. Sí, y será más fácil. Ver el hemisferio derecho en un piloto será difícil debido a la presencia de un segundo miembro de la tripulación cerca. El rescate en el Ka-52 debe llevarse a cabo casi simultáneamente al mismo tiempo para ambos asientos. Es difícil imaginar cómo se comportará una máquina después de disparar todos los tornillos, y si alguien duda, puede volverse fatal. El Ka-52 es ciertamente un auto genial, pero me parece poner fin al Shark a toda prisa. Si lo repites ahora, pero de alguna forma nueva, usando nuevos materiales, equipos, armas, podrías obtener un luchador sin igual.
    1. Zerstorer
      Zerstorer Abril 7 2013 11: 35 nuevo
      +3
      Cita: Rudolff
      Si lo repites ahora, pero de alguna forma nueva, usando nuevos materiales, equipos, armas, podrías obtener un luchador sin igual.

      ¡Todo por solo!
  15. FunkschNNX
    FunkschNNX Abril 6 2013 14: 31 nuevo
    +9
    Политика - грязное дело. Не даром профессия политика по древности и мерзости соперничает с "древнейшей профессией".
    1. Rafael_83
      Rafael_83 Abril 7 2013 20: 51 nuevo
      +4
      Y cuando la política se mezcla con la defensa del país y su seguridad (especialmente con el apoyo de incentivos monetarios), esto ni siquiera es la muerte, es simplemente un desastre.
      Наглядный пример вреда политического лоббирования в "оборонке": спор между М-16 и Ар-18 (хотя последняя гораздо надежнее) в 60-х и нынешние истребители 5-го поколения Ф-22/Ф-35 (до таких масштабов нае**тельства бюджета далеко даже Сердюкову сотоварищи).
  16. gych
    gych Abril 6 2013 14: 40 nuevo
    +6
    wow bestia! tanque con una hélice!
  17. Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 15: 55 nuevo
    +2
    Lógicamente, la flota de helicópteros de combate del ejército ruso debería ser un solo caza Ka-50, convirtiéndose cada vez más en robots voladores, y comandar Ka-52 del mismo tipo capaz de una guerra independiente. El Ministerio de Defensa decidió lo contrario. La base de la aviación del ejército será obsoleta Mi-28H. Los “caimanes” recibirán algún tipo de papel auxiliar y se ocultarán en el lejano Oriente. Pero llegará el momento: lo cerrarán en el vientre del Mistral.


    En términos de la proporción de máquinas ordenadas, la imagen todavía se invierte y, además, el Mi-28N tiene grandes problemas, si no se pueden construir más de 10 unidades al año, actualice las líneas en Rostov o el Mi-28N perderá gradualmente la ventaja numérica obtenida debido al inicio temprano de la producción. .
  18. ленивый
    ленивый Abril 6 2013 16: 17 nuevo
    +5
    про фильм, даже сейчас он смотриться неплохо, лучще чем про "саблезубого"


    (рекалама су), у меня неоднозначное решения по поводу катапультируемых кресел, с учётом опыта чечени когда полёт идёт "ДЕРЕВЬЯ, ПТИЦЫ, ПРОВОДА", у лётчика просто не останется времени на катапультирование ,про ми-28 то проблемы с композитным несущим винтом, и отдачеей от пушки в боковой прекции(по члухам досьоверность не гарантирую), и то что ка-52 стали вооружать не только ВВО но и ЮВО говорит о многом в пользу к-52
  19. Alikovo
    Alikovo Abril 6 2013 16: 55 nuevo
    +2
    Necesito comprar mas
    1. Artmark
      Artmark Abril 6 2013 23: 55 nuevo
      +2
      ¡Estoy de acuerdo con usted y todavía es necesario que esas bellezas fortalezcan la base militar de Armenia! bebidas hi
  20. Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 17: 24 nuevo
    -1
    Milevtsy diseñó un helicóptero con una mejor protección de blindaje y motores más potentes que, según su aplicación, también podrían llevar un compartimento de cazas en su útero. Ellos ganaron Entonces apareció el famoso Mi-24. Solo debido a su peso, no podía llevar al escuadrón de combatientes; en cambio, un mecánico estaba sentado en el compartimento, quien, cuando ocurrió Afganistán, murió simplemente por la compañía, con el piloto y el navegador. El hecho de que en lugar del BMP resultó ser un tanque triple volador no molestó a los militares. ¿Y cómo podría ser vergonzoso si en los años setenta ese helicóptero de combate no estuviera en ningún ejército de la OTAN?


    Если быть совсем точным, то милевцы тогда рискнули положиться на еще не существующий ТВ3-117, который, как известно, не то, что пошел в серию, но можно сказать стал легендарным. Камовский вариант ЕМНИП предполагал движок в 900 л. с. Военные в общем-то получили именно то, что они заказывали, летающий бронированный сарай с пушкой и ракетами, который полностью зафейлил свою концепцию, неудивительно, что нигде в мире такого больше, не было, там было лучше, например "Кобра". Как бы меня не бесил Ми-24 претензий к конструкторам у меня нет, претензии у меня к безмозглям генералам. Победил бы камовский вариант, был бы просто вооруженный транспортник вроде Ка-29.

    Durante casi dos meses, el grupo de helicópteros, bajo la cobertura del estricto secreto, trabajó en interés del Grupo Conjunto de Fuerzas Federales en Chechenia.


    EMNIP incluso en ORT hubo noticias sobre la llegada, qué secreto hay.
  21. Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 17: 24 nuevo
    +4
    Incluso en las páginas de un periódico muy patriótico, había una mesa redonda "sólida" llamada "Piloto y Helicóptero". El objetivo de la coronación es llenar el Ka-50 con barro para que no quede ningún lugar brillante.


    A lo que se dio una respuesta muy importante:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=31828

    El helicóptero, por muy bonito que sea, es muy vulnerable. Y derribar al mismo "tiburón" no es difícil. Pero este es el caso si nos guiamos por las instrucciones que se escribieron a mediados del siglo pasado.


    Cuando escribieron Sharia, no pusieron minas en las carreteras, Fátima, ¡adelante!
    Если вернуться назад в 50-60-ые, то произошел резкий рост скоростей реактивной авиации и ушли в прошлое реликты Второй мировой, в результате оказалось, что для МЗА просто нет работы, соответственно она начала вымирать, но свято место пусто не бывает, началось вооружение вертолетов, которые в условиях отсутствия ПВО ближнего радиуса действия начали весьма серьезно нагибать. Гусеничным и танкообразным это не понравились, и они начали заводить друзей вроде "Шилки". Если Ил-2 в свое время получал в каждом втором вылете повреждения, то оснащенные современной электроникой и радарами зенитки оказались куда суровей. Обнаруженный вертолет стал нежилец. ИМБУ понерфили радикально, и ей пришлось придумывать, как жить дальше, в итоге в США разведку стали вести маленькие "кайовы", попробовали так же разработать стелс-вертолет, разведывательно-ударный LHX. Как известно, LHX завершилась пшиком пресловутый RAH-66 (R-разведывательно), появившись в 100500 играх на компе, так и не поступил на вооружение. О причинах этого сказать ничего не могу, но, по крайней мере, в США осознавали проблему и пытались ее решить. Проблему осознавали и в КБ Камова, Ка-50 изначально должен был работать под управлением воздушного КП, которым в идеале должен был стать Ка-52. Попутно решалась задача контроля группы вертолетов, которая проявляется уже на уровне звена. Освободив второго пилота от управлением оружием, стало возможным нагрузить его задачами управления.

    En realidad, mi fuerte rechazo al Mi-28 se debe en gran parte al hecho de que no es solo un helicóptero, es un concepto anticuado en los años 70 que hace frente a pandillas y misiones en 2-4 autos, pero está condenado a la derrota cuando se reúne con la defensa aérea adecuada.

    Борьба Ка-50 и Ми-28 это борьба не вертолетов разных классов, а борьба концепций. Ка-52 это не более чем компромисс, когда машинка формально двухместна, и используется, как Ми-24, но в вертолете есть еще кто-то, чтобы вертеть башкой и смотреть на индикаторы тактической обстановки. При желании можно перейти в режим "стая акул и командир", но потери в экипажах будут больше, чем при использовании Ка-50, и сами вертолеты с просаженными ТТХ. На Ми-28, насколько я понимаю, такое невозможно в принципе, там второй пилот не более чем приставка к пушке и ракетам.
    1. Nayhas
      Nayhas Abril 6 2013 19: 33 nuevo
      +7
      Борьба концепций это только видимая часть борьбы за заказ. Думаю в МО СССР сами не осознавали как будут применять ударный вертолёт. Чисто моё мнение Камовцы рискнули и несколько отошли от ТТЗ, а Милевцы сделали всё "по бумажка", этакий наш ответ на Апач. Описаная вами концепция очень хорошо прослеживается в эволюции того же Апача. Сначала американцы пришли к тактике Апач+Кайова, потом Апач+Апач Лонгбоу, потом из-за того, что денег навалом остался один Апач Лонгбоу, сейчас же это видоизменилось в Апач Лонгбоу+БПЛА. Самое интересное в том, что реально сейчас на Апаче один человек уже откровенно лишний, уровень техники позволяет объединить функции "пилот" и "оператор" в одном лице. Переход от Ка-50 к Ка-52 был шаг назад, но опять же это показатель того какой резерв по модернизации заложили изначально в Ка-50!
      1. Avenger711
        Avenger711 Abril 6 2013 20: 25 nuevo
        +2
        La pregunta es si esto permite el circuito del helicóptero, aunque si está automatizado para que el helicóptero esté completamente sujeto y el piloto no esté involucrado en el hecho de que trabajó constantemente con todas las extremidades.

        No vi TTZ para helicópteros, no puedo decir lo que estaba escrito allí, pero por un lado está claro que para el Mi-24 nada ha cambiado en tácticas, y por otro lado los Kamovites podrían hacer una contraoferta, al final el número de nishtyaks que promete La eliminación del segundo piloto es muy grande.
        1. Rafael_83
          Rafael_83 Abril 7 2013 21: 14 nuevo
          +3
          Sobre conceptos, ¿puedo?
          El Ka-50 es un vehículo único principalmente para los estándares de la OTAN. El hecho es que en los Estados Unidos (y sus perchas, respectivamente), se acepta la división de helicópteros de ataque (limpios, no multifuncionales) en dos categorías:
          - вертолеты-"киллеры" - прародителем считается "индеец" - низкоскоростные, низколетящие машины, работающие преимущественно на высотах ниже радиолокационного горизонта (со следованием по рельефу) с применением в первую очередь управляемого ракетного вооружения, примеры: Апач - Хеллфайр, Тигр - Тригат, Руивалк;
          - вертолеты-"охотники" - машины легкого/среднего класса, предназначенные для непосредственной поддержки пехтуры, обладающие преимущественными летными характеристиками перед летающими "танками": Кобра/СиКобра/СуперКобра, Газель, Мангуста.
          Так вот "Акула" с равным успехом воплощает в себе обе эти концепции и весьма успешно, при этом по огневой мощи она превосходит все, что имеется у "западников" (у всех НАТОвских машин противотанковых подвесок 4*4, итого 16, в то время как у "Акулы" - 16 "Вихрей" по умолчанию, не считая неуправляемого оружия).
          ¿Valió la pena, si no técnicamente, pero ciertamente desactualizado moral y conceptualmente el MI-28, como Avenger711 señaló acertadamente, rechazar tal máquina? hi
  22. Avenger711
    Avenger711 Abril 6 2013 17: 24 nuevo
    +3
    Es difícil decir cómo, pero el NGS está convencido de que el Ka-50 es un helicóptero muy malo.


    El blog BMPD discutió este tema, describieron la condición del reloj para el año 2005, como un zorro polar muy grueso, ya que esta planta no produce nada más, esto no es sorprendente, es decir, no había otra opción, y la basura vieja tuvo que ser cambiada al menos por algo, no sé, lanzaron una pequeña serie Ka-52 solo para salvar la planta, o alguien realmente convenció a alguien (tal vez como un experimento), pero pasaron 7 años y el Mi-28N ya estaba al margen volumen de pedido, y Rostov, por alguna razón, conduce una serie de 49 Mi-35. Sin embargo, aquí la explicación parece simple, ya que ya escribí con el lanzamiento del Mi-28N que hay problemas.

    Por extraño que parezca, mucho antes del "Cazador Nocturno" estaba completamente adaptado a volar de noche y, lo más importante, a librar una guerra nocturna.


    No, solo había modelos. Es cierto que el Ka-52 al final puso todo declarado, pero el Mi-28 todavía está poniendo radares en un soporte de vibración.
  23. Rudolff
    Rudolff Abril 6 2013 18: 22 nuevo
    +2
    Se colocó una antena de radar debajo de la funda en el soporte de vibración. No nasal A la, queremos ser como Long Bow! Pero, ¿es tan importante dónde se ubicará con la posibilidad de designación de objetivo externo? Nuevamente, el tema del concepto del uso de plataformas giratorias de impacto. Combatientes individuales o elementos de grupos de ataque equilibrados.
  24. concept1
    concept1 Abril 6 2013 19: 51 nuevo
    +1
    ¡Hubo muchos ralladores y disputas! Como resultado, tenemos dos hermosos helicópteros en servicio.
    ¡Pero el KA-52 sigue siendo mejor!
  25. saturno.mmm
    saturno.mmm Abril 6 2013 19: 53 nuevo
    +1
    Me gustaría agregar que el Kamovtsy y la cabaña no fueron malos, queda por desarrollar armas decentes, espero que Hermes y otros no nos defrauden, lo principal es que los burócratas no se pondrían bajo sus pies.
    Y también quería preguntar, queridos industriales, que no estrellen todo el helicóptero en un color mate con cable y la nariz en azul brillante, que sea todo mate protector, agradecido de antemano, espero escucharlo.
  26. vostok1982
    vostok1982 Abril 6 2013 20: 20 nuevo
    +6
    Este helicóptero es como si viniera del futuro. Nadie tiene nada parecido cerca.
  27. Awerkiev
    Awerkiev Abril 6 2013 20: 50 nuevo
    +4
    ¡Aquí está guapo! Hipnotizante ...
  28. Marconi41
    Marconi41 Abril 7 2013 02: 40 nuevo
    0
    В чем то аппоненты "Акулы" были и правы. Не вспомню на какой выставке вооружения К-50 очень незавидно "косякнулся", не смог поразить ни одной мишени. Потом говорили о каких то сбоях в системах и т.д. А Алигатор все же 2х местный и наверное лучше Акулы. Хотя чисто внешне К-50 выглядит эффектнее!
    1. Avenger711
      Avenger711 Abril 7 2013 03: 13 nuevo
      +2
      Y golpeó a otros 99. ¿Conclusión?
  29. Argón
    Argón Abril 7 2013 04: 56 nuevo
    +5
    Внимательно ознакомившись с комментариями еще раз пришел к выводу смертную казнь в россии отменили не зря.Ну слишком много у нас народу эмоционального,все враги предатели в лучшем случае взяточники. Думаю надо взглянуть на ситуацию глазами заказчика т.е МО.Ка-50 а начать надо именно с него,был и остается частью комплекса.Представьте, МО хотели просто поменять платформу,на аналогичную с увеличением параметров ТТХ в 0.8-1.5 раза.А им предлагают поменять весь комплекс т.е инфраструктуру, методику обучения,прозрачно намекая,что воюють они както не так,а вот так будет лучше.Ссылаясь на какие то расчеты.Причем новый комплекс имеет более дорогую автоматизированную платформу.А реакция на упоминание о автоматическом прицельно-навигационном комплексе вызывало резкое фу,в МО прекрасно помнили как 15 лет доводили АПРНК"Пума"потеряли 20испытателей[Су-24],каких денег стране стоил АПРНК"Кайра"[МиГ-27]исправно работавший раз в году а остальное время прилежно регулируемый зачастую с привлечением заводских специалистов,и так и не доведенный.Один пример вся навигация Ка-50приемник"Абрис" работает с системой"ГЛОНАСС"где была эта система вконце80х?она функционирует тока с2009г.Ми-28изначально проэктировался с бортовой РЛС которая давала возможность автономно решать массу задач от навигации до БП.Всеэлементы не сущей системы проэктировались на основе 24ки.Вообщем ситуация складывалась"Лучшее враг хорошего".Устраивались конкурсы чо лучше-Запорожец или Волга с автоматом.Время шло, а новой машины в серии не бало.Да простит меня уважаемый Сергей Викторович-человек огромной воли и целиустремленности,в той ситуации я бы Акулу прикрыл.Слишком велик уровень технического риска.Но жизнь не стоит на месте,раз мы выпускали 3 основных танка,2истребителя-бомбардировщика,и страну проср....Надо хоть индустрию сохранить-отказ от любой из машин ведет к потере предприятия носителя технологии,что не допустимо.Считаю,что нынешнее"Cоломоново решение"-как временное верно-вгорах летает Ка(Краснодар 11бортов пока) в степях (Волгоград,Каспийск)Ми.Соотношение вцелом 1Ка-3Ми
    1. Avenger711
      Avenger711 Abril 7 2013 22: 14 nuevo
      0
      CMIIW, но ЕМНИП на той же Шри-Ланке МиГ-27К применялись для наведения менее продвинутых машин во время гражданской войны. Вряд ли там "Кайру" обслуживали продвинутые спецы. Хотя разработка более простой модификации МиГ-27 говорит о многом.
  30. Zomanus
    Zomanus Abril 7 2013 08: 50 nuevo
    +2
    Gran articulo. A expensas de disparar puede ser superfluo. Solo pon la orilla atraída lo suficiente. Y parece que una bandada de tiburones corre Alligator en las montañas. Y en la llanura deja que el cazador trabaje. Bajo la vigilancia del mismo cocodrilo. Correctamente en el artículo que dice, nuestros generales piensan toda la escala de las armadas de tanques que se apresuran al Canal de la Mancha. Tal vez Serdyukov hizo lo correcto para cortarlos. Solo hazlo con reemplazo. Realmente nos preguntamos ... o todos los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial, Afgan y las guerras chechenas.
  31. Xroft
    Xroft Abril 7 2013 10: 33 nuevo
    +1
    Bueno, creamos en lo mejor, de todos modos, los compraron, los pilotos obtendrán una nueva tecnología, comenzarán a usarla, aprenderán a usarla de manera efectiva, sería mejor si esto sucediera hace 20 años, pero ahora todavía están adelantados. no olvidaron, pero comenzaron a usar activamente al menos en ejercicios
  32. const
    const Abril 7 2013 12: 01 nuevo
    +1
    Предлагаю, как обычно, понастроить и продать в соседние страны. Особенно в Китай побольше, и ведь их ещё скопировать нужно. В прибалтику в качестве гуманитарной помощи, им тоже "Нато". А потом ведро с помоями на голову и в цирк клоунами, потому что после всего этого нормальными нас никто считать не будет.
  33. Speckled32
    Speckled32 Abril 7 2013 13: 30 nuevo
    +7
    Кто видел как работает К50 в боевых условиях , тот никогда не забудет этого зрелища . Возмездие с неба для "бородатых" bueno
  34. Banzai
    Banzai Abril 7 2013 15: 19 nuevo
    +3
    todo se describe en una palabra simple y terrible: sabotaje
  35. crambol
    crambol Abril 7 2013 15: 52 nuevo
    0
    Cita: argón
    ... en esa situación, cubriría el tiburón


    Señor ¡Cuán familiar es este estrangulamiento de un competidor, especialmente si tienes un poco más de poder!
    А насчет "ябы Акулу прикрыл", так, как известно, бодливой корове бог рог не дает.
    1. Zerstorer
      Zerstorer Abril 7 2013 17: 09 nuevo
      0
      Cita: Crambol
      Señor ¡Cuán familiar es este estrangulamiento de un competidor, especialmente si tienes un poco más de poder!
      А насчет "ябы Акулу прикрыл", так, как известно, бодливой корове бог рог не дает.

      Así que escribió sobre MO.
  36. galiullinrasim
    galiullinrasim Abril 7 2013 19: 18 nuevo
    0
    No estoy de acuerdo con la afirmación de que es difícil volver a entrenar, por ejemplo, si manejas una cerradura y luego no te sientas 600 castrados que estudiarás durante mucho tiempo.
  37. super-vitek
    super-vitek Abril 7 2013 22: 24 nuevo
    +3
    Интересно что за м.....к минус статье поставил!?За что интересно?Машина просто "пушка-бомба!Рьяный поклонник данной машины!!!
  38. super-vitek
    super-vitek Abril 7 2013 22: 26 nuevo
    0
    Me pregunto qué clase de m .... ponerle un punto negativo al artículo. ¿Para qué? ¡El molinete es increíble, tanto externamente como en términos de sus características de rendimiento!
  39. Teniente coronel
    Teniente coronel Abril 8 2013 02: 56 nuevo
    +2
    Insertaré mis cinco kopeks (en 2001 vi esta imagen) con el Ka-25 principal, seguido por el 50, completa la procesión del 24 y toda esta cabalgata va hacia las montañas. Antes de eso (aproximadamente un día), los pilotos llegaron al RIAC (estaba en la aldea en el sur del país) y pidieron objetivos en la llanura e inmóviles; nos sorprendió un poco y nos desconcertó. ¿Y por alguna razón, los 50 se pararon en los estacionamientos de los explosivos y guardaron sus explosivos?
    Но это предисловие. Считаю что комплекс Ка-50,52 идеален для морской пехоты (создания авиации непосредственной огневой поттдержки высадки десанта). Для ВДВ конечно не совсем то - но и там их можно использовать как "карманную" авиацию командующего ВДВ при условии увеличения возможностей ВТА по подьёму войск. Ми-28 - как основной ударный вертолёт сухопутных войск. Про 24-ку автор несовсем прав - отделение пехоты он берёт и огневые задачи пехота с борта вертолёта может решать - но только на западном ТВД с приимущественно небольшими высотами. В горах он конечно не способен так "работать". Нельзя закрывать путь в небо ни одному из вертолётов. У каждого отличного верталёта - что Ми-28н что комплекса Ка-50/52 своя ниша на поле боя. Ми-28н отлично смотрелся бы в вертолётном батальоне ОМСБр/ТБр. В ОМСБр горных Ка-50/52 и в виде авиации МП и ВДВ.
  40. vasya
    vasya Abril 9 2013 11: 39 nuevo
    +2
    Cita: Skif-2
    Tuve una conversación con aviadores en el medio del cero sobre el destino del Ka-50 y Mi-28. Cuando pregunté qué necesitaba, escuché, 28, pero ¿por qué, porque el tiburón es claramente mejor? - porque es necesario volver a capacitar a los pilotos, es largo y costoso, y en 28, puede plantar inmediatamente 24. Estaba en 2005, había poco dinero en la tesorería, la ley sobre la separación de productos solo se canceló ... Tal vez estas consideraciones fueron la razón del rechazo del Tiburón, pero si la industria se balancea y la cabeza se enciende (hay esperanza), entonces Tiburones puede regresar en forma actualizada como el luchador principal, y se puede ofrecer Mi-28 para la exportación. El producto de la exportación de fondos para la construcción de nuevos tiburones (el costo es probablemente menor y los pilotos ya se duplicaron). Entiendo la corrupción, el cabildeo, pero de eso se tratan Shoigu y Rogozin. En los brazos debería hacer lo mejor.

    La mejor opción ya se ha probado en el Cáucaso: un 52 como designador y PU, con 2-3 50s. Ahorro y dinero (50º más barato)
    El 28 será útil para las estepas de Kazajstán, las llanuras europeas, los desiertos de Asia Central o las praderas de los Estados Unidos.
  41. Shtyn enano
    Shtyn enano Abril 9 2013 14: 29 nuevo
    0
    Объясните дилетанту. Вот наступил момент когда деньги на вооружение стали выделятся. Казалось бы должны появиться Ка50, но вместо него вроде как массово должны вводиться Ка52 (позиционируется как развитие Ка50). Для меня это какой то неубедительный аргумент - какое это развитие? То что пилот добавился и машину переделали в другой класс? Такое ощущение, что просто концепция "вертолет-один пилот" оказалась провальной. И просто решили выкрутиться таким образом - друг над другом пилотов уже не разместишь - а пошире кабину сделать можно вполне. И если это так, то всетаки почему пилотов в вертолете должно быть 2-а, хотя в свмолетах и 1-го хватает (например Су-24) ?
    1. Svyatoslav72
      Svyatoslav72 Abril 9 2013 16: 24 nuevo
      -1
      1. No hay suficiente dinero para todos, por lo que no comprarán todo lo que necesitan. 2.Ka-50 o Ka-52? Estos son helicópteros de ataque y ataque, deben atacar en el acto y no desde los arbustos, todo esto es bueno y relajado en las películas. Un piloto vuela bien pero le falta para disparar y el otro dispara bien, pero le falta para volar. Como resultado, no pueden actuar plenamente, tomar decisiones ya sea culpar o culpar. La emoción es contagiosa, no se puede calcular con una maniobra o dejarse llevar disparando. Dado que la máquina funcionará bajo fuego, es más probable que dos pilotos no pierdan la tripulación y el automóvil, cuanto más uno haga un seguimiento de los otros cables, puede cambiar. Según el creador, en el Ka-50, un piloto de clase extra debería volar, el costo del piloto mismo es el doble que el helicóptero. ¡Y! Es difícil, costoso y costoso reclutar y enseñar. 3. ¿Cuál es la diferencia entre el Su-24 y el Ka-50? Algunos disparan y disparan mientras pasan volando y el otro balbucea a lo largo del frente y el flanco, se abalanzan y golpean desde cualquier distancia grandes-medias-cerca, maniobras en las inmediaciones del desastre.
  42. s500
    s500 Abril 9 2013 17: 27 nuevo
    0
    Saludos, mis amigos, al menos algo nuevo está entrando en las tropas.
  43. redwar6
    redwar6 Abril 9 2013 21: 14 nuevo
    0
    Todavía hay vida en el perro viejo ...
  44. vlad.1924
    vlad.1924 Abril 10 2013 11: 48 nuevo
    -1
    No la compra del Ka-50 para el ejército ruso es solo un sabotaje de funcionarios del Ministerio de Defensa ... Y no necesita ningún ataúd volador Mi-28N. Ka-50 trata fácilmente con el Apache estadounidense y no solo ... Todos estos aserraderos del presupuesto ruso ya han conseguido ...
  45. Pinguin
    Pinguin Abril 10 2013 13: 07 nuevo
    +2
    el helicóptero es poderoso pero nuestros tontos son más poderosos
  46. Max_Bauder
    Max_Bauder Abril 10 2013 16: 26 nuevo
    0
    Всем "умникам" которые не в восторге от КА хочу сказать, когда их купят другие страны и ежели с ними случится конфликт, все оценят тогда насколько он (КА) хорошо убивает противников.

    У Наполеона есть фраза на все военные времена: "Страна которая не хочет кормить свою армию, вскоре должна будет кормить чужую"

    Así que no seas codicioso y toma esta nave espacial, de lo contrario absorberá MI con otra bandera a bordo.
  47. Un saludo
    Un saludo Abril 12 2013 18: 10 nuevo
    0
    Помню, как впервые посмотрел фильм "Черная акула", так сразу и влюбился в этот вертолет) Насчет Ка-50 и -52... В военное время при достаточном количестве техники и больших боевых потерях технику восполнить легко, а вот квалифицированных пилотов на замену быстро подготовить трудно. Естественно, что в двухместном варианте потери могут быть больше.
  48. basmach
    basmach Abril 14 2013 22: 48 nuevo
    +1
    В 1993г исполнялось 50 лет полка "Нормандия-Неман". Встреча проходила на базе нашего аэродрома в Воздвиженке ( сам полк "Нормандии" стоял в Галёнках и входил в нашу авиадивизию). На показ прилетал Ка-50 из Арсеньева. И это действительно "Акула"( он ещё и черный был) по сравнению с "Крокодилом"(Ми-24).Узкий,хищный,стремительный и манёвренный,он выделывал такие пируэты-что 24 и не снились. А по поводу второго члена экипажа ( как вооружейник)- а на кой чёрт он нужен. На 24 этот самый товарищ нужен был для управления пулемётом (Ми-24А и Ми-24В, на Ми-24П стоит пушка ГЩ-2-30) и для управления ПТУРами ( точно не помню, но кажется 9М114) по командной линии наведения( но это вчерашний день) Именно наличие электронного комплекса и позволяет решать комплекс сложных задач в минимальное время ( что жизненно важно для любого вертолёта, чем меньше ты в зоне поражения, тем больше шансов уцелеть)
  49. camiones vendedores
    camiones vendedores Abril 22 2013 16: 18 nuevo
    0
    это конечно не преимущество, а скорее всего "понты", но КА 50/52 эта та машинка которая способна совершить "мертвую петлю" единственный вертолет в Мире! из боевых "понтов" это "воронка"

    Shl. Señor de foro, anular la suscripción, por favor. De la forma más personal posible para insertar un video / foto en la publicación.
  50. Tommy Gun
    Tommy Gun Abril 25 2013 13: 44 nuevo
    0
    Конкуренция между различными школами очень важна для создания адекватных образцов ВВТ. Поэтому считаю очень важным, что удалось сохранить и КБ Миля, и КБ Камова. Что касается подковерных интриг, они были всегда. Вспомните сколько машин "отлучили" от финансирования под давлением метра российской бомбардировочной авиации Туполева, или многолетнюю борьбу Омской, Харьковской и Уральской школ танкостроения. Сейчас мы наблюдаем создание корпораций: ОАК(под руководством "Сухого"), ОТК(под руководством УВЗ). С одной стороны это дает возможность объединить лучшие наработки всех школ в одном изделии, с другой устраняет внутреннюю конкуренцию. Нужна ли она сейчас, когда развита международная конкуренция? Вопрос не имеющий однозначного ответа. Конечно хотелось бы иметь по нескольку вариантов для выбора, однако затраты на ОПК, как были в Союзе, нам сейчас не посилам. А правильным ли путем мы движемся, покажет только время