Military Review

Fuerza Aérea Suiza. ¡Contra todos!

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10 May 1940, un bombardero Dornier alemán Do.17 fue interceptado por combatientes de la Fuerza Aérea Suiza y aterrizó en el aeródromo de Altenhein.

1 junio La formación 1940 del bombardero 36 He.111, que despegó en una misión en el área de Marsella, decidió "cortar la esquina" a través del espacio aéreo de un país neutral. El 12 del Swiss Messerschmitt se levantó para interceptar, los infractores intentaron resistir. Como resultado, dos aviones alemanes fueron destruidos. El suizo no sufrió pérdidas.

4 Junio ​​1940 se llevó a cabo como "represalia de acción", un solitario He.111 atrajo a 12 Swiss Bf.109E al territorio de Francia, donde fueron golpeados por combatientes de la 28 Luftwaffe. Como resultado de la breve pelea, el intruso atacante y dos Me.110 alemanes fueron derribados. Las pérdidas propias de los suizos fueron aviones 1.

El caso dio un giro serio: el pequeño país y sus fuerzas aéreas de "juguete" desesperadamente no querían dejar pasar los aviones de la Luftwaffe y reprimieron severamente cualquier violación de sus fronteras.

8 Junio ​​1940 lanzó una incursión abierta en territorio suizo: un grupo de bombarderos He.111 (KG 1) bajo 32 Bf.110C escolta (de II / ZG 76) intentó atacar aeródromos de las fuerzas aéreas suizas. Los planes de los nazis evitaron el caso: en el camino del grupo había una patrulla EKW C-35. El Kukuruznik fue derribado de inmediato, pero antes de su muerte logró dar la alarma. Doce Bf.109 volaron inmediatamente para interceptar. En la batalla aérea posterior, los pilotos suizos lograron derribar tres Messerschmitt a cambio de la pérdida de uno de sus aviones.

Fuerza Aérea Suiza. ¡Contra todos!


Habiendo sufrido un fiasco en batallas aéreas, los alemanes ya no se atrevieron a tentar al destino. El nuevo plan para neutralizar a la Fuerza Aérea Suiza proporcionó una antigua forma confiable: el sabotaje en el suelo, producido por las manos cuidadosas de los saboteadores alemanes.

16 Junio ​​1940 El ejército suizo capturó completamente al grupo de comandos alemán que consiste en personas 10. Desde entonces, los eventos han evolucionado rápidamente ...

En junio, 17 capituló en Francia, las unidades de la Wehrmacht llegaron a la frontera suiza en la región Du con la intención de continuar la ofensiva en el territorio de la última "isla de estabilidad" en el centro de Europa. El liderazgo suizo hizo intentos desesperados por mantener la paz. Para evitar la escalada del conflicto, a los pilotos se les prohibió atacar al único avión que violaba.

19 June recibió otra nota de Berlín, que contenía una amenaza directa:

El gobierno del Reich no pretende desperdiciar más palabras, pero protegerá los intereses alemanes de otras maneras si tales eventos ocurren en el futuro.


Alemania se estaba preparando seriamente para la operación "Tannenbaum", la invasión armada y la ocupación de Suiza por las fuerzas del Ejército 12 de la Wehrmacht.

El comandante en jefe de las Fuerzas Armadas suizas emitió apresuradamente una orden que prohibía la interceptación de cualquier aeronave sobre el territorio del país.



Afortunadamente para los suizos, la guerra no sucedió. Suiza fue más útil para el Reich como socio, que como enemigo. A pesar de su pequeño tamaño (el área de Suiza es aproximadamente igual al área de Crimea), la invasión armada de un país montañoso, salpicado de túneles, fortificaciones y puntos de tiro cortados en las rocas, con un 100 movilizando a su población (milicia bien entrenada y bien equipada) y costoso evento. Esto no habría tomado el 2-3 del día, según lo planeado por el liderazgo alemán.

El enfrentamiento 40-day de la Luftwaffe y la Schweizer Luftwaffe le costó a la aeronave 11 de Alemania. Las pérdidas del suizo resultaron ser notablemente más bajas: el total del caza XnUMX Bf.2E y una patrulla C-109.

Desde mediados de 1940, se ha restaurado una tregua frágil en la frontera entre Alemania y Suiza. Ambas partes no tomaron ninguna acción hostil entre sí. Solo los aviones alemanes desviados ocasionalmente fueron interceptados por combatientes suizos y obligados a aterrizar en los aeródromos suizos. Las aeronaves de internamiento se incluyeron en la Fuerza Aérea Suiza, pero la mayor parte no era adecuada para volar debido a la falta de piezas de repuesto necesarias.

Más fuerte incidente ocurrió abril 28 1944, en la base aérea suiza Dübendorf hecho un luchador aterrizaje nocturno de emergencia Bf.110G-4 / R7, equipado con la última de radar FuG220 «Liechtenstein» y la instalación contra incendios "Música incorrecto" (con la colocación de cañones en ángulo con el horizonte, a disparando "de abajo hacia arriba" - desde este ángulo era más fácil notar a los bombarderos británicos en el fondo de un cielo más brillante). Peor aún, a bordo del Messerschmitt había una tableta secreta con una lista de comandos de radio del sistema de defensa aérea alemán.

El grupo de trabajo alemán liderado por Otto Skorzeny comenzó de inmediato los preparativos para el ataque en la base aérea de Dubendorf con el objetivo de destruir al luchador y los documentos antes de que cayeran en manos de la inteligencia británica. Sin embargo, no se requirió intervención armada, ambas partes llegaron a un consenso por medios pacíficos. Las autoridades suizas destruyeron la aeronave y su equipo secreto, y a cambio se les dio la oportunidad de comprar las últimas modificaciones de Messers 12 109G-6. Resultó que más tarde, los nazis engañaron a los suizos, y los combatientes resultantes se desgastaron como basura. Los motores de todos los "Messerschmitts" de 12 estaban a punto de cancelar la forma de producción de su potencial motor. Suiza no ha olvidado el delito: en 1951, los suizos obtuvieron judicialmente el pago de la indemnización.



Rodeado por los países nazis, Suiza continuó formalmente persiguiendo una política independiente, manteniendo el estado de un estado neutral. La confidencialidad de los depósitos en los bancos suizos ha sido un secreto inquebrantable y un garante de la seguridad de un país pequeño.

Mientras tanto, la guerra aérea estalló con una nueva fuerza. Desde la mitad de la guerra, los aviones aliados se convirtieron en el principal enemigo de la fuerza aérea suiza.Que regularmente invadía el espacio aéreo del país. Los coches destrozados y abandonados se vieron obligados a aterrizar en los aeródromos suizos. Durante los años de guerra, se registraron más de cien incidentes de este tipo. Como se esperaba, los aviones y los pilotos fueron internados en el territorio de un estado neutral antes del final de la guerra. Pilotos británicos y estadounidenses fueron ubicados en estaciones de esquí, separados del resto del mundo por la guerra, las montañas y la nieve.

Con el inicio de los desembarques aliados en Normandía, alrededor de los pilotos de 940 de los países aliados abandonaron voluntariamente el lugar de su encarcelamiento e intentaron cruzar la frontera hacia Francia. El fugitivo de 183 fue detenido por la policía suiza y colocado en un campo de prisioneros de guerra en el área de Lucerna con un régimen mucho más difícil que antes. Fueron lanzados solo en noviembre de 1944.

Sin embargo, no todos tuvieron la oportunidad de instalarse en un chalet alpino: 13 en abril 1944, un avión estadounidense dañado fue derribado sin piedad en el espacio aéreo de Suiza, a pesar del hecho de que liberó el chasis con ostentación (lo que, según las normas internacionales, significa "seguir el aeródromo que especificó") . Mató a siete estadounidenses.

Pero la verdadera "acción" está asociada con las incursiones de bombarderos estratégicos: durante la guerra, el territorio suizo fue sometido regularmente a ataques con bombas. Los siguientes episodios son los más conocidos:

- 1 de abril 1944 La formación de los "Liberadores" de 50 derribó su carga mortal a Schaffhausen (en lugar del objetivo designado en Alemania, 235 km al norte). Las víctimas del bombardeo fueron los suizos 40;

- 25 diciembre 1944 g. Tyngen fue sometido a un poderoso bombardeo;

- 22 febrero 1945. Los Yankees bombardearon los asentamientos 13 en Suiza;

- 4 de marzo 1945: bombarderos estratégicos de Estados Unidos bombardearon simultáneamente Basilea y Zurich. Es de destacar que el objetivo actual estaba ubicado en 290 km al norte de Frankfurt am Main;

El bombardeo ocurrió antes. Durante 1940, las ciudades más grandes de Suiza (Ginebra, Basilea, Zurich) fueron bombardeadas periódicamente por la Real Fuerza Aérea Británica.



Los desventurados pilotos también sufrieron pérdidas: a principios de marzo, 1944, los combatientes suizos lograron derribar la "Fortaleza Voladora"; un segundo bombardero del mismo tipo fue plantado a la fuerza en Suiza.

Al azar o intencional fueron todos estos "errores"? historia No da una respuesta precisa. Solo se sabe que el bombardeo de Suiza recibió la aprobación de los pilotos estadounidenses: se difundieron fuertes sentimientos pro-nazis entre la población suiza, y muchas de las empresas afectadas estaban directamente relacionadas con el complejo militar-industrial del Tercer Reich. El comandante de la Fuerza Aérea de los EE. UU., El general Arnold, se adhirió a la versión de que la mayoría de los episodios con el bombardeo de ciudades suizas eran provocaciones nazis que utilizaban aviones capturados. Sin embargo, después del final de la guerra, los suizos recibieron una buena compensación.

1 Julio 1945 en Londres realizó una prueba de demostración de pilotos y navegantes de bombarderos estratégicos que participaron en redadas en Suiza. Los pilotos solo se encogieron de hombros y se refirieron al fuerte viento de la cola y al mal tiempo sobre el objetivo. Todos fueron justificados.



En general, la situación es obvia: a pesar de la complejidad de las relaciones entre Suiza y el Tercer Reich, las transacciones bancarias "oscuras" y el coqueteo franco del liderazgo del país con los nazis, no hay quejas sobre la fuerza aérea. Las acciones de la Fuerza Aérea Suiza coincidieron totalmente con la doctrina de la neutralidad: cualquier provocación y violación del espacio aéreo fueron detenidas por los métodos más decisivos. Al mismo tiempo, los suizos intentaron no ir más allá del derecho internacional. Ninguna de las partes en conflicto tenía prioridad en el caso de una reunión con combatientes con cruces rojas y blancas en las alas. Los infractores fueron enviados a los campos de aviación, quienes se aventuraron a resistir el disparo sin piedad. Los pilotos suizos actuaron de manera competente y profesional, a veces derribando a un oponente mucho más fuerte y más numeroso del cielo a la tierra.

Queda por agregar que durante los años de guerra, la Fuerza Aérea de un pequeño país montañoso tuvo más de cien combatientes Messerschmitt (incluidos 109D obsoletos, vehículos internos y 12 adquirió combatientes 109G-6).

epílogo

17 Febrero 2014 del año. Europa se despertó con un informe sobre el secuestro del pasajero Boeing-767 de la aerolínea etíope, en la ruta Addis Abeba - Roma. Resulta que más tarde, el segundo piloto, un ciudadano etíope, que tomó el control de la aeronave y cambió arbitrariamente el rumbo hacia Ginebra para obtener asilo político en Suiza, se convirtió en el culpable del incidente.

Los combatientes de las Fuerzas Aéreas de Italia y Francia se alzaron inmediatamente en el aire, tomaron el avión secuestrado para escoltarlo, desde el momento de su detección hasta el aterrizaje.



Afortunadamente, todo salió bien: el avión llegó a las últimas gotas de combustible a Suiza y en 6: 00, en hora local, realizó un aterrizaje suave en el aeropuerto de Ginebra. Ninguno de los pasajeros y miembros de la tripulación de 200 a bordo resultaron heridos. El secuestrador piloto pronto recibirá sus años legítimos de 20 en prisión.

Pero, ¿por qué la escolta de un avión secuestrado requería la ayuda de las fuerzas aéreas italianas y francesas? ¿Dónde estaban los galantes pilotos suizos, cuyos abuelos derribaron valientemente aviones alemanes, británicos y estadounidenses en ese momento?

Los "capitanes del cielo" suizos en ese momento estaban bebiendo su café de la mañana, mirando en las pantallas de televisión las increíbles aventuras del "Boeing" etíope en el espacio aéreo de su país. Ninguno de los 26 F / A-18C multipropósito “Hornet” y X-NUMX Fighter F-42E “Tiger II” de la Fuerza Aérea Suiza despegaron esa mañana.

Las puertas de las bases aéreas están cerradas toda la noche, la tripulación de vuelo se va a casa - Combate suizo aviación funciona exactamente de 8 a.m. a 17 p.m., con un almuerzo obligatorio de una hora y media. La razón de esta decisión es el ahorro de costos banales en tiempos de paz.

Desde el atardecer hasta el amanecer, los cielos suizos están protegidos por las fuerzas aéreas de los países vecinos: Alemania, Italia y Francia, con los que se han celebrado los tratados pertinentes.





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  1. La-5
    La-5 31 marzo 2014 07: 59
    +8
    ¡Montañeses orgullosos!
    1. Civil
      Civil 31 marzo 2014 08: 35
      -2
      Un mestizo de los EE. UU., Las avispas pind solo pensaban en sanciones, estas ya se han introducido, y otro ladrón de Hodor fue refugiado ...
      1. Mister X
        Mister X 31 marzo 2014 12: 59
        +3
        Video en el tema: sobre los modales de otra gente de montaña: los irlandeses.
        Alemán corto / El alemán 2008
        Una batalla aérea entre el piloto de la Fuerza Aérea Británica y el as alemán en el cielo sobre Lamanch November 1940 se resolverá de una manera impredecible tan pronto como su batalla se convierta en tierra.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. samoletil18
        samoletil18 31 marzo 2014 15: 39
        +2
        Cita: Civil
        Un mestizo de los EE. UU., Las avispas pind solo pensaban en sanciones, estas ya se han introducido, y otro ladrón de Hodor fue refugiado ...
        Sanciones contra el ESTADO Suiza puede y Rusia introducir. Y los pilotos son geniales.
  2. Bongo
    Bongo 31 marzo 2014 08: 24
    +7
    Los líderes suizos hicieron intentos desesperados por preservar la paz: para evitar una escalada del conflicto, los pilotos tenían prohibido atacar a los aviones que cometían violaciones.

    Durante los años de guerra, Suiza fue en realidad un aliado de la Alemania nazi.
    1. Terrible bandera
      Terrible bandera 31 marzo 2014 09: 28
      +9
      De hecho, Suecia era más probable un aliado ...
      1. Bongo
        Bongo 31 marzo 2014 09: 30
        +7
        La industria sueca generalmente trabajó principalmente para los alemanes.
        1. supertiger21
          supertiger21 31 marzo 2014 10: 25
          +4
          Cita: Bongo
          La industria sueca generalmente trabajó principalmente para los alemanes.


          Todo está claro con Suecia, de hecho, ella era una aliada del Tercer Reich. Pero aquí estás confundiendo con Suiza, ella era neutral.
          1. Kassandra
            Kassandra 31 marzo 2014 18: 16
            0
            de facto entregó el V-2 que habían roto a los británicos.
  3. Yarik
    Yarik 31 marzo 2014 08: 42
    +5
    La primera foto ... ya es impresionante. estáblecido,
  4. Terrible bandera
    Terrible bandera 31 marzo 2014 09: 27
    +13
    Durante la Segunda Guerra Mundial, los suizos fueron más ambiciosos (a juzgar por la proporción de pérdidas con los alemanes y los pilotos fueron bastante buenos) ... y ahora están imbuidos de valores y tolerancia paneuropeos, aunque su legislación es menos tolerante con los emigrantes y los pervertidos que los franceses y británicos. y los alemanes ...
    Gracias al autor por el artículo, información absolutamente desconocida. Muy interesante.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 16: 36
      +3
      Durante el bombardeo de Yugoslavia, los suizos también cerraron su espacio aéreo para el paso de aviones de los países de la OTAN, por lo que no es necesario.
  5. EvilLion
    EvilLion 31 marzo 2014 09: 34
    hasta el 10
    El ejército suizo siempre ha sido un circo.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 16: 37
      +3
      ¿De dónde viene la conclusión? Servido allí? O, en general, ¿servido?
    2. Krechet-1978
      Krechet-1978 31 marzo 2014 18: 00
      +2
      No, el circo generalmente funciona después de 17.00, pero el ejército suizo ya no está allí.
  6. kotdavin4i
    kotdavin4i 31 marzo 2014 09: 44
    +1
    "suizo combate??? la aviación funciona exactamente de 8 am a 17 pm, con una pausa obligatoria de una hora y media para el almuerzo. "Eso lo dice todo ...
    1. Krechet-1978
      Krechet-1978 31 marzo 2014 18: 30
      +5
      Me imaginé, échame un vistazo, si vuelas sobre la frontera suiza a la velocidad 1 max en el perímetro, entonces el círculo completo tomará 34 minutos. - Por lo tanto, el grupo de pilotos de patrulla comienza a sentirse mareado y deja de volar a 17.00))
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 22: 53
        +1
        prefieren ahorrar en recursos motores, ni siquiera en pilotos de tiempo pagado
        Se puede llegar a F-18 desde bases en el centro del país a cualquiera de sus alrededores en menos de 5 minutos.
    2. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 22: 37
      0
      El trabajo o el servicio no se trata solo de estar de servicio en el aire. En todo caso, levantarán el avión en el aire sin esperar la octava mañana. Otra pregunta es qué tan rápido.
      Sobre Bulgaria, por ejemplo, antes, solo un avión volaba constantemente que custodiaba sus centrales nucleares.
  7. Lissyara
    Lissyara 31 marzo 2014 09: 53
    +3
    Guay! Os presento el diálogo:
    - En el cielo, el estado del infractor del avión. fronteras de Suiza
    - No e ... t. En el reloj 12: 01. La guerra es guerra, y la cena está programada.
  8. poccinina
    poccinina 31 marzo 2014 09: 53
    +6
    Flechas SUIZAS de los guardias del Vaticano. Solo los sacerdotes homosexuales los molestan. Quieres que las promociones lleguen al pajar por la noche.
  9. supertiger21
    supertiger21 31 marzo 2014 10: 28
    +3
    Bien hecho suizo estáblecido, , no dio fascistas descarados para relajarse am !
    1. 0255
      0255 31 marzo 2014 19: 22
      +1
      Cita: supertiger21
      Bien hecho suizo estáblecido, , no dio fascistas descarados para relajarse am !

      Y los estadounidenses y los británicos también matón
  10. inkass_98
    inkass_98 31 marzo 2014 10: 28
    +5
    Bueno, Kaptsov, todos están ocultos por la Fuerza Aérea Suiza en el artículo presentado inadvertidamente riendo . Ahora sabremos que debemos conquistar Suiza estrictamente de 17.01 a 07.59. Al mismo tiempo, puedes hooligan aire sobre su territorio. Curiosamente, las restantes divisiones del ejército (pogrpntsy en particular) también arrastran el servicio? soldado lol
    1. Santa Fe
      31 marzo 2014 15: 57
      +8
      Cita: inkass_98
      Curiosamente, las restantes divisiones del ejército (pogrpntsy en particular) también arrastran el servicio?

      Los guardias fronterizos pro no están seguros
      El resto - con 24: 00 descansa sobre las camas. Los fines de semana en general se van de casa a casa. Nadie va a la guardia. Guardia perimetral empleados PSC

      Pero no debe reírse: después de pasar el entrenamiento militar obligatorio a la edad de 20 durante años, CADA suizo recibe un rifle SIG con dos tiendas completas, tres juegos de uniformes para todas las temporadas, especiales. Equipo, armadura y un casco con el que baja a casa.

      Buena pelusa? Amantes de las armas de fuego, cuéntame más.

      Como resultado, Suiza es capaz de desplegar un millar de 650 en cuatro horas, ¡y en dos días 1,7 millones! (A pesar del hecho de que solo 9, mil oficiales regulares y 13, mil reclutas en campos de entrenamiento están sirviendo constantemente en el servicio militar)

      Y, finalmente, lo más interesante es que, debido al gobierno local altamente desarrollado en los cantones, el presidente suizo no tiene derecho a ordenar la rendición. Cualquier convocatoria de rendición - provocaciones por parte del enemigo. El suizo ordenó luchar hasta el final.
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 16: 44
        +4
        La pelusa en la primera foto es un Kalashoid. Esperaron exactamente 50 años para no pagar una patente de su sistema. Antes de eso había un sistema STG-45
      2. acuático
        acuático 31 marzo 2014 19: 43
        +4
        después del final del servicio, pasan tarifas militares anuales de hasta 50 años, y tarifas bastante largas de hasta 3 meses. Opositores definitivamente desagradables en su territorio, bombardear en la basura o no subir a un tercero no se da
  11. uhu189
    uhu189 31 marzo 2014 10: 30
    +6
    Es interesante, después de todo, ¿por qué no detuvo la invasión de Hitler del terreno montañoso de Yugoslavia y Grecia, y se negó a invadir una Suiza mucho más pequeña? Después de todo, el beneficio era bastante obvio, y tenía un número suficiente de divisiones de rifles de montaña ... Tal vez no sea un problema en las montañas, pero un poco diferente. ¿Que Suiza tenía otras formas de protegerse contra la invasión?
    1. EvilLion
      EvilLion 31 marzo 2014 13: 32
      +2
      Porque en la figura, esta Suiza se rindió y ella condujo la mecánica exacta a los alemanes con regularidad.
    2. Santa Fe
      31 marzo 2014 15: 34
      +4
      Cita: uhu189
      Es interesante, después de todo, ¿por qué no detuvo la invasión de Hitler del terreno montañoso de Yugoslavia y Grecia, y se negó a invadir una Suiza mucho más pequeña?

      Bueno tu comparaste

      El punto más alto de Grecia es el Olimpo (2917 m)
      Suiza - Dufour Peak (4634 m), Finstarchorn Peak (4274 m), Bernina (4049 m). La altura de las montañas 2-3 km en general a cada paso. La guerra en un terreno así, con temperaturas del aire negativas, no es un paseo por el sur de Grecia bajo el dosel de olivos.



      2. Poblacion Una milicia suiza entrenada con rifles Schmidt-Rubin no es un dolt griego

      El comandante del ejército suizo, el general Henri Guizan, propuso un concepto de organización de defensa, llamado el Reducto Nacional, o simplemente Redut.

      Según este concepto, la tarea de las fuerzas armadas suizas no era defender las fronteras del país, sino crear una situación en la que la ocupación de Suiza hubiera parecido al enemigo demasiado cara e incluso sin sentido.

      Con este fin, la línea de defensa se transfirió por adelantado de las llanuras a las montañas, donde se construyeron rápidamente numerosas fortificaciones, capaces de resistir a la infantería y los tanques enemigos. Los caminos de montaña y los túneles fueron minados y preparados para explosiones. El comando y el personal de todas las unidades y subunidades han informado que, desde el momento del inicio de las hostilidades, deben defender sus sectores, sin buscar más órdenes de cesar la resistencia.

      Por lo tanto, cualquier enemigo que invadiera el país se enfrentaría, como resultado, a la tarea de establecer el control sobre vastas áreas montañosas con infraestructura completamente destruida, donde numerosas formaciones semi-partidarias mantendrían su defensa.


      Se trata de los Alpes franceses, pero la esencia no cambia.
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 16: 00
        0
        Las llanuras de Suiza también fueron planeadas y planeadas para ser defendidas durante seis meses con una serie de contraataques de tanques (ahora Leopard-2) desde áreas montañosas y montañosas.
        Los griegos también se liberaron de los alemanes, la mitad de los yugoslavos. Los griegos fueron ocupados por los británicos, y más murieron en batallas con ellos (para que Grecia no fuera a los miembros de Stalin). Después de esto, las pequeñas máquinas de afeitar todavía reprenden a la URSS por el hecho de que Stalin dio a los Natsiks un dominio absoluto de la sublevación pro inglesa en Varsovia.
    3. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 17: 31
      +1
      Hay una anécdota: cuando el negociador jefe de la parte alemana dijo que las fuerzas con las que el Reich podría invadir el Reich superan en número a las suizas en 20 veces, los suizos respondieron que “está bien, entonces cada uno de nuestros soldados tendrá que disparar solo 20 veces”, donde cada soldado es un francotirador.
      En el segundo Tsahal libanés, recogió el sistema de búnker de Hezbollah, que es una parodia de los suizos; allí, en general, todo el país está destrozado y con armas de caponier.
      Todos los suizos dentro de la defensa civil cuentan con una litera en un búnker capaz de resistir un ataque nuclear. Esto nunca ha sucedido incluso en los Estados Unidos o la URSS durante la Guerra Fría.
      1. supertiger21
        supertiger21 31 marzo 2014 22: 29
        0
        Cita: Casandra
        Todos los suizos dentro de la defensa civil cuentan con una litera en un búnker capaz de resistir un ataque nuclear. Esto nunca ha sucedido incluso en los Estados Unidos o la URSS durante la Guerra Fría.


        Qué ?? amarrar
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 23: 23
          0
          Bueno, allí al lado de "democracias" bombardearon a Alemania hasta convertirla en cenizas, en Schaffhausen también lo consiguieron - luego decidieron que absolutamente toda la población debería estar protegida, es decir, incluso antes de las armas nucleares. RKhBZ fue inmediatamente, luego los búnkeres se modernizaron para que pudieran resistir no solo los "éxitos de taquilla" y los chicos altos, sino también las armas nucleares de la clase de los megatones.
          De modo que en Suiza incluso el último pueblo de Gadyukino está protegido, mientras que en los Estados "avanzados" sólo un pequeño porcentaje de agricultores improvisa con refugios antiaéreos. En las ciudades, en Estados Unidos, en general, toda la defensa civil fue destruida hace mucho tiempo, como en la URSS al final.
          1. supertiger21
            supertiger21 Abril 1 2014 16: 59
            0
            Cita: Casandra
            Bueno, allí al lado de "democracias" bombardearon a Alemania hasta convertirla en cenizas, en Schaffhausen también lo consiguieron - luego decidieron que absolutamente toda la población debería estar protegida, es decir, incluso antes de las armas nucleares. RHBZ fue inmediatamente, luego se modernizaron los búnkeres para que pudieran resistir no solo los "éxitos de taquilla" y los chicos altos, sino también las armas nucleares de una clase de megatones. Por lo tanto, en Suiza, incluso la última aldea de Gadyukino está protegida, y en los Estados "avanzados" solo un pequeño porcentaje de agricultores improvisa con refugios antiaéreos. En las ciudades, en Estados Unidos, en general, toda la defensa civil fue destruida hace mucho tiempo, como en la URSS al final.


            Si fue durante la Segunda Guerra Mundial, es posible. Pero después de eso, ¿por qué necesitan bunkers? Incluso durante la Guerra Fría, Suiza mantuvo una neutralidad absoluta en los asuntos militares y políticos. No entró ni en los bloques militares occidentales ni socialistas.
            1. Kassandra
              Kassandra Abril 1 2014 18: 56
              0
              Entonces, Yugoslavia tampoco fue de ninguna manera, ¿y qué le hicieron? de ella a ellos solo 200km
              mantuvo y mantiene la neutralidad armada, y no como Austria, simplemente neutralidad.
  12. Vtel
    Vtel 31 marzo 2014 10: 30
    +5
    En los bancos suizos, una moneda de oro de los banqueros judíos de los Estados Unidos yacía, y Hitler tenía prohibido tocarlos. En este contexto, todos son geniales.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 15: 53
      +2
      Hitler Zolotishko incluso se arrancó de las coronas de los dientes y de alguna manera se lo perdió ...
      son geniales porque son incómodos.
      poco oro de los Estados Unidos en Fort Knox.
  13. al lado de correr
    al lado de correr 31 marzo 2014 12: 28
    +6
    No es fácil luchar contra los suizos. En todo caso, casi toda la población estará en guerra allí. Pero el terreno montañoso y las serpentinas de las carreteras no contribuyen en absoluto a los movimientos masivos de tropas. Afgano recuerda.
    Suizo bien hecho! ¡Desde 1291 el estado existe!
    1. EvilLion
      EvilLion 31 marzo 2014 13: 33
      -5
      Sí, sí, todo sale y va a la guerra. Contra equipo pesado. Solo en Suiza, continúan un circo con un ejército de milicias del modelo 1800.
    2. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 15: 30
      -3
      no, para escribir algo sobre equipo pesado justo después de las serpentinas, debe estar bien ... muy ... malvado león.
      Me pregunto qué tipo de circo. Marque a cualquiera que se arrastre. Cada soldado es un francotirador, y todo el país está cubierto por una red de artbunkers.
    3. Krechet-1978
      Krechet-1978 31 marzo 2014 17: 18
      -1
      La población de Suiza es esencialmente alemana (2/3 de la población), francesa e italiana. Cómo los franceses defendieron a su país, ya lo sabemos) A los italianos, en su corazón, tampoco les importaba el Duce y el Fuhrer y Churchill con Roosevelt. Bueno, los alemanes suizos enviaron varios miles de organismos de sus filas a las Waffen SS. Por tanto, la tesis de que "toda la población defenderá la Suiza sagrada de la Alemania nazi" es dudosa.
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 17: 44
        +2
        De hecho, los alemanes, incluso en Alemania, son muy diferentes, no solo de los suizos o de los austriacos. Los italianos del norte son bastante diferentes de los italianos del sur, y los propios saboya franceses no se consideran franceses en absoluto: puede mirar la bandera de la provincia de Soya.
        La fraternidad militar suiza de los cantones se formó por el 700 aniversario de guerras continuas y mercenarios extranjeros (no han luchado durante los últimos 200 años, han sido mercenarios para proteger el Vaticano desde 1970), por lo que pueden manejar armas y luchar.
        El mercenario suizo es un nombre común, de hecho, eran vikingos terrestres. Y tanto en los Alpes como en los fiordos no había nada para comer, y el hambre condujo a la guerra.
        1. Krechet-1978
          Krechet-1978 31 marzo 2014 17: 52
          +2
          Cita: Casandra
          los últimos años de 200 no han peleado ... para que puedan manejar armas y pelear.
          ¿Son capaces de pelear con alabardas?
          1. Kassandra
            Kassandra 31 marzo 2014 18: 26
            0
            en resumen, solo escriba un video de las sesiones de entrenamiento en Wikipedia y en el ejército suizo de YouTube, y compárelas con las rusas.
            si es más, los mercenarios individuales extranjeros para ciudadanos suizos se limitaron a la Guardia del Vaticano solo en 1970
            de legiones extranjeras no solo hay franceses
            estantes enteros prohibidos en 1874
            las ametralladoras ya estaban allí.
            en los aviones, como está escrito en este artículo, lucharon con dignidad
  14. NoNick
    NoNick 31 marzo 2014 12: 35
    0
    Cita: uhu189
    ¿Que Suiza tenía métodos ligeramente diferentes de defensa contra la invasión?
    Oro del Führer, no de otra manera :)
  15. Krechet-1978
    Krechet-1978 31 marzo 2014 13: 12
    -3
    Abrir el World Safe a Hitler que sus maestros no permitieron, ese es todo el misterio de la capacidad de defensa de Suiza.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 15: 42
      +3
      No, es solo que cada soldado es un francotirador. Desde la Edad Media (todavía hay una historia conmovedora sobre un niño con una cebolla y una manzana en la cabeza cuando los austríacos rastrillaron). Hitler tardaría seis meses en capturar la parte llana de Suiza, y de 3 a 5 años en las montañas, y al final los suizos simplemente volarían los túneles. Entonces, ¿cuál es el punto de la invasión?
      Por el contrario, los banqueros estadounidenses soñaban con ordenar banqueros suizos, y cuando los depósitos suizos recientemente dejaron de ser un secreto y los apodos fueron una gran celebración. Dejaron de ser un secreto solo alrededor de 2007 con la adopción del equipo JDAM-2, lo que garantiza la derrota de la mayoría de la red de artbunkers suizos en las troneras. Este país es un área fortificada continua en la que todas las armas del ejército están en casa, y no en las pirámides desde las que se encuentran las llaves de un tío desconocido entre los extranjeros con un Nagan.
      1. uhu189
        uhu189 31 marzo 2014 18: 29
        0
        Por supuesto, fue interesante conocer la información, pero aún así, permítame dudar de la capacidad de resistir a 3-5 durante años. Incluso si la munición lo permite, apenas hay una gran cantidad de alimentos que duren tanto tiempo. La tecnología pesada en las montañas no puede ocultarse y la maniobra no puede, y no causará daños leves. Un ejemplo es Afganistán, sí, hay talibanes. Sí, los ataques se llevan a cabo, emboscadas, pero se matan muy, mucho. Si los drones controlan el espacio aéreo, en ArtBunker aún falta mucho calor, electricidad y alimentos. La parte llana será capturada bastante rápidamente.
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 19: 29
          0
          Es precisamente este tipo de suministro de alimentos que está disponible, y para cada residente del país.
          Cañones de caponier fueron colocados de alguna manera en esta red de bunkers de artillería de montaña. Y allí todos son fusilados.
          Sesenta meses son asignados para defensa y contraataques por tanques en las tierras bajas.
          El metro es calentado por los propios pasajeros, en las minas, por el contrario, hay un problema de enfriamiento. Tolva con protección WMD.
          Los dushmans no tenían todo esto.
          1. uhu189
            uhu189 31 marzo 2014 20: 58
            +2
            El metro se calienta principalmente por el calor del frenado resistivo de los trenes eléctricos de los trenes eléctricos, y sigue existiendo el calentamiento de las estaciones, además de tuberías técnicas, cables, etc. Los pasajeros son solo la cosa más pequeña que contribuye a la transferencia de calor. Pero la pregunta es: ¿dónde obtener electricidad para todo esto? El stock de productos 5 durante años es muy grande en volumen, más repuestos, medicamentos, artículos de vida y artículos de uso diario. Agua técnica, agua potable, drenaje, me temo que incluso durante algunos meses para hacer tal suministro es bastante difícil, pero por algunos años? Y todo esto debe ser provisto de electricidad. ¿Cuál es la pregunta? El motor diesel y las turbinas de gas de baja potencia 5 no funcionarán durante años: las horas de funcionamiento no lo permitirán, y la emisión de calor puede detectar y destruir la alta potencia fácilmente. Ni siquiera estoy hablando de combustible ... Cómo vivir sin electricidad en un búnker es una pregunta abierta. Ninguno de los refugios que conozco está diseñado para permanecer por más de unos pocos meses, y aquí no son solo refugios, sino también puntos de fuego.
            1. Kassandra
              Kassandra 31 marzo 2014 21: 52
              0
              Por lo que sé por el ejemplo de Moscú, la calidez de los pasajeros. Se crean reservas de combustible, el sistema de mini centrales hidroeléctricas de manguera también lo es (con esto, los suizos y sus bisses no tienen experiencia en absoluto). Para sistemas de tratamiento de agua, alimentos y aire, existencias por 5 años. En YouTube puedes ver todo esto. Por cierto, el 99% de la electricidad (!) En Noruega proviene de tales mini centrales hidroeléctricas.
              Existe un sistema de refugios interconectados de puntos de disparo y rasgados (pasajes ocultos) entre ellos del tamaño de todo el país.
            2. Krechet-1978
              Krechet-1978 Abril 2 2014 04: 27
              -1
              No hay mucha necesidad de suministros allí: tomaron una taza de café y fueron a rendirse. Todo lo demás es fantástico para los turistas.
              1. Kassandra
                Kassandra Abril 2 2014 06: 04
                0
                youtube.com/watch?v=U0gpYYpZpzU
                Si solo desea ver la búsqueda, o si hay problemas con el inglés, puede omitir los primeros 2 minutos de 6,5.
                es "solo un sótano" de un edificio residencial en el que te puedes quedar por varias semanas, cada uno tiene uno. desde allí ya hay un movimiento hacia un "refugio antiaéreo serio" y un búnker de artillería.
                youtube.com/results?search_query=swiss+army+bunkers
        2. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 19: 45
          0
          Peter (en el que los depósitos de Badayevsky se quemaron inmediatamente) generalmente se detuvo debido al incendio de los fuertes de Oranienbaum Pladarm, y esto a pesar del hecho de que no había montañas allí.
          ¿Te refieres a drones suizos? Si es así, entonces las bases principales de la Fuerza Aérea Suiza en la parte montañosa, en las cuevas. Las pistas ultracortas en los valles, comienzan con aceleradores y aterrizajes son aerofinishing. Es por eso que regularmente compran variedades de flota y modificaciones de aeronaves.
          1. uhu189
            uhu189 31 marzo 2014 21: 05
            +3
            Leningrado se mantuvo no solo por el fuego de los fuertes, sino también por los barcos de la Flota Báltica y las fortificaciones de campo. Y como se enfocó correctamente en los almacenes de Badaev, la ciudad sobrevivió principalmente debido al camino de la vida y los ataques casi continuos del frente de Volkhov del anillo exterior del medio ambiente, por lo que el ejemplo no es muy adecuado. Los UAV significaban un país que desea invadir, en lugar de los suizos (esto dio un ejemplo de la analogía con Afganistán, donde los drones estadounidenses cazan constantemente a los talibanes). El aeródromo de montaña es ciertamente algo bueno, pero es poco probable que no se detecten, y es mucho más difícil recuperar un aeródromo de montaña después de un ataque que uno plano, creo que no discutirás eso. Todas las dificultades de la invasión son completamente solucionables, especialmente para los ejércitos equipados con armas modernas, habría un deseo, ¿solo esta invasión es necesaria para alguien en el centro de Europa? No estoy tratando de menospreciar a Suiza, solo estoy tratando de compartir mis dudas sobre el momento de la resistencia significativa. Por supuesto, los focos individuales pueden durar 10 años, pero no serán decisivos. En general, gracias por los comentarios, aprendí muchas cosas nuevas de tus palabras.
            1. Kassandra
              Kassandra 31 marzo 2014 22: 08
              +2
              Principalmente a expensas del fuego de flanqueo de los fuertes. Ver la wiki de Siege of Leningrad. Sebastopol cayó solo después de que una de las dos baterías de su torre fue cubierta por Dora.
              Entonces, ¿resulta mejor construirlos en un campo abierto? El aeródromo de montaña es mucho más difícil de golpear. Especialmente refugios de aviones en cuevas. Y es más fácil de restaurar: hay roca de granito debajo del concreto de la pista, por lo que no habrá explosión de camuflaje y un gran embudo.
              Por qué no? Se subieron a Yugoslavia. A diferencia de Libia, está muy cerca de Suiza ... La política mundial se basa completamente en la fuerza o en ella y en una comunidad de intereses. Devorarán a los débiles.
              La organización de una nación trató de presionar a los gnomos con sanciones para abrir cuentas de Natsik y, sin embargo, las abrieron, pero solo aquellas cuentas que eran exactamente Natsik, es decir, se abrieron a su discreción. Las cuentas bancarias suizas dejaron de ser completamente secretas solo después de que EE. UU. Adoptó JDAM-2, lo que garantiza la derrota de la mayoría (pero no todos) de los bunkers suizos estacionarios en las troneras.
              No hay duda sobre la seriedad de los suizos: este es el único país en el que todos los ciudadanos reciben NZ para vivir durante 5 años en bunkers protegidos de armas de destrucción masiva. Todo ciudadano es joven y viejo.
            2. Krechet-1978
              Krechet-1978 Abril 2 2014 04: 41
              -1
              Peter, Osovets, la fortaleza de Brest fue defendida por el ejército ruso; esta es la razón principal de la resistencia. Por cierto, el ejército ruso liderado por Suvorov fue llamado a liberar a Suiza en 1799 de los franceses. Che, entonces toda la población suiza anotó gloriosamente en defensa.
              1. Kassandra
                Kassandra Abril 2 2014 05: 49
                -1
                La razón principal de persistencia es que es una fortaleza.
                Los polacos en 1939 defendieron a Brest también no está mal.
                Suvorov no liberó a Suiza; dejó Italia a través de ella después de la rendición por separado de los aliados en la coalición antifrancesa.
                1. Krechet-1978
                  Krechet-1978 Abril 2 2014 11: 58
                  -1
                  Tan "pasado" que toda Europa todavía recuerda, por cierto, en Suiza por esos eventos, el monumento se erige a los héroes rusos y la tierra debajo del monumento es tierra rusa. ¿Correcto?
                  1. Kassandra
                    Kassandra Abril 2 2014 12: 44
                    +1
                    No "pasó" sino que se fue (se abrió paso, salvó a su ejército y no liberó a Suiza en general)
                    recuerdan los suizos, y Europa decidió olvidar.
                    Inadecuado de los suizos de 25 años se encontró con una sola cosa, por cierto, era tímido por su origen y se consideraba ciudadano de la UE.
                    1. bot.su
                      bot.su Abril 2 2014 13: 38
                      +2
                      Estaba pasando. La campaña fue planeada para la liberación de Suiza de las tropas francesas y la retirada de las fuerzas aliadas en Francia. Pero como resultado del sabotaje y la traición directa de los austriacos, este objetivo no se logró. Suvorov dejó Suiza ya no salvando a su ejército (derrotó a todos los franceses en el distrito más cercano), sino como resultado de una ruptura con los austriacos.
                      Los suizos, por cierto, no mostraron su valor como guerreros. Mientras los ejércitos reales luchaban, su ejército divertido se sentaba en sus chozas y retrataba a los aldeanos pacíficos.
                      1. Krechet-1978
                        Krechet-1978 Abril 2 2014 13: 40
                        -1
                        Desenterraron el búnker, no había tiempo.)))
                      2. Kassandra
                        Kassandra Abril 2 2014 13: 56
                        +1
                        Los búnkers comenzaron a construirse en 1880 cuando el desarrollo de la artillería al alcance permitió bloquear todos los valles.
                    2. Kassandra
                      Kassandra Abril 2 2014 13: 53
                      0
                      ¿Qué no se quedó Suvorov allí entonces? ¿Y dejó con urgencia los pases capturados con peleas y fue a las llanuras precisamente en esta Austria y Alemania?
                      El suizo local medio año antes, los franceses se rompieron. Sus regimientos contratados se encontraban principalmente en los Países Bajos y en Italia. Guardó al rey francés antes de eso y todos murieron.
                    3. bot.su
                      bot.su Abril 2 2014 14: 30
                      +2
                      Entonces las tropas con las que se suponía que Suvorov debía unirse ya habían sido derrotadas por los franceses. Los austriacos, que se suponía que proporcionarían el ejército de Suvorov, por decir lo menos, sabotearon este asunto. Y luego se llevaron sus tropas. Así que tuve que improvisar sobre la marcha.
                      Cita: Casandra
                      Los búnkers comenzaron a construirse en 1880 cuando el desarrollo de la artillería al alcance permitió bloquear todos los valles.

                      Sí, los cubren con fuego directo. Vi una película en bunkers suizos. Hay pistolas de pequeño y mediano calibre. Todas estas son armas de museo y las mismas tácticas de museo de mediados del siglo pasado. ¿Cuánto tiempo se estirarán contra la infantería, los tanques y los disparos de obuses y los MLRS de un movimiento rápido en BMP? Sin mencionar la aviación.
                    4. Kassandra
                      Kassandra Abril 2 2014 17: 00
                      0
                      ¿Desde el MLRS desde una posición cerrada y directamente a través de la tronera?
                      El fuego directo es una ventaja sobre un objetivo en movimiento de metro y medio.
                      A 17 km, sus armas golpearon en promedio en promedio. Donde en el desfiladero es suficiente menos, hay aquellos que viste como una rareza. Tienen 11 km.
                      Las tácticas de francotiradores de infantería también son museo.
                      Por la aviación, muchos de estos bunkers solo se ven afectados por JDAM-2, y la aviación tendrá que enfrentar la represión y la defensa aérea.
                    5. bot.su
                      bot.su Abril 2 2014 18: 23
                      0
                      Cita: Casandra
                      ¿Desde el MLRS desde una posición cerrada y directamente a través de la tronera?

                      En segundo lugar, no es necesario directamente a lo largo de la trituración, especialmente si se usa munición detonadora o termobárica. Y en primer lugar, se acerca el día en que se hará realidad. Tal vez esto ya sea una realidad, simplemente todavía no se aplica a las tropas.

                      Cita: Casandra
                      A 17 km, sus armas golpearon en promedio en promedio.

                      Pero no apuntando? ¿Y qué, el terreno montañoso para todos estos 11-17 km es visible? ¿Las armas instaladas en estos bunkers no tienen puntos muertos? La artillería de los ejércitos modernos dispara a una distancia de 40 km. MLRS de 30 a 120 km. Sistemas de misiles tácticos de hasta 100 km o más. En general, lo principal es que el pastillero se detecte a sí mismo y durante mucho tiempo no existirá.
                      ¿Qué tipo de tácticas de francotiradores de infantería? Explique.

                      Cita: Casandra
                      la aviación tendrá que enfrentar la supresión, y con defensa aérea.

                      Bueno, tú mismo apelas a la experiencia serbia ...
                    6. Kassandra
                      Kassandra Abril 2 2014 18: 41
                      0
                      Obligatorio. En un ACS desgarrado, el termobárico también está de lado.

                      "qué, el terreno montañoso de todos estos 11-17 km es visible"
                      significa no solo fuego directo

                      ¿Qué tiene que ver la experiencia serbia con ella? Esto es suiza ¿Y la experiencia vietnamita o siria de 1983-84?
                      Los yugoslavos no estaban tan preparados y generalmente hubo una guerra civil.

                      Después de todo, ¿quién puede invertir más material en ingeniería y recursos técnicos, ya sean suizos o coreanos?

                      Cualquier punto en Suiza es golpeado por al menos cinco de sus bunkers, ni siquiera es fuego cruzado o una bolsa de fuego, generalmente es un infierno
                      Todo está filmado allí. No frío. De ahí la precisión de 0,5 metros.
                    7. bot.su
                      bot.su Abril 2 2014 19: 42
                      0
                      Cita: Casandra
                      En un ACS desgarrado, el termobárico también está de lado.

                      ¿Y en las pistolas automotrices intimidadas, en las que el caso se resquebrajó como resultado de socavar la OFS?
                      Cita: Casandra
                      significa no solo fuego directo

                      ¿Y si aplicas una cortina de humo? ¿Y otras formas de desactivar artilleros y observadores?

                      Cita: Casandra
                      ¿Qué tiene que ver la experiencia serbia con ella? Esto es suiza ¿Y la experiencia vietnamita o siria de 1983-84?

                      No, los vietnamitas y sirios 83-84 no funcionarán, porque existe una experiencia serbia avanzada. Tres cuatro meses se plancharán desde el aire. En una semana, a Suiza no le quedará aviación, y en un mes, solo quedarán MANPADS y ametralladoras de todo el sistema de defensa aérea. Tres meses después, un desastre humanitario. No hay conexión, Internet, electricidad, alimentos, combustible, medicamentos se están acabando, el suministro de agua y los sistemas de alcantarillado no funcionan. La relojería, la industria textil y otras empresas se están convirtiendo en ruinas una tras otra.
                      Y a nadie le interesan los bunkers. Los soldados en ellos se sientan y observan cómo su país vuelve a entrar en la Edad de Piedra. De eso se trata la experiencia de la Operación Fuerza Aliada.
                      Pero, en principio, la OTAN también puede mostrar humanidad. Solo cierra las fronteras. Y luego, en un año y sin el consumo de municiones caras, comenzará una catástrofe humanitaria. Y los orgullosos montañeses suizos tomarán cualquier postura que indiquen.

                      Cita: Casandra
                      Todo está filmado allí. No frío. De ahí la precisión de 0,5 metros.

                      Desde que dos generaciones de artilleros suizos ya fueron fusilados allí, el clima ha cambiado, incluida la dirección del viento, y en algunos lugares el alivio.
                    8. Kassandra
                      Kassandra Abril 2 2014 23: 06
                      0
                      "no internet" como todo lo demás - sonrió.
                      Para que luego no se tenga en cuenta la experiencia de Granada y Somalia.
                      En los bunkers, no solo los luchadores estarán sentados, sino en general todos los suizos a uno. No son de juguete. Allí, todos cuentan con una cama y todo lo necesario durante 5 años, desde pequeños hasta grandes.
                      La OTAN no puede mostrar siquiera esa "humanidad" en la realidad. Al menos porque la base en el centro de Europa puede obtener la misma China como opción. La neutralidad es la neutralidad, pero si un país es atacado y el bloqueo de acuerdo con el derecho internacional (y los tratados sobre el acceso a países sin litoral con acceso ilimitado a los puertos) es un acto de guerra, entonces todo cambia y el país busca y encuentra aliados para sí mismo. O incluso lo buscan ellos mismos. Hitler atacaría, y los bombarderos aliados, así como su cobertura de combate, volarían allí no solo para el internamiento, sino también desde allí.
                      El viento generalmente sopla en diferentes direcciones, esto se tiene en cuenta.
                      La experiencia yugoslava es que Suiza cerró su espacio aéreo (y Austria neutral, la mía no) y no pasó ni un solo hacha de guerra. Cerca de 40k piezas fueron derribadas. Los B-52 que se dispararon desde bases en Inglaterra se descargaron principalmente en el sur de Alemania. Es extraño por qué esto aún no ha aparecido en el artículo.
                      Cuando se anunció el cierre del espacio aéreo, los principales funcionarios de la OTAN en la sesión informativa se sorprendieron en parte, pero en su mayor parte sonrieron obscenamente directamente a la cámara. Casi 10 segundos completos, hasta que al principio uno de ellos y luego dos más fueron tirados por un hombre normal que apareció en el cuadro por la manga.
                      Vi malas sonrisas similares solo cuando una tía del "país de los bancos" voló a las negociaciones en la Federación Rusa y algunos de los volteadores que la conocieron, que habían escuchado la pasarela en costosos polts ingleses antes, fruncieron el ceño con disgusto. Bueno, ella también los miró y ya ni siquiera les habló. El lado anfitrión tuvo que cambiar la composición de la delegación.
                      No creo que para los ciudadanos de la UE y la OTAN, en el carril de más de 20 km desde la frontera, si comienza Mochilov, su Internet reemplace el búnker. Entonces Suiza es un país multinacional, y si alguien en Estados Unidos simplemente quiere algo, entonces no lo entenderán en Francia, Alemania o Italia.
                    9. bot.su
                      bot.su Abril 2 2014 23: 44
                      +1
                      Nuestra discusión sobre la guerra en Suiza no puede tomarse en serio en absoluto. Al menos una persona adecuada.
                      Cita: Casandra
                      En los bunkers, no solo los luchadores estarán sentados, sino en general todos los suizos a uno. No son de juguete. Allí, todos cuentan con una cama y todo lo necesario durante 5 años, desde pequeños hasta grandes.

                      Bienaventurado el que cree. Ahora no estoy seguro de su adecuación. Más de siete millones de camas bajo tierra, búnkeres de artillería, fábricas, túneles ... Moria recta, sin embargo qué
                      En China, no están enfermos, no subirán para hacer una base en el centro de Europa, en un país sin litoral rodeado de países de un bloque político-militar que es hostil a China. Para que la OTAN pueda bloquear con seguridad. Si a los alemanes o los franceses no les gusta el bloqueo apretado, puede ser más suave. No se debe permitir a los turistas, el régimen de visas para complicar, introducir restricciones y aranceles en la mayoría de los productos, boicotear las horas. Congelar las actividades financieras internacionales. Después de un año y medio, los suizos aceptarán cualquier condición. Y comenzarán a llevar a sus turistas a los bunkers riendo
                      El hecho de que los tomahawks derribaron, ¡bien hecho! Pero una máquina automática con 50 rondas sigue siendo solo un mantenimiento artificial de la producción y la basura completa desde un punto de vista militar. Cuando intentan disparar al aterrizaje, ellos y sus ciudadanos dispararán a la oscuridad y es poco probable que el aterrizaje se detenga.
                      Bueno, todo está claro sobre Mochilovo, los suizos están sentados completamente en bunkers (por cierto, probablemente ya lo hicieron en la intranet, en bunkers. Si los norcoreanos lo hicieron, entonces los cargadores lo hacen aún más), giran los pedales de los generadores y observan cómo conducen a su país. Edad de Piedra...
                    10. Kassandra
                      Kassandra Abril 3 2014 00: 13
                      0
                      No me creas, mira YouTube. Cada suizo conoce su litera por cierto.
                      China tiene una base en Cuba. No solo electrónico. En el mostrador de Taiwán. Sus barcos navegan regularmente en el Ártico y el Atlántico. Esto ya no es una superpotencia regional.
                      Puedes ir a algunos bunkers para una excursión durante mucho tiempo.
                      En primer lugar, ametralladoras en casa (sin falta, hasta 1940, a voluntad) solo para que sea imposible tirar el aterrizaje.
                      Vi generadores de pedal, pero Noruega se abastece de electricidad de una mini central hidroeléctrica en un 99%, marca lo que es suizo.
                      Sabes, también lo dudo porque paso tiempo aquí.
                    11. bot.su
                      bot.su Abril 3 2014 11: 21
                      +1
                      Cita: Casandra
                      No creas, mira YouTube

                      Lo mismo para mí una fuente creíble!
                      Cita: Casandra
                      China tiene una base en Cuba. No solo electrónico. En el mostrador de Taiwán.

                      ¿En Cuba para contrarrestar a Taiwán? Algo que tienes con la geografía. riendo

                      Los invasores utilizarán pequeñas centrales hidroeléctricas. Los suizos están sentados en bunkers.
                    12. Kassandra
                      Kassandra Abril 3 2014 15: 44
                      0
                      Es decir, ¿no es suficiente ver lo que se capturó en la cámara? Sie sind troll?
                      Pequeñas centrales hidroeléctricas con bunkers. En campo abierto o en madrigueras sobre las cenizas que se les dan después de una defensa activa de seis meses, los Akkuppants estarán en una carrera con la comodidad del sistema de búnker de montaña. Otros dos o tres años.
                      ¿Cuál es tu lógica? Los estadounidenses se burlan de China con Taiwán, China se burla de los Sshans con Cuba, como la URSS una vez. Solo en contraste con la URSS, si son impacientes, no quitarán sus misiles de allí. Los lanzarán. Y en el caso de solo un bloqueo, bloquean Taiwán y Corea. Japón también se sentará en paquetes secos.
                      Desde 1993, China tiene un tratado militar con Cuba, lo mismo que Estados Unidos y Taiwán. Por lo tanto, a diferencia de casi todos los demás países del campo socialista, no pasa nada con Cuba.
                    13. bot.su
                      bot.su Abril 3 2014 17: 50
                      -1
                      Cita: Casandra
                      Es decir, ¿no es suficiente ver lo que se capturó en la cámara?

                      ¿Qué se captura en la cámara? ¿Siete millones de camas? Si se quita todas las camas durante 1 segundo, entonces esta es una serie de 2000 horas, Santa Bárbara está casi en versión completa. Sie sind troll?
                      Un par de camas desde diferentes ángulos no me convencerán de que en todos los suizos se cavan bunkers. Las bolsas de dinero no tienen preguntas, las villas están bien construidas ... ¿Serás de Khodorkovsky, querido? ¿Por qué apodo femenino? Los reclusos premiados?
                      Cita: Casandra
                      ¿Cuál es tu lógica?

                      ¿Qué tienes con la lógica y el ruso? Por lo tanto, es necesario escribir, en el mostrador de EE. UU. China tiene sus propios asuntos internos con Taiwán.
                      Tampoco le pasa nada malo a Vietnam.
                    14. Kassandra
                      Kassandra Abril 3 2014 19: 33
                      0
                      ¿Todavía puedes acostarte en cada cama? ¿Sentarse en cada taburete y comer de cada tazón?
                      Oh, estos rusos ... lol
                      Nadie está obligado a convencerte. La disponibilidad de un lugar en el búnker de defensa civil está prescrita en la constitución. Alivio, suministro de energía y la disponibilidad de materiales de construcción esto favorece.
                      En ruso, se deletreaba correctamente (en el contador de qué exactamente). El hecho de que Taiwán cuenta con el apoyo de Estados Unidos y garantiza su seguridad desde China, es conocido por casi todos.
                      No le sucederá a Vietnam, durante la guerra de Vietnam, por cada ejército soviético había 20 chinos (pilotos en el MiG-19 con licencia, artilleros antiaéreos MZA, constructores militares). Para ellos, Estados Unidos, ni entonces ni ahora, desde el otro flanco, se inclinó de lado. Y de los coreanos que están al norte y al sur, ellos mismos tienen dolor de cabeza, por lo que soportan el problema.
                      Con Taiwán, China está nerviosa como con el Tíbet, porque los chinos no son indígenas allí, lo capturaron de los holandeses en 1667. Durante la guerra civil anterior, el ejército derrotado también salió del continente a través del estrecho y se estableció allí, marchando golpeando a los holandeses con estrellas, les quitaron todas sus bicicletas y las lanzaron pacíficamente a Indonesia. El ejército rebelde fue dirigido por una madre japonesa.
                    15. Kassandra
                      Kassandra Abril 3 2014 20: 24
                      0
                      ... y luego se aburrieron en Taiwán y masacraron a casi todos los polinesios locales (Formosa es el hogar ancestral de los polinesios). Los holandeses antes que ellos, sin embargo, tampoco eran azúcar.
                    16. Kassandra
                      Kassandra Abril 3 2014 20: 29
                      0
                      y este apodo por varias razones, pero en particular porque los griegos tampoco lo escucharon
            3. Kassandra
              Kassandra Abril 3 2014 02: 37
              0
              Lo olvidé, de lo contrario no lo entenderás ... Los funcionarios de la OTAN dejaron de sonreír porque no solo se tiró de la manga, llamando la atención sobre sí mismo, sino que también murmuró al oído de todos "realmente van a hacer esto".
              "Eso" es tiroteo o internamiento.
              PD. Un amigo mío estadounidense parpadeó durante mucho tiempo, a menudo, a menudo: "¿cómo, no están en la OTAN?"
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 08: 33
    0
    Bajo Napoleón, no existía artillería estriada de largo alcance con cañones de alta presión (y un sistema de búnkers de artillería).
    1. Krechet-1978
      Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 10
      0
      Después de Napoleón, se inventaron y se hicieron muchas otras cosas. Por ejemplo, una bomba de hidrógeno y todas las cuentas bancarias están cerradas))) En general, escribiría un artículo sobre la defensa de Suiza. - Afilaríamos nuestros dientes con toda la comunidad sobre el tema "¿Cómo ocupar Suiza sin el uso de armas estratégicas?" ¡Sería interesante!
      1. Kassandra
        Kassandra Abril 2 2014 12: 52
        0
        En general, está escrito en Wikipedia, así como sobre los detalles del uso de armas nucleares. Para derrotarlos con tropas no disfrazadas en las montañas, se necesita un gasto excesivo de municiones especiales de 2-5 veces en comparación con la llanura. Las tropas estarán escondidas en bunkers con protección contra armas de destrucción masiva. Para dañarlo, será necesario atravesar el tsarbomb sobre cada fuerte, o el táctico en las troneras de cada batería.
        De ninguna manera es beneficioso ocuparlo. Y el dinero en este caso generalmente perderá casi cualquier significado: no se pueden comer.
        1. Krechet-1978
          Krechet-1978 Abril 2 2014 13: 00
          0
          Cita: Casandra
          Para dañarlo, será necesario entrar en una cuna encima de cada fuerte, o táctico en las troneras de cada batería.
          No hay forma de ocuparlo con ganancias.

          Las armas nucleares se explotan por "interés deportivo", no por lucro.
          1. Kassandra
            Kassandra Abril 2 2014 13: 39
            0
            Una bomba de neutrones cuesta menos que una casa urbana.
            Por interés deportivo, disparan a skeet.
  • bot.su
    bot.su Abril 1 2014 22: 38
    +2
    Cita: Casandra
    No, es solo que cada soldado es un francotirador.

    ¿Qué ... francotirador? Sirve 260 días por 10 (!) Años. ¿Qué tipo de profesionalismo?
    Es solo que todos admiten tácitamente que Suiza es una alcancía que noblemente tocan.
    1. Kassandra
      Kassandra Abril 2 2014 01: 58
      0
      ¡Tal! El entrenamiento debe ser regular.
      Suiza no tiene un ejército; es un ejército en sí mismo.
  • Kassandra
    Kassandra 31 marzo 2014 15: 49
    +1
    ... de 3 a 5 años, si algo no vivió tanto :-))
    y, en caso de una invasión, proporcionarían inmediatamente sus bases aéreas imposibles de matar talladas en las rocas para el uso de los Aliados, que estaban estratégicamente ubicados en el centro de la Europa ocupada.
    Durante el bombardeo de Yugoslavia, Suiza cerró su espacio aéreo y nadie se atrevió a volar a través de él. los tomahawks perdidos se extraviaron.
  • Bongo
    Bongo 31 marzo 2014 13: 27
    +4
    Cita: supertiger21
    Pero aquí estás confundiendo con Suiza, ella era neutral.

    Una neutralidad tan buena, cuando los flujos financieros alemanes pasaron por los bancos suizos, y la inteligencia alemana funcionó como en casa.
    1. supertiger21
      supertiger21 31 marzo 2014 15: 22
      +1
      Cita: Bongo
      Una neutralidad tan buena, cuando los flujos financieros alemanes pasaron por los bancos suizos, y la inteligencia alemana funcionó como en casa.


      Si esto es beneficioso, entonces es natural que los suizos no rechacen tal cosa. Sin embargo, Suiza no brindó asistencia a los nazis en la conquista de ciertos países.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 31 marzo 2014 13: 43
    +1
    Curiosamente, la Fuerza Aérea Suiza en 1940 estaba armada con los aviones más modernos comprados a "amigos" alemanes. Solo Alemania tenía más Messerschmitts Bf.109 que Suiza, y esto a pesar de que la propia Suiza produjo cazas Moran-Saulnier MS.406 para Francia bajo licencia. Con aviones alados es comprensible, pero ... ¿Son los vehículos nuevos, adónde llevó Suiza a pilotos con muchas horas de vuelo y, aparentemente, con experiencia de combate en modernos cazas de alta velocidad de la nueva generación? Supongo que los magnates financieros del mundo para proteger sus Safe crearon PMC de los veteranos alemanes, pilotos que lucharon en España, de ahí el conocimiento de las tácticas de conducción de combate aéreo de la Luftwaffe alemana. ¿Hay otras opciones?
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 15: 33
      +1
      Ahi esta. Solo mira en YouTube cómo entrenan.
      1. Krechet-1978
        Krechet-1978 31 marzo 2014 17: 57
        +1
        Quien entrena Pilotos suizos 1940 del año? ¿Es posible vincular?
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 18: 28
          0
          muchos enlaces
          cómo alguien entrena, desde francotiradores y artilleros hasta acrobacias aéreas y disparando a objetivos de lago.
  • Bugor
    Bugor 31 marzo 2014 15: 29
    0
    Seguramente España. ¿Qué no es una opción? Enojado con los alemanes por ayudar a los republicanos franquistas.
    1. samoletil18
      samoletil18 31 marzo 2014 16: 05
      0
      Cita: Bugor
      Seguramente España. ¿Qué no es una opción? Enojado con los alemanes por ayudar a los republicanos franquistas.
      Checos, polacos, pilotos alemanes de origen judío, por ejemplo.
    2. samoletil18
      samoletil18 31 marzo 2014 16: 05
      0
      Cita: Bugor
      Seguramente España. ¿Qué no es una opción? Enojado con los alemanes por ayudar a los republicanos franquistas.
      Checos, polacos, pilotos alemanes de origen judío, por ejemplo.
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 17: 23
        +1
        La Luftwaffe nazi luchó en España no con toda su fuerza, ¡pero el entrenamiento vino de alguna parte! ¿Por qué los suizos no lo tenían o no podían tenerlo entonces?
        1. Krechet-1978
          Krechet-1978 31 marzo 2014 18: 06
          -2
          Porque el entrenamiento de combate no surge del aire.
          1. Kassandra
            Kassandra 31 marzo 2014 18: 31
            0
            Surge primero del entrenamiento correcto, luego ya se adquiere en batallas.
            ¿Qué avión fue derribado más en 1940, alemán o suizo?
            1. Krechet-1978
              Krechet-1978 31 marzo 2014 19: 11
              0
              Ambas partes estaban armadas con aviones alemanes, y solo los pilotos alemanes tenían experiencia de combate en estos aviones antes. Por lo tanto, anteriormente había presentado una versión sobre la contratación de veteranos alemanes de la Luftwaffe para servir en la Fuerza Aérea Suiza.
              1. Kassandra
                Kassandra 31 marzo 2014 22: 13
                0
                Es solo que ambos eran en su mayoría alemanes, y estos son pilotos serios. Pero los veteranos de la Fuerza Aérea Suiza con experiencia en combate lucharon principalmente del lado de los republicanos en España y no de los francos.
                Pokryshkin luchó de alguna manera en la Segunda Guerra Mundial con un Aerocobra estadounidense (que por su personal era generalmente un avión de ataque) y nada.
              2. Kassandra
                Kassandra 31 marzo 2014 22: 23
                0
                A la luz de estos asuntos españoles, un cierto número de pilotos suizos (entre los cuales también podrían ser franceses por nacionalidad) podrían tener experiencia en derribar a Messers, incluso si luchan contra Messers. El conocimiento de las debilidades de la propia técnica extranjera significa mucho.
                cuando Francia se rindió, por cierto, abrieron su espacio aéreo para el tránsito de aviones italianos y alemanes, porque además de provocar a Hitler para mantenerlo cerrado, no tenía mucho sentido: la lucha fronteriza había terminado.
  • xomaNN
    xomaNN 31 marzo 2014 15: 39
    +1
    El suizo negó el aforismo del satírico ... "Queriendo ver la pelea hasta el final, fui golpeado por ambos lados". sonreír
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 22: 14
      0
      en Schaffhausen, en realidad, más de 2000 fueron asesinados por el bombardeo de angloamericanos.
  • samoletil18
    samoletil18 31 marzo 2014 15: 56
    +3
    El material es interesante. Al autor +. Nunca se sabe, tengo que organizar un ataque aéreo en Suiza, lo planificaré después de las 17.00.
  • samoletil18
    samoletil18 31 marzo 2014 15: 56
    0
    El material es interesante. Al autor +. Nunca se sabe, tengo que organizar un ataque aéreo en Suiza, lo planificaré después de las 17.00.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 17: 19
      0
      una vez más las flechas serán traducidas (o no traducidas) y usted calculará mal de todos modos :-)
      comienza una guerra el 1 de abril, será peor que el 22 de junio, porque todos pensarán que se trata de un calamar ... y luego el 2, cuando un asalto aéreo de la OTAN o los ketets se apoderen de Maskva, ya será tarde. y no vencerás a la fuerza de aterrizaje porque los baúles de todos, a diferencia de los suizos, no están en casa, sino bajo la cerradura de un tío con un naganych.
      1. supertiger21
        supertiger21 31 marzo 2014 22: 37
        0
        Cita: Casandra
        comienza una guerra el 1 de abril, será peor que el 22 de junio, porque todos pensarán que se trata de un calamar ... y luego el 2, cuando un asalto aéreo de la OTAN o los ketets se apoderen de Maskva, ya será tarde. y no vencerás a la fuerza de aterrizaje porque los baúles de todos, a diferencia de los suizos, no están en casa, sino bajo la cerradura de un tío con un naganych.


        Kassandra, no lo sé, ¡no lo sé! Pero ten en cuenta que la OTAN comenzó todas sus operaciones militares a fines de marzo, antes del 1 de abril. Probablemente la razón sea que este es el cumpleaños de la Alianza del Atlántico Norte. Esta organización se formó en esa fecha en 1949.
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 23: 34
          0
          Comenzaron a bombardear Irak por primera vez, como en enero.
          Bueno, digamos que lo sé. los acostumbran - el 1 de abril, parece que marzo terminó, y ese día, todos bromean ...
          1. supertiger21
            supertiger21 Abril 1 2014 16: 53
            0
            Cita: Casandra
            Comenzaron a bombardear Iraq por primera vez, como en enero, no obstante, supongo.


            Bueno, de hecho, en 1991 lucharon con Irak, no en la persona de la OTAN, sino frente a una coalición multinacional liderada por los Estados Unidos. Esta guerra es parte de las operaciones militares estadounidenses.

            Cita: Casandra
            los acostumbran - el 1 de abril, parece que marzo terminó, y ese día, todos bromean ...


            El bombardeo de los territorios de Bosnia y Herzegovina, Serbia, Libia - La OTAN siempre comenzó precisamente a fines de marzo, antes del 1 de abril. Tal vez de alguna manera bombardearon a todos como una broma llanto ))) De hecho, en este día todos bromean ... riendo
            1. Kassandra
              Kassandra Abril 1 2014 18: 50
              0
              no, por lo general todo comienza en Purim.
              con Irak en 1991 fue una fiesta masónica
  • el cartero
    el cartero 31 marzo 2014 16: 36
    +2
    Cita: Autor
    Desde el anochecer hasta el amanecer, el cielo suizo está custodiado por las fuerzas aéreas de los países vecinos: Alemania, Italia y Francia, con los cuales se concluyen los tratados pertinentes.

    1. en PAZ (!) tiempo
    2. acuerdo (en mi opinión desde 2004) con Francia, Italia y Alemania, que permite la policía aérea actúa en el espacio aéreo suizo.
    3. Solo mire el mapa de Suiza (en el contexto de su ubicación en Europa) y los tamaños:

    41 km cuadrados (El 58,5% de todo el territorio está ocupado por los Alpes, el 10% - Montañas Jura)
    ¿Volado? Y ya en Francia, Alemania o Italia.
    4. El mismo acuerdo es con Suecia, Eslovenia, Hungría y New Vasyuki (estados bálticos)
    5. El número de personal de la Fuerza Aérea (aviones de combate) y pilotos no permitirá resolver el problema del servicio operativo constante hasta 2015 + requisito del Parlamento de la Confederación a partir de 2010 (protección del trabajo de los pilotos)
    5. El problema se resolverá parcialmente en 2016 (segundo turno, 2 empleados adicionales) y en 100 (tercer turno) + compra de 2020 Gripen
    6. No olvides que Suiza (por sus 728 millones de francos suizos ganados con esfuerzo) en 2004 encargó FLORAKO (que Francia, Italia, Alemania y Estados Unidos usan essno)




    -KOMSYS sistema de comunicación (Link-16, por ejemplo, para el francés Boeing E-3 Sentry AWACS)
    RLS FLORES
    Radar RALUS
    -Sistema de advertencia LUNAS-EZ
    -Sistema Civil Militar MICAMS
    - Pilatus PC-12
    - y (será) un TAFLIR móvil en la versión Ground Master 200 tipo AN / MPQ-64 de Northrop Grumman AN / TPS-75, para terrenos complejos
    ================= aprox. por diversión:
    La decisión de compra de F-18 fue tomada por ALL-SWISS REFERENDUM !!!!
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 16: 51
      0
      y tienen un enfoque equilibrado en la elección de un "proveedor" para depender poco de nadie:
      Messerschmitts alemanes
      vampiros ingleses
      Espejismos franceses
      avispones americanos
      gripe sueca
      tan pronto la línea rusa servirá. solo Su para ellos es probablemente demasiado grande y con un radio excesivamente grande, y MiG o Yaki habrían aparecido
      1. el cartero
        el cartero 31 marzo 2014 17: 16
        +1
        Cita: Casandra
        y tienen un enfoque equilibrado en la elección de un "proveedor" para depender poco de nadie:

        1. Los muchachos suizos están "acreditados", e incluso si tenemos en cuenta que cada cantón tiene su propia "knesset" y la constitución = impresionante.
        El 27 de septiembre, el Parlamento Federal suizo concluyó la sesión de otoño con una votación conjunta final sobre 13 asuntos, incluida la adquisición de 22 combatientes Gripen E y la financiación del programa por un monto de 3,126 millones de francos (3,452 millones de dólares) bajo la Fundación Gripen separada.

        Con 119 votos a favor, con 71 en contra y 4 abstenciones, el Consejo de Cantones (Standerat) - 25 votos a favor con 17 en contra
        la Fuerza Aérea Suiza F-5E "Tiger-2" retirada puede canjear (!) los Estados Unidos, por sí mismos.

        2. No diré nada para los militares (hablé un poco), pero las criptomonedas son verdaderas profesionales allí.
        3.Markus Gygax empuja a través de un sistema nacional de defensa antimisiles (capaz de golpear objetivos en un radio de más de 3000 km), con una alta probabilidad de producción suiza (en conjunto con RM)
    2. Santa Fe
      31 marzo 2014 17: 01
      -1
      Cita: cartero
      1. en PAZ (!) tiempo

      ¿Qué es tiempo de paz? Siria, ucrania, bandera
      Cita: cartero
      3. Solo mire el mapa de Suiza (en el contexto de su ubicación en Europa) y los tamaños:

      ¿Cuántas horas puedo conducir un automóvil, desde el punto de control al punto de control en la frontera?
      Cita: cartero
      La decisión de compra de F-18 fue tomada por ALL-SWISS REFERENDUM !!!!

      Me pregunto cuantos pacifistas estan en contra.
      1. el cartero
        el cartero 31 marzo 2014 17: 24
        +1
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿Qué es el tiempo de paz?

        Esto es Suiza en el tambor, como en 2MB
        Otras emociones

        No suben donde no necesitan (Euro, CEE, OTAN)
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿Cuántas horas puedo conducir un automóvil, desde el punto de control al punto de control en la frontera?

        -¿Qué es exactamente el punto de control?
        -¿Quién es ESPECÍFICAMENTE un conductor? y sobre que (Conduje rápido ... en verano)
        -¿Que estacion? (Estaba en la nieve, impresionado)
        == DARE ====
        http://here.com/directions
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Me pregunto cuantos pacifistas estan en contra.

        -no tienen pacifistas !!!
        La mayoría de los ciudadanos suizos que participaron en un referéndum nacional hablaron contra restricciones para mantener armas de fuego en casa

        Hasta la fecha, los residentes de Suiza tienen 2-3 millones de armas de fuego en sus manos, en un país con una población de 7,6 millones de personas.
        Es difícil nombrar el número exacto, como en el país sin registro nacional de armas.
        El personal militar y el antiguo personal militar tienen permiso oficial para mantener armas en casa en Suiza desde la Segunda Guerra Mundial.
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 17: 52
          0
          No está permitido (solo intenta prohibir), y después de la historia de la captura de los fuertes belgas por la fuerza de desembarco alemana en 1940, ¡se les exige esto!
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 31 marzo 2014 16: 46
    0
    Curioso Suiza es un valle plano donde vive la población 2 / 3 y se ubican toda la industria, la infraestructura y las tierras agrícolas. Esta meseta suiza está ubicada a la derecha por los Alpes, a la izquierda por las montañas del Jurásico, arriba y abajo por los lagos Ginebra y Bodensky. Es decir desde el norte, desde Alemania y desde el sur desde Francia, invadir y ocupar Suiza no es una tarea tan grande. Las guerrillas pueden vivir en las montañas: nadie las necesita allí y no molesta a nadie.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 17: 13
      0
      una gran tarea de hecho: ambos valles suizos están bloqueados de las montañas por fuego de artillería, además, es posible contraataques de tanques desde refugios de montaña, mira cuántos de ellos hay en la wikipedia.
      1. Krechet-1978
        Krechet-1978 31 marzo 2014 17: 31
        +1
        Sí, todavía tienen armas como envoltorios de tontos, solo si la policía local puede manejarlos y si quieren convertir sus pasatiempos en mordor. En Europa, la estadidad como tal nunca ha existido, cientos de pequeños condados, tierras y otras granjas colectivas, de las cuales varios imperios y estados se ensamblan y desarman como rompecabezas. Las fronteras se mueven con tanta frecuencia que no tiene sentido defenderlas, una palabra es Unión Europea). Por lo tanto, los europeos no arriesgarán sus propiedades y valores materiales, es mejor dejar que los próximos ocupantes sean más baratos y seguros.
        1. Kassandra
          Kassandra 31 marzo 2014 17: 55
          0
          Ahora, en países normales, solo los tontos no tienen armas (en pacientes tontos). Y los esclavos nunca lo tuvieron.
          Él puede manejarlo, y cualquiera que se atreva a entrar allí, o simplemente tomarse mal en las calles, se lavará con sangre.
          1. Krechet-1978
            Krechet-1978 31 marzo 2014 18: 10
            0
            ¿Por qué tanta confianza?
            1. Kassandra
              Kassandra 31 marzo 2014 18: 35
              0
              Del conocimiento del tema. Cualquier lechón en Suiza es alcanzado por el fuego de al menos 5 búnkeres bien camuflados, que se reportan como perdidos. Y cada soldado es un francotirador. Y no uno al pelotón o al escuadrón.
              1. Krechet-1978
                Krechet-1978 Abril 1 2014 12: 56
                -2
                ¿Eres ciudadano suizo? Tal celo por la protección de la imagen de Suiza debe fomentarse tanto en dinero como en satisfacción patriótica.
                1. Kassandra
                  Kassandra Abril 1 2014 18: 47
                  +1
                  ¿Te han dado algo? Entonces, ¿no los amas así?
                  1. Krechet-1978
                    Krechet-1978 Abril 1 2014 23: 00
                    0
                    Soy ciudadano de Rusia, envidio a un extranjero!
                    1. Kassandra
                      Kassandra Abril 2 2014 02: 00
                      0
                      Yo también. ¿Pero la verdad es qué?
                      1. Krechet-1978
                        Krechet-1978 Abril 2 2014 04: 19
                        -1
                        El ejército suizo es militarmente nulo, anécdota. En principio, incluso esta frase provoca risas.
                      2. Kassandra
                        Kassandra Abril 2 2014 05: 53
                        +1
                        Suiza no tiene ejército en absoluto. Ella es el ejército mismo!
                        Por alguna razón, en la Federación de Rusia, los rusos son "borrachos" desarmados, aunque casi todos sirvieron en el ejército.
                      3. Krechet-1978
                        Krechet-1978 Abril 2 2014 11: 36
                        0
                        Cita: Casandra
                        Suiza no tiene ejército en absoluto.
                        Estoy de acuerdo.))
                      4. Kassandra
                        Kassandra Abril 2 2014 12: 22
                        +1
                        En lenguaje profesional, esto no se llama ejército, sino policía (milicia).
                        Hay solo 9000 empleados permanentes allí, incluidos los pilotos. Deben entrenar más de 2 semanas al año.
                        "Policía" esta línea de defensa en alarma tomará 10 minutos. Dispararán inmediatamente a las tropas lanzadas desde los balcones en el aire.
                        Si de repente te encuentras con un paracaídas (o teletransportador) en un prado o en la ladera de una montaña, entonces una concha a medio metro de ti desde otra ladera de la montaña se estrellará contra el suelo o la armadura. Con el hecho de que a partir de esta situación, nada bueno brilla para ti, ¿estás de acuerdo también? Las armas nucleares en esta Suiza, teniendo en cuenta su terreno montañoso, necesitan tanto que la mitad del mundo quedará deshabitada y la ODAB no tomará sus bunkers herméticos. Interferencia a la alta precisión que debería poder entrar en la máscara de arma que saben cómo poner. Volar entre las montañas para sus pilotos es una cosa común.
                      5. Krechet-1978
                        Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 43
                        -2
                        Una cosa terrible: una pelea en la ciudad. Principalmente para la población local.
                        Las armas nucleares necesitan bastante ((- algunas cargas en la meseta suiza y nadie puede alcanzar los bunkers ((Tus montañas solo aumentarán el efecto, y el resto del país se cubrirá. - Es como tirar una granada en una escotilla del tanque ...
                      6. Kassandra
                        Kassandra Abril 2 2014 13: 21
                        0
                        En primer lugar, para aquellos que se encuentran en un terreno poco familiar (y para muchos desde la infancia) sube el terreno.
                        Corre hacia ellos varios pisos por las escaleras. Hay un sistema de detección y alerta temprana.
                        Con respecto a las armas nucleares en las montañas, lea los libros de texto. Las rampas inversas se debilitan, las rampas directas se debilitan, solo tenga en cuenta que los bunkers son generalmente una bombilla porque son casi la misma clase de protección que las posiciones iniciales de los ICBM de silos. Incluso el cañón de la pistola en la mayoría de ellos está escondido en la roca, detrás de las alas para que no se deforme.
                        Primero sube a esta escotilla y la abres para no freír a otros 4 debajo de la cola.
              2. Kassandra
                Kassandra Abril 2 2014 07: 23
                -1
                En 2, la Federación de Rusia, que limita con la OTAN y con 2006 mil millones de China, tenía 20 tanques, se planeó que no tuviera más de 000 en el futuro. Ahora lo más probable es que sobre 2000. Aviones de combate - 7000.
                La Bundeswehr (la principal fuerza de ataque terrestre de la OTAN en Europa) está armada con más de 1200 MBT y 340 aviones de combate.
                Francia = 670 y 380
                Las montañas de Suiza están armadas con 900 tanques y 150 aviones de combate (los vehículos blindados se seleccionan para reducirse 4 o más veces con el pretexto de ahorrar dinero para la compra de JAS39, pero creo que los estrangularán en secreto).
                Qué extraño que tengas expuesto "cero".
                Por todo eso, además de Suiza, nadie tiene fortificaciones estratégicas de montaña.
              3. Krechet-1978
                Krechet-1978 Abril 2 2014 11: 46
                0
                Cita: Casandra

                Por todo eso, además de Suiza, nadie tiene fortificaciones estratégicas de montaña.

                En las condiciones modernas, cualquier fortificación ya ha perdido su importancia estratégica.
              4. Kassandra
                Kassandra Abril 2 2014 12: 01
                0
                ¿Verdad verdad? ¿Cavar también se ha vuelto redundante? ¿Los juegos de rol cancelaron los vehículos blindados?
              5. Krechet-1978
                Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 12
                0
                ¿No conoces la palabra "estrategia"?
              6. Kassandra
                Kassandra Abril 2 2014 12: 55
                0
                este es el nivel operacional-táctico
        2. Krechet-1978
          Krechet-1978 Abril 2 2014 11: 52
          0
          Incluso no tiene dónde realizar ejercicios, hacer rodar una técnica, hacer brigadas en maniobras. ¿Hay algún tanque de tierra?
        3. Kassandra
          Kassandra Abril 2 2014 12: 05
          0
          escribes directamente con tanta confianza ... por supuesto que sí, sus vehículos blindados viajan casi a cualquier lugar que quieran, no hay problema con disparar: el proyectil no volará más allá de la montaña.
        4. Krechet-1978
          Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 14
          0
          Bueno, escuché el hecho de que los soldados en tranvías con ametralladoras conducen esto. Y, ¿cuáles son los tanques con el BK en atascos con autos en pie cuando el epipage se va a casa a almorzar?
        5. Kassandra
          Kassandra Abril 2 2014 13: 06
          0
          ¿Tiene el tanque algo que hacer en la ciudad?
          casi no hay atascos si se pasa algo como ambulancia en Polonia.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 11: 54
    -2
    Aunque no te preocupes, nadie va a luchar contra Suiza. Porque, como un soldado no lastima a un niño, Rusia no tocará a Suiza))))))
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 12: 06
    +1
    hijo, ¿te han disparado al menos una vez en la oreja? :-)))
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 16
    -2
    ¿Tienes una conmoción cerebral? Eso aclara mucho.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 08
    +1
    no, acaban de despertarse después de 5 días de sueño.
    al menos una vez explicar algo?
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 13: 25
    -1
    Y nos enseñaron durante 10-15 minutos a recuperarnos y sentir que 8 dormía horas. No drogas Pero incluso estos minutos 10-15 están dando vueltas, 10 segundos y listos para la batalla. Durante una semana, suficiente, ya no lo intenté.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 42
    +1
    sientes, sí, solo el sol gira demasiado rápido.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 13: 51
    -1
    Así que durante el día te quedaste dormido))) ¿En la publicación, probablemente? Y es por eso que te despertó un disparo en la oreja. - Entonces decir que el guardia está destruido condicionalmente. Y pensé, ¿por qué disparar en el cuartel? Ahora todo está claro.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 14: 02
    0
    si ártico
    luego se despertaron cuando dormí por 1,5 días, se asustaron, no pudieron despertarme
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 14: 07
    0
    ¿Por qué no duermes lo suficiente en Suiza? - Violar la Convención de Ginebra.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 14: 25
    +1
    eran "letones", no sabían dónde presionar detrás de la oreja.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 12: 32
    0
    "nadie va" ... a ti el destino de Yugoslavia, que está a la mitad de su longitud desde Suiza, ¿es así, nada?
    No estoy preocupado por Suiza sino por el condopog.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 12: 44
    0
    Rusia siempre debe ser fuerte. Pero Suiza es suficiente y la policía, estoy de acuerdo.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 37
    +1
    Hitler de alguna manera nunca atacó a Suiza con su policía, aunque tenía más de un año para esto. y hasta el día D afiló sus dientes.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 Abril 2 2014 13: 39
    0
    No había mando frontal, por lo que no lo ocupó.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 59
    0
    él dio órdenes
    antes de Inglaterra había al menos una zanja ancha con agua
  • bot.su
    bot.su Abril 2 2014 12: 46
    0
    Cita: Casandra
    "nadie va" ... a ti el destino de Yugoslavia, que es la mitad de su longitud de Suiza

    Pero dime, ¿qué no está en Yugoslavia y está en Suiza? Y en este sentido, ¿quién quiere pelear con toda la comunidad mundial, atacando a Suiza?
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 34
    0
    dial de búnker del ejército suizo en YouTube no es pereza?
  • bot.su
    bot.su Abril 2 2014 12: 35
    0
    Cita: Casandra
    Suiza no tiene ejército en absoluto. Ella es el ejército mismo!

    Es recomendable que estés defendiendo de manera tan consistente tu segunda patria.
    Cita: Casandra
    Por alguna razón, en la Federación de Rusia, los rusos son "borrachos" desarmados, aunque casi todos sirvieron en el ejército.

    En Rusia, todos los que quieren esto tienen un arma. Quien no tiene, eso significa y no quiere.
    Cita: Casandra
    Armado con Rusia limítrofe con la OTAN y China 2 billones

    Rusia puede conducir a la OTAN y China a la Edad de Piedra. Necesitamos tanques para otros fines.
    Cita: Casandra
    En las montañas de Suiza: 900 tanques y 150 aviones de combate.

    ¿Y cuál es el suministro de combustible y municiones para una cantidad tan poderosa de equipo militar? Seguramente no más que para un solo ataque heroico.
    Cita: Casandra
    Por todo eso, además de Suiza, nadie tiene fortificaciones estratégicas de montaña.

    Oh, si hubieras elogiado el éxito financiero de Suiza, te habría sido difícil objetar ...
    Hay un país tan pequeño y orgulloso: la República Popular Democrática de Corea. Así que ahí es donde está todo el país: una zona estratégica de montaña fortificada. Y estos no son sótanos con puertas blindadas en las casas de burgueses "gordos" (en negrita entre comillas, en general, los suizos son grandes deportistas). Se trata de puntos de tiro escondidos en el interior de las rocas, almacenes de armas y municiones, hangares con equipos y empresas enteras de complejos militares-industriales. Se trata de una enorme red de carreteras pavimentadas, construida para que puedan servir como pistas de aterrizaje para la aviación en todos los tramos planos. Etc. Para el ejército norcoreano, que sonarse la nariz, que dispersar a la milicia suiza riendo Es poco probable que se encuentren en el campo de batalla. Suiza, en general es militarmente como el escurridizo Joe.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 13: 33
    +1
    Esto no es lo que se me ocurrió.
    ¿Están todos en Rusia pistolas caseras y Kalash? Pensé solo en los policías y los bandidos.
    ¿Necesita tanques para el biatlón chtoli?
    El stock como debería ser, según el inventario.
    Con el debido respeto, el ejército de Corea del Norte no podrá hacer frente a Suecia. De todos modos, está en Suiza, solo que mucho mejor :-))) Además, los movimientos a la red de fortificaciones conducen directamente desde las casas de estos burgueses. Las fortificaciones son mejores que las que nadie tiene en Suiza. Ni siquiera la URSS cerca de Vladivostok.
  • bot.su
    bot.su Abril 2 2014 14: 55
    0
    Cita: Casandra
    ¿Están todos en Rusia pistolas caseras y Kalash? Pensé solo en los policías y los bandidos.

    Sí ... ¿por qué la gente necesita Kalashi y pistolas? Quien necesite una saiga puede comprar el mismo Kalash, solo con fuego semiautomático.
    Los milicianos tampoco pueden quedarse en casa. Sí, y no se recomiendan las pistolas (por así decirlo, pero si realmente lo necesita, puede hacerlo).
    Cita: Casandra
    El stock como debería ser, según el inventario.

    Entiendo que estas descripciones son un secreto militar ... Pero al menos veo media página riendo

    ¿Qué es mejor en Suiza que en Corea del Norte? ¿Al menos una planta para la producción y reparación de equipos militares en las entrañas de las rocas está protegida? Cartucho, fábricas de polvo? ¿Hay muchos aviones, tanques, etc. escondido en los bunkers? Digamos que un avión se sienta en una autopista. ¿Y el sistema de reabastecimiento de combustible de aviones, reabastecimiento de municiones, mantenimiento funcionó? ¿Quizás hay casi cien milésimas fuerzas especiales en las que sirven durante 10 años?
    Sobre el hecho de que el sistema de bunkers y sus armas está desactualizado, escribí anteriormente.
    El propósito de mejorar el MLRS moderno es la capacidad de disparar, cuando cada misil lanzado tiene su propia misión de vuelo. Si tal búnker obtiene 5-6 OFS del "granizo", y luego un par de municiones de una explosión volumétrica, entonces la heroica defensa terminará allí.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 17: 35
    0
    Cita: bot.su
    por que la gente

    aparentemente este es el significado de las disputas ...

    En Suiza, todos están obligados a comprar sus propias armas. Con bunkering hay mejor que en cualquier otro lugar. Absolutamente todo lo crítico en anuncios y cuevas. Las fábricas de cartuchos también (no saben acerca de la pólvora, pero generalmente la preparan con anticipación).
    ¿Hay demasiados emoticones para un tema serio? Sobre los aeródromos de la cueva también se puede ver en YouTube. ¿Por qué no debería resolverse todo esto?
    El propósito de MLRS es cubrir objetivos regionales. "MLRS" como escribe es munición anti-techo contra tanques (solía estar de moda) o saturación de naves de defensa antimisiles.
    La defensa de un solo arma terminará temporalmente solo si hay un golpe directo en su máscara de arma con munición de suficiente potencia. O una explosión de JBL táctico en varios. decenas de metros de la tronera. Aunque es posible que solo tenga que poner un barril nuevo y reemplazar el cálculo. Cuando las armas incluso funcionan solo al disparar, la cámara de armas siempre está aislada por puertas (bueno, de repente una pistola, por ejemplo, se rompe, luego casi todos los gases en polvo irán al interior del fuerte).
  • bot.su
    bot.su Abril 2 2014 19: 55
    +1
    El punto es que la movilización en Suiza y la movilización en Rusia son dos realidades diferentes.

    Cita: Casandra
    En Suiza, todos están obligados a comprar sus propias armas.

    Ese es el punto. Capitalismo, manteniendo una demanda constante utilizando sentimientos patrióticos. El significado militar es cero.

    Cita: Casandra
    ¿Hay demasiados emoticones para un tema serio?

    ¿Es el ejército suizo un tema serio? Sí, solo el ejército de Vanuatu es más serio ... matón

    Cita: Casandra
    La defensa de un solo arma terminará temporalmente solo si hay un golpe directo en su máscara de arma con munición de potencia suficiente.

    Si tan precisamente municiones de suficiente poder, entonces la defensa terminará para siempre, no temporalmente. Temporalmente, por ejemplo, cuando tiene que cambiar el maletero, dañado por un disparo de potencia insuficiente al lado de la tronera.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 23: 55
    -1
    ¿Eres un militar? Si es así, y de la Federación de Rusia más o menos, entonces uzhos.
    El punto es que si la aviación militar china abandona el aterrizaje o simplemente cruza el Amur, capturará todas sus ciudades de inmediato y casi sin obstáculos, pero no se puede hacer con Suiza (como Hitler hizo con los fuertes belgas en 1940m). Allí, llevar a todo el país a la preparación para el combate ocurrirá antes de que la Federación de Rusia obtenga una orden para las fuerzas nucleares estratégicas solo.
    ....
    La potencia insuficiente no siempre atraviesa incluso la máscara de una pistola de este tipo, que no puede ser pesada porque debe montarse.
    Terminará para siempre con una explosión nuclear cercana, por lo que se abrirán las puertas, se abrirá un nuevo barril con una máscara y se colocará en el carro. Y las puertas se están cerrando. Y por favor, trate de ubicarse en un cobertizo ligeramente blindado con un volumen de casa de un piso y medio, en el cuadrado de un balón de fútbol en uno nuevo.
    Pensaron en la trinchera por una buena razón.
  • bot.su
    bot.su Abril 3 2014 11: 12
    0
    Todo ruso es militar.
    Si el ejército chino cruza el Amur, aumentará en gran medida las posibilidades de que la civilización china desaparezca. Afortunadamente, dada la vida cercana a lo largo de la costa, no se necesitan muchas ojivas.
    Con Suiza, todo pasará rápidamente debido al pequeño tamaño del país. Los suizos irán a trabajar como ciudadanos de un país libre y regresarán del trabajo como ciudadanos de un país ocupado. Porque, mientras corran a casa del trabajo para obtener armas, hasta más tarde corran a los puntos de reunión, hasta que formen unidades, reciban equipo, armas pesadas y municiones, las columnas de los invasores ya ocuparán todas las ciudades principales. Un ejército no es una manada de fusiles automáticos.
    Mientras estás colocando un nuevo barril, un hombre con un lanzallamas se acerca y dispara a través del agujero del barril. O lanza una granada. Si no es suficiente, un grupo de zapadores minarán la casa y "heroi manteca"
  • Kassandra
    Kassandra Abril 3 2014 14: 30
    0
    Sí, ¿y el resto de los bunkers de la fortaleza están en silencio en este momento?
    Debido a las fortificaciones, no era como Suiza, incluso con la simple Bélgica no funcionó rápidamente.
    No todos los rusos son soldados, y quedan muy pocos rusos, y los desarmados que sirvieron e irán a defender a Abramovich (aunque ya tiene una compañía de seguridad privada armada con una luz intermitente) serán hechos prisioneros o cubiertos con comisarías militares, ni siquiera en unidades militares donde pirámides con armas de las cuales un extranjero tiene una llave.
    No te preocupes por China, se mudarán a Rusia. lol irán después de eso. Sus jardineros ilegales ya están en el Lejano Oriente más que los locales. Es suficiente esparcir el mostrador con armas y están en las damas. luego plantearán el problema de 68 aldeas, recuperarán la zona costera o incluso exprimirán todo a Lena sin ningún trámite.
  • bot.su
    bot.su Abril 3 2014 17: 55
    +1
    Conjunto de sellos Además de la prensa liberal, ¿todavía estás leyendo algo, o al menos viendo?
  • Kassandra
    Kassandra Abril 3 2014 19: 05
    0
    pregunta a los lugareños.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 18: 08
    0
    Saiga estriada no es AK en absoluto: otra calidad de barril, capacidad de supervivencia, precisión, cartucho debilitado
    Cuando se redistribuye en una ametralladora o en un combate de disparo, se romperá de inmediato o mucho más rápido que el Kalash chino.
    Por la presencia de ni siquiera militares o francotiradores, sino cartuchos de servicio (a su vez, una vez y media o dos veces más débiles y peores en cualidades balísticas que los cartuchos de combate), incluso si abandona inadvertidamente a alguien en una cacería o en un campo de tiro, se dejará influir.
  • bot.su
    bot.su Abril 2 2014 19: 59
    0
    ¡Te volverán loco y no robarás!
  • Kassandra
    Kassandra Abril 2 2014 23: 55
    0
    Lo tengo.
  • bot.su
    bot.su Abril 3 2014 09: 47
    0
    ¿Qué, en la inteligencia estadounidense no hay caseta de vigilancia?
  • Kassandra
    Kassandra Abril 3 2014 14: 16
    0
    y Rusia es enviada a Sheremetyevo.
  • Kassandra
    Kassandra Abril 3 2014 15: 29
    +2
    PD. Quiero decir, la caseta de vigilancia está allí, ya sabes.
  • bot.su
    bot.su Abril 3 2014 17: 09
    0
    humor apreciado riendo
  • Kassandra
    Kassandra Abril 1 2014 19: 54
    0
    Indeciso, interés profesional (PGW).
    1. Krechet-1978
      Krechet-1978 Abril 1 2014 23: 01
      0
      Como dijo Stanislavsky: "¡No creo!" ))))))))))
      1. Kassandra
        Kassandra Abril 2 2014 02: 09
        +1
        no Depardieu
        había "mentes inteligentes" que tenían planes para que parte de sus fuerzas se abriera paso hacia el sur de Francia a través de la meseta suiza (como hicieron los alemanes a través de Bélgica en ambas guerras mundiales); rápidamente se los persuadió de que no lo hicieran. simplemente llevándolos en parte a una excursión o mostrando parcialmente películas y material fotográfico.
  • Krechet-1978
    Krechet-1978 31 marzo 2014 17: 00
    -2
    Por cierto, mirando el mapa de Suiza, pensé que debería llamarse como una de las provincias de Afganistán: Helmand. La meseta suiza tiene 300 km de largo y 50 km de ancho y la provincia de Helmand, toda la vida a lo largo del río del mismo nombre, cuyos brazos cambian constantemente, meneando como un gusano (de ahí el nombre - Helminth - gusano parásito, gusano). Entonces, Suiza se llama Helvetia. Por la misma razón, se eligió el código de país CH (lat. Confoederatio Helvetica, Confederación Suiza) Así es, la provincia de Helmand y Suiza, dos parásitos, en el primero cultivan casi toda la adormidera, y en el segundo lavan el dinero sucio.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 17: 15
      0
      En Suiza, de hecho, se producen muchas cosas, excepto queso, farmacia y chocolate.
      Liechtenstein solo es 3/4 de toda la industria electrónica de la UE para el sector aeroespacial.
      1. Ruskiye
        Ruskiye 31 marzo 2014 17: 44
        0
        Tienen una farmacia y compañías de base ogogo y mantienen un buen presupuesto. lo que Novartis solo vale.
        1. Kassandra
          Kassandra Abril 1 2014 20: 12
          0
          Bueno, Oerlikon es una compañía conocida, relojes suizos, y en electrónica, especialmente incorporada y protegida, te cansas de cotizar.
          Hay "trabajadores estacionales" muy habituales, cuando en verano se dedican a la agricultura, y en invierno, por ejemplo, a la programación. Ambos, por supuesto, profesionalmente, y no solo para vivir del jardín.
          Por extraño que parezca, hay turismo rural por turismo, cuando puedes venir a ellos y trabajar durante una semana para aprender a campesinos en una granja tradicional.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. el cartero
      el cartero 31 marzo 2014 17: 27
      0
      Cita: krechet-1978
      y en el segundo lavan dinero sucio.

      1. "El dinero no huele", como sabes, ya los suizos no les importa, incluso si los gobiernos de Estados Unidos y Alemania están tensos.
      ¡PERO! fue, pero ahora no es así, se doblaron
      2. ¿Ha intentado "blanquear"? ¡En Suiza!
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 17: 57
        0
        tristeza que se dobló. Ya no confío en estos bancos chipriotas ...
        1. el cartero
          el cartero 31 marzo 2014 18: 44
          0
          Cita: Casandra
          tristeza que se dobló.

          mientras que solo EE. UU. y Alemania no nos preocupan ... Compañero
          Cita: Casandra
          Ya no confío en estos bancos de Chipre ...

          en chipriota y Dmitry Anatolich están de acuerdo con lo mismo.
          Es cierto que Suiza no es Chipre, allí, además de bancos y centros turísticos, hay MUCHOS
          la producción de turbinas, motores eléctricos, motores marinos, máquinas herramienta de alta precisión, equipos electrónicos y de medición, relojes y la industria química (producción de tintes, fertilizantes, medicamentos y otras cosas).

          Más del 85% de los productos se exportan, y para la mayoría de las empresas en varios subsectores, la proporción de entregas de exportación en el volumen total de producción alcanza el 95-99%.
          Y guardan el dinero allí, porque: Formalmente, la última vez que Suiza participó en la Batalla de Leipzig (Völkerschlacht bei Leipzig), del 16 al 19 de octubre de 1813
          1. Kassandra
            Kassandra 31 marzo 2014 18: 57
            +1
            sí, no, soy yo quien aquí en los bancos suizos después de la historia con Chipre, alguien todavía tiene suficiente entusiasmo para rodar el barril :-)))
            Bueno, olvidarse de cómo la gente en la Federación Rusa se fue para reestructurar a las personas sin ahorros, naturalmente, tampoco vale la pena.
            un año antes, también, fue el caso:
            http://en.wikipedia.org/wiki/Beresinalied
  • Ruskiye
    Ruskiye 31 marzo 2014 17: 41
    0
    Bien hecho. Calcularon que es más rentable hacer banqueros con pilotos. Si es necesario, contratarán más.
  • Odinoki
    Odinoki 31 marzo 2014 17: 58
    +3
    )) Suiza es generalmente una excepción en muchos aspectos. Las fuerzas armadas no son una excepción. El único país que puede movilizar un millón de ejércitos en 24 horas. Además, los reservistas reciben entrenamiento cada 1-2 meses, mejoran sus conocimientos y habilidades. El ejército suizo está equipado con los últimos tipos de equipos y armas. , y son legítimamente considerados uno de los mejores ejércitos de Europa. El alivio del país juega un papel especial. Casi todo el ejército es un ejército de tiradores profesionales de montaña.
    1. Krechet-1978
      Krechet-1978 31 marzo 2014 18: 07
      0
      De que ellos mismos están hablando, ¿verdad?
      1. Kassandra
        Kassandra 31 marzo 2014 18: 38
        +1
        puedes verlo todo en youtube y leerlo en wikipedia
        allí la población tiene armas ligeras en garajes, y en los campos de tiro para municiones y proyectiles molesta el gobierno, y no hay límite para el rifle.
  • dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 31 marzo 2014 18: 26
    0
    Chicos. Que se jodan. Ahí está el nuestro. "Sólo los viejos van a la batalla".
  • nik6006
    nik6006 31 marzo 2014 18: 32
    0
    El artículo es fotos interesantes y geniales.
    Es una pena que los suizos se hayan relajado y los estadounidenses se sientan como maestros en los cielos de Europa.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 19: 00
      0
      Suiza hace 15 años, justo cuando cerró su espacio aéreo durante el bombardeo de Yugoslavia, los halcones voladores se desviaron. Esto introdujo ciertos inconvenientes, ya que los B-52 que despegaban de las bases en Inglaterra fueron descargados por ellos sobre Alemania.
  • Señalizador
    Señalizador 31 marzo 2014 22: 11
    0
    Sí, nadie con el país en el que su abuela no mentirá. Esto no tiene sentido. Para este país, sí, pero en contra, es del reino de la ficción.
    1. Kassandra
      Kassandra 31 marzo 2014 22: 32
      0
      Entonces, no solo sus sombreros están allí, entonces, ¿qué no tendrían todos ellos?
      Además del hecho de que Suiza está convenientemente protegida y totalmente armada, hubo y sigue existiendo la Cruz Roja, en la que se contempla demasiado. Y, por cierto, no es internacional sino suizo :-) luego se agregó allí para un poco más de media luna, etc. Tanto la población civil en cada país como los prisioneros de guerra dependían en gran medida de ello. Por lo tanto, no valía la pena dispararle al médico, que, además, podía devolver dolorosamente.
    2. que
      que Junio ​​20 2014 01: 23
      0
      ¿Comprendí correctamente que la mejor manera de protegerse contra el robo es decirle a todos que tiene mucho oro almacenado en su hogar?
  • Rubon
    Rubon Abril 1 2014 04: 15
    +1
    Toda esta mierda, Suiza y el ejército suizo, junto con ella, si los alemanes tuvieran que hacerlo, los calmaría en una semana ... donde se necesita el aterrizaje donde se necesitan los guardabosques, los principales puentes y ciudades se tomarían bajo control y los francotiradores locales se morirían de hambre en las cimas. ¡Alpes! La pregunta es que lo intenta ... ¿esta Suiza, como Suecia, necesitaba que Reich la ocupara? ¡Era necesario no estar ocupado, con bancos de trabajo y embajadas de trabajo de países occidentales, a través de él los nacionalsocialistas y los gilipollas de todas las franjas se hicieron malhechores entre ellos! ¡Cuántos secretos se guardan en las celdas de los bancos suizos, un demonio lo sabe! Y desde un punto geopolítico, estratégico, incluso táctico, intenta ... ¡nadie se estaba acumulando! ¡Y sus pases Suvorov ya pasaron con batallas y con victorias!
    1. Kassandra
      Kassandra Abril 1 2014 18: 44
      +1
      El grupo de aterrizaje y el guardabosques con armas desnudas simplemente serían fusilados, y fusilados, desde refugios como en una galería de tiro.
      Su ocupación proporcionaría una oportunidad para una conexión mucho más corta con el Mediterráneo y el acceso a su industria.
      Gesheft estadounidense con Alemania hizo a través de España. La Cruz Roja Suiza trabajó en toda Suiza, a través de la cual los Aliados enviaron paquetes de comida a sus prisioneros de guerra. Pero por alguna razón, los kayaks estadounidenses no fueron enviados a sus familiares en campos de concentración. Y los que estaban muriendo de hambre.
      1. que
        que Junio ​​20 2014 01: 25
        0
        por cierto, aquí hay una buena historia fantástica pero realista
        http://automaticballpoint.com/2010/03/18/operation-tannenbaum-part-i/
  • Eugene
    Eugene Abril 1 2014 11: 55
    0
    Buen día a todos!
    Aquí está su luchador en la parte de exhibición de MAKS-2013.
  • Zymran
    Zymran Abril 1 2014 12: 42
    0
    Gracias por el artículo, querido Oleg. Siempre los leo con interés, aunque no siempre estoy de acuerdo con ellos.
  • 52
    52 Abril 2 2014 18: 45
    0
    Bueno, amigos, y complacidos, aprendimos muchas cosas nuevas y nos divertimos con las hipotéticas operaciones militares en el país de los bancos. Una nueva idea: cierto estado necesita titulación para el gas y el ejército está revoloteando, mientras que el estado conocido en esta discusión tiene reservas globales de depósitos bancarios y, por así decirlo, la policía popular. Dar una corriente de conciencia, dinero a los necesitados ... escuadrones de buzos ecuestres ... formidable generalísimo ...
    1. Kassandra
      Kassandra Abril 2 2014 18: 59
      0
      sobre los bancos allí Cartero 31 de marzo 2014 18:44 escribió bien ...
      Nada hipotético: grietas cuidadosas y muy costosas de la parte plana de 2 a 3 meses y de 5 a XNUMX años en las montañas. Todo está picado en suelo rocoso.
      Este no es Monte Carlo.
      Y luego resulta que los túneles están volados y el dinero transferido a la costa. Y la Cruz Roja Suiza ya ayudará a alguien.