Military Review

Construcción del motor - prueba de resistencia

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Construcción del motor - prueba de resistencia
Victor M. Chuiko, Presidente de Assad



El 18 de abril, el primer Foro Internacional de Motores MFD-2014 terminó en Moscú. Este es el heredero directo del salón Engines, al que todos están acostumbrados. Se llevaron a cabo una vez cada dos años, "a través" de la MAKS, principalmente debido a las actividades ascéticas de la Asociación de la Asociación de Construcción de Motores de Aeronaves (ASSAD), encabezada por el presidente permanente Viktor Chuyko. Pero hoy, debido a la complicación de las relaciones entre Rusia y Ucrania, había una sensación de que aviación (en primer lugar) la construcción del motor se prueba por su resistencia

Operación de cooperación

Salón "Motores" delante de MAKS, el primero se llevó a cabo en 1990, bajo el lema "¡Dame la conversión!". Más molinos, exprimidores, mini tractores y otros productos no básicos para la economía nacional de la industria de la aviación. En 1992, se olvidó esta tontería: surgió la cuestión de la supervivencia de las empresas más tecnológicas del país. Assad también es producto del colapso de la URSS. Si descartamos todo lo que está escrito en las tareas de la organización y aislamos el objetivo principal, entonces queda claro que la ASSAD se creó en el momento del colapso de la Tierra de los Soviets como contrapeso a las fuerzas políticas centrífugas. No es de extrañar que V. Chuiko, quien dirigió la asociación, haya estado a cargo de la construcción de motores desde 1984 como viceministro de la industria de la aviación. Y no se puede engañar a sí mismo, desfilando la membresía en la ASSAD de firmas de los Estados Unidos, Francia, Alemania y Canadá: le complace a la vista, pero nada más. Fue fundamentalmente importante preservar la producción y la cooperación científica de cientos de empresas del complejo de aviación de Rusia con Bielorrusia y Ucrania. Y Ucrania en primer lugar. Uno solo tenía que romper la delgada y frágil red de relaciones industriales debido a las ambiciones políticas de las autoridades, y cientos de grandes empresas se habrían derrumbado en el olvido, habiendo enterrado irremediablemente sus propios aviones y helicópteros desde cero bajo sus propios fragmentos de tecnología. Cuando se construyó la industria de la aviación en la URSS, se guiaban únicamente por conceptos pragmáticos, sin mirar realmente los mapas de la división administrativa y territorial del país. Uno de los ejemplos más llamativos es que durante la noche el Ilyushin Design Bureau de Moscú se quedó sin la fábrica de aviones más grande y básica. Tapo ellos. V.P. Chkalov, que luego construyó el Il-76 y el Il-114, se quedó en el extranjero, en Uzbekistán. Ahora Ucrania se ha convertido en un dolor de cabeza para todos.

Ayuda "AN": CENTRO DE INGENIERIA

Ubicación - Moscú. 51% retiene el JDC, 49% - Motor Sich JSC y la empresa estatal Ivchenko-Progress. La tarea es el desarrollo conjunto de prometedores motores de aviones y helicópteros. Para tener certificados para estos motores, las partes estarán en partes iguales. En Zaporozhye, los representantes de la UEC seleccionaron ocho nuevos motores, para seguir trabajando en ellos, la certificación y la producción en el marco de un centro de ingeniería conjunto. Probablemente, el motor de generación 5 D-27 (del An-70) y su versión prometedora del AI-727, con una relación de bypass ultraalta elevada, con una unidad de ventilador a través de la caja de cambios, estaban entre ellos. Este es el futuro de la aviación civil. Excelente tracción con alta eficiencia.

Su homólogo en Rusia, NK-93, dos veces más potente, listo para la producción hace diez años, resultó ser innecesario y acumuló polvo en el almacén de OAO Kuznetsov. Hizo tres vuelos de prueba. Los funcionarios del Ministerio de Industria y Comercio afirman que no hay aviones, es un demostrador de tecnología, el motor está obsoleto y necesita modernizarse. Así que actualiza! O ceder las bases a los ucranianos en el centro. A menos que, por supuesto, Kiev no rompa la madera.


A pesar de mi madre me congeló las orejas.

Inmediatamente me llamó la atención: el invitado más destacado e importante, Héroe de Ucrania y Presidente de Motor Sich JSC de Zaporozhye Vyacheslav Boguslaev, como de costumbre, impetuoso y ruidoso, inusualmente cerrado. Él, un hombre fantásticamente enérgico, no se sintió avergonzado en el pasado por la "Revolución de Pomeranchevaya" de Yushchenko-Tymoshenko, era optimista, incluso cuando Euromaidan envió maldiciones a Moscú, hizo una "buena mina en un mal juego" cuando Crimea se lanzó a las armas de Rusia. Siempre se mantuvo firme por su cuenta: la industria de la aviación de Ucrania es insostenible fuera de la cooperación con las instituciones y empresas rusas. Y con toda su fuerza luchó por esta misma cooperación, superando obstáculos tanto en Rusia como en Ucrania. Es un político, empresario, diseñador y tecnólogo del más alto nivel, siempre pensando en categorías estratégicas, antes de tiempo, otros políticos y funcionarios rusos. El presidente Yanukovych da conferencias de prensa en Rostov-on-Don, el primer viceprimer ministro de Ucrania, Vitaly Yarema, anuncia a principios de abril que pretende detener la cooperación técnico-militar con Rusia. Pero Boguslaev, conociendo su opresión, habla sobre la creación en Moscú de un centro de ingeniería conjunto para la construcción de motores.

Pero hoy, un perturbador de la paz y, tal vez, un patriota más grande de la aviación rusa que muchos líderes de la United Aircraft Building Corporation (UAC) y la United Engine Building Corporation (UEC) (enfatizo, esto es puramente mi opinión personal), los eventos en el sureste de Ucrania se apoyaron en la insoportable prensa. en Zaporozhye. Estoy seguro de que las autoridades de Kiev y los "patriotas maydanous" de todas las tendencias ejercen presión sobre Boguslaev. Basta con mirar las publicaciones en la prensa ucraniana: "Cualquiera que sea la justificación, la empresa Zaporozhye Motor Sich colabora estrechamente con el agresor". Se trata del foro internacional inaugurado en el Centro de Exposiciones de toda Rusia. Por cierto, los fiscales desconocen que el MFD-2014 se anuncie como un foro en el campo de la construcción de motores civiles. Pero está escrito correctamente, de acuerdo con ITAR-TASS. Especialmente para calentar a los partidarios de la integración europea, el artículo contiene las palabras de Boguslaev, dijo no ayer, pero mucho antes:

- Los eventos en Ucrania no afectan la implementación de las obligaciones contractuales bilaterales existentes.

No restringiré un par de comentarios sobre el artículo, lo daré, eliminando expresiones completamente "imprimibles". El primero era un personaje aburrido, que se escondía bajo el apodo glorioso "KB Progress":

- oh Los esclavos de motor despertaron ... ayuden a Ucrania, no a parachka. Y entonces la felicidad será todo. Y luego, debido al motor (...) parachke dar todo Zaporozhye. Exportación de producción a (...) en los Urales y a ti mismo (...) (en el sentido de "dejar". - Aprox. Ed.)

Respondiendo a "CB Progress" algunos Noname, habló sobre los "esclavos de Motory":

- Usted, el pájaro carpintero, no entiende que la venta de motores rusos es la ayuda a Ucrania. Ayuda con el dinero que paga por los motores, ayuda con los trabajos en la planta e impuestos a la tesorería. Te has vuelto completamente loco con su Svidomo.

Vale la pena señalar que incluso los ciudadanos más pragmáticos no citan un argumento asesino en defensa de la cooperación de las empresas ucranianas con la parte rusa: la mayoría de los equipos de los mismos aviones y motores de helicópteros, agregados, aleaciones especiales, materiales para la "parte caliente", rodamientos provienen de Rusia. Sin ellos, hacer algo y vender es imposible. Así que la cooperación para Motor Sich es una cuestión de la existencia de una empresa. Esta es una respuesta al hecho de que "dicen, tenemos suficientes exportaciones a terceros países". Sí, de los mil motores producidos en Zaporozhye, solo 400 se envía directamente a Rusia cada año. Pero sin suministros de Rusia, la exportación masiva de motores ucranianos se convertirá en una categoría de recuerdos nostálgicos dolorosos. Todos estarán tristes.

PD-14 - luz en la ventana

Si Rusia se tensa, entonces, según la declaración del Viceprimer Ministro D. Rogozin, en el caso extremo, en dos años, se asegurará la independencia de la Plaza de la Independencia. Por supuesto que vamos a perder algo. Por ejemplo, la sustitución de los motores D-18T por el pesado-An-124 "Ruslan" en Rusia no existe en principio. Y en Zaporizhia, su modernización de la serie 4 está casi lista: se ha vuelto más poderosa, más económica, más ecológica y cumple con los requisitos internacionales de ruido. Para hacer una analogía: gastar muchos miles de millones y al menos una década. Los líderes de la UEC ahora tenían que pensar mucho. El director general Vladislav Masalov expresó su preocupación:

- En las nuevas condiciones, es necesario centrarse en la posibilidad de crear un motor para un avión de transporte pesado.

Y entonces él dudó:

- La flota de aviones An-124 es relativamente pequeña, por lo que debe sopesar los pros y los contras.

De mi parte, agregaría: la falta de motores de alta potencia en la línea de producción de la UEC jugó "contra" el IL-96 de cuerpo ancho, que salió en la línea en una forma "reducida". Y si Rusia tuviera motores con 35 - 40 toneladas, nuestro Airbus podría convertirse en un éxito: dos motores en lugar de cuatro son siempre preferibles en términos de costos de operador y consumo de combustible. El bimotor IL-76 también se vería bien. Los enormes ekranoplanos "Lun", cuya construcción se amenaza periódicamente con reanudar, con tres o cuatro motores particularmente potentes (en lugar de 8!) Se volverían mucho más atractivos para los militares y no solo. Los fabricantes occidentales han venido recientemente a probar y fabricar "cuarenta toneladas". Gracias a ellos, el gigante Airbus A380, el innovador Dreamliner, el Boeing 787, está aumentando. Tenemos un motor con toneladas de 44 que existía en los dibujos de 1992 año, en Samara, el diseñador general ND. Kuznetsova. Lo planeé en el "Super Airbus" Tupolev Design Bureau. Pero ese momento no fue el mejor para los avances más avanzados: no hay motor, no hay avión.

El motor siempre ha sido la parte más compleja y de alta tecnología de la aeronave. Cientos de bellos aviones de los diseñadores más eminentes de todo el mundo permanecieron en la categoría de "prototipos": los motores prometidos por los fabricantes de motores no trajeron a la mente la confiabilidad o no entregaron las características declaradas.

En el stand de la UEC, los constructores de motores Perm se mostraron complacidos: el prometedor PD - 14 ya estaba en hardware. En el año 2015 procederá a las pruebas de vuelo. Existe la posibilidad de que tengan tiempo para "aferrarse" al prometedor avión de pasajeros MC-21. El nuevo motor corresponde en rendimiento a los éxitos mundiales más avanzados en su clase de potencia. Hicieron una versión para helicóptero de TV7-117В, se instalará en el nuevo Mi-38. Los creadores afirman que obtuvieron las características mejores de lo planeado, superaron el rendimiento de los motores Pratt & Whitney instalados en las primeras muestras del helicóptero. En general, el trabajo "antes del sonido" de la confiabilidad del TV7-117 es el sueño de los creadores de la aeronave de tipo turbohélice regional (turbopropulsores) IL-114, los vehículos de transporte livianos Il-112. Will - ¿no? Vamos a ver ...
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Originador:
http://argumenti.ru/society/n435/334049
30 comentarios
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  1. Lenochka
    Lenochka Abril 25 2014 14: 28
    hasta el 29
    Para aquellos que todavía elogian a Putin: "Los físicos de Novosibirsk comenzaron a ganar miles de millones por órdenes prestigiosas de estadounidenses y alemanes, y ahora amenazan al gobierno con la emigración".

    http://news.ngs.ru/more/1788011/

    Aquí, a muchas personas les gusta escribir que limpiaremos la nariz de los estadounidenses. Y los estadounidenses, mientras tanto, están comprando a nuestros científicos de Novosibirsk. Y no importa cómo nos limpiamos la nariz con nuestras propias manos.
    1. Te sonríe
      Te sonríe Abril 25 2014 14: 42
      + 14
      ¿Y qué hay de Putin? ¿O estás buscando un switchman? Tal vez este es Putin, organizó el Maidan? ¿Tal vez este es Putin, ordenado para disparar al Golden Eagle? No lleves tonterías ...
      No lo hagamos, de inmediato, pero nuestra industria de defensa se está poniendo de rodillas. Algunas personas, por supuesto, no están satisfechas con esto. Algo no te conviene, nadie te aleja de Rusia ...
      Barack en Bam, esperándote ... hi
      1. Lenochka
        Lenochka Abril 25 2014 14: 48
        -3
        No abriste mi enlace, pero pregunta por qué. Todo está escrito allí. No escribí sobre el Maidan y el águila real, no me culpes por esto.
        ¿Y por qué debería bajar de mi tierra natal si alguien en el gobierno aplica una política antipopular? Ya se ha dicho que la patria y el gobierno no son lo mismo.
        1. Lenochka
          Lenochka Abril 25 2014 14: 59
          +1
          "El presidente ruso, Vladimir Putin, prometió dar dinero por él en 2011. En 2012, el gobierno ruso prometió asignar dinero, pero solo en los términos de cofinanciamiento con extranjeros. Luego, en 2013, Vladimir Putin volvió al tema, recordando que estas son las instalaciones "Nos permiten lograr avances cualitativos" en la ciencia. Lamentablemente, no hay avances. No se ha tomado la decisión sobre la implementación de proyectos de megainstalaciones, continúan solicitándonos documentos ", denuncia la secretaria científica del instituto en 2014.

          El subdirector del INP leyó un llamamiento al gobierno a los periodistas. “Tenemos todo para hacer un gran proyecto de aceleración en Rusia. Y si nuestros muchachos, que se han capacitado en proyectos extranjeros, ven que aquí no hay nada, se irán difundiendo involuntariamente en la dirección donde se están haciendo esos proyectos ”, afirmó.
          1. Ivan Petrovich
            Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 24
            +3
            Tampoco entendí algo, y aquí Maidan :) ¡pero el jefe de gobierno (quién era) y el presidente tienen la culpa del colapso de los sistemas de educación y ciencia!
          2. varov14
            varov14 Abril 25 2014 15: 55
            +1
            Bueno, ¿no puedes probar la necesidad de tu desarrollo, desdentado? También debe poder mover los codos, no solo la cabeza.
        2. Te sonríe
          Te sonríe Abril 25 2014 15: 11
          +3
          Critica y apoya, diferentes conceptos !!!
          Tu crítica no es clara para mí. ¿Putin tiene la culpa?
          Es necesario. con calma, descubra cuál es la esencia del problema y su solución.
          Y no grites. ¡Putin es esto, Putin es así!
          Créeme, no soy un holgazán, pero culpo al jefe del Estado de todo ... ???
          Además, mira lo que está pasando fuera de la "ventana" ... con Uv ...
          R.S. No abrí tu enlace ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. alexng
            alexng Abril 25 2014 15: 38
            +2
            ¿Había un niño? En internet, muchos fanáticos se tiran pedos en el agua. Parecen haber comenzado a cortar manos impuras.
        3. fzr1000
          fzr1000 Abril 25 2014 15: 11
          +4
          En los comentarios al enlace, se afirma claramente que el liderazgo del instituto es deshonesto. ¿Qué tiene que ver Putin con eso? En el acto, uno debe comenzar a resolver el problema, y ​​solo entonces a Putin.
        4. Setrac
          Setrac Abril 25 2014 17: 54
          +1
          Cita: Lenochka
          ¿Y por qué debería bajar de mi tierra natal si alguien en el gobierno aplica una política antipopular? Ya se ha dicho que la patria y el gobierno no son lo mismo.

          Porque estás aquí, en este sitio traicionas a tu tierra natal.
        5. OML
          OML Abril 25 2014 17: 56
          +1
          ¿Y cuál es el retorno de todo esto, no en un futuro lejano, ahora? No por el acoso escolar, por el interés. También se asignaron miles de millones de dinero ruso a las devoluciones del LHC - 0.
          1. saag
            saag Abril 25 2014 19: 05
            0
            Cita: OML
            ¿Y cuál es el retorno de todo esto, no en un futuro lejano, ahora?

            La investigación básica no tendrá un efecto inmediato, porque lo que descubrieron todavía necesita entender cómo usar
      2. Intensivo
        Intensivo Abril 25 2014 16: 32
        -9
        Sí, bajo Putin, el colapso de la defensa continuó, y Serdyukov también era el Ministerio de Defensa cuando Putin era presidente del gobierno. Le dieron en su nombre para arruinar algo que aún no se había derrumbado, y luego volvieron en sí. Es porque no lo pusieron de ninguna manera, porque solo se le ordenó que hiciera en su nombre lo que hizo.
      3. Intensivo
        Intensivo Abril 25 2014 16: 32
        -6
        Sí, bajo Putin, el colapso de la defensa continuó, y Serdyukov también era el Ministerio de Defensa cuando Putin era presidente del gobierno. Le dieron en su propio nombre para desarrollar algo que aún no se había derrumbado, y luego volvieron en sí. Es porque no lo pusieron de ninguna manera, porque solo se le ordenó que hiciera en su nombre lo que hizo.
      4. Alemán siberiano
        Alemán siberiano Abril 26 2014 03: 12
        0
        No estaba hablando de Maidan, sino de nuestros científicos. No sé si irme, pero el hecho de que muchos científicos en el campus académico no trabajen para nuestro país, sino para Amers y otros como ellos es una verdad amarga. Ahora explícame: el presidente ha estado en la soberanía del zar durante 14 años, en teoría, de alguna manera debería influir en la situación de la ciencia o sus manos no alcanzarán
    2. inkass_98
      inkass_98 Abril 25 2014 14: 45
      +7
      Cita: Lenochka
      Mientras tanto, los estadounidenses están comprando nuestros científicos Novosibirsk

      En primer lugar, esta es una pregunta para sus colegas científicos. Si son vendidos, quedará en su conciencia. Y esta no es una razón para regodearse.
      1. Lenochka
        Lenochka Abril 25 2014 14: 50
        +2
        ¿Qué es regodearse? Esto es un insulto y no se regodea en absoluto. En Sochi, había suficiente dinero para Skolkovo. Y por alguna razón no hay dinero para desarrollar a sus científicos que puedan trabajar por el bien del país.
        1. playa de trineo
          playa de trineo Abril 25 2014 18: 56
          0
          Lo principal es que hay suficiente para la "guerra" y el resto es adversidad menor.
      2. domjoly
        domjoly Abril 25 2014 15: 10
        +5
        Debo decir que los científicos a menudo se van no por un salario más alto, sino por el bien de las condiciones para continuar su investigación.
        1. Lenochka
          Lenochka Abril 25 2014 15: 47
          -3
          Si bien no hay fondos para continuar la investigación dentro de su propio país.
    3. domjoly
      domjoly Abril 25 2014 15: 07
      +6
      En comparación, todo se sabe; en los años 90, miles de científicos emigraron a América y Europa sin amenazas ni advertencias. Ahora la situación está mejorando lentamente.
      1. playa de trineo
        playa de trineo Abril 25 2014 19: 03
        0
        Permanecieron leales y fieles a su pueblo, los eslavos más firmes, más duros, verdaderos, rusos inquebrantables. Aquellos que no fallarán y no huirán en ninguna dificultad. Gloria a ellos, este es el color de nuestra nación.
    4. Rus2012
      Abril 25 2014 15: 09
      +5
      Cita: Lenochka
      Comprando nuestros científicos de Novosibirsk. Y no importa cómo se limpien la nariz con nuestras propias manos.

      Novosibirsk y no solo han recaído. Comió tierras extranjeras.
      Hay una anek sobre este tema:
      Vivía en Novosibirsk, campus. Tenía esposa, apartamento propio, coche. El salario medio.
      Se fue por "siliconas" - su esposa fue a la amer, el departamento fue alquilado, el auto estaba a crédito. El salario también es medio. Bueno, ¿qué ha cambiado y qué ha pasado?
    5. Emigrante
      Emigrante Abril 25 2014 15: 10
      +2
      Cita: Lenochka
      Para aquellos que todavía elogian a Putin: "Los físicos de Novosibirsk comenzaron a ganar miles de millones por órdenes prestigiosas de estadounidenses y alemanes, y ahora amenazan al gobierno con la emigración".

      http://news.ngs.ru/more/1788011/

      Aquí, a muchas personas les gusta escribir que limpiaremos la nariz de los estadounidenses. Y los estadounidenses, mientras tanto, están comprando a nuestros científicos de Novosibirsk. Y no importa cómo nos limpiamos la nariz con nuestras propias manos.

      Hijito, ¿no te parece que tu lugar está cerca del pa ... ¡Los alarmistas suelen ser los primeros en disparar en todo momento! hi
      1. Lenochka
        Lenochka Abril 25 2014 15: 52
        -1
        Entiendo tu amor por el presidente, todos estamos felices por la reunión con Crimea. Pero agacharse para insultar directamente con indicios de dispararle a una chica que solo tiene un punto de vista diferente al suyo, esto no es un acto de un hombre y un patriota de su país.
        1. Ivan Petrovich
          Ivan Petrovich Abril 25 2014 16: 20
          -3
          no importa. El cerebro se lavó por completo. lo que dijeron en el primer canal es cierto para ellos. para ellos, incluso con una mirada en sus ojos, pero para todos ellos el rocío de Dios
        2. Setrac
          Setrac Abril 25 2014 18: 02
          +1
          Cita: Lenochka
          patriota de su país.

          Te halagas, pseudo patriota.
    6. Intensivo
      Intensivo Abril 25 2014 16: 28
      -1
      Sí, lamentablemente esto es nuestro.
    7. Intensivo
      Intensivo Abril 25 2014 16: 28
      -3
      Sí, lamentablemente esto es nuestro.
    8. rueda
      rueda Abril 25 2014 19: 12
      0
      Cita: Lenochka
      Para aquellos que todavía elogian a Putin: "Los físicos de Novosibirsk comenzaron a ganar miles de millones por órdenes prestigiosas de estadounidenses y alemanes, y ahora amenazan al gobierno con la emigración" http://news.ngs.ru/more/1788011/ Americanos. Mientras tanto, los estadounidenses están comprando a nuestros científicos de Novosibirsk. Y no importa cómo nos limpien la nariz con nuestras propias manos.

      ¿Y dónde está Putin?
      El subdirector del INP leyó un llamado al gobierno a los periodistas. “Tenemos todo para hacer un gran proyecto de acelerador en Rusia. Y si nuestros muchachos, que se han capacitado en proyectos en el extranjero, ven que no hay nada aquí, involuntariamente se difunden en la dirección en la que se llevan a cabo tales proyectos ”, afirmó.
      Entonces, un chantaje insignificante en el espíritu del momento.
    9. Russkiy_Prapor
      Russkiy_Prapor Abril 25 2014 23: 00
      0
      También tengo un problema: 5 minutos para votar en la Duma Estatal de la Federación Rusa y todos los científicos se verán restringidos instantáneamente para viajar al extranjero.
  2. Duque
    Duque Abril 25 2014 14: 31
    +5
    Esa es nuestra propia producción sin importación.
  3. homosum20
    homosum20 Abril 25 2014 14: 37
    +7
    Nada, antes de la guerra construyeron todo ellos mismos (aunque no de manera incorrecta). Construye ahora. Pero me gustaría evitar errores pasados. Construir - solo en Rusia.
    1. abdrah
      abdrah Abril 28 2014 02: 23
      0
      Cita: homosum20
      Nada, antes de la guerra construyeron todo ellos mismos (aunque no de manera incorrecta). Construye ahora. Pero me gustaría evitar errores pasados. Construir - solo en Rusia.



      -Así que todo el mundo lo hace- los alemanes o los custodios no establecerán una producción de alta tecnología en los estados bálticos o, por ejemplo, en Rumania, y los Estados Unidos no reciben tecnologías de producción, sino líneas de producción: el procesador en sí mismo esculpe, no confía en China ni en Japón- Ejemplo de centrales nucleares de Westhouse.
  4. kocclissi
    kocclissi Abril 25 2014 14: 41
    +5
    ¡No todo de una vez! ¡Comenzaron los problemas de rociada!
  5. Ivan Petrovich
    Ivan Petrovich Abril 25 2014 14: 44
    -6
    ¡si se hubiera gastado tanta energía, esfuerzo y dinero no en unos Juegos Olímpicos jodidos e innecesarios!
    1. Te sonríe
      Te sonríe Abril 25 2014 14: 47
      +6
      Olimpiada innecesaria para cualquiera!


      ¿Hablas por ti mismo o inmediatamente por todos?
      1. Ivan Petrovich
        Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 02
        0
        y un curandero (como 5 personas en toda Rusia) puede ganar tanto como una especie de holgazán que está rodando cuesta abajo? y conseguir otro jeep para 4 lyama y un departamento, etc., etc.
        1. Te sonríe
          Te sonríe Abril 25 2014 15: 17
          +6
          Yo tampoco me he alejado mucho de ti.
          Muz Ped, educación, ¿y qué?
          ¡Debemos estar orgullosos de nuestros heroicos atletas!
          Y en tu comentario, leí: Odio o envidia ...
          1. Ivan Petrovich
            Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 28
            0
            que envidia por qué envidiarlo con cómo están allí ... diferentes idiotas, músicos pop, futbolistas, presentadores de televisión, diferentes decutaks (especialmente de ep). ¡Pero lo principal es que son pagados por el estado!
        2. 416494
          416494 Abril 25 2014 16: 35
          +2
          Y qué más hay allí y un tornero, solía haber solo un cerrajero y sus ganancias no eran malas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Palych9999
    Palych9999 Abril 25 2014 14: 51
    hasta el 19
    TODOS los motores de aviones soviéticos fueron copias de motores occidentales descontinuados o fueron producidos bajo sus licencias
    1. Te sonríe
      Te sonríe Abril 25 2014 14: 56
      hasta el 12
      y no solo Avia, sino también Auto, etc.

      motores occidentales descontinuados


      La mayoría de las series ...
      1. Ivan Petrovich
        Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 31
        +8
        y NK-33? licenciado por extranjeros o futbolista arshavin?
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. pensador
      pensador Abril 25 2014 15: 07
      +7
      Bueno, por supuesto, ¡y una alfombra de alfombra con licencia de Irán! estáblecido,
    3. fzr1000
      fzr1000 Abril 25 2014 15: 14
      +3
      Tío, ¿qué pasa con el mismo NK 93?
      1. sergey72
        sergey72 Abril 25 2014 15: 37
        +9
        Cita: fzr1000
        TODOS los motores de aviones soviéticos fueron copias de motores occidentales descontinuados o fueron producidos bajo sus licencias

        Cita: fzr1000
        La mayoría de las series ...

        amarrar
        Ahora cuéntanos los motores extranjeros de los que se copiaron NK-12, NK-22, NK-25, NK_32 ... bueno, en el montón de AL-21, AL-31, RD-33 ...
        1. fzr1000
          fzr1000 Abril 25 2014 15: 46
          +2
          ¿Qué tengo que ver con eso? Esta es una pregunta para Palych9999 y Smiles to You RU.
          1. sergey72
            sergey72 Abril 25 2014 15: 49
            +2
            Cita: fzr1000
            ¿Qué tengo que ver con eso? Esta es una pregunta para Palych9999 y Smiles to You RU.

            Entonces me di cuenta, cito algunos, pero otros apodos ... ¡AU! moderadores! ¿Qué estás haciendo? Y para ti, querido homónimo, no tengo preguntas ... Saludos hi
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Abril 25 2014 15: 52
              0
              Cita: sergey72
              sergey72

              ¿Y qué pasa aquí? Seleccionaron una cosa, y para citar hicieron clic en otra y ya está ...
              1. sergey72
                sergey72 Abril 25 2014 15: 55
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                ¿Y qué hay de malo en eso?

                Alexander, mira arriba, todo es visible allí ...
              2. sergey72
                sergey72 Abril 25 2014 15: 57
                0
                Cita: Alexander Romanov
                ? Seleccioné uno, e hice clic en el presupuesto para el otro y todo ...?

                ¡Oh, cómo! Bueno, si mi jamba y yo nos disculpamos contigo. hi
    4. una cola
      una cola Abril 25 2014 15: 45
      +1
      .
      Cita: Palych9999
      TODOS los motores de aviones soviéticos fueron copias de motores occidentales descontinuados o fueron producidos bajo sus licencias


      Mierda. Así que veo cómo los estadounidenses durante la Guerra Fría hacen cola para vender motores en aviones
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. qwert
      qwert Abril 25 2014 16: 01
      +4
      Ridículo Todos los motores Mikulin eran originales, y constructivamente tenían muchos rasgos familiares que los distinguían claramente de todos los occidentales. Los motores Klimovsk después de VK-1 también fueron completamente originales. Voy a decir lo mismo sobre el Kuznetsovsk, Solovyov, etc. En Lyulka solo Al-21 se presentaron algunas características del motor estadounidense. Pero repetiré algunas características de diseño, pero no agregados y konstruktsii. Además, incluso aquellos motores que surgieron de licencias a veces superaron a los herederos de un ancestro común producido en el país desde el cual se compró la licencia. Es como el heredero T-34 de los tanques de Christie.
      Y sobre el absurdo descontinuado. El motor compró los más avanzados.
    7. sergey72
      sergey72 Abril 25 2014 16: 02
      0
      Cita: Palych9999
      TODOS los motores de aviones soviéticos fueron copias de motores occidentales descontinuados o fueron producidos bajo sus licencias

      amarrar wassat
      Redirijo la pregunta: nombre los motores extranjeros cuyas copias son -NK-12, NK-22, NK-25, NK-32, Al-21, AL-31, RD-33 .....
    8. El comentario ha sido eliminado.
  7. Vecino
    Vecino Abril 25 2014 15: 07
    +5
    Sí, pero nos compran motores espaciales, por alguna razón.
    1. Te sonríe
      Te sonríe Abril 25 2014 15: 28
      +1
      ¡Exactamente! Porque ya nadie los produce (tal).
      Entonces, tal como lo compramos, motores para aviación en Ucrania ...
      Tendremos que configurar nuestra producción, bueno, nada se abrirá paso ...
      1. Ivan Petrovich
        Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 53
        +1
        y donde se encuentra Perm?
        1. abdrah
          abdrah Abril 28 2014 02: 42
          0








  8. Vecino
    Vecino Abril 25 2014 15: 09
    +5
    Por cierto, ¿las boquillas giratorias de SU y MiG también fueron copiadas de alguien?
    1. Ivan Petrovich
      Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 36
      -4
      ¡Por supuesto, estas boquillas fueron inventadas y hechas en su propio garaje por el diputado de EP Irina Yarovaya! bajo la estricta guía del partido y el gobierno
  9. silver169
    silver169 Abril 25 2014 15: 13
    +3
    Dios no permita que todo resulte para los constructores de motores rusos.
  10. tolancop
    tolancop Abril 25 2014 15: 14
    +4
    Y todavía recuerdo el "grito del corazón" del jefe de una de las fábricas al comienzo mismo de la "conversión" (si estaba mal): "Motores como el mío sólo pueden ser construidos por 4 países en el mundo, y me obligan a remachar macetas !!!" Vende una docena de motores y llena el país de estas cazuelas ... "... Como una pared, no puedes decir, necesitas una conversión ...".

    La cita no es textual, pero puedo dar fe del significado.
  11. erofich
    erofich Abril 25 2014 15: 18
    0
    Por alguna razón, todos olvidan que entre Putin y las promesas hay personas específicas que robaron dinero o no, pero informaron.
    1. Vecino
      Vecino Abril 25 2014 15: 46
      +1
      Putin aparentemente es un novato en este asunto, es difícil para él resolver esto, todo es tan incomprensible. Y luego todo tipo de Chubais aconseja.
    2. Ivan Petrovich
      Ivan Petrovich Abril 25 2014 15: 55
      +3
      estas personas "concretas" en los días del camarada Stalin habrían estado conduciendo automóviles durante mucho tiempo y no en limusinas
  12. Te sonríe
    Te sonríe Abril 25 2014 15: 44
    0
    Y aquí están las noticias de exportación:

    MOSCÚ, 25 de abril - RIA News. El volumen total de pedidos de exportación de equipos militares rusos en 2013 alcanzó un récord de $ 49 mil millones, dijo el presidente ruso Vladimir Putin.
    "Nuestros desarrolladores y fabricantes de equipos militares participaron en 24 exposiciones internacionales, se han firmado nuevos contratos a largo plazo por valor de 18 millones de dólares", dijo Putin en una reunión de la comisión de perfiles.
    Como resultado, dijo, la cartera acumulada de pedidos de exportación "alcanzó un récord y superó los 49 millones de dólares".


    RIA Novosti http://ria.ru/defense_safety/20140425/1005420606.html#ixzz2ztiIJjgI
  13. qwert
    qwert Abril 25 2014 15: 53
    +9
    Que interesante ¿Por qué fue el primer koment? ¿Qué hace Putin y Novosibirsk? ¿Es este un intento de silenciar discutiendo un artículo sobre motores? De donde eres lenochka La pregunta probablemente se plantea, pero veamosla en otro tema ...
    Y sobre los motores. Como ingeniero aeronáutico, diré lo siguiente:
    En el desarrollo de un nuevo avión que necesita en promedio 5-7let, y en el desarrollo de un nuevo motor para 10-12 años. Si los aviones pueden rzrabatyvat y producir y Brasil y Polonia, y la India y Argentina y otros, otros, otros. Entonces solo los países 5 pueden desarrollar y producir un nuevo motor.
    Aquí están las altas tecnologías. Pero también mucho dinero. Es una tontería renunciar a los motores ucranianos. Los ucranianos no son holandeses, negros estadounidenses ni japoneses. Los ucranianos son nuestros hermanos, y es estúpido y vulgar pensar en cómo nuestro pueblo fraterno no se "enriquecería" por nosotros o de repente empezaría a vivir mejor. Por lo tanto, debemos desarrollar la cooperación con ellos. ¿Pueden hacer grandes propfans? Genial, pero somos generadores de gas y toberas rotativas. ¿Tienen mejor revestimiento para cámaras de combustión? ¡Lo usaremos a la perfección! Necesitamos cooperar y impulsar el mercado mundial.
    Es una estupidez y fue a poner los motores Tu y Il American. Es malo que la SuperJet no esté en PS-90 y sus herederos. El costo de los motores alcanza el 40% del costo total de la aeronave. Y ahora estamos lanzando este dinero a los Estados Unidos. O tal vez es mejor golpearlos con Ucrania? Y el lugar de trabajo. Y el desarrollo de la tecnología. Y el prestigio de los países. En Europa, la creación conjunta de Airbus. Allí los alemanes, los franceses y otros, que son irreductibles en la vida, cooperan. Y nosotros con los hermanos no queremos. Malo para el alma de eso.
    1. sergey72
      sergey72 Abril 25 2014 16: 08
      +1
      Cita: qwert
      Que interesante

      Vamos ... La chica de NGS estaba leyendo, y allí los chicos están persiguiendo anuncios ... como si estuvieran más informados: no presten atención, prensa gratuita, maldita sea.  solicitar
    2. Ivan Petrovich
      Ivan Petrovich Abril 25 2014 16: 35
      -2
      industria aeronáutica civil el gobierno actual es, de hecho, P R O R S LA!
  14. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante Abril 25 2014 15: 53
    +3
    Garantizar la autosuficiencia en la tarea de construcción del motor es crucial y extremadamente complejo, pero necesario. Sin ella, será muy difícil para nosotros desarrollar aún más nuestra industria de la aviación.
  15. qwert
    qwert Abril 25 2014 15: 54
    0
    Que interesante ¿Por qué fue el primer koment? ¿Qué hace Putin y Novosibirsk? ¿Es este un intento de silenciar discutiendo un artículo sobre motores? De donde eres lenochka La pregunta probablemente se plantea, pero veamosla en otro tema ...
    Y sobre los motores. Como ingeniero aeronáutico, diré lo siguiente:
    En el desarrollo de un nuevo avión que necesita en promedio 5-7let, y en el desarrollo de un nuevo motor para 10-12 años. Si los aviones pueden rzrabatyvat y producir y Brasil y Polonia, y la India y Argentina y otros, otros, otros. Entonces solo los países 5 pueden desarrollar y producir un nuevo motor.
    Aquí están las altas tecnologías. Pero también mucho dinero. Es una tontería renunciar a los motores ucranianos. Los ucranianos no son holandeses, negros estadounidenses ni japoneses. Los ucranianos son nuestros hermanos, y es estúpido y vulgar pensar en cómo nuestro pueblo fraterno no se "enriquecería" por nosotros o de repente empezaría a vivir mejor. Por lo tanto, debemos desarrollar la cooperación con ellos. ¿Pueden hacer grandes propfans? Genial, pero somos generadores de gas y toberas rotativas. ¿Tienen mejor revestimiento para cámaras de combustión? ¡Lo usaremos a la perfección! Necesitamos cooperar y impulsar el mercado mundial.
    Es una estupidez y fue a poner los motores Tu y Il American. Es malo que la SuperJet no esté en PS-90 y sus herederos. El costo de los motores alcanza el 40% del costo total de la aeronave. Y ahora estamos lanzando este dinero a los Estados Unidos. O tal vez es mejor golpearlos con Ucrania? Y el lugar de trabajo. Y el desarrollo de la tecnología. Y el prestigio de los países. En Europa, la creación conjunta de Airbus. Allí los alemanes, los franceses y otros, que son irreductibles en la vida, cooperan. Y nosotros con los hermanos no queremos. Malo para el alma de eso.
  16. AlexA
    AlexA Abril 25 2014 16: 08
    +5
    Cita: Palych9999
    TODOS los motores de aviones soviéticos fueron copias de motores occidentales descontinuados o fueron producidos bajo sus licencias

    Me opongo categóricamente, Palych. Parece que has escuchado algo. En la década de 30, al crear nuevas oficinas y fábricas de diseño, la mayoría de los motores, excepto el AM-35, tenían licencia. Bueno, desde los años 50, todos estos son desarrollos originales. Naturalmente, nosotros en KB (comencé hace 45 años como diseñador en OKB-19) teníamos toda la información expresa, incluida la información cerrada, sobre los desarrollos occidentales. Pero lo hicieron ellos mismos. Además, la mayoría de las soluciones técnicas se realizan utilizando la tecnología existente, y es imposible reproducir los logros de otras personas, incluso si hay dibujos. Allí, incluso los miembros del personal no pueden reproducir los motores de cohetes Kuznetsov y Glushkovsky, aunque no solo los dibujos, sino los motores en sí.
    Así que te emocionaste con las "licencias totales".
  17. Anochecer
    Anochecer Abril 25 2014 16: 11
    +4
    No me gusta cuando dicen sobre PD-14 que lo están desarrollando puramente Perm ((. Olvidando mencionar sobre NPO Motor y UMPO.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Señalizador
    Señalizador Abril 25 2014 17: 01
    +2
    Una promesa interesante El motor PD-14 es prometedor: en términos de ruido y emisiones, con miras a acciones adicionales, la OACI aumentará los requisitos ambientales en un 100% y tendrá una acumulación de mejoras. Por décadas por venir. Es gratificante leerlo, pero de alguna manera no encaja hoy. Necesitamos motores para aviones de combate y transporte de pasajeros, capaces de desplegar tropas, y tenemos curiosidad sobre el ruido. Sí, si eso va bien, entonces la OACI pronto olvidará cómo se llamaba. Esa es la pregunta. Y la mayoría de los motores son necesarios no allí en Geyrop, sino aquí en Rusia. Y con nuestras distancias y el ruido puede ser mayor y otros veinte años más modestamente necesarios.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Anochecer
      Anochecer Abril 25 2014 17: 36
      0
      pd
      Entonces, ¿cuál es el truco? El PD-14 no es interesante aquí, pero el llamado generador de gas prometedor en el que se basarán los motores para el resto del avión.
      También habrá motores de turbina de gas (motores de turbina de gas), TVAD (motores de turborreactor) en este SGP. PD-14 es un motor para el MS-21 (más o menos).
  20. 52
    52 Abril 25 2014 17: 31
    +1
    ¡Deja de insultar y lloriquear! El país necesita locomotoras, científicos, un tornero, un cerrajero y, lo más importante, ¡educación! Es de perfil amplio, como en la URSS: partiendo de las Estaciones de Técnicos Jóvenes, pasando por el CPC en la escuela y el sistema de coordenadas: PTU-INSTITUT, o estudio en profundidad de los fundamentos de la ciencia-INSTITUTO, ¡y luego la vida! Y sobre Putin ya hay un "verso de éxito" de Internet:
    ¡TODO Putin es culpable!)))
    Detrás de la ventana lluvia y granizo.
    ¡Esto es culpa de Putin!
    El gato dejó a los gatitos ...
    Esto es culpa de Putin
    La amante dejó al conejito.
    ¿Quién es culpable, adivina qué?
    Aquí termina el tablero.
    En el desafortunado gobio,
    Nuestra Tanya está llorando a gritos.
    Cerca de Putin, no de otra manera!
    La luz se apagó, la valla cayó,
    El coche se detuvo el motor.
    Diente sano eliminado
    Ile subió al ladrón del apartamento.
    No me gustó la película,
    Has venido a la mierda ...
    Cualquier cataclismo
    La explicación es una ...
    Todo demócrata sabe
    ¡Esto es culpa de Putin!
    Quien ayer en mi porche
    Levante hasta el techo?
    Créeme camaradas
    ¡Esta es la mano de Putin!
    Cogí borracho "ardilla" -
    ¡Estos son los trucos de Putin!
    Un montón de mierda debajo de la mesa.
    ¡Esto es culpa de Putin!
    El baño está atascado -
    Esta es la orden de Putin,
    Tiré gobios allí,
    Drenó el agua, ¡y fue así!
    Por la noche, la ropa interior roba,
    El cristal de nuestra casa se está rompiendo.
    Borracho en el patio bailando.
    Esto es Putin - falso!
    ¡No hay salvación del villano!
    Mat escribe en las paredes,
    Rompió los arbustos en el callejón.
    Este es Putin, ¡oh y oh!
    Lluvia liberal moja -
    Putin se ríe alegremente.
    ¿Inundó su cabaña? -
    Esto es Putin, no de otra manera!
    ¿Encontraste la tormenta en el camino? -
    Eso consiguió la mano del Kremlin.
    Frío, viento, nieve -
    Una vez más, Putin tiene la culpa.
    ¿Demoliendo el techo de un huracán? -
    Esto es Putin venganza carneros.
    Tormenta, tsunami, inundaciones? -
    ¡Este es Putin, sin duda!
    Precipitaciones, deslizamientos, ciclones
    La culpa, por supuesto, él
    Selm, avalancha, caída de rocas? -
    Está claro: ¡Putin es el culpable!
    Tornado, tifón, terremoto -
    ¡No hay salvación de Putin!
    En la corona picotea un cuervo? -
    Este es un joven amigo de la policía antidisturbios.
    ¿Abejas, avispas te pican? -
    Esto es Putin SpetsNaz.
    ¿Ves ese abejorro? -
    ¡Está al servicio del Kremlin!
    Si crees en esto ...
    ¡Esto es solo paranoia! )))
  21. Vadim12
    Vadim12 Abril 25 2014 18: 21
    +3
    ¡La historia ha demostrado muchas veces que los RUSOS pueden TODO! (Los rusos no son por nacionalidad, sino por gusto). Desarrollar un motor y ponerlo en producción es cuestión de poco tiempo.
    Para el usuario Lenochka: Putin no reprime a los científicos. Habrá condiciones: trabajarán en Rusia.
  22. const
    const Abril 25 2014 18: 24
    +1
    Entonces la tecnología fue robada durante el llamado. "perestroika", y de hecho la traición del Rod, y se fueron a aviones pesados.
  23. rueda
    rueda Abril 25 2014 19: 43
    0
    Como siempre, el periodismo no se familiarizó con el material sobre el tema del cual esculpe el artículo ...

    Ayuda "AN": CENTRO DE INGENIERIA
    Su contraparte en Rusia, NK-93, dos veces más potente, lista para la producción hace diez años, resultó ser inútil para nadie y está acumulando polvo en el almacén de OJSC Kuznetsov. Hizo tres vuelos de prueba. Los funcionarios del Ministerio de Industria y Comercio dicen que no hay ningún avión debajo, es un demostrador de tecnología, el motor está desactualizado y necesita ser actualizado.


    Dmitry Fedorchenko,
    Diseñador general de OJSC Kuznetsov
    27 2013 años de marzo
    Quiero aclarar: el término para la creación de NK-93 no es 30, sino 20 años. El motor de principios de los 90 del siglo pasado. Siguiente - en el nivel técnico del producto. Si consideramos las tendencias de desarrollo de la construcción de motores, y estas no son mis sugerencias, sino la opinión de TsIAM, para 2020-2025, los motores de esta clase deberían tener un circuito dual 14-18. NK-93 tiene este indicador 16. El número de pasos es 12–14. En NK-93 - 22. Demasiado, por supuesto. No puedes decir nada aquí. Esta tecnología, por supuesto, del siglo pasado.
    ....
    En la forma en que se encuentra ahora NK-93, no puede llamarse un producto terminado. Esto, por supuesto, es un demostrador, o un prototipo, o un demostrador prototipo de un motor.
    ....
    ... Así que aprecio la excelencia técnica de este motor de avión. Y la dirección, por supuesto, es prometedora para los motores del futuro.
    Leer más: http://vpk-news.ru/articles/15106

    Aunque, el artículo es mayormente cierto. +
  24. Cristall
    Cristall Abril 26 2014 18: 46
    0
    MS con Ivchenko Progress todavía piensa en negocios (parecía dinero trivial, pero aún así) y no en el frenesí de Maidan. Resolverá, pero nadie devolverá el dinero por histeria.
    Además, cuántos contratos tienen de la Federación de Rusia (el mismo motor forzado en el yak y la modernización de los motores en el ans)
    La cooperación continuará, los "patrocinadores" solo tienen la opción de desplazar al equipo de Boguslaev.
    Colapso de la cooperación (preparación moral de la población, dicen, "los agresores" no deberían dar nada mejor para morir en nombre de Ucrania) - todos estos son bonificaciones por la inclusión de Ucrania en los 52 estados de la YSA.
    Este manifiesto fue escrito por un patriota ucraniano, quiero destacar una parte separada:
    A quién le importa el futuro de sus hijos - PUBLICAR en nuestros recursos y sitios - de lo contrario, yacen "nuevos" como castrados grises.

    "Envidio a los rusos, los envidio", soy un bozal nazi, soy "y" yam "
    Envidio sus Juegos Olímpicos y su ejército, tengo muchos amigos, hay
    parientes en Rusia. Y veo cómo cambian y crecen. Ellos creen
    a tu presidente. Ellos creen en su ejército. Están orgullosos de su gran
    historia, sus logros y victorias.
    Y esta fue nuestra historia común ... y victorias y logros. Solo ayer. Son
    reconciliados con ellos mismos. No les importó un bledo el Occidente que adoramos. Y ellos
    ir más allá y desarrollar para que no nos digan en nuestros televisores y
    en nuestros foros Y entiendo que esto es lo que estamos perdiendo, no ellos. nosotros
    se debilitan y son más fuertes.
    Y no importa cuán fuerte gritemos "¡Gloria a Ucrania!" no se puede detener.
    Más recientemente, estábamos hablando maliciosamente cuando tenían Chechenia.
    Y ahora los chechenos no son menos rusos que los rusos mismos. Ellos estan listos
    lucha por tu renacido y Gran País. Parte de la cual
    son. Y los batallones chechenos ya nos asustan. Cómo pasó esto ???
    Se mataron el uno al otro ayer. Y la razón es simple, los chechenos pudieron
    recuerda que son rusos y que son parte del Gran País y el Gran
    La gente
    Nos regocijamos cuando tienen ataques y catástrofes.
    ¡Y los superan una y otra vez y se vuelven más fuertes! ¡Aunque todo el mundo está en contra de ellos!
    Caen y se levantan de nuevo. Stand y lybytsya. Simplemente escupen sangre a través de sus dientes.
    Y gritamos que son esclavos. Que pronto se desmoronarán, el petróleo caerá,
    La OTAN atacará y el próximo castigo recaerá sobre ellos. Pero ellos son nosotros!
    Escupimos en nuestro reflejo. Ellos mismos en sí mismos.
    Necesitamos recordar que somos uno. Y cuando empecemos
    para entender y darse cuenta de esto. Ese sentimiento vendrá, cuando algo anterior en el nuestro
    antepasados Sensación de fuerza interior, esperanza, fe y orgullo en el hecho de que nosotros
    Ruso tambien
    Y no importa quiénes sean nuestros antepasados, ucranianos, tártaros, judíos, buriatos o uzbekos.
    No importa quiénes somos por fe, católicos, ortodoxos, musulmanes o judíos.
    No es importante. ¡Lo principal es que somos rusos! Y somos parte de la gran gente.
    y un gran país ".

    "Agresores"
    en Crimea se reunieron con flores el 90% de la población .. NO UNA VÍCTIMA .. ¿POR QUÉ ???
    sí, son suyos, y ni nuestros soldados en ellos, ni disparan en los nuestros ... aunque
    nuestro Vlad busca activamente provocadores para la histeria.
    y cuántos de nuestros Parubia en sus espaldas en el Maidan ponen ... ???

    BIEN, ¿por qué nos mienten - "rashka borracho" - y son el 1er lugar en los Juegos Olímpicos?
    borrachos ... son - "Rashka en peligro de extinción" - y tienen yardas llenas de niños y fertilidad
    crece cada año .. tienen un "ejército divertido" - en 4 días Saakashvilevskaya
    La OTAN arrancó ...

    CUENTOS DEJAN BASTARNOS para engañarnos y escupirnos a nosotros mismos.