Military Review

Su-34: desde Siberia con amor.

54
Su-34: desde Siberia con amor.



Marzo 20 2014, ocurrió un evento importante: el gobierno de la Federación Rusa adoptó el bombardero de combate de primera línea Su-34. Este es el primer avión de combate adoptado oficialmente en la Rusia post-soviética.

Es muy importante que todo el trabajo sobre diseño y lanzamiento de aeronaves en la producción haya tenido lugar en las últimas dos décadas. Este es un nuevo desarrollo, y no la finalización de un comienzo soviético de larga data. El contrato para el desarrollo de un prometedor caza-bombardero, designado como Su-27IB, se firmó en el año 1989.

El primer vuelo de la versión de preproducción tuvo lugar el 18 1993 de diciembre del año. En 1995, se mostró un nuevo automóvil en el show aéreo de Le Bourget en Francia, llamado Su-32FN. En el 1990 de bajo costo, el trabajo en el avión se desaceleró. Sólo en junio, el 2003 del año, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa firmó la Ley de Detención Preliminar, que permitió que el atacante, llamado Su-34, fuera puesto en operación de prueba.

En 2006, se firmó el primer contrato para la fabricación de un lote piloto de cinco aviones con entrega en 2007-2009. La producción se colocó en OJSC Novosibirsk aviación plantarlos. V.P. Chkalov ”(NAZ llamado así por V.P. Chkalov), donde solían ensamblar el Su-24. En ese momento, la planta estaba en malas condiciones. El estado no ordenó nuevos aviones; los talleres de montaje estaban vacíos. La empresa sobrevivió debido a bienes de consumo, fabricación de herramientas, puertas de acero, etc. Baste decir que ahora en el taller de ensamblaje final de 250 trabajadores, solo 5 son veteranos con experiencia soviética.

Durante el desarrollo de la producción, asociado con el reclutamiento y entrenamiento de personas, de hecho, "en la rodilla" se recolectó, de hecho, un avión por año. En 2008, el contrato del gobierno ya se firmó para la entrega de la serie en 32 Su-34 en el período de 2010 a 2013 año. La tarea se completó con éxito, y ahora los aviones 92 se fabrican durante el período 2013 - 2020. El plan para este año es máquinas 16. Sin embargo, es posible la producción de dos aviones en el próximo año. Su-34 fue muy apreciado por la Fuerza Aérea de Rusia y le gustaría tener más máquinas de este tipo.

DETALLES DE VIAJE

Todo el mundo sabe que un avión moderno es una máquina muy complicada. Pero saber y entender son dos cosas diferentes. Usted comienza a entender cuando ve con sus propios ojos cómo las hojas de metal se convierten en partes, luego en unidades y conjuntos separados. Y, finalmente, se reúnen en el taller de ensamblaje final, desde donde se despliega el Su-34 ya preparado, pero no se pinta.

Durante dos días, incluso es imposible recorrer las tiendas de la planta de aviación Novosibirsk, pero puede familiarizarse con la producción principal. E incluso hablar con la gente. Este corresponsal de la posibilidad "NVO" proporcionó el servicio de prensa de JSC "United Aircraft Corporation".

Para comenzar la producción de la aeronave, primero es necesario desarrollar la tecnología para fabricar cada detalle, diseñar y hacer varios accesorios. Para estampar la primera placa de duraluminio, necesita hacer este sello. Y hay cientos y miles de tales partes. Para ser completamente precisos, el bombardero de primera línea Su-34 consta de miles de partes de 57, que están conectadas por decenas de miles de remaches y pernos. Acerca de 200 las empresas ofrecen cooperación de compra: componentes, materiales, agregados, equipos a bordo, etc. Y si estamos hablando de comprar, 75% del costo de la aeronave recae en la cooperación.

Extra en la orden de defensa del estado no gana. Si el precio de la adquisición de Su-34 en el primer contrato fue de 1,3 mil millones de rublos, entonces el siguiente es solo de 1,05 mil millones de rublos. Es decir, como la transición a la producción a gran escala, el costo de producción debería disminuir. Según el director de la compañía, Sergey Smirnov, inicialmente la producción de la aeronave requería 460 mil horas de trabajo, ahora - 170 mil horas.

La principal forma de reducir el tiempo y reducir el costo de fabricación de piezas: equipos modernos de alto rendimiento. Hace varios años, solo había algunos equipos importados en los talleres de maquinaria. Hoy en día - Centros de mecanizado 160. Si es anterior, la fabricación de una pieza compleja requiere, en términos condicionales, cambios de 20, ahora es 3 - 4.

Una máquina moderna brilla con esmalte blanco y vidrio, sin gotas de aceite y charcos de emulsión. En el sitio donde se procesan las láminas de armadura de titanio, los centros de mecanizado tienen el tamaño de un contenedor marino con una pared de vidrio deslizante. El trabajador entra por dentro para arreglar un detalle y la herramienta. El proceso de procesado se observa a través del cristal.

En una oficina especial, se desarrollan programas de procesamiento, se modelan procesos. Entonces el programa se transfiere a la máquina. Si antes se requerían operadores de máquina virtuosos de producción, ahora - programadores virtuosos. Pero las viejas máquinas universales no son todas enviadas para chatarra. El desbaste, el recorte y otras operaciones que no requieren alta precisión son más fáciles y más baratas de hacer con el buen fresado antiguo.

La cápsula blindada de la cabina, donde se encuentran dos pilotos en el hombro, está completamente soldada con láminas de titanio de hasta 17 mm de espesor. Y pesa solo 380 kg. Soldar piezas de titanio es un proceso muy complicado. Cuando se calienta por encima de los grados 400, este metal comienza a oxidarse vigorosamente y, en un entorno de oxígeno, es incluso capaz de combustión espontánea. Por lo tanto, la soldadura se lleva a cabo en argón.

Los ensambladores-remachadores de elementos simples recogen el diseño de un fuselaje. La gran placa de duraluminio de un perfil complejo se fija rígidamente con una abrazadera en una plataforma especial. Ahora, con la ayuda de un martillo neumático, se le pueden agregar varios detalles de construcción. Si no lo arregla, entonces el voltaje que surge en el metal "conducirá" la pieza. Pero no solo en remaches y pernos sujetan elementos estructurales. Además, se colocan en el sellador, todos los sujetadores están cubiertos con una imprimación especial, para que no haya humedad ni corrosión durante muchos años. Costillas densamente remachadas, tanques de combustible largos del interior forrados con poliuretano. Si un proyectil de bala o calibre golpea la pared del tanque, el sello elástico no permitirá la fuga de combustible o la explosión de vapores.

Los componentes pasan a través de docenas de tiendas, como flujos, que se fusionan en un solo canal. En el taller de acoplamiento de la unidad, los compartimentos individuales se ensamblan en un planeador: nariz, centro, cola ... A la salida del taller, el cuerpo de la futura aeronave pasa a través del aspersor. Chorros de agua lo lavan desde arriba. Dentro de los compartimentos se colocan papel secante. Después de la ducha, se abren las escotillas y se pesa el papel. "Blotter" absorbe toda la humedad que podría penetrar en el interior, y el pesaje muestra la cantidad de humedad que no se supera si la tasa de humedad. El método es simple, pero extremadamente confiable. Un ojo humano puede no notar una gota de agua, y el papel seguramente lo absorberá.

Personas y aviones

En el taller de ensamblaje final, el avión está completamente completado con motores, armas, aviónica, trenes de aterrizaje, etc. El alcance del trabajo es tal que, a diferencia del resto de tiendas, trabajan las 24 horas del día aquí, en tres turnos. Cada equipo de trabajadores tiene su propia especialización, por ejemplo, instala y ajusta el chasis.

El principal contingente de trabajadores tiene menos de 35 años. Anteriormente, la edad promedio era mayor, pero a medida que aumentaba el número de empleados, se rejuvenecía constantemente, aproximadamente un año a lo largo del año. Muchos de los trabajadores con los que era posible comunicarse, "heredaron" la profesión de fábrica de sus padres. Algunos abuelos trabajaron aquí. La empresa incluso realizó una competición de dinastías laborales. Tal continuidad, la continuación de las tradiciones son caras.

¿Qué más es notable? Estuche de vidrio con copas deportivas y diplomas en la tienda. No muy lejos del stand "Vida Sindical". Taller de montaje - campeón de la fábrica en mini-fútbol. El espíritu colectivo, el espíritu competitivo, la buena salud es una parte integral de la cultura corporativa de OAO Sukhoi, que los incluye en la NAZ. V.P. Chkalov, y toda la corporación estatal de JSC UAC.

Ahora la empresa emplea a 6,7 mil personas. Podría haber sido más, pero cuando apareció la orden de defensa estatal, toda la producción no básica, que ayudó a resistir en el difícil 1990, se separó. Necesidad de hacer lo suyo. Pero no solo la producción de la planta de Su-34 está viva. Aquí también se fabrican una serie de componentes para el forro de pasajeros de corta distancia Sukhoi Superjet 100 (Sukhoi Superjet 100 / abbr. SSJ 100). En estos talleres, la edad promedio de los empleados es aún más joven. Es más fácil para los jóvenes dominar las tecnologías del siglo XXI y las características del trabajo con materiales compuestos. Desde las cabinas Novosibirsk y algunas otras secciones del "Superjet" se envían a Komsomolsk-on-Amur, donde finalmente se ensambla el forro.

Ready Su-34 tiene un color amarillo limón, es el color de una capa protectora galvanizada de duraluminio de aviación. Con parches oscuros de piezas de acero y chasis brillo cromado. En esta forma, volará, avanzando hacia el norte, casi más allá del Círculo Ártico. Seis pilotos de prueba de fábrica lo hacen durante todo el año, en cualquier momento del día. El avión recibirá colores de colores, marcas de identificación y números cuando sea aceptado en servicio en la Fuerza Aérea Rusa.

En todo el recorrido, desde la primera hoja de metal hasta el vuelo de prueba, cada detalle, cada operación de trabajo está acompañada por el control. Las mujeres en batas blancas miden meticulosamente cada elemento del diseño. Y además de la oficina de control técnico de la fábrica, todavía hay representantes del cliente: representantes militares. La calidad, no la cantidad, es el principal indicador del trabajo. En el stand del taller, las fotografías de los trabajadores con un sello personal de calidad son personas respetadas.

Aquí en la tienda hay un terminal electrónico como el que paga las comunicaciones móviles. Aquí el maestro puede ver la tarea actual y su implementación, conocer todas las notas de control técnico. Y cada empleado puede ir a la "cuenta personal" y ver cuánto ganó este mes. El contador electrónico mostrará claramente qué operaciones de trabajo se han completado, aceptado y pagado; a que tarifas Esto ha mejorado el clima humano en el taller, ha detenido insultos y conflictos por el trabajo supuestamente mal pagado por el shock.

Sobre la cuestión de los salarios, los trabajadores jóvenes responden diplomáticamente: "Tengo suficiente". ¿Y si se compara con otras empresas de Novosibirsk? "Aquí, quizás, mejor." Oficialmente, el salario promedio en la planta 32 - 34 mil rublos. Además del salario, todavía existe la estabilidad. Más trabajadores de 800 están haciendo cola para un apartamento. Es cierto que la planta en sí no construye, pero en el espíritu del tiempo que ayuda con una hipoteca, da garantías. Casi la gente de 400 ya ha recibido viviendas de esta manera. La orden de defensa del estado está garantizada hasta el año 2020, y es probable que se concluya la siguiente.

Tomará un poco de tiempo, y habrá una pregunta sobre la reparación y actualización del Su-34. En principio, ahora UAC es responsable del ciclo de vida completo de la aeronave. Es posible que en cinco o siete años, la primera serie de Su-34 regrese a la fábrica para actualizar y cambiar parte del equipo de a bordo a otros más modernos. Sí, y la producción actual, al parecer, tendrá que aumentar. Recopile no 16, sino todos los 20 o incluso más aviones por año. En cualquier caso, NAZ les. V.P. Chkalov ha conservado y mantiene su propio sistema de formación profesional.

Ahora es difícil incluso para los viejos trabajadores imaginar que hace unos años la planta se encontraba en un estado deplorable, y en lugar de aviones de combate modernos fabricaban bienes de consumo. Gracias a las personas que lograron mantener la industria de la aviación rusa, quienes, a pesar de las dificultades, la falta de fondos, los atrasos salariales, no permitieron destruir la producción y la base tecnológica. Tan pronto como el estado comenzó a restaurar el potencial de combate de las Fuerzas Armadas, encontró dinero para un programa de rearme a largo plazo, las fábricas de aviones reavivaron y comenzaron a trabajar a plena capacidad. Esto se vio facilitado por la creación de una estructura integrada integral: United Aircraft Building Corporation. En el marco de un plan estratégico único, la Fuerza Aérea Rusa ahora recibe el equipo más avanzado.
autor:
Originador:
http://www.ng.ru/armament/2014-05-23/13_su34.html
54 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Gordey
    Gordey 24 Mayo 2014 08: 08
    +7
    Era necesario complementar las fotos. Desde el taller de montaje: http://www.sdelanounas.ru/blogs/49787/
  2. Velesovich
    Velesovich 24 Mayo 2014 08: 17
    + 12
    Una doble impresión ... Por un lado, por supuesto, la restauración de la producción es agradable. Y por otro lado, el equipo en esta producción es de importación. Y su desarrollada industria moderna de máquinas herramienta es la base de los fundamentos de la independencia económica del estado. Imagine por un segundo que las sanciones notorias han alcanzado proporciones serias y que ya no se suministran equipos tecnológicos. ¿Y entonces que? ¿Devolveremos las antiguas máquinas soviéticas de los sótanos?
    1. Samurai3X
      Samurai3X 24 Mayo 2014 10: 19
      +7
      Rossi siempre ha tenido problemas con las máquinas herramienta, e incluso en la época soviética.
      Recuerdo una vez un informe de que en la década de 2000, las fábricas de MiG usaban máquinas-herramienta que fueron "tomadas" de los alemanes en los años 45-50 ... Bajo el Imperio, en general, no había nuestras propias máquinas-herramienta modernas.
      Pero parece que los japoneses nos han entregado una fábrica de máquinas herramienta llave en mano. Así fue.
      Años a través de 10, tal vez una nueva industria finalmente aparecerá por primera vez.
      http://www.biznes33.ru/news/view/6943/
      1. Fiero
        Fiero 24 Mayo 2014 10: 35
        +4
        Las mejores estaciones de la URSS eran de la República Democrática Alemana y la República Checa, por lo que intentan no darse cuenta ...
        También puedes recordar otro ejemplo.
        A principios de la década de 1980, la Unión Soviética compró un lote de máquinas de corte de metales de alta precisión a la compañía japonesa Toshiba, lo que permitió aplicar nuevas tecnologías en el procesamiento de hélices, lo que redujo drásticamente el ruido de los submarinos. El acuerdo era secreto, pero la información al respecto llegó a la prensa mundial. Como resultado, Estados Unidos impuso sanciones económicas a la empresa.
        1. max702
          max702 24 Mayo 2014 12: 32
          +4
          Sí, el problema con la construcción de máquinas herramienta es que todo se hizo en los países de CMEA, es este problema el que se está ralentizando ahora, por qué demonios donamos este pedazo de pastel a los países prostituidos no está claro, ahora estamos pagando por los errores de cómo elevar esta industria en el nivel actual de educación, el deseo solo hay oportunidades ...
          1. qwert
            qwert 26 Mayo 2014 07: 29
            0
            Nadie en los países CMEA, por ejemplo, fabricó equipos de prensado de 1000-ton y líneas de producción automatizadas (robotizadas), también se desarrollaron máquinas rotativas automáticas (nuestra prioridad) y se hicieron en la URSS.
        2. qwert
          qwert 26 Mayo 2014 07: 28
          +1
          Era tan. Pero también hubo un montón de máquinas herramienta únicas y otros equipos creados en la URSS, que no estaba en Japón ni en los Estados Unidos. Por ejemplo, en los fragmentos de ese poder, ahora estamos "remachando" secciones centrales de titanio para el Boeing Dreamliner. Y el hecho de que quienes compraron las máquinas que pudieron comprar, sobre todo si ellos, como los japoneses, no fueron requeridos en una gran serie, habla de la razonabilidad de la dirección. En cuanto a la RDA y la República Checa, teníamos la mayoría del desembarco y los barcos pequeños desde allí, pero los submarinos nucleares y los grandes barcos oceánicos se hicieron ellos mismos. Algo similar sucedió con las máquinas herramienta. Sin embargo, CMEA. Los entrenamientos L-29 y L-39 también se compraron a los polacos, y no porque ellos mismos lo hubieran hecho peor. Política y racionalidad económica.
        3. Voronbit
          Voronbit Junio ​​16 2014 05: 17
          0
          en la URSS oh, había máquinas ... digo tb.kak Tula robotnik 89
          1. Voronbit
            Voronbit Junio ​​16 2014 05: 32
            0
            triste ... máquina herramienta 11111 producción srdstv la producción es lo más importante
            1. Voronbit
              Voronbit Junio ​​16 2014 05: 35
              0
              algún día estas criaturas son robadas ...
      2. Obliterador
        Obliterador 24 Mayo 2014 15: 28
        +6
        Tu mentira Las plantas de máquinas herramienta se dispersaron generalmente en toda la Unión. Después de su colapso, nosotros (en la Federación de Rusia) deberíamos haber tenido un número decente de empresas de máquinas herramienta bastante serias y exitosas, cuyos productos están incluso en la tapa. Los países europeos tienen demanda. La industria de máquinas herramienta de la URSS cubrió sus necesidades de máquinas herramienta casi por completo; por supuesto, algunas máquinas herramientas muy complicadas y precisas se compraron en el extranjero, pero en el contexto general había muy pocas.

        Perdimos esto solo por nuestra propia gubia en los elegantes años 90, y no supuestamente por la ubicación en los países equivocados.
      3. qwert
        qwert 26 Mayo 2014 07: 22
        +1
        Bueno, había tales máquinas en la producción auxiliar y en aquellas tiendas donde practicaban las escuelas vocacionales. ¡Pero en el momento de mis estudios en el Instituto de Aviación (el final de 80), por la cantidad de máquinas modernas y máquinas CNC, la Unión Soviética superó a JAPÓN Y LOS ESTADOS UNIDOS JUNTOS!
        Pero en 90-x muchas de estas máquinas y líneas automatizadas se convirtieron en chatarra. Además, fue en las 90 que se hizo hincapié en varios medios sobre el supuesto atraso de la URSS.
        1. vosotros que
          vosotros que 26 Mayo 2014 11: 54
          0
          te olvidaste del modo de privacidad. La abrumadora mayoría de la población ni siquiera sabía sobre el potencial de la URSS, por lo que se tragaron ansiosamente los fideos de los que fueron colgados.
          Yo solo vi una pequeña parte cuando fui a estudiar a Novosibirsk, ¡pero eso fue suficiente!
          Fotos de reactores termonucleares reales. Les diré que me golpearon fuertemente en la cabeza ... o en el Instituto de Agricultura, de un kilómetro y medio de largo.
          1. Aleksandr2012
            Aleksandr2012 26 Mayo 2014 22: 45
            0
            ¿Podría elaborar sobre reactores termonucleares reales? Tokamaki no cuenta.
        2. santepa
          santepa 26 Mayo 2014 21: 53
          +3
          Si. ¡En 1986, me gradué de Odessa Automotive College con un título en PROCESAMIENTO DE METALES POR CORTE! Nos llevaron de excursión a las plantas de Odessa, incluida la fábrica de MAQUINAS DE PERFORACIÓN RADIAL. Así que no he visto tantas máquinas CNC y líneas automatizadas en ningún otro lugar. Y después del ejército, fue a trabajar a la planta de Odessa, STROYGIDRAVLIKA, como turner. Todas las máquinas son viejas, requieren mucho tiempo, es decir, debe enviar las manijas, pero no está mal, funcionaron de manera confiable (esto es 1988). Y había una checa, casi CNC, es decir en los extremos, coloca chips en los agujeros del programador, y él rasca el programa y solo gira el soporte, las herramientas cambian 6 piezas. Pero necesitas el ojo y el ojo, el chip de drenaje (como un hilo) se enrolla alrededor del cortador, y él girará el tambor para cambiar la herramienta ya no en potencia, hidráulica de baja potencia. Y un año después, nos llegaron las máquinas herramienta CNC Moskovsky Komsomolets 16k20ChPU - Me enamoré de él cuando era niña - reemplazaron casi TODO, e hidrocopiadoras, y mandrinado vertical, e incluso rectificado (e hicimos ejes) para motores hidráulicos de equipos de construcción de carreteras) porque dieron una precisión de milésimas y una clase de rugosidad como después de la molienda. Y los viejos se fueron a la basura. Y la vida ha llegado: las frambuesas, corres entre dos máquinas, cambias los ejes con un micrómetro, mides la puerta, cierras el botón y ROJO. El tamaño se ha ido, pero hasta ahora en los botones de tolerancia ha agregado mil botones de orden. Bueno, al menos usa una bata blanca. Pero son muy exigentes con la calidad del voltaje, al principio fueron atormentados, los saltos más leves, TODO se levantó donde encontró, y nuestra canción es buena, comienza de nuevo, y la parte se casó. Pusimos el rectificador-transformador, todo salió bien. La verdad sobre el recorte de precios, pero solía trabajar en una máquina e hice morir 100 ejes por turno, y ahora sin forzar dos 250. Pero todavía había en una sala separada del taller (con aire acondicionado) una unidad MAUSER y un cargador de cinta transportadora de su compañía LIBHER. e hizo los mismos ejes que nosotros, pero reemplazó por completo tanto la nuestra como la sección vecina del procesamiento de diamantes finos de los hemisferios de estos ejes de 7 piezas, hizo 100 piezas por turno, pero trabajó de noche, para un total de 300, reemplazando 20-25 personas no las calificaciones más bajas, y algunas en general eran imbéciles. Es del tamaño de una casa privada, 2 paneles de control grandes, el brazo del robot tomó 4 ejes del transportador, lo presionó contra el transportador, las puertas se abrieron, el transportador se fue, las puertas se cerraron, todo se hace dentro del área cerrada, se mira por las ventanas, el ciclo se ha terminado, las puertas se abrieron, se fue , descargado, todos los tamaños dados son reales en el marcador, el matrimonio no echará de menos al trabajador que ni siquiera está al vapor: 1 persona, cargó los espacios en blanco, retiró los terminados, colocó TODO !!!!!!!!!!
    2. qwert
      qwert 26 Mayo 2014 07: 15
      0
      Y, en general, el reportaje es una especie de impresión popular. PREMIER voló en 1993. Es un poco incorrecto llamar a este automóvil puramente ruso. Sería más correcto decir: "finalmente, se ha adoptado el último avión de diseño soviético, modificado teniendo en cuenta el tiempo (han pasado 20 años, han pasado) ya en Rusia".
  3. Orik
    Orik 24 Mayo 2014 09: 54
    +4
    La basura absoluta está escrita por el autor. El comienzo de la creación 1986, el primer vuelo de 1990 sigue siendo un desarrollo SOVIÉTICO.
    1. Fiero
      Fiero 24 Mayo 2014 10: 23
      0
      El desarrollo del Su-27 absolutamente crudo del RSFSR, el refinamiento mucho más complicado de la aeronave al máximo en los tiempos increíblemente difíciles de la Rusia ya pura.
      1. vosotros que
        vosotros que 26 Mayo 2014 12: 36
        0
        para ser justos: los principales costos de crear un avión todavía estaban bajo la URSS.
        Además, se creó una base de producción y experimental.
        El desarrollo del dispositivo es algo importante, pero todavía no es tan costoso.
  4. kodxnumx
    kodxnumx 24 Mayo 2014 10: 54
    0
    ¡Cuánto queda por hacer! Necesitamos elevar el MIG, en mi opinión, toda la industria de la aviación necesita elevarse, ¡y esto no es cuestión de un año!
    1. Tolerast
      Tolerast 24 Mayo 2014 21: 19
      hasta el 11
      ¿Por qué empujar dinero a una MIG sin pérdidas y sin pérdidas? ¿Qué desarrollos modernos tienen? Algunas variaciones sobre el tema de la 29ª fracasada.
      1. Tomket
        Tomket 25 Mayo 2014 23: 15
        +1
        Comencemos con el hecho de que toda la línea está seca, ¿es una variación de su-27, t-50? Bueno, y la miga tenía una palanquilla para la quinta generación, y antes estaba seca en el aire.
        1. Tolerast
          Tolerast 26 Mayo 2014 00: 27
          +2
          Mig 144? Así que solo había un diseño, ¿o me equivoco? Entiendes, no tengo nada en contra de KB. Deje que el tío Pogo les dé algo de dinero para nuevos programas. Pero el MiG-29 es demasiado débil incluso en comparación con sus pares occidentales. Mira las últimas modificaciones al F-16, los franceses, incluso los suecos se detuvieron. Pero el Mig-29SM o Mig-35 ni siquiera pueden clasificarse como una clase pulmonar. Y esas características mediocres. ¿No es mejor remachar masivamente el poderoso y pesado Su-30SM y 35, y dejar que el MIG trabaje con calma en nuevos proyectos modernos?
          PD: no insisto en mi inocencia. Sé que este tema es un laico. Soportaré estoicamente todas las desventajas por una explicación seria. Así somos nosotros, los herederos de Herzen. En aras del acceso a la verdad sufrimos privaciones hi No te importa más.
          1. qwert
            qwert 26 Mayo 2014 07: 35
            0
            La luz no puede ser llamada debido a los dos motores ?????)))) Para el peso de despegue, es solo ligero ...
            Y las últimas modificaciones del F-16, no llamaría un luchador. Bombardero es prácticamente, e incluso nunca un soldado de asalto, la supervivencia no es lo mismo.
          2. qwert
            qwert 26 Mayo 2014 07: 37
            0
            Y, por cierto, MIG-35 difiere de MIG-29 mucho más radicalmente que F-16 de F-16 52 BLOCK. Aunque exteriormente, el planeador MiG-29 y MiG-35 son similares, pero tecnológicamente se realizan COMPLETAMENTE DE OTRA MANERA
          3. vosotros que
            vosotros que 26 Mayo 2014 12: 06
            +1
            Bueno, dijiste, ya sonreí)))
            F16 es significativamente inferior a Mig-29, especialmente SM. F16 solo fue bueno en el contexto del Mig-23 y luego, si consideramos la opción de defensa aérea.
            De hecho, el F16 es un avión simple, no muy caro con características de rendimiento relativamente bueno. NO MÁS !!!
            Los aviones occidentales no están siendo detenidos debido a sus características de vuelo, sino debido a los nuevos equipos. Si la oficina de diseño tiene los últimos sistemas, no hay problema. De hecho, esta no es su tarea.
            Y en cuanto a la nueva avioneta, tienes razón, solo Mig-u primero debe volver a sus sentidos, ganar músculo (especialistas e ideas, logros de tecnología, equipos aliados, base industrial, etc.) para esto. Durante demasiado tiempo tuvieron problemas.
            Por lo tanto, la modernización es por ahora todo lo que pueden.
            1. santepa
              santepa 26 Mayo 2014 23: 18
              0
              ¡Si! También creo que las amerias son fuertes en primer lugar con su electrónica y toda la basura, como matrices, ópticas infrarrojas, ópticas, etc. Pero Rusia está igualmente atrasada en esta muerte. Matar PARADOX No entiendo por qué, desde tiempos inmemoriales, Occidente (civilización anglosajona) ha visto a su primer enemigo en Rusia, y no solo como China (ya más poderoso que Rusia) y los califatos árabes son diferentes (Islam en general). Muy ardiente e irreconciliable. ansioso por agarrar a los ricos de Occidente (y, en general, también más ricos que Rusia) Tal vez Rusia les da a todos la impresión de una especie de tonto rico (siempre borracho) que puede ser fácilmente desquiciado y que no se da cuenta de la felicidad que posee. y puede desarrollarse con destreza o simplemente cerrarse sin forzar demasiado. Bueno, el hecho de que HISTORIA solo enseña que ella no enseña nada. proeto aparentemente lo olvidan todo !!!
          4. vosotros que
            vosotros que 26 Mayo 2014 12: 38
            0
            Cita: Tolerast
            Mig 144? Así que solo había un diseño, ¿o me equivoco?

            Estás equivocado, porque detrás del prototipo (no del diseño) había bastantes.
            Incluyendo equipos nuevos.
      2. papik09
        papik09 26 Mayo 2014 06: 04
        +1
        Cita: Tolerast
        sin éxito 29.


        Echa un vistazo a la historia, puede ser útil. MiG -29 todavía es insuperable con su clase de avión. engañar
        1. vosotros que
          vosotros que 26 Mayo 2014 12: 23
          +1
          Lo siento, pero esto no está del todo bien.
          1. El precio de operación y mantenimiento, soporte técnico, repuestos. Aquí Mig pierde directamente a casi cualquier competidor
          2. Aviónica: es bueno si Mig puede al menos mantener la proximidad a la paridad.
          3. En los Estados Unidos, ha aparecido una nueva nomenclatura de misiles cuerpo a cuerpo antiaéreos, que al menos no es peor que los soviéticos, y creo que incluso un poco mejor.
          4. El uso de la tecnología sigilosa

          todavía puedes traer los parámetros

          Sí, las ideas innovadoras puestas en el avión aún dan dividendos, pero ¿cuántos años puedes seguir sin cambios?
          1. Tolerast
            Tolerast 27 Mayo 2014 01: 42
            0
            Así que no soy el único que duda de la súper velocidad del MiG-29 bebidas No hay dividendos allí, excepto por las notables cualidades de vuelo que son inherentes a nuestros luchadores.
        2. Tolerast
          Tolerast 27 Mayo 2014 01: 14
          0
          El radio de combate, el trabajo en el terreno, la carga de combate, guardo silencio sobre la electrónica en general, puramente inferior tanto al F-16 como al F-18 y Rafal e incluso el pequeño Grippen. Supera solo en el combate aéreo cercano, pero ahora este no es un tema en absoluto.
          Sería feliz si todo esto no fuera así y el 29 fuera un súper luchador.
      3. qwert
        qwert 26 Mayo 2014 07: 32
        0
        Si el MiG-29 no tiene éxito, ¿funciona el Hornet F-18? Después de todo, era inferior en casi todas las características ...
        ¿Y entonces quién tiene éxito? ¿Mirage-2000? Menos maniobrable con equipos electrónicos más débiles y armas de combate aéreo inferiores.
        1. Tolerast
          Tolerast 27 Mayo 2014 01: 35
          0
          Mirage 2000 es un pájaro francamente triste, el F-18 fue creado para la Marina. Los Deckers siempre tienen características más modestas. Y ahora es incluso un avión de medio ataque como el extraño Corsair. Contra los luchadores normales, él no es nadie. Has nombrado a dos débiles luchadores occidentales.
          Pero el F-16 y especialmente Rafal - aviones más interesantes. Subestimas mucho el F-16 en términos de combate aéreo.
  5. Zeleznijdorojnik
    Zeleznijdorojnik 24 Mayo 2014 12: 02
    0
    20 unidades por año no es el volumen para tal AZ. 80-120 autos.
    1. M.Petr
      M.Petr 24 Mayo 2014 12: 53
      0
      ¿Me estás tomando el pelo? Ganó Irkut a un voltaje máximo de 35 automóviles al año que puede producir y esta es una gran cifra, en la era soviética, 30 automóviles hicieron un máximo.
      1. Patsantre
        Patsantre 24 Mayo 2014 19: 08
        +3
        Cita: M.Pyotr
        en la época soviética, 30 autos hicieron un máximo de.

        ¿En un mes, quisiste decir?
        1. M.Petr
          M.Petr 26 Mayo 2014 14: 26
          0
          No un año Un avión no es una máquina automática.
    2. Yarik
      Yarik 24 Mayo 2014 18: 44
      0
      Exageración. Está claro que nunca hay muchas armas, pero esto no es un "Kalash".
  6. tolyasik0577
    tolyasik0577 24 Mayo 2014 13: 00
    0
    Cuando lees tales artículos, el orgullo y la alegría abruman hasta el borde. aún más contento de que la producción esté comenzando a aumentar de rodillas. Una planta como pulpo con sus tentáculos revive la industria nacional en todo el país.
  7. loshka
    loshka 24 Mayo 2014 13: 02
    +1
    hermoso avión bebidas
    1. SS68SS
      SS68SS 25 Mayo 2014 21: 00
      0
      Cita: lyoshka
      hermoso avión



      Lo principal es inteligente. A.M.E.R.Oos.ralyali en el Mar Negro. Reprimió su alabanza de defensa aérea y practicó con calma los elementos de ataque de las acrobacias aéreas, y se sentaron en su barco y no pudieron hacer nada ... ¡BUEN FELIZ!
      1. vosotros que
        vosotros que 26 Mayo 2014 12: 34
        0
        ¿Pero no fue el reconocimiento Su-24 en el Mar Negro?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  8. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 24 Mayo 2014 13: 16
    +4
    Lo principal es que ahora en Rusia hay un cazabombardero moderno, que satisface todos los requisitos que impone el ejército, lo que significa mucho. A la luz de los acontecimientos recientes, sería posible resolver el problema de acelerar el suministro de este avión a las tropas.
  9. duche
    duche 24 Mayo 2014 14: 12
    +1
    Buen viaje bebidas
  10. silberwolf88
    silberwolf88 24 Mayo 2014 15: 20
    +1
    Gran avión ... bueno que hay órdenes ...
    La producción de alta tecnología y los especialistas deben ser apoyados ... especialmente porque esto afecta el mantenimiento del potencial de defensa de Rusia en el nivel adecuado.
  11. conocer
    conocer 24 Mayo 2014 15: 48
    +4
    Bueno, ese es un paso hacia la restauración y actualización de nuestra Fuerza Aérea. Ahora necesita volver a crear instituciones educativas para capacitar al personal de vuelo.
  12. sef-77
    sef-77 24 Mayo 2014 18: 28
    +2
    Él se rió: "Esto fue facilitado por la creación de una estructura integral integral: la United Aircraft Corporation". Poghosyan arruinó toda la industria aeronáutica, y aquí en ti ... ... ayudaron ... hmm ... ...
    1. Tolerast
      Tolerast 24 Mayo 2014 23: 01
      -3
      Sí, ahora volamos en escobas.
    2. santepa
      santepa 26 Mayo 2014 23: 33
      0
      ¡Ríete más! Mira, no te desgarres. ¿Y quién hace entonces todos estos DRYS, IL, MISHES, YAKI?
  13. Siberalt
    Siberalt 24 Mayo 2014 23: 27
    +1
    Es bueno si las plantas se están restaurando. Y su industria de máquina herramienta necesita ser elevada en una dirección prioritaria.
  14. Arquero magico
    Arquero magico 25 Mayo 2014 02: 04
    0
    ¡Gran avión! Sobrevolamos la península de Kola. Aparentemente, ¡vuelo de entrenamiento!
  15. anciano 72
    anciano 72 25 Mayo 2014 03: 13
    0
    Kalashnikov-Horosho, T-90 Horosho, máquinas herramientas para producir también Horosho y SU-34 Lutsi !!! Recuerda una canción sobre Oleshki, el motor es bueno, el avión es bueno y Oleshki es mejor.
  16. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 25 Mayo 2014 14: 55
    0
    Artículo: del tema "todo en mayúsculas". Nada nuevo. Afftoru, al menos poyuzit en los sitios de aviación. Tal vez la mente agregue. Los especialistas en aviación se divorciaron como dientes de león en la primavera. Conocedores, maldita sea. engañar
    1. No mercenario
      No mercenario 25 Mayo 2014 15: 54
      0
      Vamos, no estamos en el Estado Mayor. sentir
  17. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 25 Mayo 2014 19: 00
    +1
    Lo mejor de lo mejor, todos los tiempos y pueblos.
  18. Tolerast
    Tolerast 25 Mayo 2014 19: 24
    0
    Harah menos, un poco de crítica no ha molestado a nadie. Sería mejor explicarle al aficionado por qué la Fuerza Aérea rusa necesita este tipo de caza ligero (y, de hecho, no es ligero), ¿para qué tareas? ¿Para que el MIG no se doble en absoluto? Pediría drones.
  19. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 25 Mayo 2014 19: 49
    0
    Chicos, es hora.
  20. vosotros que
    vosotros que 26 Mayo 2014 12: 31
    +1
    Cita: sef-77
    Poghosyan arruinó toda la industria de la aviación

    lo siento, pero no importa cuánto lo intentó, no pudo acercarse a los logros de Gorbachov, Yeltsin, Chubais en el colapso de la industria de la aviación. Poghosyan solo estaba tratando de asegurar la supervivencia de la cadena de producción para su oficina de diseño.
    1. santepa
      santepa 26 Mayo 2014 23: 56
      0
      No lo escuches, se ríe constantemente. Me gustaría mirarlo en el lugar de este Poghosyan. ¿Cómo giraría (como un piojo en una sartén) para que al menos algo vuele cuando, en general, todos a su alrededor solo piensan cómo llegar a algo que valga la pena vender, vender, agarrar y tirar sin compartir (si es posible) y salvar su piel? al mismo tiempo (foto de los 90). Y Poghosyan también tuvo que pensar en su propia piel, porque estas cifras no se detuvieron ante nada. Y comenzó a volar, y antes que nada SU, pero también Yak e IL salen de los pañales de Tashkent, y el MIG se levantará, no tengo dudas. gotas, y para TUpolevtsev hay un collar. Y para acostarse en un dwan (un amigo de cuatro patas) y leer los opuestos liberales de la categoría de USO PIDIÓ EL PRINCIPAL PEDIR ... ¿No construyen aviones y ni siquiera estampan la sartén (también hay algunos conocimientos que necesita tener)
  21. aspid21
    aspid21 29 Mayo 2014 15: 07
    0
    ¿Podemos, si queremos?