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Francia confirmó su dependencia vasalla de Estados Unidos.

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Francia confirmó su dependencia vasalla de Estados Unidos.



A nosotros historia con "Mistral" debería ser una lección: оружие En el extranjero hay que comprar en un apuro

No es un secreto para nadie que en los últimos años, los países de la UE se han convertido en los más vasallos de los Estados Unidos, en la gran mayoría de los casos, cumpliendo incuestionablemente todas las demandas de los estadounidenses, incluso aquellos que están en el Viejo Mundo para hacerles daño.

Particularmente vívidamente, esta resignada obediencia al señor de ultramar se manifestó a la luz de la crisis ucraniana, cuando Estados Unidos casi de una manera ordenada obligó a la Unión Europea a imponer sanciones contra Rusia. Hasta ahora, el caso se ha limitado a solo anunciar una lista de funcionarios "prohibidos" y sanciones contra algunos bancos rusos, pero es posible que en un futuro próximo, la cooperación entre Rusia y la Unión Europea, en particular, con Francia, pueda dar un giro escandaloso.

Según defensenews.com, Francia está buscando oportunidades ... ¡de rescindir el contrato con Rusia para la construcción de portaaviones Mistral! El primer barco para la Armada rusa, el Vladivostok, ya fue construido, se pagó por completo y debe entregarse al cliente en el otoño, pero para el segundo portaaviones, Sebastopol, Rusia aún no se ha pagado por completo y este hecho ha "liberado" al francés de sus obligaciones y ahora Busco otras opciones ".

Además, Rusia no pagó por el barco, no porque no tenga dinero o se niegue a hacerlo en principio, como, por ejemplo, Ucrania en una disputa por el gas, sino porque el contrato estipula un pago gradual. Por supuesto, Rusia no está rechazando sus obligaciones y enumerará a los franceses hasta el último céntimo del euro cuando finalice la construcción de Sebastopol, pero decidieron aprovechar este "gancho" inventado por ellos mismos y ahora están listos, bajo un pretexto u otro, para rescindir el contrato. Cualquier "país aliado".

Aparentemente, la presión de Washington sobre París se volvió tan insoportable que el gobierno francés dio un paso que no era rentable para Francia. Está listo no solo para romper el contrato que prevé penas graves, sino también para estropear las relaciones con Rusia. Debido a que en caso de rechazo a transferir Sevastopol al cliente, no hay duda de que en las relaciones de los dos países la edad de hielo llegará inmediatamente. Rusia no perdonará una actitud tan grosera y no debería perdonar.

Además, en este caso es de vital importancia tomar medidas de represalia, y eso hará que París se arrepienta de su truco.

Sin embargo, Francia no tiene a dónde ir. La Unión Europea, que en realidad se ha convertido en una colonia estadounidense, ha sido durante mucho tiempo una entidad estatal con una soberanía limitada, y los presidentes de los países de la UE, extendiéndose en una muleta, escuchan todos los estornudos y otros sonidos de la Casa Blanca.

Por lo tanto, cuando las estrellas y rayas "Gran Hermano" presionaron a Francia y exigieron rescindir el contrato para los portaaviones, Francois Hollande no tuvo más remedio que apresurarse a cumplir el orden de sus superiores.

Como resultado, se puede ofrecer Sevastopol sin terminar a un tercero. Además, esta cuestión ahora está siendo estudiada activamente. Y aunque hasta ahora no ha habido declaraciones oficiales del gobierno francés, el hecho de que Francia esté buscando un comprador para el barco ruso dice mucho.

Pero, ¿es tan fácil vender un portaaviones a un tercero? Después de todo, "Sebastopol" se construyó bajo los deseos de un cliente específico: la Armada Rusa, probablemente desde el principio se hicieron algunos cambios en su diseño para que el barco cumpliera con los estándares rusos y, de repente, Francia decidió ponerlo a la venta.

Incluso el automóvil necesita ser adaptado para un mercado en particular, ¿qué podemos decir sobre el portaaviones, que es una pieza con detalles muy difíciles de operar? No solo debe pagar una suma ordenada por ello, sino que el comprador potencial también debe tener la infraestructura adecuada para operar tal barco. Comenzando desde un puerto adecuado y terminando con un sistema de soporte de vida costero. Después de todo, el "Mistral" no es un yate de placer, que no importa dónde amarrar, incluso en el puerto de Mónaco, incluso en el muelle del embalse de Pirogov.

Los franceses son muy conscientes de que encontrar un comprador en Sebastopol será muy difícil, si es posible. La mejor solución para ellos sería transferir el barco a la Armada francesa, pero el hecho es que Francia está reduciendo seriamente el gasto de defensa y no está en absoluto listo para traer flota Nave costosa completamente innecesaria. Brasil es llamado como un comprador potencial, pero este país tampoco está ansioso por fortalecer su flota con tal barco. Demasiado caro, y las perspectivas para su uso hacen que los almirantes brasileños tengan más preguntas que respuestas.

Lo más interesante es que algunos "analistas" franceses están tratando de hacer una buena cara en un mal juego. Por ejemplo, el contrato con Rusia no desempeña ningún papel para la economía francesa, y 1,2 mil millones de euros es tan pequeño que no debería prestarle atención. Pero al mismo tiempo, Francia se sale de su camino para obtener al menos algunos contratos militares en todo el mundo, sin despreciar cantidades aún más pequeñas. Los franceses están listos para vender cualquier cosa y todo, a quién y en cualquier momento.

La exportación de armas siempre ha sido y será un negocio muy rentable y, por lo tanto, cuando los analistas franceses dicen que vender "Mistrals" a Rusia es un poco, esto significa, como mínimo, que no poseen toda la totalidad de la información ni la distorsionan conscientemente. Además, Francia está expuesta en una forma completamente estúpida, causando graves daños a su reputación como país exportador de armas.

Por ejemplo, en este momento Francia está cortejando enérgicamente a la India con sus luchadores Rafale. El contrato por un valor de 20 mil millones de dólares aún no se ha firmado, aunque los franceses ya han ganado la licitación india. 20 mil millones de dólares, esto, por supuesto, no es 1,6 mil millones de dólares, que son "Mistrali" para Rusia, y es poco probable que alguien cambie el lenguaje para llamar a esta cantidad insignificante.

Pero el hecho es que los indios están monitoreando muy de cerca el mercado mundial de armas, ya que son el mayor importador de armas. No hay duda de que los problemas con los Mistrales rusos no escaparon a su atención. A este respecto, surge una pregunta completamente lógica: si se produce una ruptura del contrato, ¿cómo reaccionará India? Si hoy Francia, sin pestañear, cancela el contrato con Rusia, ¿dónde está la garantía de que los franceses no harán lo mismo con los indios mañana? Pero la India tendrá que reequipar sus fábricas de aviones para producir "rafale" con licencia, gastar mucho dinero en ellas, comprar municiones francesas, repuestos, volver a entrenar a sus pilotos, etc.

Hoy, Francia e India tienen asociaciones normales, pero en cualquier momento los franceses pueden recibir una directiva de la Casa Blanca, ordenándoles que restrinjan toda la cooperación militar con los indios. Por que Pero solo porque a Washington no le gusta el fortalecimiento del ejército indio, que amenaza a su aliado estadounidense, Pakistán.

Y si India y Pakistán vuelven a entrar en conflicto debido a las áreas fronterizas en disputa, como ha ocurrido más de una vez en el pasado, Estados Unidos definitivamente y de manera ordenada exigirá a todos los países de la UE que cesen la cooperación militar con India. Y aquellos que, con celo, rompiéndose la frente, se apresuran a ejecutar la orden de Washington. ¿Qué hará entonces la India con los aviones sin terminar y los pilotos sin entrenamiento? Sue? Es posible que India gane el tribunal, solo las decisiones judiciales probablemente no fortalezcan mucho la capacidad de combate del ejército indio, e incluso en un conflicto militar.

En general, la historia de los "Mistrales" demostró una vez más algo que no tiene sentido demostrarlo debido a su obviedad: las armas en el extranjero deben comprarse solo en caso de emergencia. Además, los portaaviones franceses no eran una obra maestra técnica con la que la industria nacional no podía hacer frente.

Como resultado, en el caso de un incumplimiento de contrato, Rusia corre el riesgo de atascarse en procedimientos legales perennes con un resultado impredecible, sin haber recibido los barcos ordenados y perder millones de presupuesto. Además, todo esto no ocurre en tiempos de guerra, sino solo durante la crisis de Ucrania. Solo se puede adivinar cómo se conduciría Francia si Rusia luchara con alguien. Por ejemplo, con la misma Georgia que en agosto 2008 del año.

Sin embargo, la historia de la flota rusa conoce ejemplos de cómo Rusia estaba perdiendo barcos ordenados y pagados. En vísperas de la Primera Guerra Mundial, se ordenaron dos cruceros ligeros en Alemania: el Almirante Nevelskoy y el Muravyov-Amursky. Rusia pagó parte del contrato, pero con el inicio de la guerra los cruceros fueron requisados ​​y entraron en la flota alemana con los nombres de Elbing y Pillau. Rusia no solo perdió dinero y dos buques de guerra, sino que también contribuyó al fortalecimiento de la flota de su principal enemigo.

Queda por esperar que la crisis ucraniana no se convierta en un estado de guerra, del cual, por supuesto, acusarán a Rusia. Y allí y "Mistrali" bajo el disfraz de requisición. Y no solo de ellos.

Aunque, quizás esta lección particular finalmente enseñará a nuestros oficiales militares a confiar no en los "socios" europeos, sino en su propia fuerza. Al final, Rusia todavía puede construir barcos de esta clase por sí sola.
autor:
Originador:
http://www.km.ru/world/2014/05/28/ekonomicheskie-sanktsii-i-embargo/741126-frantsiya-podtverdila-svoyu-vassalnuyu-zav
164 comentarios
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  1. saag
    saag 30 Mayo 2014 14: 30
    + 52
    ya que resulta que hay muchas coincidencias sobre la situación antes del primer mundo
    1. JACTUS RECTUS
      JACTUS RECTUS 30 Mayo 2014 15: 02
      + 25
      Y hay bastantes coincidencias con la Segunda Guerra Mundial, al menos el número de años después del colapso del Imperio ruso y el comienzo de la Gran Guerra Patria, y ahora el colapso de la URSS y los eventos reales, 23 años allí y allá.
      1. Armagedón
        Armagedón 30 Mayo 2014 15: 22
        +6
        HM ... Etapas de fortalecimiento de RUSIA ... Esa es la coincidencia ... ¡Me alegra que ahora estén listos!
        1. Dos veces ruso
          Dos veces ruso 30 Mayo 2014 15: 48
          + 28
          El hecho del asunto es que no están listos. Muchos arruinaron más de 25 años de construir un paraíso capitalista. Tomemos la misma industria electrónica, no tenemos nicromo.
          1. raf
            raf 30 Mayo 2014 17: 16
            + 10
            Así que ahora se observa la misma basura: ¿qué se ha hecho y se está haciendo en Skolkovo Chubais? Sí, no hay infierno !!! Sin producción, sin idea brillante, la malversación es continua.
          2. papas-57
            papas-57 30 Mayo 2014 19: 31
            +2
            "Tomemos la misma industria electrónica, no tenemos una mierda". En comparación con los países normalmente desarrollados, no la teníamos. Comprar productos electrónicos soviéticos era parecido a una lotería: si tienes suerte, no tendrás suerte, funcionará durante un año o mañana graznará. Zhvanetsky habló muy bien sobre este tema en su monólogo '' Más cuidadosamente '': '' Hemos dominado la vista general, ahora no hay necesidad de saltarse los detalles ... ''.
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Salamandra
        Salamandra 30 Mayo 2014 15: 56
        + 11
        Hay tal pena que ¡oh, oh! El dinero extra no nos hará daño. Y el Mistral podría convertirse en el barco extranjero más feliz del mundo: la bandera de San Andrés ondea orgullosamente sobre él.
        1. Ivan Petrovich
          Ivan Petrovich 30 Mayo 2014 16: 18
          +1
          si nafren esta pelvis es necesaria, nadie sabe qué hacer con ella
          1. Bayoneta
            Bayoneta 30 Mayo 2014 18: 33
            +5
            Cita: Ivan Petrovich
            si nafren esta pelvis es necesaria, nadie sabe qué hacer con ella

            Si Ivan Petrovich no lo sabe, esto no significa que no conozca al Estado Mayor ni al Ministerio de Defensa.
            1. Ivan Petrovich
              Ivan Petrovich 31 Mayo 2014 09: 06
              0
              en ebstab y en el Ministerio de Defensa sabemos cómo dominar dibs de presupuesto
            2. trampero
              trampero Junio ​​1 2014 21: 22
              +1
              bueno, supongamos que el Estado Mayor no sabe realmente qué hacer con él, y el Estado Mayor de la Armada es tan simple en absoluto a partir de la adquisición de este dispositivo. Los marineros simplemente se enfrentaron con el hecho de que tales buques ahora estarán en la flota y se les ocurrirá con urgencia un papel y tareas para ellos. En general, estos son ahora barcos de control (lea un yate de placer para conos del Ministerio de Defensa)
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. papas-57
            papas-57 30 Mayo 2014 20: 00
            +7
            Incluso cuando se acababa de discutir el contrato para los Mistrals, incluso en este sitio hubo discusiones sobre estos barcos: qué hacer con estos barcos y si Rusia los necesita en absoluto. Acordamos que Rusia no los necesita, no vamos a desembarcar tropas en territorio extranjero, por lo que no se necesita apoyo de helicópteros. Cuando se firmó el contrato, los militares apretaron los dientes y se quejaron: "Lo adjuntaremos en alguna parte". Ahora existe una oportunidad única de castigar al país de la OTAN, y tendremos razón. Hay que hacer todo lo posible para que Francia rompa el tratado. Recuperamos dinero, más multas y nos deshacemos del dolor de cabeza en forma de porta helicópteros. Francia pierde dinero, trabajos, el estatus de un país decente y tiene sus propios `` valles '' junto con un dolor de cabeza: qué hacer con ellos, dónde colocarlos. Y otro matiz interesante: los colchones podrían haber comprado los barcos ellos mismos, probando así la cohesión de los países de la OTAN: privaron a los barcos rusos y salvaron al aliado. Pero a ellos les importa un comino Francia, aunque esté buscando una salida, estos no son sus problemas, aunque ellos crearon estos problemas.
        2. dmitreach
          dmitreach 30 Mayo 2014 17: 06
          +1
          Teniendo en cuenta que incluso los chalecos de servicio están tratando de pensar "cómo no regresar" - el SEGUNDO barco ... Porque según el primero, no hay opciones para regresar - no.
          Con esto quiero decir que los costes no son demasiado comparables. Para que Francia se pelease con Rusia por "una manteca y media / dividir por dos, menos el costo de formación y documentación y multiplicar por multas" ... Ni siquiera es por amor a los rusos, sino por el hecho de que el precio residual no es demasiado grave.
    2. No es malvado
      No es malvado 30 Mayo 2014 15: 04
      0
      Cita: saag
      ya que resulta que hay muchas coincidencias sobre la situación antes del primer mundo



      y cada día hay más y más de ellos. hi
    3. Nikita_Pilot
      Nikita_Pilot 30 Mayo 2014 15: 23
      +5
      No me importan las coincidencias, deje que Mistral termine y vuelva con nosotros, pagamos dinero por ellas.
      1. Vadivak
        Vadivak 30 Mayo 2014 15: 28
        + 11
        Cita: Nikita_Letchik
        deja que los Mistrals terminen y vuelvan a nosotros.


        El presidente del Comité de Defensa de la Duma del Estado, Vladimir Komoyedov, que anteriormente estuvo al servicio del comandante de la Flota del Mar Negro, señaló que Rusia está lista para una posible ruptura del contrato:

        "Los franceses tendrán que dar las gracias si se retiran del contrato de Mistral.


        Nosotros mismos podemos construir tales "latas", nuestros proyectos de barcos de esta clase son mucho mejores y más armados ", dijo el diputado.



        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 30 Mayo 2014 16: 45
          +6
          Cita: Vadivak
          Nosotros mismos podemos construir tales "latas", nuestros proyectos de barcos de esta clase son mucho mejores y más armados ", dijo el diputado.

          Hola vadim Si podemos mejorar, ¿por qué Komoyedov no especificó esta basura?
          1. Vadivak
            Vadivak 30 Mayo 2014 17: 03
            +9
            Cita: Alexander Romanov
            ! Si podemos hacerlo mejor, ¿por qué compró esta basura que Komoyedov no especificó?


            Hola Sasha, ¿Recuerdas los escándalos de Serdyukovsky con la compra de equipos extranjeros? Logré contrabandear algo, por supuesto, no desinteresadamente
            1. avia1991
              avia1991 30 Mayo 2014 19: 06
              +1
              Cita: Vadivak
              Logré contrabandear algo, por supuesto, no desinteresadamente

              Leí en alguna parte la alineación financiera encargada por Mistral, en uno de los materiales sobre Serdyukov, y había tales cifras:
              El costo de construir un Mistral es de $ 750 millones.
              El costo de la construcción "con nosotros" - $ 250 millones.
              Qué tan "desinteresado" fue el acuerdo, sólo se puede adivinar.
          2. raf
            raf 30 Mayo 2014 17: 18
            +5
            El iniciador de la mierda ahora está vivo y prospera en la libertad de las heces, bastardo! Komoyedov solo expresó el punto de vista de los profesionales.
            1. Bayoneta
              Bayoneta 30 Mayo 2014 18: 42
              0
              Cita: raf
              ! Komoyedov acaba de expresar el punto de vista de los profesionales.

              ¿Y dónde estaba él cuando ordenaron estas, en su opinión, "latas"?
        2. Docente
          Docente 30 Mayo 2014 17: 23
          +7
          Cita: Vadivak
          El presidente del Comité de Defensa de la Duma del Estado, Vladimir Komoyedov, que anteriormente estuvo al servicio del comandante de la Flota del Mar Negro, señaló que Rusia está lista para una posible ruptura del contrato:
          "Los franceses tendrán que dar las gracias si se retiran del contrato de Mistral.
          Nosotros mismos podemos construir tales "latas", nuestros proyectos de barcos de esta clase son mucho mejores y más armados ", dijo el diputado.

          Quiero preguntarle a Komoedov si se refiere a Ivan Gren cuando dice que podemos construir mejores naves. Ivan Gren ha estado en construcción desde 2004. No se construirá de ninguna manera.
        3. Bayoneta
          Bayoneta 30 Mayo 2014 18: 40
          -3
          Cita: Vadivak
          Nosotros mismos podemos construir tales "latas"

          Bueno, por supuesto - "¡con bigote!" Aquí, se podría decir, barcos prefabricados, no "nuestros proyectos". Hasta que la nuestra se construya, el cáncer silba y la flota necesita la renovación más rápida. Demasiado tiempo perdido y mucho desperdiciado.
          1. Bayoneta
            Bayoneta 31 Mayo 2014 22: 08
            0
            Sabía que había un fanático de lanzar botes en el baño, y era natural juzgar la estrategia de nuestra Armada y las capacidades del complejo militar-industrial. Gracias por el menos, no me equivoqué.
        4. Nikita_Pilot
          Nikita_Pilot 31 Mayo 2014 10: 48
          0
          Entonces, ¿por qué les compramos estos Mistrals?
      2. chehywed
        chehywed 30 Mayo 2014 15: 37
        +2
        Cita: Nikita_Letchik
        Mistral termina y vuelve a nosotros

        ¿Y el higo?
        Cita: escrito por Alexander Plekhanov
        Brasil se llama un comprador potencial, pero este país tampoco está ansioso por fortalecer su flota con tal barco. Demasiado caro, y las perspectivas para su uso hacen que los almirantes brasileños tengan más preguntas que respuestas.

        Para nuestros almirantes, esta costosa compra no es menos desconcertante. No hay infraestructura ni tareas para estos barcos. Es mejor esperar, y cuando los franceses rompan el contrato, denles una factura redonda. Y supuestamente, como el lado ofendido, resentido, en otro lugar, deberían pellizcarse la cola. guiño
      3. Bob0859
        Bob0859 30 Mayo 2014 15: 46
        +8
        Creo que si los franceses toman a los Mistral para sí mismos o en la OTAN, Rogozin y Shoigu estarán felices. El dinero se devolverá con una ganancia (las penalizaciones "Mama Don't Cry") y, en general, se deshacerán de los barcos innecesarios.
        1. dmitreach
          dmitreach 30 Mayo 2014 16: 49
          + 29
          Como de costumbre, déjenme estar en desacuerdo, camaradas.
          El mundo rara vez ve el "barco bomba económico". Mistral, sin renunciar a una sola guardia de combate, trolleó NECESARIO peor que Borey. Verdaderamente: vientos fríos - BE. El barco, que está causando una escisión en el bloque no monolítico, juega muy a favor de Rusia.
          ¿El precio es comparable? ¿El precio de qué? ¿El costo de la revisión de la zona de amarre y la infraestructura de la base costera del campamento militar de la 36ª división de buques de superficie?
          http://www.newsvl.ru/vlad/2012/08/31/tof/##ixzz33CRBZ2VI
          http://topwar.ru/21493-remont-prichalov-bazy-tihookeanskogo-flota-vo-vladivostok
          e-foto.html

          ¿O el precio de "enfriar" Ka52-k? ¿O pide tocadiscos adicionales de esta marca?
          ¿O el precio de pedir armas bajo el DVKD? Humildemente guardaré silencio sobre el personal.
          DeFacto: la locomotora fue el programa para comprar esta caja. Ni Ivan Gren, ni Mitrofan MoskaLenko (moderador, el nombre del barco no es una maldición :), ni otro milagro de corta duración. Ambos sterns de Mispaley están "hechos en la URSS".
          http://topwar.ru/30025-v-peterburge-spustili-na-vodu-kormu-pervogo-rossiyskogo-m
          istralya.html

          Por lo tanto, la evaluación de la situevina debe ser objetiva; tanto desde el punto de vista de la geopolítica como desde el punto de vista de la ingeniería pesada. Esta pelvis hace más ruido del que Kuznetsov habría aparecido en una redada en Nueva York, sin un remolcador.
          Y más importante. Öland: uno de los prezchi franceses más populares. La mitad del término ya ha sido rebobinado. El segundo no brilla para él. (si no ocurre un milagro, porque la tendencia está en la cara). El escándalo con Misral (en cualquier versión de la alineación), así como un intento de doblegarse bajo S.G.Omerigi, para él: la situación de zugzwang. La decisión de rescindir el contrato será revisada a nivel gubernamental y prezik. Puede ser SOLO político. Sí, pueden hacer algo malo por nosotros y bien por Suzeren. ¡Pero! Para los capitalistas de DCNS (y otros aliados), como todos los capitalistas, el botín que conquista la política es más importante. Y para nosotros es todo lo que el bloque está sacudiendo, convirtiendo a Francia en nuestro vector. Mientras más presiona Omerig sobre Francia, desde la posición del propietario, antes llegarán al poder personas como Marin Le Pen. El Mistral resultó ser una bomba de tiempo, e incluso en un efecto prolongado.
          ¿Qué perderá Rusia en caso de sanciones en el ferry? ¿No devolverán el dinero? La transacción está asegurada. Y Francia se aferra a su reputación. ¿La multa no será pagada? La reputación de DCNS es más cara que la manteca de cerdo y medio ... Y no solo están los franceses en la mozhitaritarii ... allí los coreanos también querrán dinero. Donde sea que lances, en todas partes una cuña. Por los franceses. Ya hemos violado este trato. Y aún lo tengo.
          Repito: sólo hay 5 países miembros del Consejo de Seguridad de la ONU, con derecho de veto. China, recientemente ilegalizada por Babamka. Colócate del lado de Rusia, si te subes las chaquetas francesas.
          http://politikus.ru/events/20208-barak-obama-prigrozil-rossii-i-kitayu-primeneni
          em-armii-v-sluchae-proyavleniya-agressii.html

          Entonces, cuando escuchemos esto sobre Francia, entonces podemos enterrar a NADO para siempre. Manteca de cerdo y medio: están haciendo su negocio inestable, durante CUATRO AÑOS ...
          1. hrapon
            hrapon 30 Mayo 2014 17: 52
            +1
            Absolutamente en el hoyo. Estoy de acuerdo
          2. Boa kaa
            Boa kaa 30 Mayo 2014 19: 23
            + 12
            Cita: dmitreach
            Por lo tanto, la valoración de la situevina debe ser objetiva; y en términos de geopolítica

            Todos ven la situación con Mistrals desde el nivel de comprensión del problema en el que se basa en la experiencia, la educación, el conocimiento. Después de tácticas, OI, las estrategias van a la política y la geopolítica. Entonces, quizás, habrá cosmogonía o alguna otra área de conocimiento que describa la relación entre los terrícolas y los alienígenas.
            Así que en la rama. "Necesario-innecesario" - desde el punto de vista del lego, que a menudo no tiene conocimientos, experiencia, educación. Esto se ve como una falta de confianza en la competencia del Código Civil de la Armada, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el Consejo de Ministros (comisión militar-industrial), el Presidente del país, que en un momento aprobó este acuerdo.
            Pregunta. ¿Son completamente estúpidos y no han visto lo que es esta "obra maestra" de la ingeniería? ¿Y por qué decidió comprar el DCK a Francia y no a España? (Compare su peso político y su papel en el escenario mundial).
            En repetidas ocasiones he escrito sobre el Mistral. No tengo nada más que añadir, repito, estoy cansado. Solo quiero señalar una cosa: (¡no se ofenda!) Colegas que discuten las características de rendimiento del barco y no colocan una orden en Francia: tácticas; los que hablan sobre el uso del barco y sus tareas: el nivel operacional; quién está tratando de determinar el lugar y el papel de la nave en el sistema de la Armada y la lucha armada en el mar, probablemente estrategas. Pero aquellos que miran el acuerdo y sus consecuencias para la posición de la Federación de Rusia es el nivel político. ¡Hoy, los Estados se ven obligados a aplastar a sus aliados de la OTAN! Los congresistas están escribiendo un mensaje al secretario general de la OTAN exigiendo un acuerdo. Ahora imagine la cara política de Francia, posicionándose como uno de los principales actores de la plataforma global, si cae bajo los estados. Títere Y esto, sobre todo, lo dirán los propios franceses, ¡los partidarios de Marine Le Pen!
            Al resolver problemas interestatales, es imposible dar estimaciones desde un nivel táctico de comprensión del problema. Quienquiera que haga esto es similar a una función matemática, delimitada arriba.
            Me disculpo de antemano si ofendí inadvertidamente a alguien con mis "reflejos". Pero esta es mi comprensión del problema y apoyo la posición de Dmitry, en consonancia con la mía. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            1. dmitreach
              dmitreach 31 Mayo 2014 04: 54
              0
              Al resolver problemas interestatales, no se pueden realizar evaluaciones desde el nivel táctico de comprensión del problema.

              El caso es que la mayoría de camaradas están considerando esta maleta-barco desde la posición de "ser arrojada a tierra, como BDK 775 ...". Y yo personalmente veo: por primera vez en la historia, eso no sería en vano, pegado según patrones civiles ... (en principio, necesario para Rusia a nivel táctico, cuyo astillero no lo daría a luz) hizo un susurro más que (!) Cualquier aparición "DE REPENTE" de un barco "1" rango o SSBN (incluso si pr.955 "Borey"), posando sobre el fondo de una tía verde, con una antorcha ... Esto se discute ... bueno, una semana ... bueno, un mes ... y ... Z.A.B.U.D.U.T. Como ocurrió con lo inesperado de Kuzi, en aguas del Reino Unido, el pasado otoño.http://topwar.ru/38114-noveyshiy-anekdot.html ¡Con Mistral vemos una historia que se remonta a 888! En serio comenzó a desarrollarse en 2010. Y ahora: "Rusia tiene NADO - su casa, la tubería se estaba rompiendo". Si en ruso: no es en vano, cuyo lugar en los conflictos locales fue arreglado por un sincero - ¡¡¡durante años !!! ¿Y dónde está la chispa? ¡En el "sanctasanctórum" del bloque NADOV! También vale la pena mencionar que Francia, aunque, por así decirlo, es miembro del bloque, pero ¿desde qué año? Certificado http://ria.ru/world/20090404/167041652.html# Eso es una coincidencia? Para mí, así que clavo una cuña en un bloque.
            2. Zverev
              Zverev 31 Mayo 2014 21: 27
              0
              Soporte técnico.
            3. tehnoluks
              tehnoluks Junio ​​1 2014 23: 27
              0
              ¿Y por qué decidiste comprar DCK de Francia y no de España?

              HZ por qué. En Rusia, incluso en las licencias de conducir está escrito "Permis de Conduire".
        2. subbtin.725
          subbtin.725 30 Mayo 2014 17: 34
          0
          Cita: Bob0859
          Creo que si los franceses toman a los Mistral para sí mismos o en la OTAN, Rogozin y Shoigu estarán felices. El dinero se devolverá con una ganancia (las penalizaciones "Mama Don't Cry") y, en general, se deshacerán de los barcos innecesarios.

          Rogozin ha dicho en repetidas ocasiones que con este dinero, nuestros constructores navales habrían construido no dos, sino tres y medio porta helicópteros con características de diseño más avanzadas y para una mayor cantidad de armas.
          1. Djozz
            Djozz 30 Mayo 2014 17: 55
            +3
            ¡Cheto, los italianos de pasta con paletas francesas han engañado!
          2. Bayoneta
            Bayoneta 30 Mayo 2014 18: 49
            0
            Cita: subbtin.725
            Así que pasta - chase denashki.

            ¡Totalmente confundido! Macarrones: ¿los italianos están de acuerdo con la clasificación local? Los colchones (ballenas minke) son estadounidenses y los franceses son remos. ¡Aprende material, camarada!
          3. Boa kaa
            Boa kaa 30 Mayo 2014 19: 20
            +3
            Cita: subbtin.725
            Rogozin dijo más de una vez que con este dinero, nuestros constructores navales habrían construido no 2, sino tres portaaviones para helicópteros con características de diseño más avanzadas y más armas

            No recuerdo nada cuando, después de los 90, se desarrolló (diseñó) un porta helicóptero para nuestra Armada que cumple con los requisitos modernos.
            Cita: subbtin.725
            Así que los macarrones - perseguir a Densy.

            Los franceses son en realidad "piscinas de chapoteo".
            Los "macarrones" son italianos. ¿Nos debían algo?
            1. Bayoneta
              Bayoneta 31 Mayo 2014 06: 41
              0
              Cita: Boa constrictor KAA
              Rogozin dijo más de una vez

              Él dijo y dijo muchas cosas, solo que nada ha salido de eso todavía: ¡puro populismo! Algo que estoy empezando a decepcionar con él.
              1. Boa kaa
                Boa kaa Junio ​​1 2014 11: 31
                +1
                Cita: Bayoneta
                Cita: Boa constrictor KAA
                Rogozin dijo más de una vez
                Dijo muchas cosas y dijo.


                PIEZA! Aunque eres un buen tipo (según la sabiduría popular), pero lee el artículo más detenidamente: Soy DA Rogozin no mencionó en sus publicaciones. Cité a un colega y lo criticé por su excesiva crédula ... Y tú, de repente, me haces fanático del vice primer ministro ...
            2. tehnoluks
              tehnoluks Junio ​​1 2014 23: 31
              0
              Los "macarrones" son italianos. ¿Nos debían algo?

              ¡Volaron nuestro acorazado "Novorossiysk" en 1955!
              1. podpolkovnik
                podpolkovnik Junio ​​2 2014 10: 48
                0
                Cita: tehnoluks
                Los "macarrones" son italianos. ¿Nos debían algo?

                ¡Volaron nuestro acorazado "Novorossiysk" en 1955!

                "¡Esto no es un hecho, Monsieur Duke!" (Corona del Imperio Ruso ... (C))
      4. _mi opinión
        _mi opinión 30 Mayo 2014 16: 01
        +4
        El Ministerio de Defensa francés confirma el cumplimiento de los contratos de Mistral
        El acuerdo para suministrar a la Armada rusa dos porta helicópteros de clase Mistral que Francia sigue implementando sin cambios, dijo el ministerio de defensa del país.
        30 Mayo 2014, 13: 09
        "El contrato debería completarse en octubre-noviembre, y actualmente se está implementando como antes", dijo el servicio de prensa del departamento de defensa francés.
        Anteriormente, el presidente francés Hollande confirmó que París sigue siendo fiel a sus obligaciones, recuerda ITAR-TASS.
        Artículo original: http://russian.rt.com/article/34281#ixzz33CPr82jN "

        Y antes de eso, hubo noticias de que los congresistas de Amer acudieron a la OTAN con una solicitud para redimir a Mistral. ¡Aviso! Los estadounidenses mismos no quieren redimir, pero exigen esto de los demás. Como dice el refrán: el calor se rastrilla con otras manos; con cofres de armas arrastra las castañas fuera del fuego
        1. Nagant
          Nagant 30 Mayo 2014 16: 37
          +3
          Cita: _mi opinión
          Los congresistas de Amer recurrieron a la OTAN con una solicitud de redimir a Mistral. ¡Aviso! Los estadounidenses mismos no quieren redimir, pero requieren esto de otros

          Qué pensaste? Luego, recortaron el presupuesto para vivir de modo que la masa de [Obamacare] se rasgue, y gasten el dinero de los contribuyentes en la adquisición no planificada de barcos, que tampoco crea empleos para los constructores navales estadounidenses. Y en noviembre, elecciones al Congreso. Los contribuyentes tienen poca memoria aquí, pero es posible que no lo olviden hasta noviembre, y los congresistas realmente no quieren abandonar sus hogares.
        2. Tatar 174
          Tatar 174 30 Mayo 2014 18: 16
          0
          Y las ballenas han estado acostumbradas durante mucho tiempo y, como dicen, para comer pescado y ... no para comer, tienen tales peculiaridades de la política nacional, que de alguna manera las colapsará al final y siempre y definitivamente. Todos conocemos un buen proverbio ruso que dice que para cualquier complicado hay x con un tornillo riendo entu será confirmado por la confianza, dicho dicho: la cantidad de cuerda que no se riza terminará de todos modos.
  2. zorcher
    zorcher 30 Mayo 2014 14: 34
    + 51
    Vagas dudas me corroen. Las personas bien informadas dicen que necesitamos estos errores como un liebre tramposo. También puede ganar dinero en pérdida. Resulta que Obama cumple la orden secreta de Vladimir Vladimirovich?))
    1. edeligor
      edeligor 30 Mayo 2014 14: 42
      +5
      Cita: zorcher
      necesitaba como un conejito excursionista.

      riendo hi No se puede decir mejor, ¡bien hecho! Estoy de acuerdo con todo el 100%!
    2. bulvas
      bulvas 30 Mayo 2014 14: 44
      +4
      Cita: zorcher
      Vagas dudas me corroen. Las personas bien informadas dicen que necesitamos estos errores como un liebre tramposo. También puede ganar dinero en pérdida. Resulta que Obama cumple la orden secreta de Vladimir Vladimirovich?))


      Quizás ahora no sean tan relevantes como en 2011.
      Probablemente, las fragatas de ataque y los submarinos son más necesarios ahora.

      ¿Cuánto tiempo tomará construir naves 2 de esta clase en astilleros domésticos?
      1. SIROP73
        SIROP73 30 Mayo 2014 15: 02
        +3
        ¿Cuánto tiempo llevará construir 2 barcos de esta clase en astilleros domésticos? En primer lugar, Rusia recibió toda la documentación técnica para los locales, por lo que tomará un poco de tiempo construirla, la pregunta es, ¿la flota los necesita?
        1. Dart2027
          Dart2027 30 Mayo 2014 17: 59
          0
          No sé si lo recibió o no, pero en cualquier caso no lo habrían vendido sin un contrato de construcción.
        2. Boa kaa
          Boa kaa 30 Mayo 2014 20: 01
          +2
          Cita: SIROP73
          En primer lugar, Rusia recibió toda la documentación técnica en los sitios,

          ¡Y con ello las instalaciones industriales para la construcción de los Mistrales 2-x! - Si es así, entonces no hay preguntas. Pero sin ellos (¡astilleros!) Tengo una pregunta:
          a) donde construir yendo;
          b) ¿Qué pedidos (ya colocados, acoplados con contratistas en términos de entrega de componentes, con equipo tecnológico de existencias) se van a sacrificar (en realidad Borey y Yaseni?)
          c) ¿dónde están los trabajadores calificados, tecnólogos, ingenieros de construcción naval que construido(y no reconstruido, como en Gorshkov) recientemente, se envía con un desplazamiento de más de 20 mil. t
          Si todo esto está en stock y no se necesita nada, ¡adelante! A los nuevos portaaviones rusos!
      2. xenod55
        xenod55 30 Mayo 2014 15: 11
        +4
        Los errores para Rusia NUNCA han sido relevantes. Este tipo está pensado principalmente para participar en pequeñas guerras locales con estados "tropicales" que NO TIENEN su propia flota. Ya que, en principio, se trata de una "lata" que no dispone de mamparos herméticos. A pedido de Rusia, se aumentó la capacidad de las placas de cuerpo para operar en aguas del norte.
        Y en general, el costo de un mistral es de unos 500 millones de euros, pero nos cuesta más de mil millones en la "presentación" del Sr. Serdyukov. Entonces, ¿qué diablos los necesitamos ???.
        1. Dart2027
          Dart2027 30 Mayo 2014 18: 02
          0
          Dos Mistrals cuestan 1,2 millones de euros, ninguno.
          En cuanto a las guerras, luchan de la misma manera en el territorio de los estados tropicales.
        2. Boa kaa
          Boa kaa 30 Mayo 2014 20: 06
          +2
          Cita: xenod55
          A petición de Rusia, se incrementó la capacidad de las placas de casco para operar en aguas del norte.
          Así que ha respondido su "relevancia" para nuestro país. En lugar de una manada de una gran lancha de desembarco, un mistral levantará y en un viaje entregará suministros, l / s, equipo a la zona ártica. Y pronto habrá aglomeración de quienes quieran calentarse las manos con nuestros hidrocarburos.
          1. cidr777
            cidr777 31 Mayo 2014 17: 42
            0
            Tenemos hidrocarburos en cada granja estatal decente, en el patio trasero, podemos intentarlo no solo con nuestras manos, sino también con nuestras cabezas.
      3. Boa kaa
        Boa kaa 30 Mayo 2014 19: 49
        +1
        Cita: bulvas
        ¿Cuánto tiempo tomará construir naves 2 de esta clase en astilleros domésticos?

        BDK Ivan Gren 10 años de construcción. Con los hindúes, la historia es aún más genial:
        "El mayor contrato de exportación para la modernización del Almirante Gorshkov, vendido a la Armada de la India, fue firmado por Rusia en 2004 y disponía que la Federación de Rusia modernizaría el barco por 750 millones de dólares y suministraría a la India aviones basados ​​en portaaviones por la misma cantidad.
        Inicialmente, la transferencia del barco al cliente estaba planificada en 2008, pero debido al aumento en el volumen de trabajo, las fechas de entrega se modificaron repetidamente. La ceremonia oficial de entrega del Vikramaditya al lado indio estaba programada para el 4 de diciembre de 2012, pero durante la siguiente etapa de prueba se revelaron varias fallas, incluidas las calderas de vapor de la central eléctrica principal que no alcanzaron su capacidad máxima. Debido a esto, la fecha de transferencia se cambió a 2013. El monto del nuevo contrato es de $ 2,3 mil millones y es adicional al acuerdo firmado en 2004. La ceremonia de entrega del barco a la India tuvo lugar el 16 de noviembre de 2013 ".
        http://ria.ru/world/20140108/988223492.html#ixzz33DL4jJl6
        Por lo tanto, juzguen por ustedes mismos: nuestro D.O. Rogozin no es un militar, no es un organizador de la industria (ni siquiera un ingeniero), sino un periodista militar, ahora viceprimer ministro de defensa.
    3. RBLip
      RBLip 30 Mayo 2014 14: 47
      +5
      Cita: zorcher
      Resulta que Obama cumple la orden secreta de Vladimir Vladimirovich?))
      1. cidr777
        cidr777 31 Mayo 2014 17: 45
        0
        Ja ja ja, pero qué demonios no es broma.
    4. Magamed
      Magamed 30 Mayo 2014 14: 54
      0
      Tienes razón, ¿por qué nos exprimirán la pérdida y construirán algo que valga la pena, y dejarán que los papúes naden en Srali?
    5. JACTUS RECTUS
      JACTUS RECTUS 30 Mayo 2014 15: 07
      +1
      El problema es que los franceses pueden simplemente negarse a pagar la multa y, además, no devolver el dinero del primer barco, y los astutos tribunales de eCS los respaldarán contra todas las leyes y el sentido común, ¿o alguien todavía duda de que Occidente esté liderado por la escoria?
      1. Ivan victoria
        Ivan victoria 30 Mayo 2014 16: 33
        +3
        No pueden negarse a pagar si rompen el contrato. Demasiado conectado económicamente con nosotros. Recordemos, al menos Renault. ¿O alguien piensa que las empresas francesas que operan en Rusia no se verán afectadas?
        1. JACTUS RECTUS
          JACTUS RECTUS 30 Mayo 2014 17: 41
          +3
          No importa que Renault no sea Renault, los maricones ordenaron que se cumplieran las ranas, Francia era un vasallo y el lote del vasallo para cumplir con la orden del soberano sin importar qué, el artículo dice explícitamente que los franceses están tratando de encontrar una pista para no pagar una multa, y no importa lo que sea. no es inteligible, lo principal es que lo es, no importa cuán importante sea la costa de Bielorrusia para enviarle la sexta flota estadounidense. Y el cierre principal de las empresas de Renault en Rusia afectará tanto a Rusia como a Francia.
          PD: Sorprendido por los inconvenientes, ves a alguien que todavía vive con las ilusiones de un Occidente democrático y "civilizado" ...
          1. Escander_84
            Escander_84 30 Mayo 2014 18: 38
            0
            Bueno, la multa puede ser impugnada, ¡pero no hay forma de adelantar el pago! E incluso en esta situación, Rusia estará en números negros. En primer lugar, un par de yardas volverán a la economía y, en segundo lugar, ¡no habrá necesidad de colocar estos recipientes en algún lugar! En tercer lugar, ¡tantas personas recibían salarios regularmente en nuestros astilleros, donde se construyeron partes de los Mistrals! ¡Y lo más importante, es el rostro de Francia en el comercio internacional de armas! Lo más probable es que pierdan el contrato con India, y esto ya no es un par de miles de millones, sino docenas, ¡y muchos otros contratos también!
          2. Boa kaa
            Boa kaa 30 Mayo 2014 20: 21
            +1
            Cita: JACTUS RECTUS
            El artículo dice directamente que los franceses están tratando de encontrar una pista para no pagar una multa, y no importa que no sea inteligible.
            ¡Alexey! esta es la visión del problema del autor del artículo. Yo, lamentablemente, no conozco el nivel de su competencia, pero las declaraciones del Ministerio de Defensa de Francia y Hollande del 16 de mayo, citadas por Eugene (mi opinión RU Today, 01:30.05), citadas por la agencia de noticias, son la posición oficial del gobierno francés sobre este tema. Por lo tanto, los congresistas de YUSER enviaron el cuestionario a la "Secretaria Sexual Genio de NADA" con una demanda para romper el contrato.
            1. JACTUS RECTUS
              JACTUS RECTUS 30 Mayo 2014 21: 04
              +1
              Entiendo perfectamente que esta es la opinión del autor, pero hay una pero también muy pesada, Occidente está gobernado por escoria y no les importa la opinión del Ministerio de Defensa y del "presidente del pido ... búhos de Francia", que asumió este cargo con su permiso y su ayuda, y él es en dependencia directa de los peces gordos de los gobernadores de EE. UU., la palabra de estos camaradas sin apretón de manos es la ley para todos los presidentes, monarcas, etc. en Europa. Ahora vemos una buena cara del gobierno francés en un mal juego por el bien de la opinión pública de los franceses, que no les gusta darse cuenta de que su otrora gran país , solo un vasallo de los EE. UU. Si EE. UU. decide romper el contrato en serio, Francia lo hará. ¿Qué es más importante para el presidente y el gobierno francés, su permanencia en el poder y una carrera política exitosa o un par de miles de millones y el deterioro de las relaciones con Rusia?
    6. Arhj
      Arhj 30 Mayo 2014 15: 15
      0
      Cita: zorcher
      Vagas dudas me corroen. Las personas bien informadas dicen que necesitamos estos errores como un liebre tramposo.

      Tales dudas corroen a muchísimos, especialmente si tenemos en cuenta que todavía no tenemos un concepto de uso de las Mistrals, y esto sin mencionar el hecho de que a pesar de las declaraciones sobre el fortalecimiento del casco, es poco probable que podamos usarlas en condiciones de hielo.
      El acuerdo fue originalmente similar a la asistencia humanitaria de Sarkozy. Y si se necesitaran tecnologías, entonces hay sospechas muy serias de que ya las hemos recibido. No en vano, partes de los Mistrals se construyeron en San Petersburgo.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 30 Mayo 2014 20: 42
        +2
        Cita: Arhj
        Todavía no tenemos un concepto de usar los Mistrals, y esto sin mencionar el hecho de que, a pesar de las declaraciones sobre el fortalecimiento del casco, es poco probable que podamos usarlos en condiciones de hielo.

        El barco está construido (comprado) para la tarea. El hecho de que no hayan sido llevados al público en general no significa que no existan en la naturaleza.
        Mistral, por supuesto, no es un rompehielos, no necesita caminar sobre hielo denso. Pero a través del "agua derretida", o al escoltar detrás del rompehielos en hielo sin estrés, como un barco de clase de hielo, e incluso en el verano, completará (sin distraer a otros barcos de los planes n / x para las necesidades del Ministerio de Defensa), llevar a cabo la tarea de entregar mercancías a la costa ártica. RF, sin dejar de ser el KPU del grupo ártico de la Armada. Tiene suficiente espacio para acomodar a los oficiales de la sede, equipo de comunicaciones para controlar las fuerzas.
        O quieres la forma antigua: en un acorazado, "zh.opa a zh.opa", en la cabeza de la tripulación (con reclamos de la comodidad de una sola cabina) para colocar a los oficiales del cuartel general de campo, siempre insatisfechos con las condiciones de vida y la comida (¡en parte cierto!) y así traer el SPK y el Comandante al manicomio? Para salir del círculo de resolución de misiones de combate, un barco de primer rango (en otro cuartel general de este nivel no se puede colocar, no habrá suficientes instalaciones de comunicación y comando). Para eso creo que está el Mistral en el Ártico. Aunque pueda estar equivocado.
    7. aleksey056
      aleksey056 30 Mayo 2014 15: 35
      -2
      Sobre tripper suena genial en el tema riendo
  3. Oleg Sobol
    Oleg Sobol 30 Mayo 2014 14: 34
    + 20
    El comportamiento de Hollande, en caso de ruptura, solo dará numerosos votos adicionales de apoyo a Marine Le Pen y su "Frente Nacional". Que Rusia solo juega en sus manos.
    1. increíblemente
      increíblemente 30 Mayo 2014 14: 38
      +2
      Si Oland es llevado a este chantaje, entonces él y su partido son un cadáver político. Aunque secretamente espero ser descontinuado, excepto por el enfriamiento temporal de las relaciones con el Almacenamiento, ¡hay ventajas sólidas alrededor!
      1. Caminar
        Caminar 30 Mayo 2014 15: 15
        +3
        Oland con su partido ha sido durante mucho tiempo un cadáver político. Él ha estado organizando la competencia con la calificación más baja entre la población durante mucho tiempo.
    2. raf
      raf 30 Mayo 2014 17: 24
      +2
      Con respecto a Marine Le Pen, no te hagas ilusiones. Su partido ganará las elecciones y se convertirá en la presidenta, excitada por ayudarla. Sin embargo, no se halaguen, Occidente es Occidente y ellos, los hombres homosexuales, siempre han sido y serán palos en las ruedas de Rusia.
    3. Tatar 174
      Tatar 174 30 Mayo 2014 18: 21
      0
      Sí, atrapado en las garras ... wassat ¿Cómo salir?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 30 Mayo 2014 18: 57
        0
        Cita: Tatar 174
        Sí, tengo el control ... ¿cómo va a salir?

        ¡Lee nuestros comentarios y sigue saliendo!
  4. asar
    asar 30 Mayo 2014 14: 35
    + 14
    Cuánto puedo repetir - cuando se tomó la decisión de ordenar los Mistral, nuestros constructores navales dijeron amargamente que no podían empeorar tal pedido: - "¡De nuevo, sin pedidos, no hay dinero!" ¡Estamos construyendo nuestros propios submarinos, misiles, equipo militar! Aunque, Francia es conocida por sus sobornos "enfermizos". ¡Francia es un menos! Había una vez un país independiente y respetado (¡la época de De Gaulle!). ¿Y dónde está Francia hoy? ¿Y qué es Francia hoy?
    1. INFOLegioner
      INFOLegioner 30 Mayo 2014 18: 25
      +1
      Francia se encuentra en el mismo lugar que Alemania, entre Inglaterra y Suiza (si está en el mapa). Y aún más precisamente: bajo los banqueros anglosajones y del FMI (de hecho) matón
    2. Boa kaa
      Boa kaa 30 Mayo 2014 20: 54
      +2
      Cita: asar
      ¿Y dónde está Francia hoy? ¿Y qué es Francia hoy?

      Francia es una potencia nuclear. Miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU, miembro de la OTAN con un ejército y una armada modernos y listos para el combate. Si por nuestras "órdenes" hemos llevado al gobierno de este país a una doble posición y, por lo tanto, debilitado la solidaridad atlántica sobre las sanciones contra Rusia, entonces esto ya es bueno.
      Bueno, todo lo demás, sin distraer a Severodvinsk de la construcción de barcos de propulsión nuclear, obtenemos el barco 2 de la zona oceánica. Podemos discutir sobre sus características de rendimiento, pero tienen un nivel de comodidad suficiente (en comparación con los mismos españoles) para acomodar la sede, lo cual es muy importante en las condiciones de una gran distancia de la costa para mantener la eficiencia de los oficiales del cuerpo de control de combate. Créeme, sé de lo que estoy hablando.
  5. zorcher
    zorcher 30 Mayo 2014 14: 35
    0
    Vagas dudas me corroen. Las personas bien informadas dicen que necesitamos al Mistral como liebre excursionista. También puede ganar dinero en pérdida. ¿Cumple Obama la orden secreta de Vladimir Vladimirovich?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 30 Mayo 2014 16: 47
      +1
      Troll todo prominusoval. Véalo como Mistral o contrato personalmente presionado riendo
  6. kombat58
    kombat58 30 Mayo 2014 14: 36
    +3
    Al final, Rusia todavía puede construir barcos de esta clase por su cuenta.
    Autor Alexander Plekhanov

    Sobre todo confundido por sólo dos palabras "TODAVÍA".
    ¿De qué trata el autor?
    ¡Probablemente un pequeño rasguño! No quisiera que fuera una ilusión.
    1. Valter1364
      Valter1364 30 Mayo 2014 14: 53
      +3
      Esto no es un error tipográfico, sino una verdad amarga. Actualmente, hemos perdido la capacidad de construir algunas clases pesadas de naves de superficie. Hoy, la restauración y modernización de la industria de la construcción naval es una de las tareas prioritarias del complejo militar-industrial.
      1. Nagant
        Nagant 30 Mayo 2014 19: 02
        0
        Cita: Valter1364
        Hoy, la restauración y modernización de la industria de la construcción naval es una de las tareas prioritarias del complejo militar-industrial.

        En Urkaina, los astilleros de Nikolaev se exprimen. No importa cómo, enviando personas educadas o pagando por el gas. Cínicamente, la segunda opción puede ser incluso mejor desde un punto de vista económico. En su forma descuidada actual, el precio no tiene dinero ... bueno, no tiene dinero, pero no debería ser costoso. Salarios en Urkain: la mitad de lo que hay en la Federación Rusa, e incluso con los franceses, no se compara exactamente, pero los constructores navales estarán agradecidos con la Federación Rusa y personalmente con el PIB y por eso. Y para construir allí en el barato, al menos Ulyanovsk 2.0, al menos los mismos Mistrals según la documentación francesa. Y que Kiev pague por una red social en Nikolaev.
        De todos modos, tanto Peter como Severodvinsk están cargados durante muchos años.
    2. persei
      persei 30 Mayo 2014 15: 21
      +2
      Cita: kombat58
      Más avergonzado por solo dos palabras "TODAVÍA"
      - Los viejos cuadros se van, y los nuevos todavía están siendo forjados por economistas, gerentes y abogados ... ¡Es una pena!
  7. WIN969
    WIN969 30 Mayo 2014 14: 36
    +5
    El Ministerio de Defensa francés confirma el cumplimiento de los contratos de Mistral

    http://russian.rt.com/article/34281
  8. Tolerast
    Tolerast 30 Mayo 2014 14: 36
    +3
    Solo hay que esperar. Vendrá Marinka en lugar de la puta de Hollande y tendremos todos los racimos de polluelos con las ranas. Y nos entregarán "Sebastopol" como lindo. Pisnis es pisnis. Sin política guiño
  9. DanSabaka
    DanSabaka 30 Mayo 2014 14: 36
    +2
    Es mejor para nosotros exigir estos "Mistrals" a los franceses ..... Entonces abriremos una brecha entre ellos y el Yusoftsy, confirmaremos nuestra autoridad y no dejaremos la oportunidad para que alguien fortalezca sus tropas de desembarco, de lo contrario, Dios no lo quiera, los chinos comprarán estos pelvis ...
    1. Kotvov
      Kotvov 30 Mayo 2014 18: 47
      +1
      Bueno, ¿por qué lo necesitamos? El convoy es necesario para él, el combustible especial fue cortado. Mi opinión fue cortada, pero no veo ningún sentido de él.
  10. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 30 Mayo 2014 14: 36
    +4
    Taburetkin hizo lo mejor que pudo, pero en general los franceses no podían hacer eso, el contrato para Mistral era parte de un contrato de gas, y allí los números son mucho más impresionantes que 1,2 mil millones, sí, y cómo se ha dicho correctamente, la reputación de los franceses en este caso es muy mala, y en el mercado de armas, es muy importante. Bueno, también en el aspecto de 1, los franceses han estado muy tristes últimamente de que el presidente de 2 haya estado bailando al ritmo de los Estados Unidos de manera limpia. La calificación de los socialistas ha disminuido drásticamente, y luego, si la casa blanca lo ha ordenado, Cancelará este contrato a los ojos del francés. ND con su partido aún están silnee.Tak que esperamos que el buen sentido prevalecerá.
    1. simbirzit
      simbirzit 30 Mayo 2014 14: 59
      +2
      Pero, ¿qué, Taburetkin aún no ha sido fusilado como enemigo de la gente?, Pero en vano ... con él habría sido una docena más, lo que Mauser no sería eliminado dos veces ...
      1. Dmitriygorshkov
        Dmitriygorshkov 30 Mayo 2014 15: 29
        +1
        Cita: simbirzit
        pero en vano ... con él habría una docena más, que dos veces el Mauser no podía ser eliminado ...

        ¡Pero es correcto! ¡La economía debe ser económica!
      2. Boa kaa
        Boa kaa 30 Mayo 2014 21: 07
        +1
        Cita: simbirzit
        ¿Qué dos veces el Mauser no sacaría ...
        Y todavía me preguntaba: ¿a dónde fue el juguete favorito de Félix Edmundovich? Y ella - en almacenamiento en simbirzita, resulta!
    2. simbirzit
      simbirzit 30 Mayo 2014 14: 59
      0
      Pero, ¿qué, Taburetkin aún no ha sido fusilado como enemigo de la gente?, Pero en vano ... con él habría sido una docena más, lo que Mauser no sería eliminado dos veces ...
  11. zorcher
    zorcher 30 Mayo 2014 14: 36
    -3
    Nosotros Mistral necesitamos una señal de alto como una liebre. Además, una penalización a favor de la tesorería. Obama cumple una orden secreta de Vladimir Vladimirovich?
  12. Rock and roll
    Rock and roll 30 Mayo 2014 14: 36
    0
    Que se venda China o Venezuela, entonces calcule))
  13. Gvozdovsky
    Gvozdovsky 30 Mayo 2014 14: 37
    +6
    Bueno, debes apresurarte a llegar a conclusiones: los remeros aún no han decidido rescindir el contrato, ya que entienden todas las consecuencias desagradables para ellos de este paso. Creo que ambas cajas se recibirán exactamente a tiempo. Toda la publicidad verbal es sobre el consumidor externo (S.Sh.P.) En general, la idea de un artículo sobre la adquisición destructiva de armas en el extranjero es comprensible y sin lugar a dudas. guiño
  14. VladimS
    VladimS 30 Mayo 2014 14: 37
    +2
    Capaz de construir pero otros.
    Y el momento en comparación no es en absoluto comparable,
    con respecto a la construcción del barco, por los franceses!
    Como no hay experiencia en el diseño y construcción de barcos de esta clase.
    Comprado con documentación y tecnología. Y no estaría fuera de lugar
    a nuestra construcción militar naval.
    1. Andrew 447
      Andrew 447 30 Mayo 2014 15: 53
      0
      ¿Y qué hay de malo en los plazos? La parte severa se hizo en nuestras plantas e incluso se transfirió con anticipación a los franceses.
  15. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 30 Mayo 2014 14: 39
    0
    Muchas gracias nuevamente a Taburetkin por ordenar los transportadores de helicópteros que esencialmente no necesitábamos, cuánto recibió de este contrato, la historia es silenciosa y Rusia ahora tiene dolor de cabeza para no perder una tonelada de dinero. Y Francia puede perder muchos clientes potenciales en el futuro, bueno, con razón.
  16. PesnyaDV
    PesnyaDV 30 Mayo 2014 14: 41
    +8
    Documentación en Rusia.
    Nuestros especialistas ya entendieron el ciclo principal de la construcción, ahora le pedimos que devuelva el dinero con ENORMES intereses.
  17. Andrey82
    Andrey82 30 Mayo 2014 14: 41
    0
    El iniciador de compras en el extranjero fue el Sr. Serdyukov. No solo se planeaba comprar portaaviones para helicópteros, sino también fusiles en el extranjero y algo más. Y para él, como si fuera un ganso: agua, nada de nada y corrupción en el Ministerio de Defensa con él, y la Maza, que todavía no vuela normalmente, a pesar de sus garantías de lo contrario hace 3 años.
    1. ermolai
      ermolai 30 Mayo 2014 20: 10
      0
      y la Maza no debe volar, debe ser golpeada en la cabeza (es mejor para Serdyukov), bueno, o en otras partes del cuerpo, pero como llamas a un yate, flotará
  18. Balamyt
    Balamyt 30 Mayo 2014 14: 41
    +3
    ¡Las armas no deben ser compradas, sino producidas por nosotros mismos! ¡Que los Mistrals sean una lección para Rusia! Incluso en casos extremos, ¡no debes confiar en nadie! ¡Hoy es un socio y mañana es un "enemigo probable"!
  19. IvanT
    IvanT 30 Mayo 2014 14: 43
    +1
    Incluso el autor del horror se pone al día)))
  20. g1v2
    g1v2 30 Mayo 2014 14: 48
    +2
    Un barco es suficiente para que capacitemos personal y sobre la base de este barco para desarrollar nuestro propio proyecto. Tenemos el proyecto, la documentación, la penalización por la brecha también será fuerte, por lo que obtuvimos todo lo que necesitábamos. De hecho, al principio los nuestros querían comprar un barco, pero los francos no aceptaron ponerle nuevos sistemas de control, etc., y tuvieron que terminarlo con un aumento en el contrato para la construcción de otro barco. Sus astilleros no están tan cargados y no pueden negarse. En general, somos de alguna manera positivos, y los francos donde el sol no brilla, especialmente después de que se rompe el contrato, disminuirán aquellos que deseen comprarles armas serias.
  21. Dedjara
    Dedjara 30 Mayo 2014 14: 48
    +2
    ¿Qué es tan Europa antes de p.i.nd.dos.sa.m.i. derrumbado? ...
    Pues nada. Tenemos una ciencia para el futuro.
  22. lexx2038
    lexx2038 30 Mayo 2014 14: 50
    0
    Che, ¿pisaremos el rastrillo hasta que la cabeza se caiga?
  23. tnship2
    tnship2 30 Mayo 2014 14: 50
    +3
    Un caso único con los Mistrals. Los barcos de Rusia se venderán muy bien. No se venderán de manera notable. En general, los Mistrals son armas puramente ofensivas. ¿A quién debemos atacar en el mar?
  24. El Castigador
    El Castigador 30 Mayo 2014 14: 55
    +4
    ¿Solo me parece que nuestros agentes están realmente sentados en el gobierno de los Estados Unidos de América?
    Cada vez que intentan hacernos cosas desagradables, solo esto tiene el efecto contrario. riendo
  25. bvi1965
    bvi1965 30 Mayo 2014 14: 55
    +1
    Así que esto es lo que es un "mundo unipolar".
  26. 1536
    1536 30 Mayo 2014 14: 56
    +5
    ¿Estados Unidos está corrigiendo los errores de nuestra política técnico-militar? Muchas gracias. Lo principal es que los franceses nos devuelvan el dinero de la parte pagada del trabajo en el barco. ¿O seguirán el camino de los ucranianos? ¿Y el dinero será robado? Pero los franceses "no son niños" y entienden que en este caso simplemente serán expulsados ​​de Rusia avergonzados una vez más juntos en Leroy-Merlin, Peugeot y Auchan, eau de toilette y casas de moda. Y todos los activos de Francia irán a nuestros empresarios. Basta de los groseros. Esto debe anunciarse públicamente.
  27. Anchonsha
    Anchonsha 30 Mayo 2014 15: 00
    +1
    Aquí está el legado de Serdyukov en nuestro ejército ... Todavía se desconoce cuál será el resultado, pero París ha perdido la cara como un proveedor confiable de armas. Lo mismo definitivamente afectará las relaciones ruso-francesas, cómo dar un trago. Bueno, ¿por qué necesitamos tales socios en el futuro?
  28. Capitanus
    Capitanus 30 Mayo 2014 15: 05
    +3
    Una situación como la que gritamos: "Solo que no al monte", y Estados Unidos solo para fastidiarlo estúpidamente.
  29. Jovanni
    Jovanni 30 Mayo 2014 15: 07
    +1
    No nos queda nada para desarrollar la industria militar enemiga con nuestras abuelas. Que la orden de los Mistrals sea el último error.
  30. kartalovkolya
    kartalovkolya 30 Mayo 2014 15: 07
    0
    Bueno, ¿qué puedes sacar de los "patinadores"? Como siempre en su repertorio, ¡lamen el ano de los americanos hasta las amígdalas! Ahora estamos esperando el eslogan del PIB: "... ¿y dónde está el dinero?"
  31. VD chauvinista
    VD chauvinista 30 Mayo 2014 15: 08
    +1
    Se necesitan barcos de esta clase, sin lugar a dudas. Puede ser necesario transferir rápidamente tropas de Novorossiysk a Crimea, de Vladivostok a Kamchatka, de San Petersburgo a Kaliningrado, de Severomorsk a Kola. ¿Es el Mistral? No es un hecho. La nuestra no lo hará peor, al menos. Déjalos devolver el botín. Nicho, ven Marinka, pon las cosas en orden.
  32. Naum
    Naum 30 Mayo 2014 15: 09
    0
    [quote = Anton Gavrilov] los franceses harán esto [/ quot
    ¡Los franceses irán por otra cosa! Encontrar una opción para confiscar sobre una base "legal" del "mistral" no es tan difícil - con un fuerte deseo. Los orgullosos europeos nunca estuvieron en ceremonia con los "bárbaros rusos". Lo que el jefe diga detrás del charco, lo harán.
  33. silberwolf88
    silberwolf88 30 Mayo 2014 15: 10
    0
    Querida comunidad
    Los franceses, por supuesto, deben sufrir algunas pérdidas por el principio ... nadie puede cumplir con sus obligaciones sin hacerse daño.

    Pero veamos de manera diferente ... teniendo en cuenta la multa por incumplimiento del contrato, nos devolverán ... los porta helicópteros en nuestro país no son necesarios para resolver problemas ... y si tienen demanda, podemos usar la experiencia de construir portaaviones e invertir dinero en nuestra construcción naval nacional. . Quizás sea mejor que no los consigamos.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 30 Mayo 2014 21: 50
      +1
      Cita: silberwolf88
      Los helicópteros de nuestro país no son necesarios para resolver problemas ... y si la situación los necesita, puede utilizar la experiencia de construir barcos de portaaviones.

      "¡Diferentes madres son importantes, se necesitan diferentes madres!"
      La flota necesita diferentes barcos, incluyendo portaaviones.
      Y cuando estos barcos se necesitan repentinamente, puede que no haya un recurso estratégico - TIEMPO perdido en conversaciones: "NECESARIO - NO NECESARIO".
      Pero la experiencia de construir "barcos portaaviones" se ha ido. Se filtró junto con los viejos especialistas. Por lo tanto, es necesario restaurarlo poco a poco.
  34. x.andvlad
    x.andvlad 30 Mayo 2014 15: 10
    0
    No es la pérdida de estos buques lo que impresiona, sino la actitud porcina, si no peor, hacia Rusia. Si esto sucede, simplemente será necesario dar una respuesta adecuada. Y "terminar" en el futuro.
  35. nstarinsky
    nstarinsky 30 Mayo 2014 15: 10
    0
    Como se informa hoy en los medios de comunicación de diversas levaduras, los senadores estadounidenses están exigiendo que Obama compre Mistral con el único propósito de molestar allí, que ya de alguna manera todo apesta mal. Rusia necesita un barco de esta clase o no es necesario: yo, como no especialista, soy completamente incomprensible. Los pedimos por mucho tiempo. Uno ya recibido. Y aunque no creo que esta pérdida sea palpable, mi opinión es pequeña.
    La principal resonancia aquí está en el comportamiento de la propia Francia. Feo, por ejemplo, comportamiento ... Para tal comportamiento en la lista de "rábanos" agregue líneas. Pero la pregunta en los comentarios se planteó sin rodeos: ¿qué tipo de basura es esta para que se puedan hacer pedidos estratégicos (!) En los talleres de la OTAN? ¿Qué clase de idiota tienes para ser en política?
  36. cerbuk6155
    cerbuk6155 30 Mayo 2014 15: 12
    +1
    Si se da una orden para diseñar y construir cualquier barco en RUSIA, se diseñará y construirá aún más rápido. No hay duda de ello. Y la demanda es hacer lo que corresponda. Y lo harán, y antes de lo previsto. soldado
  37. fregina1
    fregina1 30 Mayo 2014 15: 14
    0
    ¡Los "Mistrals" no son barcos fundamentales para nuestra flota! ¡La amarga experiencia de cooperación con Francia es la principal ventaja para nosotros de romper el trato! ¡Entonces tendremos que invertir en la producción de cámaras termográficas para tanques (desarrollar las nuestras)! Y lo más importante, lo que se señala en el artículo, esta negativa prácticamente acabará con el programa Rafale (creo que el nuestro funcionará con los indios), ¡le dará una oportunidad al MIG 35! Y esto en general es maravilloso. pondrá fin a los aviones militares franceses que construyen cazas ¡En general, definitivamente hay más ventajas que desventajas del rechazo!
  38. Ruswolf
    Ruswolf 30 Mayo 2014 15: 14
    +2
    En cuanto a mí, sobre los Mistrals, he hablado repetidamente en contra de estos barcos y he indicado el motivo.
    Pero ahora, el tema de Mistral se ha convertido en un tema político. Si podemos tomar estos ... barcos. Esta será otra derrota política para Estados Unidos. Y dará un impulso a la situación de los estadounidenses en Europa. Algunos (por supuesto que no todos) empezarán a plantearse la pregunta: "¿Están apostando por el caballo adecuado. Y la amistad con Estados Unidos es tan buena y segura?"
  39. olf_1959
    olf_1959 30 Mayo 2014 15: 16
    +1
    Cita: JACTUS RECTUS
    El problema es que los franceses pueden simplemente negarse a pagar la multa y, además, no devolver el dinero del primer barco, y los astutos tribunales de eCS los respaldarán contra todas las leyes y el sentido común, ¿o alguien todavía duda de que Occidente esté liderado por la escoria?


    Significa incautar propiedades que valen más que el costo de estos Misral y eso es todo.
  40. dchegrinec
    dchegrinec 30 Mayo 2014 15: 18
    +1
    Si la crisis ucraniana provocó el hecho ya conocido sobre la impersonalidad de la Unión Europea con su humillación aún mayor, entonces, naturalmente, en estas condiciones, no se puede confiar en nada. Solo su producción, sin opciones.
  41. maxbrov74
    maxbrov74 30 Mayo 2014 15: 19
    +2
    El acuerdo con Mistrals es un esquema corrupto de Serdyukov. Al igual que con iveco.
  42. Repty
    Repty 30 Mayo 2014 15: 20
    +1
    Porque en caso de negarse a transferir Sevastopol al cliente, no cabe duda de que la edad de hielo comenzará inmediatamente en las relaciones entre los dos países. Rusia no perdonará una actitud tan grosera y no debería perdonar.

    Además del autor !!! Más precisamente, no dirás ...
  43. Gomunkul
    Gomunkul 30 Mayo 2014 15: 25
    0
    y ahora están listos, con un pretexto u otro, para romper el contrato y ofrecer el barco a algún "país aliado".
    Permítales ordenarles que los obliguen a comprar un segundo Mistral Lituania sin terminar. Deja que venda la nariz, porque ella es la más activa de los estados bálticos, y dejó que Letonia y Estonia compren la parte de alimentación del edificio para que no puedan ser transportados lejos de San Petersburgo. lol
    1. INFOLegioner
      INFOLegioner 30 Mayo 2014 18: 39
      0
      Y luego, ¿será un camaradero de Estados Unidos un poco caro si los fieles pro-balts montan el nuevo equipo? no entiendes la política matón
  44. Ultimo paladin
    Ultimo paladin 30 Mayo 2014 15: 25
    +2
    Como escuché en ciertos círculos ... cuando se firmó un contrato en el Mistral, nuestra gente quería ver el sistema de gestión de la OTAN que estaba instalado en ellos, pero simplemente lo cortaron de la versión rusa, como ...

    En cuanto a la construcción naval, el funcionario:

    Nuestros barcos pueden cortar cualquier casco que desee, pero ...
    Cualquier casco sin un canal de llenado con mayor o menor capacidad de navegación.
    Pero rellenar cosas ... Yo mismo trabajo en una empresa radioelectrónica. Anteriormente, hicieron el relleno para aviones y UAV, pero ahora hay una orden para un helicóptero marino, por lo que se está llevando a cabo con dificultad y lugares en mocos ...
    1. Andrew 447
      Andrew 447 30 Mayo 2014 15: 56
      +2
      El truco es que los franceses nos suministran conchas desnudas y el motor, y nosotros mismos ponemos todo nuestro relleno.
  45. persei
    persei 30 Mayo 2014 15: 27
    +1
    No creo que no hayamos calculado las opciones con la posibilidad de construir barcos de desembarco con nuestras propias fuerzas ... pero en cualquier caso, este incidente con los mistrals será una lección para algunos de nuestros "clientes".
  46. El comentario ha sido eliminado.
    1. Nikolay74
      Nikolay74 30 Mayo 2014 15: 39
      +2
      Como si la "Europa" ilustrada no te hubiera echado de las tierras ocupadas por el "creador" hi
    2. _mi opinión
      _mi opinión 30 Mayo 2014 16: 13
      +3
      Cita: Maksim1

      "Conciencia" Konstantin Frolov-Krymsky (fragmento)
      ...
      Así que cientos de años desde lugares escondidos
      Nosotros los rusos llevamos nuestra cruz eterna
      Legar a futuros descendientes
      La capacidad de ver, escuchar y ... perdonar.

      Por cientos de millas, inconsciente, delirante
      La capacidad del corazón para sentir problemas.
      E incluso a los que nos traicionaron tres veces,
      ¡Date prisa al rescate en su momento difícil!


      Sobrevivimos a más de una guerra.
      Y dos intentos de arruinar el país.
      Pero no importa cómo la horda vil grita,
      ¡Sobrevivimos! ¡Y siempre será así!

      No nos molestamos con espuma en la boca
      Demuestra cuál es nuestro punto.
      Que se recuerde a los que esperan nuestra muerte.
      "El perro ladra - ¡Se acerca la caravana!"

      Noviembre de 2010, Moscú
    3. vovan50
      vovan50 30 Mayo 2014 16: 14
      -3
      Wah, maladez. Eres poeta Katsapy es Bandera? Luego lleva a estos anilladores de Nenko más lejos.
    4. Igor_kh
      Igor_kh 30 Mayo 2014 16: 37
      +2
      ¿Ya te inscribiste en la Guardia Nacional? y ordenó el ataúd por adelantado, a precios mayoristas?
      1. cidr777
        cidr777 31 Mayo 2014 17: 38
        0
        Gratis para héroes. Los ovs ya tienen un transportador - "Heroes" A crédito, uno no paga por el combustible y no esperarán los ataúdes.
    5. hrapon
      hrapon 30 Mayo 2014 17: 41
      0

      No menos este "poeta", por favor. Que quede como un ejemplo de ukroPoetziya "patriótico". Para la posteridad y la Historia.
      UkroKobzaru:
      Querido, si "borrachos" derrotamos a los suevos y engordamos a los yanquis tanto en Corea como en Vietnam, ¿qué pasará si tenemos resaca y nos apoyamos involuntariamente en la OTAN? ¿Dónde estará ese Ukrolandiya?

      PD: ya ha sido arrastrado, pero es una pena ...
  47. pexotinec
    pexotinec 30 Mayo 2014 15: 30
    0
    Gracias al ex Secretario de Defensa por estas misteriosas hemorroides. Sería mejor si se construyeran los barcos necesarios con este dinero.
  48. Isla libre
    Isla libre 30 Mayo 2014 15: 30
    +2
    "... los países de la Unión Europea en los últimos años se han convertido en los vasallos más reales de los Estados Unidos, en la abrumadora mayoría de los casos cumpliendo sin cuestionar todos los requisitos de los estadounidenses ..." e inmediatamente dije que después de que Rusia dejó el GXNUMX, solo quedaban seis pequeños)))) por otro lado, sí, un rollo con ellos, con estos Mistrals)))) el contrato implica grandes sanciones sabrosas por violar sus términos))) así que si los comedores de ranas no nos ponen sus comederos de cartón (¿simplemente caerían sobre el higo? :)) ) entonces el País de las ranas y los hombres en pantimedias le debe abuelas rabiosas a Rusia, y como saben, ahora no hay abuelas adicionales en Geyrosoyuz. Bueno, si los franceses están tan dispuestos a lamerle el culo a Estados Unidos en detrimento de ellos mismos, déjelos lamer, al final, sus adicciones gastronómicas son sus problemas, y Rusia se devolverá el dinero a sí misma y mejor dejará que invierta en el complejo militar-industrial ruso.
  49. tank64rus
    tank64rus 30 Mayo 2014 15: 31
    0
    El dinero será devuelto y dado para la modernización de los Orlans, ahí es cuando entran corriendo.
  50. Vorodis_vA
    Vorodis_vA 30 Mayo 2014 15: 31
    0
    Rusia debe convertirse en un estado superesistema. Deje de prestar atención al sistema, necesita trabajar en valores vitales. El punto no está en las ganancias, sino en la felicidad y la procreación. El sistema siempre está tratando de atraer y expandirse. Es como en matemáticas, siempre hay parámetros de una función y hay muchos de ellos, pero la ecuación es una.