"Su entre los extraños". Parte 1

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"Su entre los extraños". Parte 1


Aparentemente, los primeros ejemplos de vehículos blindados soviéticos con los que los estadounidenses pudieron familiarizarse en detalle fueron tanques T-34 y KV. En el marco de las relaciones aliadas, los vehículos militares para inspección y prueba fueron enviados a los Estados Unidos en el otoño de 1942. Los tanques llegaron al Aberdeen Proving Ground (Maryland) el 26 de noviembre de 1942. Desde el 29 de noviembre de 1942, comenzaron sus pruebas, que duraron hasta septiembre (tanque T-34) y noviembre de 1943 (tanque KV-1).

En general, los tanques soviéticos causaron una impresión favorable en los especialistas estadounidenses. Sin embargo, junto con ventajas como la simplicidad de la construcción, "un motor diésel bueno y ligero", una buena armadura para ese tiempo, armamento confiable y pistas anchas, también hubo numerosas deficiencias.


Tanque T-34 estacionado en Aberdeen


Si bien la forma del casco del tanque T-34 era casi perfecta en términos de resistencia a la eslinga, según los estadounidenses, su compartimiento de combate era estrecho y el diseño del filtro de aire del motor B-2 fue extremadamente infructuoso. Debido a una mala limpieza del aire después de superar 343 km, el motor del tanque estaba fuera de servicio y no pudo ser reparado. Una gran cantidad de polvo se había atascado en el motor y los pistones y cilindros fueron destruidos.



La principal desventaja del casco era la permeabilidad del agua como su parte inferior al superar los obstáculos del agua, y la parte superior cuando llovía. En una lluvia intensa, una gran cantidad de agua se filtró en el tanque a través de las grietas, lo que podría provocar el fallo de los equipos eléctricos y las municiones.

Las transmisiones en ambos tanques se consideraron infructuosas. Durante las pruebas en el tanque KV, los dientes en todos los engranajes se desmenuzaron por completo. En ambos motores, los arrancadores eléctricos defectuosos son delgados y de diseño poco confiable.


Tanque KV estacionado en Aberdeen


El armamento de los tanques soviéticos se consideró satisfactorio. De acuerdo con sus características de penetración de armadura, la pistola X-NUMX-mm F-76 es equivalente a la pistola americana 34-mm M75 L / 3. El arma fue efectiva contra los tanques ligeros y medianos alemanes (a excepción de las últimas modificaciones del PzKpfw IV) y, en general, fue bastante consistente con los requisitos de la época.

La suspensión en el tanque T-34 se consideró mala, para ese entonces, los estadounidenses habían abandonado la suspensión de Christie como obsoleta. Al mismo tiempo, la suspensión del tanque KB (torsión) se reconoce como exitosa y prometedora.
Se observó que ambos tanques se fabricaron de manera muy aproximada, el mecanizado de partes de equipos y piezas con raras excepciones es muy malo, lo que afectó la confiabilidad. Al mismo tiempo, el tanque KV se fabricó más cualitativamente que el T-34.

Al final de 1943, los aliados pidieron proporcionarles una pistola antitanques 57-mm ZIS-2 para la prueba.



Resultó que el cañón soviético superó a los cañones antitanque 57-mm británicos y estadounidenses en términos de sus características principales.
La pistola inglesa 6-pound Mk.II era 100 kg más pesada que la soviética a una velocidad inicial mucho más baja y un proyectil más ligero. La pistola americana 57-mm M1 fue una modificación del cañón inglés 6-libras y fue aún más pesada debido al cañón más largo. La velocidad inicial del proyectil de los cañones estadounidenses aumentó ligeramente, pero aún se mantuvo significativamente más baja que la de los soviéticos. Cuando se compara con sus homólogos, el arma soviética tiene una tasa de utilización muy alta del metal, lo que habla de su perfección estructural. Además, a diferencia de las armas extranjeras, el ZIS-2 es un dúplex: la pistola divisional 76-mm ZIS-3 se produjo en su carro de armas. El lanzamiento de dos pistolas con un solo carro simplificó enormemente la producción.

El primer caza soviético que cayó en manos de los estadounidenses fue el Yak-23. Después de la ruptura en las relaciones con la URSS, la dirección yugoslava lo entregó a los Estados Unidos a cambio de la asistencia militar estadounidense. En Yugoslavia, este caza fue secuestrado desde Rumania por un piloto desertor.


Yak-23 en pruebas en los Estados Unidos.


Los estadounidenses calificaron el jet Yak bajo. Después de las pruebas que se llevaron a cabo al final del 1953 del año, se reconoció que la aeronave, como obviamente obsoleta, no representa mucho interés. El equipo de a bordo era primitivo para los estándares estadounidenses. A una velocidad superior a 600 km / h, el avión perdió la estabilidad de la vía y, por lo tanto, se estableció el límite de velocidad M = 0,8. Las ventajas del avión incluyen cualidades de despegue, buenas características de aceleración, alta velocidad de ascenso.
Para entonces, el Yak-23 ya no era el último logro de la industria de la aviación soviética, y los estadounidenses lo sabían.

La próxima vez, cerca de "familiarizarse" con el Soviet armas Los antiguos aliados tuvieron una oportunidad durante el conflicto armado en la península de Corea. Los tanques medianos soviéticos T-34-85, que los norcoreanos utilizaron de forma masiva en la etapa inicial de la guerra, conmocionaron a la infantería estadounidense y surcoreana.



Sin embargo, gracias al dominio total aviación En la etapa inicial de la guerra y el uso no siempre correcto de los tanques por parte de los norcoreanos, los estadounidenses pronto lograron igualar la situación en el frente. El entrenamiento muy débil de las tripulaciones de tanques de Corea del Norte también jugó un papel importante.

Varios expertos norteamericanos probaron varios T-34-85 útiles y capturados. Durante las pruebas, resultó que este no es el mismo tanque que en 1942. La fiabilidad y la calidad de construcción de la máquina ha aumentado significativamente. Una serie de innovaciones que mejoran las características de combate y operativas. Y lo más importante, el tanque recibió una torreta nueva, más espaciosa y mejor protegida con una poderosa pistola 85-mm.



Comparando el T-34-85 con el tanque M4A1E4 Sherman, los estadounidenses llegaron a la conclusión de que las pistolas de ambos tanques pueden penetrar igualmente en la armadura frontal del oponente. El T-34-85 superó a su enemigo en la masa del proyectil de fragmentación altamente explosivo, lo que hizo posible apoyar más efectivamente a su infantería y combatir las fortificaciones de campo.

Con una reserva aproximadamente igual a la T-34-85, Sherman superó la precisión y la velocidad de disparo de la pistola. Pero la principal ventaja de las tripulaciones estadounidenses sobre las tripulaciones de tanques coreanos y chinos fue un mayor nivel de entrenamiento.



Además de los tanques, los estadounidenses obtuvieron otras pocas armas de fabricación soviética como trofeos. Las tropas estadounidenses lo suficientemente bien de las ametralladoras soviéticas PCA-41 y PPP-43, rifles de francotirador, ametralladora DP-27, caballete SG-43, a gran DSK, morteros 120 mm, 76 mm arma ZIS-3 y 122 mm obuses M-30.



De interés son los casos de uso de camiones capturados GAZ-51. Los estadounidenses, que lo detuvieron en Corea, hicieron "gantraks" e incluso neumáticos de auto en su base.


GAZ-51H, capturado por los estadounidenses y convertido en un automóvil por ellos.


Otra sorpresa desagradable para los estadounidenses fue el caza soviético MiG-15. Fue él quien se convirtió en el "escollo" en el camino de la aviación estadounidense para dominar el aire en el cielo de Corea.


El caza MiG-15 durante la Guerra de Corea fue el principal oponente del estadounidense F-86 Sabre.


Los propios pilotos estadounidenses consideraron que el jet MiG, con el entrenamiento de pilotos adecuado, eran oponentes muy formidables y lo llamaron el "Emperador Rojo". MiG-15 y F-86 tenían aproximadamente las mismas características de vuelo. El caza soviético tenía una ventaja en la maniobrabilidad vertical y el poder de las armas, obteniendo el "Sabro" en aviónica y maniobrabilidad horizontal.

Durante la Guerra de Corea, los Estados Unidos intentaron repetidamente capturar el MiG-15 útil para familiarizarse al anunciar un premio 1953 en miles de dólares en abril 100 al piloto que proporcionaría este avión a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Solo después del final de las hostilidades, en septiembre de 1953, el piloto norcoreano No Gymsok secuestró el MiG-15 en Corea del Sur.



El avión fue entregado a los Estados Unidos y probado por el famoso piloto de pruebas estadounidense Chuck Yeager. Actualmente, este avión está ubicado en el Museo Nacional de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Ubicado en la base aérea de Wright-Patterson, cerca de la ciudad de Dayton, Ohio.


El ex coreano MiG-15 en el Museo USAF


Inicialmente, los 60-s de la Unión Soviética comenzaron a realizar entregas a gran escala de los equipos militares y armas más modernos para ese tiempo a los países árabes que se encuentran en un estado de guerra permanente con Israel.
Los árabes, a su vez, suministraban regularmente muestras de esta técnica a un "adversario potencial".

Como resultado de la operación de inteligencia israelí, el capitán de la Fuerza Aérea Iraquí, Monir Radf, secuestró el 16 August 1966, el nuevo caza de primera línea MiG-21 F-13 en Israel. Después de que los pilotos israelíes volaron alrededor de 100 horas durante los vuelos de prueba, el avión fue llevado a los Estados Unidos.



Los vuelos de prueba en el MiG-21 en los Estados Unidos comenzaron en febrero 1968, en una atmósfera de extremo secreto en la base aérea de Groom Lake.

Pronto los estadounidenses recibieron un par de combatientes MiG-17F de Israel, que el 12 de agosto del año 1968 aterrizó en el aeródromo israelí de Bezet debido a un "error de navegación".



Las pruebas del MiG-17F en ese momento eran incluso más relevantes para los estadounidenses que el MiG-21 más moderno. En el momento en que coincidieron con la escalada de hostilidades en Vietnam, donde el MiG-17F en ese momento era el principal enemigo en el aire.

Durante el "Seis Días Guerra» 1967, sólo en Sinaí egipcios fundido intacta o con heridas leves tanque 291 T-54, 82 - T-55, 251 - T-34, 72 tanque pesado IS-3M, 29 flotante PT-76 y 51 SU-100 artillería autopropulsada, una cantidad significativa de otros vehículos blindados y artillería.


Transporte de vehículos capturados en plataformas ferroviarias. En primer plano son claramente visibles ZIL-157.




Gran parte de este equipo fue reparado y adaptado de acuerdo con las normas israelíes y posteriormente utilizado en las FDI.



Durante la ofensiva israelí en los aeródromos egipcios, los combatientes de MiG-21 y los bombarderos Su-7B fueron capturados.

Durante la "Guerra del Juicio Final" en 1973, los trofeos israelíes fueron sobre 550 T-54 / 55 / 62 para ser restaurados. Posteriormente, estos tanques se actualizaron y se volvieron a equipar con las pistolas británicas 105-mm L7 y durante mucho tiempo estuvieron en servicio con Israel. Para reparación y mantenimiento, las piezas de repuesto se retiraron de las máquinas capturadas, producidas en parte en Israel, y en parte compradas en Finlandia.


"Tyrant-5" - T-55 actualizado


Sobre la base del chasis y el casco del tanque T-54 / 55 con la torreta retirada en 1987, se creó el transporte blindado de personal Akhzarit.


BTR "Ahzarit"


La seguridad de la máquina en comparación con la muestra base ha aumentado significativamente. La protección de la armadura corporal también se mejora con láminas de acero perforadas con fibras de carbono, y también se instala un conjunto de protección dinámica.

Además de los vehículos blindados, los radares y los misiles antiaéreos de la producción soviética se convirtieron en los trofeos de los israelíes, que eran mucho más sensibles.


Radar capturado P-12, en el fondo TZM ZRK C-125 con misiles


Naturalmente, los Estados Unidos, como el principal aliado del estado de Israel, tuvieron la oportunidad de familiarizarse en detalle con todos los modelos interesantes de armas y equipos soviéticos.

En el centro de 1972, el ala de combate 57-e de la aviación de combate, también conocida como Agresores, se formó en los Estados Unidos en la base aérea de Nellis. Pronto, la composición de esta unidad se reponía con los MiG obtenidos de Indonesia, en los cuales un nuevo gobierno llegó al poder, lo que redujo las relaciones amistosas con la URSS.

Todos los MiG de Indonesia se encontraban en un estado de vuelo inadecuado, y los ingenieros estadounidenses tuvieron que dedicarse al "canibalismo", recolectando uno de varios vehículos adecuados para volar. En 1972-1973, un MiG-17PF, dos MiG-17F y dos MiG-21F-13 pudieron llevar al estado de vuelo.



El funcionamiento del MiG-17F en la USAF continuó hasta que 1982, el ex MiG-21F-13 indonesio voló hasta 1987. Fueron reemplazados por aviones de combate F-7B, que, a su vez, eran un clon del MiG-21 soviético, comprado en China a través de una compañía de fachada.



Después de que Anwar Sadat llegó al poder y concluyó el Acuerdo de Camp David en Egipto, hubo un cambio de orientación política. El lugar del aliado principal fue ocupado por los Estados Unidos. A cambio del suministro de armas, los estadounidenses tuvieron la oportunidad de estudiar todo el equipo militar suministrado por la URSS.

Además, dieciséis MiG-21МФ, dos MiG-21У, dos Su-20, seis MiG-23MS, seis MiG-23БН y dos helicópteros Mi-8 fueron enviados a los Estados Unidos.



De particular interés para los estadounidenses fue el MiG-23. Durante los vuelos de prueba y las batallas de entrenamiento, se perdieron varios 23.
Eso, sin embargo, no es sorprendente, esta máquina fue considerada muy "estricta" y "caprichosa" en la Fuerza Aérea Soviética. MiG-23 exigió un enfoque respetuoso, los errores y la actitud superficial en el proceso de preparación para los vuelos no perdonaron.

6 Septiembre 1976 del año como resultado de la traición del teniente principal de la Fuerza Aérea Soviética Viktor Belenko en el Aeropuerto de Hakodate (Isla Hokkaido) aterrizó un caza interceptor MiG-25П.



Posteriormente, las autoridades japonesas notificaron oficialmente que Belenko había solicitado asilo político. 9 septiembre fue exportado a los Estados Unidos.

La inspección inicial de la aeronave se llevó a cabo en Hakodate, pero quedó claro que no sería posible investigar el MiG-25 en detalle en un aeropuerto civil. Se decidió transportar el avión a la base aérea militar de Hakari, ubicada en 80 km desde Tokio. Para esto, se utilizó el transportador pesado estadounidense C-5A. Alas, quillas, cola, y motores fueron retirados del avión.



En la noche de septiembre, 24, bajo la escolta de 14 "Phantoms" y "Starfighters" de las fuerzas de autodefensa de Japón, "Galaxy" voló desde un campo de aviación civil a uno militar con un precioso cargamento.

El avión fue desmontado, sujeto a un estudio detallado por expertos japoneses y estadounidenses y regresó a la URSS en noviembre 15 del año 1976.
Dos meses de investigación en aviones demostraron lo mal que estaban equivocados en Occidente al evaluar sus capacidades, características técnicas y características de diseño. Casi todos los expertos coincidieron en que el MiG-25 es el caza interceptor más avanzado del mundo. Las características distintivas de las cuales son la simplicidad de diseño, su resistencia, confiabilidad, facilidad de mantenimiento y disponibilidad de pilotaje de la aeronave a pilotos de calificación media.

A pesar de que la participación de piezas de titanio en el diseño del avión no era grande (en Occidente se creía que el avión estaba construido completamente de aleaciones de titanio), sus características eran bastante altas. El radar MiG-25P, fabricado en tubos de vacío obsoletos, según los "expertos" estadounidenses, tenía excelentes características.

El equipo electrónico de la aeronave, aunque se consideraba bastante primitivo, pero al mismo tiempo, se observó que se realizó a un buen nivel funcional, al menos no inferior a los mejores sistemas occidentales desarrollados al mismo tiempo que el equipo MiG-25.

La Unión Soviética sufrió pérdidas morales y financieras muy significativas como resultado del secuestro de un avión a Japón. Durante los siguientes dos años, tuvimos que actualizar los equipos electrónicos en todos los aviones MiG-25. Sin embargo, estos cambios ya estaban planeados anteriormente, la traición de Belenko solo los aceleró. En todos los aviones de la Fuerza Aérea, se realizaron cambios en el "sistema de reconocimiento estatal". El secuestro de MiG-25 no fue el primero ni el último caso cuando los MiG volaron a voluntad de pilotos que los piloteaban contra un enemigo potencial. Pero el piloto soviético secuestró el avión por primera vez.

En este historia El MiG-25 en los Estados Unidos no ha terminado. Este avión, capaz de volar un supersónico durante mucho tiempo, todavía estaba muy interesado en los servicios de inteligencia estadounidenses. Además, en las 90, el avión de reconocimiento iraquí MiG-25РБ voló repetidamente sobre Jordania y Arabia Saudita con impunidad. Los combatientes estadounidenses F-15 y F-16 no pudieron interferir con estos vuelos.

Durante la invasión de Irak en julio 2003, en la base aérea iraquí de al-Takkadum, los estadounidenses descubrieron varios MiG-25RB y MiG-25RBSH rellenos de arena.



Al menos un MiG-25 fue llevado a la base aérea estadounidense de Wright-Patterson. Después de estudiar, el avión fue trasladado al Museo de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en Dayton.

Residencia en:
http://www.testpilot.ru
http://www.atacusa.com/
http://www.warbirdinformationexchange.org
63 comentarios
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  1. 0
    11 julio 2014 09: 47
    Es alegre que a menudo un estudio detallado presenta sorpresas. Nateka, caballeros, ¡muerdan!
    1. +18
      11 julio 2014 10: 31
      Cita: 505506
      Es alegre que a menudo un estudio detallado presenta sorpresas. Nateka, caballeros, ¡muerdan!

      Siempre es así. Los tsifiri secos y las frentes arrugadas son una cosa que los analistas intentan determinar las características de la máquina a partir de fotos borrosas, otra cosa es una máquina viviente. Para nosotros, el F-5 estadounidense entregado desde Vietnam fue una sorpresa, por ejemplo, no se consideró para el enemigo porque resultó ser tsifirim que era lo contrario al ser golpeado cuando se reunía con el MiG-21 ...
      Por cierto, los estadounidenses otorgan gran importancia a los ejercicios conjuntos con varios tipos de aviones. Tanto europeos como nuestra producción. Con el MiG-29 de Europa del Este, con el Su-30 de India e Indonesia. Entonces conocen la imagen r / l y las fortalezas / debilidades de casi todos los principales aviones rusos. No podemos presumir así ...
  2. +8
    11 julio 2014 09: 53
    Artículo genial Gran cobertura de tecnología y muchas cosas interesantes. Concreto plus.
  3. +20
    11 julio 2014 09: 59
    Un recordatorio innecesario de que es necesario vender equipos militares en el extranjero con especial cuidado y que siempre es necesario tener un plan de modernización listo y elaborado en stock ... para "confundir las cartas" con "amigos jurados".
    1. +3
      11 julio 2014 11: 43
      Cita: svp67
      Un recordatorio adicional de que es necesario vender equipos militares en el extranjero con extrema precisión

      Más bien, vender equipos no es más nuevo que la penúltima generación y está en una versión simplificada.
      1. +3
        11 julio 2014 18: 37
        Cita: anip
        Vendemos equipos no más nuevos que la penúltima generación y en una versión simplificada.

        ¿Pero quién comprará las cosas viejas? ¿Hay realmente tontos completos?
    2. 0
      15 julio 2014 18: 18
      ... y marque un marcador en el equipo vendido en caso de que "haya algo sobre qué pasa si qué". De modo que estoy gritando en absoluto.
  4. +8
    11 julio 2014 10: 09
    Eso es todo. Las ideas de los fabricantes de colchones sobre el nivel de desarrollo de la industria de defensa soviética y rusa siempre han ido por detrás de la realidad. Leí un artículo sobre muestras de pruebas estadounidenses de la tecnología de tanques soviéticos durante la guerra en el Military Historical Journal en los años 90. Quiero volver a preguntar: ¿Necesitamos cooperación técnica militar con Estados Unidos? Déjalos dormir en la ignorancia. ¡Y poco a poco seguiremos mejorando los modelos de armas y equipamiento militar en beneficio de nuestras Fuerzas Armadas y de la Patria!
    1. +3
      11 julio 2014 18: 40
      Cita: staryivoin
      Déjalos dormir en la ignorancia.

      Recuerdo que en la época soviética, cuando todo era terriblemente secreto, ¡aprendimos sobre las características de rendimiento de nuestras novedades de revistas militares extranjeras! sonreír
      1. Alf
        +1
        12 julio 2014 20: 21
        Cita: Bayoneta
        Recuerdo que en la época soviética, cuando todo era terriblemente secreto, ¡aprendimos sobre las características de rendimiento de nuestras novedades de revistas militares extranjeras!

        Especialmente sobre estos.
      2. Alf
        0
        12 julio 2014 20: 24
        Y estas muestras súper secretas.
  5. 0
    11 julio 2014 10: 52
    Demasiados traidores ...
    1. +5
      11 julio 2014 11: 07
      Cita: Astartes
      Demasiados traidores ...
      No más que nunca.
      1. +6
        11 julio 2014 12: 39
        ¿Por qué, entonces, el Amer tiene casi todos los modelos de armas y equipos militares soviéticos para estudiar, y no tenemos casi nada, ni un solo F-15/16/18, ni helicópteros, ni tanques? Aparentemente, todavía están mejor en casa de lo que hemos aprendido a infundir amor y lealtad a nuestra patria. Es una pena.
        1. Alexey Prikazchikov
          +2
          11 julio 2014 15: 19
          Viven mejor que nosotros 4 veces, y no hay traidores. fuimos traicionados para salir del paraíso soviético y ruso.
          1. Kassandra
            0
            8 января 2015 14: 42
            para abuelas o enfermedades nazis (como fue el caso en Hungría), generalmente una de dos.
            con menos frecuencia: maricones del camerino ...

            el hecho de que el piloto norcoreano no supiera nada sobre la recompensa también es un cuento de hadas ... los folletos se dispersaron todo el tiempo y, por razones ideológicas, las personas se rebelaron y destruyeron en el sur (isla de Jeju), donde luego le dispararon en campos de concentración.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Rusi dormitar
          0
          11 julio 2014 17: 51
          Y deberían escribir sobre esto en Pravda, o Putin personalmente lo llamará e informará, entonces, dicen, ¿hay, estamos estudiando, etc.?)
          Nunca hemos visto algo así en el bazar :))
          1. Alf
            +2
            12 julio 2014 20: 27
            Después de la guerra, el 8-8-8 capturó armas, ¿a dónde fue?
        4. +1
          12 julio 2014 00: 31
          Cita: GreenHell
          ¿Por qué, entonces, el Amer tiene casi todos los modelos de armas y equipos militares soviéticos para estudiar, y no tenemos casi nada, ni un solo F-15/16/18, ni helicópteros, ni tanques? Aparentemente, todavía están mejor en casa de lo que hemos aprendido a infundir amor y lealtad a nuestra patria. Es una pena.


          Snowden, un bribón, ¡podría volar en un Raptor!
  6. 0
    11 julio 2014 11: 12
    Y cuánto equipo obtuvieron últimamente ...
    1. +9
      11 julio 2014 11: 57
      Recientemente, durante aproximadamente 20 años, obtuvieron no solo equipos sino también diseños científicos y tecnológicos, a pesar del robo que tuvimos y tenemos, no hay duda de que el enemigo obtiene los más interesantes y prometedores de primera mano y de los puestos más altos.
    2. +5
      11 julio 2014 16: 21
      Occidente recibió especialmente muchos equipos y tecnologías después del colapso de la URSS y el sistema socialista en Europa. Afortunadamente, lejos de todo, pero incluso antes del colapso de la Unión Soviética, en la década de 1980, se reveló un retraso muy significativo en la electrónica doméstica, la tecnología informática y la construcción de motores de aviones. El equipo tecnológico soviético en muchas ramas de la producción no estaba a la altura. Esto es en parte por qué el entonces liderazgo de la URSS prácticamente "fusionó" el país con Occidente, no queriendo mejorar la situación actual, y declaró inviable el socialismo soviético. El cálculo se hizo sobre la base de la amistad con Estados Unidos, pero simplemente decidieron acabar con nosotros, lo que en parte lo consiguió. Debo decir que, siempre que ha sido posible, aquí siempre se ha estudiado el equipamiento militar occidental. El último caso es cuando se recibió algo en 2008, durante las hostilidades en Osetia del Sur.
  7. +4
    11 julio 2014 11: 18
    Buen artículo, gracias al autor por el gran trabajo, ¡aprendí mucho! En la foto, donde se dispararon juntos los tanques de los Estados Unidos y nuestro T-34, puedes ver cuán compacto es nuestro tanque, más posibilidades de sobrevivir en la batalla
    1. +5
      11 julio 2014 18: 49
      Cita: Gris 43
      sobre cuán compacto es nuestro tanque, más probabilidades de sobrevivir en la batalla

      Cómo decir. Salir de un tanque estrecho cuando fue noqueado y en llamas no es tan simple. Los veteranos recordaron que el 34-ke en las escotillas de batalla no estaban cerrados.
      1. Alf
        -1
        12 julio 2014 20: 32
        Cita: Bayoneta
        Cita: Gris 43
        sobre cuán compacto es nuestro tanque, más probabilidades de sobrevivir en la batalla

        Cómo decir. Salir de un tanque estrecho cuando fue noqueado y en llamas no es tan simple. Los veteranos recordaron que el 34-ke en las escotillas de batalla no estaban cerrados.

        Las escotillas no cerraron por otra razón, más importante. Si la escotilla está bloqueada y una concha acumulativa ingresa al tanque, la tripulación muere debido a una oleada de presión, y si las escotillas están cerradas pero no bloqueadas, el tanque cierra las escotillas ruidosamente durante la explosión, a través de la cual se alivia la sobrepresión.
        Por cierto, las escotillas bloqueadas y las pequeñas dimensiones del tanque no están interconectadas, y es más difícil ingresar a un tanque más pequeño.
        1. +2
          13 julio 2014 01: 59
          Cita: Alf
          Si la escotilla está bloqueada y un proyectil acumulativo golpea el tanque, la tripulación muere debido a un aumento de presión,

          Aquí está equivocado, la explosión de un proyectil acumulativo ocurre desde el lado exterior de la armadura, y el chorro acumulativo se forma después de la explosión de la carga y el "colapso" del revestimiento metálico. Un chorro acumulativo de armadura perforando a través no da un salto de presión significativo.
          1. +4
            13 julio 2014 06: 56
            Las escotillas no se cerraron debido a la poca visibilidad, especialmente en los primeros T-34 y debido a la contaminación por gases.
          2. Alf
            0
            14 julio 2014 21: 53
            Cita: Bongo
            Cita: Alf
            Si la escotilla está bloqueada y un proyectil acumulativo golpea el tanque, la tripulación muere debido a un aumento de presión,
            Aquí está equivocado, la explosión de un proyectil acumulativo ocurre desde el lado exterior de la armadura, y el chorro acumulativo se forma después de la explosión de la carga y el "colapso" del revestimiento metálico. Un chorro acumulativo de armadura perforando a través no da un salto de presión significativo.

            Encuentra la serie Lanzagranadas Domésticas de Wings of Russia. Allí se muestra muy bien cómo, después de golpear desde los juegos de rol en BTR-60, vuelan 70 escotillas. También me atrevo a señalar que en RPG las ojivas son solo acumulativas.
            1. +3
              15 julio 2014 05: 42
              Cita: Alf
              después de golpear el RPG en el BTR-60, 70 vuela escotillas.

              ¿Y qué RPGs fueron creados para combatir BTR? No es una comparación correcta, la armadura lateral BTR-80 (70) con un alto grado de probabilidad se abre camino desde una PC a una corta distancia (se observó personalmente). ¿Y ahora lo que se sigue de esto es que la ametralladora 7.62-mm es un arma antitanque?
              Con el mismo éxito, la armadura de los vehículos blindados ligeros se abre paso cuando es golpeada por proyectiles de fragmentación altamente explosivos y escotillas cuando vuela demasiado lejos. Contra tal técnica, la diferencia con el daño del PF y el COP con conchas es mínima.
              Durante la Segunda Guerra Mundial, e incluso ahora, la principal causa de muerte de los petroleros con la derrota de los tanques de la COP son las quemaduras y las heridas de metralla, no la contusión.
  8. +2
    11 julio 2014 11: 20
    Nuestra técnica no es peor, y a veces incluso mejor que la estadounidense.
  9. +2
    11 julio 2014 12: 02
    Nuestro equipo siempre ha sido confiable y de alta calidad. Los requisitos para ello eran elevados y el sistema de "sobornos" aún no existía.
    1. +7
      11 julio 2014 19: 01
      Cita: Mountain Shooter
      Nuestro equipo siempre ha sido confiable y de alta calidad.

      De alguna manera, en una conversación con un viejo conductor, Studebaker discutió. Lo comparó con el ZiS-151, que apareció mucho más tarde. Los ejes del Studio eran más delgados, pero no se rompieron, lo que no se puede decir sobre ZiS. La caja de cambios es más pequeña y más confiable. ZiS a menudo sobrecalentado. En general, Studer lo considera mejor y más confiable. Los técnicos de aeronaves que prestan servicio a Douglas y su copia de Li-2 también consideraron a Douglas mejor en términos de mano de obra (nada se filtró, los componentes y ensamblajes funcionaron más tiempo). Y así con mucho. No se me ocurrió; la gente me dijo quién trabajó con esta técnica.
      1. +1
        12 julio 2014 00: 18
        No es necesario comparar los productos de esos años. Habiendo sobrevivido a una revolución, una guerra civil, DOS guerras mundiales, la tecnología soviética era sólo ligeramente inferior a las máquinas de un "portaaviones insumergible", que no ha visto NINGUNA guerra seria en su territorio o trastornos sociales. "Scoop" presentó un verdadero MILAGRO, creando industrias enteras desde cero. Durante unos 45 años, la URSS, en las condiciones más severas, pasó de un país agrario atrasado y destruido a un gigante científico y tecnológico que lanzó al primer hombre al espacio.
    2. triple tronco
      0
      19 julio 2014 19: 11
      Era simplemente más simple, basado en "un tonto" y un mazo y con un factor de seguridad de tres quilates + un factor de ignorancia))
    3. triple tronco
      0
      19 julio 2014 19: 13
      Con tres veces el margen de seguridad + coeficiente de ignorancia ...
  10. +1
    11 julio 2014 12: 13
    nosotros también, "en la naturaleza", necesitamos estudiar la técnica de un enemigo potencial
  11. -2
    11 julio 2014 12: 14
    de don.
    Nosotros en el instituto de 77. was: Phantom -4E: ¡así que nuestro 21 lo hizo en los giros!
    1. +5
      11 julio 2014 13: 29
      Cita: borisjdin1957
      Nosotros en el instituto de 77. was: Phantom -4E: ¡así que nuestro 21 lo hizo en los giros!

      No había F-4 en la URSS, en la confusión con el F-5. Este es un coche completamente diferente.
  12. 0
    11 julio 2014 13: 18
    Es por eso que demonios estás con versiones para ti, toma un bocado de la exportación, sigue arruinando o renuncia.
  13. 0
    11 julio 2014 13: 25
    Sorprendido por la cantidad de vehículos que golpean a un enemigo potencial. Entiendo que el comercio de armas es importante y es el segundo después del tráfico de drogas y humanos, pero ¿debe haber alguna forma de minimizar este daño (probable)?
    1. +2
      11 julio 2014 13: 31
      No hay suficiente enojo con los traidores y los cobardes. Todos los rangos y rayas. El mismo daño se calcula ni siquiera en miles de millones, sino en billones. En todo caso, se puede apreciar.
  14. +4
    11 julio 2014 13: 37
    Buen artículo, gracias.
  15. +5
    11 julio 2014 14: 26
    ¡Artículo interesante! Al autor +! Lo desagradable es que nunca tuvimos amigos de verdad. Aparentemente, apostar por altos ideales pierde para la serpiente verde. En este caso, el dólar.
  16. +4
    11 julio 2014 14: 29
    Excelente artículo, gracias al autor. Me pregunto si hubo casos opuestos en los que un posible adversario fue secuestrado en la Unión Soviética.
    1. +5
      11 julio 2014 14: 40
      Cita: zyablik.olga
      Me pregunto si hubo casos opuestos cuando el equipo fue robado en la Unión Soviética.

      Casos de robo en el avión de la URSS no sé. Pero después del final de la guerra en Vietnam, la URSS capturó como trofeos: el caza F-5E, el avión de ataque A-37, el helicóptero UH-1. Todas estas máquinas después de la prueba recibieron altas calificaciones.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        11 julio 2014 15: 05
        Proyectos de fuente abierta, ya sea ... si el enemigo potencial tenía los mejores disparos controlados, o si la URSS no podía ofrecer nada tentador a los secuestradores.
        1. +4
          11 julio 2014 15: 12
          Durante la guerra de Vietnam, hubo casos en que pilotos vietnamitas del sur secuestraron sus vehículos de combate en Vietnam del Norte e incluso bombardearon el palacio presidencial en Saigon antes de eso. Pero había una situación completamente diferente, había una guerra ...
      3. Alf
        0
        12 julio 2014 20: 38
        En el año 80, A-10 Cheburashka se probó cerca de Samara, y después de la Guerra de Corea, el F-18 Sabre estaba en la 86a planta de aviones. Mi vecino solo estaba estudiando su asiento de eyección.
        1. +2
          13 julio 2014 01: 46
          Cita: Alf
          En 80, el año bajo Samara experimentó A-10 Cheburashka

          En la década de 80, el avión de ataque A-10 Thunderbolt-2 recién comenzaba a fabricarse en los Estados Unidos, ¿cómo habría terminado en la URSS?
          1. Kassandra
            -1
            8 января 2015 14: 25
            todo se vende y todo se compra ... y a veces simplemente es secuestrado,
            incluso el aguilucho llegó a la URSS cuando aún eran de pequeña escala.
  17. +2
    11 julio 2014 18: 19
    Sí, los aliados en el extranjero encontraron fallas en los treinta y cuatro, pero sobre los suyos, cuando en un tanque Sherman M4 o M4A1 (hay un motor de avión, y está ubicado, como en un avión, por supuesto), debes reemplazar uno (!!!), ubicado cierto, desde abajo, una bujía, debe quitar todo el motor con una grúa, de alguna manera no se extendieron realmente ...
    1. +4
      11 julio 2014 19: 06
      Cita: crasever
      (hay un motor de avión, y está ubicado, como en un avión, por supuesto), debe reemplazar uno (!!!), la verdad se encuentra debajo, la bujía, necesita quitar todo el motor con una grúa

      Como planta de energía en tanques medianos, M4 "Sherman" usaba varios tipos de motores. En los períodos de producción INICIALES de los tanques M4 y M4A1, se utilizó el motor de carburador en forma de estrella Continental R975 C1 con 350 caballos de fuerza. En la modificación del M4A2, se utilizó un motor diesel GM 6046 de dos cilindros con una potencia total de 375 caballos de fuerza. Los tanques M4A3 estaban equipados con un motor de gasolina Ford GAA V8, que desarrolló una capacidad de 500 caballos de fuerza. La serie experimental de tanques M4A4 estaba equipada con una central eléctrica Chrysler Multibank A30 de 57 cilindros, que consta de cinco motores de automóviles con carburador L6. La modificación de los tanques M4A6, lanzada al final de la guerra, estaba equipada con un motor diesel Caterpillar RD1820. En promedio, todos los tipos de centrales eléctricas permitieron que el tanque M4 Sherman desarrollara una velocidad máxima en carretera de aproximadamente 50 kilómetros por hora.
    2. +3
      11 julio 2014 19: 32
      De alguna manera no puedo creer en la vela, no podrían congelar tanta estupidez, debería haber acceso.
  18. -3
    11 julio 2014 19: 07
    Es curioso leer sobre "especialistas estadounidenses" en tanques ... que "descubrieron muchas fallas" en el tanque T-34 ... y la principal es CERRAR (!) ... Los comentarios son superfluos ... No estoy hablando de SUS tanques de esa época guerras que NO PUDIERON DESTRUIR "Tigre" UNO CONTRA DIECISÉIS (!) ... en esa batalla, "Tigre" salió victorioso ... y esto en un momento en que el mando alemán PROHIBIÓ a los petroleros alemanes enfrentamientos militares DIRECTOS CON TANQUES SOVIÉTICOS ...
    1. wanderer_032
      +12
      11 julio 2014 20: 30
      Cita: eso creo
      Es curioso leer sobre "especialistas estadounidenses" en tanques ... que "descubrieron muchos defectos" en el tanque T-34 ... y el principal es CONSTRUCCIÓN (!)


      ¿Por qué estás sorprendido?
      La estanqueidad de los partidos BO 34 arr. 1942 fue un problema grave y fue reconocido por todos, desde los tanqueros hasta los diseñadores.
      Debido a que esta torre (un pastel, así se llamaba por su forma característica) se desarrolló originalmente para la instalación de un cañón de 45 mm, y no uno de 76 mm.
      Además, después de la instalación de un cañón de 76 mm en esta torre, la ventilación del BO se deterioró bruscamente y los tanques simplemente se cortaron de los gases en polvo durante una intensa batalla.
      Este problema se resolvió recién en 43, cuando se introdujo una nueva torre en la producción, llamada popularmente la "nuez", pero todavía estaba abarrotada.
      También instalaron un nuevo filtro de aire en el 43, del tipo "Multiciclón", que despejó mejor el aire y tuvo que ser reparado menos.
      Pero todos estos bufidos de Amer sobre la calidad de nuestros tanques en 1942, personalmente considero solo un alarde.
      Explicaré por qué. Es simple, la evacuación de las fábricas sirvió como la razón de su calidad mediocre.
      También hubo una falta de componentes del caucho y otros materiales que se volvieron escasos.
      Las personas en las fábricas evacuadas, dejaron a la intemperie máquinas herramientas y otros equipos y comenzaron a trabajar.
      La mayoría de los trabajadores en esas fábricas eran mujeres y adolescentes que trabajaban para cupones de alimentos y un salario muy escaso de 14-16 horas al día.

      Y en Estados Unidos, las fábricas trabajaron completamente provistas de todo lo necesario.
      Tanto materiales como personal.
      La mayoría de los trabajadores allí eran hombres sanos que trabajaban por salarios completos y un turno fijo.
      ¿Hay una diferencia? Creo que eso es absoluto.
      1. Alf
        0
        12 julio 2014 20: 49
        Cita: wanderer_032
        Debido a que esta torre (un pastel, así se llamaba por su forma característica) se desarrolló originalmente para la instalación de un cañón de 45 mm, y no uno de 76 mm.

        El tanque T-34 se desarrolló inicialmente para un cañón de 76 mm. Inicialmente, Koshkin y Morozov en el proyecto T-34 establecieron la disposición inclinada de las placas blindadas, un potente motor diesel y un potente cañón de 76 mm.
        Existe información fragmentaria de que en realidad se instaló un arma de 34 mm en el T-1 N45, pero esto se debió al hecho de que la planta no tenía actualmente un arma de 76 mm disponible.
    2. Alf
      0
      12 julio 2014 20: 44
      En 1942, el T-34 de 1940 fue enviado a los Estados Unidos, y esta es una canción ligeramente diferente.
      Para afirmar que el T-34 es un tanque malo, necesitas tener mejores tanques, y en 1942 los estadounidenses apenas podían presumir de los mejores. Además, los estadounidenses se aferraron al acabado de nuestros tanques, pero valió la pena señalar que nuestros tanques fueron fabricados en la línea de montaje por niños, mujeres y ancianos, a diferencia de los trabajadores estadounidenses calificados en términos ideales.
      1. +3
        13 julio 2014 11: 09
        La principal crítica fue causada por el terrible diseño de la caja de cambios:
        Un error de ingeniería que negó todas las ventajas de un motor potente.
        Casi el T-34/76 podría entrar en batalla solo en segunda marcha.
        Y el rugido del motor de un T-34 era, por lo tanto, como el de una compañía de tanques alemana.
        La deficiencia se eliminó parcialmente en 43 g, y finalmente
        solo en 44 g. en T-34- / 85.
        1. 0
          14 julio 2014 18: 31
          Esto no es un error de ingeniería. Simplemente no había suficientes máquinas en la fábrica donde se diseñó la caja de cambios. No se pudo jugar una caja mejor. Es cierto, su modificación con un multiplexor apareció de inmediato, lo que podría corregir la situación, pero no entró en la serie, porque De todos modos, no permitió darse cuenta de la potencia total del motor. Box con HF bien podría salvar la situación, pero era una diócesis diferente. Como resultado, en 1942, el KV-1C superó al T-34 en el campo.
  19. 0
    11 julio 2014 21: 36
    Esa sería la tecnología de trofeos estadounidense, nuestra cantidad similar obtuvo sonreír
  20. KIRON
    +2
    12 julio 2014 01: 50
    Desde entonces, los estadounidenses se han convertido en fanáticos de nuestros aviones de combate. ¿Cuántos están ahora en manos privadas?
    1. +3
      12 julio 2014 07: 31
      Los estadounidenses generalmente adoran la tecnología y la mantienen en perfectas condiciones, hay maravillosos museos y colecciones privadas. Esto no se puede quitar. Puede consultar http://wmuseum.ru/ssha/
      1. +2
        12 julio 2014 13: 07
        Hay muchos tanques en colecciones privadas "sobre la marcha". Y algunos coleccionistas ...
        multimillonarios, convertidos en este negocio, poseen un territorio de decenas
        kilómetros cuadrados, donde se "pasta" el equipo todoterreno. Ellos tienen
        sus fábricas (con trabajadores) donde muelen piezas de repuesto, hierven, pintan ...
  21. +2
    12 julio 2014 03: 35
    Al adoptar el tanque T-34, Stalin dijo algo como lo siguiente: "Hay muchas deficiencias, pero no hay tiempo. Tenemos que prepararnos para la guerra". El control del tanque T-34 es muy pesado. el esfuerzo en el pedal del embrague es de aproximadamente 70-90 kilogramos, palancas de embrague, 40-50 kilogramos. es casi imposible cambiar de marcha sobre la marcha. Cambiar de marcha tirando las marchas es una tarea muy difícil. Posteriormente, en un cuatro escalones con cambio. no confunda con sincronizaciones, se ha vuelto mucho más fácil
  22. +1
    12 julio 2014 03: 54
    y quien recuerda las baterías del tanque. 135s en una caja de madera. horror !!! No hay capacidad, pero pesa 100 kilogramos, probablemente una broma, y ​​después de todo hicieron esta miseria hasta el final. y ya hay 4 de ellos.
    1. 0
      12 julio 2014 07: 26
      Cita: viento libre
      y quien recuerda las baterías del tanque. 135

      Por lo que recuerdo, 40 kilogramos. Este también estaba debajo del asiento en el Ural, fue muy divertido arrastrarlo a la cabina.
  23. -4
    12 julio 2014 08: 48
    Deja vu efecto.

    Leí el artículo y tuve un ligero efecto déjà vu.
    1. artículo sobre la prueba de los estadounidenses T-34 \ HF en su campo de entrenamiento ya era Topwar
    2. También apareció un artículo sobre las pruebas de nuestro avión Mig21-23 (por los mismos estadounidenses).
    y muy detallado
    También hubo artículos sobre la incautación de nuestras estaciones de defensa antimisiles por parte de los israelitas o sobre desertores a Israel / Japón.

    ¿Por qué este breve jardín fue un escándalo?
    1. +3
      12 julio 2014 13: 44
      Cita: Takashi
      ¿Por qué este breve jardín fue un escándalo?

      Si no le gustó el "huerto", entonces el tiempo dedicado a leer el artículo fue "matado" en vano, al menos "el huerto es corto".
      Cita: Takashi
      1. Un artículo sobre T-34 \ KV realizado por estadounidenses en su sitio de prueba ya era Topvare 2. También se publicó un artículo sobre las pruebas de nuestro avión Mig21-23 (realizado por los mismos estadounidenses) y también artículos muy detallados sobre la incautación de nuestras estaciones de defensa de misiles por parte de los israelíes o sobre el desertor de Israel / Japón.

      Es una pena que solo recuerdes esto de todo lo que lees. Como autor de la publicación, tenía la intención de hacer un artículo cronológico de revisión sobre nuestra tecnología que ha caído en el extranjero. La segunda parte lleva un par de días "colgada" inédita en el sitio, probablemente valga la pena esperarla y tomarse su tiempo con las conclusiones. hi
      Hay un momento divertido en nuestra comunicación, ambos somos miembros de Komsomol, y nos comunicamos en las páginas de "VO".
  24. Alf
    0
    12 julio 2014 20: 55
    Habiendo recibido el MiG-25, los estadounidenses dijeron un fuerte "¡Fi!" Cuando vieron la electrónica en los tubos de radio. Luego, sin embargo, ocultaron tímidamente el hecho de que después de la explosión de un pan vigoroso, debido al impacto de un pulso electromagnético, la electrónica de su microprocesador está cubierta por un órgano femenino y los tubos de radio están funcionando. La misma situación fue cuando recibieron nuestros barcos de misiles de la RDA.
    1. +4
      13 julio 2014 18: 49
      [quote = Alf] Habiendo recibido el MiG-25, los estadounidenses dijeron un fuerte "¡Fi!"
      Y leí otra. Los estadounidenses pensaron que el equipo del tubo se usaba específicamente, para que no fallara debido a los poderosos pulsos de las explosiones nucleares, pero de hecho, con la tecnología de semiconductores, nos quedamos atrás.
  25. Castaña
    0
    13 julio 2014 17: 38
    Curiosamente, la mayoría de los secuestradores de aviones de combate tenían el final de un apellido que indicaba uno genial e independiente.
  26. +1
    14 julio 2014 18: 25
    Cita: Bosk
    Las escotillas no se cerraron debido a la poca visibilidad, especialmente en los primeros T-34 y debido a la contaminación por gases.

    En el T-34 del lanzamiento de 1942-43, se proporcionaron 2 ventiladores eléctricos de forma rutinaria, en la práctica no fueron suficientes, pusieron 1 o ninguno. Para no quemarse en la torre, se abrieron escotillas.