Military Review

Informe oficial del Ministerio de Defensa.

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Información para los medios sobre hechos recientemente identificados relacionados con aviación El accidente del Boeing 777 de Malasia


Discurso del Teniente General Andrei Kartapolov, Jefe Adjunto de la Administración de Operaciones Principal - Jefe Adjunto del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF:

Estimados representantes de los medios de comunicación!

Señoras y señores!

En relación con el accidente de 17 en julio del avión de pasajeros Boeing-777 de la aerolínea Malaysian Airlines, que siguió la ruta aérea internacional Amsterdam - Kuala Lumpur, recientemente apareció una gran cantidad de información contradictoria. Por lo tanto, el Ministerio de Defensa de Rusia consideró necesario presentar los datos de control objetivo a disposición del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

El diagrama muestra la ruta internacional en la que se supone que volaría el Boeing 777. Tenga en cuenta que antes de Donetsk, el avión siguió el corredor establecido y luego se desvió de la ruta hacia el norte. La distancia máxima desde el borde izquierdo del corredor fue 14 km.

En el futuro, hay una maniobra para devolver el "Boeing-777" a los límites del corredor aéreo establecido. La tripulación de Malasia no tuvo tiempo de terminar la maniobra. Con 17.20, se registró una caída constante en la velocidad del avión, y en 17.23, la desaparición de la marca del avión de las pantallas de los radares rusos. Lo que causó la salida de la ruta (el error de navegación de la tripulación o la ejecución de comandos por parte del controlador de tráfico aéreo de Ucrania en Dnepropetrovsk) solo puede responderse después de decodificar los registradores de vuelo, denominados "cajas negras", y negociar los servicios de despacho.

Según nuestros datos, el día del colapso del Boeing-777 de Malasia, el grupo de defensa antiaérea de las fuerzas armadas ucranianas cercanas a la ciudad de Donetsk estaba formado por tres o cuatro batallones de misiles antiaéreos del complejo Buk-M1.

Estos complejos son capaces de golpear objetivos a una distancia de hasta 35 km y en altitudes de hasta 22 km. ¿Por qué y contra quién desplegaron las fuerzas de seguridad ucranianas un grupo de defensa aérea tan poderoso cerca de Donetsk? Después de todo, como saben, la milicia no tiene aviones.

El diagrama muestra que la ruta de vuelo, así como la ubicación esperada de la derrota de Boeing, están dentro del alcance del sistema de defensa aérea Buk-MXNUM de las fuerzas armadas ucranianas.

Tenemos imágenes satelitales de ubicaciones individuales de activos de defensa aérea del ejército ucraniano en el sureste del país.

Las tres primeras imágenes están fechadas en 14 July 2014 g.
La imagen de 1 muestra a los lanzadores del sistema de defensa aérea de Buk en el área de 8, km al noroeste de Luhansk.
En la imagen se puede ver claramente la instalación contra incendios autopropulsada y dos máquinas de carga de inicio.
2 muestra estaciones de radar en las cercanías de Donetsk, 5 km al norte. La imagen muestra dos estaciones de radar, así como diversos equipos e instalaciones técnicas.
La imagen de 3 muestra la posición del equipo de defensa aérea en la región al norte de Donetsk.
La imagen muestra claramente una instalación contra incendios autopropulsada con un lanzador girado, sobre unidades 60 de varios equipos militares y especiales, refugios para equipos y otras instalaciones técnicas.

Y aquí hay una instantánea de la misma área, tomada en 17 July.
Tenga en cuenta que este lanzador no se encuentra.
La imagen de 5 muestra que en la mañana del mismo día cerca del asentamiento de Zaroshchinskoe, que en el km de 50 al este de Donetsk y en el km de 8 al sur de Shakhtersk, se encontró la batería de Buk. Surge la pregunta, ¿por qué la batería en el área, cerca del territorio controlado por las milicias, y justo antes de la tragedia?

La filmación de 18 en julio de esta área en la misma área (imagen 6) mostró que la batería había dejado su posición anterior.

Además, fue precisamente en julio 17 que la intensidad de trabajo de las estaciones de radar ucranianas 9С18 “Kupol-М1” del complejo antiaéreo Buk aumentó al máximo.

Puede ver claramente en la diapositiva que 15 July trabajó en las estaciones 7, 16 July - 8, y July 17 - ya eran 9. Pero desde julio 18, la intensidad del trabajo del radar ha disminuido considerablemente y ahora equivale a 2-3 por día. Cuál es la razón para que esto quede por entender.

Por otra parte, me gustaría mostrar datos sobre la situación del aire en la región de Donetsk en este día.

En la diapositiva puede ver los datos de control objetivo en el período de 17.10 a 17.30 horas, hora de Moscú.

Durante este período, había tres aviones civiles en el aire, operando vuelos regulares:
Vuelo de Copenhague a Singapur en 17: 17;
Vuelo de París a Taipei en 17: 24;
Vuelo de Amterdam a Kuala Lumpur.

Además, los medios rusos para controlar la situación aérea registraron un ascenso de los aviones de la Fuerza Aérea Ucraniana, presumiblemente Su-25, en dirección al Boeing-777 de Malasia. La eliminación del Su-25 de Boeing-777 varió de 3 a 5 km.

En cuanto a sus características, el Su-25 es capaz de alcanzar brevemente una altitud de 10000 M. Sus armas estándar incluyen un misil aire-aire P-60, capaz de capturar y golpear el objetivo a una distancia de 12 km y garantizado a una distancia de 5 km.

¿Cuál fue el propósito del avión de combate que volaba a lo largo de la ruta aérea de la aviación civil casi simultáneamente y en el mismo nivel de vuelo con el avión de pasajeros? Me gustaría obtener una respuesta a esta pregunta.

Esta información es confirmada por el video del trabajo durante este período del Centro Zonal de Rostov del Sistema de Gestión de Tráfico Aéreo Unificado. Serán comentados por el Jefe del Estado Mayor General de la Fuerza Aérea, el Teniente General Igor Yushevich Makushev.

Comentario del Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea de la Federación Rusa, Teniente General Igor Makushev:

Estimados señoras y señores!

En la actualidad, los datos de monitoreo objetivo del Centro zonal de Rostov para el sistema unificado de gestión del tráfico aéreo se han recibido de la Agencia Federal de Transporte Aéreo.

Este video muestra información sobre la situación del aire en la ciudad de Donetsk desde las horas 17 19 minutos a las horas 17 25 minutos (hora de Moscú) 17 julio 2014.

En la esquina superior izquierda de la marca del avión Boeing 772, realizando un vuelo en la ruta COPENHAGUE - SINGAPUR.

Debajo hay una marca de un avión Boeing - 777, siguiendo la ruta AMSTERDAM - KUALA - LUMPUR.

A la derecha hay una marca de un avión Boeing-778 que sigue la ruta de DELI-BERMINGAME.

Los tres aviones son observados consistentemente por tres puestos de radar del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

Boeing: 777 se está moviendo en dirección a la frontera estatal de la Federación Rusa y debe cruzarlo en el punto "TONAK".

El despachador, antes de monitorear el vuelo de la aeronave, solicita constantemente sus parámetros de vuelo para cumplir con los especificados.

En horas 17 20 minutos a una distancia en kilómetros 51 del límite estatal de la Federación Rusa en grados 300 azimutales, el avión comenzó a perder velocidad abruptamente, lo que es claramente visible en el cuadro de indicadores de las características del objeto aéreo.

Cuando la velocidad disminuye a 200 kilómetros por hora en 17 horas 21 minuto 35 segundos en el lugar de la destrucción del Boeing, aparece una nueva marca sobre el objeto aéreo.

Este objeto aéreo es observado de manera estable por los mensajes del radar USTB-DONETSK y BUTURIN durante 4-x minutos.

El despachador, mientras solicita las características del objeto recién aparecido, no puede recibir datos sobre sus parámetros, ya que lo más probable es que la aeronave no esté equipada con un sistema de identificación secundario, que es típico de las aeronaves militares.

Anteriormente, la detección de este objeto aerotransportado no era posible, ya que el control de la situación aérea se realiza mediante un radar en servicio con capacidades de detección en un rango dado a una altitud de vuelo de más de 5000 metros.

Detección hecha posible por el ascenso.

Un cambio adicional en los parámetros de vuelo del objeto a la velocidad indica que está patrullando en el área de la destrucción de Boeing - 777 y controla el desarrollo de la situación.

Anteriormente, los funcionarios ucranianos informaron que en este día no había ningún avión militar ucraniano en la línea del incidente original. Como puedes ver, no lo es. Gracias

Discurso del Jefe de la Dirección de Operaciones Principal - Jefe Adjunto del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas Rusas Andrei Kartapolov:

Hay una pregunta para nuestros colegas americanos. Según los representantes de los Estados Unidos, Estados Unidos tiene fotos del espacio que confirman que las milicias hicieron el lanzamiento del cohete en dirección a los aviones de Malasia. Pero nadie ha visto estas fotos.

Según nuestros cálculos, en el período de 17.06 a 17.21 (hora de Moscú), 17 en julio realmente voló sobre el territorio del sureste de Ucrania, la nave estadounidense. " Este es un aparato del sistema espacial experimental STSS, diseñado para detectar y rastrear lanzamientos de cohetes de varias gamas. Si la parte estadounidense tiene imágenes de este satélite, se le pedirá que las envíe a la comunidad mundial para un estudio detallado.

¿Es una coincidencia o no, pero el momento de la caída del Boeing-777 de Malasia y el momento de observación por el satélite estadounidense del territorio ucraniano coinciden?

En conclusión, me gustaría señalar que la información que proporcionamos se basa en datos objetivos y confiables de diversos medios técnicos rusos, en oposición a acusaciones infundadas contra nosotros. Un ejemplo de esto es la visualización en los medios de la transferencia del lanzador Buk-М1 en un tráiler supuestamente llevado a cabo desde territorio ucraniano a ruso. Hay un evidente malabarismo de materiales.

Las fotografías se tomaron en la ciudad de Krasnoarmeysk, como lo demuestra la pancarta junto a la cara, que muestra la dirección del concesionario en Dnepropetrovsk 34. Y Krasnoarmeisk con 11 May está bajo el control del ejército ucraniano.

En este sentido, tenemos una serie de preguntas. ¿Qué es este lanzador? ¿Dónde fue transportado? ¿Dónde está ella ahora? ¿Por qué no está cargado con un cohete de municiones completo? ¿Cuándo fue la última vez que se inició?

Para concluir mi discurso, quiero enfatizar que la Federación Rusa no transfirió los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M4 a la milicia, así como otros tipos de armas y equipo militar.

Los materiales preparados hoy por el Ministerio de Defensa de Rusia serán entregados a expertos de los principales países europeos y Malasia. Espero que ayuden a llevar a cabo una investigación objetiva de la tragedia que tuvo lugar en julio 17 en los cielos de Donetsk.

El Ministerio de Defensa continuará informando sobre hechos recientemente descubiertos relacionados con el accidente de un avión Boeing-777 de Malasia.










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http://function.mil.ru/news_page/country/[email protected]
70 comentarios
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  1. punk
    punk 22 julio 2014 07: 36
    +73
    Ucrania también dio a conocer imágenes de accidentes satelitales.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 22 julio 2014 07: 42
      +14
      Esto es más como un plan ATO.
    2. Alexej
      Alexej 22 julio 2014 07: 42
      +15
      Y aquí está el Departamento de Estado ha publicado sus fotos que habían sido anunciadas previamente.
    3. Muy viejo
      Muy viejo 22 julio 2014 07: 58
      +2
      Y no Ucrania ...

      Dio una palmada a su nieto en el papa para que no se permitiera tales cosas.
    4. Wels75
      Wels75 22 julio 2014 08: 03
      +8
      Vea lo que están haciendo los UKR:
      "21.07.14/23/44 a las XNUMX:XNUMX pm Mensaje de una milicia que acompañó a los expertos malayos.

      "Los ucranianos intentaron encubrir a los especialistas malayos. Como alguien que sabía inglés, me enviaron al lugar del accidente con los malayos por la noche. Los ucranianos fueron informados de la partida. Más allá de Khartsiz, un par de kilómetros por delante de nosotros, comenzaron a disparar en la carretera desde el aire, golpeando al menos un automóvil civil. Los malayos están aterrorizados, ahora volvemos a Donetsk.
      Ukrov rechazó la estación de tren. Tochmash está en llamas, los ucranianos lo han estado atacando con artillería durante mucho tiempo, no está claro por qué. Las casas separadas en Donetsk están destruidas y están en llamas, los ucranianos están golpeando la ciudad de una manera cuadrada ".
      Pedimos publicidad.
      Fuente RusVesna http://rusvesna.su/news/1405980961


      ¡Los fanáticos realmente quieren cubrir las pistas! Tengo como gallinas en sopa de repollo !!!!

      Su versión se conoce desde hace mucho tiempo (kaklouk.r.opitekoh.oh.lyapen.do.s.s.a.ya):
    5. Tunis
      Tunis 22 julio 2014 09: 03
      +19
      El Departamento de Estado de los Estados Unidos también presentó su evidencia al mundo: después de todo, ¡los rusos derribaron un Boeing!

      1. bubalik
        bubalik 22 julio 2014 09: 09
        +2
        TÚNEZ (1) RU  Hoy, 09: 0


        ,,, argumento de peso riendo Pero sin osos y balalaika no hay paseo. riendo ,,,
      2. Bala de tony
        Bala de tony 22 julio 2014 09: 50
        +1
        casi descrito)))
      3. Andrey78
        Andrey78 22 julio 2014 10: 15
        +1
        ¿Se escapó Putin?
      4. Deja Vu
        Deja Vu 22 julio 2014 10: 27
        +2
        No deberías reírte, en YouTube un video así provocará una ráfaga de "¡Agaaa, nos quemamos!" De Ukropov.
    6. Colorado
      Colorado 22 julio 2014 10: 41
      0
      jodido, piezas americanas de heces de perro
  2. Pinzones
    Pinzones 22 julio 2014 07: 38
    +11
    ¡Veamos cómo la comunidad mundial asimilará esta información! Por alguna razón, creo que de ninguna manera ...
    1. bubalik
      bubalik 22 julio 2014 07: 43
      +3

      Freidoras (1) SU  Hoy, 07: 38 Nuevo
      Veamos cómo la comunidad global digerirá esta información.


      ,,, y les proporcionará? y si es así, bajo que luz recurso
    2. Verdent
      Verdent 22 julio 2014 07: 44
      +4
      Estoy completamente de acuerdo, incluso si la parte rusa proporciona evidencia irrefutable de la culpa de las islas y su cadena de eneldo, Occidente gritará en vano que los rusos tienen la culpa. Estoy esperando que los payasos comiencen a temblar nuevamente con un tubo de ensayo con ántrax en el Consejo de Seguridad de la ONU.
      1. enot73
        enot73 22 julio 2014 08: 05
        +2
        Cita: Verdent
        Estoy totalmente de acuerdo, incluso si la parte rusa proporciona evidencia irrefutable de la culpa de las islas y su cadena de eneldo, Occidente gritará en vano que los rusos tienen la culpa
        En el mejor de los casos, nuevamente impondrán sanciones a Rusia, dirán que las jóvenes fuerzas de defensa aérea inmaduras de Ucrania aún no saben cómo distinguir entre los tipos de aviones y el caso se silenciará en silencio. Entonces, para cualquiera, para pagarnos, como mal, a los ojos de Occidente, a priori solo puede ser ruso.
      2. kohl
        kohl 22 julio 2014 08: 20
        +1
        Déjame estar en desacuerdo. Los ciudadanos de varios países poderosos han muerto, y esto puede resultar en un escándalo aún más significativo que las escuchas telefónicas recientes. El Pentágono tiene prisa con las acciones y comenzó a cometer errores cada vez más a menudo. El Pentágono se muerde frenéticamente las uñas detrás de las puertas cerradas en este momento.
    3. Vik.Tor
      Vik.Tor 22 julio 2014 08: 01
      0
      Dirán que no veo, entonces no hay negativas
    4. a52333
      a52333 22 julio 2014 08: 10
      +2
      ¿Por qué el nuestro no dijo que el eneldo, la SSU específicamente, tomó los registros de las negociaciones con la torre de control en Donetsk? Esto también es evidencia indirecta.
      Además, era necesario recordar cómo Kuev no permitía, de hecho, a los expertos.
      1. Lukich
        Lukich 22 julio 2014 10: 49
        +4
        Cita: a52333
        ¿Por qué el nuestro no dijo que el eneldo, la SSU específicamente, tomó los registros de las negociaciones con la torre de control en Donetsk? Esto también es evidencia indirecta.
        Además, era necesario recordar cómo Kuev no permitía, de hecho, a los expertos.

        los nuestros solo decían lo que se veían y pueden confirmar y probar. no pueden probar lo que está sucediendo en las afueras, no pueden probar lo nuestro. este es el negocio de la comisión internacional
    5. a52333
      a52333 22 julio 2014 08: 22
      +7
      Versión pssaki
    6. 1812 1945
      1812 1945 22 julio 2014 09: 35
      +1
      Cita: pinzones
      ¡Veamos cómo la comunidad mundial asimilará esta información! Por alguna razón, creo que de ninguna manera ...

      Esta vez es poco probable. Rusia debería afirmar cada vez más que la culpabilidad de Ucrania ha sido probada y exigir la imposición de sanciones contra el régimen criminal de Kiev y su cómplice (al menos, el ocultamiento de información que exponga a Kiev, datos de un satélite de rastreo, falsas acusaciones de inocencia, desorientación de la investigación ...) en esta crimen - USA. ¡¡¡Entonces deja de ser "tímido"!
    7. ed65b
      ed65b 22 julio 2014 10: 31
      +2
      Cita: pinzones
      ¡Veamos cómo la comunidad mundial asimilará esta información! Por alguna razón, creo que de ninguna manera ...

      Ya digerido, aquí está el resultado primario
      "Las autoridades rusas están apuntando con un dedo al luchador ucraniano", escribe el británico The Independent.

      "El ejército ruso desafió las acusaciones generalizadas de que los rebeldes separatistas fueron responsables de la destrucción del avión MH17 del avión de Malaysia Airlines, y declararon que tienen evidencia de que el caza ucraniano se acercó al avión antes de que se estrellara contra el suelo. Donetsk ”, escribe el periódico.

      "El presidente Vladimir Putin y la élite militar rusa han tratado de contraatacar", escribe The Guardian. Según periodistas británicos, "el lunes, el Ministerio de Defensa de Rusia presentó, como se dijo, evidencia de que aviones militares u defensa aérea ucranianos podrían ser culpables". El ministerio criticó a Occidente por "acusaciones infundadas" contra Rusia e insinuó una posible teoría de conspiración en la que Estados Unidos estaba involucrado ".

      La edición alemana de Tagesspiegel colocó la información seca del Estado Mayor al final del artículo, en la segunda página, a la que es poco probable que llegue el lector. Pero en las primeras líneas del mismo material, se describe en detalle la posición de los Estados Unidos, que acusan a la Federación Rusa de "desinformación y propaganda".

      Die Welt está tratando de inspirar a los lectores con escepticismo sobre los hallazgos del ejército ruso. “Incluso antes de que comenzara la investigación, Rusia intentaba convencer al público de que fue el ejército ucraniano quien derribó el avión. El Ministerio de Defensa de Rusia organizó una conferencia de prensa técnicamente larga el lunes y presentó gráficos, imágenes de satélite y mapas que deberían probar que el ejército ucraniano desplegó sistemas de defensa aérea tipo Buk en la región de Lugansk y que un avión militar supuestamente ucraniano voló a Boeing. Sin embargo, esta información debe tomarse con escepticismo ”, escribe el periódico.
  3. Dima67
    Dima67 22 julio 2014 07: 40
    +2
    ¡Cómo desplegar eneldo con información!
    1. Sibrus
      Sibrus 22 julio 2014 07: 54
      +12
      + para haya adicionalmente.
  4. Humpty
    Humpty 22 julio 2014 07: 40
    +17
    El problema es que para culpar a los rusos, la "comunidad mundial" no necesita ninguna prueba. Estados Unidos y sus mestizos se han corrompido tanto que su política exterior, como un shobl gitano, se basa en mentiras infundadas, quién derribará a quién, sin pruebas. jugar según las reglas. Por un lado, esto es digno, pero el puto Hohlandia aún no se ha disculpado por el Tu-154, y no ha admitido culpabilidad, con una base de pruebas completa.
    Los muchachos nos arrastrarán a la guerra, tarde o temprano.
    1. CONTROL
      CONTROL 22 julio 2014 08: 48
      +1
      entonces, en 2001, estaban cubiertos por Rusia, y ahora ¿quién? genial-wow! ..
  5. T80UM1
    T80UM1 22 julio 2014 07: 42
    0
    En el camino robaremos las grúas, ¡las rodaremos sobre el asfalto!
  6. sanek0207
    sanek0207 22 julio 2014 07: 43
    +9
    ¿Cómo puede reaccionar esta comunidad "global, de bolsillo"? ¡De ninguna manera! Aquí están los alemanes, qué serios eran los muchachos antes, y eso, los estadounidenses "exprimieron" la reserva de oro y ¡listo! ¡Y ahora los Hans están sentados en el quinto punto! ¡Para que nadie diga nada!
  7. MolGro
    MolGro 22 julio 2014 07: 48
    +2
    Compruebe y mate!

    ¡Cómo su PIB y, lo que es más interesante, no logró mostrarlo todo!
    ¡El lanzamiento cien por ciento de cohetes también está arreglado!
    1. MBA78
      MBA78 22 julio 2014 09: 55
      +1
      "para mostrarles todo a los rayados" ... pero quiénes son ... para mostrarles algo o para probar algo ... que sigan ladrando detrás de sus charcos
  8. Svetovod
    Svetovod 22 julio 2014 07: 49
    +2
    Cita: pinzones
    ¡Veamos cómo la comunidad mundial asimilará esta información! Por alguna razón, creo que de ninguna manera ...


    La comunidad de Myrovoe, como siempre, perderá el tiempo. Por ejemplo:
    -Según datos verificados de una fuente confiable(El hijo de un amigo de un amigo de la hermana de un amigo de un hermano mayor Jen Psaki gimió en Twitter o escuchó de abuelas en el mercado) Putin tiene la culpa. Occidente requiere un acuerdo, el fin de la agresión, la retirada de las tropas y la paz mundial.
    Cual conferencia? tal vez fueron los terroristas en las montañas filmando, y en las fotos, el matrimonio de la película.
  9. Deja Vu
    Deja Vu 22 julio 2014 07: 50
    +3
    Toda la historia apesta demasiado a provocación. Especialmente extraña es la conclusión del Boeing de la ruta y el escalón. Los revestimientos civiles casi nunca cambian de dirección. Nivel de tren sí, ruta no. Pero cambiar la ruta hacia el territorio militarizado es una especie de absurdo.
    1. maxxdesign
      maxxdesign 22 julio 2014 08: 21
      +1
      Además, trató de regresar, y nuevamente fue llevado a esa ruta
  10. ny4ulo
    ny4ulo 22 julio 2014 07: 50
    +1
    Simplemente no lo transmitirán, bueno, o diré que ce brahnya
  11. zloybond
    zloybond 22 julio 2014 07: 50
    +1
    No entiendo una cosa ... ¿por qué los nuestros no plantean el problema de reconocer a Nueva Rusia? ¿Qué cambiará en relación con nosotros? no serán mejores ... peores ... es tan claro que gritan cada vez más ... bueno, comenzarán a histeria y votarán, ayudarán a la fuerza ... votarán así ... es necesario reconocer a Nueva Rusia ... .. de todos modos, personalmente reconocí a Novorossia como ciudadano de Rusia.
  12. tanque piter
    tanque piter 22 julio 2014 07: 50
    +3
    Competente, claramente, con hechos reales, no extractos de novelas de ciencia ficción. Además, Boroday pasó los registradores de vuelo a los malayos, y no a los ucranianos o Am. Ahora, después de un discurso tan inteligible por parte de nuestros militares, estamos esperando el próximo recocido de Psaki o Power.
    1. maxxdesign
      maxxdesign 22 julio 2014 08: 23
      +2
      psaka dirá que es como si los pasajeros fumaran en la cabina, se incendió y el avión se estrelló
      1. shuhartred
        shuhartred 22 julio 2014 09: 02
        +3
        Cita: maxxdesign
        psaka dirá que es como si los pasajeros fumaran en la cabina, se incendió y el avión se estrelló

        No diré. Después de todo, entonces nadie tiene la culpa amarrar , lo que significa que la provocación falló wassat ... Si solo "de acuerdo con información de fuentes confiables" engañar Era un agente de la KGB especialmente enviado a bordo que fumaba. soldado
      2. Lukich
        Lukich 22 julio 2014 10: 55
        +4
        Cita: maxxdesign
        psaka dirá que es como si los pasajeros fumaran en la cabina, se incendió y el avión se estrelló

        o tal vez de acuerdo con el escenario de las afueras, todo será arrojado al aire acondicionado. pero contendrá detalles hechos en Rusia
    2. CONTROL
      CONTROL 22 julio 2014 08: 51
      +1
      y ma-a-a-lo-asiáticos Cho? de amers bastante, completamente independiente? y sub-ries?
      1. Andrew 447
        Andrew 447 22 julio 2014 09: 38
        +1
        Los malayos no eran satélites y 6 amers, excavarán hasta el final, lo que está en juego es el prestigio y el tema del orgullo nacional, la aerolínea Malaziya Aerovey, aunque los estadounidenses tienen algunas palancas de presión, pero no globales.
  13. Aibolit
    Aibolit 22 julio 2014 07: 51
    +1
    Al menos nosotros mismos sabremos que tenían razón si llegaba la citación ...
  14. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 22 julio 2014 07: 56
    +2
    El tiempo no fue en vano. La opinión estable del hombre occidental en la calle ya se ha creado. Rusia y las milicias tienen la culpa. ¿Por qué el MO no se presenta el 18?
    1. Lukich
      Lukich 22 julio 2014 10: 57
      +4
      Cita: VNP1958PVN
      ¿Por qué el MO no se presenta el 18?

      era necesario preparar, analizar todo y hablar no sin fundamento, sino con hechos.
  15. zzz
    zzz 22 julio 2014 07: 56
    +3
    Incluso si en el momento del accidente del avión, un operador ruso volara cerca y despegara de toda la catástrofe, Estados Unidos aún culparía a Rusia, pero creo que es hora de pasar a sus métodos. Para vivir con lobos, aúlla como un lobo. Simplemente no nos queda otra opción.
    1. CONTROL
      CONTROL 22 julio 2014 08: 58
      +2
      ¡Es inútil probar algo, no la primera vez! ¿Son las autoridades europeas o asiáticas mejores que las ucranianas o estadounidenses? un poco más fuerte de lo permitido: ¡habrá una operación antiterrorista de Asia Menor, Europea y Amer! ... ya hay leyes, adoptaron con prudencia: inventaron, imprimieron, firmaron esta, tal como está ... ¡y la ratificaron! puedes disparar ... ¡incluso sin un equipo!

      quién tiene la culpa - está claro incluso para el tonto: - las milicias entregan las "cajas negras" a la comisión, y "Aydar" les dispara ... artillería ukrovoyska ... el coche, parece, rozbombyly ... - ¡incluso no se permite salir del territorio del accidente del Boeing!
      ¿Qué otra evidencia se necesita? o quizás no algunos, pero ¿a quién? ...

      pazy: las páginas con información sobre bombardeos ucranianos de expertos malayos se bloquean urgentemente ...
    2. shuhartred
      shuhartred 22 julio 2014 09: 04
      0
      Cita: zzz
      Y creo que es hora de pasar a sus propios métodos.

      ¿Culpar a los Estados Unidos de qué? Será problemático Aunque el pensamiento es sano. estáblecido,
  16. Sashko
    Sashko 22 julio 2014 08: 00
    +1
    Brevemente, claramente y con la provisión de fotos. Solo los hechos. Sin especulaciones Debería ser así.
  17. serrrrgo
    serrrrgo 22 julio 2014 08: 01
    0
    Ahora, por supuesto, la declaración de Kartapolov de que el SU-25 sube brevemente a 10 km se cita como un ejemplo de terrible propaganda de zombis rusos. Me gusta - 7 techo y eso es todo ... Por favor comente a especialistas locales)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 julio 2014 08: 03
      +1
      Cita: serrrrgo
      Por favor, comenten los expertos locales)
      hi
      Eche un vistazo al tema de ayer, allí todo está pintado, incluidas las especias.
    2. maxxdesign
      maxxdesign 22 julio 2014 08: 26
      0
      bueno, el techo es de 7 ... un boeng por 10 ... alcance de alcance del 100% alcanzado 5 km ... 10-7 = 3 + a un par de kilómetros del avión ... así que eso es suficiente para ganar un techo de hasta 7 km ... lanzar un misil al bohene. y bajar
      1. serrrrgo
        serrrrgo 22 julio 2014 10: 48
        0
        Sí, esto es comprensible, pero se dieron cuenta de la frase "Según sus características, el Su-25 es capaz de alcanzar una altitud de 10000 m durante un corto período de tiempo".
    3. shuhartred
      shuhartred 22 julio 2014 09: 17
      +1
      Cita: serrrrgo
      Ahora, por supuesto, la declaración de Kartapolov de que el SU-25 sube brevemente a 10 km se cita como un ejemplo de terrible propaganda de zombis rusos. Me gusta - 7 techo y eso es todo ... Por favor comente a especialistas locales)

      No soy especial, pero he aquí desde la wiki. Max. velocidad con carga normal 950 km / h, máx. Techo 7000-10000m. Es decir, en la versión más ligera (2 misiles aire-aire) y con un piloto experimentado y bastante arriesgado, podría alcanzarlo y derribarlo. Y el SU-25 porque la milicia tiene uno. Pero, maldita sea, nadie trató de hacer la pregunta, ¿por qué la milicia o Rusia necesitan esto?
      1. serrrrgo
        serrrrgo 22 julio 2014 09: 54
        +1
        Con Vicki, en general, está ocurriendo una especie de maldad, todos la gobiernan.
        http://www.szona.org/%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0
        %BE-%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8/
        Por ejemplo, léelo.
        1. iwind
          iwind 22 julio 2014 10: 08
          0
          Cita: serrrrgo
          Con Vicki, en general, está ocurriendo una especie de maldad, todos la gobiernan.

          ¿Porque el infierno? Cada lado se colocará sobre una manta, y esto es normal.
          Ahora es mejor usar fuentes hasta 2013.
          "Recordé que había un libro así en casa" Ildar Bedretdinov. Aviones de ataque OKB P.O. Sukhoi Su-25 "editado por OKB Sukhoi y el comandante en jefe adjunto Yu.P. Klishin, en la página 118 hay una tabla de este tipo"
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. serrrrgo
            serrrrgo 22 julio 2014 10: 57
            0
            Bueno, son solo 7000m aquí, así que no entiendo por qué el subdirector del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF habla al mundo entero sobre 10. Información no verificada o un error que es ... En cualquier caso, si esto no corresponde a la realidad, afecta muy negativamente percepción de toda la información. En tales casos, debe verificar cada palabra.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Lukich
          Lukich 22 julio 2014 11: 08
          +4
          Cita: serrrrgo
          Con Vicki, en general, está ocurriendo una especie de maldad, todos la gobiernan.

          aquí literalmente hace 3 minutos copiado de la wiki

          Características de vuelo
          Velocidad máxima: 950 km / h (con carga de combate normal)
          Velocidad de crucero: 750 km / h
          Velocidad de aterrizaje: 210 km / h
          radio de combate: 300 km
          Alcance práctico: (con carga de combate normal)
          en altura:
          sin PTB: 640 km
          desde 4 × PTB-800: 1250 km
          por el suelo:
          sin PTB: 495 km
          desde 4 × PTB-800: 750 km
          Rango de navegación: 1950 km
          Techo práctico: 7000-10 m [000] [74]
          Altura máxima de uso de combate: 5000 m.
          Radio de giro: 680 m (con una carga de combate normal de 1500 ma 555 km / h)
          Velocidad de ascenso: 60 m / s (cerca del suelo con una carga de 1000 kg)
          Carga de ala: 485 kg / m² (con peso de despegue normal)
          Relación empuje / peso: 0,56 / 0,466 (en peso de despegue normal / máximo)
    4. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 22 julio 2014 10: 22
      0
      ¿Y quién dijo que Rook subió 10 km?

      La Torre simplemente apareció debido al horizonte de radio, cuando se elevó por encima de los 5 mil metros. Esta es la altura a la que se lleva a cabo la observación en momentos normales.
      1. serrrrgo
        serrrrgo 22 julio 2014 10: 50
        +1
        Kartapolov dijo ... "De acuerdo con sus características, el Su-25 es capaz de alcanzar una altitud de 10000 m durante un breve período de tiempo". (C)
        1. shuhartred
          shuhartred 22 julio 2014 11: 19
          0
          Cita: serrrrgo
          "Según sus características, el Su-25 es capaz de alcanzar una altitud de 10000 metros durante un breve período de tiempo". (C)

          Y aquí está para ti desde el sitio oficial Ukroboronservis.
          modificación
          Su-25
          Envergadura, m
          14.36
          Aviones Longitud m
          15.36
          Altura, m
          4.80
          área del ala, m2
          33.70
          Peso, kg
          vacía de la aeronave
          9500
          despegue normal
          14600
          máxima de despegue
          17600
          Combustible
          combustible doméstico, kg
          5000
          PTB
          2
          Tipo del motor
          2 motores turborreactores R-195 (R95Sh)
          Empuje, kN
          2 x 44.13 (40.20)
          La velocidad máxima, km / h:
          cerca del suelo
          975
          a la altura del
          M = 0.82
          intervalo práctico, km
          1850
          Radio de acción de combate, km:

          a la altura del
          1250
          cerca del suelo
          750
          techo práctico, m
          7000-10000 [

          Max. la altura del empleo de combate
          5000
          Max. sobrecarga de operación
          6,5
          cerca del suelo
          975
  18. Sanamana
    Sanamana 22 julio 2014 08: 01
    0
    estamos esperando comentarios de "camaradas" estadounidenses
  19. Amarillo blanco
    Amarillo blanco 22 julio 2014 08: 02
    +1
    Competente, claro, "en las estanterías", pero todo el mundo escupirá, de hecho, ¡lo sabemos y Vova lo sabe!
    Con estas imágenes, o más bien información, puede acabar con el terror en el sudeste en 1-2 días, sin la introducción de tropas.
    "ES peor que esperar y ponerse al día"
    ... pero parece necesario.
  20. FC SKIF
    FC SKIF 22 julio 2014 08: 05
    0
    Bien amerov con la nariz ukraimi asomó. Bueno, no, en Washington hay psaki, como yo lo entiendo, la mantienen en el trabajo mintiendo, hablando sin sentido y sin sonrojarse. Esta vez también
    1. maxxdesign
      maxxdesign 22 julio 2014 08: 27
      0
      tomaron específicamente un rojo y calafateo ... de modo que el enrojecimiento de las mentiras no era tan visible en la cara! pero cuando se detiene ... puedes ver cómo se sonroja de todos modos)
  21. azbukin77
    azbukin77 22 julio 2014 08: 07
    +2
    Todos tenemos excusas. Estos hombres homosexuales incluso tenían ojos en los ojos y el rocío de Dios hacia ellos. Todos lo sabían muy bien de inmediato, pero no en contra de los propietarios.
  22. bubalik
    bubalik 22 julio 2014 08: 08
    +4
    Según nuestros cálculos, en el período de 17.06 a 17.21 (hora de Moscú), 17 en julio realmente voló sobre el territorio del sureste de Ucrania, la nave estadounidense. " Este es un aparato del sistema espacial experimental STSS, diseñado para detectar y rastrear lanzamientos de cohetes de varias gamas.


    ", Pentágono conmocionado riendo en el anuncio de su satélite militar, citando hechos tales como:

    1 es un tipo de satélite, y sus características.

    2) por minuto que pasa, y por tanto la trayectoria.


    En el primer punto:
    El tipo de satélite, su propósito y su descripción como "experimental", información altamente clasificada, por lo tanto, son los datos de la inteligencia rusa. Si exteriormente, el nuestro podría sugerir el propósito de este satélite, entonces una característica como "experimental" no estaba escrita en el satélite.

    En el segundo punto:
    Les recuerdo: este es un satélite de la alerta de ataque con misiles. Con tal información, Rusia conoce los puntos descubiertos de estos satélites y, por lo tanto, puede lanzar un cohete que ellos no han notado, especialmente en lo que respecta a misiles basados ​​en submarinos.
    1. zzz
      zzz 22 julio 2014 08: 33
      +2
      Cita: bubalik
      ,,, el pentágono se sorprende por una declaración sobre su satélite militar, citando hechos como:

      1 es un tipo de satélite, y sus características.

      2) por minuto que pasa, y por tanto la trayectoria.


      Bueno, al menos algo específico, o ya estás acostumbrado a todo con un sello de seguridad, ¡es hora de desclasificar todas sus acciones y ponerlo en exhibición pública! Que todos vean y todos sepan. Con tales hechos, espero que Estados Unidos solo pueda establecerse. Mi opinión personal es que ahora lo pensarán, pero ¿qué más saben los rusos allí? ¿Qué más se puede diseñar abiertamente?
    2. shuhartred
      shuhartred 22 julio 2014 09: 19
      +1
      Cita: bubalik
      ,,, el pentágono se sorprende por una declaración sobre su satélite militar, citando hechos como:

      1 es un tipo de satélite, y sus características.

      2) por minuto que pasa, y por tanto la trayectoria.

      El caso Stirlitz sigue vivo.
    3. ed65b
      ed65b 22 julio 2014 10: 34
      +3
      ¿Y qué tenemos "OKNO" en Tayikistán en vano come su pan? Todo el mundo sabe y ve, es una lástima que sea inútil, los culpables han sido nombrados, pero debemos contraatacar.
  23. DMB-75
    DMB-75 22 julio 2014 08: 22
    +6
    ... aquí están los ucranianos:
  24. maxxdesign
    maxxdesign 22 julio 2014 08: 32
    +3
    todo encaja ... amerikosy lanza un satélite experimental para detectar misiles, pero ¡compruébalo como debería! están mirando la órbita del satélite ... sí ... sobrevolará el DPR ... el mismo lugar donde está ocurriendo la guerra ... llaman a eneldo por Skype y preguntan ... El 17 de julio, en ese momento, necesitamos derribar un avión civil, y revisaremos nuestro satélite ... detectará el lanzamiento de un cohete o no ...
  25. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 22 julio 2014 08: 37
    +3
    Región de Moscú y PIB bien hecho enojado
  26. Volka
    Volka 22 julio 2014 08: 40
    +3
    se expresa de manera muy rápida, inteligible y competente y lo principal se hace de manera oportuna, ahora es imposible callarse, un botín presionó específicamente al eneldo en la esquina, y no había nada que objetar a los Yankees, el Boeing realmente fue enviado a matar por los intereses políticos de la junta estadounidense-eneldo, ahora solo aclarando detalles sobre A medida que los registradores descifren, revelarán la imagen final del desastre ... y luego el mundo volverá a sobresaltarse por todas las actividades cínicas y políticas de los Yankees y las autoridades ucranianas ...
  27. CONTROL
    CONTROL 22 julio 2014 09: 03
    +2
    discutir con amers, ukrami y la Unión Europea - hoy significa: ¡cortar el agua con un cuchillo!
  28. Wladimir71
    Wladimir71 22 julio 2014 09: 31
    0
    El preámbulo de la catástrofe es la preparación psicológica de la fuente, el rango y el archivo morales y la motivación de aquellos que se verán obligados a soportar dificultades por una razón u otra sin hacer preguntas innecesarias. Todo esto es hermoso, pero desafortunadamente, aparte de nuestra audiencia, nadie lo sabrá ni lo traducirá como un hecho directo de la agresión de Rusia contra los ucranianos. En resumen, es hora de empacar vendas, cosas verdes, fósforos, etc.
  29. SOLGA
    SOLGA 22 julio 2014 09: 53
    +1
    secado al terminar voló
  30. Wladimir71
    Wladimir71 22 julio 2014 10: 00
    0
    La campaña es la que desapareció antes y reunió a la vieja compañía. http://politikus.ru/articles/24697-nemnogo-konspirologii-strannye-trupy-pasporta
    -s-dyrkami-i-bortovye-nomera-boingov.html
  31. 311066
    311066 22 julio 2014 10: 17
    +1
    Cómo el PIB ofendió a la cáscara.
  32. Dmitry Toderese
    Dmitry Toderese 22 julio 2014 10: 25
    0
    Publiqué estas fotos en el sitio "Eco de Moscú" - veamos la reacción de los ucranianos Svidomo - hay muchas de ellas. riendo
  33. Yapet100
    Yapet100 22 julio 2014 10: 33
    +1
    Chicos! El FIGARO francés realiza una encuesta de Boeing: Rusia derribada o no. Seguimos el enlace y hacemos clic en NO

    http://www.lefigaro.fr/actualites/2014/07/21/01001-20140721QCMWWW00108-pensez-vo

    nosotros-que-les-russes-soient-responsables-du-crash-du-vol-mh-17-de-la-malaysia-airli

    nes.php
  34. Lukich
    Lukich 22 julio 2014 11: 13
    +4
    Cita: Wladimir71
    El preámbulo del desastre es la preparación psicológica de una fuente más,

    Lo más probable es que dijeron que esta es la tabla del PIB y de un solo golpe pueden poner fin a la guerra. Bueno, las recompensas son naturales. Bueno, entonces dile que te equivocaste, le pasa a todos
  35. Victor-m
    Victor-m 22 julio 2014 11: 21
    +1
    LeFigaro http://www.lefigaro.fr/ realiza una encuesta sobre la participación de Rusia en el derribo de un Boeing de Malasia. Sigue el enlace y vota no no
  36. MMX
    MMX 22 julio 2014 11: 25
    0
    Todo estuvo bien, incluso excelente, hasta el último momento con el video en el que el trailer transporta la BUK. Bueno, ¿por qué nuestro liderazgo desciende a tal nivel? Bueno, los datos de observación lo mostrarían y eso es todo. La posición es clara e indicada. Pero no, fueron a "exponer" las falsificaciones ... Ay, pero en Internet hay una foto de este mismo tráiler con Buk en Torez. No puedo juzgar cuándo se tomó esta foto, pero el hecho de que esta es la ciudad de Torez (intersección de 50 Let SSSR Street y Gagarin Street) es absolutamente cierto. También es claramente visible que el tractor y el remolque son iguales. Entonces este tractor con el Buk estaba en el territorio controlado por la milicia (era completamente gratis para ser transportado por la ciudad). En consecuencia, las conclusiones de que la ciudad de Krasnoarmeysk en ese video son incorrectas (la milicia apenas llevó el Buk a los ucranianos). La posición del Ministerio de Defensa ruso en este video, expresada en la sesión informativa, por desgracia, es errónea y arroja una sombra sobre toda la sesión informativa en su conjunto.
    1. bddrus
      bddrus 22 julio 2014 11: 54
      0
      Estoy de acuerdo. a este nivel, usando "revelaciones" no verificadas de nadie sabe quién, e incluso la ONU arrastró al "Ejército Rojo" - mierda. ¿Quizás las milicias disparaban contra la zona de secado y el cohete subía más? ¿Es posible? No veo otra opción para disparar por parte de la milicia. También es vergonzoso que ambos lados de los BUK nieguen, aunque resulta que ambos lados los tienen. Y, por cierto, a juzgar por la foto del Ministerio de Defensa, no está claro cómo las BUK de las Fuerzas Armadas de Ucrania -5 km están tan cerca de Donetsk.
  37. Wladimir
    Wladimir 22 julio 2014 12: 26
    0
    difuntos, no es interesante para el público, pero los barracones aún no entienden nada, junto con sus perros