Military Review

Nuestra primera ametralladora serial.

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Nuestra primera ametralladora serial.
El PPD contrario a la leyenda no se copia del finlandés "Suomi"


2010: hace 75 hace dos años importantes, hace años, se adoptó la pistola de sistema V. A. Degtyarev y hace 70 hace años: la ametralladora de G. Shpagin. En el destino del PPD y PPSh se reflejó dramático. historia este tipo de doméstico armas En vísperas de la Segunda Guerra Mundial y su papel exclusivo en el curso de la confrontación en el frente soviético-alemán.

Las ametralladoras comenzaron a entrar en las unidades de infantería durante la Primera Guerra Mundial. El uso de un cartucho de pistola posibilitó la creación de un nuevo tipo de brazos pequeños automáticos, más bien de tamaño compacto y de masa relativamente pequeña, desde los cuales fue posible conducir fuego denso en combate cuerpo a cuerpo. Es cierto que fuera del rango "cercano", los indicadores de efectividad de las metralletas resultaron ser bastante modestos. Esto determinó en gran medida la actitud hacia las nuevas armas en varios ejércitos, incluido el Ejército Rojo, como una especie de medios auxiliares.

NO SOLO PARA PELIGROS Y POLÍTICAS

Sin embargo, la visión generalizada de la "negligencia" de los líderes militares soviéticos para ametralladoras, por decirlo suavemente, es muy exagerada. En octubre, 27 1925 de la Comisión del Ejército Rojo señaló: "... es necesario reequipar al personal de comando junior y medio con una ametralladora automática, dejando a Nagan en servicio con los comandantes superiores y superiores". 28 Diciembre 1926 del año El Comité de Artillería de la Dirección de Artillería del Ejército Rojo aprobó especificaciones técnicas para la fabricación de ametralladoras.

Pasó muy poco tiempo, y ya en 1927, FV Tokarev, que trabajaba en ese momento en la oficina de diseño de las fábricas de armas First Tula, presentó su muestra de una ametralladora, la llamada carabina liviana. Sin embargo, se fabricó bajo el "revólver" del cartucho de revólver 7,62-mm más asequible, que no es adecuado para armas automáticas. Mientras tanto, en la Unión Soviética, se estaba trabajando en una pistola autocargante y 7 en julio. El 1928 del año estaba en marcha. El comité de artillería sugirió usar un cartucho Mauser para pistolas y metralletas.

El Informe del Consejo Militar Revolucionario de la URSS de diciembre 1929 declaró: "El sistema de infantería adoptado del Ejército Rojo prevé la introducción en el futuro cercano de un rifle semiautomático de carga automática ... pistola autocargadora ... ametralladora como una poderosa arma cuerpo a cuerpo automática (hay muestras, Cartuchos 20-25, rango - medidores 400-500) ". La principal arma era ser un rifle para un poderoso cartucho de rifle, auxiliar: una ametralladora para un cartucho de pistola. En 1930, se adoptó el cartucho de pistola 7,62-mm (7,62x25), la versión doméstica del cartucho Mauser de 7,63-mm. El desarrollo de las ametralladoras comenzó debajo de él.



Ya en junio-julio, 1930, por orden del Comisario Popular Adjunto de Asuntos Militares y Navales I. P. Uborevich, la comisión encabezada por el comandante V.F. Grushetskiy realiza pruebas de pistolas autocargantes y metralletas con experiencia en el campo de pruebas científicas. Estas fueron muestras del desarrollo de F. V. Tokarev bajo el cartucho del revólver “Nagan”, V. A. Degtyarev (luego dirigió la oficina de diseño de la planta de Kovrov No. 2, posteriormente la planta de la Unión Estatal 2, llamada KO Kirkizha) y C A. Korovin - debajo del cartucho de pistola. Al mismo tiempo, las pistolas y metralletas extranjeras se someten a una prueba práctica similar.

En general, los resultados de las pruebas de las primeras ametralladoras domésticas resultaron insatisfactorios. Entre las razones de las fallas, hubo una discrepancia entre la potencia del cartucho de pistola, el alto índice de disparos y el peso demasiado limitado de las muestras, lo que no permitió una precisión aceptable del disparo.

En este caso, las pistolas, ametralladoras todavía fueron tratadas de forma ambigua. Por ejemplo, en la sesión plenaria del Comité Científico y Técnico de la Dirección de Artillería de 14 en diciembre de 1930, se destacó: “Actualmente, las ametralladoras se utilizan principalmente en la policía y las fuerzas de seguridad internas. Para los propósitos de combate de los alemanes y estadounidenses, no se consideran lo suficientemente perfectos ". Esta opinión fue confirmada debido al hecho de que en Weimar Alemania las ametralladoras MP.18 y MP.28 se suministraron con unidades de policía. Y la ametralladora estadounidense Thompson, que, aunque fue creada como un arma del ejército, "se hizo famosa" principalmente durante las redadas y enfrentamientos de gángsters, así como las operaciones de los guardianes de la ley y el orden. Incluso se expresó el siguiente punto de vista: que, en el sistema de armas del Ejército Rojo, “no apareció una ametralladora debido a los requisitos, sino porque se hizo una muestra de este tipo y se intentó aplicarla”. Pero estas conclusiones no interrumpieron el trabajo de los diseñadores soviéticos.

En el 1932-1933, las pruebas en tierra pasaron muestras 14 de metralletas ametralladoras 7,62-mm, incluidas F. V. Tokarev, V. A. Degtyarev, S. A. Korovin, S. A. Prilutsky y I. N. Kolesnikov . Los más exitosos fueron los "descendientes" de Degtyarev y Tokarev. La Dirección de Artillería en enero 1934 del año marcó a la ametralladora Degtyaryov como la mejor en combate y cualidades operativas. No tenía un alto índice de disparos, pero destacaba más precisión y adaptabilidad. Es característico el uso de un número significativo de piezas cilíndricas (barril, receptor, carcasa del barril, perno, placa de tope) fabricadas en tornos universales.

9 Junio ​​1935, por orden del Comisario de Defensa de la URSS, el Ejército Rojo adopta la "ametralladora 7,62-mm Degtyarev arr. 1934 (PPD-34) ". En primer lugar, tenían la intención de proporcionar a los comandantes del Ejército Rojo.



REQUISITOS DE MODERNIZACIÓN

PPD-34 pertenecía a las muestras del clásico diseño "karabinerny", dado por el MP.18 / I alemán, con una caja de madera y una carcasa cilíndrica perforada. La ametralladora automática funciona a expensas de la energía de retroceso del obturador libre. El disparador PPD, hecho un ensamblaje separado, permitió el mantenimiento del fuego automático y único, el traductor de la bandera estaba ubicado frente al guardamonte. El disparo se hizo desde el susurro trasero, es decir, con el obturador abierto. Se colocó un cierre de seguridad no automático en forma de pestillo en el mango del perno y se lo bloqueó en la posición delantera o trasera. La forma desmontable del sector de la tienda en forma de caja se adjunta a continuación. La mira sectorial estaba marcada a una distancia de 50 a 500. El fuego de tiro sería tan excesivo para las ametralladoras solo durante la Segunda Guerra Mundial.

En 1934, Kovrov Plant No. 2 fabricó 44 PPD, en 1935-m - solo 23, en 1936-m - 911, en 1937-m - 1291, en 1938-m - 1115, en 1939-m - 1700. Si los rifles de las revistas 1937 y 1938 3 085 se lanzaron para 000 y 4106 (excluyendo los rifles de francotirador), entonces PPD es XNUMX. Esto hace posible juzgar el lugar que se le dio a la ametralladora en el sistema de armas del Ejército Rojo.

En el camino, la revisión del RPD continuó, y ya en 1939, el Comité de Artillería de la Dirección de Artillería aprobó los cambios en el diseño de la ametralladora preparada por la planta No. 2. El arma recibió la designación de "ametralladora rev.1934 / 38 g.". En el PPD de esta muestra, la tienda se fortaleció instalando un cuello adicional para su cierre, resolvió la capacidad de intercambio de las tiendas y fortaleció el aterrizaje de la vista. Al mismo tiempo, el Comité de Artillería señaló que "es necesario introducirlo en el armamento de ciertas categorías de soldados del Ejército Rojo, los guardias fronterizos de la NKVD, los equipos de ametralladoras y ametralladoras, algunos especialistas, tropas aerotransportadas, conductores de automóviles, etc.".

Esa fue la base. En el curso de la guerra 1932-1935 entre Bolivia y Paraguay, por primera vez, las pistolas de pistola de varios sistemas fueron ampliamente utilizadas, y no sin éxito. También fueron utilizados en la Guerra Civil Española (1936-1939). Pronto, el conocido amigo de la sueca m / 1931 finlandesa tuvo la oportunidad de sobrevivir a los combatientes del Ejército Rojo. Esto sucedió durante los tres meses de campaña "desconocida" de 1939-1940.

Sin embargo, fue en 1939 que el destino del PPD estaba en cuestión. Por iniciativa del Comisariado de Defensa Popular, se discutió el tema de detener la liberación de metralletas. Y nueve meses antes del inicio de la guerra soviético-finlandesa, fueron retirados de partes del Ejército Rojo y transferidos al almacén ya las tropas fronterizas de la NKVD. A menudo, esto se intenta explicar con la "tiranía" del jefe de la Dirección de Artillería, Primer Comisario Adjunto de Defensa G. I. Kulik. Pero al mismo tiempo es imposible no prestar atención al informe sobre la producción de armas pequeñas automáticas en las empresas del Comisariado Popular de Armas para 1939 al año. Este documento establecía que la fabricación de los FPD debía "detenerse, hasta la eliminación de las deficiencias observadas y la simplificación del diseño. Y se propuso: "... el desarrollo de un nuevo tipo de armas automáticas para que un cartucho de pistola continúe para el posible reemplazo del diseño obsoleto de PPD".

En el mismo año, 1939, el experto más autorizado V. G. Fedorov (monografía "La evolución de las armas pequeñas") señaló el "inmenso futuro" de la ametralladora como "potente, relativamente ligero y al mismo tiempo simple en el diseño de armas", sin embargo, " Sujeto a algunas de sus mejoras ". Fedorov también escribió sobre el "acercamiento de dos tipos, a saber, un autómata y una ametralladora", basado en la creación de un cartucho "con un alcance reducido para los rifles y un mayor alcance para las ametralladoras". Sin embargo, a comienzos de la Segunda Guerra Mundial, tal cartucho aún no había aparecido. No es sorprendente que las ametralladoras se llamaran ametralladoras durante la campaña finlandesa en el Ejército Rojo; este nombre les durará hasta el final de los 40.

Uso exitoso del enemigo en las batallas "Suomi" forzada a regresar urgentemente a las unidades del Ejército Rojo PPD. Desde el frente surgieron las demandas de equipar pistolas de maquetas basadas en los finlandeses "al menos una sucursal por compañía". Los PPD existentes se transfirieron de inmediato a las unidades en Karelia y, a fines de diciembre, 1939, un mes después del inicio de la guerra, bajo la dirección del Consejo Militar Principal, comenzó la producción en masa de ametralladoras Degtyarev.

Enero 6 1940, por orden del Comité de Defensa, el RPD adoptado fue adoptado por el Ejército Rojo.

TERCERA MODIFICACIÓN

El número 2 de la planta de Kovrov recibió una tarea especial del gobierno: configurar la producción de PPD. Una brigada de especialistas dirigida por el Comisario de Armas del Pueblo Adjunto I. Barsukov fue enviada allí para ayudar en su implementación. La fabricación de piezas de ametralladoras se distribuyó en casi todos los talleres, pero ya en enero, el 1940-i comenzó a trabajar en la fábrica para la producción de ametralladoras. Los talleres del departamento instrumental se dedicaron solo a la producción de equipos tecnológicos y herramientas necesarias para la producción de PPD.

Para reducir el tiempo de producción de una única ametralladora en su diseño, se realizaron varios cambios:

- el número de ventanas en la carcasa disminuyó de 55 a 15, la parte inferior de la carcasa se realizó por separado y se presionó en la tubería;

- la caja del cerrojo estaba hecha de una tubería, el bloque de la vista se hizo por separado;

- un baterista separado con un eje fue eliminado en la puerta, el delantero fue inmovilizado en la puerta con la ayuda de un semental;

- Conjunto eyector de resorte laminar simplificado.

No solo eso, PPD, como Suomi, recibió una tienda de tambores. Sin embargo, Degtyarev ofreció una solución más simple: aumentar la capacidad del cargador de cajas para cartuchos 30 y simplificar su cambio. Si bien esta opción, que requería costos significativamente más bajos, fue apoyada por el liderazgo del Comisariado de Armamentos del Pueblo, se decidió equipar el RPM con tiendas de tambores ("discos").

I.A. Komaritsky, E.V. Chernko, V.I. Shelkov y V.A. Degtyarev diseñaron la tienda de batería prácticamente en una semana. Se complementó con un cuello que se insertó en el manguito guía PPD. Como resultado, logró hacer sin alteraciones ametralladora. Además, gracias a esto, la capacidad de la tienda era el cartucho 73, dos más que el prototipo finlandés. Por lo tanto, apareció una tercera modificación del RPM, que conserva la designación de "metralleta arr. 1934 / 38. La ametralladora también recibió el fusible de la mosca.

Desde 22 de enero 1940, todos los talleres y departamentos involucrados en la producción de FPD se transfirieron a una operación de tres turnos. El fuerte aumento en la liberación de la ametralladora no pudo pasar sin problemas. De acuerdo con el testimonio de B. L. Vannikov, “los autómatas confeccionados regresaron repetidamente de la toma a la corrección. Hubo días en que más personas trabajaron en la reparación que en la asamblea ". Pero la producción gradualmente entró en un ritmo normal, y las tropas comenzaron a recibir más CPD. Es cierto que la ametralladora, diseñada para el equipamiento tecnológico de las fábricas de los primeros 30-s, era costosa. Su costo puede ser juzgado por tales cifras: un PPD con un conjunto de piezas de repuesto, como el rifle automático de Simonov, le costó al presupuesto estatal rublos 900 (en precios de 1939 del año), y una ametralladora DP con piezas de repuesto - rublos 1150 (aunque es necesario tener en cuenta la producción ya establecida fusiles y ametralladoras).

En este momento, se formaron las primeras subdivisiones de ametralladores, incluido el esquí, una experiencia que fue muy útil durante los años de la Gran Guerra Patriótica. Grupos de inteligencia y asalto, equipos de esquiadores intentaron proporcionar armas automáticas más abundantes, entre las cuales la ametralladora mostró una gran fiabilidad. P. Shilov, que era un explorador del batallón de esquí separado 17-th durante la guerra soviético-finlandesa, recordó una batalla: "Nuestro SVT no disparó ... Después de los primeros disparos, los exploradores no dispararon más, pero el comandante del pelotón del rifle y el comandante automático estaban bien. y dispararon a los finlandeses hasta la última bala ".

15 Febrero 1940 del año V.A. Degtyarev presentó un modelo modernizado de PPD desarrollado con la participación de los diseñadores S.N. Kalygin, P.Ye. Ivanov, N.N. Lopukhovsky, E.K. Aleksandrovich, V.A. Vvedensky (nombres posteriores estas personas se reunirán más de una vez en varios sistemas de Kovrov), que se distinguen por los siguientes cambios:

- Hasta 71 del cartucho, la capacidad del cargador disminuyó debido al reemplazo de su cuello con el receptor, el trabajo del alimentador se volvió más confiable;

- los soportes delanteros y traseros de la tienda se colocan en la caja del cerrojo, la cama está dividida, con un antebrazo separado - una extensión delante de la tienda;

- El obturador está provisto de un enérgico fijo.

En febrero, 21, el Comité de Defensa de la URSS SNK aprobó estos cambios, y se pusieron en producción a principios de marzo. Así es como aparece la “ametralladora 7,62-mm del sistema Degtyarev. 1940 (PPD-40) ". Él podría tener una mosca abierta o una mosca con un fusible.

Sin embargo, las pruebas de la ametralladora con un obturador rápido fijo mostraron un gran porcentaje de retrasos, y por lo tanto la Oficina de Armas Pequeñas de la Dirección insistió en regresar al esquema anterior del baterista. Es por eso que con 1 April 1940, la variante con el antiguo baterista individual entró en producción. Un total de 1940 81 PPD se lanzaron en 118 año, por lo que la cuarta modificación en serie de la ametralladora Degtyarev - PPD-40 fue la más masiva.



La aparición masiva de metralletas en las tropas al final de la guerra soviético-finlandesa y la adopción del PPD-1940 con la revista 40 en 71 en el año contribuyeron al nacimiento de la leyenda que Degtyarev copió del sistema Suomi de A. Lahti. Mientras tanto, basta con desmontar de forma incompleta estas dos muestras, que pertenecían a la misma generación de ametralladoras, para ver que la relación entre el RPM y Suomi es muy distante. Pero la primera tienda de tambores realmente obtuvo de la segunda, aunque con alteraciones.

Trofeo "Suomi" y más tarde utilizado por el Ejército Rojo, e incluso a veces jugó un papel ... PPD en las películas soviéticas de la guerra, por ejemplo en las películas "Actriz" 1943 del año o "Invasion" 1945.

CARACTERÍSTICAS TÁCTICAS Y TÉCNICAS DE PPD OBR. 1934

Cartucho 7,62x25 TT
Armas de masa con cartuchos 3,66 kg.
Longitud del arma 778 mm
Longitud del cañón 278 mm
Velocidad inicial de bala 500 m / s
Velocidad de disparo 750-900 rds / min
Tasa de combate de fuego, od. / Aut. 30 / 100 rds / min
Alcance de observación 500 m
Capacidad de la revista 25

"HECHO EN LENINGRADO"

En 1940, la actitud hacia la ametralladora cambió. Todavía era considerado un arma auxiliar, pero el grado de saturación de sus tropas aumentó. Es característico, por ejemplo, que la declaración del inspector general de infantería, teniente general A. K. Smirnov, en la reunión de la alta gerencia del Ejército Rojo en diciembre 1940, de que "si nuestro (rifle) departamento se divide en dos unidades," sería " y pistolas automáticas, y metralletas ". En la misma reunión, el teniente general V.N. Kurdyumov, jefe de la Dirección de Entrenamiento de Combate del Ejército Rojo, calculó para una batalla ofensiva (suponiendo que el cuerpo de rifles soviéticos atacó la división de infantería alemana): "Nuestro cuerpo de ataque tendrá un pelotón 72 bayonetas, 2880 ametralladoras, 288 PPD ... En promedio, 576 km de frente atacará al hombre 1 contra el hombre de defensa 2888, ametralladoras y ametralladoras - 78 contra 100 ... "

En el último desfile de 1941 del año de mayo anterior a la guerra, una unidad de soldados armados con RPM-40 marchó en la Plaza Roja. Sin embargo, la ametralladora de G.S. Shpagin ya ha reemplazado el RPM ...



En el período inicial de la Gran Guerra Patriótica, la producción de PPD se restauró en Leningrado. En Kovrov, en el taller experimental del departamento del diseñador jefe, sobre el 5000 PPD se recopilaron de la reserva restante de piezas. Y en la ciudad de Neva, sobre la base del equipo de la planta instrumental de Sestroretsk que lleva el nombre de S.P. Voskov, la producción de PPD-40 se reinició, liderándola casi manualmente. En diciembre, 1941, cuando Leningrado ya estaba rodeado, la planta A. Kulakov se unió a este trabajo. En total, 1941-1942 en la capital del norte produjo 42 870 PPD-40, que se usaron en las tropas de los frentes de Leningrado y Carelia. Uno de estos PPD-40 está almacenado en el Museo de Artillería. En la culata de un subfusil ametrallador, se reforzó un letrero: “Hecho en Leningrado durante un bloqueo enemigo. 1942. Muchos PPD de la producción de Leningrado tenían, en lugar de una vista sectorial, un plegado simplificado.

Por cierto, las plantas que llevan el nombre de Voskov y Kulakov sirvieron como una buena base para organizar la producción en masa de otra ametralladora: el PPS.

CARACTERÍSTICAS TÁCTICAS Y TÉCNICAS DE PPD OBR. 1940

Cartucho 7,62x25 TT
Armas de masa con cartuchos 5,4 kg.
Longitud del arma 778 mm
Longitud del cañón 278 mm
Velocidad inicial de bala 500 m / s
Velocidad de disparo 900-1100 rds / min
Tasa de combate de fuego, od. / Aut. 30 / 100-120 rds / min
Alcance de observación 500 m
Capacidad de la revista 71
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Originador:
http://www.vpk-news.ru
29 comentarios
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  1. Denis
    Denis 7 Septiembre 2013 08: 58 nuevo
    +1
    Artículo +
    Es una pena que fuera difícil de fabricar y exigiera trabajadores calificados, fue duro con ellos durante la guerra, y había pocas reservas antes.
    1. Hon
      Hon 7 Septiembre 2013 20: 39 nuevo
      0
      nada durante la Segunda Guerra Mundial PPSh y PPS fue abundante
      1. Denis
        Denis 8 Septiembre 2013 12: 20 nuevo
        +2
        Cita: Hon
        durante la Segunda Guerra Mundial PPSh y PPS fue abundante
        No duplico los conceptos erróneos del desafortunado historiador, más probablemente la histeria de Basovskaya, que propaga mocos sobre soldados y rifles.Información de que la regla de tres gobernantes era las armas pequeñas principales y la carabina alemana era pro-Putin

        Estoy hablando de cuando los trabajadores calificados fueron al frente para liberarlo, se volvió más difícil
        1. Hon
          Hon 8 Septiembre 2013 20: 50 nuevo
          0
          El arma principal de la infantería alemana era la carabina Mauser K98k, una versión acortada (aunque no tan circuncidada) que los alemanes hasta el año 45 llamaban a la carabina no un rifle corto, sino una versión convertida para la caballería) del rifle Mauser Gew original. 98, y MP-40 solo estaba entre los líderes de escuadrón (esto fue al comienzo de la Segunda Guerra Mundial), que correspondía aproximadamente a la distribución de PPSh en el ejército soviético, aunque teníamos más ametralladoras para la compañía de infantería que los alemanes. Masivamente MP-40 fue utilizado solo por petroleros, paracaidistas y unidades traseras. Para ser justos, el ejército alemán estaba mejor equipado con ametralladoras (wunderwafer w: MG-34), que era más fuerte que la presencia del MP-40.
          Cita: Denis
          Estoy hablando de cuando los trabajadores calificados fueron al frente para liberarlo, se volvió más difícil

          Nuestra industria también produjo equipos más sofisticados, esta máquina no era necesaria porque había mejores PPSh y PPS
          1. Denis
            Denis 9 Septiembre 2013 00: 03 nuevo
            0
            Cita: Hon
            Para ser justos, el ejército alemán estaba mejor equipado con ametralladoras (vundervaflya w: MG-34)
            Era una pena, las máximas eran pesadas y altas, especialmente no manuales, pero a los luchadores de Degtyaryov no les gustaba.
            No de la buena vida del mismo Lewis de la guerra civil de los almacenes sacados
            Cita: Hon
            PPP
            En general es digno de admiración, trabajó en el asediado San Petersburgo de lo que era y resultó
            1. acosador
              acosador 9 Septiembre 2013 00: 15 nuevo
              +3
              Cita: Denis
              Era una pena, las máximas eran pesadas y altas, especialmente no manuales, pero a los luchadores de Degtyaryov no les gustaba.

              Y MG-34 y "maxim" pueden llamarse ametralladoras pesadas, y para el propósito previsto, y por peso.
              PD - "freno de mano", la llamada luz. Y no estaba mal.
              Pero en general, sí, el Ejército Rojo experimentó ciertas dificultades en este nicho. Las ametralladoras de Goryunov y el DShK no pudieron convertirse en un sustituto adecuado de la "máxima".
  2. il grand casino
    il grand casino 7 Septiembre 2013 09: 46 nuevo
    +1
    Eh Vi cartuchos y recordé cuántos de ellos en la infancia encontré diferentes rayos en el Don. Tanto el nuestro como el alemán ...
  3. aszzz888
    aszzz888 7 Septiembre 2013 10: 38 nuevo
    +1
    El patrón es dolorosamente bueno. Hasta ahora, es más alto en la matanza de "Luger", 45 cal. y otros
    Pero este es probablemente un tema separado.
    1. Aleks21
      Aleks21 7 Septiembre 2013 11: 58 nuevo
      +1
      En rango, poder de penetración, entre cartuchos de pistola, no era igual en los años cuarenta. Pero para las pistolas no le quedaba bien, demasiado poderoso, alto rendimiento, bajo recurso de armas. Y detener la acción es bajo: calibre pequeño.
    2. Hon
      Hon 7 Septiembre 2013 20: 43 nuevo
      0
      la fuerza letal simplemente no es alta, el calibre es pequeño y la velocidad es grande, simplemente atravesó el cuerpo y el calibre 45 rasgó la carcasa. ventaja 7.62 mayor alcance
  4. hrad
    hrad 7 Septiembre 2013 11: 11 nuevo
    0
    Más probable en penetración, pero no en matanza. Para la batalla, especialmente cuando los civiles corren y gritan, el calibre 45 es mejor. Todos están a velocidades subsónicas, colocarán a una persona de inmediato y no volarán, por lo que no hay civiles heridos innecesariamente. ¡Pero! Para el ejército, Luger de 9 mm o 40 S&W y .357 SIG son mejores.
  5. Coronelico
    Coronelico 7 Septiembre 2013 15: 50 nuevo
    +1
    Una vez tuve que sostener en mis manos PPD arr. 1940.
    Incluso sin cartuchos, este producto de V.A. Degtyarev me pareció significativo en peso y bastante complicado en diseño ...
    Pero creo que esta máquina, sin embargo, jugó su papel al comienzo de la Segunda Guerra Mundial. PPSh-41 aún no ha sido adoptado masivamente por el Ejército Rojo.
    1. Hariva
      Hariva 7 Septiembre 2013 21: 38 nuevo
      +2
      ¡Todo se puede actualizar en la memoria!
      En Prokhorovka, en el museo, hay una mesa especial)))). Pistolas, metralletas, ametralladoras, rifles, ametralladoras, nuestras y alemanas. Puedes tocar todo, jugar. Haga clic en el disparador, ¡pero al menos desarme! En las cadenas, por supuesto.
      Pero hay observaciones puramente subjetivas. PCA en comparación con el "Schmeiser" es muy difícil. Pero sostenerlo es de alguna manera más conveniente, incluso a pesar de la bocina perpendicular. Los rifles son sorprendentemente ligeros. Y los "Walters" parecen mastodontes prehistóricos junto a la bella "Makarov".
      1. hrad
        hrad 8 Septiembre 2013 10: 10 nuevo
        0
        Lo más probable es que una ametralladora MP 38 o MP 38/40, o MP 40 comience en el museo en Prokhorovka, pero este no es Schmeisser. Estas armas fueron creadas por Bertold Geipel y Heinrich Volmer. Hugo Schmeisser creó MP-18 (similar al PDP, solo la tienda en el lado izquierdo) y StG 44. Pero no estaba en este museo, tal vez esté el Schmeisser MP-18.
      2. Kanifas
        Kanifas 8 Septiembre 2013 14: 32 nuevo
        0
        Solía ​​haber el dicho "guapo como Porabellum", el arma más bella de todos los tiempos, y Makarov a su lado era un enano tímido.
        1. Witold
          Witold 8 Septiembre 2013 19: 58 nuevo
          0
          Parabellum es realmente hermoso. Tengo uno bajo el patrón de Mauser 7.63 1918goda. Disparo desde allí a veces.
          1. Denis
            Denis 8 Septiembre 2013 23: 52 nuevo
            0
            Cita: Witold
            Parabellum es realmente hermoso.
            Probablemente, todos en la infancia jugaron ese plástico, por supuesto, sabiendo en silencio la marca
            ¿Tan pronto como el departamento de ideología perdió un juguete así? riendo solicitar
            1. Witold
              Witold 10 Septiembre 2013 20: 44 nuevo
              0
              Eres Thomas un incrédulo. Podría notar en qué país vivo. Aquí hay una vista más cercana de Luger.
        2. Witold
          Witold 8 Septiembre 2013 20: 01 nuevo
          +1
          Y este 1941 es de 9 mm.
  6. nazgul-ishe
    nazgul-ishe 7 Septiembre 2013 19: 08 nuevo
    -4
    Como de costumbre, ¿adaptamos algo para nosotros o inventamos el nuestro?
    1. Hon
      Hon 7 Septiembre 2013 20: 45 nuevo
      +1
      mientras que otros no se adaptan y no inventan nada para sí mismos?
    2. Amante de la verdad
      Amante de la verdad 7 Septiembre 2013 22: 35 nuevo
      +3
      Como de costumbre, las personas inteligentes no inventaron una bicicleta. y, como siempre, el escéptico de mente estrecha trató de reprocharles esto. Todo esta como siempre.
  7. Agrio
    Agrio 7 Septiembre 2013 21: 50 nuevo
    +1
    Sin embargo, fue en 1939 cuando se cuestionó el destino del PPD. Por iniciativa del Comisariado Popular de Defensa, se discutió la cuestión de detener la producción de metralletas.
    Así es. Fue una desgracia.
    KE Voroshilov generalmente declaró las metralletas "armas de la policía", y planearon eliminar las RPM de la producción.
    Sin embargo, a pedido de L.P. Beria, dejaron el PPD en producción, ya que él lo solicitó para armar la frontera y las tropas internas del NKVD. Los jefes del ejército agitaron una mano: "tómalo, esta es tu arma, pero en el Ejército Rojo es inútil".
    Cuando estalló la guerra finlandesa, tuve que recoger los RPD en los puestos fronterizos y enviarlos al frente, porque no había ametralladoras excepto el NKVD.
    Fue solo en 1940 que una OSFL volvió a sus sentidos y pidió comenzar la producción en masa de PPD. Sin embargo, al comienzo de la guerra, la mayor parte del PPD todavía estaba con los guardias fronterizos. En partes del Ejército Rojo había muy pocos de ellos.
  8. Almirante 013
    Almirante 013 8 Septiembre 2013 14: 54 nuevo
    +1
    Siempre ha sido. Tan pronto como creamos algo nuevo, inmediatamente se apresuraron a acusarnos de copiar.
    1. Denis
      Denis 8 Septiembre 2013 16: 56 nuevo
      0
      Cita: Almirante 013
      Tan pronto como creamos algo nuevo, inmediatamente se apresuraron a acusarnos de copiar.
      Eso no es nuevo, pero lo peor no es inteligente
      Tome al menos el Tu-144, que tontamente se llama una concordia rusa, a pesar de algunos hechos obstinados
      Tu-144 El primer vuelo de diciembre 31 1968 del año
      Concord First Flight 2 Marzo 1969
      no importante, todavía copiado
      O AK copiado de un rifle de asalto alemán. Parece que el principio diferente del mecanismo del obturador no es importante, parece
  9. sergeschern
    sergeschern 8 Septiembre 2013 15: 23 nuevo
    0
    Cualquier persona interesada puede leer (en línea) sobre este tema el libro del Comisario Popular de Armas B.L. Vannikov (en particular, p. 10) - http://www.libok.net/writer/11723/kniga/47020/vannikov_boris/zapiski_narkoma/rea

    d / 10
  10. Al Asad
    Al Asad 8 Septiembre 2013 23: 10 nuevo
    +1
    Tengo una abuela (90 años será el año que viene) durante toda la guerra, hizo estas ametralladoras y rifles antitanque en Kovrov, cerca de Moscú. Ella me dijo que incluso Degtyareva vio
    1. Odinoki
      Odinoki 8 Septiembre 2013 23: 19 nuevo
      +2
      DIOS le dio a vivir a 100. aquí gracias a esas abuelas nuestros abuelos también hicieron la VICTORIA !!
      hi
      1. Alex 241
        Alex 241 8 Septiembre 2013 23: 26 nuevo
        +1
        ¡Una reverencia para todos ellos!
  11. andruha70
    andruha70 9 Septiembre 2013 00: 02 nuevo
    +1
    o soy una tetera ... sentir o, ¿dónde están los ppd y pps y finns? ... solicitar alguien puede iluminar
    1. acosador
      acosador 9 Septiembre 2013 00: 08 nuevo
      +5
      Cita: andruha70
      alguien puede iluminar

      Algunos "hombres inteligentes" de la historia, atribuyen diligentemente la relación de la "Suomi" finlandesa con la PCA.
      Probablemente con demasiada frecuencia me refiero a los "mitos 10 ..." A. Isaev, pero ahí, y este tema se desmantela, casi a fondo.
    2. aviator65
      aviator65 9 Septiembre 2013 00: 15 nuevo
      +1
      El finlandés Suomi tenía un diseño similar.
      1. Alex 241
        Alex 241 9 Septiembre 2013 00: 34 nuevo
        +1
        Suomi-konepistooli M / 31 (KP / -31, Suomi KP) - Subfusil ametrallador finlandés Aimo Lahti. También había un modelo menos conocido y en masa de calibre 7,65 mm, KP / -26, que se produjo en pequeñas cantidades desde 1926. Estuvo en servicio en Finlandia (desde 1931) y en otros países, se usó en la guerra soviético-finlandesa y la Gran Guerra Patria.
  12. andruha70
    andruha70 9 Septiembre 2013 11: 33 nuevo
    +1
    stalkerwalker, aviator65, alex 241 - ¡muchas gracias! para aclarar ... hi ahora todo se ha vuelto claro y comprensible ...
    en pequeñas cantidades producidas desde 1926. Estuvo en servicio en Finlandia (desde 1931) y en varios otros países, se utilizó en la Guerra Soviética-Finlandesa y la Gran Guerra Patria.
    en pequeñas cantidades, y puedo producir algún tipo de juego de rol ... guiño y qué? tubería, carga, motor a reacción, bueno, y el circuito no es grande, por lo que reacciona al ruido o al calor del motor ... lol la pregunta es quién lo puso en funcionamiento, en términos de calidad y cantidad ... lengua
  13. Totll
    Totll 11 Septiembre 2013 15: 20 nuevo
    0
    El PPD no es una copia del finlandés Suomi. Y, sin embargo, al crear el PPD, se tomaron muchas ideas del finlandés "Suomi". "Drum" es una copia casi completa de la contraparte finlandesa. Butt, la camisa del barril y muchas otras pequeñas cosas en el PPD hicieron como dicen "basado en" Fin.