Escopeta en la batalla

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Conversaciones recientes sobre arsenal Un tema con gente interesante me llevó a pensar. ¿Puede una escopeta considerarse un arma militar o no? Aquí están mis pensamientos sobre este asunto.

Escopeta en la batalla


Para empezar, vamos a dar un pequeño chapuzón en historia Usa escopetas con fines reacios. El uso más conocido de escopetas en el ejército y las estructuras de aplicación de la ley de los Estados Unidos desde principios del siglo XX. Algunos modelos de escopetas han sido adoptados temporalmente por las fuerzas estadounidenses durante la Primera y la Segunda Guerra Mundial, la campaña de Vietnam. Luego fue necesario dar urgentemente a las unidades de armas para llevar a cabo el combate a distancias cortas y en condiciones de hacinamiento, las llamadas "pistolas de trincheras". En los mismos servicios policiales y en muchas fuerzas especiales, las escopetas se han convertido en armas estándar. A menudo, en las unidades de EE. UU. Se usa una escopeta en una capacidad en la que otro ejército usaría otra arma. Esto se explica no por la superioridad cualitativa del primero, sino por las tradiciones históricas del Salvaje Oeste y el desarrollo de nuevos territorios.

También debe señalarse que, muy recientemente, a fines de los años noventa, las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos operaron el programa "Programa de Escopeta de Combate de Combate de Combate", cuyo objetivo era desarrollar los requisitos para una futura escopeta y adoptar un modelo único para todas las fuerzas armadas. . Pero en realidad, la nueva escopeta fue adoptada y comprada en grandes cantidades solo por el Cuerpo de Marines. Se adaptó a las necesidades del semiautomático Benelli M4 militar, adoptado por el nombre de M1014.

El ejército, la marina, la fuerza aérea y las unidades de policía militar (Policía Militar, MP) continuaron utilizando las escopetas de combate Mossberg 500 y 590 y Remington 870 en diferentes configuraciones, ambas con escopeta de culata de culata de culata de culata completa, así como de tamaño completo escopetas acortadas con empuñadura de pistola sin ninguna acción (escopeta que no está en stock)

Escopeta aplicada:

1. Para romper puertas - romper puertas; Un disparo para este propósito es una bala pesada autodestructiva que, debido a la energía cinética, puede destruir una cerradura de la puerta o una bisagra que sujeta la puerta, pero también se colapsa por completo. Tales balas se usan desde una distancia de 10-15, vea. Su rango es corto, pero cuando se dispara en un rango de punto en blanco, tal bala es mortal. Su ventaja es que no golpean el espacio exterior, por lo que las unidades especiales de la policía civil de todo el mundo los utilizan. Se excluye el rebote de cualquier fragmento de tal bala.

2. Como un arma no letal, o un arma con una "mortalidad más baja (más baja)". Aquí tenemos en mente la situación en la que las tropas y la policía se ven obligadas a luchar con protestas masivas y disturbios en las calles: los disturbios y los disparos para matar son indeseables. Para estos propósitos, hay dos tipos de municiones no letales, para disparar a objetivos individuales y al grupo. Ambos son elementos llamativos de goma (bote o bala emplumada) en una funda estándar.

3. Como arma ofensiva - arma ofensiva;
Considere el uso de escopetas en los estatutos de los Estados Unidos.

La carta principal en la que uno esperaría las reglas para el uso de una escopeta es la carta de la FM 3-06.11 OPERACIONES DE BRAZOS COMBINADOS EN TERRENO URBANO (Operaciones militares generales en áreas urbanas).

Esta es una instrucción muy bien desarrollada que toma en cuenta todos los aspectos posibles del combate en áreas edificadas, hasta e incluyendo la protección de las tropas contra los lanzallamas rusos.

En esta carta, el uso de una escopeta está estipulado solo para un caso: la necesidad de romper la puerta. Esto se hace en el Capítulo 3, Habilidades de combate urbano (CAPÍTULO 3. HABILIDADES DE COMBATE URBANO), en la sección de piratería de 3-20 (INCUMPLIMIENTO).

Eso es lo que dice.

La escopeta se utiliza para la llamada "rotura balística" de la puerta, cuando los elementos que sostienen la puerta en la abertura (cerradura y bisagras) se destruyen con disparos de una escopeta. La sección dice que las fracciones №9, bote o bala se utilizan para piratear. No se menciona la munición especial para romper la puerta en el estatuto (esto es extraño, dado que son adoptados).

Se indica que con la técnica de ejecución adecuada, la puerta se agrieta en unos pocos segundos. También se indica que la fracción minimiza los posibles daños no deseados para quienes están detrás de la puerta.

Hay dos tipos de piratería: piratear a través de la manija de la puerta y piratear las bisagras. En el primer caso, un soldado armado con una escopeta dispara en el espacio entre la manija de la puerta y el marco de la puerta. Debe hacer al menos dos disparos, incluso si el castillo fue destruido desde el principio. Si después de dos disparos el bloqueo sigue intacto, se debe repetir el procedimiento. Durante todas las repeticiones, se disparan dos tiros. El tirador debe estar preparado para el hecho de que la puerta rota tendrá que ser "acoplada" con su pie.

En el segundo caso, al romper a través de las bisagras, el tirador realiza un disparo en las áreas adyacentes con la ubicación prevista de las bisagras para separar las bisagras y la puerta. Primero, la zona del bucle medio se ve afectada, si hay una, luego la superior, luego la inferior.

Independientemente del método de robo, una vez que se completa el disparo, el tirador con una escopeta empuja o empuja la puerta hacia sí mismo, y retrocede, abriendo el camino a otros combatientes del grupo que anteriormente estaban detrás de él.

De acuerdo con otros estatutos, la búsqueda de sectores de construcción se realiza por grupos de combate (equipos de fuego), que idealmente deberían estar formados por personas de 4.

Un luchador con una escopeta irrumpe en la habitación, la puerta en la que hackeaba, la última de ellas. Por lo tanto, en cualquier caso, no debe entrar en contacto con el enemigo primero. El estatuto no necesariamente requiere continuar usando una escopeta para algo después del robo, o viceversa, para cambiar al uso del arma principal.

El estatuto no prevé ningún otro método para usar una escopeta en un combate general de la ciudad.

Quiero señalar que para Rusia esta instrucción es en gran medida inútil, dada la gran cantidad de puertas metálicas que se abren hacia el exterior.

Hay dos puntos más que se mencionan en esta carta, y que pueden requerir el uso de escopetas. La primera es que en zonas de batallas urbanas con presencia de no combatientes, es decir, civiles que no participan en las hostilidades, son posibles.

La Carta exige que esto se tenga en cuenta al seleccionar armas en un pelotón que conduce las hostilidades. El comandante de pelotón está obligado a tener en cuenta esta posibilidad y tener armas que permitan operar en esos lugares sin poner a los civiles en peligro.

El segundo punto es que es imposible usar granadas en edificios con paredes delgadas o que recibieron daños en las estructuras de soporte durante los combates, por ejemplo, debido a los bombardeos, ya que esto puede provocar el colapso de una parte del edificio o su totalidad.

Un breve resumen: de acuerdo con este estatuto, una escopeta en una pelea callejera es un medio para romper puertas, y aunque su otro uso no está explícitamente prohibido, no se permitió la situación en la que un caza armado con ellos se apresuraría a la habitación limpia. Esto debe ser hecho por un ametrallador.

Otra carta que nos interesa es la 3-19.15 OPERACIONES DE DISTURBIO CIVIL de 2005 del año (OPERACIONES DE ONDA CIVIL).

Este estatuto regula las acciones de las tropas en disturbios civiles, disturbios y disturbios que ocurren en el territorio controlado por una unidad o unidad militar. También es un documento muy bien desarrollado que brinda a los comandantes de combate una imagen completa de la naturaleza de los disturbios, sus etapas de desarrollo y medidas preventivas eficaces. El estatuto describe una amplia gama de influencias en multitudes de civiles rebeldes, cuyo propósito puede ser dispersar a la multitud o controlarla. El énfasis principal en las acciones de las tropas se hizo en el uso de municiones no letales, al mismo tiempo que se restringía a la multitud con fuerzas de soldados con escudos, porras y equipo de protección. El estatuto también regula las acciones para abrir fuego para matar, si el comandante considera que es imposible detener el malestar por medios letales. Al mismo tiempo, la apertura de un incendio para matar a civiles se define como una medida extrema.

En particular, dice lo siguiente acerca de las escopetas.

En el capítulo sobre 2 sobre operaciones de conducción para controlar el crecimiento de la inquietud y su evitación, en el párrafo 2-2, dedicado a la preparación para combatir la inquietud:

En oficinas, pelotones y empresas, el equipo con medios especiales puede aumentar o disminuir, si es necesario. Algunos ejemplos.

- Use las pistolas МХNUMX para armar a los grupos para detectar y detener a los [participantes del motín]. También se recomienda el uso de armas de cañón largo con equipo no letal (como granadas de rifle M9 con disparos no letales o escopetas 16) montadas en rifles automáticos de las carabinas M4 y M203, especialmente para grupos de apoyo (se utiliza el término personal de vigilancia). Para el desarrollo de las acciones de la multitud o grupos de personas hostiles, observándolos y al recibir la orden, o según la situación, use armas contra ellos, tanto para reprimir acciones como para proteger a otras fuerzas militares. Este personal realiza tareas reales de apoyo contra incendios para los soldados en la primera línea o guardando grupos de detención, y puede usar armas y municiones tanto letales como no letales.

-Agrega armas no estándar, como la escopeta de calibre 12, para aumentar tu habilidad de usar efectos no letales.

IMPORTANTE La escopeta se utiliza para proteger al tirador con un lanzagranadas M203 cuando recarga un arma.

Por lo tanto, este estatuto ya contempla el uso de una escopeta con equipo no letal para evitar demostraciones no autorizadas. Y además, en el mismo párrafo:

-Utilice medios no letales para mantener a la multitud a la distancia requerida del sistema.

También establece que los soldados que usan municiones no letales contra la multitud deberían poder usar de inmediato las letales. En el caso de una escopeta, esto sugiere la necesidad de tener munición real (bala, escopeta) o un rifle automático o una carabina. En principio, para los soldados que participan en una pelea mano a mano con los manifestantes, se requiere llevar un rifle a sus espaldas con el cargador retirado, pero para un luchador armado con una escopeta, tal requisito no se establece directamente.

El capítulo 4 en la lista de equipos para impactos no letales proporciona una escopeta de acción de bomba para un cartucho con una longitud de manga de 76 mm. También incluye disparos de escopeta no letal: uno con goma de uva (М1013), y el otro con una bala de goma con plumas (М1012).

Es curioso que en la versión anterior de la misma carta, de 1985, el papel de las escopetas se definiera de manera diferente. Eso es lo que pasó en FM 19.15.

Escopeta (escopeta antidisturbios en el texto, una escopeta para eliminar disturbios, de hecho, la misma arma que se usa en la batalla), un arma extremadamente versátil, cuya apariencia y posibilidades tienen un fuerte efecto psicológico en los manifestantes. En algunos casos, es un arma particularmente adecuada para operaciones en disturbios civiles.

Cuando se usa con el bote #00, es efectivo en un rango limitado. Sin embargo, el uso de uvas debe limitarse a tareas especiales.

Por ejemplo, este es el "arma de cobertura" ideal en una función de antisniper, durante las inspecciones "habitación por habitación", o en los puntos de control importantes que pueden ser embestidos por un vehículo en marcha (si aquí significa buscar un francotirador, un combatiente no militar mal armado que se esconde premisas, parece que, si no, esta es una afirmación muy controvertida).

Cuando se varía la munición del bote No. 00 a la fracción No. 7 1 / 2 (actualmente no se usa, el equivalente ruso es No. 7,5) o No.9, la escopeta se puede usar con una probabilidad mucho menor de lesiones graves o muerte. Esto le da al comandante la flexibilidad de elegir municiones adecuadas para las condiciones existentes.

Cuando se utiliza la fracción No. 7 1 / 2 o No. 9, la escopeta es adecuada para disparar a objetivos individuales, como los que se encuentran en las operaciones de antiapella. Debido al hecho de que el alcance de disparo de una escopeta es pequeño, el peligro de pérdidas accidentales a una distancia de los medidores 60-70 es mucho menor que el de otros tipos de armas.

Sin embargo, la seria capacidad destructiva de una escopeta a corta distancia requiere serias restricciones en su uso en operaciones contra levantamientos civiles.

El uso del recipiente peligroso No.00 debe ser limitado.

Lo que los autores del estatuto significaron con el término lucha contra los francotiradores, honestamente no lo entendí.

Además de estos dos estatutos, la mención de escopetas está contenida en el servicio (servicio de guardia) de FM 22.6 GUARD DUTY, que dice que las unidades de guardia pueden estar armadas con escopetas. Además, un estatuto ceremonial permite el uso de escopetas con fines rituales. No más mención de escopetas en los estatutos.

Sin embargo, los estudios teóricos de los militares en los Estados Unidos van más allá de las cartas.

Ya no es frecuente, pero aún así es necesario cumplir regularmente con las afirmaciones de que la escopeta puede desempeñar un papel de arma principal. Algunos artículos indican que una escopeta completa con un cargador de gran capacidad (munición 6-10) equipada con un bote #00 puede usarse para un combate cercano con un oponente.

En la edición de septiembre de INFANTRY (Infantería, ruso, el nombre de esta revista se traduce a menudo como "Revista de infantería") para 2006 durante un año. El sargento D. Robert Clements publicó un artículo titulado "Combat Shotgun in Brigade Combat Group (compuesto, creado en base a la brigada, que es parte de la división, para participar en las hostilidades, puede tener una composición diferente, dependiendo de la situación durante la formación) ".

En este artículo, el sargento Clements considera la posibilidad de usar una escopeta en combate en las cualidades mencionadas anteriormente: romper puertas, armas no letales y armas ofensivas de luchadores. Aquí está lo que escribe sobre la última oportunidad (abreviado):

Durante la guerra contra el terror, la escopeta encontró una segunda vida en la infantería. En la transición a una estructura "modular", el Equipo de Combate de Brigada recibió escopetas 178 para el servicio.

Desafortunadamente, no hay un único recurso de información sobre el uso de escopetas, y en algunas partes tienen que estudiar diferentes cartas, dependen de la opinión de algunos expertos o simplemente hacen lo que pueden. Como resultado, las escopetas no se usan correctamente; por ejemplo, una escopeta corta se usa como arma principal sin el apoyo de una pistola de repuesto, y una escopeta de pleno derecho se usa como un arma auxiliar.
...
Un soldado que lidere una escaramuza entre casas a distancias cercanas puede funcionar bien con una escopeta estándar. Sin embargo, debe haber adquirido la habilidad de cargar el cartucho, que ahora disparará e irá al arma.

Con solo seis rondas de municiones, el tirador puede encontrar fácilmente que se ha quedado sin intensas escaramuzas. La recarga debe ocurrir en cada oportunidad.

Cambiar a una pistola es otra forma de seguir siendo capaz de luchar cuando se acaba la munición de la escopeta.

En pocas palabras, cuando la escopeta cuelga, el arma dispara y viceversa. El soldado con una escopeta está luchando con una pistola hasta que tenga la oportunidad de recargar la escopeta.
...
Como arma ofensiva, una escopeta debe tener un trasero y un cinturón. Los cartuchos deben estar equipados con la caja de clasificación No. XXUMX, y debe haber una pistola M-00 como arma auxiliar. Con el disparo de uva, el alcance efectivo de disparo es 9-25 metros, si se usa una escopeta corta - metros 35. El uso de una bala o de futuros disparos FRAG-10 (ver más abajo) con miras mejoradas puede elevar este rango a cien metros.

Francamente, tales recomendaciones dejan impresiones ambivalentes, y además del soldado de infantería que lucha con la escopeta, debe dejar su arma estándar en alguna parte: el rifle automático M-16 o la carabina M-4. Pero entonces la escopeta en algo debe dar una ventaja decisiva sobre esta arma. Y esto es poco probable.
Quizás Clements simplemente trató de transmitir a los comandantes la idea de que si tomaron una escopeta por alguna razón, entonces dejen que lo hagan bien, pero no hay una indicación directa de tal actitud hacia el sujeto.

Un punto interesante es el uso de un arma regular: un rifle o una carabina y una escopeta a su vez, cambiando rápidamente de un arma a otra en las manos. Clements señala que este método táctico es estudiado por los soldados en cursos especiales sobre el uso de una escopeta organizada en una división. La técnica de cambio se describe bastante bien. Aparentemente, esto es necesario para que un ataque enemigo no sorprenda a un soldado con una escopeta en la mano después de romper la puerta o delante de él.

El resto del artículo describe la apertura de puertas, el uso de municiones no letales y técnicas de entrenamiento, y también ofrece un estándar de calificación para el manejo de una escopeta. Las preguntas sobre estas disposiciones de este artículo no surgen.

El certificado del autor indica que se desempeñó en la División de Montaña 10-th, en el centro de capacitación. Al comienzo del artículo, señala que estas recomendaciones reflejan la experiencia adquirida por las unidades en batallas.

Difícilmente se puede llamar a Clements un practicante, ya que no participó personalmente en las batallas, al menos no hay nada sobre el certificado, y no hay referencias a ejemplos personales y, en general, hay ejemplos de cómo usar una escopeta en una pelea.

Una queja muy curiosa del Sargento Clements es que no existe una norma oficial de calificación para usar una escopeta como arma y, por separado, como un medio especial para romper puertas en el Ejército.

Este artículo es un ejemplo típico de cómo se promueve la idea de usar una escopeta como arma principal.
Hay una convicción más persistente, que crece desde las luchas en la jungla entre los japoneses y los estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial, a través de la guerra en la Malaya británica en los años cincuenta del siglo pasado y luego a través de la guerra en Vietnam.

Es una convicción que en un terreno muy accidentado, jungla, matorrales, edificios muy densos, cuando las distancias características no superan los veinte metros, la escopeta puede dar una ventaja decisiva en una colisión con el enemigo.

Todavía necesita una breve excursión histórica.

A menudo, la selva tiene una vegetación tan densa que una persona simplemente no puede pasar a través de ella sin usar un machete. La línea de visión en tales condiciones puede ser inferior a diez metros, la velocidad de avance de la unidad militar se medirá en unos pocos kilómetros por día, o incluso menos. En tales condiciones, en las tropas de los ejércitos anglosajones, aparecieron métodos específicos de movimiento de la unidad.
Los soldados se mueven en tal situación con una formación muy alargada, mientras que los más experimentados de ellos hacen lo que llaman el punto de toma: "toma un lugar", es decir, toma la posición más arriesgada que es clave para la unidad. Tal soldado fue nombrado hombre clave - hombre punto. El Pointman se apartó un poco del resto del grupo, aunque con la preservación de la interacción visual, tratando de no hacer ningún ruido. A veces se detuvo y escuchó durante mucho tiempo, examinó el suelo bajo sus pies en busca de trampas, estrías, etc. El resto del grupo lo siguió lentamente, concentrándose en sus señales. Por lo general, Pointman no usaba un dispositivo de visión nocturna, para evitar la visión nocturna. Se basó en el oído, el olfato, el tacto y la intuición. Esta fue una tarea muy arriesgada, ya que en un repentino encuentro con un enemigo, el Pointman fue atacado por primera vez. Todas las minas y trampas también cayeron sobre él.

En tales circunstancias, el poder del primer disparo del tripulante a menudo decidía si sobreviviría o no. Dado que la distancia habitual con un repentino encuentro con un enemigo en la jungla de Asia era de unos 20-30 metros o incluso menos, un disparo con un bote en una situación de disparo sin pensar en realidad aumentaba las posibilidades de supervivencia de Pointerman en comparación con un rifle semiautomático. Aunque hay que decir que la popularidad de las escopetas entre estos soldados durante la Segunda Guerra Mundial y la guerra en Malaya hoy está sobreestimada.

Cambió todo Vietnam. Al principio, las tropas estadounidenses no necesitaban escopetas, ya que estaban armadas con el viejo rifle automático M-14, calibre 7,62 mm. La línea de este rifle permitió la destrucción de uno o varios soldados enemigos a través de una densa vegetación, y su confiabilidad en general fue comparable a la confiabilidad de un rifle de asalto Kalashnikov.

Pero a comienzos de la guerra de Vietnam, los días de este rifle ya estaban numerados y fue reemplazado masivamente por una nueva arma: el rifle M-16. Este último no tenía tal confiabilidad, y su calibre de bala 5.56 mm no siempre podía "alcanzar" al enemigo a través de la espesura, por lo que algunos de los soldados recordaban las escopetas. Al final del primer año de la guerra, estaban registrados firmemente en las unidades que lideraban las batallas en la jungla, generalmente una o dos por pelotón. Fueron utilizados a menudo por los soldados más experimentados, que lucharon regularmente para ser los primeros en ir, es decir, para desempeñar el papel de un Hombre Punto.

Pronto, apareció el lanzador de granadas de un solo disparo M-79, comparable en peso a una escopeta y un disparo de cartulina, seguido inmediatamente por un disparo con elementos llamativos con forma de flecha emplumada (fue más efectivo cuando disparaba a las personas, pero era peor atravesar una densa vegetación que un bote). Luego, el lanzador de granadas bajo el barril M203 y una carta también se dispararon. Todo esto, así como el AK capturado, y el M-14 no transmitido, a pesar de todo, permitieron conducir un fuego denso a través de los matorrales, con altas posibilidades de golpear el objetivo primero, con un objetivo apresurado o sin él.

Además, la escopeta no requería varias limpiezas al día. Algunos soldados confesaron que lo limpiaron un par de veces al mes.

En proporción al M-16, el resto del arma era un pequeño porcentaje, y aunque el M-16 en la mayoría de los casos se justificaba a sí mismo, había muchos comandantes y soldados que no percibían la escopeta como un arma de pleno derecho, ya que Estableció firmemente la gloria de las armas, adecuada para el primer luchador en la columna mejor que el otro. En el Ejército, la Infantería de Marina y la Guardia Nacional, todavía hay instructores que dominan las escopetas.

E incluso ahora, este punto de vista se encuentra a menudo en el periodismo y en las fotos de propaganda del Ministerio de Defensa.

Ahora comparemos cómo se ve el uso real de escopetas en unidades de combate en el fondo de las conclusiones teóricas expresadas.

La práctica de usar escopetas en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos.

En términos prácticos, todo es inequívoco. Para los comandantes de todos los niveles y soldados, una escopeta es una herramienta especial para romper puertas y disparar municiones no letales durante las operaciones policiales. La policía militar se destaca un poco, pero este es un caso especial.

En el ejército, ningún soldado alberga ilusiones sobre el uso de una escopeta como arma principal. Y ahora nadie lo usa así, a diferencia de Vietnam.

Para comenzar, echemos un vistazo al artículo del Capitán Ryan J. Morgan "Escopeta táctica en operaciones urbanas" (La escopeta táctica en operaciones urbanas de Ryan J. Morgan), que se publicó en la misma revista que el artículo mencionado por el Sargento Clements en la edición de noviembre. para el año 2004.

A diferencia del Sargento Clements, el Capitán Morgan era precisamente el comandante de combate: ordenó a las compañías de la división de asalto aéreo 101 y dirigió personalmente a los soldados a la batalla.

Sus conclusiones son breves.

Escopeta: un medio para romper la puerta, y en esta capacidad tiene una gran demanda. Morgan sostiene que con el uso de una escopeta a menudo es posible lograr un factor sorpresa. Morgan cree que las tropas deberían tener al menos una escopeta en el escuadrón, mientras que en realidad solo había dos por compañía. Morgan también sostiene que la escopeta debe tener el cañón más corto posible, pero también una correa de transporte y un cambio rápido de arma de la escopeta a la principal. Él dice que un soldado puede ser tomado por sorpresa por la necesidad de usar una escopeta como un arma, y ​​debería estar listo para hacerlo. Ryan considera que la presencia de tomas especiales para romper puertas es extremadamente importante, y si no están allí, entonces debe usar el número de fracción XXUMX.
Es importante organizar la familiarización de los soldados con una escopeta. Morgan cree que todos los soldados de la compañía deberían poder usarlo, aunque no deberían estar en todos los soldados.

Todo el artículo es, de hecho, una confirmación de la tesis de que una escopeta es un medio para piratear.

Al final del artículo, Morgan menciona la utilidad extrema de una escopeta en las operaciones para eliminar las huelgas civiles.

Morgan también argumenta que las señales de iluminación de la escopeta también se mostraron muy bien y deberían estar a disposición de las unidades que lideran la batalla.

El artículo tiene un punto interesante. Como el luchador armado con una ametralladora, según Morgan, es el menos útil para limpiar una habitación, se le entrega la escopeta y él entra en la habitación por última vez. Esto es una violación directa de los requisitos de FM 3-06.11, que dicen que el artillero de la máquina es el tercero en una fila y el último: un luchador con escopeta. Una de las razones de la transición a tales tácticas es que Morgan llama a una escasez de personas en el ejército, debido a que había siete personas en el escuadrón en lugar de nueve.

De una forma u otra, está claro en el artículo de Morgan que la escopeta militar no tiene interés como arma, pero es muy interesante como herramienta especial.

También es de interés la opinión de un soldado anónimo del Regimiento de Infantería de los Rangers 75, quien les contó lo siguiente a los soldados del Soldado de la Fortuna: De alguna manera como arma principal. Sólo rompiendo puertas.

Además, el Ranger explica que tienen municiones especiales para romper puertas: él las llama la antigua bala Hutton y cómo se usa la escopeta cuando se rompe. En general, hay lo mismo que en las cartas, y lo mismo que en los paracaidistas, solo la ausencia de problemas con municiones se basa en sí misma.

Si navega por Internet, puede encontrar referencias al uso de una escopeta por los soldados modernos en los foros militares estadounidenses.
1. Soldado de las fuerzas aerotransportadas de 82, Irak: Los tuvimos, 500 Mossberg, rompimos puertas. No a menudo Dispararon un bote desde una corta distancia, no teníamos nada más.

2. Soldado, Compañía I, Batallón 3, Regimiento Marino 5, Afganistán: era un lanzador de cohetes M153 y solo tenía una pistola M9 en mi personal. Pero cuando estuvimos en las bases y nos usaron como partes de la guardia, tomamos escopetas. En las torres se encontraba con m-4, en la parte inferior, con escopetas. En los mismos rangos, preferiría una escopeta a una pistola.

3. Soldado, Irak: el comandante de la compañía no me permitió usar herramientas para piratear debido a que no reconocí la escopeta como un medio adecuado.

4. Un soldado, Irak, escribe a un foro desde una base en Irak: Ayer se usaron, principalmente para romper puertas.

5. Soldado, Afganistán: Siempre los teníamos en nuestros brazos, los usábamos en los guardias, el comandante no quería un rebote adicional.

6. Marinero, buque de guerra: cuando estábamos en la guardia debajo de la cubierta, siempre teníamos escopetas y pistolas. Y para los de fuera - M-4 y pistolas.

7. Soldado, Irak: Los he visto a muchos con otros, incluso en el caso de que los muchachos arrastraron escopetas de pleno derecho con culatas de rifle, pero nadie las usó como arma principal, solo para romper puertas. Incluso aquellos que llevaban una escopeta completa tenían un M-4.

Este comentario es de interés:

8. Estuve en Filipinas a finales de los años ochenta y participé en muchas salidas a los bosques. Teníamos 870 Remingtons, con seis cartuchos en la tienda, y guardados en las celdas del cinturón, no recuerdo las piezas de 16. Cada uno también tenía una pistola con dos tiendas de repuesto. En los territorios alrededor de las bases de Clark y Subic, siempre tuvimos hombres de punta con escopetas, personas 2 por grupo.

Este interesante momento vuelve a estar relacionado con la selva. Si trabajas duro para encontrar los mismos mensajes de los veteranos de Vietnam, entonces el uso de escopetas era mucho más amplio de lo que es ahora.
Hubo varios comentarios de ex mercenarios que "trabajaron" en Sudáfrica y América Latina. Ambos llevaban constantemente Remington 870 con ellos, en defensa propia, pero usaban armas automáticas en batallas ofensivas.
Todo esto no fue más tarde del comienzo de los años noventa, en la jungla y en el monte.
En realidad hay muchos ejemplos. Y todos hablan de esto. Desde los días de Vietnam, el papel de la escopeta se reduce cada vez más al desempeño de tareas especiales: piratería, señales de disparo y municiones no letales. Como arma militar, ahora solo la usa la policía militar y existe una situación poco clara en la jungla.

Pero ¿qué pasa con la policía? Las películas muestran con regularidad lo valientes que están los policías con una escopeta y asaltos en edificios con villanos dentro.
Por desgracia, la situación aquí es algo diferente, y está nuevamente conectada, no con las impresionantes propiedades de una escopeta.

En primer lugar, es necesario tener en cuenta que no hay un solo departamento de policía en los Estados Unidos. Todas las fuerzas de seguridad están en el balance local. Y el balance, este puede ser muy escaso. Las escopetas son baratas, y no requieren grandes costos con armas, y por lo tanto son muy queridas por la policía, como armas de "ganancia". Esta es la razón principal, después de las "tradiciones centenarias".

Sin embargo, en este momento, debido a la mejora de la financiación en el marco de las actividades antiterroristas, muchos departamentos han comenzado a cambiar a armas automáticas con rifle (MP-5, AP-15, etc.). La edad de las escopetas termina aquí, quedando solo en el nicho de los "ladrones de las puertas".
Sin embargo, el desarrollo de un disparo FRAG-12, desarrollado por el Reino Unido, en colaboración con el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, puede impulsar el desarrollo de una escopeta. Esta es una granada emplumada con tres tipos de ojivas: alta explosividad, fragmentación y perforación de armaduras. Inicialmente, este disparo está destinado al armamento de vehículos aéreos no tripulados pequeños que llevan un arma de calibre liso, que es mucho más fácil de impartir la potencia de fuego deseada que un calibre pequeño con rifle.
Pero estas municiones fueron probadas en Irak por las fuerzas terrestres. Su desarrollo está actualmente en proceso de finalización.

El disparo del FRAG-12 convierte cualquier escopeta en un lanzagranadas y en un disparo múltiple. Un luchador con tales municiones puede infligir mucho más daño al enemigo que con una ametralladora o un rifle. Con tales municiones, una escopeta es difícil de llamar tal palabra.

El disparo del FRAG-12 convierte la escopeta de rifle en un lanzagranadas de disparos múltiples, y la potencia de fuego de las armas personales de la infantería aumenta en un orden de magnitud. Por supuesto, el disparo de un lanzagranadas estándar es más poderoso, pero una granada de calibre 12 es más grande.
94 comentarios
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  1. KostA_RikA
    +7
    16 Agosto 2014 07: 53
    Por qué no? La fuerza letal en altitud en combate cuerpo a cuerpo es muy buena. La pregunta es la humanidad de tales armas.
    1. +18
      16 Agosto 2014 08: 33
      ¿Cuál es la humanidad de las ARMAS? ¿Quizás te refieres a ESTÉTICA? (Los problemas de Kalash obviamente se ven mejor que los de una escopeta)
      En mi opinión, la escopeta es todavía más un arma de "policía" que un arma de "ejército". ¡Hay plástico y las granadas ayudan!
      1. Alex_Popovson
        0
        16 Agosto 2014 19: 35
        Pero hay puertas y similares, es plastificante, ¡y las granadas ayudan!

        Ahora incluso en los más lejanos usa elastita.
  2. -2
    16 Agosto 2014 08: 29
    Creo que Shotgun no es la mejor versión de AK, una opción mucho más digna.
    1. 0
      16 Agosto 2014 11: 05
      Cita: Ols76
      Creo que Shotgun no es la mejor versión de AK, una opción mucho más digna.

      Para abrir las puertas, el módulo debajo del barril también es adecuado, pero nos parece sordo con ellas.
    2. +2
      16 Agosto 2014 12: 19
      Cita: Ols76

      Ols76
      (1)

      Hoy, 08: 29




      Creo que Shotgun no es la mejor versión de AK, una opción mucho más digna.


      Una escopeta puede reemplazar a Saiga. Tiene el mismo poder, pero también automatización con una tienda.
      1. +2
        17 Agosto 2014 12: 09
        saiga - piso de trilla.
        La única escopeta semiautomática rusa que merece atención y no requiere pelar es un jabalí.
        1. +1
          18 Agosto 2014 20: 34
          ¡Yo apoyo! Incluso los estadounidenses compraron para su policía ... ¡Tengo la máquina HPE 205 04-noble!
    3. 0
      16 Agosto 2014 19: 39
      Tienes toda la razón, solo Kalash. 5,45, sin desplazamiento, en cualquier matorral cosido y simplemente no a dónde ir ... Kartech, zhekan, no para la guerra, por supuesto, y con un tirachinas puede llenar ......
      1. 0
        16 Agosto 2014 21: 11
        En cuanto a romper puertas y operaciones en edificios, escuché sobre el genial desarrollo de Tula llamado RSh-12,7. Un revólver debajo de un cartucho de francotirador de calibre 12,7x55 SC-130 es el que se usa en el rifle de escape VSSK. En tamaño, es más pequeño que la escopeta más pequeña, y en precisión, la potencia de ruptura y el alcance exceden significativamente, acercándose de cerca a la acción de detención.
        1. +4
          17 Agosto 2014 03: 25
          Las balas con una longitud de 19 mm tienen un plumaje plegable y se presentan en las siguientes versiones: fragmentación altamente explosiva, altamente explosiva, acumulativa. El alcance efectivo de disparo de estos cartuchos es de 200 m.

          • La bala acumulativa que perfora la armadura, según los desarrolladores, perfora la placa de la armadura con un grosor de aproximadamente 10 mm.
          1. 0
            18 Agosto 2014 19: 15
            La bala no puede ser acumulativa para este mínimo se necesita 37 mm
    4. 0
      17 Agosto 2014 12: 06
      AK es la elección de 49 años.

      Miré el calendario, ahora 2014 ...
      tal vez te refieres a algo nuevo?
  3. Dart_Veyder
    +6
    16 Agosto 2014 08: 39
    ¿Quién hubiera pensado que una escopeta es tan difícil de usar? Gracias al autor, no sabía que estaban rompiendo puertas.
    1. 0
      16 Agosto 2014 14: 42
      Cita: Dart_Veyder
      No sabía que rompen la puerta.

  4. +4
    16 Agosto 2014 09: 20
    Cita: Ols76
    Creo que Shotgun no es la mejor versión de AK, una opción mucho más digna.

    Comparar con AK no es correcto, comparar con una pistola, entonces la elección no está clara. De 10-15 metros, son preferibles dos disparos con perdigones. En mi humilde opinión
  5. +1
    16 Agosto 2014 09: 37
    ¿Por qué es él? ¿Para el combate cuerpo a cuerpo? Hay balas expansivas. Sí, y recargar un cartucho es un pasatiempo ...
    1. +8
      16 Agosto 2014 10: 11
      Cita: mrDimkaP
      Por que es el Para cuerpo a cuerpo?

      A una distancia de 30 metros, una escopeta en un bosque es preferible a una ametralladora.
      Cita: mrDimkaP
      Sí, y recargar a un cliente es un pasatiempo para ti ...

      Hay varias escopetas semiautomáticas, cuya carga no es diferente de la carga de rifles de asalto (ametralladoras).
      1. 0
        16 Agosto 2014 11: 21
        Cita: Bongo

        Hay varias escopetas semiautomáticas, cuya carga no es diferente de la carga de rifles de asalto (ametralladoras).

        Lo sé. Pero la mayoría de las escopetas se recargan en un solo cartucho.

        Cita: Bongo

        A una distancia de 30 metros, una escopeta en un bosque es preferible a una ametralladora.

        Probablemente un poco mejor, pero me pareció que a esa distancia ya no importa.
      2. +7
        16 Agosto 2014 14: 27
        Cita: Bongo
        A una distancia de 30 metros, una escopeta en un bosque es preferible a una ametralladora.
        No solo en un bosque, en interiores, en un entorno urbano estrecho ... En resumen, donde la distancia de contacto del fuego no es muy grande y se utilizan a menudo disparos indirectos (tiro de tiro). Un disparo de cartucho de 9 mm equivale a una ráfaga de un PP clase Uzi. . Bueno, algo como esto ...
      3. +4
        16 Agosto 2014 14: 50
        Cita: Bongo
        A una distancia de 30 metros, una escopeta en un bosque es preferible a una ametralladora.



        Cita: Bongo
        Hay varias escopetas semiautomáticas, cuya carga no es diferente de la carga de rifles de asalto (ametralladoras).

        1. +4
          16 Agosto 2014 19: 00
          La versión elegante del "Saiga", hecha únicamente para lucirse, solo carece de bípodes y un designador láser para una felicidad completa. Ir de caza con tal "bandura" es un inconveniente en mi humilde opinión.
          1. Alex_Popovson
            +3
            16 Agosto 2014 19: 48
            Cazando con tal "bandura"

            Este equipo es adorado por los muchachos de Academi, especialmente en convoyes alrededor de la ciudad y la guardia. No se habla de cazar, ya que no se necesita un tambor de 30 patricks en la caza, su gorra.
        2. +3
          17 Agosto 2014 13: 14
          Notaré que hasta 50 my Saiga 12 es una "bomba", a una distancia de hasta 100 m con perdigones, ¡la densidad del fuego es mayor que la de una ametralladora! Tengo uno en mi caja fuerte, por si acaso, y lo llevo con el Izh-27-20 a la caza.
  6. +2
    16 Agosto 2014 10: 55
    Se necesita un calibre más grande en el bosque. Bala de 5.45 mm, abandona la trayectoria. golpear una ramita o incluso una hoja. 7.62 en la taiga, mucho preferible, o de ánima lisa. Muchos intentaron cazar con cosas pequeñas. Las armas son precisas. Los cartuchos son baratos. pero no le sirvió de mucho. Y no fue una pena gastar balas. en el mismo avellano, pero desde los pequeños alevines es casi imposible atravesar el avellano sentado en los arbustos. Ah, y un pájaro delicioso. y caldo de urogallo que es fragante, no se necesitan especias !!!!!
  7. +5
    16 Agosto 2014 10: 59
    Por cierto, los agentes de la ley rusos fueron quizás los últimos en el mundo en recibir tales armas de ánima lisa. Pero lo usan (al menos por ahora) por fuerzas especiales del Ministerio del Interior. En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa no existen tales fusiles. La cuestión de si los defensores de nuestra patria los necesitan es discutible. Aunque en muchos países, se ha ganado una experiencia muy rica con el uso de escopetas durante varios conflictos y operaciones militares.

    • El disparo desde una carabina se realiza mediante cartuchos especiales: disparo, bala, perforación de armadura, traumático, iluminación, señal. La operación de KS-K en las unidades de las fuerzas especiales del Ministerio del Interior, por lo que se puede juzgar por los informes encontrados en Internet, se evalúa de manera extremadamente ambigua. Se hacen reclamos sobre la calidad del ensamblaje, se llama la atención sobre la imposibilidad de reemplazar un guardabarros estándar con una parte similar con un riel Picatinny diseñado para conectar equipo adicional, en particular el mango frontal, así como la ausencia de duplicación en el lado izquierdo del receptor receptor del modo fuego para la familia AK y Manijas de persiana.
    1. 0
      17 Agosto 2014 13: 25
      Aquí hay personas que prefieren PP-2000, Caballeros y Cedros.
  8. +3
    16 Agosto 2014 12: 43
    Un poco sobre Benelli M4:

    Hasta el final del siglo pasado, el enfoque principal de los militares estaba en las escopetas de acción de bomba, como las Mossberg 500 y 590, Remington 870. En 1998, el Centro de Desarrollo de Armas del Ejército de EE. UU. (AARDEC de EE. UU.) Anunció una licitación para el desarrollo de un solo arma de ánima lisa semiautomática del ejército bajo el índice - M1014 Servicio conjunto de escopeta de combate.

    De acuerdo con los términos de la competencia, una pistola semiautomática debe cumplir con los siguientes requisitos:

    - Mecanismo de ventilación de gas (sin ningún regulador de gas);

    - Posibilidad de utilizar cartuchos de pulso bajo a "magnum";

    - Barril calibre 12/76 con un hocico liso para montar dispositivos especiales (mortirok, etc.);

    - Capacidad del cargador: al menos 6 rondas;

    - La presencia de una barra tipo Weaver;

    - Al menos 5 de los 9 granos de tarjeta "00 buck" en un cartucho de 12 rondas podrían alcanzar un objetivo en el 40% de los disparos desde 50 metros;

    - El tiempo máximo para desmontar armas es de 60 segundos;

    - El tiempo máximo para limpiar y lubricar armas es de 20 minutos;

    - Funcionamiento garantizado del arma sin falta para 10 disparos.

    Por un amplio margen, ganó la escopeta de combate Benelli M4 Super 90, adoptada por el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos.

    La pistola semiautomática Benelli M4 Super 90 / M1014 funciona según el principio de eliminación de gases en polvo. Una característica del sistema es la presencia de dos cilindros de gas ubicados simétricamente debajo del barril, con dos pistones y barras de gas, lo que aumenta la confiabilidad de la automatización. Este sistema está patentado bajo el nombre de "Auto-regulador de gas operado" (ARGO), que se puede traducir como "ventilación de gas autorregulada".

    La pistola está equipada con un cargador de tubos debajo del barril para 7 rondas (76 mm). Sin embargo, el arma tiene una característica oficialmente indocumentada: de hecho, en el M4S90 puede cargar fácilmente 9 rondas sin cables de extensión, de acuerdo con el esquema 7 + 1 + 1, donde el último noveno cartucho se coloca en la bandeja de alimentación.

    Hoy, el M4S90 se utiliza en las siguientes unidades:

    - Italia: Regimiento Tuscania Carabinieri y Policía Militar GIS (Gruppo di Intervento Speciale);

    - Inglaterra: desde 2009, el M4 bajo la marca L128A1 Combat Shotgun entró en servicio con el ejército británico (unidades de infantería / utilizadas en operaciones en el sur de Afganistán);

    - Estados Unidos: Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, planeado enviar al Ejército de los EE. UU., La Fuerza Aérea de los EE. UU., La Guardia Costera de los EE. UU. Para reemplazar el obsoleto Remington 870. Además del ejército, el Departamento de Policía de Los Ángeles (LAPD) también cambió a usar el M4 .

    El arma es cara, el precio de una modificación civil con una revista de barril bajo de volumen reducido comienza en $ 1,899.

    Prueba de fiabilidad M4S90 cuando se utilizan municiones de diferentes fabricantes:
  9. 0
    16 Agosto 2014 12: 47
    no es necesario, un ejemplo vivo de la milicia, comenzaron solo desde el agujero liso, tan pronto como apareció la máquina se olvidó de él
  10. +2
    16 Agosto 2014 13: 32
    Modelo - USAS 12
    País de fabricación - Corea del Sur
    Velocidad de disparo (disparos por minuto) - 360
    Calibre (mm) - calibre 12 (18,5 mm)
    Cartucho -12/70
    Modos de fuego - Automático

    Nuestra saiga 12 también es buena. Una escopeta en combate cuerpo a cuerpo en condiciones urbanas es el perdigón más grande y no un buen arma blindada a una distancia de 30 metros no ayudará si no matas al enemigo, simplemente te caerás de los pies y esa conciencia perderá la conciencia.
    1. daladín
      0
      16 Agosto 2014 13: 49
      parece un rifle de asalto
    2. 0
      16 Agosto 2014 14: 55
      Cita: bmv04636
      USAS 12

  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. daladín
    +1
    16 Agosto 2014 13: 51
    benelli m4 y saiga son mejores
  13. padonok.71
    +4
    16 Agosto 2014 14: 07
    Un par de veces vi el trabajo de los chicos del Complejo Deportivo Saiga. Virtuosos. A una distancia de hasta 30 m. un artillero de ametralladora medianamente entrenado será "fusilado" de una vez. Pero 35 m, el límite, no hay nada más que atrapar con un arma.
    Mi opinión es que debes ir a cazar con un rifle (para patos mmmm ..., un cuento de hadas), pero para una guerra es una máquina automática.
    Aunque para defensa propia y para la policía, es el lugar ideal para estar. Especialmente miro a los policías de tránsito, con AKSUShkami, ya da miedo que si tal "tirador" decide usarlo, horror. Déjelos pararse con rifles, para que hagan daño, en todo caso, menos.
  14. vasily_81
    -2
    16 Agosto 2014 17: 27
    "aceite de aceite" estoy hablando demasiadas veces cuando menciono sacar la puerta con una escopeta)) "00" es más una fracción (4.5 mm)
    Por experiencia, diré que el alcance es demasiado pequeño con un disparo, y el disparo de bala también es un alcance insuficiente y hay una clara sobreoferta de potencia con daños a la precisión y la velocidad de disparo.

    Los amigos que lucharon en Chechenia se encontraron con Abjasia, por lo que tenían escopetas con perdigones. Durante un mes entero pelearon con ellos en la estación de ferrocarril, todos fueron asesinados, pero las pérdidas son la mitad del personal. Muchos heridos. Aparentemente, los abjasios descubrieron que las armas serían más efectivas que los fusiles automáticos: el alcance permitido y la ventaja más importante era el tiro fuera del objetivo.

    por experiencia: disparo No. 7 con un disparo de 35 metros, el disparo está muy apretado, digamos, ¡hasta 20-30 disparos caerán en la palma de su mano! y en ese rango, la capacidad de penetración de una fracción pequeña es varias veces mayor que la del tipo grande No. 3
    1. padonok.71
      +1
      16 Agosto 2014 21: 26
      Si puede año, qué tipo de estación y si es fácil, cantidad de unidades. Gracias.
      1. +1
        16 Agosto 2014 22: 09
        Bueno, para mí personalmente, solo se me viene a la mente una estación, pero escuché sobre los rebaños abjasios con escopetas por primera vez, ¿quizás hubo alguna otra "batalla por la estación" desconocida para la ciencia? amarrar
        1. padonok.71
          0
          16 Agosto 2014 22: 33
          Esperaremos una respuesta.
    2. +2
      17 Agosto 2014 12: 17
      Cita: Vasiliy_81
      Los amigos que lucharon en Chechenia se encontraron con Abjasia, por lo que tenían escopetas con perdigones.

      Querido, ¡nunca ha habido abjasios en Chechenia! Sólo estaba el "batallón abjasio" de Basayev, que antes del primer checheno luchó del lado de la autodefensa abjasia.


      ¡Personalmente, no observé espíritus con escopetas! Si hay tantos esclavos con un arma en el sur de Chechenia, y aun así, es muy raro. ¡Las armas en Chechenia son una cuestión de estado!
  15. 0
    16 Agosto 2014 20: 16
    Existe la idea de un rifle de asalto para combinar saiga 12 (KS-K-18.5 mm es lo mismo) y pp bison con una tienda de tornillos. hacer saigu 12 de acuerdo con el esquema bullpup y sujetar el bisonte como un lanzagranadas
    1. +1
      16 Agosto 2014 22: 10
      ¿Y la matanza de cabras del infierno? no será conveniente tanto como PP como RB.
      1. padonok.71
        0
        16 Agosto 2014 22: 42
        Y como una metralleta. :-)
      2. +2
        16 Agosto 2014 23: 32
        Los cazadores han combinado escopetas como IL-15
        Los rifles de caza combinados combinan las ventajas de las armas de ánima lisa y rifladas. El corte se realiza en un barril, y el segundo permanece suave. La escopeta combinada es más versátil. Es indispensable para la caza, donde se pueden atrapar diferentes juegos, desde una gran bestia hasta aves de caza. Aunque cuando se busca un juego específico, es más eficiente usar un arma puramente lisa o riflada.
        1. padonok.71
          0
          16 Agosto 2014 23: 44
          Eso si. Pero la caza es principalmente estética (si no comercial).
    2. +1
      17 Agosto 2014 12: 13
      El bisonte es pesado y voluminoso también. Debajo del tronco ni siquiera cabe. Y si cabe, el equilibrio salvaje funcionará.
      1. +2
        17 Agosto 2014 12: 26
        Sugiero que los esquemas de saigu bull paw ahora apliquen materiales modernos, de modo que el peso sea aceptable
        1. 0
          18 Agosto 2014 11: 01
          Sí, a juzgar por la foto, pide colocar algo debajo del cañón para equilibrar la estructura. Pero un Bison en toda regla elevará la masa a más de 6 kg, lo que niega todas las posibles ventajas de una escopeta y un Bison. Para armas de mano, debe mantenerse dentro de unos 4 kg. Y los materiales modernos, cuando intentan reducir el peso con su ayuda, inflarán el costo bajo las nubes. Es decir, si hay algo a lo que aferrarse al saiga, entonces algo similar a la pistola de Stechkin. Pero todavía sugeriría algo más simple y lógico, como un lanzagranadas. Solo se ampliará la gama de disparos de lanzagranadas. Por ejemplo, la carga es más débil, en lugar de un fusible de choque, una autodestrucción durante 3 segundos. Para que puedas rebotar en las paredes a la vuelta de la esquina para disparar, sin mirar hacia arriba. Agreguemos más cartuchos con un perdigón de acero redondo grande que rebota de todo en una fila. El rebote del suelo / paredes / techo puede afectar a un sector bastante grande. Al mismo tiempo, con un disparo corto, se conserva toda la potencia de un gran calibre. Puede ser útil para una guerra de "pasillo" si no es posible enviar un grupo lo suficientemente grande.
  16. 0
    16 Agosto 2014 20: 44
    Arkanoid se enfureció matón
  17. +2
    16 Agosto 2014 22: 32
    Bueno, por cierto, un arma que se puede llamar convencionalmente una "escopeta de combate" apareció mucho antes de Saiga: esta es KS-23, solo fue creada por orden del Ministerio del Interior y la KGB y, en consecuencia, consistió y está en servicio con el Ministerio del Interior, Tropas internas del Ministerio del Interior y el FSB. En el ejército, nadie planteó siquiera la cuestión de su puesta en servicio. La cosa es bonita en sí misma, aunque hay un disparo de perdigones, tiene un talud muy grande (debido a la promoción del contenedor), por lo que la munición principal no es una letal wave-r, varias granadas de gas, tanto disparadas a través del cañón como desde accesorios, cartuchos de flash-ruido. , además de los cartuchos de perdigones "letales" "metralla" -10 y 25 y el cartucho perforador de armaduras "barricada" asignado oficialmente al equipo especial.
    Por experiencia personal al comunicarme con él, puedo decir que el diseño no es confiable y está diseñado para un usuario capacitado, de lo contrario, mata a veces, debido a los requisitos del cliente para el uso de municiones de calibre 23 mm y un cañón estriado, el arma resultó ser voluminosa y pesada, incluso hay una bicicleta tal que sus baúles hecho de rechazos de los baúles de cañones de aviones.
    Aunque un compañero atrapado en el servicio militar obligatorio en 96 g. En la República de Chechenia, él habló positivamente de él hasta cierto punto, pero esto se aplicaba a esa situación. Fueron arrojados allí con todas las armas estándar y, en consecuencia, arrastraron el KS-23M con ellos con todos los problemas mientras las maniobrables BS estaban en camino; sus ks cabalgaron dentro del APC. Fue útil cuando estaban listos para vigilar la torre de televisión, el dólar se acercó a sus posiciones a 100-150 metros y los checos tenían un mal hábito: de nada hacer, entrar periódicamente en el invernadero y ponerse travieso. El fuego de regreso fue prácticamente ineficaz, no tenían armas pesadas (pero había varios VOG-17m de zinc inútiles sin AGS), y luego recordaron el KS, según él, después de un par de veces el bombardeo de los checos terminó con el lanzamiento de boquillas 3-4 Cheremukh-12, el bombardeo cesó.
    1. padonok.71
      +2
      16 Agosto 2014 23: 42
      KS-23M no es una pistola en absoluto sonreír
      Rifled, esta vez. Calibre de 23 mm (todo por encima de 20 es un arma de artillería), estos son dos. El maletero es de 38 cal. Largo (24-39 cal - obús de arma), eso es tres.
      En resumen, esta es una pistola de obuses. solicita
  18. +3
    16 Agosto 2014 22: 43
    por escopeta: mp153 ahora es 155 una gran creación. Por qué simplemente no lo disparé. Es grosero, no Benelli. El cartucho afilado funciona automáticamente, pero siempre funciona. Parece que disparará si cargas mierda. O conmigo tengo tal fiesta))). sin embargo, construcción simple y mantenible. Para sus tareas funciona al 100%. pero ni siquiera sé qué hacer con él en condiciones de combate de campo. ¿Tal vez en una ciudad en una batalla muy de contacto cuando puedes dar un golpe en la cabeza?
  19. 0
    17 Agosto 2014 01: 04
    ¡Ajá!
    ¡Y es "económico"!
    STOCK TELESCÓPICO BENELLI M4
  20. 0
    17 Agosto 2014 06: 12
    En mi opinión, una saiga de calibre 12 es mejor que cualquier otra cosa, en primer lugar, la fiabilidad de AK, y también tratar de cargar la bomba en una batalla con un cartucho tyk tyk, o la revista se adjuntará, ¡y hay 10 rondas!
    1. Victor-cort
      +2
      17 Agosto 2014 10: 16
      Cita: ydjin
      En mi opinión, el calibre Saiga 12 es todo mejor, en primer lugar, la fiabilidad de AK

      Por desgracia, la fiabilidad de AK a la fiabilidad de Saiga no tiene nada que ver. + Mano de obra muy asquerosa tanto de la propia Saigi como de sus cartuchos.
      1. 0
        17 Agosto 2014 12: 28
        Esto no se aplica a Saiga 12 para disparos prácticos
  21. 0
    17 Agosto 2014 09: 32
    En el sol, puedes usar escopetas solo con matices 2. 1 deberían ser automáticos lo mejor de todo para que se hicieran sobre la base de armas normales, la misma saiga difiere de ak solo en calibre. Versión 2 del cartucho para romper el BZ. Bueno, todavía puedes podstvolny cualquier escopeta 1 en un pelotón para dar lo mismo.
    1. Victor-cort
      +1
      17 Agosto 2014 10: 20
      Cita: Prikaz4ikov1992
      1 deben ser automáticos

      no se necesitan nafig, la característica principal de las escopetas de acción de bomba es el uso de cartuchos con diferentes municiones (a veces incluso diferentes tamaños geométricos de longitud) con diferentes muestras de pólvora. ninguna máquina puede digerir algo así. No es de extrañar que Benelli se haya hecho universal: autocarga (para disparar munición estándar) / carga manual (para disparar autoenfriamiento y exótico).
      1. +1
        17 Agosto 2014 14: 04
        el uso de municiones con municiones diferentes


        Existe un sistema de rifle skar, tiene un cañón modular y lo retuerce. Según la misma arquitectura, nuestro análogo está hecho de Scara Ak 12. ¿Qué impide hacer lo mismo con saiga? El único lugar donde no puedes hacerlo es 971 y 545.
    2. 0
      17 Agosto 2014 12: 29
      La escopeta calibre 12 a corta distancia no requiere ni siquiera la penetración de la armadura de una persona por un golpe reducido
      1. 0
        17 Agosto 2014 14: 05
        La escopeta calibre 12 a corta distancia no requiere ni siquiera la penetración de la armadura de una persona por un golpe reducido


        díselo a los creadores de 6x43 con placas de clase 6.
        1. 0
          17 Agosto 2014 16: 44
          bien un gran bote a una distancia de 15 metros del oso 12 calibre con pies caídos
          1. 0
            17 Agosto 2014 20: 18
            bien un gran bote a una distancia de 15 metros del oso 12 calibre con pies caídos

            ¿Usaste 43? Sí, incluso después de la Santa Verdad, en el soporte de tus pies, te mantendrás de pie.
        2. +3
          18 Agosto 2014 23: 00
          una bala expansiva de calibre 12 deja un agujero actual
      2. 0
        17 Agosto 2014 20: 19
        La escopeta calibre 12 a corta distancia no requiere ni siquiera la penetración de la armadura de una persona por un golpe reducido


        Desde svd y pk no caen y desde una escopeta debería estar bien, bien.
        1. 0
          18 Agosto 2014 16: 58
          no de fracciones, sino de perdigones
        2. 0
          18 Agosto 2014 22: 31
          a partir del calibre 12, estas flores se pueden cultivar
          1. +1
            18 Agosto 2014 23: 58
            Bueno, de alguna manera no es de calibre 12, a juzgar por la manga de la torreta de 357 a 44.
            Y entonces, para el desarrollo general, la expansión está prohibida por la convención de Ginebra, por lo que los militares no los tienen, la segunda advertencia es que las balas de calibre 12 no se usan para fines militares, es estúpido porque entonces se pierde el significado mismo de una escopeta militar: cubrir un área grande con un solo disparo, por lo que las principales " "cartuchos militares - perdigones más munición especial".
            1. 0
              19 Agosto 2014 00: 14
              si claro es giratorio
              pero hay algunos
              Y según tengo entendido, cuando se realizan operaciones antiterroristas, la convención está de lado. Puedes disparar como en AK-12 dos disparos la primera bala el segundo perdigón
              1. +1
                19 Agosto 2014 01: 23
                si al infierno? ¿No entiendes por qué se usa una escopeta en el ejército / la policía?
                Para sus tareas, no se necesita una bala, porque en este caso la escopeta pierde todas sus propiedades positivas en relación con las tareas del ejército / policía, y a distancias cortas de hasta 5 metros, el efecto de perdigones, que aún no ha tenido tiempo de volar fuera del contenedor, es similar al efecto de una bala.
                1. 0
                  19 Agosto 2014 07: 21
                  Sugiero una acción de detención cuando se desnuda en la ciudad. Saigu 12 para hacer dos disparos en modo automático, dos. La primera bala es el segundo perdigón, y según tengo entendido, la placa de armadura no ayudará al enemigo se detendrá.
  22. +1
    17 Agosto 2014 12: 17
    Observé, por así decirlo, un atisbo de la creación en los EE. UU. De una pistola autopropulsada automática de escopetas gemelas según el principio de las ametralladoras antiaéreas. El fuego en la multitud estaba tan aplastado que no parecía suficiente.
  23. 0
    17 Agosto 2014 12: 31
    este sello calvo en las armas del futuro nos lo presentó
  24. +4
    17 Agosto 2014 13: 20
    Cita: kaput bruto
    Después de que los checos bombardearon un par de veces y terminaron lanzando 3-4 Cheremukh-12 desde la boquilla, el bombardeo cesó.

    El ejército tiene lanzadores de granadas, es más lógico simplemente agregar granadas de gas al armamento. Sería bueno tener tanques de policía pesados ​​para manejar bodegas sospechosas. También puede prestar atención a las mezclas civiles, algunas de las cuales son bastante interesantes desde el punto de vista de la aplicación militar. Por ejemplo, cilindros de chorro, desde los cuales no se puede ventilar la habitación durante bastante tiempo. Siéntese un par de minutos; nuevamente, los ojos comienzan a llorar poco a poco. Si vierte no pocos miligramos en el sótano, sino uno o dos litros, casi nadie entrará en él. Hay opciones bastante desagradables, cuando ni siquiera siente el gas al principio. Y luego, durante mucho tiempo, se sale de orden, con lágrimas y mocos, y se mueve a tientas. Bajo ciertas condiciones, esta opción puede resultar bastante letal, el enemigo al principio no sospecha nada, y luego es demasiado tarde, puede tomarlo con las manos desnudas. Me parece que al disparar a las fortalezas enemigas, sería bueno poder lanzar un par de municiones químicas también. En el lote general, nadie los notará.
    Las bombas de humo para la prevención de sótanos en el caso extremo también serían adecuadas, pero tienen un efecto negativo, bloquean la revisión de los propios solicitantes. El edificio artesanal fuma y las calles adyacentes. Pero a juzgar por las revisiones chechenas, el efecto de ellas es bastante interesante. El humo a veces comenzó a caer de los lugares más inesperados del distrito.
    Cita: padonok.71
    KS-23M no es una pistola en absoluto

    Lanzagranadas de pequeño calibre. ¿Se puede enviar una granada de gas de calibre en la ventana del piso 10? Pero para las necesidades militares seguramente será poco confiable, costoso y no lo suficientemente universal.
    1. padonok.71
      +2
      17 Agosto 2014 23: 35
      ¿Entiendes los chistes? Salté con este "karamultuk" durante 4 años como un mono, hasta que se emitió GM-94 (a los Tulyaks durante muchos años). Por lo tanto, que hay un KSka, lo sé mejor que algunos.
      1. 0
        18 Agosto 2014 11: 56
        Cita: padonok.71
        Estuve saltando con este "karamultuk" durante 4 años como un mono

        No pensé que con KSka puedas saltar de forma continua. Parecía que, como siempre, estaba acumulando polvo en el arsenal hasta que fue recordado.
        Cita: padonok.71
        hasta que se emitió el GM-94 (largos años de Tulak)

        Militar este GM-94 no puede ser visto como sus oídos. Él mismo querido, y municiones también. El WP6 es más realista, aunque más débil e incómodo de transportar.
        1. +1
          18 Agosto 2014 12: 35
          Cita: brn521
          No pensé que con KSka puedas saltar de forma continua. Parecía que, como siempre, estaba acumulando polvo en el arsenal hasta que fue recordado.

          Bueno, por así decirlo, generalmente no es fijo en lugar de un arma estándar, pero en paralelo con él, generalmente teníamos un AKS-74U o AK-74M y más un KS fijo. Para mí, personalmente, se arregló en paralelo con el RPK74, pero soy una historia separada y una excepción, se me asignó una gran cantidad de chava (y una vez tal "abundancia" ayudó mucho, pero esta es una historia separada). Bueno, tuve que andar en varios eventos, educativos y no solo con él, sobre la base de todos estos eventos, la conclusión más importante que hice para mí es que un luchador con un COP debe recibir capacitación adicional específicamente para COP; una idea tan brillante me vino a la mente cuando un diablo a quien su liderazgo simplemente le puso una carabina en sus manos y lo envió a "grandes maniobras" casi me voló la cabeza con "Bird cherry 7" - solo porque se olvidó de que en KSe para recargar es necesario presionar una tecla y cuando el otot no es una buena persona Recordé que había golpeado literalmente a tres centímetros de mi esfera; si hubiera comenzado a levantarme literalmente una fracción de segundo antes, entonces este William Tell me habría volado la cabeza junto con la esfera.
    2. +1
      18 Agosto 2014 12: 24
      Cita: brn521
      El ejército tiene lanzadores de granadas, es más lógico simplemente agregar granadas de gas al armamento.

      Añadir al infierno si las granadas de gas para lanzagranadas que nosotros y ellos tenemos?
      1. padonok.71
        +2
        18 Agosto 2014 22: 31
        Todos respondieron por mí. Gracias. Tuve este "milagro de la tecnología" junto con el SSBN. Teníamos un pelotón; él creía que el ametrallador era un artillero de ese tipo, solo que con un calibre pequeño y estaba muy enojado cuando no atravesé las paredes. Por lo tanto, "me entregó solemnemente" esta pieza, con una palabra de despedida: "¡Golpea a mi hijo por las aberturas!"
      2. 0
        19 Agosto 2014 09: 55
        ¿Han aparecido? Esto es interesante, porque las instrucciones sobre las granadas de gas parecen no tener nada. Hay una granada de fragmentación (y realmente la hay), hay una que rebota (la hay, pero nadie la ha visto, solo se emitirán en las áreas de la base de datos). Y todo parece ser.
        1. +2
          19 Agosto 2014 11: 10
          ¿A qué te refieres con apareció? los fabricantes de colchones los tienen desde los días de Vietnam, tenemos un "clavo" para el GP-25 desde hace un cuarto de siglo, exactamente como está, se llama a sí mismo el nombre de GRAU - un disparo con una granada no letal 7P18. Hace varios años, Basalt representó un disparo para el RPG-7V con una granada de gas, pero aparentemente no fue aceptado para el servicio (y gracias a Dios), también tenemos suficientes granadas de gas de mano, el "ojo azul" más común en el ejército, usado como entrenamiento. imitación, de hecho, es el Ministerio del Interior "pájaro cereza-1".
          1. 0
            19 Agosto 2014 11: 34
            Cita: kaput bruto
            tenemos un "clavo" para el GP-25 desde hace un cuarto de siglo ya exactamente como está, se llama a sí mismo nombres en GRAU - un disparo con una granada no letal 7P18

            Una cosa es cuando "es". Es otra cuestión cuando realmente lo es, y hay instrucciones sobre cómo y dónde solicitarlo.
            Cita: kaput bruto
            Basalt fue un disparo para RPG-7V con una granada de gas, pero aparentemente no fue aceptado para el servicio (y gracias a Dios)

            ¿Qué tiro tan malo? Allí, en teoría, puedes meter algunos kg de basura. Un disparo de RPG-7 en un edificio de gran altura es como un elefante en ruinas. Unos pocos kg de basura lagrimal en la escalera pueden dar un efecto mucho más extenso. Sí, hay máscaras de gas, pero incluso si las hay, ¿quién las usa constantemente? Primero huelen, luego viene, luego se ponen máscaras de gas, pero es demasiado tarde. Y de manera continua, usar máscaras antigás es incómodo. Es especialmente difícil imaginar un francotirador con una máscara de gas. Entonces, incluso en condiciones de combate, resulta una oportunidad interesante: no hay forma de limpiar el edificio dentro del disparo desde un juego de rol, por lo que al menos la atmósfera se corrompe al pegar una carga en la puerta o ventana.
            1. +1
              19 Agosto 2014 11: 54
              ¿Te imaginas cuánto necesitas acceder? Bird cherry 6 hará frente por completo al edificio de cinco pisos, y bird cherry-12 en el mismo edificio de cinco pisos hará cadáveres. En segundo lugar, toman tanta basura como un arma no letal: ¿te imaginas un golpe directo de una granada de RPG-7? Y en tercer lugar, es mucho más interesante para un lanzagranadas con RPG-7 luchar con mano de obra para llevar fragmentación OG-7V o granadas termobáricas TBG-7V, pero en el cuarto, como muestra la práctica, en la zona de la base de datos, los combatientes con máscaras de gas llevan cualquier cosa, lo único que no puedes encontrar en ellas son las máscaras de gas.
              1. 0
                19 Agosto 2014 13: 40
                Cita: kaput bruto
                ¿Te imaginas cuánto necesitas acceder? Bird cherry 6 hará frente por completo al edificio de cinco pisos, y bird cherry-12 en el mismo edificio de cinco pisos hará cadáveres

                Bueno, eso significa que bird cherry-12 es significativamente superior en eficiencia a cualquier OG-7V o TBG-7V, de los cuales hay muchos en un edificio de cinco pisos, y de los cuales este edificio de cinco pisos se estropea y rompe. Eso es lo que necesitamos. Y si utiliza un disparo más potente para RPG-7, es probable que pueda bloquear toda la calle durante mucho tiempo si no hay viento fuerte. Esta es una oportunidad seria cuando se maniobra en una ciudad. Bueno, ¿dónde estaba toda esta basura en el primer checheno?
                Cita: kaput bruto
                En segundo lugar, toman tanta basura como un arma no letal: ¿te imaginas un golpe directo de una granada de RPG-7?

                o bird cherry-7 de la COP. Un higo, la tarea es atravesar una puerta de madera o una ventana tapiada con tablas.
                Cita: kaput bruto
                cuarto, como muestra la práctica, en la zona de la base de datos, los combatientes con máscaras de gas llevan cualquier cosa, lo único que no puedes encontrar en ellas son las máscaras de gas.

                Estoy seguro de que los paracaidistas que estaban en plena vigencia en el primer checheno podrían llevar al menos tres máscaras de gas en diferentes partes del cuerpo, si solo pudiera llegar algo de basura, lo que podría deshabilitar temporalmente casas enteras. Resulta absurdo atacar casas con artillería, cañones de tanques y morteros, y temer que los civiles puedan sufrir al usar municiones policiales poderosas.
                1. 0
                  19 Agosto 2014 15: 28
                  Cita: brn521
                  Bueno, eso significa que bird cherry-12 es significativamente superior en eficiencia a cualquier OG-7V o TBG-7V, de los cuales hay muchos en un edificio de cinco pisos, y de los cuales este edificio de cinco pisos se estropea y rompe.

                  Bueno, digamos que tanto Cheremukha como Lilac son conocidos en todo el mundo como CN y CS y pertenecen a la reserva OM, que automáticamente impone todo tipo de restricciones de convenciones sobre su uso por las unidades del ejército. Además, me imagino débilmente un edificio de cinco pisos en el que en cada habitación hay una multitud de malvadas hayas y bjak, y si esto sucede, toda esta multitud sin cerebro es un excelente objetivo para armas pesadas. El mismo disparo TBG7V resuelve el problema de OTs separadas de manera rápida y confiable, a diferencia de la cereza de pájaro, y después de usar granadas de gas se vuelve más o menos masivo, el enemigo simplemente encuentra una manera de equipar máscaras de gas.
                  1. +1
                    20 Agosto 2014 10: 58
                    Cita: kaput bruto
                    Bueno, digamos que tanto Cheremukha como Lilac son conocidos en todo el mundo como CN y CS y pertenecen a la reserva OM, que automáticamente impone todo tipo de restricciones de convenciones sobre su uso por las unidades del ejército.

                    Esto está en la conducción de hostilidades, de las cuales no ha habido oficialmente en el mundo durante mucho tiempo. Y en Chechenia tuvimos una especie de acción policial. ¿Y quién prohibiría usar gases lacrimógenos allí?
                    Cita: kaput bruto
                    Además, me imagino débilmente un edificio de cinco pisos en el que en cada habitación hay una multitud de malvadas hayas y biac

                    Solo dos o tres son suficientes, ¿por qué es necesaria una multitud? ¿Y qué, debido a ellos, se dedican a limpiar cada casa a lo largo de la línea? ¿O incluso para destruir estas casas? Estas pocas hayas y látigos a veces resultaron ser tan dañinos que los tanques tuvieron que fumarlos desde las casas. Y luego en tiempos de paz para restaurar estas casas a sus expensas.
                    Cita: kaput bruto
                    El mismo disparo TBG7V resuelve el problema de un OT separado de forma rápida y confiable

                    Este es el caso cuando se detecta OT. Pero en nuestras tropas había y hay un método principal para detectar OT: reconocimiento en la batalla con pérdidas inevitables. Los costos de formar un ejército en el servicio militar obligatorio, los soldados pueden ser dados de baja en paquetes, nadie es responsable de ellos. Mientras que los equipos especiales cuestan dinero. Y también una organización inteligente: es necesario capacitar a verdaderos especialistas en lugar de burócratas militares comunes e incluso pagarles un salario. Entonces, en Chechenia, las tropas regulares se pusieron en marcha para llevar a cabo una concentración policial, sin tener ni el equipo adecuado, ni el entrenamiento donde esto sería adecuado. Y esto a pesar del hecho de que has notado aquí lo genial que puede resultar una sola munición policial.
                    Cita: kaput bruto
                    Después de que el uso de granadas de gas se vuelva más o menos masivo, el enemigo simplemente encontrará una manera de equipar máscaras de gas.

                    Bien y bien, el enemigo tendrá problemas adicionales, de los cuales ya tiene muchos. Este enemigo generalmente actúa en pequeños grupos, por lo que incluso una persona que olfatea basura sin darse cuenta puede poner en peligro toda la operación en su conjunto. Y hasta donde yo entiendo los detalles de su trabajo, usar máscaras de gas realmente interferirá. En general, si el gas tiene incluso una probabilidad del 15-20% de causar daño al enemigo o reducir su efectividad, debe usarse.
  25. +2
    17 Agosto 2014 13: 30
    Un disparo de calibre 12 a un hombre con armadura se puede comparar con un golpe con la pezuña de un caballo durante un par de tres metros; de lo contrario, será arrojado hacia atrás, nuevamente, este "derribo" no lo pasará inmediatamente en el mejor de los casos, pero lo más probable es que se produzcan fracturas de costillas y otras lesiones internas. segundo, el calibre en sí es prometedor porque el 12 no es 5.45 y con él puedes fantasear y experimentar para siempre con él en una rama especial.
    1. +1
      17 Agosto 2014 19: 17
      y si todavía disparas la escopeta como en el AK-12 con el corte de dos disparos, entonces puedes disparar el segundo perdigón
  26. +1
    17 Agosto 2014 16: 56

    Cómo hacer un colador desde un auto
  27. 0
    17 Agosto 2014 17: 28
    En la policía de los Estados Unidos, una escopeta se considera el arma perfecta contra francotiradores en la ciudad. para esos 2-4 segundos que son necesarios para que un francotirador apunte, es posible producir 3-5 disparos con una escopeta, lo que reduce en gran medida el deseo de apuntar a un francotirador. Con respecto a las capacidades de la escopeta, a distancias medias, allí, en los años 90, el programa CAWS desarrolló cartuchos 12x89 (carga arrojadiza 63g) con perdigones de tungsteno de 7 mm que caben 100 metros en un círculo con un diámetro de 150 metros y perforaron la armadura corporal estándar de la OTAN. , así como una carga de elementos listos en forma de flecha, también haciendo XNUMX m. De acuerdo en que esto no está disponible para todas las ametralladoras. Más velocidad de apuntado.
    1. 0
      17 Agosto 2014 19: 32
      Cita: alex-cn
      para esos 2-4 segundos que son necesarios para que un francotirador apunte, es posible producir 3-5 disparos con una escopeta, lo que reduce en gran medida el deseo de apuntar a un francotirador.

      Para un "arma anti-francotirador ideal" necesitas aproximadamente el mismo alcance que los rifles de francotirador.
      Cita: alex-cn
      Más velocidad de puntería.

      La velocidad del objetivo está determinada principalmente por la preparación del tirador. Por supuesto, no puedes disparar al objetivo, sino solo en su dirección. Apuntar será rápido. Pero esto no es lo principal.
      1. +2
        17 Agosto 2014 21: 32
        Cita: Sour
        Para un "arma anti-francotirador ideal" necesitas aproximadamente el mismo alcance que los rifles de francotirador.

        No estoy de acuerdo, hace tanto tiempo existe la opinión de que las armas contra francotiradores deberían tener un gran alcance, para que el propio tirador no caiga en el hechizo.
        Como ejemplo, los equipos de contraataques de la ONU a mediados de los 90 en Sarajevo tienen el armamento principal de un cañón BAB VAB de 20 mm y rifles McMillan M12,7R de 1987 mm, un francotirador auxiliar FR-F7,62 de 2 mm y varias ametralladoras 5,56 y 7,62
        1. +1
          18 Agosto 2014 04: 30
          En cuanto al francotirador contador, cuando lo leí por primera vez, me sorprendió mucho. PERO - en la ciudad casi siempre puedes acercarte al tirador a 80-100 metros, el objetivo del tiroteo es la supresión, no la destrucción - es más importante para la Policía capturar, no matar. leña de una revista militar extranjera. El artículo se llamó "arma de combate con recámara para un cartucho de bala" y sobre la reducción del programa; puede ser, pero ahora están empujando nuevamente el A-10, un arma muy cercana, por lo que el trabajo se reduce, pero no se mata. Además, abandonaron el fusil, por el peso, pero la munición, en todo caso perdigones, se quedó y se utiliza.
          1. +1
            18 Agosto 2014 15: 34
            Cita: alex-cn
            PERO: en la ciudad casi siempre puedes llegar al tirador a 80-100 metros,

            Bbw Incluso de alguna manera incómodo leer esto. No casi siempre, pero casi nunca si el francotirador no está del todo.
            Si el francotirador está en el piso 8-12, entonces trata de llegar a él para un disparo. O si el ancho de la calle es más de 100 metros, lo cual no es raro. Y si un francotirador realiza el disparo desde el suelo en un edificio de varios pisos, entonces debe hacer un ajuste para la trigonometría y la gravedad. Aquí y 60 metros puede ser un problema sin solución para una escopeta.
            Cita: alex-cn
            La policía es más importante capturar que matar.

            Esto es cuando cómo. ¿Cuántos años sirvió la policía para hacer tales declaraciones? ¿O viste un par de películas sobre la policía? Cuando se trata de la liberación de rehenes o la neutralización de terroristas, la captura no es necesaria. Y dudo mucho que el ZVO haga comentarios sobre las tareas y tácticas de la policía estadounidense. Esta publicación no puede llamarse policía, tiene una dirección diferente.
          2. 0
            19 Agosto 2014 12: 09
            No fui demasiado vago y deliberadamente encontré este artículo de ZVO No. 4 para 1995, como era de esperar, no hay una palabra sobre el uso de una escopeta del ejército como un súper-contraataque de francotiradores, pero de hecho ni siquiera hay una palabra sobre las tareas de las escopetas del ejército: solo hay una descripción general de las estructuras.
        2. 0
          18 Agosto 2014 15: 19
          Cita: kaput bruto
          Ya hace mucho tiempo existe la opinión de que el arma contra francotirador debería tener un gran alcance, para que el propio tirador no pueda caer bajo el control.

          Pero ciertamente no es una escopeta, un arma contra francotirador. Esto no tiene sentido y es raro.
  28. +1
    17 Agosto 2014 20: 03
    Cita: alex-cn
    CAWS en los años 90

    Bueno, hasta donde recuerdo, este programa se redujo a mediados de los 80, ya que esencialmente falló, al igual que el SALVO más odioso falló antes.
    Cita: alex-cn
    En la policía de los Estados Unidos, una escopeta se considera el arma perfecta contra francotiradores en la ciudad. por esos 2-4 segundos que un francotirador necesita apuntar,

    Por primera vez escuché sobre esto: ¿de dónde vino la leña?
  29. Hawk2014
    +1
    17 Agosto 2014 20: 05
    Como arma del ejército, las escopetas son inútiles. Pero cuando el "amigo" "en la caza" necesita ser "empapado", entonces casi nada. matón
  30. 0
    17 Agosto 2014 20: 08
    Sí, todo está bien con nuestras tropas. Trajeron descargas de Chechenia bajo el pozo liso. Pequeña cosa muy conveniente. Y los cartuchos debajo del brazo, y el walkie-talkie con su lugar en el cofre, en su lugar y el cuchillo (en el cofre) cuando sea necesario. Así que con ella a una bestia grande y caminar durante diez años más o menos. Todo a mano.
  31. +1
    17 Agosto 2014 22: 24

    Placa de acero calibre 12
    1. +1
      18 Agosto 2014 20: 41
      ¡El martillo gobierna! soldado
      1. +2
        18 Agosto 2014 21: 24
        Sí, le dices esto a mi amigo, él tiene un jabalí y un Benelli m4, después de comprar un Benenelli, un jabalí acumula polvo en el armario y sale de él solo cuando el propósito de ir al bosque no es cazar, y en consecuencia el arma es necesaria como último recurso y lo más compacta posible.
        Lo que es una saiga que es un jabalí (bueno, la verdad es mejor que una saiga) es un constructor sobre el tema después de la compra, para modificar con un archivo. Recuerdo que otro amigo ayudó a VPO 205 a un estado operativo, se negó a funcionar normalmente fuera de la caja en absoluto, una vez que se establecieron las chimeneas, inicialmente el ángulo incorrecto en el reflector, tuve que "modificarlo con una lima" y después de instalar un colimador no muy pesado en la tapa después del segundo disparo Esto abrió, la mayoría de los chicos del martillo se divirtieron, después de llamar allí con la pregunta de qué hacer. volaron mi cerebro durante unos 20 minutos (¡y esto es a larga distancia!) y luego me dieron un consejo ingenioso: ¡encontrar! devuelva la guía del kit GP25 y colóquela en lugar del estándar y, ¡posiblemente! entonces todo se normaliza, como resultado se curó estableciendo el búfer.
        Bueno, Saiga, en comparación con Boar, sigue siendo un constructor aún más fino.
        1. 0
          18 Agosto 2014 23: 13

          Aprendiendo y puedo ofrecer esto
  32. 0
    18 Agosto 2014 09: 13
    juguete americano
    1. 0
      18 Agosto 2014 10: 44
      Sí, una de las piezas de hierro estadounidenses más escandalosas (en términos de la masa de bebida primitiva).
  33. Alex Ivanov
    0
    20 Agosto 2014 20: 46
    Un lanzagranadas de escopeta giratorio con una selección de municiones (perdigones, perdigones de goma, granadas de gas, granadas de fragmentación, bengalas, granadas de aturdimiento, etc.): este es el uso óptimo de una escopeta en el ejército. Sí, y en la policía ... KS-23M es un ejemplo de esto: hay una granada de gas en el cañón, pero necesitas un "abridor" ahora mismo, ¿y qué hacer?
  34. Florista
    0
    20 de octubre 2014 19: 02
    Buen artículo) Gracias al autor!
  35. 0
    22 noviembre 2014 15: 21
    Nuestros policías antidisturbios dijeron que tenían un entusiasta con Sazhka en los barridos, pero incluso una vez que apenas fue derrotado del espíritu con Kalash en la inscripción, el perdigón no tuvo la fuerza suficiente para romper la barricada de la basura ... Después de eso, AK también comenzó a caminar.