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“Solo payasos en nuestro mercado”

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“Solo payasos en nuestro mercado”El gobierno detrás de escena está pensando cómo, si es necesario, aplicar sanciones a la industria automotriz occidental. Periódico VIEW junto con expertos presenta varias opciones posibles. Como puede afectar a la industria automotriz en el Oeste y si los fabricantes nacionales de automóviles se beneficiarán de esto, el periódico LOOK entendió.


Tras la prohibición de las importaciones de alimentos de varios países occidentales, el gobierno dijo que estaba considerando las sanciones "claras" en la industria, en particular en la industria aeronáutica, la industria automotriz y otras industrias. Anteriormente, el periódico VZGLYAD ya intentó simular la guerra económica de Rusia y Occidente en la región. aviación. Ahora, junto con expertos, presenta un modelo de posibles sanciones en el sector automotriz.

Si para la aviación, las posibles sanciones se llamaron fuentes en el gobierno y en el propio Medvedev, entonces no se dan las sanciones particulares en la industria automotriz que se reflejan en el Kremlin.

La primera versión de las sanciones.

Es lógico suponer que, hablando de las sanciones en la industria automotriz, podemos hablar de una prohibición a la importación de automóviles, la importación de componentes automotrices y el trabajo de fábricas de automóviles extranjeras en la Federación Rusa.

Sin embargo, los concesionarios, temiendo que el Kremlin pudiera realmente seguir este camino y prohibir la importación de automóviles extranjeros, sugirieron una opción alternativa para las empresas que son menos sensibles. Es necesario prohibir las compras gubernamentales de automóviles extranjeros de los Estados Unidos, la Unión Europea y Japón, no solo importados, sino también ensamblados en fábricas extranjeras en Rusia.

Exactamente la misma propuesta hecha por los comunistas. Después de comprar estos autos, Rusia apoya así la economía de los países que han impuesto sanciones a Rusia, el autor de las enmiendas al proyecto de ley sobre el suministro de bienes para las necesidades del estado, el diputado del Partido Comunista de la Federación Rusa Vadim Solovyev, explica la lógica. Además, ayudará a apoyar su propia industria automotriz y se volverá económicamente independiente, dijo.

Por cierto, los automóviles extranjeros importados para las fuerzas estatales ya han sido prohibidos en julio, y los expertos sugieren esencialmente extender la prohibición a los automóviles extranjeros localizados en Rusia. Tales sanciones realmente pueden infligir un golpe puntual, especialmente en las marcas alemanas, que los funcionarios adoran. Por lo tanto, la participación de las compras corporativas en las ventas totales de Mercedes, BMW y Audi es tanto como 35%, en Toyota japonés - 18% de las ventas de la marca en 2013.

Sin embargo, parece dudoso que los funcionarios cambien de Mercedes y Toyot a Lada. Es más probable que los fabricantes de automóviles coreanos no se beneficien de dicha prohibición. La elección será, sin embargo, todavía los coches chinos, por ejemplo, la Gran Muralla o Chery. No se puede descartar que a la luz de la sacudida de Occidente a Oriente, la industria automotriz china pueda establecerse seriamente en Rusia (hasta ahora no se quejó mucho aquí en un intento de proteger a AvtoVAZ, GAZ y KAMAZ). Pero mientras que los autos chinos todavía están en la misma categoría con los domésticos, entonces si eliges dos de ellos, entonces "los tuyos" deberían estar más cerca.

De los fabricantes de automóviles del mundo para elegir, los funcionarios solo tendrán a Hyundai y Kia, quienes al final podrán aumentar significativamente las ventas corporativas. Y los coreanos ahora están en el comercio minorista y están subiendo la colina. Si Ford está reduciendo la producción en su planta en Vsevolozhsk, Hyundai, por el contrario, quiere aumentar el volumen de ensamblaje de la máquina cerca de San Petersburgo a 300 mil autos este año. Al menos, la preocupación ya le ha pedido a Smolny que expanda el territorio de la zona industrial bajo nuevas capacidades, afirman las autoridades de San Petersburgo.

Sí, y las ventas de coreanos en el contexto de un mercado en caída son sorprendentes. En julio, como dice el Instituto Coreano de Investigación Automotriz, Hyundai y Kia incluso vendieron más autos en Rusia que AvtoVAZ. Los coreanos representaron el 16,5% de las ventas totales, mientras que AvtoVAZ representó el 15,5%. Los institutos de investigación no excluyen que los coreanos puedan superar a los productores nacionales en términos de ventas para todo el año, y el segundo lugar, dicen, está en sus bolsillos. Y ni siquiera es el hecho de que a los rusos les guste el presupuesto de Hyundai Solaris, sino el hecho de que las ventas de Lada sigan cayendo.

La segunda opción sanciona.

Por analogía con la prohibición de las importaciones de alimentos, el Kremlin puede prohibir la importación de no todos los automóviles extranjeros, sino solo de EE. UU., La UE y Japón, que impusieron sanciones contra la Federación Rusa. En general, será una prohibición para la importación de casi todos los automóviles extranjeros, porque son estos dos países y el sindicato los que albergan a la mayoría de los fabricantes de automóviles del mundo. La forma puede ser cualquiera, desde aumento hasta niveles prohibitivos de deberes hasta una simple prohibición.

Sin embargo, en la industria automotriz se puede aplicar un enfoque ligeramente diferente, no se excluyen los participantes del mercado. Esto sugiere sanciones contra los fabricantes de automóviles que han invertido poco en el mercado ruso.
"Creo que se puede tomar una decisión en la serie, si la compañía automotriz tiene contratos con la Federación Rusa, si ha invertido, tiene fábricas aquí, lo que le da derecho a considerarla esencialmente un fabricante nacional, entonces no las tocaremos". Si la compañía automotriz solo importa automóviles, entonces se pueden imponer sanciones en su contra (por parte de Rusia) ", cree Oleg Datskiv, director general del proyecto AvtoDiler.ru. En este caso, las sanciones afectarán principalmente a los fabricantes de automóviles estadounidenses, no a los europeos, dijo.

"Tal lógica sugiere sanciones contra las empresas estadounidenses. Han invertido moderadamente y están presentes en nuestro mercado. GM tuvo más conversaciones de inversión que negocios. Hablaron de miles de millones en inversiones, la construcción de fábricas, pero no todo esto en la práctica, todo es así en palabras y se fue. Y Ford hizo sus inversiones en el año 1998, y su planta ya ha superado esas inversiones muchas veces, y la compañía no continúa ", señala Datskiv.

Sin embargo, GM tiene una planta cerca de San Petersburgo, por lo que una pequeña producción de los modelos Chevrolet Cruze y Opel Astra está cayendo allí, no en expansión, su participación está disminuyendo constantemente. La situación es similar en la planta de Ford.

“Chrysler con Jeep, Dodge y ahora Fiat son solo payasos en nuestro mercado. "No perderemos nada, y no sufrirán mucho por el hecho de que se les impongan sanciones", agrega el experto. "Por lo tanto, será posible llevar el bombo político y, a nivel mundial, al mismo tiempo, nada cambiará", explica la lógica de la fuente LOOK.

Esta será una advertencia relativamente clara. General Motors perderá el mercado en 170 mil autos (se vendieron mucho el año pasado), Ford - en 100 mil autos. Y Chrysler vendió en Rusia, en general, solo 5600 de autos importados de las marcas Chrysler, Dodge y Jeep, y 98% de los autos vendidos representaron la última marca.

Para las preocupaciones estadounidenses, las ventas mundiales de ese número en millones, esto será un golpe, pero claramente no fatal. Para GM, Ford y el mercado propio de Chrysler son mucho más globales. Sin embargo, la sobreproducción y el exceso de existencias, así como el aumento del desempleo se proporcionarán para ellos. La industria automotriz mundial aún no se ha recuperado de la crisis, por lo que no será tan fácil encontrar un nuevo mercado para reemplazar al ruso.

“GM no está representada en absoluto por marcas estadounidenses en Rusia. Chevrolet y Cadillac, que tienen en los estados, prácticamente no vendemos. Tenemos coreano Chevrolet y alemán Opel ", señala Datskiv.

La situación con las empresas europeas es más complicada, ya que casi todas han abierto sus fábricas de automóviles en Rusia, recogiendo los modelos de automóviles más populares y populares para ellos. “Por ejemplo, el alemán Volkswagen ya ha invertido alrededor de 1,5 mil millones de euros en la economía rusa y continúa haciéndolo. El Concern y los Juegos Olímpicos fueron patrocinados, y el equipo nacional de fútbol ruso lo apoya ", recuerda Datskiv. Por lo tanto, es más lógico atacar a las empresas estadounidenses que no han hecho nada particularmente sobresaliente para nuestro mercado.

Sin embargo, el estado de ánimo en cualquier momento puede cambiar. Si la misma Alemania obligará a la UE en su conjunto a adoptar medidas difíciles en relación con la Federación de Rusia, nadie se presentará en la ceremonia con los automóviles extranjeros europeos, así como con los estadounidenses.

La prohibición de importar automóviles extranjeros a los europeos afectará mucho más. El mercado de automóviles de la UE no ha estado creciendo durante mucho tiempo, y el negocio de los automóviles se está desarrollando solo gracias a los mercados de exportación y extranjeros. Para los fabricantes de automóviles europeos, el mercado ruso es mucho más importante que para los Estados Unidos. “Y la crisis no terminó allí, algunos países aún están en números rojos, otros en números negros pero pequeños. Esto es para ellos la pérdida de empleos, ingresos e impuestos ”, recuerda el experto. Las primeras sanciones de represalia de Rusia por los productos alimenticios ya han socavado las economías europeas, las sanciones a la importación de automóviles extranjeros aumentarán sus problemas.

Las pérdidas para todos pueden ascender a decenas de miles de millones de dólares. Entonces, en 2013, los autos se importaron a Rusia (incluidos los coreanos y chinos, que probablemente no se someterán a sanciones) por 28,5 mil millones de dólares (estimados por PwC).

Para Rusia, las pérdidas serán relativamente pequeñas. Sólo se ven afectados los ricos rusos por encima de la media. “Ahora solo se importan los automóviles que se venden en pequeñas cantidades, por lo que no es rentable ensamblarlos aquí. Este no es un segmento masivo, principalmente autos extranjeros premium y de lujo ”, dijo Sergey Udalov, director ejecutivo de AA Avtostat. Los automóviles extranjeros presupuestarios que se producen en el país no se verán afectados en este caso. Por lo tanto, la mayoría se basará en qué conducir y qué comprar, aunque las ventas pueden reducirse. Al mismo tiempo, el mercado ahora está cayendo muy seriamente sin sanciones.
Los concesionarios de automóviles rusos perderán aún más ingresos. “Dado que la mayor parte de los concesionarios de automóviles es la venta y el servicio de automóviles importados, no solo disminuirán las ventas sino también el mantenimiento, todas las áreas de servicio y reparación sufrirán y, por supuesto, disminuirá la cantidad de personal empleado en esta área. El nivel de salarios ", dijo al periódico VIEW Anton Kovalev, miembro del Presidium de la Asociación de Jóvenes Empresarios de Rusia.

El negocio de los bancos y las compañías de seguros, para los cuales el mercado automotriz es una mina de oro, también se reducirá. El estado perderá los ingresos de los aranceles aduaneros y el IVA en la venta de automóviles, dijo Kovalev.

Al mismo tiempo, los productores nacionales no pueden recibir nada sobre estas sanciones. “AvtoVAZ no necesariamente ganará. Incluso lo más probable, no él. Gana a Hyundai y Kia, que probablemente no estén bajo las sanciones. Sobre todo porque invirtieron 500 millones en la planta cerca de San Petersburgo con Kia. Tienen los mayores presupuestos para promoción y actividad ”, dice Oleg Datskiv.

La tercera opción sanciona.

La peor sanción en términos de consecuencias es la prohibición de la importación de componentes y piezas de repuesto. Y para ambos lados, Rusia y la UE en particular. Por lo tanto, incluso es difícil adivinar cuál de ellos será el primero en seguir este camino. Una prohibición de este tipo puede ser introducida tanto por Europa como respuesta, por ejemplo, a la restricción de automóviles importados, y por la Federación de Rusia, tras haber decidido que ya ha llegado el momento de aplicar sanciones precisas.

“Si imponen restricciones a la importación de componentes, entonces muchas de las preocupaciones extranjeras que han llegado a Rusia simplemente no pueden producir automóviles. Debido a que su nivel de localización sigue siendo insuficiente ", dice Sergey Udalov.

En virtud de los acuerdos de ensamblaje industrial firmados con el Ministerio de Industria y Comercio, los fabricantes de automóviles extranjeros deberían llevar el nivel de localización a 60% solo por 2018 - 2020 años, incluidos los motores de localización y las cajas de cambios. Sin embargo, ahora los automóviles extranjeros se ensamblan en Rusia, pero más de la mitad de los componentes importados.

“Solo un AvtoVAZ funcionará, pero también no completamente, porque ya hay muchos componentes importados en la alianza Renault-Nissan-AvtoVAZ. AvtoVAZ unifica sus componentes con el francés y el japonés, por lo que aquí se localiza algo y se importa algo ", dice Sergey Udalov. Incluso si la participación de los componentes importados en AvtoVAZ es todo 3 - 5%, la producción aún puede detenerse, agrega.

Entonces, de acuerdo con los datos de Avtostat en 2013, Avtotor de Kaliningrado y GM de San Petersburgo tienen un nivel de localización de solo 15%, y una planta de Nissan tiene 31,7%. En la planta de Russian Ford, el modelo Focus se basa en 70% a partir de componentes importados, Mondeo, en 90%. Sólo VW y Hyundai han tenido éxito en este negocio de los extranjeros. Recogen autos, la mitad de las partes importadas, la mitad, de Rusia.

Incluso GM-AvtoVAZ tendrá menos problemas con la prohibición de componentes importados que el propio AvtoVAZ. Debido a que Lada Largus, por ejemplo, solo en 62% es un automóvil ruso. Lada Granta también está en 15 - 20% consiste en componentes importados (según los datos de la planta en el año 2011). GM AvtoVAZ es probablemente la única planta donde el nivel de localización tiende a ser casi 100%.

AvtoVAZ, donde Renault-Nissan es ahora el principal accionista, vincula su futuro con el hecho de que seguirá utilizando componentes que son comunes con los franceses y los japoneses en sus nuevos modelos. Entonces, en 2016, AvtoVAZ pretende comenzar la producción de los autos XRAY y XRAY Cross. Ambos de estos autos se desarrollan en la plataforma Renault, solo el diseño permanecerá de la Lada. Y esto lo dijo el jefe de AvtoVAZ esta semana.

Si las plantas automovilísticas occidentales en Rusia se detienen debido a las sanciones, el mercado de automóviles perderá más de 1 millones de automóviles extranjeros fabricados en Rusia por casi 36 mil millones de dólares (datos de ventas de 2013 por año).

A continuación se pondrá fin al desarrollo en el país de su propio mercado de componentes automotrices. Desafortunadamente, incluso ahora no se puede decir que los fabricantes de autopartes, motores, etc. Date prisa para conseguir un punto de apoyo en Rusia. Y esta inversión adicional, nuevas fábricas, puestos de trabajo e impuestos. Sin embargo, algunos tienen éxito, por ejemplo, VW atrae activamente a sus socios de componentes automáticos en la Federación Rusa.

"Aquí tenemos problemas. No hay base, no fue construida. Y los occidentales, aunque duros, pero fueron. El Ministerio de Industria y Comercio y Alexei Rakhmanov (Viceministro) en los últimos años han estimulado la creación de empresas que producen componentes. Si este mercado, que aún no se ha formado, golpea ahora, detiene esta procesión, entonces será posible olvidarse de este mercado para siempre ", cree Datskiv.

“Destruir lo que se ha creado en los años 20 será fácil. Los inversores, no solo occidentales, sino también nacionales, no trabajarán con pérdidas y abandonarán el mercado. Millones de personas perderán sus empleos. El estado recibirá menos en forma de impuestos y deducciones. Según nuestros cálculos, la facturación anual aproximada de la industria automotriz es de más de 100 mil millones de dólares. Este es un golpe serio para toda la industria automotriz ", dice Andrei Petrenko, presidente de la Asociación de Concesionarios de Automóviles de Rusia, al periódico VZGLYAD.

Sin embargo, Rusia tiene la oportunidad de hacer que las consecuencias de tales sanciones sean menos significativas. “De hecho, se puede importar mucho a través de China, que es el amigo de Rusia. En China, hay casi toda la producción, incluidas las compañías automovilísticas occidentales. Sólo puede cambiar la logística de entrega de componentes a Rusia. Puede ser el transporte de todos los mismos componentes y piezas de repuesto que ahora, solo con un gancho. Sí, tal vez los autos del Oeste comenzarán a llegar a nosotros a través de China ", Oleg Datskiv encuentra un vacío legal para el mercado.

"En términos de componentes para modelos populares, creo que China podrá proporcionar reemplazo, y bastante rápido", concuerda Anton Kovalev. "Es poco probable que las piezas de repuesto para el Porsche Cayenne se produzcan de inmediato, pero creo que es fácil para el Toyota Corolla o el Ford Focus".

Los expertos en general dudan de que la guerra de sanciones en el sector automotriz pueda jugar, al menos de alguna manera, en manos de los fabricantes de automóviles rusos más antiguos: AvtoVAZ, KAMAZ o GAZ. “El mismo KAMAZ está luchando para que no se importen desde China equipos especiales o camiones pesados ​​desde China. Porque detiene inmediatamente la venta de sus productos. Los chinos son competidores para Lad también. Cuando AvtoVAZ tenía autos para 150-200 mil rublos, fueron bien, y tan pronto como todo subió de precio, la calidad y la gama de modelos cambiaron, y hubo problemas con las ventas. No recogen una vez y media los volúmenes con los que contaban ", dice Datskiv.

Incluso si por algún tiempo solo AvtoVAZ puede producir autos, esto no necesariamente lo ayuda a aumentar las ventas de la LAD. "No creo que los que manejan autos extranjeros ahora se apresuren inmediatamente a cambiarlos a la rada Lada. Montan un año en sus coches extranjeros. El término de propiedad y operación de un automóvil simplemente aumentará ", dice Sergei Udalov. Entonces, si en los últimos años los propietarios de automóviles del segmento premium cambiaron sus autos cada 3 - 4 del año, ahora lo harán un año después. La misma tendencia será característica de GAZ con KAMAZ.

Ayudar a las plantas domésticas pueden, si aumenta los salarios de los empleados estatales, sugiere Datskiv. "Si el dinero comienza a fluir hacia el complejo militar-industrial, por ejemplo, en teoría, las personas que trabajan en él pueden venir al salón para Lada", dice.

Además, incluso AvtoVAZ ya no se puede llamar completamente doméstico, al menos porque los extranjeros tienen el control. "En los mismos sitios de producción en Tolyatti, los autos de marcas extranjeras se ensamblan, las fábricas están equipadas con equipos importados y la mayoría de los componentes se importan", dice Andrei Petrenko de ROAD.

Privar a los rusos de automóviles extranjeros, incluso de fabricación rusa, es una idea políticamente peligrosa. Los automovilistas, como muestra la práctica, son los ciudadanos más activos que aman protestar. Y aunque AvtoVAZ sigue siendo la marca de automóviles más vendida en Rusia, durante mucho tiempo no ha sido un maestro en este mercado. En general, los automóviles extranjeros han prevalecido durante mucho tiempo, mientras que Lada tiene una participación de mercado de todos los 15 - 16%.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/economy/2014/8/14/700232.html
155 comentarios
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  1. mig31
    mig31 16 Agosto 2014 14: 50
    +13
    Las sanciones siempre han sido armas miopes, es fácil para los políticos aplastar la fiebre y los ciudadanos comunes tendrán que arrasar con la devastación ...
    1. Rostovchanin
      Rostovchanin 16 Agosto 2014 15: 04
      +15
      Incluso si solo un AvtoVAZ puede producir automóviles durante algún tiempo, esto no necesariamente lo ayuda a aumentar las ventas de LAD. "No creo que quienes conducen automóviles extranjeros ahora se apresuren de inmediato a cambiarlos a Lada nacional. Viajarán en sus autos extranjeros por otro año. El plazo de posesión y operación del automóvil simplemente aumentará ”, dijo Sergey Udalov. Entonces, si en los últimos años, los propietarios de automóviles en el segmento premium cambiaron sus automóviles cada 3-4 años

      Sí, no solo China nos ayuda ... Corea ya se está frotando las manos ...
      1. Armagedón
        Armagedón 16 Agosto 2014 15: 26
        +16
        Hmm ... ¡Encuentra un reemplazo para todo! ¡Creo que los expertos ya han escrito memorandos! ¡No hay necesidad de entrar en pánico! No hay tontos en el Kremlin ... ¡Han calculado todo! Sí, creo, y no tengo ganas ... ¡Me estoy metiendo en un lío!
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 16 Agosto 2014 17: 06
          +11
          El comedor de subvenciones de la quinta columna "Autor Olga Samofalova" lleva a los tontos por la nariz. A los mismos japoneses no se les prohibió el uso de productos agrícolas. Tampoco puede ingresar una prohibición sobre ellos. Además, los verdaderos japoneses son un orden de magnitud mejores que los mejores coches europeos, y no hay necesidad de hablar del estiércol americano. Quién solo permitió que su basura fuera importada a Rusia. La prohibición de los automóviles europeos y estadounidenses es bastante lógica y apropiada y, lo más importante, Rusia no tiene problemas. Y los coreanos no son peores que el nivel europeo. Los chinos se recuperaron. Y Europa y Estados Unidos deben responder a sus sanciones. Y no como los judíos de la quinta columna están pidiendo limpiarse, rendirse y arrastrarse de rodillas ante los compañeros de la tribu del autor y darles todos sus recursos y entregar a los rusos y a toda nuestra gente en Ucrania. Aquí está uno de sus dueños, Borovoy, así que a nosotros los rusos y dijo: "¡De rodillas, criaturas, y pidan perdón a varias generaciones de ucranianos!"
          yeghiazaryan.info/borovoj-rossiyanam-na-koleni-tvari-i-prosit-proshheniya-u-nesk
          olkix-pokolenij-ukraincev /
          1. Lelek
            Lelek 16 Agosto 2014 17: 28
            +17
            No lo sé, no lo sé. Las sanciones son un asunto delicado. debe calcular todo hasta el más mínimo detalle, tener en cuenta los riesgos y luego crear. Puede rascarse la oreja izquierda con la mano derecha, por supuesto, pero ¿es racional? Pero pegarle a "McDonald's", "Pepsi" y "Coca" sería muy sensible para nuestro amigo jurado, al mismo tiempo, se preservaría la salud de los jóvenes. Además, "Rushen" de Poroshenko todavía está operando en nuestro territorio, y el dinero fluye a la cuenta de este monstruo. matón
          2. Zeleznijdorojnik
            Zeleznijdorojnik 16 Agosto 2014 17: 42
            hasta el 13
            En Nikodai S puedes sentir al habitante nativo de Vladivostok, el dueño del bote de basura del lado derecho, que es "el mejor" ...
            1. REGION 41
              REGION 41 16 Agosto 2014 18: 19
              +6
              Cita: zeleznijdorojnik
              En Nikodai S puedes sentir al habitante nativo de Vladivostok, el dueño del bote de basura del lado derecho, que es "el mejor" ...


              La desventaja no lo hizo sentir a todos, pero en la práctica, los japoneses diestros se muestran mucho mejor que los mismos zurdos comprados en la cabina y ensamblados en nuestra fábrica. hi
              1. dimasialyt
                dimasialyt 16 Agosto 2014 21: 09
                +2
                ¡Muy bien! ¡Comprobado por algunos amigos que se han puesto en contacto con los salones que venden pipilats de San Petersburgo! "Compré una litera de mamo, pero bollos sin pierna ..."
              2. Letun
                Letun 16 Agosto 2014 21: 51
                0
                Cita: REGION 41
                Pero en la práctica, los japoneses diestros se muestran mucho mejor que los mismos zurdos comprados en la cabina y ensamblados en nuestra fábrica. hi

                I xs, por supuesto, los rotuladores tienen diferentes gustos y colores, pero personalmente, siempre pensé que solo una persona enferma puede comprar el volante a la derecha en un país con tráfico a la derecha. Lo siento si ofendí a alguien, pero creo que la seguridad es mucho más importante que el goleado Ponte.
                1. REGION 41
                  REGION 41 17 Agosto 2014 04: 28
                  +4
                  Cita: Letun
                  Cita: REGION 41
                  Pero en la práctica, los japoneses diestros se muestran mucho mejor que los mismos zurdos comprados en la cabina y ensamblados en nuestra fábrica. hi

                  I xs, por supuesto, los rotuladores tienen diferentes gustos y colores, pero personalmente, siempre pensé que solo una persona enferma puede comprar el volante a la derecha en un país con tráfico a la derecha. Lo siento si ofendí a alguien, pero creo que la seguridad es mucho más importante que el goleado Ponte.


                  Es decir, ¿crees que las personas enfermas viven en el Lejano Oriente, Sajalín, Kamchatka y Siberia? Podemos decir que casi nadie se ofendió  solicitar
                  1. Letun
                    Letun 17 Agosto 2014 16: 23
                    0
                    Cita: REGION 41
                    Es decir, ¿crees que las personas enfermas viven en el Lejano Oriente, Sajalín, Kamchatka y Siberia? Podemos decir que casi nadie se ofendió  solicitar

                    No, vuelva a leer lo que escribí. Y no hay necesidad de decir aquí que un Nissan con volante a la derecha ensamblado en Japón en la carretera es más seguro que el mismo Nissan con un volante a la izquierda fabricado en Rusia. Conduje como pasajero con transportistas para diestros en la carretera. Esta es una p completa ... Al adelantar, miran hacia adelante por el costado de la carretera, luego me preguntan si hay un carril que se aproxima. Y nuevamente, estos mismos pontorez, al estilo de "los japoneses japoneses son más geniales que los rusos japoneses", representan una amenaza real para la vida de las personas que viajan con ellos en la misma corriente.
                    Entiendo el momento en que cayó el telón de acero y los automóviles extranjeros entraron en Rusia, luego compraron cualquier cosa, solo un automóvil extranjero, pero ahora que el mercado de automóviles está sobresaturado, solo puede comprar el volante a la derecha ... bueno, no repetiré guiño
                    1. REGION 41
                      REGION 41 17 Agosto 2014 17: 16
                      0
                      Cita: Letun

                      No, vuelva a leer lo que escribí. Y no hay necesidad de decir aquí que un Nissan con volante a la derecha ensamblado en Japón en la carretera es más seguro que el mismo Nissan con un volante a la izquierda fabricado en Rusia. Conduje como pasajero con transportistas para diestros en la carretera. Esta es una p completa ... Al adelantar, miran hacia adelante por el costado de la carretera, luego me preguntan si hay un carril que se aproxima. Y nuevamente, estos mismos pontorez, al estilo de "los japoneses japoneses son más geniales que los rusos japoneses", representan una amenaza real para la vida de las personas que viajan con ellos en la misma corriente.
                      Entiendo el momento en que cayó el telón de acero y los automóviles extranjeros entraron en Rusia, luego compraron cualquier cosa, solo un automóvil extranjero, pero ahora que el mercado de automóviles está sobresaturado, solo puede comprar el volante a la derecha ... bueno, no repetiré guiño


                      Leen mal: el japonés diestro es mejor que el zurdo porque es más confiable en la operación. Y en cuanto a qué automóvil es más seguro en la carretera, no escribí nada. Es su imaginación. La seguridad en la carretera en la mayoría de los casos depende de la junta entre el volante y el asiento, y el automóvil no tiene absolutamente nada que ver con eso. guiño hi
                2. ledyvasilisa
                  ledyvasilisa 17 Agosto 2014 09: 02
                  +2
                  Usted ha escrito la mitad del país desde Kamchatka a los Urales como una persona enferma. ¿Tomas demasiado en ti mismo? Tal razonamiento es más característico de los antiguos ukrams. He estado conduciendo autos japoneses diestros durante más de 20 años y puedo decir que estoy del lado del conductor es completamente seguro en comparación con los del lado izquierdo. Pero como no conduzco pasajeros, su seguridad no me molesta, sino mis propias preocupaciones y cómo. Sentarse como pasajero en el lado izquierdo es MUY desagradable.
                  1. Stanislas
                    Stanislas 17 Agosto 2014 13: 15
                    +1
                    Cita: ledyvasilisa
                    Como no conduzco pasajeros, su seguridad no me molesta
                    Y pone en peligro tu vida aún más. Entonces, incluso si se le puede preguntar a un pasajero si hay un automóvil que se aproxima para adelantar, de lo contrario, uno tiene que sobresalir mucho para ver por sí mismo. ¿No es así?
              3. asar
                asar 16 Agosto 2014 23: 49
                +3
                en la práctica, los japoneses diestros se muestran mucho mejor

                Especialmente en la pista, ¡esto es "algo"! Casi "volé" hacia el "diestro" cuando él, yendo a adelantar al camión, "salió" de todos! (¡No puede ver la "situación"!) Gracias a Dios - ¡por mi suerte había un "bolsillo", donde me "ahogué"! ¡El dueño del "diestro" escuchó mucho mate de mí! ¡Y aparentemente, tuvo hipo durante mucho tiempo, bastardo!
            2. dimasialyt
              dimasialyt 16 Agosto 2014 21: 04
              +11
              Soy de "Nikolay S." no muy lejos, lo siento! Porque yo vivo en D.V. todos mis 48 años! Y sobre los "basureros para diestros" ¡Te comunicas con tu vecino por una burbuja, trabajador de la carretera de hierro! Por cierto, conduzco trenes desde 1993. Tenemos la palabra "VAZ" abusiva, los moderadores están prohibidos! Por cierto, recientemente compré otro "montón de basura", no dudé en meterme en crédito, "x-trail", con un kilometraje de 42000 km. Ahora estoy buscando algo para cambiar, repararlo ... ¡Pero no hay nada!
              1. observer.ru
                observer.ru 17 Agosto 2014 01: 41
                +3
                Y por eso son patriotas del país derramado: ¿qué coche burgués es mejor?
            3. mivmim
              mivmim 17 Agosto 2014 00: 44
              0
              Mejor, no mejor, ¿cuál es la diferencia? Aunque la calidad de las mujeres japonesas modernas, se puede argumentar. Pero comprar a aquellos que están tratando de meter la nariz en ... de ???
              Por ejemplo, vengo a ti y te digo, vamos mu ... pato, cómprame un auto. Compraras
          3. REGION 41
            REGION 41 16 Agosto 2014 18: 08
            +7
            [quote = Nikolai S.] Tomado de la quinta columna "Autor Olga Samofalova" lleva a los tontos por la nariz. A los mismos japoneses no se les prohibió el uso de productos agrícolas. Tampoco puede ingresar una prohibición sobre ellos. Además, los verdaderos japoneses son un orden de magnitud mejores que los mejores coches europeos, y no hay necesidad de hablar del estiércol americano. Quién solo permitió que se importara su basura a Rusia. / Cita]

            Los japoneses no impusieron una prohibición a los productos agrícolas porque no nos los entregan. Estoy completamente de acuerdo con todo lo demás. Aprender y estudiar nuestra industria automotriz de los japoneses. hi
          4. rueda
            rueda 16 Agosto 2014 21: 09
            +2
            Cita: Nikolai S.
            Los mismos japoneses no impusieron una prohibición a los productos agrícolas.

            ¿Cuál es la participación de Japón en las importaciones de alimentos de Rusia?
            ¿Cómo compiten con un fabricante nacional?
            Cuando responda estas preguntas, comprenderá por qué el Yapam no fue prohibido.
        2. Alekseev
          Alekseev 16 Agosto 2014 20: 01
          +3
          Cita: Armagedon
          ! No hay necesidad de entrar en pánico!

          Cita: Armagedon
          Hmm ... ¡Encuentra un reemplazo para todo!

          ¡Definición completamente precisa! estáblecido, Ya los componentes de automóviles, desde agregados hasta sellos de aceite, son un mar de buenos fabricantes.
          ¿Por qué imponer sanciones contra quienes trabajan diligentemente en la Federación de Rusia y tienen un alto nivel de localización?
          Pero elegir entre los fabricantes de automóviles un par de los representantes más ardientes de la rusofobia más activa y salir del mercado ruso, eso es todo. sí
          En general, ¿por qué imponer sanciones que nos pueden hacer más daño que bien?
          Es suficiente tiranizar el sector alimentario de las prostitutas estadounidenses y los bienes de consumo. Ya se sienten como una hoz en Merkel.
          Y pronto todavía es invierno con ... ese superdeudor de tránsito de Ucrania. También recordaremos el South Stream, que es hora de reorientarnos a dos salidas: a Turquía, y si te despiertas a Bulgaria. Recordaremos Yamal-Europe-2, y el tercer hilo de Nord Streem, y su tercer paquete de energía rusa rusa.
      2. Zeleznijdorojnik
        Zeleznijdorojnik 16 Agosto 2014 17: 39
        +4
        Corea-Corea - Parece que sabe - cuán apretada está Corea del Sur bajo los Yankees ... como niños pequeños, sinceramente.
        1. Penzyac
          Penzyac 16 Agosto 2014 20: 10
          +7
          Cita: zeleznijdorojnik
          Corea-Corea - Parece que sabe - cuán apretada está Corea del Sur bajo los Yankees ... como niños pequeños, sinceramente.

          Puede estar sentado, pero no sirve para apoyar las sanciones estadounidenses, y esto es lo principal.
          1. DMB-88
            DMB-88 16 Agosto 2014 20: 32
            +1
            Cita: PENZYAC
            Puede estar sentado, pero no sirve para apoyar las sanciones estadounidenses, y esto es lo principal.


            Y puedes explicar cuál es la esencia de las sanciones pedosovsky, yo, sin ironía, acabo de perder algo ...
      3. Bastión ammur
        Bastión ammur 16 Agosto 2014 21: 29
        +4
        Estoy listo para apoyar las sanciones para prohibir la venta de automóviles extranjeros a nuestros funcionarios, incluso a aquellos reunidos en Rusia, tal vez entonces la calidad de nuestra industria automotriz mejorará. Pero me temo que es un tema delicado, no se quedarán sentados.
      4. samoletil18
        samoletil18 16 Agosto 2014 22: 04
        +1
        Cita: Rostovchanin
        Corea ya se está frotando las manos
        Y "Chevrolet" volverá a llamar a DEU, quedando una parte de las acciones para GM. Lo más probable es que se dediquen a la localización, y sea económicamente más rentable, y como un davanuli fabricante occidental. Nuevamente, reemplazando neumáticos chinos por rusos: 1% a la vez, aceites, anticongelantes ... Y se nos informará sobre un fuerte aumento en la participación rusa en automóviles extranjeros ensamblados.
        Bueno, no invadirán nuestras cosas sagradas. ¡Es como pasar de un coche decente al Volga! "¡Tengo sobornos al día por el costo de este Volga!" ¡Sí, soy todos ustedes! ... "" No soy un vegetal para montar esto ". Bueno, de alguna manera será así. Aunque, los alemanes en Yelabuga (si no me equivoco) planearon para organizar una gran producción de componentes, pero ahí, nuevamente, los nuestros decidieron meterse con su propio interés, y no sé cómo terminó.
        1. Zeleznijdorojnik
          Zeleznijdorojnik 16 Agosto 2014 23: 57
          0
          Objetivamente, la burguesía nos supera en la calidad de los automóviles civiles, él mismo condujo toda su vida en el Volga, ahora en el Volga-Cyber, de hecho en el Chrysler. El auto esta muy bien. La tecnología y las máquinas se compraron a amers, solo se produjeron 9000 máquinas, ¿qué les impide remachar durante otros 5 años, sobre su base para inventar algo nuevo? Como la misma "victoria" que es 50% emka, y emka es un Ford renovado.
          1. samoletil18
            samoletil18 19 Agosto 2014 22: 00
            0
            Se sorprenderá, pero en "Volgas", gaziks - 53, gacelas, se ha conservado la nomenclatura de los catálogos de piezas de GAZ-A, GAZ-AA, M-1.
      5. Edvagan
        Edvagan 17 Agosto 2014 00: 24
        +2
        He estado viajando a KIA durante seis años, no puedo presumir de eso. No tengo nada en contra de los coreanos, la calidad es alta, la garantía es de 5 años y el mantenimiento es excelente.
    2. 53-Sciborskiy
      53-Sciborskiy 16 Agosto 2014 16: 01
      0
      Cuanto más leo los periódicos y veo noticias en la televisión, más claramente entiendo: ¡es necesario derribar no desde Rusia, sino desde el planeta!
      1. Semanas
        Semanas 16 Agosto 2014 16: 35
        +7
        Cuanto más leo los periódicos y veo noticias en la televisión, más claramente entiendo: ¡es necesario derribar no desde Rusia, sino desde el planeta!

        Necesita hacer esto lo más rápido posible. Quizás haya algo mejor para ti. ¿En Urano, o al menos en la Luna, o tal vez has mirado a otros sistemas estelares? Tomará mucho tiempo esperar el vehículo de entrega. Ahora esto solo se puede hacer en forma de un rayo de luz, una metamorfosis que sea exitosa para usted.
        1. 53-Sciborskiy
          53-Sciborskiy 16 Agosto 2014 18: 09
          +4
          Cita: semanas
          Estarás mejor. En Urano o al menos en la Luna.

          Amo mi patria Y esto es así ... pensamientos en voz alta. hi
      2. Penzyac
        Penzyac 16 Agosto 2014 20: 11
        0
        Cita: 53-Sciborskiy
        Cuanto más leo los periódicos y veo noticias en la televisión, más claramente entiendo: ¡es necesario derribar no desde Rusia, sino desde el planeta!

        ¿A Marte o qué? engañar
        1. Angro magno
          Angro magno 17 Agosto 2014 18: 03
          +1
          ¿Cuánto cuesta la Tarjeta Verde en Nabiru?
      3. Barsik
        Barsik 16 Agosto 2014 20: 13
        0
        ¡Es necesario derribar no desde Rusia, sino desde el planeta!

        53-Sciborskiy, ¿quién demonios necesitas es un maldito hijo de puta?)
        y luego cambia tu foto de perfil) Los guerreros no huyen)
        1. DMB-88
          DMB-88 16 Agosto 2014 20: 36
          +1
          Cita: Barsik
          53-Sciborskiy, ¿quién demonios necesitas es un maldito hijo de puta?)
          y luego cambia tu foto de perfil) Los guerreros no huyen)


          Si quieres escapar de este submarino)))
          ¡Solo pregunta, sin personalidades!
          Somos personas decentes! soldado
      4. asar
        asar 16 Agosto 2014 23: 55
        0
        ¿Dónde huir del "submarino"? riendo
    3. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 16 Agosto 2014 16: 26
      +3
      Aquí, con la industria automotriz, es necesario medirlo siete veces, antes de imponer sanciones en este sector.
      1. Lyubteh
        Lyubteh 16 Agosto 2014 19: 59
        +1
        ¡No es necesario derribar a los cobardes, sino remangarse las mangas!
        1. DMB-88
          DMB-88 16 Agosto 2014 20: 37
          -3
          Cita: Lubtech
          ¡No es necesario derribar a los cobardes, sino remangarse las mangas!


          ¿Ofrecen un trabajo de choque en beneficio de la oligarquía?
        2. DMB-88
          DMB-88 16 Agosto 2014 20: 41
          +1
          Cita: Lubtech
          ¡No es necesario derribar a los cobardes, sino remangarse las mangas!

          No, no nos iremos a pesar de los chupasangres capitalistas y
          ¡trabajaremos para impulsar una estaca de álamo en el ataúd de la burguesía nacional y mundial! enojado
          1. Bayoneta
            Bayoneta 17 Agosto 2014 08: 31
            +1
            Cita: DMB-88
            No, no nos iremos a pesar de los chupasangres capitalistas y
            ¡trabajaremos para impulsar una estaca de álamo en el ataúd de la burguesía nacional y mundial!

            ¡Salvar! !! ¡Urge en Kumach y cuelga sobre los puntos de control!
            1. es.d
              es.d 19 Agosto 2014 03: 48
              0
              Cita: Bayoneta
              ¡Salvar! !! ¡Urge en Kumach y cuelga sobre los puntos de control!

              No te preocupes, ya colgando. No solo en Kumach, sino en colores corporativos. no Una fábrica brekhunok - Brezhnev Pravda. Rostros felices de los trabajadores, informes de éxito, elogios moderados de los gerentes burgueses, planes para el grueso, llamadas a la paciencia y apretarse el cinturón. Pero el jefe del taller, producción - muchos, ya no lo sé en persona. No estoy hablando de GERENTES y GOBERNADORES.
          2. Lelek
            Lelek 17 Agosto 2014 18: 23
            +1
            Esto no es Tulev, sino Leo Trotsky. ¿Y aún más poderoso e incendiario puedes? Y se ve ese mismo álamo temblón, como una bayoneta azulada.
      2. nika407
        nika407 16 Agosto 2014 21: 44
        0
        Cita: Gigante del pensamiento
        Aquí, con la industria automotriz, es necesario medirlo siete veces, antes de imponer sanciones en este sector.
        Sí, y por cierto, el autor desarrolló el tema solo sobre autos personales. Pero todavía hay construcción, equipamiento agrícola (Caterpillar, Liebherr, JCB, etc.). Es cierto que aquí el chino compite con piezas más baratas.
    4. Aves acuáticas
      Aves acuáticas 16 Agosto 2014 17: 25
      +2
      ¿Quiénes son estos ciudadanos comunes que viajan en un Mercier, Ford, Audi .......?
      1. alexdovgal
        alexdovgal 16 Agosto 2014 18: 28
        -3
        los autos de lujo deben ser prohibidos y el resto restante.
        1. dimasialyt
          dimasialyt 16 Agosto 2014 21: 17
          -1
          ¡Y papel higiénico también! Risitas burguesas !!! ¡Los periódicos son pocos y vidriosos!
      2. Penzyac
        Penzyac 16 Agosto 2014 20: 17
        +2
        Cita: Agua flotando
        ¿Quiénes son estos ciudadanos comunes que viajan en un Mercier, Ford, Audi .......?

        Conozco personalmente a tales instaladores (trabajadores duros simples, por cierto), sin embargo, compré un usado cinco años o incluso más.
      3. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 08: 33
        0
        ¿Quiénes son estos ciudadanos comunes que viajan en un Mercier, Ford, Audi .......? [/ Quote]
        ¡Camarada! ¿Parece que has salido recientemente del subsuelo?
    5. Sibom
      Sibom 16 Agosto 2014 18: 13
      0
      El Mariscal inmediatamente muestra que el OFICIAL es DE 5 COLUMNAS. Y no te añadas a los "CIUDADANOS ORDINARIOS". Y el presupuesto de MIL MILLONES para gastar en ti es un placer caro. ¡Cómprele un coche a su abuela y deje que "SERVICE VODILO" lo lleve!
    6. DMB-88
      DMB-88 16 Agosto 2014 21: 06
      0
      Cita: mig31
      Las sanciones siempre han sido armas miopes, es fácil para los políticos aplastar la fiebre y los ciudadanos comunes tendrán que arrasar con la devastación ...


      En general, leí los comentarios y me di cuenta de que el alado "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas" se quedó en Nuestro glorioso pasado socialista, y ahora aparentemente nuestro destino es sujetar las ruedas a los "foltswagons" y revender los cobardes chinos, como dice nuestro gobierno, en m. .en. tristeza triste
  2. parusnik
    parusnik 16 Agosto 2014 14: 54
    +13
    Deshazte de tu industria automotriz ... ahora estamos pensando en sanciones ... Ay, Prokhorov, un gran oligarca ... y desde tu movilidad en Yo ... prometieron abrumar ... ¿La mente no era suficiente ...?
    1. a mi
      a mi 16 Agosto 2014 16: 53
      +2
      Cita: parusnik
      Deshazte de tu industria automotriz ... ahora estamos pensando en sanciones ... Ay, Prokhorov, un gran oligarca ... y desde tu movilidad en Yo ... prometieron abrumar ... ¿La mente no era suficiente ...?



      así que ktozh le dará?

      Uno de nuestros artistas, un humorista y corredor, también le pidió al gobierno un centavo para desarrollar un automóvil modular, que prometió casi una revolución en la industria automotriz nacional. Al final, mejor.
      destornilladores para recoger a alguien más que tener tu ...
    2. DMB-88
      DMB-88 16 Agosto 2014 20: 47
      +4
      Cita: parusnik
      Deshazte de tu industria automotriz ... ahora estamos pensando en sanciones ... Ay, Prokhorov, un gran oligarca ... y desde tu movilidad en Yo ... prometieron abrumar ... ¿La mente no era suficiente ...?


      ¿Es solo la industria automotriz?
      ¡Arruinaron toda la industria!
      En la URSS, se produjeron un promedio de 300 aviones (civiles) por año, pero ahora no podemos llegar a los veinte tipos y ensamblarlos en la rodilla, como antes de la Revolución.
      ¡Y pronto, con tales precios de energía, quemaremos antorchas!
  3. Quick
    Quick 16 Agosto 2014 14: 55
    +7
    Todas las personas han creído durante mucho tiempo que hace mucho tiempo que VAZ y GAZ trabajan de forma independiente, para dar al final un automóvil normal de clase media, y no dejar salir esta bagatela comercial, es peligroso conducir tales vehículos, y tienen recursos microscópicos, especialmente para cambiar de automóvil con más frecuencia. , y el equipo se importa parcialmente, lo que ya es costoso para una persona simple. Y ahora, podemos perder fácilmente piezas de repuesto para toda la flota de automóviles extranjeros europeos y gradualmente no nos quedará nada (desafortunadamente, China no puede ayudar, la calidad es cero). La gente necesita escuchar y no calentarse estúpidamente las manos. Hacemos aviones, cohetes, y es una pena producir tales autos.
    1. Quick
      Quick 16 Agosto 2014 15: 34
      +29
      Conduzco (experiencia 41 años) en un automóvil extranjero europeo que tiene 24 años y tiene un kilometraje de 520000 km, sin signos de hollín, sin ruido, el cuerpo es una niña, luego pasa con honestidad, la última vez que contacté al servicio hace 3 años, cambié los puntales estabilizadores y las rótulas para prevenir (y cuando lo compré, una vez lo sacudí todo), ahora puedo sentarme en un trago y, sin mirar debajo del capó, puedo ir a Vladivostok y regresar sin problemas. Aquí estamos esperando ese auto de VAZ, y no el que después de 2 años y 60000 km todos sueñan con deshacerse de él. Por la verdad, menos yo ?, divertido.
      1. anti-escarabajos
        anti-escarabajos 16 Agosto 2014 16: 33
        0
        Que modelo ?
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 Agosto 2014 16: 55
        +15
        Cita: Rápido
        Aquí estamos esperando ese auto de VAZ,

        ¿Qué precio esperas? No te di ningún inconveniente, pero no tienes razón. Nuestra industria del automóvil está lejos de ser perfecta, estoy de acuerdo, pero en la escala de precios tiene su propio nicho. El mismo VAZ no pretende ser laureles Mercedes. Ya he escrito varias veces que tenía un Opel Astra (tomé uno nuevo), y me costó mucho más el mantenimiento que el mismo Kalina que conduzco ahora, en particular por la suspensión. Sí, los automóviles extranjeros se averían con menos frecuencia, pero una reparación cuesta lo mismo que varias reparaciones del mismo Lada. Y, sin embargo, si nuestro coche se avería, existe la posibilidad de arreglarlo "en la rodilla", con un coche extranjero es sólo una estación de grúas (e incluso entonces, no todas). hi
        1. Demonio
          Demonio 16 Agosto 2014 18: 01
          +3
          Cita: Ingvar 72
          Cita: Rápido
          Aquí estamos esperando ese auto de VAZ,

          ¿Qué precio esperas? No te di ningún inconveniente, pero no tienes razón. Nuestra industria del automóvil está lejos de ser perfecta, estoy de acuerdo, pero en la escala de precios tiene su propio nicho. El mismo VAZ no pretende ser laureles Mercedes. Ya he escrito varias veces que tenía un Opel Astra (tomé uno nuevo), y me costó mucho más el mantenimiento que el mismo Kalina que conduzco ahora, en particular por la suspensión. Sí, los automóviles extranjeros se averían con menos frecuencia, pero una reparación cuesta lo mismo que varias reparaciones del mismo Lada. Y, sin embargo, si nuestro coche se avería, existe la posibilidad de arreglarlo "en la rodilla", con un coche extranjero es sólo una estación de grúas (e incluso entonces, no todas). hi


          Nuestra industria automotriz está lejos de ser perfecta, pero de sentido común.
          Que no suene alegre, patriótico, pero ...
          Lo que escribiste sobre reparaciones usando mocos y alguna madre no es relevante durante al menos 10 años. Los domésticos también tienen computadoras a bordo y muchas cosas importadas (de la sección de "aborto espontáneo de la industria"), pero no, ahora no se reparan en la rodilla.
          Por la calidad del habla ... Es como recordar una pesadilla de la categoría de "no puedes sacudirte un colchón". Que solo hay casos en los que los parabrisas se caen ... ¿Cómo es eso? Sí, así: lo llenaron con sellador de construcción ordinario (en la fábrica), pero solo lo guardaron, y en lugar de una "junta sólida", el vidrio mantiene 3-4 malentendidos, el resto del espacio es un agujero continuo.
          No vale la pena buscar las intrigas y los fraudes de los gobiernos en la sombra, si los propios DDI son La popularidad de la industria automotriz nacional está totalmente justificada. Puedes soportar algo por el patriotismo, pero no con el hecho de que después de un viaje estándar no vienes en coche, sino en un montón de basura dispersa. Incluso si se trata de casos aislados, son ellos quienes crean el clima. No tienes que ser un doctorado, y todo estará en orden.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 16 Agosto 2014 18: 25
            +2
            Cita: Demon0n
            Lo que escribió sobre las reparaciones con mocos y algunas madres no es relevante durante al menos 10 años.
            Puedo reemplazar el termostato, la correa del alternador, la bomba incluso ahora. Esto a pesar del hecho de que no soy mecánico de automóviles.
            Cita: Demon0n
            ¿Cuáles son los únicos casos de caída de parabrisas ... ¿Cómo es eso?
            ¿Le da ejemplos de retirar automóviles para casos similares en los Estados Unidos y Europa? Google, la información está llena.
            Cita: Demon0n
            No vale la pena buscar las intrigas y los fraudes de los gobiernos en la sombra, si los propios DDI son
            Bien bien
            Cita: Demon0n
            No tienes que ser un doctorado, y todo estará en orden.
            ¡Necesitas comenzar contigo mismo! Qué culpar al espejo.
            PD Las mujeres extranjeras siempre son más interesantes y atractivas que su esposa, especialmente en niglis, solo que no te lavarán ni cocinarán.
            1. Demonio
              Demonio 16 Agosto 2014 18: 30
              0
              Cita: Ingvar 72
              ¡Necesitas comenzar contigo mismo! Qué culpar al espejo.
              PD Las mujeres extranjeras siempre son más interesantes y atractivas que su esposa, especialmente en niglis, solo que no te lavarán ni cocinarán.


              ¿Es este un intento de insultar?
              ¿Me puede dar una descripción detallada?
              ¿No habrá argumentos, según tengo entendido?
              ¿Qué conclusión puedo sacar de ti?
              A veces las palabras sin sentido hablan más de la persona de lo que a la persona le gustaría.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 16 Agosto 2014 18: 56
                +5
                Cita: Demon0n
                ¿Es este un intento de insultar?
                Ni siquiera lo intenté. Pero aún más, no me gusta la gente que colga indiscriminadamente etiquetas a sus compatriotas. Personas con mentes brillantes trabajaban en la misma VAZ. Más temprano. Pero esta no es una razón para llamarlos tontos .... mi. Ahora los franceses han dispersado casi por completo toda la parte científica y técnica. A la mierda todos nuestros modelos, sustituyendo el Nissan por un "destornillador". Y para escucharte, los mismos idiotas.hi
                PD En mi komente, ¿nada más atrajo tu atención?
                1. Demonio
                  Demonio 16 Agosto 2014 21: 36
                  +3
                  Cita: Ingvar 72
                  Cita: Demon0n
                  ¿Es este un intento de insultar?
                  Ni siquiera lo intenté. Pero aún más, no me gusta la gente que colga indiscriminadamente etiquetas a sus compatriotas. Personas con mentes brillantes trabajaban en la misma VAZ. Más temprano. Pero esta no es una razón para llamarlos tontos .... mi. Ahora los franceses han dispersado casi por completo toda la parte científica y técnica. A la mierda todos nuestros modelos, sustituyendo el Nissan por un "destornillador". Y para escucharte, los mismos idiotas.hi
                  PD En mi komente, ¿nada más atrajo tu atención?


                  1) Como mencioné, la reputación de la industria automotriz nacional es bien merecida. Explico: es posible cambiar los cinturones y otros elementos para todos los automóviles, en presencia de un cerebro (incluso puede cambiar la computadora de a bordo), pero esto requiere la disponibilidad de detalles relevantes. En cualquier caso, los nodos de las máquinas modernas no pueden ser reemplazados. Momento número 2: la calidad de construcción de los componentes de las máquinas domésticas es inferior a la de los europeos, japoneses y estadounidenses (fallan más a menudo, por varias razones, ya sea cableado o de otro modo ...). Y esto se debe al colapso de las industrias nacionales relacionadas (incluida, pero no solo la industria de máquinas herramienta). La evidencia indirecta (en conjunto ...) son datos estadísticos sobre el volumen del mercado.
                  2) "Ni siquiera lo intenté" y el siguiente "Y para escucharte, los idiotas mismos" son mutuamente contradictorios en contenido (es decir, esto es un intento deliberado de engaño o una violación del aparato lógico). Por lo general, las personas no educadas y no distantes (que no tienen un nivel de desarrollo intelectual suficiente) recurren a insultos personales no provocados e irrazonables (además, en el campo de la disputa o discusión, esto es típico en ausencia de una base de evidencia). Permítanme explicar: esto está provocando un conflicto desde cero con un resultado objetivo nulo (sin embargo, hay una variante como esta: hay personalidades agresivas a las que la sociedad intenta aislar de sí misma ... las razones de la agresividad son diferentes, pero, por regla general, son traumas emocionales como consecuencia del acoso en la infancia. ).
                  Continuar?
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 Agosto 2014 22: 44
                    +2
                    Cita: Demon0n
                    No vale la pena buscar las intrigas y los fraudes de los gobiernos en la sombra, si los propios DDI son

                    Cita: Demon0n
                    No tienes que ser un doctorado, y todo estará en orden.
                    ¿Cómo encaja esto con esto?
                    Cita: Demon0n
                    Por lo general, los no educados y no distantes (que no poseen un nivel de desarrollo intelectual suficiente) recurren a insultos personales no provocados e irrazonables.

                    Para las personas especialmente dotadas para los psicoanalistas, les explicaré que vivo en Togliatti, donde la mayoría de los residentes trabajan en la VAZ. En consecuencia, tengo suficientes amigos entre ellos. Y luego esas generalizaciones tan "suaves". A juzgar por su conocimiento de las obras de Kashchenko y Lombroso, sacará las conclusiones correctas, le expliqué las "fuentes" de mi reacción hacia usted, y sin insultos, y sin indicios de posibles traumas infantiles. riendo
                    Esencialmente, dudo que consiga cambiar la bomba o la correa del alternador en un automóvil extranjero.
                    Estoy de acuerdo con el colapso de industrias relacionadas, pero solo parcialmente. Un lugar sagrado nunca está vacío, y si abordamos el tema del suministro de repuestos sin sobornos, todo irá bien. Parte de los repuestos para el transportador es suministrado por VIS-Service, también local. Entonces, las piezas de repuesto VIS son más populares que las de Boshevsky, etc., precisamente por su confiabilidad.
                    P.S.
                    Cita: Demon0n
                    "Ni siquiera lo intenté" y el siguiente "Y para escucharte, los idiotas en sí" son mutuamente contradictorios en contenido
                    ¿Y qué hay de contradictorio aquí? "Ni siquiera lo intenté" - la respuesta a la pregunta sobre un posible intento de insultar, "Y escucharte - ellos mismos idiotas." - una referencia a tu opinión sobre los perpetradores del colapso de la industria automotriz. Parece que tampoco eres fuerte en psicoanalítica. hi
                    1. Demonio
                      Demonio 16 Agosto 2014 23: 36
                      -2
                      Cita: Ingvar 72

                      Para las personas especialmente dotadas en psicoanalistas, explicaré que vivo en Tolyatti, donde la mayoría de los habitantes trabajan precisamente en el VAZ. En consecuencia, tengo suficientes amigos entre ellos.


                      Entonces, eres una persona interesada ... Esto lo explica todo. Aquellos. Percibió la información (es decir, información sobre calidad insatisfactoria en una forma dura basada en hechos, por decirlo suavemente, descuido) como un insulto personal. Y ahora una cosa más. Estoy familiarizado con creaciones, incluyendo y VAZ no por rumores. Y puedo decir que mis acusaciones están justificadas (tanto por experiencia subjetiva personal como por datos objetivos). Por otro lado, estás tratando de afirmar que mi experiencia es falsa y verdadera, exclusivamente tuya. En otras palabras, usted afirma que solo usted es un portavoz de la verdad (en un campo específico), el resto (aquellos que no están satisfechos ... ¿por su experiencia y la experiencia de lo observado son mentirosos?) ... Debe ser más modesto.
                      No negaré que en VAZ, como en otras empresas, hay, incluyendo y personalidades brillantes (no puedo juzgar esto, porque no tengo la información necesaria), pero esto no niega la acusación de la presencia ... ¿O me equivoco?
                      Y ahora, la pregunta principal: ¿qué contradicción con lo que escribí anteriormente existe en la realidad? Supongo que la cadena lógica es asequible ...
                      Una cosa más: estos son los principios de la competencia (sin embargo, por el momento, no veo ninguna razón para profundizar en esta área con respecto a la calidad de los componentes, porque considero que la justificación de mi opinión inicial es suficiente) ...
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 17 Agosto 2014 09: 21
                        +2
                        Cita: Demon0n
                        No negaré que en VAZ, como en otras empresas, hay, incluyendo y personalidades brillantes (no puedo juzgar esto porque no tengo la información necesaria), pero esto no niega las acusaciones de disponibilidad ... ¿O me equivoco?
                        Incluso las chicas más bellas van al baño en su mayor parte, y si te concentras en esto ... riendo Ya he mencionado los datos disponibles en el dominio público, el retiro de automóviles en el oeste. En consecuencia, estos ... están ahí. Pero por alguna razón te enfocas solo en nuestro ...
                      2. Demonio
                        Demonio 17 Agosto 2014 14: 41
                        0
                        Cita: Ingvar 72
                        Cita: Demon0n
                        No negaré que en VAZ, como en otras empresas, hay, incluyendo y personalidades brillantes (no puedo juzgar esto porque no tengo la información necesaria), pero esto no niega las acusaciones de disponibilidad ... ¿O me equivoco?
                        Incluso las chicas más bellas van al baño en su mayor parte, y si te concentras en esto ... riendo Ya he mencionado los datos disponibles en el dominio público, el retiro de automóviles en el oeste. En consecuencia, estos ... están ahí. Pero por alguna razón te enfocas solo en nuestro ...


                        ¿Cree que no estoy juzgando objetivamente (lo más cerca posible de la objetividad ...) basado en la falta de conocimiento sobre la existencia de categorías tales como defectos de fábrica (de fabricación o tecnológicos) y errores de proyección? Esto no es verdad. Dado que ha tocado este tema, explicaré mi posición (debido a, incluida la experiencia subjetiva). Los errores de producción y proyección son un fenómeno general (es decir, son característicos de todos los sistemas complejos, más precisamente, el proceso de creación), pero existe una violación de la tecnología (esto es cuando hay "engranajes extra" y otros "detalles extra" (debe haber algo luego recuerda, muy característico), o el ingenio se enciende donde no necesitas pensar, todo ya está pensado para ti). No voy a negar que existe una tendencia a un deterioro generalizado de la disciplina de producción y proyección en todo el mundo (no solo en Rusia), pero no conozco casos que confirmen esta tendencia en países con una economía de mercado (condicionalmente) más desarrollada en el campo de la ingeniería mecánica y la fabricación de instrumentos (este es un detallado respuesta al tema de la negligencia). ¿Probablemente un sistema de control de calidad (se puede decir sistemas, pero esto no es del todo cierto) está funcionando? Sólo hay una confirmación indirecta (en ausencia de evidencia) de esto, a saber, el desarrollo de la automatización y robotización de la producción (es decir, la exclusión del factor humano) en países con una economía de "mercado" más desarrollada. ¿Escribiste que "un lugar santo nunca está vacío"? Y aquí intervienen factores competitivos (que pueden estar, y por regla general, no se basan en mecanismos de mercado, sino dictados por el mercado). Como tecnólogo, debes saber que no existen partes absolutamente idénticas, todas son iguales, incluso las que salieron del mismo transportador. Pero eso no es todo ... Para aumentar las ganancias, racionalizar y minimizar los costos, se pueden producir soluciones antiguas o "fallidas" simultáneamente con productos nuevos o "mejorados". Nosotros, o más bien Rusia, somos el mercado de productos de esta clase en aquellas áreas donde es racional (esta es una justificación teórica para la baja calidad de los componentes "domésticos", en ausencia de nuestra propia tecnología y producción).
                        Por cierto, a pesar del factor psicológico combinado con la probabilidad (en relación con el capricho de la tecnología), soy ajeno a personificar cualquier producto, incluidos los automóviles (que no interfiere ...).
    2. DMB-88
      DMB-88 16 Agosto 2014 20: 52
      +2
      Cita: Rápido
      Conduzco (experiencia 41 años) en un automóvil extranjero europeo que tiene 24 años y tiene un kilometraje de 520000 km, sin signos de hollín, sin ruido, el cuerpo es una niña, luego honestamente pasa, la última vez que contacté al servicio hace 3 años,


      mi papá, también, en el 83 "kopeck" compró y va a la casa de campo con una brisa !!! ¡Y los "Volgas" ensamblados en la URSS, fueron atendidos por taxistas por 500-600 toneladas y revisión!
      ¡y no necesita comparar los automóviles ensamblados durante mucho tiempo y los desechables actuales, diseñados para el período de garantía!
    3. REGION 41
      REGION 41 17 Agosto 2014 04: 40
      0
      Cita: Rápido
      Conduzco (experiencia 41 años) en un automóvil extranjero europeo que tiene 24 años y tiene un kilometraje de 520000 km, sin signos de hollín, sin ruido, el cuerpo es una niña, luego pasa con honestidad, la última vez que contacté al servicio hace 3 años, cambié los puntales estabilizadores y las rótulas para prevenir (y cuando lo compré, una vez lo sacudí todo), ahora puedo sentarme en un trago y, sin mirar debajo del capó, puedo ir a Vladivostok y regresar sin problemas. Aquí estamos esperando ese auto de VAZ, y no el que después de 2 años y 60000 km todos sueñan con deshacerse de él. Por la verdad, menos yo ?, divertido.


      Para la verdad, eres una gran ventaja ++++++++++++++
  4. Arane
    Arane 16 Agosto 2014 17: 21
    +3
    Sí, nadie introducirá una prohibición sobre la importación de automóviles y componentes para ellos. ¡Nadie ofreció esto! de tal infa? Imagínense: prohibió la importación de componentes. ¡Habrá fábricas para el montaje de automóviles en Rusia! ¡Miles de personas perderán empleos! ¡AvtoVAZ se elevará ya que hay muchos componentes importados! Los automóviles tienen propiedades para romper, ¡no habrá nada que reparar! ¡los concesionarios de automóviles (concesionarios) también cerrarán! ¡Todavía la gente irá a la bolsa de trabajo! ¡El robo automático para desmontar piezas de repuesto florecerá en un color violento!
    Un punto más importante. Por ejemplo, el Mitsubishi eléctrico en Rusia cuesta 1900000 rublos. ¡Después de la abolición de los aranceles de importación de automóviles eléctricos, comenzó a costar rublos 990000! deber lam! ¡El estado gana en automóviles importados mucho más que el fabricante!
    al final, podemos concluir que la prohibición de importar automóviles y componentes extranjeros para ellos, ¡son sanciones contra nosotros!
  • Tim de coco
    Tim de coco 16 Agosto 2014 15: 04
    +11
    Soy un patriota, pero no quiero tener un VAZ o GAZ
    1. Semanas
      Semanas 16 Agosto 2014 16: 38
      +2
      Cita: tim coco
      Soy un patriota, pero no quiero tener un VAZ o GAZ

      ¿Alguna vez los has tenido? ¿O inmediatamente comenzó con un automóvil extranjero?
      1. Negro
        Negro 16 Agosto 2014 19: 41
        +5
        Cita: semanas
        ¿Alguna vez los has tenido?


        Me disculpo por cortar.
        Un centavo en 1972, Shah 1983, nueve rojos, pyatnashechka .....
        Hubo un tiempo en que estuvo bien ... pero ... después de WV ... SOY POR LA PAZ.
    2. Igor F.
      Igor F. 16 Agosto 2014 17: 42
      +3
      ¡Así es! Ahora han producido tantos automóviles que a veces uno se pregunta cómo las personas, en la mayoría de los pobres, tienen automóviles extranjeros tan sofisticados ... Por ejemplo, ¡necesito vivir dos vidas para tener dinero para comprar este automóvil!
  • Adzhimushkay
    Adzhimushkay 16 Agosto 2014 15: 05
    +22
    Siempre me sorprendió cuánto valor le dan las personas a los automóviles. Por Dios, incluso es una pena, como los hombres adultos, y están discutiendo qué tipo de tsatskas o nuevas formas de faros. Como mujeres con sombreros ...
    ¿Va? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?
    1. aleksandr-budarin1
      aleksandr-budarin1 16 Agosto 2014 15: 17
      0
      CUERPO: ¿Cabalgando? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?
      1. Scutum
        Scutum 16 Agosto 2014 17: 18
        +2
        querido, ¿realmente has inventado un carro autopropulsado, eres nuestro Kulibin wassat
      2. sabakina
        sabakina 16 Agosto 2014 18: 54
        +3
        aleksandr-budarin1
        CUERPO: ¿Cabalgando? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?

        Tienes un humor extraño ...  solicitar
        1. dimasialyt
          dimasialyt 16 Agosto 2014 21: 23
          +1
          Mucho humor, en el tema del orador anterior.
    2. Semanas
      Semanas 16 Agosto 2014 16: 40
      +1
      Cita: Adzhimushkay
      Siempre me sorprendió cuánto valor le dan las personas a los automóviles. Por Dios, incluso es una pena, como los hombres adultos, y están discutiendo qué tipo de tsatskas o nuevas formas de faros. Como mujeres con sombreros ...

      No son hombres ni adultos, en BIBIK no crecen demasiado en la infancia.
    3. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 08: 43
      0
      Cita: Adzhimushkay
      Siempre me sorprendió cuánto valor le dan las personas a los automóviles. Por Dios, incluso es una pena, como los hombres adultos, y están discutiendo qué tipo de tsatskas o nuevas formas de faros. Como mujeres con sombreros ...
      ¿Va? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?

      Bueno, habría caminado con zapatos de líber, ¡de manera económica, conveniente y no se rompa! Conozco a una de esas personas, untó el sellador de vidrio en su antiguo Moskvich con plastilina y normalmente, digo "No es hermoso", y él - "¿Quién lo necesita? ¡Belleza, lo principal es que no fluye!"
  • Gato malvado
    Gato malvado 16 Agosto 2014 15: 07
    +2
    Pensé que perdería el conocimiento hasta que lo pasara por alto. Abro este artículo y veo:
  • Oficial de reserva
    Oficial de reserva 16 Agosto 2014 15: 08
    +3
    ¿Otro intento de transferir gente a Lada?
    Si se discutieran los problemas de la construcción de plantas de automóviles para nuevos modelos domésticos modernos, esto sería correcto. Y AvtoVAZ ha estado moralmente muerto durante mucho tiempo. Recuerda a la ex belleza de 60, que cree que todo esto solo en cosméticos nuevos.
    Prohibir en Rusia puede ser cualquier cosa. Nuestro gobierno está en este gran maestro. Solo como resultado de su producción, en el próximo 5-7, todavía no habrá años, y los automóviles de China caerán al país.
    Para ser honesto, ya estoy preocupado por la creciente dependencia potencial de Rusia de este país.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 Agosto 2014 17: 04
      +5
      Cita: oficial de reserva
      Y AvtoVAZ hace tiempo que murió moralmente.
      Entonces, ¿por qué los franceses lo compraron? No invierten dinero en ningún lado. detener Y VAZ fue activamente ayudado a morir, y las primeras personas de nuestro estado.
      El enfoque de nuestra industria automotriz es inicialmente incorrecto, aquí debe hacer una pregunta: ¿la empresa es rentable o no? Si es ligeramente rentable, en ningún caso debe engañarse o venderse en el extranjero. Esta es una empresa estratégica de ciclo completo, no un taller banal de "destornilladores". Además, un gigante como AvtoVAZ, que fue construido por todo el país y que, en caso de guerra, en una semana (no recuerdo exactamente) se reconfiguró para producir vehículos blindados.
    2. kvm11
      kvm11 17 Agosto 2014 15: 04
      +1
      Vaz no está muerto. Lo matan metódicamente los franceses.
  • AX
    AX 16 Agosto 2014 15: 09
    +1
    Ya es hora de enfrentarnos a nuestra industria automotriz ...
  • rumata63
    rumata63 16 Agosto 2014 15: 13
    +3
    otra "idea de solución populista"
  • aleksandr-budarin1
    aleksandr-budarin1 16 Agosto 2014 15: 15
    +7
    ¿Dónde has visto nuestra industria automotriz? ¡AvtoVAZ ya es propiedad de Renault-Nissan en más del 70%! ¡NUESTRA izquierda (gracias a Dios) es solo UralVagonZavod!
    1. Igor F.
      Igor F. 16 Agosto 2014 17: 48
      0
      ¡La producción de tanques es beneficiosa para el estado, ya que vender al mercado extranjero siempre tiene ingresos estables! ¡Para que en Uralvagonzavod no coman pan por nada!
      1. Capitán45
        Capitán45 16 Agosto 2014 22: 10
        +3
        Cita: Igor F.
        ¡La producción de tanques es beneficiosa para el estado, ya que vender al mercado extranjero siempre tiene ingresos estables! ¡Para que en Uralvagonzavod no coman pan por nada!

        El lanzamiento de tanques en UVZ es solo uno de los sectores de producción en Nizhny Tagil, antes de los años 90, UVZ, de acuerdo con el nombre, también producía vagones, en particular, tanques para transportar GNL, una producción similar también se produjo en Alemania. Con el comienzo de la privatización a mediados de los años 90. logró reducir esta producción a la fabricación de cuencos, cucharas y luego cerró. Como resultado, los alemanes se convirtieron en un monopolista en la producción de tanques. Y nuestros tanques no se exportaron peor que los tanques y compitieron completamente con los alemanes. No sé cómo están las cosas ahora con su producción en Rusia, Pero no creo que hayan reanudado, porque se vendió el equipo, la zona también. Ahora resulta que están construyendo una planta de GNL en Yamal y encargando camiones cisterna de gas en Corea. Y sería posible ir a Europa en tanques de ferrocarril, quiero ir a Asia. Pero: "Vamos a destruir todo el mundo de la violencia hasta los cimientos, ¿Y luego ....?" Como dijo mi ex jefe: "¡Qué quieren, vengan GERENTES!"
  • Amarillo blanco
    Amarillo blanco 16 Agosto 2014 15: 15
    +4
    es demasiado tarde para recurrir a nuestra industria automotriz ... al menos durante los próximos 10 años, seguro ...

    Sobre las sanciones, en mi humilde opinión, creo que (habría un testamento) lo haría:
    A todos los fabricantes de automóviles occidentales: si desean intercambiar automóviles nuevos en Rusia, por favor, pero solo aquellos que se ensamblan en nuestro territorio, construyen fábricas, crean empleos y, en cuyo caso, pueden analizar y continuar la producción de todos los modelos de automóviles y s.r.a.t. ¡por sanciones y amenazas! matón
  • Iline
    Iline 16 Agosto 2014 15: 19
    +3
    ¡Con la industria automotriz, los chicos son más fáciles! Y entonces comenzaron los mareos por el éxito. Maldita sea con ellos con autos, pero con camiones y especiales resultará muy triste. Y ni un solo MAZ ayudará. KAMAZ ya usa componentes alemanes a la mitad.
    Afectará mucho a la economía y millones de personas que se quedaron sin trabajo le pedirán esto. ¿Qué vas a mudar? No calculamos?
    1. guardabosques
      guardabosques 16 Agosto 2014 15: 51
      +6
      Sí, KAMAZ solo tiene nuestra placa de identificación KAMAZ5490, puentes de motor de cabina de bastidor "Merinovskie": la goma "Manovskie" krobka "ZF" solo se puede poner en Kama, pero no camina más de 30000 basura
  • dEADj
    dEADj 16 Agosto 2014 15: 27
    +2
    No tengo ganas de conducir en absoluto ...
    1. Penzyac
      Penzyac 16 Agosto 2014 21: 21
      +2
      Cita: dEADj
      No tengo ganas de conducir en absoluto ...

      Es mejor montar Lada que caminar y refunfuñar.
  • Tártaro
    Tártaro 16 Agosto 2014 15: 36
    +4
    Cuantos descubrimientos maravillosos tenemos
    Prepara las sanciones de esta manera.
    Y las amenazas occidentales son estúpidas
    Rusia no podrá darse la vuelta.
    1. dimasialyt
      dimasialyt 16 Agosto 2014 21: 35
      +1
      Tatarus, (parece que vivimos en algún lugar cercano), Khoja Nasretdin tiene una buena respuesta al acertijo: "¿Por qué la alfombra de fieltro, por qué se quemó la fregona, por qué se detuvo el burro?" La respuesta es: ¡no se volvió! ¡Es hora de mover el culo durante mucho tiempo! Y en la 93 en AZLK y en la 51, dejé de conducir ... ¡La piel de gallina todavía me pica!
  • la paternidad
    la paternidad 16 Agosto 2014 15: 38
    +8
    Algún "presidente de la asociación de jóvenes emprendedores" y "presidente de la asociación de concesionarios de automóviles", así como la comunidad de aseguradores deshonestos, aún determinarán si Rusia existirá como un estado soberano, o si se convertirá en otro "caniche" de algún Bush III, o incluso el cuarto?
    Recuerda cómo los dueños de los casinos en Tverskaya se quejaban, qué maravillosos empleos crean y cómo toda la economía no tiene fondo. colapsará de inmediato ...
  • Contratos regionales
    Contratos regionales 16 Agosto 2014 15: 43
    +1
    Las sanciones son efectivas contra los estados débiles y flexibles, y Rusia necesita ser negociada.
  • guardabosques
    guardabosques 16 Agosto 2014 15: 45
    +2
    Cita: Adzhimushkay
    Siempre me sorprendió cuánto valor le dan las personas a los automóviles. Por Dios, incluso es una pena, como los hombres adultos, y están discutiendo qué tipo de tsatskas o nuevas formas de faros. Como mujeres con sombreros ...
    ¿Va? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?

    El hecho es que las artesanías de nuestra industria automotriz no se descomponen y comen combustible
    1. Penzyac
      Penzyac 16 Agosto 2014 21: 35
      +2
      Cita: silvicultor
      Cita: Adzhimushkay
      Siempre me sorprendió cuánto valor le dan las personas a los automóviles. Por Dios, incluso es una pena, como los hombres adultos, y están discutiendo qué tipo de tsatskas o nuevas formas de faros. Como mujeres con sombreros ...
      ¿Va? no se rompe? ¿económicamente? ¿Qué es lo necesario?

      El hecho es que las artesanías de nuestra industria automotriz no se descomponen y comen combustible

      Para eso, la mayoría de las veces, los automóviles extranjeros no funcionan con gasolina (el procesador y (o) el convertidor no lo permiten) y solo en buenas carreteras (poca distancia al suelo y suspensión suave), ni siquiera en todas las calles de la ciudad, no se averíen, siempre que se observen cuidadosamente las normas de mantenimiento. (cuidar) y comer abuelas (para "comodidad" hay que pagar).
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 08: 56
        0
        Cita: PENZYAC
        Para eso, la mayoría de las veces, los automóviles extranjeros no usan gasolina (el procesador y (o) el convertidor no lo permiten) y solo en buenas carreteras (el espacio libre es pequeño y la suspensión es suave),

        Así que tienes que hacer caminos normales y producir gasolina normal, luego los tontos no serán el segundo problema, ¡simplemente desaparecerán!
  • guardabosques
    guardabosques 16 Agosto 2014 16: 01
    0
    Sin embargo, el nerd, el estreno con respecto a la industria de la aviación extranjera, las sanciones serán realmente efectivas, utilizaremos nuestro titanio y no perderán nada. ¿Necesitamos sacar a nuestra industria aeronáutica del pantano, pero la industria del automóvil? Aquí la abuela para dos dijo que al menos el 90% de la carga en el país se realiza en equipos importados
  • Rigla
    Rigla 16 Agosto 2014 16: 04
    +3
    Las sanciones no son necesarias, pero obligan a los fabricantes mundiales de automóviles a aumentar el nivel de localización en Rusia al menos al 80%.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 08: 59
      0
      Cita: Rigla
      Las sanciones no son necesarias, pero obligan a los fabricantes mundiales de automóviles a aumentar el nivel de localización en Rusia al menos al 80%.

      Es posible, pero ¿qué pasará con la calidad? Especialmente nodos tecnológicamente sofisticados.
  • PWG
    PWG 16 Agosto 2014 16: 18
    +2
    “¡No hay nada más vil y repugnante que los llamados“ ucranianos ”! ¡Esta chusma, criada por los polacos de la escoria más vil del pueblo ruso (asesinos, arribistas, la intelectualidad que se arrastra ante el gobierno), está lista para matar a su propio padre y madre por el poder y un lugar rentable! Estos frikis están dispuestos a destrozar a sus compañeros de tribu, y ni siquiera por lucro, sino por satisfacer sus bajos instintos, para ellos no hay nada sagrado, la traición es la norma para ellos, son miserables de mente, rencorosos, envidiosos, astutos con una astucia especial. Estos no humanos han absorbido todo lo peor y más vil de los rusos, polacos y austriacos, no queda espacio para las buenas cualidades en sus almas. Sobre todo, odian a sus benefactores, aquellos que les han hecho el bien y están dispuestos a humillarse de todas las formas posibles ante los poderosos de este mundo. No están adaptados a nada y solo pueden realizar trabajos primitivos, ¡nunca podrían crear su propio estado! " Otto von Bismarck.
    ¡Es difícil agregar algo a la caracterización de este ganado por un gran hombre!
    1. pahom54
      pahom54 16 Agosto 2014 17: 17
      +4
      para el PWG

      Con dos brazos y piernas para la declaración de Otto von Bismarck sobre los ucranianos, pero ¿qué tiene esto que ver con la industria automotriz y las supuestas respuestas a las sanciones?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 09: 01
        0
        Cita: pahom54
        ¿Pero qué tiene esto que ver con la industria automotriz y las supuestas respuestas a las sanciones?

        ¿Aparentemente culpable del colapso de la industria automotriz nacional y la mala calidad de sus productos?
  • la paternidad
    la paternidad 16 Agosto 2014 16: 21
    +3
    Las sanciones en sí mismas son perjudiciales de una forma u otra. Pero hablar de ellos puede resultar útil. Y dejémoslo claro: no somos peticionarios ni parientes pobres. ¿Quieres que los chicos de la empresa X tengan nuestro mercado (por cierto, delicioso, lo que sea que murmuren)? Un ciclo completo en nuestro territorio, tenga la amabilidad de crear, por ejemplo, 5 años.
    De lo contrario, deberes para extranjeros. Estos son trabajos de alta tecnología, no "distribuidores" y "aseguradores".
  • hrapon
    hrapon 16 Agosto 2014 16: 27
    +2
    "El gobierno está pensando entre bastidores ..."
    Algún tipo de picar en la nariz. Provocación obvia.
    Putin dijo claramente que solo aplicarían las sanciones que no perjudicarían a la economía y la población del país.
    Las compras estatales restringidas de automóviles extranjeros, es decir, aquellas que no tienen producción en Rusia, y aplastaron muy suavemente a Mercedes e indirectamente a Merkel, que depende del lobby electoral de Stuttgart.
    En general, son las medidas proteccionistas más que protectoras las que son apropiadas en esta industria. En mi opinión, el Gobierno, incluso "entre bastidores", lo entiende bien.
  • Frayer gordo
    Frayer gordo 16 Agosto 2014 16: 29
    -2
    Sobre peinar a la gente, y luego le das sanciones y esas cosas ... sabre mahuna. Y no habrá bombillas Osram, sino grifos de plomería. Incluso almohadillas con alas y papel higiénico.
    Pero todavía no nos rendimos.
    No nos importa.
    1. hrapon
      hrapon 16 Agosto 2014 16: 42
      +1
      [[quote] quote = Thick Fraer] Oh, ha estado picando a la gente, y luego das sanciones y así sucesivamente ... con una espada de mahuna. Una bombilla no será de Osram, y los grifos de agua. Incluso almohadillas con alas y papel higiénico.
      Pero todavía no nos rendimos.
      A todos no nos importa. [/ Quote] [/ quote]

      Jaja ¿Y dónde la venderán? ¿A Sudán o Nigeria? Tal vez en Japón o la RPDC?
      Sí, pondrán a su propia madre por el 10% de las ganancias. "No existe tal crimen que no sea cometido por el capital por el 10% de las ganancias", solía decir el abuelo Karl. Para ellos, perder un mercado dominado es como una castración.
    2. Soy
      Soy 16 Agosto 2014 19: 21
      +1
      Las bombillas nuevamente comienzan a hacer espirales. ¿Dices papel higiénico? ¡No te ahogues con el babeo! Junta con alas ???? ¿Los usas a menudo ???? !!!! amarrar Oh-ёёёёёёё Bueno, no sé si este es un producto básico, eso es serio. Lo siento, pero ¿cómo sin ellos el sexo femenino se las arregló durante varios miles de años ???????
      Y el último: ¡¡LOS RUSOS NO SE RENUNCIAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Y sécate con esto, de lo contrario te convertirás en un "gordo fraer"
      1. saag
        saag 16 Agosto 2014 19: 41
        +2
        Cita: yo soy
        Junta con alas ???? ¿Los usas a menudo ???? !!!! No sé si este es un producto de primera necesidad,

        No te dejes llevar por la pesca de invierno, las almohadillas como plantillas son muy buenas, absorben la humedad :-)
        1. Soy
          Soy 16 Agosto 2014 22: 51
          0
          No lo creerás, sé sobre este método-método de usarlos con alas, pero por supuesto intenté usarlos como estaba previsto, pero bueno, este método también es bueno, también dicen que ponerlos en botas de verano ayuda a ponerlo bien. No lo sé. No intenté ir en verano con boinas. Pero la idea misma de usar este dispositivo por los campesinos ya es agradable: ¡no nos perderemos! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    3. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 09: 04
      0
      Cita: Fat Fraer
      No nos importa

      ¡Puede ser peor para nosotros, si nuestro vecino no es mejor!
  • van50man
    van50man 16 Agosto 2014 16: 40
    0
    ¡Piensa, piensa y elige el menor de los tres males! Y piensa de nuevo ...
  • zorros
    zorros 16 Agosto 2014 16: 44
    +5
    He conducido con automóviles VAZ durante 25 años. Conduje al menos 200 toneladas. SIEMPRE los puse bajo mi propio poder. .3 (kilometraje 054t) y 40 (en operación hasta ahora, así como 059t kilometraje) y Niva-pickupda, la oficina del prado 320.a en el VAZ, excepto por viburnum y parcialmente anteriores, no quedaba nada. Incluso dejaron sus herramientas y equipos. los trabajadores fueron expulsados, solo quedaron los destornilladores.
  • Glaz8000
    Glaz8000 16 Agosto 2014 17: 27
    -3
    Todavía prohibiría la importación de camiones, equipos especiales y autobuses desde Europa y Estados Unidos durante un año. Me parece que esto perjudicaría a los fabricantes europeos, ya que el mercado ruso simplemente está absorbiendo una gran cantidad de camiones, y realmente ayudó a nuestros Maz, Kamaz, Gas, etc.
  • Maestro123
    Maestro123 16 Agosto 2014 17: 29
    +3
    Lo principal es no olvidar que también se pueden importar muchas máquinas y equipos dedicados a la producción en Rusia. ¿Cómo serán las cosas con los componentes y repuestos para ellos?

    Es necesario producir y desarrollar el suyo propio, para no pensar más tarde en cómo sortear las sanciones y no regresaron como un boomerang.

    Es necesario pensar y no agitar un sable.

    Como dijo el PIB en una reunión en Yalta:
    Hicimos estupideces a su debido tiempo, hicimos otra cosa ...
  • GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 16 Agosto 2014 17: 48
    +4
    ¡LA MAQUINARIA DEBE SER RESTAURADA, PAYASOS, Y LUEGO SUEÑA SOBRE OTRA!
    1. Soy
      Soy 16 Agosto 2014 19: 23
      +1
      Es necesario. ¿Y quién se recuperará? Por ejemplo, hay dos mercados en el sitio de dos plantas de máquinas herramienta en la ciudad de Saratov. Entonces, ¿qué sigue ...... ?????????
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 16 Agosto 2014 21: 18
        +2
        Crees que es mejor aquí en Barnaul, el estado debería invertir, en fábricas, en institutos de investigación.
  • Altona
    Altona 16 Agosto 2014 17: 57
    +4
    Sinceramente, no entiendo los diseños, qué eliminaremos aquí, agregaremos allí y luego creceremos juntos ... Este mercado es extremadamente complejo, de varios niveles ... Cómo prohibir a los "estadounidenses" si el monstruo canadiense Magna aparece de inmediato, que hace que todos los componentes y no hace autos? Además, GAZ lleva 10 años conduciendo con este MAGNA ... KAMAZ con Daimler-Benz realiza restyling y renovaciones, prohíben a los "alemanes", y Dong-Fengi en un mes enviará a KAMAZ a descansar por toda la ciudad y con todos sus subcontratistas. . Ni siquiera sé cómo detenerlo ... Además, LADA es en realidad Renault ...
  • saag
    saag 16 Agosto 2014 18: 04
    +1
    los conductores más inadecuados en la carretera son los zigulistas, para ver esto, todo el mundo necesita demostrar que es tan genial, que se suben debajo de las ruedas desde todos los lados, especialmente los taxis en el Zhiguli, pueden girar desde el extremo izquierdo hacia la derecha y detenerse allí, verá que el cliente se dio cuenta etc. etc.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 Agosto 2014 23: 00
      +3
      Cita: saag
      los transportistas más inadecuados en el camino son zigululistas,
      Cinco años después, cabalgarán sobre los chinos de la misma manera. Se trata de personas, no de autos. hi
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 11: 59
        0
        Cita: Ingvar 72
        Se trata de personas, no de autos.

        ¡En personas que no tenían suficiente para un automóvil normal, pero que quieren presumir muuuy! ¡Entonces pusieron en el Lada los subwoofers y parpadeos más potentes con una trompeta enorme!
  • TOR2
    TOR2 16 Agosto 2014 18: 06
    +6
    El artículo confirma una vez más la vieja verdad, un país con tal inmensidad debería tener su propia ingeniería mecánica. Los productos nacionales pueden ser regañados tanto como quieras, no será mejor hasta que no haya "retroalimentación" entre productores y consumidores. Y esas ideas audaces que tienen los desarrolladores deberían aparecer en las carreteras y no quedarse en el papel.
    http://auto.mail.ru/article/43995-5_avtomobilei_kotorye_my_poteryali/
  • Leksandrych
    Leksandrych 16 Agosto 2014 18: 13
    +3
    Cuanto antes termine este circo esquizoide en Ucrania, más rápido nos olvidaremos de las diversas sanciones (incluidas las de automóviles)
  • pensador
    pensador 16 Agosto 2014 18: 18
    +1
    La ZAZ ucraniana pasa a la historia.
    Parece que el mundo del automóvil espera una pérdida: la planta de automóviles Zaporizhzhya detiene la producción y hasta octubre de 2014 despedirá a todos los empleados. Actualmente, la compañía ucraniana ha reducido a 21 mil trabajadores, y algunos talleres ya se han puesto a la venta. Según la edición ucraniana de la Voz de Zaporozhye, A fines de julio, ZAZ logró producir solo 8 unidades de automóviles
  • Aves acuáticas
    Aves acuáticas 16 Agosto 2014 18: 20
    +1
    Abandonaron su industria automotriz ... ahora estamos pensando en sanciones ...
    Soy un patriota, pero no quiero tener un VAZ o GAZ
    ¿Otro intento de transferir gente a Lada?
    .... ..... .....

    Todos juzgan por sí mismos, pero ¿dónde están los juicios desde la posición del estado? ¿Y me prohibes que me hurgue la nariz?
  • TIR
    TIR 16 Agosto 2014 18: 22
    -4
    no está claro por qué este artículo fue escrito)
    Si los rusos tienen miedo de perder el mercado, ¿por qué imponer sanciones?
  • Sergey-8848
    Sergey-8848 16 Agosto 2014 18: 59
    +5
    Nadie impondrá sanciones en el mercado automotriz a nadie, y mucho menos a nosotros, y más aún a nosotros, que enterramos todas las plantas. Esto es SUPER desventajoso para todos, y absolutamente para todos. Por lo tanto, creo que el artículo es una especie de juego, diseñado para precios de baile, clasificaciones y otros tipos de basura. Muchos analistas y economistas desarrollan sus teorías sobre la influencia de las sanciones-contra-sanciones en las fases de la luna. Pero ella se levanta y se pone en pie, y todavía no les pregunta. Venerado, notado, lo sabremos.
  • Oficial de reserva
    Oficial de reserva 16 Agosto 2014 19: 02
    +4
    [/ Cita] Entonces, ¿por qué los franceses lo compraron? No invierten dinero en ningún lado. detener Y VAZ fue activamente ayudado a morir, y las primeras personas de nuestro estado.
    El enfoque de nuestra industria automotriz es inicialmente incorrecto, aquí debe hacer una pregunta: ¿la empresa es rentable o no? Si es ligeramente rentable, en ningún caso debe engañarse o venderse en el extranjero. Esta es una empresa estratégica de ciclo completo, no un taller banal de "destornilladores". Además, un gigante como AvtoVAZ, que fue construido por todo el país y que, en caso de guerra, en una semana (no recuerdo exactamente) se reconfiguró para producir vehículos blindados. [/ Cita]
    Igor, ¿por qué hablas de las primeras personas del estado? Por el contrario, desde los años 90 ha habido todo tipo de apoyos por parte del gobierno, los subsidios ascendieron a decenas de miles de millones de rublos. Y todo porque el costo de producción es casi igual al precio de un automóvil. No hay ningún lugar donde subir el precio. Entonces, ¿puedes reducir el costo? No es una empresa, sino una especie de "agujero negro" monetario.
    Recuerde también los préstamos en condiciones favorables, un programa de reciclaje a cambio de descuentos en la compra de VAZ y, finalmente, el famoso anuncio de Putin conduciendo un Kalina cuando era primer ministro.
    Lo siento, pero realmente intentaste con AvtoVAZ como nadie más. Bueno, cual es el punto?
    Y los franceses no están comprando AvtoVAZ, sino la zona y los trabajadores. Todo esto se puede ver en el ejemplo de AZLK. En lugar de "Moskvich" fue "Logan", demolió todas las tiendas y construyó todo de nuevo.
    Si esto sucede en AvtoVAZ, solo estaré a favor.
    Por cierto, sobre la posible liberación de equipos militares. Tengo la impresión de que a nadie le importa esto en absoluto en el Gobierno. ¿De qué otra forma explicar la demolición de los talleres ZIL en Moscú y la creación de un complejo deportivo y de entretenimiento en este sitio? Se están desarrollando ... Todos flotan en algunas nubes, y luego gritarán que 2-3 no ha tenido suficientes años para prepararse para un conflicto militar serio. Ya pasó.
    1. saag
      saag 16 Agosto 2014 19: 43
      +2
      Cita: oficial de reserva
      Entonces, ¿por qué los franceses lo compraron?

      Como un sitio industrial para el lanzamiento de sus modelos, lo que hacen
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 24
        -1
        Cita: saag
        Como un sitio industrial para el lanzamiento de sus modelos, lo que hacen

        Y dejen que lo hagan: NUESTROS trabajadores e ingenieros trabajarán allí y recibirán un pago, los impuestos irán a NUESTRA tesorería, NUESTRA gente conducirá autos normales. ¿Qué hay de malo aquí?
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 Agosto 2014 22: 22
      +3
      Cita: oficial de reserva
      Igor, ¿por qué estás hablando de las primeras personas del estado? Por el contrario, desde el lado del Gobierno desde los años 90 ha habido todo tipo de apoyo,
      Alexei, vivo en Tolyatti, lo sé todo de primera mano. La ayuda de la que estás hablando es ficción. Lo dieron con una mano, lo tomaron con dos. Esto incluye fraude de acciones. Las subvenciones fueron cancelaciones de deudas tributarias o pagos de contratos sin sentido. En vísperas de la venta de una participación controladora en AvtoVAZ, el estado otorgó a VAZ un subsidio para la compra de la plataforma Renault Logan. ¿El punto es pagar a los franceses por la plataforma en vísperas de la venta de la empresa en su conjunto?
      Y el PIB llegó en la víspera de la venta de la fábrica dos veces en medio año, y personalmente asistió a negociaciones con representantes de Renault.
      Cita: oficial de reserva
      Recuerde también los préstamos en condiciones favorables, un programa de reciclaje a cambio de descuentos en la compra de VAZ y, finalmente, el famoso anuncio de Putin conduciendo un Kalina cuando era primer ministro.

      El aumento banal en la calificación y el precio de la planta antes de la venta.
      Cita: oficial de reserva
      Y los franceses no están comprando AvtoVAZ, sino la zona y los trabajadores. Todo esto se puede ver en el ejemplo de AZLK. En lugar de "Moskvich" fue "Logan", demolió todas las tiendas y construyó todo de nuevo.
      Si esto sucede en AvtoVAZ, solo estaré a favor.
      Te equivocas. Si estuvieran interesados ​​en cuadrados y manos, construirían una planta desde cero, la tierra y los nuevos edificios serían más baratos. Y aquí eliminan al principal competidor, absorbiéndolo. VAZ tiene ventas de automóviles en Rusia a un nivel que todavía es inalcanzable para todos los fabricantes de automóviles.
      En cuanto a "Me alegraré", bueno, alégrate, ya están reconstruyendo los talleres de un destornillador Nissan y Renault. Solo que en lugar de instalar líneas de soldadura automáticas, colocaron mesas (camas) banales para soldar manualmente con alicates. Pero nuestras líneas de soldadura (que no, pero líneas automáticas, en algunos lugares incluso robots Kawasaki) ya han sido desmanteladas. hi
    3. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 20
      0
      Cita: oficial de reserva
      Desde el lado del Gobierno desde los años 90 ha habido todo tipo de apoyo, los subsidios ascendieron a decenas de miles de millones de rublos.

      ¿Y cuántos vbuhali y dónde están estos "Príncipes" en "Moskvich", y dónde está la planta? ¡Reanimar una producción desesperadamente enferma es una pérdida de dinero!
    4. kvm11
      kvm11 17 Agosto 2014 15: 25
      +1
      VAZ a principios de los años 90 robó por completo al gobierno, con el pretexto de incompleto
      el impuesto fue retirado todo el capital de trabajo. Luego se dieron cuenta pero el tren
      Ya se fue. La planta sobrevivió milagrosamente. Ahora los franceses lo están arruinando silenciosamente. Dejar
      cabras en el jardín
  • Gato malvado
    Gato malvado 16 Agosto 2014 19: 37
    +1
    Bueno, qué pequeños son los niños. ¿Quién aplica sanciones a quién? UE, EE. UU., Japón a Rusia? ¿Tipo que no le venderemos? ¡Por el amor de Dios! La única pregunta es cuánto aguantarás de tus propias prohibiciones.
    No, entonces, por supuesto, cambia de opinión. Y aquí surge una pregunta interesante. ¿En qué condiciones entregará su percha?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 29
      0
      Cita: EvilCat
      ¿En qué condiciones entregará su percha?

      A expensas de KOLYMAG, ¿está claramente emocionado o es un amante de las antigüedades domésticas? Sin embargo, como dijo el conserje Tikhon: "Para quien la yegua tiene novia ..."
  • Valentine77 64
    Valentine77 64 16 Agosto 2014 19: 57
    +1
    Yo para x ... la industria automotriz occidental. Está Kalina y estoy muy contenta con ella. Y quién quiere mucha comodidad, que pague en exceso en el mercado negro. Los empleos de Ford en Rusia desaparecerán, pero aparecerán en otros lugares. Se necesitan especialistas en todas partes. Las regiones necesitan ser desarrolladas, pero no el centro. Por lo tanto, los especialistas pueden visitarnos en Volga-Mother, o en Ural-Batyushka o Amur-Batyushka.
  • Oficial de reserva
    Oficial de reserva 16 Agosto 2014 20: 17
    +3
    Cita: saag
    Cita: oficial de reserva
    Entonces, ¿por qué los franceses lo compraron?

    Como un sitio industrial para el lanzamiento de sus modelos, lo que hacen

    Acabo de responder esta pregunta, en el mismo comentario. "¿Por qué lo compraron los franceses?" No son mis palabras. Solo una especie de error de cotización.
    En general, simplemente no lo entiendo, ¿realmente, en Rusia, no pueden fabricar un automóvil de pasajeros normal de su propio diseño? De hecho, en un momento el M-20 "Pobeda" y el M-21 "Volga" fueron las mejores máquinas de su clase. Los primeros premios en los Salones Internacionales del Automóvil, e incluso los escándalos con funcionarios que intentaron demostrar que ese es su desarrollo.
    La escuela después de todo era.
    1. kvm11
      kvm11 17 Agosto 2014 15: 33
      +1
      Olvidaste agregar Niva a tu lista.
  • tundra
    tundra 16 Agosto 2014 20: 47
    +5
    El mismo KAMAZ está luchando para evitar la importación de equipos especiales o camiones pesados ​​de China a Rusia. Porque detiene inmediatamente la venta de sus productos.
    Aquí sería mejor para los residentes de KAMAZ guardar silencio. Diseñador abrochado a mano, esta es la cantidad de años que liberan cubos con pernos. Y todavía somos empleados a tiempo completo (comportamiento), estamos indignados, porque Kamaz se está meando en sus ojos y son rocío de Dios. Creen seriamente que fabrican autos ... riendo Bien, en Kamaz a lo largo de la carretera de 800 km, ¿en qué forma te arrastras? O equipo profesional, KAMAZ es un trabajador de personas discapacitadas que conducían. E incluso los chinos pobres son dos órdenes de magnitud mejores que Kamaz. Ahora los residentes de Kamaz serán minados, pero la verdad debe ser vista a los ojos. Kamaz no es un automóvil sino una burla del sentido común. Ahí es donde golpean las sanciones, así es en la industria de los camiones. Será malo en la pista sin Mans, Merses, Volvo, Scania y Dafa. Nuestros conductores (profesionales), por supuesto, podrán resistir el camuflaje. Bueno, si la gente de KAMAZ hubiera escuchado cuántas palabras cariñosas se pronunciaron sobre ellos en la carretera, se habrían extinguido por hipo hace mucho tiempo. Y no es necesario acerca de las dificultades económicas, cuántos años han estado dejando salir esto ... sin cambios, algo nuevo es solo una burla, mucho dinero. Con falta de respeto a los trabajadores de la supuesta fábrica de automóviles Kamaz, un conductor con un profesional de 30 años con el mismo título.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 16 Agosto 2014 21: 03
      +4
      Cita: tundra
      E incluso los chinos pobres son dos órdenes de magnitud mejores que KAMAZ


      Los chinos no son mejores, el mismo cubo, solo que en una envoltura diferente. Trabajé en el HOWO-290 y sé de lo que estoy hablando. El antiguo KAMAZ 55111, aunque eran cubos, son más simples y duraderos. Y con repuestos es más fácil para ellos.
      1. tundra
        tundra 16 Agosto 2014 22: 33
        +1
        No discuto sobre los chinos. Bueno, malditas sean las condiciones de vida en la cabina, simplemente están ausentes en KAMAZ. No estoy hablando de europeos, simplemente no me imagino cómo puedo vivir 20-25 días en KAMAZ. Recuerdo la conversación de Putin con camioneros en la carretera del Lejano Oriente, su pregunta al director de KAMAZ y la respuesta de este soplón. Sí, durante el tiempo de Stalin, por sus hazañas laborales ya habría talado un bosque en Kolyma.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 37
      0
      Cita: tundra
      , cuántos años han estado lanzando esto en ... al, y sin cambios,

      Y cómo gruñidos y truenos, ¡no puedes confundir nada! Bueno en una carrera donde, pero en la ciudad? También hay autobuses LIAZ, podría pensar que hay un dvigun directamente soldado al cuerpo: ¡la vibración y el ruido son tales que es difícil hablar en la cabina!
  • DMB-88
    DMB-88 16 Agosto 2014 21: 29
    -2
    No muy lejos de Rostov, la gente muere todos los días !!!!, y luego sanciones ..., la industria automotriz ..... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    1. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 39
      -1
      ¡Sal! ¡Aquí el tema es diferente!
      1. DMB-88
        DMB-88 17 Agosto 2014 12: 43
        -1
        Cita: Bayoneta
        ¡Sal! ¡Aquí el tema es diferente!


        y usted, sobre este tema, ¿qué dijo un hilo inteligente?
        tan sureño uno)))
        1. Bayoneta
          Bayoneta 17 Agosto 2014 13: 31
          0
          Cita: DMB-88
          y usted, sobre este tema, ¿qué dijo un hilo inteligente?

          ¡Puedo repetirlo de nuevo!
          1. DMB-88
            DMB-88 17 Agosto 2014 13: 36
            -1
            Cita: Bayoneta
            Cita: DMB-88
            y usted, sobre este tema, ¿qué dijo un hilo inteligente?

            ¡Puedo repetirlo de nuevo!


            El próximo hfp? wassat
            1. Bayoneta
              Bayoneta 17 Agosto 2014 15: 42
              0
              Cita: DMB-88
              El próximo hfp?

              ¡No jamón, no bebí vodka contigo! am
              1. DMB-88
                DMB-88 17 Agosto 2014 16: 01
                0
                Cita: Bayoneta
                ¡No jamón, no bebí vodka contigo!


                esto estoy de "licencia" estalló))))))
                bien, no te enfades)))))
          2. DMB-88
            DMB-88 17 Agosto 2014 13: 42
            -1
            Cita: Bayoneta
            ¡Puedo repetirlo de nuevo!


            es mejor que anote si los hongos se han ido en su área, de lo contrario no tenemos Kh.r.e.a y estamos preocupados)))
            o muerde el pez? Atrapé ayer! y sobre qué en el bosque o en el río para subirse completamente al tambor, ¡créeme!
            1. DMB-88
              DMB-88 17 Agosto 2014 13: 57
              0
              Bueno, ¿dónde estás Bayoneta? se durmió o qué? llanto
              1. Bayoneta
                Bayoneta 17 Agosto 2014 15: 41
                0
                Cita: DMB-88
                Bueno, ¿dónde estás Bayoneta? se durmió o qué?

                No puedo sentarme todo el día en la computadora, especialmente, un día libre. Las personas pescan y setas: ¿qué setas en Rostov?
                1. DMB-88
                  DMB-88 17 Agosto 2014 15: 59
                  0
                  Cita: Bayoneta
                  Cita: DMB-88
                  Bueno, ¿dónde estás Bayoneta? se durmió o qué?

                  No puedo sentarme todo el día en la computadora, especialmente, un día libre. Las personas pescan y setas: ¿qué setas en Rostov?


                  Hola rostov Una buena ciudad !!!
                  pesca exitosa, escribe sobre los resultados! bebidas
                  1. Bayoneta
                    Bayoneta 17 Agosto 2014 16: 13
                    0
                    Cita: DMB-88
                    Hola rostov Una buena ciudad !!!

                    ¡Gracias! No soy fanático en absoluto, ¡pero dos del trabajo son ávidos! Atrapado constantemente. Necesitas tomar fotos, mira, ¡hay cosas tan grandes! bebidas
                    1. DMB-88
                      DMB-88 17 Agosto 2014 16: 28
                      0
                      Cita: Bayoneta
                      ¡Gracias! No soy fanático en absoluto, ¡pero dos del trabajo son ávidos! Atrapado constantemente. Necesitas tomar fotos, mira, ¡hay cosas tan grandes!


                      Por supuesto que lo miraré con placer, ¡estás llamando a PM!)))
                      y te enviaré champiñones secos, trata a los vecinos con sopa)))
                      1. Bayoneta
                        Bayoneta 17 Agosto 2014 17: 58
                        0
                        Gracias ! Buena suerte sonreír
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. Bayoneta
                        Bayoneta 18 Agosto 2014 21: 09
                        0
                        ¡Hola! No se aceptan fotos en PM. Estos se encuentran hábiles!
                      4. DMB-88
                        DMB-88 19 Agosto 2014 12: 21
                        0
                        bueno !!!!!!! Por cierto, Don comienza con nosotros, ¡así que son casi compatriotas!
  • Mentor
    Mentor 16 Agosto 2014 21: 57
    +1
    Cita: Fat Frayer
    Sobre peinar a la gente, y luego le das sanciones y esas cosas ... sabre mahuna. Y no habrá bombillas Osram, sino grifos de plomería. Incluso almohadillas con alas y papel higiénico.
    Pero todavía no nos rendimos.
    No nos importa.

    Quizás tengas todo lo anterior, solo importado. Sí, será malo para usted en caso de sanciones. Tenemos bombillas Brest en Bielorrusia, papel higiénico de Borisov, los grifos de agua también son locales (lo siento, no guardé el precio, no puedo nombrar al fabricante). Pero no me interesan las juntas, sí.
    PD: En cuanto al artículo, apoyo totalmente al fabricante nacional y voy a trabajar a MAZ (autobús);)
    1. tundra
      tundra 16 Agosto 2014 22: 39
      +2
      Por cierto, sobre grúas, interruptores, etc. Trivia hogar. Recientemente estaba buscando un candelabro para que el montaje fuera como el de los invitados soviéticos, apenas podía encontrarlo, mis piernas estaban gastadas. Nuevamente, los mismos enchufes y es imposible desgarrarlos sin lágrimas, pero el hermoso sistema de cables de sujeción apesta. ¿Qué nos impide hacer ambas cosas hermosa y confiablemente?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 47
        0
        Cita: tundra
        ¿Qué nos impide hacer ambas cosas hermosa y confiablemente?

        ¡Tontos y caminos!
      2. kvm11
        kvm11 17 Agosto 2014 15: 38
        0
        Los enchufes solo compran bielorruso.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 42
      0
      Cita: Mentor
      Voy a trabajar a MAZ (bus);)

      MAZ no se puede comparar con LIAZ, mejor. Los asientos solo serían mejores: en veranos calurosos puedes sentarte en plástico y tus pantalones están mojados sonreír¡Ahora tenemos +37 - 38!
  • basiljour
    basiljour 16 Agosto 2014 22: 00
    0
    Querida
    No entiendo algo, ¿ya han impuesto sanciones a la industria automotriz o alguien (además del autor del artículo) está dispuesto a hacer esto? ¿O qué otras sanciones van a introducir?
    Hoy, TODOS vivimos en el ESPACIO ECONÓMICO UNIDO y esto fue precisamente lo que se anunció mediante la imposición de sanciones en la agroindustria rusa (simplemente no entienden las palabras, ¡es por eso que tuve que ladrar públicamente!)
    ¡TODOS SOMOS INTERDEPENDIENTES! Y, por lo tanto, necesitamos ACUERDOS, y no luchar, no intentar demostrar "quién está en la cima". Recuerde el dicho: "¡El bicho es pequeño y huele mal!"

    Intenta mirar el MUNDO, nuestra civilización, si quieres, con diferentes ojos, un poco diferente de lo que te enseñaron en la escuela: primaria, secundaria, superior, academia ... Mira a los Estados Unidos no como una corona de la naturaleza, sino como su componente natural (lejos no es el mejor) e intenta determinar nuestro lugar en este MUNDO.

    Buena suerte;)
  • samoletil18
    samoletil18 16 Agosto 2014 22: 25
    +3
    Por alguna razón, el terrible gobierno de la Federación Rusa no podrá implementarlo para un fabricante de automóviles extranjero. Pero puede impulsar un aumento en la localización rusa en productos para aquellos ya invertidos. Aquellos. obtener más inversión y aumentar la participación del sector manufacturero en la economía bajo el actual kipish es una causa noble.
  • Serzh73
    Serzh73 16 Agosto 2014 23: 04
    +3
    ¿Por qué los estados necesitan presidentes normales? Ellos y estos para la cabeza ...
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 16 Agosto 2014 23: 07
    +2
    Ejercer presión sobre la industria de los automóviles de importación para que aumente la localización en Rusia es una política correcta y con visión de futuro. Déjelos invertir en nuestra industria. Estas son las inversiones correctas, no las "burbujas" de valores aquí hoy y mañana allá.
  • Barakuda
    Barakuda 16 Agosto 2014 23: 13
    +5
    Por extraño que parezca. Pero me gusta el Volga-31, y no en absoluto por patriotismo. (Puedo permitirme un último viento alisio o audyuhu 6) Simplemente me gusta cómo toma nuestras carreteras, el eje trasero, un coche blando, mi altura es excelente. Me siento en una "silla", y es bastante confiable, si "sintoniza" y sigue. A 100 km del servicio, un automóvil extranjero se convertirá - tryndets, "soltar el arma y subir lo antes posible" - los mosquitos se apoderan y ya está oscuro. sonreír . Y al menos henna, juegue con ella durante una hora (si el cerebro está presente) y listo.
    Es una pena que no me lo hayan recordado ...
    Desde Kiev hasta Yamal y viceversa, sin un solo colapso. Filtro, buena gasolina y aceite, y más de 120 km \ hora no pueden ser conducidos.
  • Mih
    Mih 16 Agosto 2014 23: 24
    0
    Cita: Lelek
    Pero pegarle a "McDonald's", "Pepsi" y "Coca" sería muy sensible para nuestro amigo jurado, al mismo tiempo, se preservaría la salud de los jóvenes.

    Y no entiendo nada de los que beben Pepsi Coca-Cola. riendo
    Para beber tal Hu ..., no entiendo a estas personas de quienes era posible hacer uñas (Mayakovsky)  solicitar En la infancia, bueno, en la adolescencia, cuando apareció el primer estado de ánimo de protesta, que no estaba justificado por nada, aparecieron rimas: no vayan a la escuela, los niños beben Coca-Cola. No vayas al aula, tu maestro fantasma. Todo salió como el humo de los manzanos (Perefraz Yesenina).
    Probé tanto Coca-Cola como Pepsi incluso antes que ... Pero un completo ja ... - Lady Gaga, diría todo esto. Aquí está el kvas que estaba en la URSS: ¡una clase! bebidas
    1. Barakuda
      Barakuda 16 Agosto 2014 23: 37
      +1
      Durante mucho tiempo, Estados Unidos buscó la receta del "Tarhun" en la URSS. FIG-tú.
      Ahora bebemos química.
  • Mih
    Mih 16 Agosto 2014 23: 45
    0
    Cita: DMB-88
    No muy lejos de Rostov, la gente muere todos los días !!!!, y luego sanciones ..., la industria automotriz ..... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

    En la tierra, toda la raza humana es honrada por un ídolo sagrado: reina sobre todo el universo.
    La gente muere por metal - Satanás gobierna la pelota allí (Gounod "Fausto")
    He visto el Largus, una máquina muy digna y multifuncional.
    Sí, plástico ... y muchas más preguntas, pero el dispositivo es bastante digno de entregar el culo desde el punto A hasta el punto B. Por supuesto, para los esnobs (un snob no es una nobleza, pero afirma ser una aristocracia) esto no es una máquina, pero ... amarán
    1. Mih
      Mih 17 Agosto 2014 01: 30
      0
      Me di cuenta: en la uzaita de Murza y ​​tú tienes un ladrillo. Snob, lee la transcripción en inglés: comprenderás todo, lo descubrirás por ti mismo. Les deseo a todos exclusivos (calcetines morados riendo )
    2. Bayoneta
      Bayoneta 17 Agosto 2014 12: 52
      0
      Cita: Mih
      He visto el Largus, una máquina muy digna y multifuncional.

      Para una persona económica, el dispositivo es lo que necesita, o una familia numerosa, para descansar en la cabaña. En general, un automóvil bueno y necesario, y la base es el viejo Logan, simple, confiable y sin pretensiones. estáblecido,