Military Review

Mitos de los Estados Unidos. "Vacas rugientes" de la Armada Soviética

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Mitos de los Estados Unidos. "Vacas rugientes" de la Armada Soviética

“Hablar sobre el secreto de los primeros submarinos soviéticos simplemente no tenía sentido. Los estadounidenses les dieron el apodo humillante de "vacas rugientes". La búsqueda de ingenieros soviéticos por las otras características de los barcos (velocidad, profundidad, armas de poder) no salvó la situación. Un avión, un helicóptero o un torpedo aún serían más rápidos. Un barco, al ser descubierto, se convirtió en un "juego", no habiéndose convertido en un "cazador".

“La tarea de amortiguar los submarinos soviéticos en los años ochenta comenzó a resolverse. Es cierto que aún seguían siendo 3: 4 era más ruidoso que los submarinos de la clase estadounidense de Los Ángeles.

Dichas declaraciones se encuentran constantemente en revistas y libros rusos dedicados a los submarinos nucleares rusos (APL). Esta información no se tomó de ninguna fuente oficial, sino de artículos estadounidenses e ingleses. Es por eso que el terrible ruido de los submarinos nucleares soviéticos / rusos es uno de los mitos de los Estados Unidos.

Cabe señalar que no solo los constructores de barcos soviéticos se encontraron con los problemas del ruido, y si pudiéramos crear inmediatamente un submarino de combate capaz de servir, entonces los estadounidenses tuvieron problemas más serios con sus primogénitos. "Nautilus" tenía muchas "enfermedades infantiles", que son características de todas las máquinas experimentales. Su motor emitió un nivel de ruido tal que los sonares, los principales medios de orientación bajo el agua, eran prácticamente sordos. Como resultado, durante una caminata en los mares del norte en el área de. Svalbard, los sonares "pasaron por alto" el témpano de hielo a la deriva, que dañó el único periscopio. En el futuro, los estadounidenses lanzaron una lucha para reducir el ruido. Para lograr esto, abandonaron los barcos de doble casco, moviéndose a barcos de uno y medio casco y de casco único, sacrificando las características importantes de los submarinos: supervivencia, profundidad y velocidad. En nuestro país, construido doble casco. Pero, ¿se equivocaron los diseñadores soviéticos y los submarinos de dos partes eran tan ruidosos que su uso de combate no tendría sentido?

Por supuesto, sería bueno tomar datos sobre el ruido de los submarinos nucleares nacionales y extranjeros y compararlos. Pero, es imposible hacerlo, porque la información oficial sobre este tema todavía se considera secreta (es suficiente para recordar los acorazados de Iowa, según los cuales las características reales se revelaron solo después de 50 años). No hay información en absoluto sobre los barcos estadounidenses (y si aparece, debe tratarse con el mismo cuidado que con la información sobre la reserva de un LC Iowa). En los submarinos domésticos a veces hay datos dispersos. ¿Pero qué tipo de información? Aquí hay cuatro ejemplos de diferentes artículos:

1) Al diseñar el primer submarino nuclear soviético, se creó un conjunto de medidas para garantizar el secreto acústico ... Sin embargo, nunca se crearon amortiguadores para las turbinas principales. Como resultado, el nivel de ruido submarino del submarino nuclear del proyecto 627 aumentó a altas velocidades hasta los decibelios 110.
2) El SSGN del proyecto 670 tenía un nivel muy bajo de visibilidad acústica para ese tiempo (entre los submarinos nucleares soviéticos de segunda generación, este submarino se consideró el nivel de ruido más bajo). Su ruido a máxima velocidad en el rango de frecuencia ultrasónica fue menor que 80, en el infrasónico - 100, en el sonido - decibelios 110.

3) Al crear los submarinos de tercera generación, fue posible lograr una reducción en el nivel de ruido en comparación con los barcos de la generación anterior en decibeles 12, o veces 3,4.

4) Desde los 70 del siglo pasado, los submarinos redujeron su nivel de ruido en un promedio de dos años para 1 dB. Solo durante los últimos años de 19, desde el 1990 del año hasta el presente, el nivel de ruido promedio de los NPS de EE. UU. Se ha reducido diez veces, de 0,1 Pa a 0,01 Pa.

En principio, es imposible llegar a una conclusión lógica y razonable a partir de estos datos de nivel de ruido. Por lo tanto, solo tenemos una forma: analizar los hechos reales del servicio. Aquí están los casos más famosos del servicio de submarinos domésticos.

Submarino 675


1) Durante la campaña autónoma en el Mar de China Meridional 1968, el submarino K-10 de la primera generación de submarinos atómicos soviéticos (proyecto 675) recibió una orden para interceptar al portaaviones de la Armada de los EE. UU. El portaaviones Enterprise cubrió el crucero con cohetes Long Beach, las fragatas y los buques de apoyo. En un punto calculado, el Capitán 1 del rango de R.V. Mazin condujo el submarino a través de las líneas defensivas de la orden estadounidense directamente debajo de la parte inferior de la Enterprise. Escondido detrás del ruido de los tornillos de una gigantesca nave, el submarino acompañó a la fuerza de ataque durante trece horas. Durante este tiempo, se realizaron entrenamientos de torpedos en todos los banderines de la orden y se eliminaron los perfiles acústicos (ruido característico de varias embarcaciones). Después de eso, K-10 dejó la orden con éxito y lanzó un ataque con cohetes de entrenamiento a distancia. En caso de una guerra real, todo el complejo sería destruido para elegir: torpedos convencionales o un ataque nuclear. Es interesante notar que los expertos estadounidenses calificaron el proyecto 675 extremadamente bajo. Fueron estos submarinos los que llamaron "vacas rugientes". Y precisamente no pudieron detectar los barcos del portaaviones estadounidense. Los barcos del proyecto 675 se utilizaron no solo para monitorear barcos de superficie, sino que a veces también “arruinaron la vida” para los barcos de propulsión nuclear estadounidenses en servicio. Por lo tanto, K-135 en 1967 durante el año durante las horas de 5,5 realizó un monitoreo continuo del Patrick Henry SSBN, quedándose sin detectarse.

2) En la próxima exacerbación de las relaciones soviético-estadounidenses en 1979, el submarino nuclear K-38 y K-481 (pr. 671) llevaron a cabo el servicio de combate en el Golfo Pérsico, donde en ese período dependía de los barcos de la Armada de los EE. UU. La caminata duró 50 meses. Miembro de la campaña A.N. Shporko informó que los submarinos soviéticos operaban en el Golfo Pérsico de manera muy encubierta: si la Marina de los Estados Unidos los encontraba brevemente, no podían clasificarlos adecuadamente, y mucho menos organizar la persecución y trabajar en la destrucción condicional. Posteriormente, estos hallazgos fueron confirmados por datos de inteligencia. Al mismo tiempo, el seguimiento de los barcos de la Marina de los Estados Unidos se llevó a cabo a una distancia de armas y si se reciben, se enviarán al fondo con una probabilidad cercana a 100%



3) En marzo, 1984, los Estados Unidos y Corea del Sur realizaron sus ejercicios navales anuales regulares, Team Spirit. En Moscú y Pyongyang, siguieron de cerca los ejercicios. Para observar el grupo de ataque estadounidense con base en el portaaviones que consiste en el portaaviones Kitty Hawk y siete buques de guerra estadounidenses, se envió el submarino nuclear K-314 (Av. 671, la segunda generación de submarinos nucleares, también reprochado por el ruido) y seis buques de guerra. Cuatro días después, K-314 pudo detectar el grupo de ataque de la Marina de los EE. UU. El monitoreo del portaaviones se llevó a cabo durante el siguiente día 7, y luego del descubrimiento del submarino nuclear soviético, el portaaviones entró en las aguas territoriales de Corea del Sur. "K-314" quedó fuera de las aguas territoriales.

Habiendo perdido el contacto hidroacústico con el portaaviones, el barco comandado por el capitán 1, Vladimir Yevseyenko, continuó la búsqueda. El submarino soviético se dirigió a la ubicación propuesta del portaaviones, pero no estaba allí. La parte estadounidense mantuvo el silencio de la radio.
Marzo 21 submarino soviético encontró ruidos extraños. Para aclarar la situación, el barco flotó hasta la profundidad del periscopio. El reloj era el comienzo del undécimo. Según Vladimir Yevseyenko, se observaron varios barcos estadounidenses que se iban a encontrar. Se decidió bucear, pero ya era demasiado tarde. El portaaviones, inadvertido por la tripulación del submarino, con las luces apagadas, se movió a una velocidad de aproximadamente 30 km / h. K-314 estaba por delante de Kitty Hawk. Hubo un golpe, seguido de otro. Al principio, el equipo decidió que el corte estaba dañado, pero al revisar el agua en los compartimentos no se encontró. Al final resultó que, el estabilizador se dobló durante la primera colisión, el tornillo se dañó durante la segunda colisión. Un enorme tirón Mashuk fue enviado a ella por ayuda. El bote fue remolcado a la bahía de Chazhma, en 50 km al este de Vladivostok, donde debía someterse a reparaciones.

Para los estadounidenses, la colisión también fue inesperada. Según ellos, después de la huelga, vieron la silueta en retroceso de un submarino sin luces de navegación. Dos helicópteros antisubmarinos estadounidenses SH-3H fueron levantados. Acompañando al submarino soviético, no detectaron ningún daño serio visible. Sin embargo, al golpear el submarino, la hélice estaba fuera de acción y comenzó a perder velocidad. Tornillo fue dañado y el cuerpo del portaaviones. Resultó que su parte inferior era proporcional a 40 M. Afortunadamente, nadie resultó herido en este incidente. Kitty Hawk se vio obligada a reparar la base naval de Subic Bay en Filipinas antes de regresar a San Diego. En el examen del portaaviones, se encontró un fragmento de una hélice K-314 atrapada en el casco, así como piezas de una cubierta submarina que absorbe el sonido. Se redujeron los ejercicios. El accidente causó mucho ruido: la prensa estadounidense estaba discutiendo activamente cómo el submarino podía navegar inadvertidamente a una distancia tan cercana al grupo de portaaviones de la Marina de Estados Unidos que realizaba los ejercicios, incluso con una orientación antisubmarina.

Proyecto submarino 671РТМ


4) En el invierno de 1996 del año en 150 millas de las Hébridas. La Embajada de Rusia en Londres, 29 de febrero, apeló al comando de la Armada Británica con una solicitud para ayudar al miembro de la tripulación del submarino 671РТМ (cifrado "Pike", segunda generación +), que se sometió a una cirugía de apendicitis a bordo del barco, seguida de peritonitis (su tratamiento es posible solo bajo hospital). Pronto los enfermos con un helicóptero "Lynx" del destructor "Glasgow" redirigieron a la costa. Sin embargo, los medios de comunicación británicos no se conmovieron tanto por la manifestación de la cooperación naval entre Rusia y Gran Bretaña, sino que expresaron su desconcierto por el hecho de que durante las negociaciones de Londres se estaban celebrando en el Atlántico Norte, en el área donde se encontraba el submarino de la Armada rusa. Maniobras antisubmarinas (por cierto, el EM de Glasgow también participó en ellas). Pero el rompehielos solo pudo detectar después de que él mismo emergiera para transferir al marinero al helicóptero. Según el Times, el submarino ruso ha demostrado su secreto en el rastreo de las fuerzas antisubmarinas que realizan una búsqueda activa. Cabe destacar que los británicos en una declaración oficial hecha para los medios inicialmente atribuyeron "Pike" al proyecto más moderno (ruido más bajo) 971, y solo después de que reconocieron que no podían notar el ruidoso barco soviético del proyecto 671РТМ.



5) El 23 de mayo de 1981, un submarino nuclear soviético K-211 (SSBN 667-BDR) y un submarino estadounidense del tipo Sturgeon colisionaron en uno de los vertederos de SF cerca de la Bahía de Kola. Un submarino estadounidense embistió la popa del K-211 con su timonera mientras trabajaba en elementos de entrenamiento de combate. El submarino estadounidense no emergió en el área de colisión. Sin embargo, en las cercanías de la base británica de la Armada, Holi Loch, un submarino atómico estadounidense apareció en pocos días con daños pronunciados en la cabina. Nuestro submarino salió a la superficie y llegó a la base bajo su propio poder. Aquí, el submarino era esperado por una comisión, que consistía en expertos de la industria, flota, diseñador y ciencia. K-211 fue atracado, y durante la inspección, se encontraron agujeros en dos tanques de popa del lastre principal, daños en el estabilizador horizontal y las cuchillas del tornillo derecho. En tanques dañados, los pernos con cabeza avellanada encontraron piezas de plexo y metal de la caseta del timón del submarino de la Marina de los EE. UU. Además, la comisión sobre ciertos detalles pudo establecer que el submarino soviético se enfrentaba precisamente con un submarino estadounidense como Sturgeon. Los enormes SSBN pr 667, como todos los SSBN, no estaban destinados a maniobras bruscas que los submarinos nucleares estadounidenses no pudieran esquivar, por lo que la única explicación de este incidente fue que el Stargent no vio ni sospechó que K- estaba muy cerca 211 Cabe señalar que los barcos del tipo Sturgeon fueron diseñados específicamente para combatir submarinos y llevaban equipos de búsqueda modernos relevantes.

Cabe señalar que las colisiones de submarinos no son tan raras. El último para los submarinos nucleares nacionales y estadounidenses fue una colisión cerca de la isla de Kildin, en aguas territoriales rusas, 11 de febrero 1992 del submarino K-276 (encargado en 1982) bajo el mando del capitán de segunda fila I. Lokty se enfrentó al submarino de propulsión nuclear estadounidense Baton Rouge ("Los Ángeles"), que, siguiendo a los barcos de la Armada rusa en el área de ejercicio, enterró el submarino ruso. Como resultado de la colisión en el "Cangrejo" se dañó la cabina. La posición del submarino nuclear estadounidense resultó ser más difícil, apenas logró llegar a la base, después de lo cual decidieron no reparar el bote, sino retirarlo de la flota.

Daños a la cabina K-276

Daños en la proa del submarino nuclear de Baton Rouge


6) Quizás el fragmento más brillante en la biografía de las naves del proyecto 671РТМ fue su participación en las principales operaciones "Aport" y "Atrina", realizadas por la división 33 en el Atlántico y sacudieron significativamente a los Estados Unidos en la capacidad de su Armada para resolver tareas antisubmarinas.
El 29 de mayo de 1985, tres submarinos del Proyecto 671RTM (K-502, K-324, K-299), así como el submarino K-488 (Proyecto 671RT), abandonaron la Cara Oeste. Más tarde, los submarinos nucleares del proyecto 671 - K-147 se unieron a ellos. Por supuesto, la liberación de una combinación completa de submarinos atómicos en el océano para la inteligencia naval de los Estados Unidos no podía pasar desapercibida. Se iniciaron búsquedas intensivas, pero no arrojaron los resultados esperados. Al mismo tiempo, los submarinos nucleares soviéticos que operan en secreto supervisaron los submarinos de misiles de la Marina de los EE. UU. En el área de su patrulla de combate (por ejemplo, el submarino nuclear K-324 tuvo tres contactos de sonar con el submarino nuclear de los EE. UU. Durante un total de 28 horas. Y el K-147 equipado con el último sistema de seguimiento para El submarino de estela, utilizando el sistema indicado y los medios acústicos, realizó un seguimiento de seis días (!!!) del SSBN estadounidense "Simon Bolivar". Además, los submarinos estudiaron las tácticas del antisubmarino estadounidense. aviación. Los estadounidenses lograron establecer contacto solo con el K-488 que ya estaba regresando a la base. El 1 de julio, la Operación Aport terminó.

7) En marzo-junio, 87 del año realizó una operación similar, "Atrina", en la que participaron cinco submarinos del proyecto 671РТМ - К-244 (bajo el mando del capitán del segundo rango V. Alikov), К-255 (bajo el mando del capitán del segundo rango) B. Yu. Muratova), K-298 (comandado por el Capitán Segundo Rango Popkov), K-299 (comandado por el Capitán Segundo Rango NI Klyuev) y K-524 (comandado por el Capitán Segundo Rango Smelkov) . Aunque los estadounidenses se enteraron de la retirada de los submarinos nucleares de West Faces, perdieron barcos en el Atlántico Norte. La "caza submarina" comenzó de nuevo, en la que casi todas las fuerzas antisubmarinas de la flota estadounidense del Atlántico fueron atraídas: aeronaves costeras y de cubierta, seis submarinos nucleares antisubmarinos (además de los submarinos ya desplegados por las fuerzas navales de los Estados Unidos en el Atlántico), la poderosa búsqueda naval del 3. Grupos y 3 de los buques más nuevos del tipo Stolworth (barcos de observación hidroacústica), que utilizaron poderosas explosiones submarinas para formar un pulso de sonar. Los barcos de la flota inglesa participaron en la operación de búsqueda. Según las historias de los comandantes de los submarinos domésticos, la concentración de fuerzas antisubmarinas era tan grande que parecía imposible podsplipit para el bombeo de aire y una sesión de radio. Para los estadounidenses que fallaron en 1985, necesitaban recuperar la cara. A pesar del hecho de que todas las posibles fuerzas antisubmarinas de la Armada de los Estados Unidos y sus aliados fueron detenidas en el área, los submarinos nucleares lograron llegar al área del Mar de los Sargazos, donde finalmente se descubrió el "velo" soviético. Los estadounidenses lograron establecer los primeros contactos cortos con submarinos solo ocho días después de que comenzó la operación "Atrina". El submarino 671RTM del proyecto se confundió con los submarinos estratégicos de misiles, lo que solo incrementó la preocupación del comando naval de los EE. UU. Y del liderazgo político del país (debe recordarse que estos eventos se produjeron en el apogeo de la Guerra Fría, que podría convertirse en "Caliente"). Durante el regreso a la base, a los comandantes de los submarinos se les permitió usar medios secretos de contraataque hidroacústico de las armas antisubmarinas de la Armada de los Estados Unidos, hasta este punto los submarinos soviéticos se ocultaron con éxito de las fuerzas antisubmarinas únicamente debido a las características de los propios submarinos.

El éxito de las operaciones "Atrina" y "Aport" confirmó la suposición de que las fuerzas navales de los Estados Unidos con el uso masivo de submarinos nucleares modernos por parte de la Unión Soviética no podrán organizar ningún contraataque efectivo contra ellos.

Como vemos a partir de los hechos disponibles, las fuerzas antisubmarinas estadounidenses no pudieron garantizar la detección de los submarinos soviéticos, incluidos los de las primeras generaciones, y proteger a sus fuerzas navales de ataques repentinos desde las profundidades. Y todas las afirmaciones de que "hablar sobre el secreto de los primeros submarinos nucleares soviéticos simplemente no tenía sentido" no tienen ninguna base.

Ahora analicemos el mito de que las altas velocidades, la maniobrabilidad y la profundidad de inmersión no ofrecen ninguna ventaja. Y nuevamente volvemos a los hechos conocidos:

Submarino 661


1) En septiembre-diciembre, el 1971 del submarino nuclear soviético del proyecto 661 (número K-162) realizó su primer viaje a plena autonomía con una ruta de combate desde el Mar de Groenlandia hasta la Depresión de Brasil. En octubre, el submarino se embarcó para interceptar un ataque de un portaaviones de la Armada estadounidense en El jefe de los cuales fue el portaaviones "Saratoga". Pudieron detectar el submarino en los barcos de cobertura y trataron de ahuyentarlo. En condiciones normales, marcar un submarino significaría interrumpir una misión de combate, pero no en este caso. K-162 desarrolló la velocidad sobre los nodos 44 en una posición sumergida. Los intentos de ahuyentar el K-162, o separarse de la velocidad, no tuvieron éxito. No hubo posibilidades para Saratoga con un máximo de nodos 35. Durante las muchas horas de persecución, el submarino soviético realizó entrenamientos de torpedos y varias veces se lanzó al ángulo favorable para lanzar misiles Amatista. Pero lo más interesante es que el submarino maniobró tan rápido que los estadounidenses estaban seguros de que estaban siendo perseguidos por una "manada de lobos", un grupo de submarinos. ¿Qué significa esto? Esto sugiere que la aparición del barco en la nueva plaza fue para los estadounidenses tan inesperada, o más bien inesperada, que consideraron esto un contacto con el nuevo submarino. En consecuencia, en caso de hostilidades, los estadounidenses producirían una búsqueda y atacarían en una casilla completamente diferente. Por lo tanto, es casi imposible evitar un ataque, ni destruir un submarino en presencia de submarinos de alta velocidad.

Submarino 705


2) Inicialmente 1980's. Uno de los submarinos nucleares de la URSS, que operaba en el Atlántico Norte, tenía una especie de récord: observaba al buque nuclear "enemigo potencial" durante las horas 22, estando en el sector de popa del objeto de rastreo. A pesar de todos los intentos del comandante del submarino de la OTAN para cambiar la situación, no fue posible sacar al enemigo de la cola: el rastreo se detuvo solo después de que el comandante del submarino soviético recibió órdenes relevantes de la costa. Este incidente ocurrió con el proyecto del submarino nuclear 705-th, quizás la nave más ambigua y brillante de historias Construcción de barcos submarinos soviéticos. Este proyecto merece un artículo aparte. Los submarinos 705 APS tenían una velocidad máxima de viaje, que es comparable a la velocidad de los torpedos universales y antisubmarinos de "oponentes potenciales", pero lo más importante, debido a las características de la central eléctrica (no se requirió una transición especial al aumento de los parámetros de la central eléctrica al aumentar la velocidad, como lo fue en los submarinos con marca de agua reactores), fueron capaces de desarrollar una carrera completa en minutos, con características de aceleración de casi "aviones". Se permitió una velocidad significativa por un corto tiempo para entrar en el sector de "sombra" de la nave submarina o de superficie, incluso si la hidroacústica del enemigo había detectado Alpha antes. Según las memorias del contraalmirante Bogatyrev, quien en el pasado fue el comandante de K-123 (proyecto 705K), el submarino podría girar "en el parche", lo cual es especialmente importante durante el seguimiento activo del "enemigo" y sus submarinos uno tras otro. Alpha no permitió que otros submarinos ingresaran a las esquinas de alimentación del curso (es decir, en la zona de la sombra del sonar), que son particularmente favorables para el seguimiento y la entrega de ataques repentinos de torpedos.

Las características de alta maniobrabilidad y velocidad del submarino nuclear del proyecto 705 permitieron desarrollar maniobras efectivas para evadir los torpedos enemigos con un contraataque adicional. En particular, el submarino podría circular a grados 180 a la velocidad máxima y, después de 42 segundos, podría comenzar a moverse en la dirección opuesta. Los comandantes de submarinos nucleares proyectan 705 A.F. Zagryadsky y A.U. Abbasov dijo que tal maniobra lo hizo posible, mientras aumentaba gradualmente la velocidad al máximo y, al mismo tiempo, daba un giro con un cambio de profundidad, para obligar al enemigo que los seguía en el modo de búsqueda de dirección a perder el objetivo, y al submarino nuclear soviético a "atacar al caza".

Komsomolets NPS K-278


3) 4 Agosto 1984 submarino nuclear K-278 "Komsomolets" hizo una inmersión inmersiva en la historia de la navegación militar mundial: las flechas de sus medidores de profundidad se congelaron en la marca del 1000 y luego la cruzaron. K-278 navegó y maniobró a una profundidad de 1027, y a una profundidad de 1000, los medidores dispararon un torpedo. Para los periodistas, este parece ser el capricho habitual de los militares y diseñadores soviéticos. No entienden por qué es necesario alcanzar tales profundidades, si los estadounidenses en ese momento se limitaron a 450. Para ello, es necesario conocer la hidroacústica oceánica. Aumentar la profundidad reduce la detección no lineal. Entre la capa superior, altamente calentada de agua del océano y la capa más baja, más fría, se encuentra la llamada capa de salto de temperatura. Si, por ejemplo, la fuente de sonido está en una capa densa fría, sobre la cual se encuentra una capa cálida y menos densa, el sonido se refleja desde el límite de la capa superior y se propaga solo en la capa fría inferior. En este caso, la capa superior es una "zona de silencio", una "zona de sombra", que no es penetrada por el ruido de las hélices del submarino. Los navegantes submarinos simples no pueden rastrearlo, y el submarino puede sentirse seguro. Puede haber varias capas de este tipo en el océano, y cada capa adicionalmente oculta un submarino. Un efecto de ocultación aún mayor tiene el eje del canal de sonido terrestre por debajo del cual se encontraba la profundidad de trabajo K-278. Incluso los estadounidenses reconocieron que la detección de submarinos a una profundidad de 800 m y más es imposible de ninguna manera. Y los torpedos antisubmarinos no están diseñados para tal profundidad. Por lo tanto, el K-278 que alcanza la profundidad de trabajo era invisible e invulnerable.

¿Surgen preguntas después de esto sobre la importancia de las velocidades máximas, la profundidad y la maniobrabilidad de los submarinos?

Y ahora damos las declaraciones de funcionarios e instituciones, que por alguna razón, los periodistas nacionales prefieren ignorar.

Según los científicos de MIPT, citados en el trabajo "El futuro de las fuerzas nucleares estratégicas de Rusia: Discusión y argumentos" (ed. Dolgoprudny, 1995) incluso en las condiciones hidrológicas más favorables (la probabilidad de que se produzcan en los mares del norte no más de 0,03) del submarino nuclear de 971. Para referencia: la construcción en serie comenzó en el año 1980 distante) puede ser detectada por submarinos estadounidenses de Los Ángeles con GACAN / BQQ-5 a distancias de no más de 10 km. En condiciones menos favorables (es decir, con 97% de condiciones climáticas en los mares del norte), es imposible detectar submarinos rusos.

También hay una declaración de un destacado analista naval estadounidense N. Polmoran en una audiencia en el Comité de Seguridad Nacional de la Cámara de Representantes de los Estados Unidos: "La aparición de los barcos rusos 3 mostró que los constructores de barcos soviéticos cerraron la brecha de ruido mucho antes de lo que podríamos imaginar. . Según la Marina de los EE. UU., A las velocidades operativas de los nodos 5-7, el ruido de los barcos rusos de la generación 3, registrado por el reconocimiento hidroacústico de los EE. UU., Fue menor que el de los submarinos más avanzados de la Armada de los Estados Unidos.

Según el jefe del departamento de operaciones de la Marina de los EE. UU., El Almirante D. Burd (Jeremi Boorda), fabricado en 1995, los barcos estadounidenses no pueden acompañar a los submarinos rusos de tercera generación a velocidades de nodos 6-9.

Probablemente esto sea suficiente para afirmar que las “vacas rugientes” rusas pueden realizar las tareas que enfrentan con cualquier oposición del enemigo.
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223 comentarios
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  1. Alf
    Alf 15 de octubre 2014 09: 56 nuevo
    +116
    Finalmente, se ha disipado otro mito sobre el atraso del complejo militar-industrial soviético. El tema, por cierto, está completamente sin estudiar.
    Me pregunto cuántos almirantes amerikanos después de tales maniobras perdieron estrellas.
    1. Cínico
      Cínico 15 de octubre 2014 10: 46 nuevo
      +92
      Cita: Alf
      Finalmente, se ha disipado otro mito sobre el atraso del complejo militar-industrial soviético.

      Se dice en voz alta quién trabajó allí y tuvo una idea sobre él. atraso notorio . Es cierto, todos en su campo.
      Sí, y había suficientes militares, esto hueso blanco supuestamente la intelectualidad, que no sirvió en el ejército, creía que no tenía sentido.
      Además, el significado del término "vacas rugientes" fue interpretado muy libremente por publicidad objetiva y, naturalmente, en un sentido negativo para nuestros submarinos nucleares.
      Me di cuenta de que una vaca rugiente (una vaca rugiente) en la jerga del vaquero es una vaca, como dicen, en demolición, buscando un lugar donde parir. Alguien de la Marina de los Estados Unidos apodó a nuestros submarinos como un apodo, motivando la similitud de situaciones. Allí el advenimiento del ternero, aquí el lanzamiento de cohetes.
      La traducción directa casi siempre no es lo que querían decir, e incluso en la jerga del ejército ...
      Por ejemplo _ riendo bebidas
      1. Igarr
        Igarr 15 de octubre 2014 12: 03 nuevo
        +10
        Vladimir, en la nariz.
        Nunca se podría haber permitido que una "vaca" así pariera.
      2. Severomor
        Severomor 15 de octubre 2014 12: 09 nuevo
        +14
        Me di cuenta de que una vaca rugiente (una vaca rugiente) en la jerga del vaquero es una vaca, como dicen, en demolición, buscando un lugar donde parir. Alguien de la Marina de los Estados Unidos apodó a nuestros submarinos como un apodo, motivando la similitud de situaciones. Allí el advenimiento del ternero, aquí el lanzamiento de cohetes.

        Muchas gracias! Nunca le presté tanta atención. Siempre pensé que una vez "rugir" significa fuerte. Otro mito se disipa :)
        1. Cínico
          Cínico 15 de octubre 2014 13: 21 nuevo
          +2
          Cita: Severomor
          ... Siempre pensé que una vez "rugir" significa fuerte.

          No sin eso, querido Severomor , no sin esto, sino precisamente porque no fue esto lo que se convirtió en el principal debido a que nuestros primeros submarinos nucleares se llamaron así.
          hi
          1. jjj
            jjj 15 de octubre 2014 13: 42 nuevo
            +13
            Si todavía lee de fuentes extranjeras, fueron traducidas a finales de los 90, sobre la tasa de accidentes en los barcos occidentales, entonces el segundo mito sobre la "tasa excepcional de accidentes de los submarinos soviéticos" se evaporará.
            1. Severomor
              Severomor 15 de octubre 2014 14: 19 nuevo
              +11
              Siempre tenemos esto, de extremo a extremo.
              Esa gran cantidad de literatura traducida se clasifica, luego traducen y publican todo tipo de basura, el nivel de la prensa amarilla.
              1. fennekRUS
                fennekRUS 15 de octubre 2014 16: 41 nuevo
                +6
                alguien dijo que las noticias negativas se venden mejor. aquí y regó todo lo mío
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. nick 1 y 2
                nick 1 y 2 17 de octubre 2014 13: 14 nuevo
                0
                ¿Es este un despachador?
                El despachador está escuchando.
                Despachador, usted!
                ¿Quién, quién dice eso?
                ¡Todos están hablando!

                ¿Qué estoy haciendo? Y además, ¿qué pasa con nuestras victorias, superioridad, tuvimos que gritar en todos los cruces? ¿Para qué? Y luego que cuando algunos están modestamente silenciosos, otros susurran en voz alta sobre SU superioridad.
                Aquí están en un fuerte susurro y nos derrotaron (con la ayuda de los etiquetados).
                Pero ellos gritarían, hábilmente, así, con los hechos, mira, todo cambiaría de manera diferente
            2. Sergey Vl.
              Sergey Vl. 16 de octubre 2014 02: 34 nuevo
              +1
              Los estadounidenses, como siempre, quieren verse mejor de lo que realmente son. Posers!
          2. badger1974
            badger1974 15 de octubre 2014 16: 48 nuevo
            -6
            es usted cínico se equivocan, las vacas rugientes son submarinos diesel-eléctricos soviéticos desde Tango (proyecto 611) hasta Ottel, y submarinos de propulsión nuclear como "silbato" americano, británico y soviético
            1. Cínico
              Cínico 15 de octubre 2014 17: 45 nuevo
              +3
              Cita: badger1974
              eres Cynic equivocado, rugiendo vacas esto ...

              Lo que me calma es que no uno.
              Buscar por etiqueta vacas rugientes da tanta diversidad conceptual ...
              Solo una de las interpretaciones más sensatas fue expresada por mí ( guiño ) de este concepto.
              Por cierto, aconsejo, selectivamente, leer la selección resultante de artículos. El año de escritura está claramente determinado por el contenido, cuanto más cerca del comienzo de los años 90 más revelador sea el significado.
              hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Cínico
                  Cínico 16 de octubre 2014 07: 52 nuevo
                  +7
                  Cita: badger1974
                  No sé qué hay en tu aplicación de abreviatura

                  ¿Tienes problemas con tu monitor o tu vista?
                  Cita: cínica
                  vacas rugientes

                  Como comprende su publicación, no se pudo corregir la fuente de la cotización.
                  Y que Premier League allí y nada más.
                  Cita: badger1974
                  y entonces esencialmente loshara

                  Sientes un profundo CONOCIMIENTO DE UN LADO del SUJETO, cálmate tejón 1974, no todo es tan trágico _

                  y lo más importante, para finalmente calmarse
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Cínico
                      Cínico 16 de octubre 2014 19: 00 nuevo
                      +2
                      Cita: badger1974
                      pero sobre tonto. te ves a ti mismo

                      ¿Prefieres morir, pero no ser un tonto?

                      Pero en serio, charla, ambos envenenan las bicicletas.
                      riendo
                      bebidas
                      1. badger1974
                        badger1974 16 de octubre 2014 20: 44 nuevo
                        0
                        Shota historias, pero sho entonces no. Lo principal es qué decirnos el uno al otro, y esto sucede abruptamente más que cualquier medio electrónico de información, las máquinas son culpables de trabajar en nuestro interés y no al revés,
            2. El comentario ha sido eliminado.
      3. kartalovkolya
        kartalovkolya 15 de octubre 2014 15: 34 nuevo
        -14
        Bueno, me hicieron sentir bien, y todo el tiempo estaba pensando en cómo se parece la cabeza de Karl Marx en el pedestal, ¡y luego resulta que esto es lo que ...! Ahora está claro dónde se originaron tales "ideas" en esta cabeza, si se me permite decirlo ... Y para algunos, la cabeza es generalmente similar a una "sentada", por lo que llevan toda la "mierda" sobre temas en los que "sin oreja ni hocico" ¡no entienden!
        1. Cínico
          Cínico 15 de octubre 2014 18: 05 nuevo
          +6
          Cita: kartalovkolya
          Todo el tiempo estuve pensando en cómo se asemeja la cabeza de Karl Marx en un pedestal, ¡y luego resulta que esto es lo que ...! Ahora está claro dónde se originaron tales "ideas" en esta cabeza, si se me permite decirlo ...
          1. badger1974
            badger1974 16 de octubre 2014 17: 21 nuevo
            -5
            en el camino, y su visión se extrapola, simplemente no diga que es daltónico, tendrá un acompañamiento visual como ese ... e..ki en el esquema de color,
        2. tibio
          tibio 16 de octubre 2014 12: 30 nuevo
          +4
          Autocrítico, camarada general de la Armada. Pero no te desesperes. Escondes tu asiento debajo de una gorra de forraje. O suelta tu cabello a la benedict.
      4. badger1974
        badger1974 15 de octubre 2014 16: 44 nuevo
        -9
        Las vacas rugientes son sobre fkstrota, el proyecto 641 submarinos diesel-eléctricos es el proyecto submarino más masivo de la Armada de la URSS, silba para submarinos
        1. acosador
          acosador 15 de octubre 2014 17: 13 nuevo
          +11
          Cita: badger1974
          Las vacas rugientes tratan sobre phxters, submarinos diesel-eléctricos del proyecto 641, el proyecto submarino más masivo de la Armada Soviética

          En el otoño de 1985, completó una pasantía en Sebastopol. Fueron asignados a la tripulación de submarinos diesel-eléctricos clase 641-B (banda elástica). En el momento de nuestra llegada, el barco había regresado de un crucero de combate, en el que se registraron varios contactos con los barcos de la Armada turca. Los chicos demostraron con orgullo las fotografías tomadas por "Zenith" a través del periscopio. Pero el 641 (pieza de hierro), que salió al mar el día anterior, no tuvo contactos. Y no es difícil ver por qué.
          Por cierto, mi "goma elástica" en el mismo otoño ganó la competencia de flotas en el disparo de torpedos verticales, a pesar de la falla de uno de los dos torpedos lanzados. El competente comandante starley del BCH-1 en su informe pudo demostrar que el complejo a bordo para calcular los datos de lanzamiento de torpedos estaba funcionando, por decirlo suavemente.
          1. Cínico
            Cínico 15 de octubre 2014 17: 57 nuevo
            +14
            Cita: stalkerwalker
            Las vacas rugientes se trata de fkstrot, DEPL

            El humor negro de la situación es que nadie piensa en el significado del término, todos están tratando de encontrar ese submarino malo o submarino malo, que correspondería a una interpretación despectiva, generalmente aceptada.
            ¡El ingenio del pensamiento está completo!

             solicitar
            1. acosador
              acosador 15 de octubre 2014 18: 10 nuevo
              +4
              Cita: cínica
              ¡La ceguera de pensamiento es completa!

              Si esto está en mi dirección, entonces en vano, mi amigo ...
              En el VMK nos enseñó el exjefe de uno de los barcos que hizo ese memorable viaje por la ruta Zap.Litsa - Tierra de Franz Josef - Polo Norte - alrededor de Groenlandia - el Mar de Baffin (en una posición sumergida, y en algunos lugares "según el periódico") y más a la costa este de los Estados Unidos.
              Bueno, el ex navegante de bandera de la KSF era el "jefe" de la pasantía.
              1. Cínico
                Cínico 15 de octubre 2014 18: 42 nuevo
                +3
                Cita: stalkerwalker
                Si esto está en mi dirección, entonces en vano, mi amigo ...

                Esto no está dirigido a usted, sino que simplemente expresó su opinión sobre la mayoría de los comentarios.
                Lo más interesante, ¿cómo pudiste entender mi publicación, decidiste que la tuya no entendía?
                Cita: stalkerwalker
                Pero el 641 (trozo de hierro), que salió al mar el día anterior, no tuvo contactos. Y es fácil entender por qué.

                Entonces, curiosamente, ¿cuántos miembros del foro entendieron de qué estaban hablando?
                bebidas
                1. acosador
                  acosador 15 de octubre 2014 18: 46 nuevo
                  +5
                  Cita: cínica
                  Entonces, curiosamente, ¿cuántos miembros del foro entendieron de qué estaban hablando?

                  Así que los buzos y los que están "en el tema" - entendieron.
                  Y quién no entendió: puedes enseñar el material ... riendo
                  bebidas
                  1. tibio
                    tibio 16 de octubre 2014 12: 34 nuevo
                    0
                    riendo Varshavyanka?
            2. tibio
              tibio 16 de octubre 2014 12: 33 nuevo
              +2
              No estoy cansada de notar qué tipo de UGLOGGS son las mujeres después de todo
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. acosador
              acosador 15 de octubre 2014 22: 46 nuevo
              +20
              Cita: badger1974
              escuchar tío

              Oye, hijo ... Algún tipo de ti es agresivo ... ¿O te lo pusiste en el pecho?
              Tejer un bazar y subir a la litera. No deshonres ... engañar
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. tibio
                tibio 16 de octubre 2014 12: 35 nuevo
                +3
                Como este punto amarillo-negro debajo de la llave.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Umnichka
              Umnichka 16 de octubre 2014 01: 08 nuevo
              +49
              BCH-Times es una ojiva de navegación, camarada. badger1974, pero no hay "TsKP" en los barcos, hay un puesto central, según "Kashtan" (el sistema de intercomunicación en el submarino) se llama "central". Yo mismo serví en el 705, fui al mar en todos los edificios (la tripulación era pequeña, durante más de 3-4 días tomaron el asignado de las tripulaciones libres). El barco es realmente único, hay un libro "El barco antes de tiempo". Baton Rouge "sucedió en mi presencia," Komsomolets "en febrero fue escoltado al último sistema autónomo con la tripulación de Vanin con Kolyada senior a bordo. Nuestra tasa de accidentes no fue más alta que la de ellos, a pesar del atraso tecnológico de la industria y el muy rápido desarrollo y construcción de una NUEVA (!) Flota de submarinos en todos los aspectos. Con nosotros, con 705, ellos realmente no entendían qué hacer en absoluto, por ejemplo , según todos los cálculos, pudimos evadir y romper con el torpedo ya disparado: en cursos de recuperación, al evadir, no pudo perforar el jet de estela más fuerte, golpeándola en la cara al acelerar 3 mil toneladas a 42 nudos MVX (golpe máximo posible) E incluso con la peor acústica, utilizamos todo tipo de ratsuhi (propuestas de racionalización) y propiedades de distribución del sonido bajo el agua (algo muy difícil) para detectar y rastrear submarinos enemigos. Realmente nos consideramos terroristas suicidas, especialmente en estrategas, especialmente en las primeras generaciones en "azuki" (proyecto 667 A, la letra A en naval se lee como "az", de ahí el azuki. No puedo explicarlo con palabras, nos tocó un poco y se fue a los mares con placer, generalmente trataba los mares como una especie de descanso, no había guarniciones ni guardias, no había jefes diferentes, 4 comidas al día enfermizas, dormir a tiempo, etc. pags. Después de cada viaje, me llevaba a casa una cartera completa de comida enlatada sin comer en el mar, chocolates, cucarachas, leche condensada, etc. El artículo es una ventaja definitiva.
              Py.Sy. En mi avatar, mi 705a nativa, vista desde un helicóptero.
              1. badger1974
                badger1974 16 de octubre 2014 12: 08 nuevo
                -6
                y la tabla de crucero de tu lira, ¿puedes nombrar? 705 en Sevas (sección de la flota de la KCHF con los ucranianos), subimos a bordo para rellenar, e incluso ahora Kent trabaja conmigo, estaba en el error "zaporizhzhia" cricket estaba en "rumanos" (warhead-705 mine-torpedo). también estaban bebiendo allí,
              2. sivuch
                sivuch 16 de octubre 2014 14: 48 nuevo
                0
                Uv. Umnichka. Si no te importa, un par de preguntas
                En comparación con pr.671, ¿quién era más ruidoso a bajas velocidades?
                ¿Fue el 705K más silencioso que el 705?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Andrey NM
                    Andrey NM 17 de octubre 2014 17: 16 nuevo
                    +1
                    Otra corrección La carta del barco debe ser conocida y amada. ¡Estos son los fundamentos de la organización de barcos! El submarino nunca ha tenido un centro de control central, pero siempre ha sido y es poste central. Para controlar el barco, el comandante del barco organiza ARTÍCULO PRINCIPAL DEL EQUIPO. Ccp se organiza en ciertos proyectos de barcos para recopilar, procesar y analizar datos sobre la situación y reportar oportunamente al comandante del barco, lo "dirige" como un oficial superior. ¿Entendido? La CCU todavía se acerca al GKP. En los barcos de 4º rango, como los dragaminas básicos, se crean barcos como ellos, CP. Según BG-2, todos los comandos del oficial de guardia en el barco son transmitidos por el VIM (ingeniero-mecánico de guardia), y el vigilante del puesto central se lleva toda la basura pequeña, también escribe todo lo que oye y ve. A veces, sus torpes garabatos son más importantes que cualquier "caja negra". No confunda los barcos de superficie con los submarinos. Aunque puedes hablar de ello. ¿Fue en vano que durante tantos años "Zarya" se sostuvo "y miró fijamente al buscador de dirección en la timonera?
                    Por cierto, ¿de dónde sale "el primero en encontrar ..."
              3. Andrey NM
                Andrey NM 16 de octubre 2014 18: 41 nuevo
                +9
                Respetado Umnichka, visité a Litsa, recuerdo especialmente el llamado. "Kumzha", cuando los graduados de la Academia del Estado Mayor fueron llevados en una "excursión". Fue, para no mentir, en 1989, cuando otro de los 949 proyectos echó un escándalo durante el tiempo límite. Luego nos colocaron cerca de los muelles con 705s. Un hermoso vaporizador. La planta de energía lo arruinó, o más bien la actitud incorrecta hacia el reactor de metal líquido, es difícil de mantener en la base. Nosotros, por cierto, durante el comando "GKP, BIP, navegante - preparación No. 1" nos reímos y parafraseamos "Centro de control central, químico, médico ...". No nos considerábamos terroristas suicidas. Mi "vaporizador" era y sigue siendo muy ruidoso. Bueno, el azuhi, sí, tarareó decentemente. Los BDHI y BDR seguían tronando, pero los BDRM ya habían alcanzado el nivel y el complejo acústico era de un nivel completamente diferente. Recuerdo que los muchachos de las divisiones 19 y 31 fueron atacados por ratas y cucarachas, porque los barcos en ese momento eran viejos, por lo general esta cosa desagradable se "adquiría" durante una reparación de mediana edad y durante la carga de productos, si las cajas no se cortaban en la orilla por ignorancia. Nos sentamos de alguna manera, pintamos una bala por la noche, aparece un compañero de clase, huele a quemado. Su rata cerró los contactores en el escudo, se quemó un poco.
                Teníamos 5 comidas al día, había un té adicional por la tarde y té de la tarde. Para un refrigerio a media mañana, generalmente preparaban yogur con secadoras o galletas. Una cucaracha enlatada es algo, ahora no puedes encontrar una. Envié chocolates a mi hermana pequeña en una era de déficit total.
                Hay un error en el artículo. El último enfrentamiento con los estadounidenses fue en la primavera de 1993. El último cuerpo 667BDRM chocó con el "Sturgeon", atravesó el CGB en el lado de estribor en el área del segundo compartimiento. Luego, después de eso, incluso lograron salir al mar.
                Para conocedores de tipos especiales badger1974... Bch-2 - misiles y artillería, y en SSBN y SSBN - misil, nativo, "chino". "Rumanos" - BCH-3. Y todo minero que se precie debería tener un retrato de Abram Borisovich Geiro en su cabaña. riendo.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
      5. Boa kaa
        Boa kaa 15 de octubre 2014 22: 38 nuevo
        +3
        Cita: cínica
        este hueso blanco, aparentemente la intelectualidad, que no sirvió en el ejército, creía que no tenía sentido.

        Volodia, hola! Hola a todos!
        Sobre la intelectualidad.
        Ella nunca fue un "hueso blanco". Hay definiciones del tipo "capa intermedia" y "podrido". (¡Clásicos!)
        En segundo lugar, la intelectualidad también es diferente: "técnica" - mueve el progreso; y "creativo", que puede fortalecer el espíritu de la nación (LN Tolstoi, M. Sholokhov y otros), y puede participar en relaciones públicas y "críticas" negras. Y luego están: incomprendido, despreciado, ignorado, ofendido, etc. Hay detractores (enemigos) deliberados que se proponen el objetivo de derrocar al sistema gobernante en "este país".
        Los oficiales de la Marina (el tercer tipo de intelectualidad) siempre han sido considerados el "hueso blanco". Los oficiales de submarinos, que son legítimamente la élite de la Armada y las Fuerzas Armadas, nunca han criticado abiertamente a sus barcos. ¡Una pelea es otro asunto! Pero en la prensa abierta, ¡solo los "ofendidos" podrían hacer estallar una burbuja! Pero eran pocos y, por regla general, estaban fuera de servicio.
        Sobre la "vaca rugiente". ¡El tema es pisoteado, a través y más profundo! ¡Pero la gente del diesel no tiene nada que ver con eso! GTZA emitió un ruido específico a una velocidad de más de 8-10 nudos.
        1. Cínico
          Cínico 16 de octubre 2014 08: 41 nuevo
          +2
          Cita: Boa constrictor KAA
          Sobre la intelectualidad.
          Ella nunca fue un "hueso blanco".

          Y hola a ti, Alexander.
          Comenzando a leer la publicación, me apresuré a mirar la mía de inmediato, y me di cuenta de todas las penas de muchos conocimientos.
          Era necesario encerrar las palabras hueso blanco entre comillas, y no ser inteligente resaltando con texto inclinado.
          Resultó muy mal, espero que mucha gente haya entendido la ironía de la publicación.
          Sí, según la intelectualidad, esta opinión es más clara para mí _
          No soy intelectual, tengo profesion
      6. Mih
        Mih 16 de octubre 2014 02: 53 nuevo
        +1
        Dijo en voz alta

        Con el debido respeto, no trataría a Marx así. guiño
        1. Cínico
          Cínico 17 de octubre 2014 13: 25 nuevo
          0
          Cita: Mih
          Con el debido respeto, no trataría a Marx de esta manera.

          Eso es sobre aquellos que no pertenecen y dijeron _
      7. Mina
        Mina 19 de octubre 2014 03: 43 nuevo
        0
        Sí, el significado del término "vacas rugientes" se interpretó muy libremente.
        objetivamente y naturalmente en un sentido negativo para nuestros submarinos.
        Me encontré con que la vaca rugiente (vaca rugiente) en la lenga de los vaqueros es una vaca, como
        Dice, en demoliciones, en busca de un lugar para quedarse. Aquí hay alguien de la Marina de los Estados Unidos y
        apodaron a nuestros submarinos como un apodo, citando la similitud de situaciones

        '- tonterías y tonterías
      8. Mina
        Mina 19 de octubre 2014 03: 44 nuevo
        -1
        Sí, el significado del término "vacas rugientes" se interpretó muy libremente.
        objetivamente y naturalmente en un sentido negativo para nuestros submarinos.
        Me encontré con que la vaca rugiente (vaca rugiente) en la lenga de los vaqueros es una vaca, como
        Dice, en demoliciones, en busca de un lugar para quedarse. Aquí hay alguien de la Marina de los Estados Unidos y
        apodaron a nuestros submarinos como un apodo, citando la similitud de situaciones

        '- tonterías y tonterías
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Turik
      Turik 15 de octubre 2014 12: 02 nuevo
      -9
      ¿Por qué incluso decir que todo está bien si realmente hay problemas?
      Que no sean tan grandes como las fuentes extranjeras intentan presentarnos, ¿pero aún así?

      El exceso de podzhopnik no dañará a nuestros diseñadores.
      1. fennekRUS
        fennekRUS 15 de octubre 2014 16: 54 nuevo
        +9
        El exceso de podzhopnik no dañará a nuestros diseñadores.y líderes de la industria, banqueros y otros "inversores y manos efectivas de conductores" pateando, pateando
    4. manada
      manada 15 de octubre 2014 14: 43 nuevo
      +27
      Cita: Alf
      Finalmente, se ha disipado otro mito sobre el atraso del complejo militar-industrial soviético.

      qué cansado de los gritos de los idiotas que todo lo malo nos afecta: técnica-d ... mo, la gente es borracha ..... Y el hecho de que durante siglos hemos aplastado caras divertidas, criaturas silenciosas.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. 97110
      97110 15 de octubre 2014 17: 40 nuevo
      +2
      Cita: Alf
      Me pregunto cuántos almirantes amerikanos después de tales maniobras perdieron estrellas.

      Leí sobre la guerra en el Pacífico. Después de una gran derrota doble (durante la noche) de los Yankees de los aviones, según los resultados de la investigación, se decidió que nadie podía ser castigado por la gran cantidad de perpetradores.
    7. ALABAY45
      ALABAY45 15 de octubre 2014 20: 56 nuevo
      +2
      No creo que hayan perdido sus "estrellas" ... Como, como de costumbre, informaron de un número increíble de submarinos nucleares hundidos de la URSS, la Federación de Rusia ... Los ideólogos, después de todo, de la p.i.z.d.j.a. de Ucrania sobre un sin precedentes peremog ...
    8. GRAMARI111
      GRAMARI111 16 de octubre 2014 13: 33 nuevo
      +4
      El grado de locura "sensaciones increíbles sobre Rusia" por algunos medios de comunicación ucranianos está creciendo rápidamente. Varios sitios de noticias ucranianos informaron sobre el "comienzo de la invasión del ejército chino en el Lejano Oriente".
      1. Sling
        Sling 16 de octubre 2014 15: 55 nuevo
        +1
        Menos para ti, pero esta estúpida noticia.
    9. tkhonov66
      tkhonov66 16 de octubre 2014 17: 50 nuevo
      +1
      Cómo el submarino soviético K-10 noqueó al portaaviones de propulsión nuclear estadounidense Enterprise con una salva de MIERDA.

      http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=980&t=61572
      - vea la publicación # 5 el 24 de febrero de 2011, 22:59
      con letras grandes e imágenes en color.

      Fuego en el portaaviones estadounidense Enterprise, dañado por una descarga de mierda del submarino soviético K-10.

      El incendio provocado en el portaaviones estadounidense "Enterprise" por una andanada de mierda del submarino soviético K-10 y sus consecuencias en
      1. Delta
        Delta 16 de octubre 2014 21: 47 nuevo
        0
        hermoso cuento de hadas
      2. fennekRUS
        fennekRUS 17 de octubre 2014 12: 08 nuevo
        0
        Señor, ¿por qué estás volviendo a publicar estas heces? Bueno, después de todo, ¡la "ictericia" es insoportable!
    10. Mina
      Mina 18 de octubre 2014 17: 30 nuevo
      0
      El artículo es miserable y analfabeto.
      El tema ha sido estudiado y descrito profesionalmente (ver, por ejemplo, Parkhomenko)
    11. Mina
      Mina 19 de octubre 2014 02: 56 nuevo
      0
      Artículo - vyser propaganda estúpida y analfabeta.
      De lo real:
      En general, me parece que el trabajo realizado para reducir el nivel de ruido del submarino nuclear pr.971 para que sea acorde con el del Los Ángeles estadounidense (había un decreto correspondiente del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la URSS) no pudo implementarse en su totalidad por razones puramente tecnológicas. Sí, y el segundo, el casco ligero introdujo su componente en el campo acústico de la nave, que fue utilizado con éxito por un enemigo potencial para detectar submarinos en el rango infrasónico ".
      - Capitán 1, rango Kopiev, 1989-1996 autorizado por el Grupo del Pacífico de la Comisión Permanente para la Aceptación Estatal de Barcos Navales
      V.N.Parkhomenko
      "La aplicación compleja de medios de protección acústica para reducir la vibración y el ruido del equipo del barco"
      SPb "Morintech" 2001

      [79K]



      más (de Parkhomenko)
      “Muchos expertos en el campo de la acústica de barcos confirman la conveniencia de cambiar a una arquitectura de paquete único para reducir el ruido. Sin embargo, esta transición significa una ruptura radical de todo el concepto de su diseño. La necesidad de esto ha madurado, pero la decisión está limitada por los diseñadores con mentalidad conservadora que utilizan los especialistas navales que no tienen la posición de principios suficiente ........ La posibilidad de colocar medios adicionales de protección acústica entre los dos edificios (fuerte y ligero para un submarino de dos partes). La única pregunta es que no hay tales medios (la nomenclatura y la eficiencia necesarias) y en el futuro previsible no está previsto, y cada edificio es una poderosa fuente adicional de ruido. La propuesta de crear cascos ligeros significativamente engrosados ​​no es más que un intento irrazonable de crear un submarino con dos cascos fuertes ... En las condiciones modernas, los submarinos de doble casco han perdido y aparentemente no pueden recuperar su derecho original de ser llamados "barcos ocultos".
  2. avia12005
    avia12005 15 de octubre 2014 10: 04 nuevo
    +12
    Bueno, sho, polacos, ¿estás pensando en la guerra con Rusia?
    1. Jager
      Jager 15 de octubre 2014 20: 20 nuevo
      +2
      Los polacos primero lanzarán un satélite al espacio, y luego seguramente lucharán riendo
  3. fzr1000
    fzr1000 15 de octubre 2014 10: 12 nuevo
    +15
    Excelente artículo.
    1. Al_lexx
      Al_lexx 15 de octubre 2014 19: 39 nuevo
      +3
      +1

      Gracias por el gran artículo. El autor merecía un plus.
  4. Consul-t
    Consul-t 15 de octubre 2014 10: 23 nuevo
    +2
    Aquí hay una patada en el culo para ellos.
    Gerentes de relaciones públicas x renov.
    1. ganso
      ganso 15 de octubre 2014 10: 49 nuevo
      +1
      Como si las estadísticas reales sobre incidentes, la construcción masiva de submarinos nucleares en los Estados Unidos, así como el tamaño del tráfico de drogas entregado a través de los minisubmarinos del Golfo de México hablaran indirectamente "A FAVOR" del secreto de cualquier submarino. Y si su tamaño no supera los 2 kilotones, entonces esto es generalmente fantástico.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  5. Silueta
    Silueta 15 de octubre 2014 10: 30 nuevo
    -38
    El artículo es unilateral, no huele a objetividad, hay muchos errores gramaticales y estilísticos. El aspecto de un aficionado que nunca ha estado en un caso sólido.
    1. Velikorus
      Velikorus 15 de octubre 2014 10: 54 nuevo
      +8
      Muy interesante. Argumento.
      1. Silueta
        Silueta 15 de octubre 2014 12: 00 nuevo
        -21
        Disculpe
        Cabe señalar que no solo los constructores navales soviéticos enfrentaron problemas de ruido, y si logramos crear de inmediato un submarino nuclear de combate capaz de servir, los estadounidenses tuvieron problemas más serios con su primogénito.


        No fue escrito en ruso, se creó una construcción verbal analfabeta. En una oración, se combinan dos oraciones, de significado diferente.

        Para lograr esto, abandonaron dosхbarcos de casco que van a uno y medioоcuerpo


        No solo falta la coma, por lo que la palabra "doble corpus" se escribe sin "x", y "uno y medio" hasta "a".

        Otra perla:
        suficiente para recordar los acorazados de Iowa.


        Al parecer estamos hablando de acorazados del tipo "Iowa". No hubo acorazados Iowa 1, Iowa 2, etc.
        y si ella apareceьXia, entonces relacionamcDebería ser tan cuidadosa con ella como con la información sobre la reserva de Iowa LC



        Con signos suaves, el compañero está claramente en desacuerdo: donde no necesita, esculpe, donde es necesario, no lo necesita.

        Bueno, y así sucesivamente ... Golpear a un bebé puede ser infinito, pero no me da placer.
        1. cucujamba
          cucujamba 15 de octubre 2014 12: 57 nuevo
          +16
          Entonces, ¿el problema está en la gramática? ¿O no estás contento con el contenido?
          "El artículo es unilateral, no huele a objetividad" ???? ¿Qué tiene que ver la objetividad con eso?
          1. Silueta
            Silueta 15 de octubre 2014 13: 38 nuevo
            -15
            La alfabetización no es solo una sintaxis de puntuación, sino también un indicador del nivel de desarrollo y madurez del autor. Un artículo no es una conversación en una sala de fumadores. Hay incluso más errores en el contenido del material que en la gramática de los primeros párrafos que he analizado. Puede decir: "¡el párrafo está completo!" Bueno, ya sabes a qué me refiero. Cuando un submarino embiste contra un portaaviones, el ruido no tiene nada que ver con eso. El artículo no es solo unilateral, sino también analfabeto.
            1. badger1974
              badger1974 15 de octubre 2014 18: 00 nuevo
              +4
              esto es una epopeya y no una leyenda, así que quien entiende entiende, y el caso del "Kostroma" del proyecto 945M con "Button Rouge" como losangeles es un claro plus físico sobre la colisión de masas bajo el agua con toda la fuerza resultante, y para los tíos que van al taller de imbornales detrás de un balde de aceite para el clítoris, el proyecto 949 provocó una razón interna en lugar de una externa, Silhouette es una carta, ¿por qué se vende por un pequeño centavo? ¿Por qué es así, por el bien de todo lo demás?
            2. viruvalge412ee
              viruvalge412ee 15 de octubre 2014 19: 06 nuevo
              +13
              Docentes que no conocen la práctica, solo docentes o malos críticos. Usted, como se informó, no estaba inmerso ... ¿O estoy equivocado? El artículo es positivo y no sufre de unilateralidad. Ella sufre el deseo de perder la disminución progresiva del nivel positivo de nuestro país en nuestras propias mentes extrañas. En resumen, entiendes, espero, ¿de qué estamos hablando?
            3. olegglin
              olegglin 15 de octubre 2014 20: 51 nuevo
              +18
              Silueta
              La alfabetización no es solo una sintaxis de puntuación, sino también un indicador del nivel de desarrollo y madurez del autor. Un artículo no es una conversación en una sala de fumadores. Hay incluso más errores en el contenido del material que en la gramática de los primeros párrafos que he analizado. Puede decir: "¡el párrafo está completo!" Bueno, ya sabes a qué me refiero. Cuando un submarino embiste contra un portaaviones, el ruido no tiene nada que ver con eso. El artículo no es solo unilateral, sino también analfabeto.

              Siempre estuve orgulloso de servir en el Western Face. En consecuencia, nunca creí en la confiabilidad de los artículos escritos de manera estilísticamente competente y con la puntuación correcta, explicando a lectores desinformados cuán mal están los submarinos nucleares rusos (soviéticos) en desempeño técnico. Sé de primera mano qué es un régimen de secreto y por qué la prensa recibió un mínimo de información. Y el hecho de que los verdaderos profesionales no siempre sean "amigables" con la puntuación y su estilo sea peculiar, creo que se les puede perdonar.
            4. ALABAY45
              ALABAY45 15 de octubre 2014 21: 19 nuevo
              +1
              "Sólo al final de la conversación, lo ofendí, dije:" ¡Capitán! ¡Nunca serás mayor! "V.S. Vysotsky ...
            5. Azoviano
              Azoviano 16 de octubre 2014 08: 41 nuevo
              -7
              Abdominales. de acuerdo, silueta. Todo en una persona debería estar bien ... No la alfabetización delata el estrecho perfil del autor. Especialmente cuando "te adelantas" a todos con un artículo.
            6. Jackob84
              Jackob84 16 de octubre 2014 10: 32 nuevo
              +1
              Cita: silueta
              Bueno, entiendes lo que quiero decir

              No, no lo entendemos.
            7. Mina
              Mina 18 de octubre 2014 15: 40 nuevo
              0
              Eso es correcto Totalmente de acuerdo!
            8. Mina
              Mina 18 de octubre 2014 15: 41 nuevo
              0
              Eso es correcto Totalmente de acuerdo!
        2. badger1974
          badger1974 15 de octubre 2014 17: 42 nuevo
          +7
          LK Iowa y LK Missouri son del mismo tipo, es decir, en la misma línea de acorazados, por lo que es en vano desmoronar el pan sobre el autor, la Segunda Guerra Mundial terminó en Misurat. e Iowa fue el primogénito de este tipo de LC, personalmente estoy de acuerdo con el autor, y si USTED es un escritor de libros, entonces esto no es para usted. el censor oglu de march
          1. viruvalge412ee
            viruvalge412ee 15 de octubre 2014 19: 20 nuevo
            +3
            , bueno, por supuesto, camarada, señor Art. suboficial-suboficial. Perdón por favor ... Tú-Tu-Bandera ... ¡Gracias por "pan desmoronado"! Agradable incluso. ¿Sirvió en el ejército? , lo siento . No respondas
            1. badger1974
              badger1974 15 de octubre 2014 22: 45 nuevo
              0
              y luego, stamos KCHF 1992-94gg, séptima brigada de búsqueda y rescate de PSS, tablero 7 "Donbass", abordaje 201 operaciones "Taman", retiro del muelle de refugiados de Batumi Sujumi, hay un mostrador. Estaba en el pasajero de un bergantín "Absheron" ", hay una foto," Absheron "es blanco, y mi" Donbass ", Sebastopol, Severnaya Bay, 207
              1. Serg65
                Serg65 16 de octubre 2014 10: 42 nuevo
                +5
                Cita: badger1974
                y luego, stamos KCHF 1992-94gg, séptima brigada de búsqueda y rescate de PSS, tablero 7 "Donbass", abordaje 201 operaciones "Taman", retiro del muelle de refugiados de Batumi Sujumi, hay un mostrador. Estaba en el pasajero de un bergantín "Absheron" ", hay una foto," Absheron "es blanco, y mi" Donbass ", Sebastopol, Severnaya Bay, 207

                Estimado compañero "Stormos", me temo que me incluyan en la lista de "Loshar", pero está claramente confundido en la numeración de la brigada y en los hechos de 1992. La 7ª brigada del PSS (?) Nunca formó parte de la KChF, hubo la 8ª brigada transformada posteriormente en la 3ª brigada del PSK, a la que se asignó el PSK "Donbas" pr.596P (por cierto, los militares tienen un "estúpido "el hábito de designar su nave no solo con el nombre sino también con el número de proyecto). "Donbas" no participó en las operaciones de evacuación de Poti y Sujumi, "Absheron" fue pero no "Donbas", la carga principal en este asunto recayó en el PG. "Yenisei" y BDK, no se evacuó a ningún refugiado de Batumi, una empresa de ingeniería de radio fue evacuada de la zona del faro de Batumi del BDK "Krymsky Komsomolets" pr. 1117. ¡Amplía mis dudas sobre tu servicio en la Marina!
                1. badger1974
                  badger1974 16 de octubre 2014 12: 30 nuevo
                  -4
                  Serg65 -entonces significa que pasé un par de años en ninguna parte? Por supuesto, entonces eres muy estúpido o te engañas fácilmente, había siete valles en PSB - "Baskunchyak" -baska, "Dauria" -dashka, "Apshiron" -pshyk, "Sevan" -seva, "Taman" - tomka, "Donbass" y "Yamal" - "Yamal entró en el Báltico en 1990 y no regresó a la KChF, se asignaron 2 dragaminas más a la brigada, pero nunca los vi (en la KChF los apodaron: patos blancos (baños) por la característica apariencia civil, la base asignada de la brigada de la guarnición de Novoozerny Donuzlav, solo hice el juramento allí. y dejé "Taman"
                  1. Serg65
                    Serg65 17 de octubre 2014 09: 17 nuevo
                    +5
                    badger1974 ... Oye tú, error de los padres, otro miembro de ti fue demasiado malo para ti, cuando me garabatearon una chaqueta ... ¡no deberías abuchear! A diferencia de usted, trabajé en el BSF 8 durante muchos años y las dudas vagas sobre su servicio me molestan, ¿por qué?
                    En primer lugar, ningún marinero llamará a su barco un comedero.
                    En segundo lugar, el marinero no presta juramento en el barco.
                    En tercer lugar, los buscaminas se llamaban jaboneras, y no como duchki.
                    Cuarto, no confirmó su charla sobre la participación en los eventos 1992 del año.
                    En quinto lugar, es bien conocida la composición de buques de la 3.a brigada del PSK, para 1992. Los dragaminas no figuraban allí, solo había POSK "Strelok", pero el PSC "Yamal" partió en la Flota del Báltico no en el 90, sino en el 91. Tengo el honor soldado
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. 97110
          97110 15 de octubre 2014 17: 46 nuevo
          +1
          Cita: silueta
          Bueno, y así sucesivamente ... Golpear a un bebé puede ser infinito, pero no me da placer.
          Tal cosa es usualmente menos despiadadamente. Y compruébalo por ti mismo. Ya estoy rooteado: a los camaradas les preocupa publicar un blog y mojar pepitas. Examen, entonces ...
          1. Bugor
            Bugor 15 de octubre 2014 21: 40 nuevo
            +4
            No deberías ser así. Gramo. La silueta no sabe, al parecer, de dónde viene la expresión "bebés golpeando" ...
            No puede "vencerlos" repetidamente. Y más aún, "golpear al bebé".
            Desde gr. Silhouette decidió ser el primero en plantear este tema, eche un vistazo más de cerca a su "gramática". Usted se sorprenderá.
        5. ALABAY45
          ALABAY45 15 de octubre 2014 21: 15 nuevo
          +2
          "Y así."
          No es un filólogo, ¡pero después de "Bueno, antes" y "no se requiere una coma?! La pregunta, por supuesto, es controvertida. La eterna lucha entre" expertos rusos "y" técnicos ". Un matiz insignificante ... No habrá" técnicos ", no habrá" expertos rusos ". ..
        6. Bugor
          Bugor 15 de octubre 2014 21: 33 nuevo
          +3
          G. silueta.
          Usted, antes de enviar publicaciones, al menos escríbalas en Word. Dado que su presentación también está llena de errores. ¿Lo encontrarás o lo mostrarás tú mismo?
          1. Silueta
            Silueta 16 de octubre 2014 10: 59 nuevo
            -4
            Gracias a todos por las críticas. Solo quiero señalar que mis errores son bastante aceptables para los comentarios e intolerantes de los artículos. En los comentarios, la jerga, vulgarismos, errores tipográficos y defectos estilísticos son bastante aceptables. Tengo derecho a omitir la coma, tal vez. No leo y corrijo mis comentarios.
            1. AlexStalker
              AlexStalker 18 de octubre 2014 13: 52 nuevo
              0
              tads y no hables! crédito ... corregido
            2. El comentario ha sido eliminado.
        7. viktorR
          viktorR 18 de octubre 2014 00: 50 nuevo
          0
          Puedes vencer a un bebé sin cesar, pero no me da placer
          A juzgar por las desventajas de este comentario, ¿eres tú la paliza? guiño
    2. Primera vanguardia
      Primera vanguardia 15 de octubre 2014 11: 00 nuevo
      +17
      El comentario es unilateral, no huele a objetividad. Se culpa mucho a la gramática y a los errores estilísticos (probablemente afecten el ruido del submarino wassat ) Lanzando sobre el ventilador y la completa falta de especificidad.
    3. Buen gato
      Buen gato 15 de octubre 2014 11: 02 nuevo
      +2
      Indique dónde están los errores; la opinión de un profesional siempre es interesante. ¿Por qué encontrar fallas así como así?
      1. Silueta
        Silueta 15 de octubre 2014 12: 10 nuevo
        -23
        En gramatical y estilístico - indicado. Y considero que discutir con el autor sobre el ruido de nuestros submarinos nucleares de las dos primeras generaciones no tiene tanto sentido como demostrar que el negro es negro y el blanco es blanco.
        1. Nikolav
          Nikolav 15 de octubre 2014 13: 00 nuevo
          +2
          Desafortunadamente, no hay estadísticas, pero cuántas veces se encontraron nuestros submarinos en situaciones similares. No hubo dudas de que hubo tales casos, por lo tanto, no lanzaremos gorros al aire ...
        2. Cínico
          Cínico 15 de octubre 2014 13: 13 nuevo
          +13
          Cita: silueta
          Y considero discutir con el autor sobre el ruido de nuestros submarinos nucleares de las dos primeras generaciones.

          Sí, parece que el autor no afirmó que estaban en silencio.
          Solo necesitas mirar realmente las cosas.
          Cita: silueta
          En gramatical y estilístico - indicado.

          Bueno, entonces, no estuvo de más revisar esta publicación.

          Y, sin embargo, en los asuntos militares se acostumbra guardar silencio sobre los fracasos y los éxitos.
          En el primer caso _ De qué presumir, en el segundo _ ¡El artículo brilla!
          matón
          1. Silueta
            Silueta 15 de octubre 2014 13: 55 nuevo
            -21
            Sí, parece que el autor no afirmó que estaban en silencio.
            Solo necesitas mirar realmente las cosas.


            Cuando se trata de submarinistas, la realidad es incluso peor de lo que entendemos. El número y la naturaleza de los desastres y los incidentes graves en nuestra flota de submarinos no tiene análogos en el mundo. En cuanto a las "vacas rugientes", no sólo los estadounidenses las consideraban como tales, sino también nuestros submarinistas, que sabían muy bien que eran terroristas suicidas, en todo caso. Esto no es un mito. Esta es la realidad
            1. Cínico
              Cínico 15 de octubre 2014 18: 09 nuevo
              +4
              Cita: silueta
              nuestros submarinistas, que sabían muy bien que eran atacantes suicidas, si eso era así. Esto no es un mito. Esta es la realidad

              ¿Estás en tu nombre como submarinista?
              ¿O todos están hablando de esto?

              Según tengo entendido ahora en el tema de varios submarinistas, ¿su opinión?
              hi
              1. acosador
                acosador 15 de octubre 2014 18: 32 nuevo
                +27
                Cita: cínica
                Según tengo entendido ahora en el tema de varios submarinistas, ¿su opinión?

                Soy un submarinista por registro. Pero "en el tema". Mi respuesta es:
                - quien no quiso servir - no sirvió, fue conocido como una "oveja negra", tales eran despreciados. Y cuando dejaron la flota a la primera oportunidad, contaron todo tipo de tonterías sobre "su valentía personal" y mal equipo, comandantes inútiles y malos colegas.
                Y como todo está a la vista en el submarino, cualquier emergencia fue liquidada por las fuerzas del compartimento, y todos sabían quién se escondía bajo el "factor humano".
                La tecnología se niega solo cuando no se cuida.
                Cita: silueta
                El número y la naturaleza de los desastres e incidentes graves en nuestra flota de submarinos no tiene análogos en el mundo

                El compañero que escribió esto, o NUNCA sirvió en barcos, o está enseñando historia en Internet.
                Nosotros con los fanáticos de Wikipedia y los rumores de OBS estamos fuera del camino.
        3. abdrah
          abdrah 15 de octubre 2014 13: 42 nuevo
          +15
          Cita: silueta
          En gramatical y estilístico - indicado.

          Con tales instrucciones, debe ir a los foros de amantes del idioma ruso, allí discutirá sobre algún tipo de palabra café y cómo escribir correctamente la palabra papá, a través de la letra "O" o mediante la "A".
        4. Karlsonn
          Karlsonn 15 de octubre 2014 13: 53 nuevo
          +15
          Cita: silueta
          Y para discutir con el autor sobre el ruido de nuestros submarinos nucleares de las dos primeras generaciones, considero que no tiene sentido probar que el negro es negro y el blanco es blanco.


          Sí, no soy dueño del material, pero tengo una opinión. riendo
          Para la gramática, que ya hemos entendido al leer, nos ampliará esta declaración:

          Cita: silueta
          El artículo es unilateral, no huele a objetividad.


          y luego cortó el hombro y se deslizó suavemente del tema.
          1. Silueta
            Silueta 15 de octubre 2014 14: 28 nuevo
            -2
            Sí, no conozco el material, pero tengo una opinión.


            El hecho es que en los mismos ejercicios "Tim Spirit", que menciona el autor, estaba a bordo del mismo BOD que aseguró el avance de nuestro submarino nuclear en la orden AUG. Debajo del fondo. Entonces los barcos de escolta casi nos empujan hacia los lados. Pero hubo una tormenta, y tenemos una bandera según el código internacional de señales "No puedo controlar". Entonces, el avance bajo el portaaviones fue una operación completa de la Flota del Pacífico, posible solo en tiempos de paz, y es ridículo e ingenuo sacar conclusiones sobre el silencio de nuestros barcos sobre esta base.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 15 de octubre 2014 15: 50 nuevo
              +11
              Cita: silueta
              El número y la naturaleza de los desastres y los accidentes graves en nuestra flota submarina son únicos en el mundo.


              Es obvio que tiene información no solo sobre nuestra flota, sino también sobre el resto de las flotas del mundo, podría citar datos de todas las flotas del mundo sobre accidentes submarinos para que podamos estar convencidos de su declaración.
              Gracias de antemano. hi
              1. Silueta
                Silueta 15 de octubre 2014 16: 14 nuevo
                -16
                "Google" en la mano, y estarás feliz. estáblecido,
                1. badger1974
                  badger1974 16 de octubre 2014 12: 43 nuevo
                  0
                  Google solo ayuda en términos generales de información y confiabilidad solo en un toque personal con el historial, sentado en una silla, el historial no estará más cerca de usted. evolucionar
            2. gris
              gris 15 de octubre 2014 19: 32 nuevo
              +10
              Pero durante la guerra, no se necesita un avance bajo el portaaviones, es necesario detectar al enemigo y es suficiente para recorrer la distancia del uso de armas.
              1. Boa kaa
                Boa kaa 15 de octubre 2014 23: 10 nuevo
                +6
                Cita: gris
                Pero durante la guerra, no se necesita un avance bajo el portaaviones, es necesario detectar al enemigo y es suficiente para recorrer la distancia del uso de armas.

                ¡Ojalá fuera así de simple!
                Cito la opinión del comandante del BCh-1 (navegante) Plark Ave. 675, luego gorra 2 del rango de A. Ostrovsky:
                "En la siguiente sesión de comunicación a través del periscopio, encontramos un 'adversario'. Caminaba un rumbo directo de 270 grados. Claramente hacia el oeste a una velocidad de 27 nudos, todo en luces. La distancia hasta él era de 75-80 kbt. Era claramente visible a través del periscopio. Compañero mayor El comandante Capitán de segundo rango Aleksandrov, basándose en las siluetas de las naves descubiertas, determinó que con AVUA "Enterprise" no debería ser solo una fragata, es decir, la fragata nuclear del "Bendbridge", según lo informado por OKP Pacific Fleet. Realizamos dos ataques con torpedos "condicionales" y luego dos ataques más con misiles. Entonces todo se veía hermoso en el papel. En vida, la probabilidad de atacarlos y destruirlos era cercana al 2% ". Créeme, los navegantes no están acostumbrados a mentir, ¡le dan recomendaciones al comandante! - Ambos tienen un barco y una tripulación detrás de sus hombros.
                (http://topwar.ru/30118-plark-k-48-proekta-675-boevaya-sluzhba-1966-god)
                Puedo tranquilizar: fue un PLRC de generación 1 y 1966 al año. Ahora tenemos sistemas de misiles de generación X-NUMX, son más silenciosos que los civiles y son misiles antibuque submarinos, misiles más inteligentes, etc.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Boa kaa
                    Boa kaa 16 de octubre 2014 17: 01 nuevo
                    +6
                    Cita: badger1974
                    la fragata URO Natevsky lleva consigo mismo y el PLUR SABROK y los DROWS más nuevos: este es mi amigo, las armas articuladas prefabricadas.

                    Colega, sugiero: moscas - por separado, chuletas - por separado (c)
                    Bainbridge no podía transportar SABROK, ya que este es un complejo submarino.
                    En segundo lugar, la cabeza ASROKA no necesariamente tiene un YAB, puede ser un torpedo eléctrico autoguiado de pequeño tamaño (MK-44, Dios no lo permita).
                    En tercer lugar, la fragata no es un IRA, es para los talentosos marineros.
                    Cita: badger1974
                    en vano garabato, poco convincente

                    ¿Eres tú para mí? Si es así, entonces lo considero un insulto, que claramente no merecía ... Por lo tanto, lo considero por debajo del nivel de la línea de flotación para comenzar una conversación profesional con usted.
                    Buena suerte.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. Boa kaa
                        Boa kaa 17 de octubre 2014 00: 56 nuevo
                        +3
                        Cita: badger1974
                        SABROK para PL? Mda, entonces realmente no tenemos nada de qué hablar para continuar,

                        Estoy de acuerdo! ¡Pero eres tan convincente en tu ignorancia que puedes influir en el conocimiento de los justos del sitio! Y eso no puedo dejarte. FALSO DEBE SER EXTENDIDO POR TODAS PARTES! (¡Sic!) Para los que no son personas del sitio:
                        "En 1965, el misil guiado antisubmarino UUM-44" Subroc "(PLUR) entró en servicio con los submarinos nucleares de la Marina de los EE. UU. Hasta 1990, la gran mayoría de los submarinos multipropósito estadounidenses estaban equipados con estos PLUR. Después de disparar desde un tubo de torpedo a una distancia segura del submarino, se produce El motor arranca, la tapa inferior se dispara y el cohete realiza un movimiento controlado en la sección submarina de la trayectoria.Después de salir del agua, vuela a velocidad supersónica a un área determinada.En el punto calculado de la trayectoria, al comando del sistema de control de a bordo, se enciende un motor cohete reversible, asegurando la separación de la ojiva de misiles. La detección de submarinos enemigos y la generación de datos para disparar la proporciona la ASBU del submarino. Permite atacar varios objetivos tanto con misiles antisubmarinos Subroc como con torpedos. Para disparar se utiliza un tubo torpedo convencional de 533 mm ". http://ship.bsu.by/weapon/1000036
            3. Igarr
              Igarr 15 de octubre 2014 22: 04 nuevo
              +4
              Ah, y silbante ... como todos los marineros ...
              con esa bandera, no eres tú quien está apretado en los costados, pero serás transportado por helicópteros
              Y, por supuesto, la tormenta. ¿Pero que pasa? Puntos 35 probablemente no?
              ....
              Maldición, muchachos, marineros, bueno, no dejen morir a los tontos.
              ¿Cuándo sucedió esto (excepto Angola) para que el BOD pueda separar una orden?
              Sí, incluso en una tormenta. En el invierno En el Atlántico norte.
              Dime
              1. Silueta
                Silueta 16 de octubre 2014 11: 27 nuevo
                -1
                Maldición, muchachos, marineros, bueno, no dejen morir a los tontos.
                ¿Cuándo sucedió esto (excepto Angola) para que el BOD pueda separar una orden?
                Sí, incluso en una tormenta. En el invierno En el Atlántico norte.
                Dime


                Bien, no dejemos morir a una buena persona. Dejame explicar. Los ejercicios de Tim Spirit no se llevaron a cabo en el Atlántico Norte, sino en el Mar de Japón. El BOD no empujó la orden con sus lados, por supuesto, sino que realizó la tarea en condiciones de poca visibilidad (poca nubosidad, lluvia con tormenta) para acercarse al portaaviones a una distancia de varios cables. Naturalmente, entonces no sabíamos ni entendimos por qué se hizo esto, ya que era una clara violación de las reglas de navegación. Pero la tarea se completó, acercándose mucho. Quizás el comandante lo sabía todo. Debido a la tormenta, los helicópteros y aviones del grupo aéreo del portaaviones no pudieron interferir con nosotros, pero la seguridad estuvo muy activa.
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. Boa kaa
              Boa kaa 15 de octubre 2014 22: 59 nuevo
              +6
              Cita: silueta
              Estaba a bordo del mismo BOD, que proporcionó un avance de nuestro submarino en el orden AUG. Debajo del fondo.

              ¡Hermano! ¡Moldes a un jorobado! ¡El hecho de que el NK "debajo del fondo del barco" conozca la Flota del Pacífico y el Centro de Comando Central de la Armada! (OKP TOF).
              Pregunta: ¿Eras el OD de la Marina, o Kom PF? matón
              1. Igarr
                Igarr 15 de octubre 2014 23: 30 nuevo
                +2
                No Boa ...
                Oprativnoy Dezh no era ..
                él abordó una orden en ese momento
                cubriendo el proyecto 61.
              2. Silueta
                Silueta 16 de octubre 2014 11: 36 nuevo
                0
                : wassat En absoluto. Todo es mucho más simple: el bote era de Pavlovsk y mi DBO se encontraba en una bahía vecina. Todos vivíamos en el mismo pueblo, en Texas. Compañeros de clase, vecinos, amigos, entonces sí ... vodka, nuevamente ayuda mucho a aclarar la situación y aclarar la verdad, que es conocida por un círculo estrecho de personas ...
                ¿Entiendes ahora?
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 16 de octubre 2014 17: 18 nuevo
                  +3
                  Cita: silueta
                  : wassat de ninguna manera. Todo es mucho más simple. Compañeros de clase, vecinos, amigos, esto y aquello ... la verdad que es conocida por un círculo estrecho de personas ...
                  ¿Entiendes ahora?

                  Respetado. En casos especiales, la orden de combate del barco fue redactada por la Ópera Nach y la NSh de la flota, y entregada en el muelle de Kom Fleet, en el último apretón de manos, con un recordatorio: abrirla después de la inmersión en _h._m (o con la llegada al primer punto de referencia). Y ese bodyag que luchó contra K * era una tapadera. Los estadounidenses nos estaban buscando a lo largo de él, llevando al PLS a la franja de la ruta de despliegue "destellante" ...
                  Pero en un círculo cerrado, con un vaso de té, cuando se dieron cuenta de "¿dónde estabas en tal o cual momento?" de repente resulta que en el mismo lugar donde estás, ¡pero desde arriba! Y durante la publicación, ¡solo "un círculo estrecho de personas limitadas"! Pero lo mejor de todo, después de comparar lo discreto, y si el movimiento coincide, en general, ¡ICE! Así que subieron por Gibraltar hasta el Mediterráneo sin ser vistos. ¡Que en sí mismo es una obra maestra! al mando del arte.
                  Pero en general, cualquier cosa puede suceder: ¡a veces aparece una chatarra! En mi humilde opinión.
                2. viktorR
                  viktorR 18 de octubre 2014 01: 06 nuevo
                  0
                  Lo hubieras atado con vodka, de lo contrario habrías escrito cuántos cuentos de hadas ...
        5. viruvalge412ee
          viruvalge412ee 15 de octubre 2014 19: 27 nuevo
          +3
          Incluso interesante! Lo siento, con respeto, sirvió en el ejército!
      2. Boa kaa
        Boa kaa 16 de octubre 2014 01: 09 nuevo
        +13
        Cita: Buen gato
        Indicar dónde están los errores.

        Dim, un artículo con la buena intención de "blanquear nuestra flota". Ésta es una buena aspiración. Pero debe basarse en hechos. Los hechos proporcionados por el autor son interesantes e informativos. Y esta es una gran ventaja. Pero no es un submarinista, y probablemente ni siquiera un marinero. Por lo tanto, existen molestas "inexactitudes".
        1. Submarinos de uno y medio y dos cascos. Los argumentos sobre la capacidad de supervivencia son correctos, pero no del todo sobre la profundidad de inmersión y la velocidad del submarino. La profundidad está determinada por el límite elástico del acero del casco del que está hecho el fuerte casco del submarino. Los submarinos de un casco y medio son más ligeros, por lo que la velocidad, en igualdad de condiciones, es mayor. No en vano, nuestro 949 pr de dos cascos fue llamado "water carrier".
        2. La afirmación de que "es prácticamente imposible no evadir el ataque, ni destruir el submarino en presencia de una alta velocidad del submarino nuclear" (?) Los barcos, apartándose de la persecución, están pilotando helicópteros y aviones en el RGAB. En su centro de control, puedes usar SABROK y otras armas. Pero hay una cosa interesante, se llama Mk-60 Captor. El torpedo Mk-48 corre a una velocidad de 50 (60) nudos. El triángulo de alta velocidad (alias torpedo) se resuelve y el MK-48 se dirige al punto de encuentro. El radio de respuesta del buscador es de 2,0 km ...
        3 Es posible disparar con H = 1000, pero solo con USET-80. Pero nadie disparará desde la profundidad máxima del torpedo. Escuché sobre TC-600, TC-800, sobre TC -1000, por desgracia, no escuché. No lo sacamos por autopropulsado: dispositivos sin rejillas.
        4. No existe un "eje del canal submarino de la tierra", existe el eje del SZK, el canal de sonido submarino.
        5. La afirmación de que "es imposible encontrar un submarino por debajo de los 800 metros de ninguna manera" no corresponde a la verdad. Hay antenas HF extendidas flexibles que operan en el espectro de baja frecuencia, magnetómetros, equipos para detectar trazas de radiación, etc.
        6 American MK-48 llega a una profundidad de 800. Lo consideran suficiente para el Pl moderno.
        7. Sí, la aleta podría caminar a H = 1000 m, pero no puedes estar en ella todo el tiempo: ¡la más mínima grieta por fatiga de la aleación de titanio y el final! El titanio es quebradizo.La aleación 48-T tenía un límite elástico de 75 kg / mm2
        Cita: Nikolav
        no arrojemos gorros al aire ...

        ¡Correcto! Los Yankees también tenían Thresher y Scorpio. "Baton Rouge" también pasó por el quirófano. Estos son hechos Los amers tienen una mala característica: ensalzar sus propios logros y menospreciar los logros de los demás. Esto también se aplica al PL. Gritan sobre el retraso solo cuando es necesario sacar dinero del Congreso para nuevos tipos de armas.
        Cita: cínica
        Solo necesitas mirar realmente las cosas.

        Por lo tanto, la conclusión del artículo es algo incorrecta: el software 675 ha sido descartado durante mucho tiempo. La oposición del enemigo puede ser insuperable. Especialmente cuando se fuerza el estrechamiento, cuando se masajean todas las fuerzas del PLB. Luego, sin la ayuda del resto de la flota, no puedes salir al océano.
        Pero, en general, el artículo es interesante y los hechos se seleccionan con gusto. Un poco más despacio su interpretación, pero esto es una cuestión de experiencia.
        1. Al_lexx
          Al_lexx 16 de octubre 2014 09: 03 nuevo
          +1
          La aleación quebradiza de titanio 48-T tenía una resistencia elástica de 75kgs / mm2

          Mierda El titanio es un metal muy viscoso. Muy bien forjado, mejor que el acero. Simplemente nunca lo procesaste tú mismo.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 17 de octubre 2014 01: 32 nuevo
            +1
            Cita: Al_lexx
            Mierda El titanio es un metal muy viscoso. Muy bien forjado, mejor que el acero. Simplemente nunca lo procesaste tú mismo.
            Alexey, hola!
            Tienes razón: soy marinero, no metalúrgico. El conocimiento de los profesionales, sus historias sobre la tecnología de procesamiento de cajas de titanio y las quejas sobre su fragilidad, que da grietas ... Quizás también "se derramaron una bala". Subí para mirar, y ya sabes, están en algún lugar (¡la verdad está en algún lugar cercano!)
            "El titanio fue descubierto por los químicos alemanes e ingleses Gregor y Klaproth de forma independiente entre sí con una diferencia de seis años. Ocurrió a fines del siglo XVIII. La sustancia se ubicó inmediatamente en el sistema periódico de Mendeleev. Tres décadas después, se obtuvo la primera muestra de titanio metálico. Y durante mucho tiempo el metal no se usó debido a su fragilidad. Exactamente hasta 1925 ".
            http://www.uznayvse.ru/interesting-facts/samyiy-tverdyiy-metall-v-mire.html
            Estoy a punto de titán. Sobre las aleaciones puede ser una larga conversación. Ya son maleables y así. Usted sabe mejor!
            Atentamente.
            1. AlexStalker
              AlexStalker 17 de octubre 2014 01: 39 nuevo
              0
              mierda! estudio de ciencias del metal y no química
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Primera vanguardia
              Primera vanguardia 17 de octubre 2014 20: 12 nuevo
              0
              La emboscada no está en titanio ni en sus aleaciones, aquí hay algunas veces que todas las puntas y las características obtenidas son suficientes con un margen (excepto el precio wassat ), una emboscada en la soldadura de titanio y las características de resistencia de la zona de costura y okloshno soldado

              Sinceramente, tecnólogo de soldadura hi
              1. Cínico
                Cínico 17 de octubre 2014 20: 14 nuevo
                +1
                Cita: Firstvanguard
                emboscada en la soldadura de titanio y características de resistencia de una zona de costura y okloshno

                Entonces, en un gas inerte, no ayer se les ocurrió cocinar guiño
                1. Andrey NM
                  Andrey NM 18 de octubre 2014 11: 15 nuevo
                  +1
                  Yo apoyo totalmente Boa kaa, la aviación es el principal enemigo del submarinista, estos reptiles se escuchan mal, pero aun así sumergen antenas y lanzan boyas. Contamos con un acústico, un líder de equipo, con mucha experiencia. Recuerdo su informe al central: "T-comandante, escucho algo como plops, como si algo cayera al agua". También pensé, guau, ¿es esto posible? Al final resultó que, a veces es posible. El avión arrojó boyas. Y si el avión o helicóptero vuela bajo, también puedes oírlo. Más tarde me mostró las diferencias en el ruido de diferentes tipos de objetivos, pero todavía no lo entendí del todo. Aquí también necesitas un oído musical.

                  Aproximadamente 675 proyecto. Aquí alguien se refirió a las acciones del K-10 pl bajo el mando de k.2r. Ivanova. En el departamento de táctica de la VVMUPP estaba el ex comandante del proyecto pl 675 k.1.r. Ivanov Nikolay (no recuerdo el segundo nombre). Por alguna razón, tenía el apodo de "Kolya - tranquila g ...". De él se decía que era él quien "conducía" el AUG. Si hay VVMUPPovtsy aquí a principios de los 80, debería recordarlo. Un pequeño rostic con una sonrisa constante en su rostro, higos comprenderás cuál es su estado de ánimo.

                  Sobre titanio. Tiene una propiedad muy mala, se quema. También se une con nitrógeno, resulta ser un polvo. Es inútil extinguir, no se extingue con agua, solo con polvo sólido, arena u otro método similar. Se produce una localización simple de la fuente de ignición. Y hubo dificultades con la soldadura.

                  Sobre soldadura. La soldadura es generalmente una ciencia complicada. Buenos soldadores, bueno, solo los respeto riendo. Antes de cargar el producto, comenzamos a notar que la pintura se hincha y se cae sobre grandes áreas. Los trabajadores de la garantía se agarraron la cabeza, durante mucho tiempo no pudieron vencer el problema, la preparación y pintura repetidas condujeron al mismo resultado, aunque se siguieron todas las tecnologías. Resultó que en la producción de soldadura por haz de electrones introducido. Durante la soldadura, los iones del material se evaporaron y se depositaron en la red cristalina del material del producto. Luego el producto se lavó y pintó, y estos iones reaccionaron ... en resumen, la pintura se cayó en capas. Y solo tenías que limpiarlo con vinagre, luego lo doparon. Respetuosamente para tecnólogos de soldadura guiño
                2. Primera vanguardia
                  Primera vanguardia 19 de octubre 2014 07: 41 nuevo
                  0
                  Entonces, en un gas inerte, no ayer apareció un guiño

                  En inerte y cocinar guiño Pero incluso cuando se sueldan metales ferrosos, la costura es inferior en resistencia al metal base, la razón de esto son las tensiones térmicas y los cambios en la estructura del metal en la zona afectada por el calor, también debido a la exposición térmica.
              2. AlexStalker
                AlexStalker 18 de octubre 2014 13: 56 nuevo
                0
                Aquí tienes razón !!! Titán en TITAN.
              3. El comentario ha sido eliminado.
    4. badger1974
      badger1974 15 de octubre 2014 17: 36 nuevo
      +5
      bueno, si lo visitas, no entiendes nada, aburrimiento, no vas a ir de un compartimiento a otro, solo eres una idala e incluso un montón de sistemas. incluso algunos comienzan a amar, hay aire impulsado, hay agua, el aire es más agradable de escuchar, huele de manera invisible en la superficie, y el sonido de gorgoteo de cavitación en el sistema, incluso la tumba golpea de manera invisible, es algo así como la vida en el subsuelo
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 97110
        97110 15 de octubre 2014 17: 52 nuevo
        +3
        Cita: badger1974
        estás solo, solo ibala y tezhe, un montón de sistemas

        ¿Eres una silueta troll? El mal ...
        1. badger1974
          badger1974 15 de octubre 2014 22: 57 nuevo
          -2
          de hecho, ooh ... pero si lo hundes con un gamuz, por lo que no hay miedo, por el contrario, la guitarra más el equipo que no está a cargo, las normas, lo único en la caja de aleación es bueno, al principio no hay moco en la superficie de los siberianos.
        2. AlexStalker
          AlexStalker 18 de octubre 2014 14: 00 nuevo
          0
          'amar' pensar a veces
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. Igarr
        Igarr 15 de octubre 2014 22: 57 nuevo
        +2
        Badger ..... sabaka ... mató .... "... cavitación gorgotea en el sistema, incluso huele como una tumba de forma invisible ..."
        ...
        Quien no ha estado en sistemas cerrados sellados durante mucho tiempo ... no lo entenderá.
        Aquí para vivir ...
      4. Boa kaa
        Boa kaa 15 de octubre 2014 23: 41 nuevo
        +2
        Cita: badger1974
        la tumba huele a invisible, por ejemplo, es la vida en el subsuelo

        ¡Dios no lo quiera, una vez más pise la cubierta de un bote! Y si bajas por dentro, ¡considérate un hombre muerto! am
        ¡Submarine está absolutamente contraindicado para ti! Ve a la oficina de registro y alistamiento militar y apúntate al "carro" ... ¡con un caballo! ¡Y también serás un "submarinista"! ¡Pero será tuyo en espíritu y forma de pensar! ¡Y sin violencia contra la persona!
        ¡Buena suerte!
        1. badger1974
          badger1974 16 de octubre 2014 09: 27 nuevo
          -3
          Así que solo tenemos un Varshavyanka y Ukradinskaya Zaporizhzha (un error del proyecto 641) en el KCHF, los ucranianos ni siquiera tomaron la TORMENTA DEL MAR Póntico, así que, por el bien de la forma, me retiraré el próximo año, comenzaré a hacerlo de inmediato, aunque en nuestra Crimea tal truco, se envían marineros y paracaidistas para un segundo examen médico, todas las personas son como personas, y corremos por clínicas y laboratorios, ¿qué pienso, no está relacionado con los Mistrals? Bo retiro de la "armadura" del MChSovskaya, y luego un set en Mistral , aunque incluso estaría encantado, el Mistral Sebastopol se asignará a Vladivostok, y tengo a Kents allí, para liberar el Lejano Oriente gratis, sería sensato
  6. Starover_Z
    Starover_Z 15 de octubre 2014 10: 40 nuevo
    +5
    ¡Fue agradable leer y sentir orgullo por los submarinos soviéticos, cuyas acciones no permitieron que se calmaran los pelos de las cabezas de los estadounidenses!
    ¡Esperemos que la escuela de construcción naval de la flota de submarinos rusos no se pierda y todavía escucharemos y leeremos sobre la próxima campaña exitosa de nuestros submarinos!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. nnnnnn
    nnnnnn 15 de octubre 2014 11: 07 nuevo
    -23
    Nuevamente, solo gritos de hurra y nada más, el autor no se sentó en un estuche sólido, sino que vio al submarino en la imagen. Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único buque de guerra, el destructor Victoria, hundido el 31 de agosto de 1919 por el submarino ruso Panther cerca de la isla de Seskar en el Báltico. El autor tuvo que preguntar a los submarinistas cómo se activaron los SSBN.
    1. Cínico
      Cínico 15 de octubre 2014 11: 20 nuevo
      +9
      Cita: nnnnnn
      El autor tuvo que preguntar a los submarinistas cómo los SSBN entraron en servicio de combate.

      ¿No lo compartes tú mismo?
      hi
      1. nnnnnn
        nnnnnn 15 de octubre 2014 11: 27 nuevo
        -1
        ZINIKU !!!!!!!!!! tres regiones autónomas, 25ª división, 2ª flotilla de submarinos nucleares, Flota del Pacífico, KGA Instrumentation and Measurement Institute, facultad alma mater SVVMIU 1, así que relájate hijo.
        1. Cínico
          Cínico 15 de octubre 2014 11: 49 nuevo
          +12
          Cita: nnnnnn
          Así que hijo descanse.

          Ataque, la mejor forma de defensa, está claro, pero ¿contra quién estamos defendiendo?
          Cita: cínica
          ¿No lo compartes tú mismo?

          Se dijo para la buena suerte y de repente tanta suerte (absolutamente en serio)
          Cita: nnnnnn
          tres autonomías, 25 divisiones, 2 flotillas de submarinos nucleares, Flota del Pacífico, KGA Instrumentation Control Institute, Alma Mater SVVMIU 1 facultad

          Repito de nuevo _
          Cita: cínica
          ¿No lo compartes tú mismo?

          bebidas
        2. Karlsonn
          Karlsonn 15 de octubre 2014 13: 56 nuevo
          +16
          Cita: nnnnnn
          Así que hijo descanse.


          Sonny? Entonces llamas a tus amigos en la cervecería.

          Los padres de cortesía hacia los extraños no se les enseña?
        3. Signore Tomate
          Signore Tomate 15 de octubre 2014 21: 59 nuevo
          +2
          Parece que las historias del abuelo no te permiten sentarte en el Papa de manera uniforme.
    2. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 15 de octubre 2014 12: 07 nuevo
      +13
      Cita: nnnnnn
      Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único destructor de buques de guerra "Victoria" hundido el 31 de agosto de 1919.


      Sofá "conocedor". El nombre Marinescu, naturalmente, no significa nada para ti. Y también su propia historia de la Armada. ¿Cuántos de ustedes han recibido belolentochnyh mocos, liberales de cosecha propia. Odio cuando la ignorancia habitual del tema se hace pasar por la verdad.
      Al menos arrepiéntete de que estabas equivocado.
      1. Zymran
        Zymran 15 de octubre 2014 12: 34 nuevo
        +4
        Dijo "acorazado", y Marinesco hundió el transatlántico "Wilhelm Gustloff".
        1. tolancop
          tolancop 15 de octubre 2014 13: 21 nuevo
          +4
          Marinesco ahogado NO es un buque de guerra. Pero el resultado final fue mucho mayor que la destrucción del barco BATTLE. Los alemanes no eran estúpidos y también se ahogaban principalmente. TRANSPORTES ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Karlsonn
          Karlsonn 15 de octubre 2014 14: 02 nuevo
          +9
          Cita: Zymran
          Dijo "acorazado", y Marinesco hundió el transatlántico "Wilhelm Gustloff".


          Era un transatlántico antes del traslado a la Armada alemana.
          Marinesko ahogó los cuarteles flotantes, el buque de guerra en sí, una unidad de la Armada alemana.
        4. Boa kaa
          Boa kaa 16 de octubre 2014 01: 17 nuevo
          +3
          Cita: Zymran
          Dijo "acorazado", y Marinesco hundió el transatlántico "Wilhelm Gustloff".

          ¿Y el crucero auxiliar "Steuben"?
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 16 de octubre 2014 23: 06 nuevo
            -1
            Cita: Boa constrictor KAA
            ¿Y el crucero auxiliar "Steuben"?

            Los alemanes no tenían un crucero llamado "Steuben", y Marinesko fue premiado por hundir el crucero "Emden" ¿o estoy confundiendo algo? Pero el crucero "Emden" en ese momento estaba siendo reparado en el astillero de Kiel, donde fue hundido después del ataque aéreo aliado.
    3. AlexStalker
      AlexStalker 15 de octubre 2014 12: 57 nuevo
      +5
      y en la segunda guerra mundial? Quiero decir durante la Segunda Guerra Mundial. Cuántos fascistas hundidos Natsik.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Cínico
      Cínico 15 de octubre 2014 12: 59 nuevo
      +5
      Cita: nnnnnn
      Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único buque de guerra.

      ¿Submarinos de otros estados naves de guerra ahogaron escuadrones?
      Cambiaste el énfasis, lo que me sorprende, después de que hayas indicado tu lugar de servicio.
      Se suponía que los submarinos impedían el suministro de tropas enemigas por mar.
      Por lo que recuerdo, ha habido casos en la historia cuando los barcos de la orden sustituyeron sus lados bajo torpedos para garantizar el cumplimiento de la tarea.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15 de octubre 2014 14: 21 nuevo
        +9
        Cita: cínica
        ¿Submarinos de otros estados naves de guerra ahogaron escuadrones?


        Esto se llama malabarismo competente.

        Cita: cínica
        Cambiaste el énfasis, lo que me sorprende, después de que hayas indicado tu lugar de servicio.
        Se suponía que los submarinos impedían el suministro de tropas enemigas por mar.


        Lo más importante es pararse en una pose y hacer una declaración pretenciosa y analfabeta, mientras humilla la hazaña de los submarinistas.
    6. saturno.mmm
      saturno.mmm 15 de octubre 2014 13: 01 nuevo
      +2
      Cita: nnnnnn
      Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único destructor de buques de guerra "Victoria" hundido el 31 de agosto de 1919.

      Venga. ¿Hay más barcos de guerra?
      1. jjj
        jjj 15 de octubre 2014 14: 06 nuevo
        +3
        De improviso, Lunin, con aclaraciones posteriores sobre documentos alemanes, contó al cazador de barcos
        1. Silueta
          Silueta 15 de octubre 2014 14: 42 nuevo
          -7
          El cazador de submarinos no llega al barco. En la marina, un acorazado comienza con "rango 3", todo antes que los barcos. Esto es en términos de desplazamiento. Pero una gran barcaza tampoco es un barco. Un objetivo digno para un submarino son los buques de guerra, principalmente barcos de rango 1-2. Empezando por el destructor.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 16 de octubre 2014 01: 25 nuevo
            +6
            Cita: silueta
            Los objetivos dignos de un submarino son buques de guerra, en primer lugar, barcos de rango 1-2. Comenzando con el destructor.
            ¡Está claro de inmediato que no es un submarinista! ¡El objetivo principal son los camiones cisterna y los vehículos! ¡Lunin ahogó a 5 mil con abrigos de piel de oveja, y todo el GA "Sever" se congeló como tsutsiki! Del mismo modo, cuando se hundió un petrolero, el ejército de tanques se congeló sin moverse, ¡la ofensiva se frustró!
            ¡Y tú, el destructor!
      2. Silueta
        Silueta 15 de octubre 2014 14: 32 nuevo
        -1
        Venga. ¿Hay más barcos de guerra?


        MILITAR ENVIAR Si Ni uno, ni ahogado.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 15 de octubre 2014 15: 00 nuevo
          +4
          Cita: silueta
          BATALLA. EMBARCACION. Si. Ninguno.

          Probablemente te refieres a 1 y 2 rangos.
          28.08.1943/639/XNUMX El submarino soviético hundió un submarino alemán U-XNUMX
          1. Silueta
            Silueta 15 de octubre 2014 15: 16 nuevo
            -6
            Sí, me refería a barcos de superficie. En ese momento, las misiones antisubmarinas no estaban establecidas para submarinistas. Y la destrucción de los submarinos enemigos puede atribuirse al azar. Además, (desafortunadamente) nuestros submarinistas durante los años de la Segunda Guerra Mundial no pudieron hundir un buque de guerra enemigo más grande que este barco, con un desplazamiento total de poco más de 750 toneladas.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 15 de octubre 2014 15: 57 nuevo
              +3
              Cita: silueta
              En ese momento, las misiones antisubmarinas no fueron asignadas a los submarinistas.


              De esto ya había que empezar!
          2. Akvadra
            Akvadra 15 de octubre 2014 17: 53 nuevo
            +6
            Cita: saturno.mmm
            Cita: silueta
            BATALLA. EMBARCACION. Si. Ninguno.

            Probablemente te refieres a 1 y 2 rangos.
            28.08.1943/639/XNUMX El submarino soviético hundió un submarino alemán U-XNUMX

            Pero "Tirpitz" fue asaltado para que no se despertara hasta el final de la guerra. Entonces murió en el fiordo.
        2. Boa kaa
          Boa kaa 16 de octubre 2014 01: 27 nuevo
          +2
          Cita: silueta
          MILITAR ENVIAR Si Ni uno, ni ahogado.

          ¡La artillería Magomed Hajiyev avivó la guardia y los buscaminas!
    7. Karlsonn
      Karlsonn 15 de octubre 2014 13: 48 nuevo
      +6
      Cita: nnnnnn
      Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único buque de guerra, el destructor Victoria, hundido el 31 de agosto de 1919 por el submarino ruso Panther cerca de la isla de Seskar en el Báltico.


      Matiyasevich Alexey Mikhailovich - Ram exitoso U-479,
      Sergey Sergeevich Mogilevsky: destruyó los torpederos 2 (T-3 y T-5), el submarino 1 Yu-367 y destruyó el destructor З-43 antes del final de la guerra.

      Cita: nnnnnn
      El autor tuvo que preguntar a los submarinistas cómo los SSBN entraron en servicio de combate.


      Pero no sería malo para ti volver al escritorio y aprender la historia de la flota de submarinos soviéticos.

      En la foto:

      El comandante del submarino K-3, capitán-teniente KI Malafeev en el periscopio.

      Malafeev Kuzma Ivanovich nació en el año 1909. Miembro de la Guerra de Invierno 1939-40's como parte de la Flota Báltica. El comandante del submarino de la serie XIV, escribe "Cruising" K-3 (mayo 1941 - marzo 1943). En el período de 14 a 31 en marzo, 1943 murió con un bote en una campaña de combate en el área del fiordo Porsanger.

      El submarino K-3 bajo el mando de Malafeyev 3 Diciembre 1941 llevó a cabo la batalla de artillería más efectiva en la historia de la flota submarina soviética contra tres barcos alemanes, hundiendo un barco (UJ 1708) y dañando a otro (UJ 1403).
    8. jjj
      jjj 15 de octubre 2014 14: 03 nuevo
      +6
      Por supuesto, los barcos alemanes, japoneses, italianos, británicos y estadounidenses se calentaron exclusivamente en buques de guerra.
    9. badger1974
      badger1974 15 de octubre 2014 23: 00 nuevo
      -2
      Bueno, sí, pero Karl Guslav se dibujó, YoYo nenenenenenie romale, ¿cómo está el Aral? no enojado buscando? bo vamos a ti
  8. zoknyay82
    zoknyay82 15 de octubre 2014 11: 11 nuevo
    +10
    Lo que los Yankees han aprendido es propaganda, todo es lo más avanzado, pero en realidad los tigres de papel luchan contra países militarmente atrasados ​​desde diez mil metros.
  9. Delta
    Delta 15 de octubre 2014 11: 13 nuevo
    +6
    Debajo de la fotografía de "Kostroma" no está "Baton Rouge", sino el submarino nuclear "San Francisco" después de la colisión con una roca submarina.

    Por cierto, los "Komsomolets" dispararon torpedos no a 1000 metros, sino a 800 metros. La precisión al escribir artículos no hará daño.
    Y no llames "barco" al submarino
    1. ágata
      ágata 15 de octubre 2014 11: 42 nuevo
      +3
      ¡Los submarinos llaman a su submarino solo barco!
      1. kyznets
        kyznets 15 de octubre 2014 13: 18 nuevo
        +5
        ¡Y los soldados de superficie (militares) llaman a sus barcos naves, ya que un BUQUE QUE TIENE BRAZOS ES UN BARCO!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 97110
          97110 15 de octubre 2014 18: 01 nuevo
          +1
          Cita: kyznets
          BRAZOS DISPONIBLES
          vela o cañón. Por lo tanto, "Sedov" es un barco. Y Panamax, Aframax, etc. son barcos. Y viajes de placer, también, no importa cuánto grite la transmisión que "nuestro barco ..."
        3. badger1974
          badger1974 16 de octubre 2014 09: 37 nuevo
          0
          En general, se dice que el comedero es franco, y la tripulación más el comedero se llama lateral, según los expertos.
      2. jjj
        jjj 15 de octubre 2014 14: 07 nuevo
        +3
        Cita: agatovets
        ¡Los submarinos llaman a su submarino solo barco!

        Bueno, un vapor tampoco es pecado
        1. badger1974
          badger1974 16 de octubre 2014 18: 46 nuevo
          0
          Además, el submarino es un paracaídas.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 16 de octubre 2014 01: 32 nuevo
      +5
      Cita: Delta
      Los "Komsomolets" disparaban torpedos no a 1000 metros, sino a 800 metros. La precisión al escribir artículos no hará daño.

      ¡Gloria, hola! Yo confirmo Después de zambullirse en 1027, pasaron minutos 20, podspleple en 800 y realizó el vehículo. Esto es de las memorias de la flotilla de Zam Kom y el guardiamarinas de torpedos.
      1. DRA-88
        DRA-88 16 de octubre 2014 01: 46 nuevo
        +1
        Cita: Boa constrictor KAA
        Después de bucear a 1027 m, pasaron 20 minutos, flotaron hasta 800 y completaron el vehículo

        Desafortunadamente, no encontré nada sobre Komsomolets ...
        1. badger1974
          badger1974 16 de octubre 2014 09: 48 nuevo
          0
          entonces y en las figuras 949 tiraste el proyecto, sobre los Komsomolets los chicos ya dieron la foto de arriba, mira, él es Mike según la clasificación aquí (esta es una estructura militar occidental) proyecto 685, a diferencia del proyecto 945 Sierra y el cuerpo fuerte y ligero estaba hecho de aleación de titanio, Siera solo tiene un casco fuerte hecho de tal aleación, y Mike era realmente muy costoso de construir, por lo que estaba solo en su proyecto, así como en el PAPA del proyecto 661 con "amatistas" a bordo, uno como un dedo, para el cual el proyecto Anchar 661 tuvo éxito. (K-222) para dispersar 44 nudos sin precedentes bajo el agua,
  10. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 15 de octubre 2014 11: 26 nuevo
    +4
    Analizando las acciones y características de rendimiento de los barcos de los proyectos 705K y Plavnik, se puede llegar a la conclusión de que la flota necesita, en primer lugar, pequeños, con una gran profundidad de inmersión (por debajo de la surgencia), con una velocidad de al menos 30 nudos y equipados tanto con torpedos como con misiles de crucero basados ​​en minas. ... "Shrunken Ash", que opera como parte de las manadas de lobos. Nuestros "socios" estadounidenses han realizado esfuerzos considerables para retirar rápidamente Alpha de la flota. Lo que nuestros agentes de influencia han completado e informado con éxito
    1. Delta
      Delta 15 de octubre 2014 12: 01 nuevo
      +5
      no todo es tan sencillo. Aquí analizamos una vez las capacidades del mismo "Alpha". Sí, puramente teóricamente, "Alpha" puede evadir un torpedo disparado contra él si lo "oye" a tiempo. Sin embargo, los submarinos torpederos están diseñados principalmente para rastrear. OCULTO. Incluso si el mismo "Alpha" (Lyra) va a una velocidad constante de más de 20 nudos, no escuchará nada más que su propio ruido. Así, se pierde el sentido de su existencia (el cazador se convierte en perseguido). Bueno, además, debe recordar las deficiencias (o características) del reactor en el núcleo de metal líquido, que de hecho (en particular) llevaron al hecho de que el servicio de estos submarinos nucleares fue de corta duración.
      1. jjj
        jjj 15 de octubre 2014 14: 09 nuevo
        +1
        Con una alta velocidad bajo el agua en los compartimentos del ruido es casi imposible hablar
    2. Umnichka
      Umnichka 16 de octubre 2014 01: 28 nuevo
      +2
      Tienes razón, estratega. En el 89 de julio, estaba en la última salida de la 705, con un grave accidente nuclear (sin víctimas). Aserrados a las agujas inmediatamente después de la cancelación, los estadounidenses dieron inmediatamente el botín a este negocio, no a los tontos ... y algunos otros submarinos desarmados todavía están parados en los muelles ...
      1. badger1974
        badger1974 16 de octubre 2014 10: 00 nuevo
        0
        y el reactor era BN?, entonces npa neutrones rápidos con sodio líquido en el circuito primario? o agua-vodniknik en 705B?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. 3vs
    3vs 15 de octubre 2014 11: 34 nuevo
    +4
    En general, ¡gloria a nuestros científicos, diseñadores, trabajadores y submarinistas!
    Sigue así!
  12. Krsk
    Krsk 15 de octubre 2014 14: 02 nuevo
    +5
    Si nuestros submarinos nucleares son "vacas rugiendo", entonces se vuelven pingüinos sordos
  13. havbek76
    havbek76 15 de octubre 2014 14: 27 nuevo
    0
    Hasta que choquemos, no está claro quién tiene vacas, toros y otros animales y plantas más fríos y rugientes.
  14. nnnnnn
    nnnnnn 15 de octubre 2014 14: 49 nuevo
    -6
    Cita: JIaIIoTb
    Cita: nnnnnn
    Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único destructor de buques de guerra "Victoria" hundido el 31 de agosto de 1919.


    Sofá "conocedor". El nombre Marinescu, naturalmente, no significa nada para ti. Y también su propia historia de la Armada. ¿Cuántos de ustedes han recibido belolentochnyh mocos, liberales de cosecha propia. Odio cuando la ignorancia habitual del tema se hace pasar por la verdad.
    Al menos arrepiéntete de que estabas equivocado.

    En cuanto al costoso Marinesko, ahogó el transporte, ¡y la flota de submarinos soviéticos no ahogó un solo barco de batalla de los nazis y sus aliados! Lee la historia.
  15. nnnnnn
    nnnnnn 15 de octubre 2014 15: 02 nuevo
    -7
    Cita: Karlsonn
    Cita: nnnnnn
    Desafortunadamente, los submarinos soviéticos en toda su historia hundieron el único buque de guerra, el destructor Victoria, hundido el 31 de agosto de 1919 por el submarino ruso Panther cerca de la isla de Seskar en el Báltico.


    Matiyasevich Alexey Mikhailovich - Ram exitoso U-479,
    Sergey Sergeevich Mogilevsky: destruyó los torpederos 2 (T-3 y T-5), el submarino 1 Yu-367 y destruyó el destructor З-43 antes del final de la guerra.

    Cita: nnnnnn
    El autor tuvo que preguntar a los submarinistas cómo los SSBN entraron en servicio de combate.


    Pero no sería malo para ti volver al escritorio y aprender la historia de la flota de submarinos soviéticos.

    En la foto:

    El comandante del submarino K-3, capitán-teniente KI Malafeev en el periscopio.

    Malafeev Kuzma Ivanovich nació en el año 1909. Miembro de la Guerra de Invierno 1939-40's como parte de la Flota Báltica. El comandante del submarino de la serie XIV, escribe "Cruising" K-3 (mayo 1941 - marzo 1943). En el período de 14 a 31 en marzo, 1943 murió con un bote en una campaña de combate en el área del fiordo Porsanger.

    El submarino K-3 bajo el mando de Malafeyev 3 Diciembre 1941 llevó a cabo la batalla de artillería más efectiva en la historia de la flota submarina soviética contra tres barcos alemanes, hundiendo un barco (UJ 1708) y dañando a otro (UJ 1403).

    ¡Y USTED NECESITA LEER QUE LA CLASIFICACIÓN DEL BARCO ES! ES SIMPLE QUE LA FIGURA NO ESCRIBA y vaya a este artículo http://topwar.ru/35704-analiz-effektivnosti-sovetskih-podvodnyh-lodok-v-velikoy-
    otechestvennoy-voyne.html
    1. Karlsonn
      Karlsonn 15 de octubre 2014 16: 15 nuevo
      +13
      Cita: nnnnnn
      ¡Y USTED NECESITA LEER QUÉ ES UNA CLASIFICACIÓN DE BUQUES! SOLO LO QUE LA FIGURA NO ESCRIBE Y VAYA A ESTE ARTÍCULO


      Sí, no estés nervioso. Tranquilo, solo - tranquilo.
      En realidad, antes de iniciar una conversación, aprenda cómo formular correctamente sus pensamientos. Y luego usted declara que -

      Cita: nnnnnn
      La flota de submarinos soviéticos ¡¡¡NO SE HABIÓ UNA BATALLA DE LOS FASCISTOS Y SUS ALIADOS !!


      Y mientras está descansando en contra de los hechos, inmediatamente comienza a menear la espalda y dice que no son verdaderos buques de guerra, SUDDENLY, recordaron sobre la clasificación.

      Yo sostengo que los barcos torpederos U-479, 2 (T-3 y T-5), U-367, el destructor Z-43, UJ 1708 y UJ 1403 son naves de guerra de la Armada alemana que fueron atacadas con éxito por submarinos soviéticos. En respuesta a su señal ridícula.

      Y la mierda. Usted escribe aquí. Una vez más, antes de que comience a TRABAJARSE con nosotros aquí VERDAD, aprenda cómo formular correctamente sus pensamientos. Esto se hace algo como esto ...

      --- Desafortunadamente, los submarinos soviéticos no hundieron un solo buque de guerra de clase 1-2 durante la Segunda Guerra Mundial, aunque no establecieron tal tarea, la prioridad era un ataque a los convoyes de transporte y la violación de las comunicaciones enemigas.
  16. nnnnnn
    nnnnnn 15 de octubre 2014 15: 05 nuevo
    -21
    Cita: Karlsonn
    Cita: nnnnnn
    Así que hijo descanse.


    Sonny? Entonces llamas a tus amigos en la cervecería.

    Los padres de cortesía hacia los extraños no se les enseña?

    Vuela por ahora y vive en el techo con tu bebé; habla; ¡no entres en una conversación para escribir algo!
    1. Karlsonn
      Karlsonn 15 de octubre 2014 16: 21 nuevo
      +19
      Cita: nnnnnn
      Vuela mientras vives en el techo y comunícate con el bebé.


      Tu rudeza, como nada más, te caracteriza perfectamente.

      Cita: nnnnnn
      ¡No entres en la conversación por algo que escribir!


      Dale consejos a tu papá si tienes uno.

      Hasta ahora, en las conversaciones, solo demostró la capacidad de ser grosero con personas desconocidas y la capacidad de hacer declaraciones indiscriminadas. Lo que en realidad no te pinta.

      Con todo el respeto de Karlsonn. hi
      1. Cínico
        Cínico 16 de octubre 2014 08: 51 nuevo
        +3
        Cita: Karlsonn
        Con todo el respeto de Karlsonn.

        nnnnnn No lo sé _
  17. sdv68
    sdv68 15 de octubre 2014 15: 08 nuevo
    0
    ¿Por qué no recordar http://www.interfax.ru/russia/260541

    Los medios estadounidenses descubrieron un submarino ruso en la costa de los Estados Unidos


    Es cierto, luego refutaron esto: http://www.interfax.ru/russia/260777

    Pero "no hay humo sin fuego"
  18. nnnnnn
    nnnnnn 15 de octubre 2014 15: 12 nuevo
    -9
    Cita: JIaIIoTb
    Conocedor de "sofá. El nombre Marinescu, naturalmente, no significa nada para usted.

    También dice cómo dice, pero qué tal un experto en "sofá" es usted camarada. Aprenda historia, en el peor de los casos, busque en Google. Wolf Konovalov fue el mejor en términos de número y tonelaje de barcos enemigos hundidos.
    El 30 de enero de 1945, Alexander Marinesko hundió un gran transporte alemán "Wilhelm Huslov" en el Mar Báltico, enviando al fondo a 5,5 soldados nazis.
    Wolf Konovalov el 17 de abril de 1945 hundió un gran transporte fascista "Goya", había hasta 8 mil soldados alemanes en el transporte.
    1. Silueta
      Silueta 15 de octubre 2014 15: 29 nuevo
      -13
      Para ser más precisos, el transporte de Goya transportaba a 4 soldados (los restos de la XNUMX.ª División Panzer de Alemania), XNUMX heridos y unos XNUMX refugiados.
      Según datos oficiales, 5348 personas murieron en Gustlov, en su mayoría refugiados; según algunos historiadores, las pérdidas reales podrían superar las 9000, incluidos 5000 niños.
      Los alemanes ahogaron "Armenia" junto a Yalta, donde murieron unas 5 mil personas, y lo consideramos un crimen de guerra.
      1. Cínico
        Cínico 15 de octubre 2014 18: 31 nuevo
        +13
        Cita: silueta
        Para ser más precisos, entonces ...

        Para ser más precisos, es decir, existe el curricán, aquí estás Silueta y hazlo.
        Nunca creeré que desconoces los detalles del hundimiento de "Gustlov" y "Armenia".
        De hecho, igualar el hundimiento de un barco del hospital, con todos los letreros impresos, y el barco que va en la orden es, francamente, no trolling, mucho peor.
      2. acosador
        acosador 15 de octubre 2014 18: 40 nuevo
        +13
        Cita: silueta
        Para ser más precisos, el transporte de Goya transportaba a 4 soldados (los restos de la XNUMX.ª División Panzer de Alemania), XNUMX heridos y unos XNUMX refugiados.
        Según datos oficiales, 5348 personas murieron en Gustlov, en su mayoría refugiados; según algunos historiadores, las pérdidas reales podrían superar las 9000, incluidos 5000 niños.

        Probablemente, Marinescu debería, para empezar, subir al grito, iluminando la linterna, para preguntar: ¿hay refugiados a bordo?
        Cita: silueta
        Los alemanes ahogaron "Armenia" junto a Yalta, donde murieron unas 5 mil personas, y lo consideramos un crimen de guerra.

        Pero, ¿qué pasa con la inundación de un buque hospital por aviación durante el día?
  19. Tektor
    Tektor 15 de octubre 2014 15: 23 nuevo
    +5
    Hay un problema que niega todos los éxitos para lograr un bajo nivel de ruido. Este es el problema del uso de armas en general y torpedos en particular. Por el momento, el barco que utilizó el torpedo será detectado y destruido de inmediato. La pregunta es: ¿tenemos muchos barcos y tripulaciones? Un barco del siglo XXI debería usar sus armas de torpedo, permaneciendo indetectable. Esto significa que el obturador de los tubos del torpedo debe abrirse en silencio, el torpedo también debe salir silenciosamente de los tubos del torpedo (¿pistón?). El torpedo debe moverse silenciosamente a cierta distancia (recorrido corto 21-1 km), con el cual debe atacar desde un ángulo oblicuo al recorrido. barcos
    Un tema separado está relacionado con los torpedos modernos. Su principal inconveniente es la imposibilidad (o dificultad) de la salva simultánea durante el movimiento maniobrable de los submarinos con mayor velocidad. ¿Quizás ya resolvieron este problema en Física-1? No lo sé.
    1. Delta
      Delta 15 de octubre 2014 15: 50 nuevo
      +5
      Cita: Tektor
      Un barco del siglo XXI debería usar sus armas de torpedo, permaneciendo indetectable. Y esto significa que la aleta de los tubos del torpedo debe abrirse en silencio, el torpedo también debe salir silenciosamente de los tubos del torpedo (¿pistón?), El torpedo debe moverse en silencio a cierta distancia


      El disparo de torpedos con el uso del método de auto-salida de torpedos del TA fue máximamente "silencioso". Sin embargo, no hay torpedos silenciosos y nunca los habrá, probablemente nunca.
    2. badger1974
      badger1974 16 de octubre 2014 10: 15 nuevo
      0
      estudiar el valor nominal del armamento de torpedos de los lados submarinos, creo que esos. Esta denominación se compone de más de 20 controles de armamento de torpedos diferentes, que van desde TA 53 cm (nominal alrededor de 9-10 torpedos con diferentes capacidades técnicas) hasta TA 63 cm (hay muchos torpedos) - estos son, en primer lugar, "caminantes de largo alcance" en cables 63 -72, terminando con VA-111 una ráfaga y además también dispararon andanadas de submarinos como Waterfall, la prensa deslizó que el SCRC costero Urano también fue adaptado para tablas subacuáticas, en cualquier caso, el anuario de Jane enfatizó clara y directamente que los soviéticos estaban aumentando la unificación del terreno. Armas aéreas y navales de destrucción del enemigo.
  20. Prager
    Prager 15 de octubre 2014 15: 34 nuevo
    +3
    Nuestros submarinos dignos de tercera generación son la respuesta para los estadounidenses y su escuela de ingeniería militar.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 15 de octubre 2014 16: 00 nuevo
    +1
    A expensas del nivel de sigilo, todo es bastante relativo tanto en nuestros barcos como en los occidentales. A baja velocidad, por ejemplo, 5-10 nudos, por supuesto, cualquier barco será muy difícil de detectar. Y cuando el barco va, por ejemplo, a 25-30 nudos, es especialmente difícil en su detección, no, a tal velocidad, el barco "traquetea" de modo que es audible sobre el fondo del océano. En el sigilo como tal, nuestros submarinos nucleares eran muy inferiores a los estadounidenses, hasta la 3ª generación del MPLATRK, antes de la aparición del Pike-B, para ser más precisos. Según datos oficiales, los últimos submarinos de esta serie fueron capaces de superar a los submarinos estadounidenses del tipo mejorado de Los Ángeles en términos de sigilo.

    En sí mismo, el retraso en el secreto se debe a varias razones, y no principalmente a la tecnología, sino a las conceptuales. En primer lugar, nuestros barcos en realidad siempre tenían dimensiones principales más grandes, en comparación con las occidentales. Bien, entonces hay un montón de razones: 2- x corpus de tipo arquitectónico-constructivo, y en un caso aparte, incluso el corpus de 3, esto llevó a una serie de consecuencias importantes: un aumento significativo del desplazamiento bajo el agua y, por lo tanto, la potencia necesaria para la planta de energía aumentó para alcanzar una velocidad particular. Con frecuencia, el GEM desenfrenado de 2 se usaba con todo lo que seguía, a menudo en barcos de usos múltiples, había 2 PPU, además de razones tecnológicas, por ejemplo, los barcos estadounidenses eran mucho mejores propulsores (son tornillos) solo cuando Toshiba vendió secretamente nuestro país. Máquinas de corte de metal, logramos negar la ventaja de los estadounidenses.

    Pero nuevamente, en la generación 3, hemos dado un gran paso adelante en esta área. Los barcos de la generación 4 deberían haberse consolidado, pero dado que la URSS no lo fue, la construcción en serie de la versión modernizada de Yasen comenzó, lamentablemente, solo ahora. no se cuenta con eso y con la cabeza, e incluso con sus problemas y con problemas específicos en la construcción. Con Yasem-M, estamos muy cerca de los barcos estadounidenses de la última generación, lo más probable es que haya un proceso similar al de la última generación. construcción de un proyecto de submarino nuclear 971 Pike-B-plan aumento dimensional del nivel de secreto de la embarcación para lodke.Kto sabe, tal vez el último barco de la serie (y habrá más claramente hoy ordenó 6-7) y será capaz de superar los EE.UU. en el nivel de secreto de Virginia?
    1. badger1974
      badger1974 16 de octubre 2014 10: 29 nuevo
      0
      aquí estoy en solidaridad, el cliente del submarino nuclear siempre fue categórico, el submarino nuclear tenía que tener un doble margen de seguridad, esto también se aplica a la central eléctrica, juzgue usted mismo. Los submarinos Natev tienen bases de reparación en todo el mundo. La URSS se basa, una o dos veces, y se resolvió, por lo tanto, las normas de dotación de un reactor se adoptan en este, todos nuestros dos reactores y todos los de dos ejes, en este papel no se puede prescindir de una unidad de turbo-engranaje, y hace un ruido de apresuramiento, por lo tanto, se inventó un tornillo de Arquímedes a una velocidad de 2 nodos (aconsejo se familiarizará), en el proyecto 941 yon is (este es el SSBN "Shark" del sistema Typhoon)
  23. Alexandr
    Alexandr 15 de octubre 2014 16: 38 nuevo
    0
    El autor está de acuerdo con los números: 0,03% condiciones favorables + 97% adversas = 97,03% de todas las condiciones climáticas en los mares del norte, aunque debería ser 100%.
    1. Berezin alex
      Berezin alex 16 de octubre 2014 00: 12 nuevo
      +3
      Se refería al 3% (una probabilidad de tres de cada cien)
    2. viktorR
      viktorR 18 de octubre 2014 01: 26 nuevo
      0
      la probabilidad se indica no en porcentaje, sino como en matemáticas, unidad
  24. 97110
    97110 15 de octubre 2014 17: 37 nuevo
    0
    suficiente para recordar los acorazados de Iowa
    Solo recordaba uno de Iowa. ¿Cuánto necesitas? Si hablamos de hermandades, es más como “tipo Iowa”. ¿O es jerga profesional que no hablo?
    1. Silueta
      Silueta 16 de octubre 2014 11: 45 nuevo
      -6
      Este es el descuido estilístico del autor. Inadmisible para un sitio tan serio.
  25. Dart2027
    Dart2027 15 de octubre 2014 19: 16 nuevo
    +1
    Los submarinos se volvieron realmente silenciosos cuando se compraron máquinas especiales en Japón (esta fue una operación especial de la KGB) para la producción de "hélices silenciosas".
    No puedo decir por qué no desarrollé tales máquinas en casa, no lo sé.
    1. acosador
      acosador 15 de octubre 2014 19: 33 nuevo
      +4
      Cita: Dart2027
      Los submarinos se volvieron realmente silenciosos cuando se compraron máquinas especiales en Japón (esta fue una operación especial de la KGB) para la producción de "hélices silenciosas".

      El caso Toshiba-Kikai. Año 1986.
      De las máquinas 6 compradas a través de una empresa fantasma en Suiza, 3 fue a Severodvinsk, el otro 3 fue a Komsomolsk-on-Amur.
      El punto es el tratamiento superficial del tamaño monstruoso de las palas de la hélice con una precisión de décimas de milímetro (geometría compleja), que reduce drásticamente el valor de la turbulencia de cavitación (fuente de ruido) durante la rotación del tornillo.
      Cita: Dart2027
      No puedo decir por qué no desarrollé tales máquinas en casa, no lo sé.

      ¿Crees que podemos hoy?
      1. Cínico
        Cínico 15 de octubre 2014 19: 57 nuevo
        +5
        Cita: stalkerwalker
        El punto es el tratamiento superficial del tamaño monstruoso de las palas de la hélice a la décima de milímetro más cercana (geometría compleja)

        Hasta donde yo sé con OT similares, entonces hasta centésimas de milly metro.
        Cita: stalkerwalker
        ¿Crees que podemos hoy?

        En los años 80 pudieron hacer algo similar. Entonces prevaleció la democracia ...
         solicitar
        1. acosador
          acosador 15 de octubre 2014 20: 08 nuevo
          +3
          Cita: cínica
          En cuanto a estar familiarizado con OT similares, entonces hasta centésimas de milímetro.

          Bueno ... vi un "bote" recortado con una hélice que sobresalía del agua. Y al lado hay un bote con reinicios de SevMash, amoladoras procesando la superficie de las cuchillas ...
          Que soy yo ...
          Un "diez" es una buena tolerancia. Compañero
          1. Anton Gavrilov
            Anton Gavrilov 15 de octubre 2014 20: 10 nuevo
            +1
            ¿Y qué barco no fue decirme?
            1. acosador
              acosador 15 de octubre 2014 20: 18 nuevo
              +3
              Cita: Anton Gavrilov
              ¿Y qué barco no fue decirme?

              No me lo dijeron, y yo no estaba en ese "rango", debería tener curiosidad ... riendo
              Fue al comienzo de 90's ...
              1. jjj
                jjj 15 de octubre 2014 21: 15 nuevo
                +1
                En cuanto a los tornillos, este es "Asterisk". Incluso en un crucero, solían cambiar las palas bajo el agua. Y como en Japón, los tornillos se instalaron en el astillero. Los japoneses se quedaron callados respetuosamente.
                Y así puede recordar cómo centrar las turbinas en las centrales eléctricas. Hay tipo trapo frotado cama. Se eliminarán algunas micras, se colocarán en el lugar medido. Lograr una precisión fantástica
              2. Dart2027
                Dart2027 15 de octubre 2014 21: 59 nuevo
                0
                Probablemente "Pike-B".
      2. Dart2027
        Dart2027 15 de octubre 2014 21: 57 nuevo
        0
        Cita: stalkerwalker
        El punto es el tratamiento superficial del tamaño monstruoso de las palas de la hélice.

        Lo sé, solo quiero decir que nuestros barcos se volvieron realmente silenciosos solo después de eso.
        Cita: stalkerwalker
        ¿Crees que podemos hoy?

        No soy un constructor de máquinas herramienta, así que no puedo decir nada acerca de hoy, pero en ese momento definitivamente podrían.
        1. acosador
          acosador 15 de octubre 2014 22: 16 nuevo
          +2
          Cita: Dart2027
          Lo sé, solo quiero decir que nuestros barcos se volvieron realmente silenciosos solo después de eso.

          El motor es la mitad de la batalla.
          También hay una planta de energía y una masa de mecanismos auxiliares, que tienden a hacer ruido, zumbidos, silbidos, crujidos, rugidos, retumbos. Solo vale una bomba de lastre: bombee / bombee docenas de toneladas de agua en minutos. Incluso el ruido del agua corriente en las tuberías sigue siendo un problema ...
          1. Dart2027
            Dart2027 15 de octubre 2014 23: 00 nuevo
            0
            Cita: stalkerwalker
            Mover es la mitad de la batalla

            Por supuesto, pero si los problemas con el ruido interno se resolvieron por sí solos, los tornillos se solucionaron solo gracias a la ayuda del KGB.
            1. acosador
              acosador 15 de octubre 2014 23: 11 nuevo
              +2
              Cita: Dart2027
              lograron decidir por su cuenta, luego con los tornillos lograron solo gracias a la ayuda de la KGB.

              No hay NINGÚN PAÍS en el mundo que lanzaría TODO y LO MISMO.
              1. Dart2027
                Dart2027 16 de octubre 2014 19: 16 nuevo
                0
                Estoy de acuerdo, pero hay que tener algunas cosas.
  26. viruvalge412ee
    viruvalge412ee 15 de octubre 2014 19: 45 nuevo
    +5
    ¡Guauu! El artículo hizo un susurro! Es genial. ¡Incluso el cansado Todo fue despertado por TODO! Los críticos lucharon y se reconciliaron.
    Es increíblemente genial que tengamos tales bateadores submarinos, golpeados por ellos, golpeados por guerreros: y colchones y su mestizo. Pronto la segunda fase de 3 MV es, sin duda, muy importante para todos. Queda un poco de tiempo, ¡debes prepararte en serio!
  27. Anchonsha
    Anchonsha 15 de octubre 2014 20: 23 nuevo
    +5
    Este artículo es aún más convincente de que Estados Unidos es el país más vil del mundo. En su enfrentamiento con Rusia, los yanquis no rehuyen nada y, de ninguna manera, para difamar a nuestro país, devolverlo a las mismas posiciones económicas que teníamos en los años 90 del siglo pasado. Pero los Yankees ya llegan tarde, no solo porque nuestro país se ha fortalecido económicamente, sino también porque el mundo mismo ha cambiado mucho, muchos países en desarrollo se han dado cuenta de que Estados Unidos nunca será liberado de la pobreza si no comienzan a cooperar en BRICS y otras estructuras internacionales en las que Estados Unidos está ausente o su influencia en ellas es insignificante.
  28. Fantazer911
    Fantazer911 15 de octubre 2014 21: 39 nuevo
    0
    El oso ruso es astuto y traicionero, tenle miedo a su América.
  29. Alceers
    Alceers 15 de octubre 2014 21: 54 nuevo
    +2
    Cita: stalkerwalker
    Fue al comienzo de 90's ...

    en dos milésimas esto también sucedió, y no solo con el molinillo, sino también con la almádena.


    Y el artículo es unilateral. Detrás de los árboles no se veía el bosque. De hecho, el nivel de ruido es comparable tanto con nosotros como con ellos. ¡Pero! Aparentemente, las matemáticas y el equipo del HAC son mejores, por lo tanto, hay una ventaja ... Eso es lo importante

    PS y sobre 641 (una banda de goma y un trozo de hierro) todo este jodido ... Lee Mikhailovsky, siendo el comandante de un trozo de hierro en todos los ejercicios se encontró con menos frecuencia que el chicle ...
    1. acosador
      acosador 15 de octubre 2014 22: 18 nuevo
      +3
      Cita: Alceers
      PS y sobre 641 (una banda de goma y un trozo de hierro) todo este jodido ... Lee Mikhailovsky, siendo el comandante de un trozo de hierro en todos los ejercicios se encontró con menos frecuencia que el chicle ...

      No estoy en edad de rascarme.
      Pero no debe excluirse el factor de colocación entre el volante y el respaldo del asiento del conductor.
      ¿Y por qué debería leer a alguien, si la física del fenómeno de resonancia de los productos de acero y caucho es completamente diferente?
  30. Vlad5307
    Vlad5307 15 de octubre 2014 22: 16 nuevo
    +1
    Para mantener su pirámide financiera anglosajona, los amers simplemente necesitan frenar el desarrollo de otros países, de lo contrario, ¿a quién dictarán sus términos? ¿Quién mantendrá su gigantesca deuda en sus jorobas? Europa cedió y, como resultado, también vive endeudada, y pagar la deuda significa que tienes que apretarte el cinturón con fuerza, ¡pero aún quieres vivir hermosa y satisfactoriamente! Por eso están promoviendo la democracia en "países atrasados". hi
  31. crambol
    crambol 15 de octubre 2014 22: 52 nuevo
    +3
    - Quería darle al autor cien más, no funcionó. ¡Es una lástima!
  32. Igarr
    Igarr 15 de octubre 2014 23: 38 nuevo
    0
    Cita: badger1974
    de hecho, ooh ... pero si lo hundes con un gamuz, por lo que no hay miedo, por el contrario, la guitarra más el equipo que no está a cargo, las normas, lo único en la caja de aleación es bueno, al principio no hay moco en la superficie de los siberianos.

    ...

    Bueno, no escribas demasiado, ¿eh?
    En la plataforma de estanque ... definitivamente no hay golpes ...
    Dime, ¿cómo se explotan las letrinas? Temblando, no?
    1. badger1974
      badger1974 16 de octubre 2014 10: 33 nuevo
      -1
      Bueno, como siempre, en los talleres de ficción como los que envías, no hay a dónde ir. El sistema es un sistema. no puedes hacer nada
  33. ishinomaki mentira
    ishinomaki mentira 16 de octubre 2014 00: 01 nuevo
    +2
    Gracias a este artículo, que desarrolla un mito, me enorgullezco de nuestra flota. Es bueno saber que somos geniales.
    1. Mih
      Mih 16 de octubre 2014 02: 49 nuevo
      +1
      Es bueno saber que somos geniales.

      Sí, es agradable, pero no olvides que no es fácil. Submariners - gloria !!!!! amarán
  34. sevtrash
    sevtrash 16 de octubre 2014 00: 23 nuevo
    -5
    Si consideramos las muestras de armas de varias ramas del ejército, e incluso en el aspecto histórico, ¿cuántas muestras de equipo militar soviético fueron las mejores en comparación con el mismo estadounidense? ¿Y por hoy? ¿Dónde había más dinero, equipos modernos de investigación y producción, científicos? ¿Quizás la URSS fue el líder en la creación de computadoras y software? Sí, solo bienes de consumo, tal vez alguien recuerde grabadoras, video, TV, etc.
    Bueno, ¿y cuál es la probabilidad de que en la Unión Soviética hayan creado submarinos en términos de ruido y superando al resto de América?
    El autor tuvo que comparar el número de detecciones en ambos lados y no proporcionar datos unidireccionales.
  35. Mih
    Mih 16 de octubre 2014 02: 46 nuevo
    +2
    Lo que me inspira y me da optimismo y fe en nuestro estado es que los oficiales de la Marina pueden evaluar el grado de amenaza del enemigo y hacer un análisis crítico de la confrontación militar. La compostura y resistencia de las tripulaciones submarinas es simplemente increíble. Estoy agrietado bebidas
  36. Starik72
    Starik72 16 de octubre 2014 02: 50 nuevo
    +1
    No soy un submarinista especializado, pero me gustó el artículo. Fue escrito de manera sensata e inteligible. Y el hecho de que nuestra tecnología sea conocida por todos es conocida, y esto es para menospreciar a los fabricantes soviéticos y rusos.
  37. Loaddydut
    Loaddydut 16 de octubre 2014 03: 33 nuevo
    0
    Tema muy notable
    б
  38. qwert
    16 de octubre 2014 07: 27 nuevo
    +5
    Cita: badger1974
    vacas rugientes son submarinos soviético diesel-eléctricos a partir de Tango (proyecto 611)

    El nombre "Roaring Cows" fue el primero en recibir el submarino nuclear de pr.675 por "ruido característico y fuerte". Las asociaciones de Texas parecen haber jugado un papel. Posteriormente, este nombre se pegó en casi todos los barcos soviéticos. Tararean o silban indiscriminadamente, solo como una característica de su alto ruido.
    Cita: sevtrash
    Tal vez la URSS fue el líder en la creación de computadoras, software?

    Por cierto, este es un tema para un artículo separado en el estilo "mitos del mundo". En 1954, la computadora más poderosa del mundo estaba en la URSS. Aquí, también, no todo fue tan deplorable y sin ambigüedades.
    Cita: sevtrash
    ¿Cuántas muestras de equipo militar soviético fueron las mejores en comparación con el mismo estadounidense? ¿Y en este momento?
    Casi todos los sistemas de defensa aérea. Aviones MiG-15, 17, 19, 21, 25, 29, Su-25, 27, Tu-22М3, 160, IL-76. Depósitos T-44,54,55,64,80. Esto es simplemente imprevisto, algo que es indiscutible. Así como Kalash, Peony, Hyaciant, Tulpan, todos los sistemas de MLRS. Bueno, etc.

    Cita: alexandr
    El autor está de acuerdo con los números: 0,03% condiciones favorables + 97% adversas = 97,03% de todas las condiciones climáticas en los mares del norte, aunque debería ser 100%.

    El artículo dice 0,03% (sin interés), 0,03%, 3 corresponde a 0,97% y 97 corresponde a 1,0%. Desde aquí 100 + 0,03 = 0,97 o 1,0% + 3% = 97%. De acuerdo
    1. sevtrash
      sevtrash 16 de octubre 2014 10: 48 nuevo
      -5
      Cita: qwert
      Cita: sevtrash
      ¿Cuántas muestras de equipo militar soviético fueron las mejores en comparación con el mismo estadounidense? ¿Y en este momento?
      Casi todos los sistemas de defensa aérea. Aviones MiG-15, 17, 19, 21, 25, 29, Su-25, 27, Tu-22М3, 160, IL-76. Depósitos T-44,54,55,64,80. Esto es simplemente imprevisto, algo que es indiscutible. Así como Kalash, Peony, Hyaciant, Tulpan, todos los sistemas de MLRS. Bueno, etc.


      ¿Qué misil es mejor que el RIM-161 Standard Missile 3, que realmente derriba objetivos en el espacio en 2001, y que puede cambiar el equilibrio de las fuerzas estratégicas? ¿Qué avión se puede comparar con el F22? ¿Y ya con F35? ¿Qué es el mejor AN 64 Apache? ¿Crees que Abrams es peor que t72, t80, t90? ¿O es Leopard peor? ¿O hay algo mejor que el PzH 2000?
      Teniendo en cuenta que el Mig15 y Mig 17 indudablemente exitosos es mejor que Sabre, al menos es discutible, compare los icónicos F-4, F-15, F-16, Sr-71, B52, C17, C5 para toda la aviación en el mundo. La leyenda de AK se basa en su prevalencia, confiabilidad innegable, pero que se obtuvo a expensas de la precisión. Acerca de la Premier League: ¿puedes pensar que Ohio es sus misiles peores que los tiburones y los delfines? No estoy hablando de Arly Burke, Nimitz, Zumvolt.
      Sin embargo, la disputa no tiene sentido: parece claro que el país que lidera los desarrollos de alta tecnología será el líder en la creación de armas modernas. Me gustaría pensar de manera diferente, sí, por favor, solo que no tendrá nada que ver con la realidad.
      1. Cínico
        Cínico 16 de octubre 2014 19: 31 nuevo
        0
        Cita: sevtrash
        Me gustaría pensar de manera diferente, sí, por favor, solo que no tendrá nada que ver con la realidad.

        Como tus construcciones puramente especulativas.
        Su principal malentendido sobre el tema radica en preguntas incorrectas. _ Usted pregunta persistentemente qué es mejor o peor.
        La respuesta no hace mucho tiempo, según estándares históricos, recibió la comunidad mundial. Y luego, más de una vez me convencí de que era imposible hacer preguntas como esa.
        Y, solo con fines educativos, descubra _ Este país, el líder aquí y allá, cuántos de sus ciudadanos, es decir, aquellos nacidos por ciudadanos estadounidenses, trabajan en las ramas avanzadas de la ciencia.
        1. sevtrash
          sevtrash 16 de octubre 2014 21: 31 nuevo
          -1
          Cita: cínica
          Cita: sevtrash
          Me gustaría pensar de manera diferente, sí, por favor, solo que no tendrá nada que ver con la realidad.

          Como tus construcciones puramente especulativas.
          Su principal malentendido sobre el tema radica en preguntas incorrectas. _ Usted pregunta persistentemente qué es mejor o peor.



          Sí, primaria, tomamos MIT, buscamos listas, tomamos premios Nobel, no vamos a jugar, en la lista, encontramos:
          MIT - Premios Nobel: Peter Arthur Diamond (nacido el 29 de abril de 1940; Ciudad de Nueva York, EE. UU.); Howard Robert Horvitz 8 de mayo de 1947 (67 años) Chicago; Wolfgang Ketterle 21 de octubre de 1957 (56 años) Heidelberg, Alemania Occidental; Richard Royce Schrock Richard Royce Schrock 4 de enero de 1945 (69 años) Berne, Indiana, Estados Unidos; Phillip Allen Sharp 6 de junio de 1944 (70 años) Falmouth, Kentucky; Samuel Chao Chung Ting 27 de enero de 1936 (78 años) Ann Arbor, Michigan, Estados Unidos; Susumu Tonegawa 6 de septiembre de 1939 (75 años) Nagoya, Japón; Frank Anthony Wilczek 15 de mayo de 1951 (63 años)
          Mineola, Nueva York, Estados Unidos; Robert Cox Merton Robert C. Merton
          31 de julio de 1944 (70 años) Ciudad de Nueva York, Nueva York, Estados Unidos; Dr. Jerome Isaac Friedman, 28 de marzo de 1930 (84 años) Chicago, Illinois; Mario José Molina-Pasquel Henríquez 19 de marzo de 1943 (71 años) Ciudad de México, México; Robert Merton Solow 23 de agosto de 1924 (90 años) Brooklyn, Nueva York; Henry Way Kendall 9 de diciembre de 1926
          Boston, Massachusetts; Har Gobind Khorana 9 de enero de 1922 Kabirwala, Punjab, India Británica (ahora Punjab, Pakistán); Salvador Edward Luria Salvatore Edoardo Luria 13 de agosto de 1912 Turín, Italia;

          Parece que 5 de los primeros 18 en la lista nacieron en otros países. ¿Y aparentemente tienes otra información?
          enlace a la página
          https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Massachusetts_Institute_of_Technology_facu
          lty

          Y volviendo a lo mismo: si lo desea, piense de manera diferente, solo entre lo que piensa y la realidad es una gran diferencia.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 16 de octubre 2014 23: 59 nuevo
            +1
            Cita: sevtrash
            Y volviendo a lo mismo: si lo desea, piense de manera diferente, solo entre lo que piensa y la realidad es una gran diferencia.

            Y Edison inventó la bombilla.
            1. sevtrash
              sevtrash 17 de octubre 2014 01: 26 nuevo
              0
              Cita: saturno.mmm
              Y Edison inventó la bombilla.

              ¿Insinuando a Lodygin, o qué? ¿Por qué todos los científicos mencionados anteriormente recibieron el Premio Nobel en lugar de los rusos? ¿O son realmente rusos? La profundidad de tus pensamientos se escapa.
              1. saturno.mmm
                saturno.mmm 17 de octubre 2014 10: 30 nuevo
                +1
                Cita: sevtrash
                Insinuando a Lodygin

                Sí, estoy insinuando. Conoces bien a los ganadores estadounidenses, pero por alguna razón te olvidaste por completo del tuyo.
                Galardonados - ciudadanos de Rusia y la URSS [editar | editar texto wiki]
                No. Año Dirección Laureado Justificación
                1 1904 Fisiología y medicina Ivan Petrovich Pavlov "por su trabajo en la fisiología de la digestión"
                2 1908 Fisiología y medicina Ilya Ilyich Mechnikov "por su trabajo en inmunidad"
                3 1956 Química Nikolai Nikolaevich Semenov "para la investigación en el campo del mecanismo de reacciones químicas"
                4 Literatura de 1958 Boris Leonidovich Pasternak [2] "por logros significativos en la poesía lírica moderna, así como por la continuación de las tradiciones de la gran novela épica rusa"
                5 1958 Física Pavel Alekseevich Cherenkov
                Igor Tamm

                Ilya Mikhailovich Frank

                "Por el descubrimiento e interpretación del efecto Cherenkov"
                6 1962 Física Lev Davidovich Landau “por ser pionero en las teorías de la materia condensada y especialmente del helio líquido”
                7 1964 Física Nikolai Gennadievich Basov
                Alexander Mikhailovich Prokhorov

                "Para el trabajo fundamental en el campo de la electrónica cuántica, que condujo a la creación de emisores y amplificadores en el principio de láser-maser"
                8 1965 Literatura Mikhail Aleksandrovich Sholokhov “por el poder artístico y la integridad de los epos sobre los cosacos de Don en un momento crucial para Rusia”
                9 Literatura de 1970 Alexander Isaevich Solzhenitsyn "por la fuerza moral con la que siguió las tradiciones inmutables de la literatura rusa"
                10 1975 Economía Leonid Vitalievich Kantorovich "por su contribución a la teoría de la asignación óptima de recursos"
                11 1975 Premio de la paz Andrei Dmitrievich Sakharov "por su valiente apoyo a los principios fundamentales de la paz entre las personas y una lucha valiente contra el abuso del poder y cualquier forma de represión de la dignidad humana"
                12 1978 Física Peter Leonidovich Kapitsa "por su investigación básica y descubrimientos en física de baja temperatura"
                13 Premio de la paz de 1990 Mikhail Sergeyevich Gorbachev "en reconocimiento a su papel de liderazgo en el proceso de paz, que hoy caracteriza una parte importante de la vida de la comunidad internacional"
                14 2000 Física Zhores Ivanovich Alferov "por su desarrollo en tecnología de semiconductores"
                15 2003 Física Alexey Alekseevich Abrikosov [3]
                Vitaly Lazarevich Ginzburg
                "Para la creación de la teoría de la superconductividad del segundo tipo y la teoría de la superfluidez del helio-3 líquido"
                16 2010 Física Konstantin Sergeevich Novosyolov [4] "para experimentos innovadores sobre el estudio de material de grafeno bidimensional"

                ¿Y cuál es la gran diferencia?
                1. sevtrash
                  sevtrash 17 de octubre 2014 10: 54 nuevo
                  0
                  Cita: saturno.mmm
                  Sí, estoy insinuando. Conoces bien a los ganadores estadounidenses, pero por alguna razón te olvidaste por completo del tuyo.

                  Al menos lo miraste primero, por qué y para qué traje la lista de galardonados.
                  1. saturno.mmm
                    saturno.mmm 17 de octubre 2014 21: 27 nuevo
                    +1
                    Cita: sevtrash
                    Al menos lo miraste primero, por qué y para qué traje la lista de galardonados.

                    Cita: sevtrash
                    Sin embargo, la disputa no tiene sentido: parece claro que el país que lidera los desarrollos de alta tecnología será el líder en la creación de armas modernas.
                    1. sevtrash
                      sevtrash 17 de octubre 2014 21: 41 nuevo
                      -2
                      Un cínico comentó "... Y, con fines puramente educativos, averigüe _ Desde este país, el líder aquí y allá, cuántos de sus ciudadanos, precisamente ciudadanos estadounidenses nacidos, trabajan en las ramas avanzadas de la ciencia ..."
                      Después de lo cual abrí la página de MIT (espero que sea claro por qué MIT es claro), abrí la lista de ganadores del Premio Nobel de MIT y miré los primeros 18 (no todos), de los cuales resultó (curiosamente) que la mayoría de los estadounidenses son al menos por nacimiento.
                      Y por alguna razón decidiste traer premios Nobel de Rusia y la URSS.
                      ¿Ahora está claro?
                      1. saturno.mmm
                        saturno.mmm 18 de octubre 2014 10: 15 nuevo
                        +1
                        Cita: sevtrash
                        Después de lo cual abrí la página del MIT (por qué espero que el MIT esté claro), abrí la lista de galardonados con el Premio Nobel del MIT y miré los primeros 18

                        ¿Entonces no se habló de la superioridad tecnológica de los Estados Unidos?
                        Cita: sevtrash
                        Y por alguna razón decidiste traer premios Nobel de Rusia y la URSS.

                        Sí, de hecho, ¿por qué los traje?
          2. Cínico
            Cínico 17 de octubre 2014 11: 21 nuevo
            +1
            Cita: sevtrash
            Sí, primaria, tomamos MIT, buscamos listas, tomamos premios Nobel, no vamos a jugar

            Entre los ganadores del Oscar, ¿una imagen aún más deprimente?
            ¿Entiendes correctamente?
            No entiendes nada _

            Tan pronto como en lugar de la palabra hola pronuncie Heil, en la dirección personal de alguien, ya sabes, ¡nos están esperando allí!
            1. sevtrash
              sevtrash 17 de octubre 2014 13: 44 nuevo
              -1
              ¿Recuerdas de qué se trataba originalmente? Permíteme recordarte: dije que los estadounidenses eran líderes y líderes en áreas de alta tecnología, gracias a las inversiones en investigación, tecnología, personas, lo que determina su liderazgo técnico militar. En respuesta, comenzó a insinuar que los estadounidenses en los institutos son extranjeros sólidos, es difícil entender cómo esto se correlaciona negativamente con mis declaraciones, lo que significa, por el contrario, confirma positivamente. O olvidaste el tema o no tienes nada que decir.
              Bueno, está bien, abrió el MIT, tomó los primeros premios Nobel de la lista, la mayoría de ellos son estadounidenses por nacimiento. ¿Has leído alguna vez? Lo dudo mucho.
              Y ahora tu Oscar ha llegado a algo.
              ¿Recuerdas algo, son amigos de la lógica? ¿O es justo el troll?
              1. Cínico
                Cínico 17 de octubre 2014 18: 54 nuevo
                0
                Cita: sevtrash
                ¿Recuerdas de qué se trataba originalmente?

                Recuerdo.
                Cita: sevtrash
                Dije que los estadounidenses eran líderes y líderes en campos de alta tecnología, gracias a las inversiones en investigación, tecnología y personas.

                Palabras de oro, solo que aquí estás hablando de personas en vano, eso fue lo que dije.
                Cita: sevtrash
                En respuesta, comenzaste a insinuar que los estadounidenses en los institutos son extranjeros sólidos,

                Uno siente la rica experiencia de las batallas verbales, solo, a juzgar por el vocabulario, con oponentes que inicialmente se muestran honestos en la discusión.
                Escuela secundaria ?
                Cita: sevtrash
                ¿Recuerdas algo, son amigos de la lógica? ¿O es justo el troll?

                Oh bien _
                Lo que está permitido a Júpiter no está permitido al toro.

                Entonces puede usar una selección arbitraria como argumento ( guiño ), pero significa para mí sobre Oscar niz-zya!
                Hoy, el 40% de todos los especialistas técnicos: los migrantes de todo el mundo se sienten atraídos por el trabajo en los EE. UU.

                Hable sobre esto, y si se trata de marcadores de éxito, déjelos a Jenny.
                riendo
                1. sevtrash
                  sevtrash 17 de octubre 2014 19: 46 nuevo
                  -2
                  Copié tus palabras, de lo contrario no querrás recordarlas. ¿No sabes, debatidor honesto?

                  ... Y, solo con fines educativos, descubra _ Este país, el líder aquí y allá, cuántos de sus ciudadanos, es decir, ciudadanos estadounidenses nacidos, trabajan en campos avanzados de la ciencia ...

                  Entonces, cínico "honesto", ¿no te acuerdas? qué
                  1. Cínico
                    Cínico 17 de octubre 2014 20: 31 nuevo
                    0
                    Cita: cínica
                    averiguar _ Este país, el líder aquí y allá, cuántos de sus ciudadanos, es decir, ciudadanos estadounidenses nacidos, trabajan en campos avanzados de la ciencia ...

                    Y en el post de respuesta leí
                    Cita: sevtrash
                    Sí, primaria, tomamos MIT, buscamos listas, tomamos premios Nobel, no vamos a jugar, en la lista, encontramos:
                    MIT - Premios Nobel: ...

                    Gracias, antes de eso solo tenía sospechas de que la entrega de los Premios Nobel es una rama de la ciencia, y aquí confirmaron completamente mis sospechas.
                    Entonces, ¿este es mi problema con la lógica y la memoria?
                    Si todavia
                    Cita: sevtrash
                    cínico "honesto"

                    Para honesto responder.
                    1. sevtrash
                      sevtrash 17 de octubre 2014 20: 53 nuevo
                      -1
                      En realidad, "... ramas de la ciencia ..." es tu dicho,
                      y por qué enfatizaron en cursiva en su post - "... Gracias, antes de eso solo tenía sospechas de que la entrega de Premios Nobel es una rama de la ciencia, pero aquí confirmaste completamente mis sospechas ..." que esto es, "honesto" cínico, ¿quieres adscribirme tus palabras?
                      Pero, de hecho, según su manera de discutir, deslizándose al lado del tema, usted es un cínico resbaladizo, con podredumbre.
                      ¿Quizás trabajaron en algún departamento político?
                      1. Cínico
                        Cínico 17 de octubre 2014 21: 29 nuevo
                        0
                        Cita: sevtrash
                        Pero, de hecho, según su manera de discutir, deslizándose al lado del tema, usted es un cínico resbaladizo, con podredumbre.

                        Oh, ya nos estamos volviendo personales. Acusamos proactivamente al otro de nuestros pecados.
                        ¿Estudiaste política en los 80?
                        Cita: sevtrash
                        ¿Quizás trabajaron en algún departamento político?

                        Entonces, ¿quién estás decidido?

                        Por personas como tú _
                        "Cuando escucho la palabra cultura, mi mano busca el arma".
                      2. sevtrash
                        sevtrash 17 de octubre 2014 21: 59 nuevo
                        -1
                        Y de hecho, un cínico "honesto", erró el blanco, espetó sin saber el estado real de las cosas, y ahora da la vuelta, lo difícil que es para usted admitir que está equivocado. ¿Porque? ¿Falta honestidad? ¿Y frente a quién? Me parece, y así está claro, pero otros, así que este tema prácticamente terminó, nadie ya está aquí y prácticamente no sube. ¿La autoestima no lo permite? ¿Como si fuera tan ingenioso, infalible, omnisciente? ¿O que en la vida real no eres apreciado, entonces aquí te gustaría ser un genio? ¿Algo parecido a la sublimación?
                      3. Cínico
                        Cínico 18 de octubre 2014 12: 54 nuevo
                        0
                        Cita: sevtrash
                        cínico "honesto"

                        ¿Aún insultante?
                        Cita: sevtrash
                        Me parece muy claro

                        Sí, quién lo dudaría.
                        Cita: sevtrash
                        en la vida real no eres apreciado, ¿te gustaría ser un genio aquí? Algo como la sublimación?

                        Nda-a.
                        Usando el término al menos actualiza su significado _
                        La sublimación es un mecanismo protector de la psique, que es la eliminación de la tensión interna al redirigir la energía para lograr objetivos socialmente aceptables, la creatividad.

                        Parece que se obtiene un reconocimiento de mis esfuerzos, en el debate, de su parte.

                        Continúas permaneciendo en un mundo ilusorio, lo cual es típico de las personas que están lejos de la realidad.
                      4. sevtrash
                        sevtrash 18 de octubre 2014 13: 47 nuevo
                        0
                        Cínico, ¿eh? ¿Hay alguien en casa? Hace unas 5-6 publicaciones, usted hizo una sutil (muy) pista de que los estadounidenses en ciencia son extranjeros nativos a tiempo completo. Usando el ejemplo de MIT, te mostré que esto no es así. Después de eso, hablas de cualquier cosa, pero no de eso.
                        Resulta que no puede comprender los hechos o no puede admitir su ignorancia. Ambos son tus problemas cognitivos o mentales. Tal vez un orgullo doloroso y deteriorado, falta de realización en algún nivel. La impresión es que necesita comunicarse con un psiquiatra o, al menos, un psicoanalista.
                      5. Cínico
                        Cínico 18 de octubre 2014 14: 31 nuevo
                        0
                        Cita: sevtrash
                        Cínico, ¿eh?

                        Aw
                        Cita: sevtrash
                        Los estadounidenses en ciencia trabajan extranjeros sólidos por nacimiento.

                        ¿Sigues cambiando el énfasis?
                        Cita: sevtrash
                        Tal vez un orgullo doloroso y deteriorado, falta de realización en algún nivel. La impresión es que necesita comunicarse con un psiquiatra o, al menos, un psicoanalista.

                        Teniendo suficiente experiencia en comunicación, solo puedo decir que Peshkov dijo
                        Quien tiene dolor duele

                        predijo en gran medida la esencia de las batallas de Internet.
                        Obviamente te bañas en los rayos de tu supuesto ingenio y riqueza de conocimiento. Y tus intentos de lastimarme de alguna manera, ni siquiera es gracioso, incluso causan simpatía.
                        Lo más amargo de todo esto, bueno, es que Ucrania sea la tierra natal de los elefantes, ¡pero estás tratando de convencer a todos de que, en sentido figurado, la SGA es la tierra natal de los elefantes!
                        ¿Crees que Ucrania y la SGA son una fuerza?
                        No recuerda a _
  • Cínico
    Cínico 16 de octubre 2014 20: 13 nuevo
    +1
    Cita: sevtrash
    Me gustaría pensar de manera diferente, sí, por favor, solo que no tendrá nada que ver con la realidad.

    Esto no es nosotros para nosotros mismos _




    Se trata de nosotros, exagerados o no, otra conversación. y solo tienes que buscar a otros.
    Habiendo abandonado el pasado, te has convertido en nadie y ahora no hay forma de llamarte.
    1. sevtrash
      sevtrash 16 de octubre 2014 21: 39 nuevo
      -2
      Cita: cínica
      Se trata de nosotros, exagerados o no, otra conversación. y solo tienes que buscar a otros.
      Habiendo abandonado el pasado, te has convertido en nadie y ahora no hay forma de llamarte.


      Este es mi país y mi historia, quiero saber y recordar cómo fue y está en las fábulas, no en las fábulas, más cerca de la realidad, sino leerle cuentos de hadas a alguien más, que esté interesado y que no se haya quedado sin pantalones.
      1. Cínico
        Cínico 17 de octubre 2014 11: 27 nuevo
        +1
        Cita: sevtrash
        Este es mi país y mi historia, quiero saber y recordar cómo fue y está en las fábulas, no en las fábulas, más cerca de la realidad,

        ¿Y, cómo fue?
        Sobre lo que no vamos a comer.
        Pero que era ...
        Es muy interesante comparar lo que dices y lo que me recuerdo.
        Y sobre las fábulas lo mismo con más detalle, los mitos son algo interesante.
        hi
        1. sevtrash
          sevtrash 17 de octubre 2014 13: 52 nuevo
          -1
          Hablar debería ser interesante si pierde o ignora la lógica de la disputa, es inconsistente e incluso grosero: ¿cuál es el punto de hablar con usted?
          1. Cínico
            Cínico 17 de octubre 2014 19: 05 nuevo
            +1
            Cita: sevtrash
            si pierde o ignora la lógica de la disputa, es inconsistente, ... ¿cuál es el punto de hablar con usted?

            Entonces di que no hay nada que decir.
            Cita: sevtrash
            Si y grosero

            Entonces, en mi opinión, demasiado cortés.
            Y si estás a punto de _
            Cita: cínica
            te has convertido en nada y ahora no hay forma de llamarte.

            Así que esto es solo una declaración de hecho _ Rechazaste el pasado, no hay nada propio, pero el futuro, hmm,
            "Un pueblo que ha olvidado su pasado no tiene futuro"
  • saturno.mmm
    saturno.mmm 16 de octubre 2014 23: 50 nuevo
    +1
    Cita: sevtrash
    C17, C5

    S-17 después de la tercera modernización que tienen no está mal, pero el S-5 es esencialmente un proyecto fallido.
    Hubo un tiempo en que había un An-22.
    Los estadounidenses están lejos del An-124, pero generalmente me callo sobre el Mriya.
    Cita: sevtrash
    Sobre los submarinos nucleares: tal vez creas que Ohio es peor que los tiburones

    Los delfines y los tiburones son muy diferentes, así que compárelos con los delfines o los tiburones.
    Ohio es probablemente peor que los tiburones.
    1. sevtrash
      sevtrash 17 de octubre 2014 01: 19 nuevo
      0
      Cita: saturno.mmm
      S-17 después de la tercera modernización que tienen no está mal, pero el S-5 es esencialmente un proyecto fallido.

      ¿Y qué fracaso? ¿Aviónica en comparación con An124 e Il76? Tal vez el costo del servicio? El costo del vuelo parece ser 2 veces menor que An124. Bueno, s130? ¿Crees que no pueden hacer más que An124 o Mriya? Más bien, no lo necesitan. Talón de Akhilles probablemente todo el equipo militar soviético para la exportación - servicio postventa.

      Cita: saturno.mmm
      Los delfines y los tiburones son muy diferentes, así que compárelos con los delfines o los tiburones.
      Ohio es probablemente peor que los tiburones.


      Los tres son compañeros. ¿Ha escuchado la frase "victoria de la tecnología sobre el sentido común"? ¿Rentabilidad aplicada al tiburón de Ohio?
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 17 de octubre 2014 11: 10 nuevo
        +1
        Cita: sevtrash
        ¿Y qué fracaso?

        Leer: creación, prueba, operación.
        Cita: sevtrash
        Aviónica

        ¿Qué tienen ellos que nosotros no tenemos?
        Cita: sevtrash
        ¿Crees que no pueden hacer más que An124 o Mriya?

        Lo intentamos, no funcionó.
        Cita: sevtrash
        Bueno, s130?

        Maravilloso avión, no hay nada con lo que discutir.
        Cita: sevtrash
        Los compañeros son tres de ellos.

        Dolphin es 667A, 667B, 667BD, 667BDR, 667BDRM y algunos argumentan que según las características combinadas, Dolphin resultó peor que Azuhi, no puedo decirlo, no soy un profesional, Shark es un nuevo tipo de barco, de transición entre la tercera y cuarta generación.
        Cita: sevtrash
        ¿Ha escuchado la frase "victoria de la tecnología sobre el sentido común"?

        Esto fue inventado por aquellos que cortaron tiburones por chatarra, la codicia debe de alguna manera estar justificada.
        Cita: sevtrash
        Costo - eficiencia aplicada a Shark Ohio?

        Te interesará cómo lanzaron misiles desde Ohio y cómo desde Tiburones, esto es a juzgar por el presupuesto militar estadounidense en términos de eficiencia, no ahorran dinero para armamentos, es el costo.
        1. sevtrash
          sevtrash 17 de octubre 2014 13: 30 nuevo
          -1
          c5 vuela con éxito, recientemente modificado y modificado, principalmente en aviónica. Novedades: léalo usted mismo, es fácil y sencillo de hacer.
          Cita: saturno.mmm
          Dolphin es 667A, 667B, 667BD, 667BDR, 667BDRM

          Realmente no hay nada que decir, aplomo antes del conocimiento.
          Cita: saturno.mmm
          Cita: sevtrash
          ¿Ha escuchado la frase "victoria de la tecnología sobre el sentido común"?

          Esto fue inventado por aquellos que cortaron tiburones por chatarra, la codicia debe de alguna manera estar justificada.

          Aunque miraron buscando, ¿quién lanzó esa frase?
          Cita: saturno.mmm
          Te interesará cómo lanzaron misiles desde Ohio y cómo desde Tiburones, esto es a juzgar por el presupuesto militar estadounidense en términos de eficiencia, no ahorran dinero para armamentos, es el costo.

          Relacione la masa y el número de misiles, la masa de los submarinos nucleares, las características de los misiles: las armas principales. Elemental puede hacer antes de decir algo?
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 18 de octubre 2014 00: 18 nuevo
            +2
            Cita: sevtrash
            Realmente no hay nada que decir, aplomo antes del conocimiento.

            ¿El caso tiene algo que decir?
            Cita: sevtrash
            Aunque miraron buscando, ¿quién lanzó esa frase?

            Por qué, no importa qué, charla ociosa.
            Cita: sevtrash
            Relacione la masa y el número de misiles, la masa de los submarinos nucleares, las características de los misiles: las armas principales. Elemental puede hacer antes de decir algo?

            Una vez más.
            Cita: saturno.mmm
            Te interesa saber cómo se lanzaron cohetes desde Ohio y cómo desde Shark
  • ameba_cat
    ameba_cat 16 de octubre 2014 07: 29 nuevo
    +3
    Tengo la impresión de que hay una mala interpretación de la jerga de los sonares.
    Creo que a la "vaca rugiente" no importa el volumen, sino las características del sonido, como "silbido", "silbido de la serpiente", etc.
    En un momento estaba haciendo una práctica de ornitología y era necesario memorizar las voces y el canto de diferentes pájaros. Y aquí también surgieron todo tipo de "zumbidos de trinquete", "gorjeos", "risas psicodélicas".
    El trabajo de un sonar es el mismo: la selección de un sonido específico del ruido general, el oleaje distante, el canto de las ballenas, etc. A pesar de que las mismas ballenas pueden gemir muy fuerte e interrumpir fácilmente el sonido de las hélices del submarino, tengo un 90% de confianza en que las "vacas rugiendo" no caracterizan la intensidad del sonido, sino que describen su sonido.
  • Lyton
    Lyton 16 de octubre 2014 08: 53 nuevo
    0
    No soy un submarinista, pero me gustó el artículo, muy informativo, no veo el punto de aferrarme a errores gramaticales, el contenido estaba más interesado.
  • Volka
    Volka 16 de octubre 2014 09: 26 nuevo
    0
    de hecho, tenemos algo de qué presumir, pero fue el apogeo de la URSS, hoy los recursos no son los mismos y los apetitos son más pragmáticos, pero aún así es bueno para el Poder y la Patria ...
  • taseka
    taseka 16 de octubre 2014 10: 20 nuevo
    +2
    ¡No se alejarán del "Shkval" en ningún caso!
    1. ingeniero31
      ingeniero31 17 de octubre 2014 23: 08 nuevo
      0
      Esta ráfaga fue vendida en 94 a los chinos. Así que no solo tenemos estas armas ... También en 2005 o 2006, Alemania anunció la creación de un torpedo cercano en características de velocidad.
      Piensa por ti mismo ...
  • Silueta
    Silueta 16 de octubre 2014 11: 05 nuevo
    -2
    Cita: olegglin
    Y el hecho de que los verdaderos profesionales no siempre estén "en términos amistosos" con la puntuación y su estilo es peculiar, creo que se les puede perdonar.


    El caso es que no veo a un verdadero profesional, sino a una joven "víctima del Examen del Estado Unificado".
  • qwert
    16 de octubre 2014 11: 09 nuevo
    +6
    Cita: sevtrash
    ¿Es un misil de defensa aérea mejor que el misil estándar RIM-161 3, que realmente derriba objetivos en el espacio en 2001, y que puede cambiar el equilibrio de fuerzas estratégicas? ¿Qué plano se puede comparar con F22? ¿Y ya con F35?

    La pregunta se planteó de tal manera que no había nada mejor que la estadounidense en la URSS. Respondí esto claramente. No escribí TU-95 y M-4, ya que B-52 al menos no es peor. No escribí el MiG-23, aunque tanto el F-16 como el F-15 fueron derribados en él. No veo ningún sentido en comparar los sistemas de defensa aérea terrestres con un sistema de defensa antimisiles naval. Prefiero comparar a mis compañeros de clase S-125 y S-300 (en los que serví) y Advanced Hot y Petriot, etc. Con lo que se puede comparar Tunguska, Buk y TOP, no veo nada. El hecho de que el MiG-17 es definitivamente mejor que el Sabre y el MiG-19 "Super Sabre", también lo afirmo audazmente. M-16 es mejor que Kalash solo en precisión. Pero de acuerdo con la totalidad de características, rige Kalash.
    Pero, los portaaviones estadounidenses fuera de competición, las máquinas F-4, A-5, FB-111 son superiores a los análogos soviéticos de forma inequívoca. No digo que en los Estados Unidos solo hagan el tipo de Chapparella, pero la URSS estuvo por delante de los estadounidenses tantas veces como lo hizo.
    1. sevtrash
      sevtrash 16 de octubre 2014 11: 30 nuevo
      -1
      Cita: qwert
      pero la URSS se adelantó a los estadounidenses no menos de unas pocas veces.

      Los milagros, por supuesto, ocurren, pero el desarrollo de productos de alta tecnología se basa en una base científica, medios, equipos. Si los estadounidenses tienen más de esto, entonces el resultado en su conjunto será mejor. Las armas separadas, con suficiente MTB, pueden resultar bastante buenas en otros países. Por ejemplo, el mismo Leopard, Harrier, armas pequeñas. Por supuesto, algunos modelos soviéticos de tecnología en una buena escuela, científicos, inversiones más o menos suficientes.
      La regla es universal: invirtió más (en ciencia, en científicos, personal, equipo), recibió más. Los estadounidenses tienen más inversiones y el resultado correspondiente.
  • qwert
    16 de octubre 2014 11: 23 nuevo
    +6
    Cita: amoeba_cat
    Tengo la impresión de que hay una mala interpretación de la jerga de los sonares.
    Así que tengo un 90% de confianza en que las “vacas rugientes” no caracterizan la intensidad del sonido, sino que describen su sonido.

    Probablemente originalmente fue. Pero los periodistas de todos los países están usando este término en nombre de un fuerte rugido. Aman las sensaciones, y no hurgan en el trabajo de los sonares)))
    Cita: silueta
    suficiente para recordar los acorazados de Iowa.


    Al parecer estamos hablando del tipo de acorazado "Iowa". No había acorazados "Iowa-1", "Iowa-2", etc.

    Incluso un autor y experto tan conocido como Melnikov dice en el libro: "Sebastopoli tenía un gran inconveniente ..." Pero el acorazado Sebastopol estaba solo. Y recuerda "Noviks", en todas partes escriben "Noviks poseídos ...", "Destino preparado para los noviks ...", etc. Pero, después de todo, Novik estaba solo ...
    Entonces, el estilo del autor es bastante adecuado. A menudo, una serie de barcos lleva el nombre de la cabeza, más a menudo con el prefijo "tipo" y en singular, con menos frecuencia, pero no pocas veces, y simplemente en plural. Hay otras opciones, ya que los cruceros clase Pallas fueron llamados diosas, los cruceros de batalla Lyon y los gatos Tigre. Pero nadie acusó a los autores de estilo y estupidez. Quizás acaba de leer algunos libros sobre temas navales.
  • qwert
    16 de octubre 2014 11: 30 nuevo
    +5
    Cita: silueta


    El caso es que no veo a un verdadero profesional, sino a una joven "víctima del Examen del Estado Unificado".

    Y veo a un filólogo que accidentalmente se encontró en un sitio secundario y decidió brillar con el conocimiento que tiene. Te aconsejo que veas la obra "A Cup of Tea".
    Ya basta de aferrarnos al estilo y algunos errores tipográficos y troll. No en clase Aquí no entendemos cómo el alumno escribió el dictado. Aquí la información principal. Y cuánto es interesante y valioso dicen las estimaciones en el artículo.
    1. Silueta
      Silueta 16 de octubre 2014 12: 11 nuevo
      -4
      Aquí la información principal

      El caso es que la información es secundaria, extraída de artículos publicados anteriormente. Al mismo tiempo, el analista es débil, superficial, escribe descuidadamente. No el nivel "IN".
      1. badger1974
        badger1974 16 de octubre 2014 19: 16 nuevo
        0
        lo que escribiste especialmente es una obra maestra que es tan egoísta
      2. AlexStalker
        AlexStalker 17 de octubre 2014 01: 36 nuevo
        0
        Bueno, eres estúpido! lo siento no es tratado
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Mina
      Mina 18 de octubre 2014 16: 13 nuevo
      +1
      Las estimaciones bajo el artículo hablan solo sobre el número de hámsters.

      artículo - chupa y basura
  • Romass
    Romass 16 de octubre 2014 18: 12 nuevo
    -2
    No hagas frente a las críticas de las charlas ociosas de umnyaks líquidos. Este ganado debe encargarse de todo, embellecerlo, quitarle el polvo.
  • Radist Bort
    Radist Bort 16 de octubre 2014 18: 41 nuevo
    +2
    Cita: Starover_Z
    ¡Fue agradable leer y sentir orgullo por los submarinos soviéticos, cuyas acciones no permitieron que se calmaran los pelos de las cabezas de los estadounidenses!
  • Ogans
    Ogans 16 de octubre 2014 19: 26 nuevo
    +1
    Sin embargo, en las cercanías de la base inglesa de la Armada, Holi Loch ...
    el nombre de la base es simplemente brillante ...
  • Alceers
    Alceers 16 de octubre 2014 21: 40 nuevo
    -2
    Cita: stalkerwalker
    No estoy en edad de rascarme.
    ¿Y por qué debería leer a alguien, si la física del fenómeno de resonancia de los productos de acero y caucho es completamente diferente?


    1. Bueno, yo tampoco soy un niño ...
    2. Entonces, por supuesto, ¿sabe que ya a los 100 m "Fin" en sus cualidades está muy cerca del acero?
    1. acosador
      acosador 16 de octubre 2014 21: 58 nuevo
      +2
      Cita: Alceers
      . Bueno, tampoco soy un niño ...

      Entonces mira el bazar ...