Pesado Panzerkampfwagen VII Lowe Tank (Leo)

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Desarrollo de este peso pesado tanque comenzó a principios de 1941, cuando la compañía Krupp comenzó a estudiar los tanques pesados ​​soviéticos. En los primeros meses de 1942, Krupp recibió instrucciones de comenzar a diseñar el tanque pesado PzKpfw VII Leo (proyecto VK7201). Su diseño se basó en el prototipo previamente desarrollado VK7001 (Royal Tiger), creado como un competidor para el prototipo de tanques superpesados ​​Ferdinand Porsche (incluida la primera versión del tanque Mouse). El VK7001 estaba armado con 150 mm. pistola Kanone L / 37 (o L / 40) o 105 mm. KwK L / 70. El león utilizó los componentes y ensamblajes del Royal Tiger para unificar la producción y el servicio. Los desarrolladores planearon crear dos versiones de este tanque: un diseño tradicional y una torre ubicada detrás. La opción fácil (leichte) tenía una reserva frontal de 100 mm. y pesaba 76 toneladas. Heavy (schwere) tenía una reserva frontal de 120 mm. y pesaba 90 toneladas. Ambas opciones debían armarse con 105 mm. pistola L / 70 y una ametralladora. También se sabe que se suponía que la versión de 90 toneladas era exactamente el diseño tradicional y se parecía al Royal Tiger en general. En ambas opciones, se asumió una tripulación de 5 personas. Según los cálculos preliminares, su velocidad máxima debía ser de 27 km / h (ligera) a 23 km / h (pesada).

Pesado Panzerkampfwagen VII Lowe Tank (Leo)


Sin embargo, Hitler ordenó detener el desarrollo del Leo aligerado y dedicar toda su fuerza a afinar la versión pesada. El "León" se rediseñó para que se pueda instalar 150mm en él. Pistola L / 40 o 150mm. L / 37 (probablemente 150mm. KwK 44 L / 38), y la armadura frontal se ha actualizado a 140mm. Para mejorar el rendimiento del combate, el ancho de la pista se incrementó a 900-1000mm y la velocidad a 30km / h.



Pero al final de 1942, este proyecto se cerró y todos los esfuerzos se dirigieron al desarrollo del tanque súper pesado Maus.




Durante la producción del Tigre Real, los diseñadores planearon crear una versión rediseñada de Leo armado con 88mm. Pistola KwK L / 71 y armadura frontal 140mm. Su velocidad debería haber sido 35km / h, y el peso total - 90 toneladas. Se suponía que iba a estar equipado con un motor de cilindro 12 Maybach HL 230 P 30, potencia 800l.s. La longitud del diseño fue 7,74. (con la herramienta), ancho - 3,83м., y altura - 3,08м. Se suponía que la tripulación era la misma que en los primeros prototipos: las personas 5. Estaba previsto que el León venga a reemplazar al Tigre Real.



Sin embargo, en 5-6 de marzo, se tomó la decisión de desarrollar un tanque más pesado y se redujo el trabajo en el proyecto de Leo. Leo nunca llegó a la etapa de prototipo, pero el trabajo en su diseño le dio la experiencia necesaria para crear a su descendiente más poderoso, Mouse.
81 comentario
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  1. Superduck
    +15
    15 Agosto 2011 11: 45
    Miles de Pz.Kpfw.IV con un cañón de cañón largo de 75 mm le darían a Alemania un año extra de guerra y podrían resistir tanto a los T-34 de diversas modificaciones como a los Sherman. Rommel gritó sobre esto durante toda la guerra, pero nadie lo escuchó.
    1. +3
      11 de octubre 2016 14: 59
      Cuando los tanques de tigres T-VI atacaron, comenzó a dispararles, todo lo que podía disparar, desde la PTA hasta el bombardeo y morteros de artillería de obuses, fue muy difícil golpear el tanque.

      Si no hubiera artillería de gran calibre o tanques Su-100 o Su / ISU-152, IS-2, y esta arma estaba lejos de cada kilómetro del frente y era muy limitada, el frente podría haberse roto con éxito.
      Al mismo tiempo, los tanques T-VI podrían destruir las armas antitanques descubiertas antes de entrar en la zona de su destrucción efectiva.
      Como resultado de tal ataque, varios tanques T-VI podrían dañarse, la mayoría de los cuales fueron daños al chasis.
      Si el ataque se llevara a cabo para tanques de tipo T-IV, las pérdidas serían más significativas y algunos de los tanques se quemarían, lo que conduciría a pérdidas irrecuperables tanto en equipos como en tripulaciones de tanques, por lo que el concepto de tanque pesado estaba justificado.
      Después de la guerra, también se usaron tanques pesados, hasta la aparición del tanque principal, que encarnaba la reserva de un tanque pesado y movilidad media.
      Los principales ejércitos del mundo usan tanques modernos que pesan más de 55 toneladas, por lo que solo con la tendencia de protección de tanques en T-VI, los alemanes tenían razón.
      1. 0
        15 noviembre 2016 01: 29
        No veo lo que estaban allí. con el desarrollo de armas, ya que esto sería un requisito previo para una confrontación exitosa, después de algún tiempo, se tendría que crear un tanque aún más pesado. precisamente por eso apareció MBT, y de manera bastante justificada.
    2. +1
      2 archivo 2017 12: 58
      Y Kriegsmarine antes de la guerra gritó que necesitaban 300 submarinos. Y nadie los escuchó tampoco. ¿Sabes por qué? Porque se encontró con un bigote, que inició una guerra en 2 frentes, quedando aislado de los recursos naturales. El déficit lo era todo: combustible, níquel, cobre, nitrato, tungsteno, etc.
      Armas autopropulsadas "Fernando" concebido como los futuros "Tigres". Pero había demasiado cobre en su transmisión. Por lo tanto, no creció juntos y el Tiger apareció en otro chasis. y se produjeron pocos Ferdinands, y solo porque la planta ya había remachado el chasis antes de ponerlo en servicio.
    3. 0
      7 Agosto 2017 08: 08
      Si Fernando, los Tigres y las Panteras pudieran mantenerse en secreto, se les diera un uso más competente y también aumentaran su rumbo fuera de la carretera, la guerra se habría prolongado durante años.
  2. Pokermen
    +3
    15 Agosto 2011 13: 21
    El hecho es que los obstinados diseñadores alemanes interactuaron mal con los técnicos ... los autos eran buenos, pero en realidad era imposible utilizar todo su potencial.
    1. Joker
      +5
      15 Agosto 2011 13: 37
      Cita: pokermen
      obstinados diseñadores alemanes interactuaron mal con los técnicos


      - ¿Y quiénes son los diseñadores si no son expertos en tecnología? ¿o es este el saber hacer de la Wehrmacht, el historiador del Kuhlmann?

      guiño

      Cita: pokermen
      los autos eran buenos, pero en realidad era imposible usar todo su potencial


      - Una declaración muy controvertida, si tomamos, por ejemplo, al menos la suspensión "ajedrez" de la colección de animales, no estoy diciendo que sus tanques sean Mr., pero aún así tiene una declaración muy controvertida.
      1. Superduck
        +7
        15 Agosto 2011 14: 32
        Bueno, el t-34 torsionka también tenía un montón de defectos, era casi imposible disparar en movimiento. No hay una solucion perfecta. La suspensión del péndulo en los tanques franceses y estadounidenses, aunque no le permitió conducir rápido, dio una excelente estabilización del cuerpo a bajas velocidades. Si alguien no sabe, entonces el movimiento del tanque a baja velocidad junto a las órdenes de infantería cuando suprime sistemáticamente los puntos de disparo del enemigo y se ha considerado y ahora se considera a menudo como el modo de combate principal del tanque. El colgante de ajedrez dio una carga uniforme en el suelo y un paseo bastante suave, pero en suelos débiles y viscosos murió de inmediato, especialmente en climas fríos, aquí Joker Correcto Pero tampoco surgió desde cero, especialmente dado que tal configuración garantizaba la fácil evacuación del equipo del campo de batalla, por ejemplo, recordando que solo los tanques pesados ​​estaban equipados con dicha suspensión, era importante llevar al tigre a remolcar no es una tarea trivial. Además, dicha suspensión proporcionaba protección adicional para la parte inferior de los lados de la artillería de pequeño calibre. Como saben, el viejo 45ka podría penetrar a un tigre en el área de las pistas de patinaje a corta distancia, especialmente cuando apareció el subcaliberniki, pero si el proyectil golpeó la pista de patinaje, una choza.
      2. 0
        13 archivo 2012 14: 40
        Al diseñador se le ocurre qué hacer, ¡al técnico (tecnólogo) le gusta!
        1. +1
          15 de octubre 2016 12: 39
          Cita: FREGATENKAPITAN
          Al diseñador se le ocurre qué hacer, ¡al técnico (tecnólogo) le gusta!

          ¿Lo has inventado tú mismo? Obviamente no es un técnico. La escuela de ingeniería soviética (instituciones de educación superior) no preparó diseñadores y tecnólogos por separado. La especialización tuvo lugar después de la graduación de la universidad. Si al diseñador se le ocurre algo tecnológicamente irrealizable, ningún tecnólogo lo ayudará. Incluso en la etapa de diseño preliminar, un diseñador debe guiarse por las capacidades tecnológicas, de lo contrario, todo el trabajo realizado se perderá.
    2. +2
      18 archivo 2012 02: 28
      Existe tal término (léase) "error del cliente". En mi opinión, estaba floreciendo con la Alemania nacional. Y Rommel no se ingresó, aparentemente ...
  3. SOLDADOru
    +6
    15 Agosto 2011 14: 03
    En esta ocasión, solo se puede decir una cosa. Adolf amaba las súper armas y alguien no podía hacer nada al respecto.
    PD Honestamente, esta es la primera vez que me encuentro con una mención de este proyecto.
    1. Superduck
      +7
      15 Agosto 2011 14: 33
      Bueno, los jugadores de WOT están bien familiarizados con ella :-) Coche principal del juego :-)
      1. Eric
        +1
        15 Agosto 2011 21: 24
        Los compraron, pero no comprarás habilidades, y como resultado, las unidades solo lo usan bien, y por los cables, ¡he notado más de una vez que están entre los primeros en morir! :)
        1. Pokermen
          +2
          16 Agosto 2011 10: 40
          Aquellos que decidieron fusionarse solos morirán, y quedar con apoyo es poder.
        2. Superduck
          +1
          16 Agosto 2011 14: 38
          Eso es seguro, tengo un tigre2 superior contra ellos todo el tiempo y si aprieto todos los esfínteres de mi alma cuando salto a cualquier soviético es3 o superior, luego, al reunirme con esta máquina, todas las demás cosas son iguales, por lo general no les deja ninguna posibilidad, aunque el tanque no está mal equilibrado , y la armadura y el arma y la velocidad no es lo peor ...
          1. Joker
            +4
            16 Agosto 2011 14: 46
            IS-7 probablemente en este juego desgarra a todos?

            El siguiente texto se publica con el objetivo de que la administración no considere mi mensaje demasiado corto y carente de significado y significado, y el mensaje debe colocarse y no eliminarse.
            1. Superduck
              +3
              16 Agosto 2011 15: 13
              Brazos rectos desgarran a todos Joker, como en cualquier otro lugar, en una guerra, que ni siquiera es real. Bueno, la suerte no es lo último. Bueno, a pesar de toda la estupidez de este pasatiempo, por ejemplo, me doy cuenta claramente de qué tácticas para qué tipos de tanques tienen el mayor efecto, y que lo más interesante es que ya lo he leído, solo sobre guerras reales. Por ejemplo, un tigre 100% desgarra el T-34 a distancias medias, pero 34 a una distancia de 10 metros, si ya está recogido, entonces adiós, si hay 3 de ellos, no hay ninguna posibilidad. Y lo describen en las memorias del petrolero. Is7 también hace que todos en una fila hasta que se encuentre con el bombardeo de cañones autopropulsados ​​de gran calibre, pero los cañones autopropulsados ​​no pueden protegerse realmente porque mueren si no están cubiertos por tanques medianos. Los tanques medianos, después de que la defensa ha sido pirateada, van a la parte trasera y sacan los destructores de tanques y los cañones autopropulsados, pero esto solo ocurre cuando sus destructores de tanques se teletransportan detrás de ellos y evitan que los oponentes hagan una maniobra de flanqueo para levantar sus lados de papel. Bueno y así sucesivamente. Un sistema de niveles múltiples para construir órdenes, dependiendo de los tipos de tanques, funciona en la vida real y en el juego con todas las características de los tanques que pasan. Cuando apareció el t-54 en el juego, tuvieron que subestimar varias veces las características del bo; prácticamente ningún otro tanque podía resistirlo, incluido el IS7, sin mencionar los tigres y el IS-1.
              1. Joker
                +4
                16 Agosto 2011 15: 25
                Leí que durante las pruebas IS-7, lanzaron bombardeos en la frente desde sus propias armas (por cierto, este es un cañón naval de 130 mm) y él lo resistió, por cierto, era una distancia de 100-200 metros.
                1. Superduck
                  +1
                  16 Agosto 2011 15: 29
                  Bueno, yo también lo leí. Solo que ahora las tablas de 200 mm ni siquiera ahora.
              2. Joker
                0
                16 Agosto 2011 15: 41
                Cita: SuperDuck
                Cuando el t-54 apareció en el juego


                - y cuál, -1 -2 o -3?
                1. Superduck
                  0
                  16 Agosto 2011 16: 17
                  JokerEs difícil decir que hay opciones de configuración, se pueden combinar.
                  http://game.worldoftanks.ru/encyclopedia/ussr/mediumTank/t-54
      2. 0
        16 Agosto 2011 15: 36
        Veo que muchas personas juegan WOT, pero ¿hay algún deseo de crear su propio clan, o al menos a veces montar una compañía en una casa al azar?
        1. Superduck
          +1
          16 Agosto 2011 16: 14
          En asuntos del clan, me asusta la responsabilidad de tener que estar en el momento correcto en el lugar correcto. Nos despidieron del tipo de trabajo que abandonó su hogar cuando el clan WOW le exigió que participara en la tormenta del castillo :-)
          Pero a veces no me negaba a conducir una empresa. En todo caso, para Wellcome, mi apodo es el mismo, no hay corriente.
          1. Zczczc
            0
            17 Agosto 2011 00: 42
            Me contaron sobre algún tipo de juego en línea, donde cuando comenzó el asalto a una de sus aldeas, el jefe del clan despertó a todos por teléfono al menos 3 noches, ¡al menos cada vez! :)))
            1. Superduck
              0
              17 Agosto 2011 14: 25
              La esposa de mi amiga celebró el Año Nuevo en LineAge, ni siquiera alimentó a Olivier
              1. El Cadete
                +2
                20 de octubre 2011 00: 42
                En WOT dejado, necesitas jugar como un francotirador, en mi opinión. Baja velocidad, lados y alimentación mal blindados. Pero si lo usas como destructor de tanques, puedes lograr mucho)
                1. 0
                  6 archivo 2017 01: 24
                  Bueno, ¿por qué inmediatamente lados mal blindados? Me complace depositarlo en el tablero "desde el ferrocarril". Sostiene y 9 lvl con una explosión. ¡Pero en general, el tanque es complejo, "depende de la habilidad" no es para ti 62 con una frente de hierro fundido!
  4. svvaulsh
    0
    15 Agosto 2011 14: 35
    Y el IS-2 me recordó.
  5. Pokermen
    +1
    15 Agosto 2011 15: 05
    Técnicos, en el sentido de tecnología e ingenieros que atienden los tanques durante la operación.

    En términos de diseño, los tanques alemanes fueron superiores a los soviéticos, pero estos desarrollos, a veces adelantados a su tiempo por décadas, fueron difíciles de implementar. En realidad, a partir de esto, todos los problemas de los alemanes ... la misma suspensión, transmisiones eléctricas de Porsche, rodillos principales de Panthers, etc.

    La simplicidad y la masa ganaron la guerra, aunque los alemanes se dieron cuenta tan tarde.
    1. 0
      17 Mayo 2018 22: 30
      Los alemanes acaban de comenzar la guerra contra tanques simples y masivos. Pero, naturalmente, al final es una mierda.
  6. +1
    15 Agosto 2011 17: 06
    Me gusta la torre, sin ángulos rectos. ¡Y la armadura frontal está inclinada! ¡Un ratón parece una especie de ladrillo irreal!
  7. Makrus
    +3
    15 Agosto 2011 17: 08
    Cita: SuperDuck
    Bueno, el t-34 torsionka también tenía muchos defectos

    ? Christie probablemente. En mi opinión, el t 44 adoptado para el servicio en 1944 es el más. Tradiciones rusas en la creación de MBT ganó.
    1. Superduck
      0
      15 Agosto 2011 17: 17
      Cita: Makrus
      ? Christie probablemente.

      Oh, por supuesto, Christie, así que mentí, deshonré a Jarkov :-)
      1. Joker
        0
        15 Agosto 2011 17: 31
        Ay-ah-ah, ¿cómo pudiste?

        triste

        )))))))))))))))))))))))))
      2. PATRON
        0
        15 Agosto 2011 17: 39
        ¿Y qué tipo de tanque crees que podría conducir fuego selectivo en movimiento?
        1. Joker
          +2
          15 Agosto 2011 17: 42
          No entendí para qué era esto, pero la respuesta fue un lanzamiento de BT-7 del año 38, había un "estabilizador" en el plano vertical ("dispositivo semiautomático"), y los alemanes nunca introdujeron el suyo en la producción en masa.
          1. PATRON
            0
            15 Agosto 2011 17: 49
            Joker,
            Sobre la suspensión t-34, que no está exenta de defectos
          2. 0
            18 archivo 2012 02: 34
            Estabilizador semiautomático en BT-7?! Comparte el enlace, por favor. Suena fantasía ...
        2. Superduck
          0
          15 Agosto 2011 17: 47
          Cita: Joker
          Ay-ah-ah, ¿cómo pudiste?

          ¡No le digas a nadie!
          Cita: CARTUCHO
          ¿Y qué tipo de tanque crees que podría conducir fuego selectivo en movimiento?

          Al final de la guerra, se colocó un estabilizador vertical sobre el Sherman, pero aquí el mérito es, por supuesto, más que él y no la suspensión, aunque su suspensión fue mucho más suave que la de los años 34. Podría realizar disparos decentes S 35 francés, por ejemplo, pero por supuesto a baja velocidad.
          Cita: Joker
          No entendí para qué era, pero la respuesta de un lanzamiento de BT-7 del año 38, había un "estabilizador" en el plano vertical ("dispositivo semiautomático")

          Wow, no he escuchado.
          1. Joker
            +1
            15 Agosto 2011 17: 55
            Allí, un semi-estabilizador, es decir, el cañón oscilaba con la máquina, y el disparo se producía automáticamente cuando el eje del cañón y la línea de puntería coincidían.
          2. Pokermen
            0
            15 Agosto 2011 17: 59
            C 1942 comenzó a establecerse, pero este no es el final de la guerra
          3. PATRON
            0
            15 Agosto 2011 18: 15
            Superduck,
            Podría realizar disparos decentes del S 35 French, por ejemplo, pero, por supuesto, a baja velocidad Bueno, a baja velocidad, nuestro tanque también logró suprimir los puntos de disparo en las órdenes de infantería.
  8. karnics
    +1
    15 Agosto 2011 22: 11
    No hables de Sherman, ese "encendedor de Tomi", que detonó municiones cuando un proyectil golpeó la pista y este tanque americano explotó ...
    1. Superduck
      +4
      16 Agosto 2011 11: 46
      Leer, Dmitry Fedorovich Loza "Tankman en un" coche extranjero "".
  9. +2
    15 Agosto 2011 22: 26
    karnicsNo escuché sobre la detonación cuando golpeé la oruga, pero sobre el hecho de que en algunos tanques los artilleros aparecieron incluso cuando golpearon el proyectil y se convirtieron en una fosa común para que la tripulación escuchara.
    1. Pokermen
      0
      16 Agosto 2011 11: 26
      Mire el video "Pershing y Sherman vs. Panther en Colonia" ... un video bastante interesante
  10. Sviatoslav
    +1
    16 Agosto 2011 00: 30
    Los tanques superpesados ​​solo pueden servir para la defensa, pero no para la ofensiva.
    1. Joker
      0
      16 Agosto 2011 10: 38
      La paradoja es que el superpesado en defensa no es realmente necesario, un destructor de tanques, un hacha o una base T-3/4, por ejemplo, son suficientes, y un superpesado puede mostrar su ventaja precisamente al atacar una línea de defensa fortificada y en capas.
      1. Pokermen
        +1
        16 Agosto 2011 11: 30
        Es suficiente recordar a los Ferdinands en el Kursk, muchos quedaron deshabilitados después del daño al chasis y al gusli y solo unos pocos fueron destruidos por un golpe directo. En realidad, el mismo destino esperaría el mismo destino.
        1. Superduck
          +1
          16 Agosto 2011 11: 54
          Solo si calcula cuánto en la conciencia de cada uno de estos vehículos nuestros tanques da miedo. Un tanque que puede acercarse a las posiciones del enemigo a 500 metros y disparar todo lo que quiere dirigir es algo muy útil, por supuesto, es algo específico, fue cosido a bordo por todos los que quieren un calibre de más de 50 mm, pero si se usa correctamente, es muy peligroso.
        2. Joker
          0
          16 Agosto 2011 11: 59
          Usar una pistola autopropulsada como un carnero es estúpido, para esto necesitas tanques con una torreta.

          Y aunque tanques pesados siempre Se requiere apoyo para infantería y artillería (cañones autopropulsados), solo en este caso pueden ser más efectivos.
          1. Pokermen
            0
            16 Agosto 2011 12: 21
            Entonces, ¿quién está discutiendo? Ferdinands fueron creados para este propósito, para que desde unos pocos kilómetros pudieran disparar a todos los seres vivos. Los alemanes no tenían un tanque innovador en ese momento, el tigre Henschel era de poca utilidad ... hipotéticamente, el Porsche Tiger podría salvar la situación, solo sin transmisión eléctrica y con un motor normal
            1. Joker
              0
              16 Agosto 2011 12: 31
              Cita: pokermen
              Los alemanes no tenían un tanque innovador en ese momento, el tigre Henschel era de poca utilidad ...


              - el tanque de avance es nuestra terminología y nuestro enfoque de diseño, su tanque pesado debe haber sido apoyado por cañones autopropulsados ​​de "asalto".

              Y no estoy de acuerdo con el hecho de que no estaba en forma: es un tanque pesado y con una diferencia relativamente pequeña en el grosor de la armadura frontal y lateral (Tiger 100/80, pantera media 75/45).
              1. Superduck
                +1
                16 Agosto 2011 12: 36
                Pero al mismo tiempo, la pantera tenía ángulos de inclinación muy jugosos de la lámina frontal, en la proyección frontal no era inferior al tigre de ninguna manera, aunque los lados eran de papel pero con su excelente movilidad no era tan crítico como podría ser. Bueno, su cañón hizo posible tratar con éxito todos los tanques medianos de la URSS a distancias de 1500-1000 metros que eran favorables para ella.
              2. Pokermen
                0
                16 Agosto 2011 12: 59
                No tenían el término "tanque de avance" en absoluto, la tarea principal de Henschel era la batalla de tanques y la destrucción de la infantería a distancia ... en el momento del diseño del tanque, los alemanes no planeaban superar la defensa escalonada en absoluto.

                No entiendo por qué trajiste la armadura de la pantera, tiene una armadura de 80 mm y está ubicada en un ángulo de 60 g., Que en proyección horizontal es mucho más gruesa que la armadura del Tigre (X) ... el tigre de Porsche también tenía una armadura con una pendiente de aproximadamente 40 g.
                1. Joker
                  0
                  16 Agosto 2011 13: 04
                  Por ejemplo, la relación de blindaje frontal a lateral. El tigre es un tanque pesado, y podría (y fue utilizado) durante el avance de la defensa en capas, pero con el apoyo de armas de asalto, el IS-2 estaba equipado con armas de 122 mm para este propósito.

                  La conversación de que los ferdinands se usaron para otros fines, las armas autopropulsadas, no deberían ir en la primera ola durante la ofensiva.

                  Cita: pokermen
                  Es suficiente recordar a los Ferdinands en el Kursk, muchos quedaron deshabilitados después del daño al chasis y al gusli y solo unos pocos fueron destruidos por un golpe directo. En realidad, el mismo destino esperaría el mismo destino.
                  1. Superduck
                    0
                    16 Agosto 2011 13: 36
                    Cita: Joker
                    La conversación de que los ferdinands se usaron para otros fines, las armas autopropulsadas, no deberían ir en la primera ola durante la ofensiva.

                    Muy bien, una de las primeras armas autopropulsadas Ferdinand que cayó en manos del Ejército Rojo fue atraída por un tanque ligero detrás del cual Fedya fue perseguida por una emboscada de artillería y disparada desde el ZIS3 ordinario en los lados en un sitio controlado por nuestro ejército. ¿Te imaginas qué tipo de confianza en la armadura le dio este auto a la tripulación que pisotearon en esta aventura? Un caso típico de uso indebido de autopropulsado.
                  2. Pokermen
                    0
                    16 Agosto 2011 13: 38
                    Entonces, si no hubiera suficientes tanques, ¿qué no atacar en absoluto? Además, los Ferdinands fueron apoyados por tanques medianos y ligeros + brumbars y tanques sau. Por cierto, lograron romper la defensa, pero no pudieron soportar los contraataques.
                    1. Joker
                      0
                      16 Agosto 2011 14: 29
                      Volvamos al tema del comienzo de la conversación.

                      - Los tanques pesados ​​eran un serio adversario, y todo su potencial se revela precisamente en la ofensiva.
                      1. Superduck
                        0
                        16 Agosto 2011 14: 34
                        Más precisamente, no está en la ofensiva, sino en un avance y contraataques.
    2. Superduck
      +1
      16 Agosto 2011 11: 51
      SviatoslavLos tanques de avance rápido (caballería) de acuerdo con la antigua clasificación mostraron baja eficiencia. Y al atravesar las posiciones fortificadas del enemigo como el cáncer, los tanques bien blindados y posiblemente no rápidos deben ir lentamente, llevando a cabo puntos de disparo, rompiendo la barba y aplastando minas antipersonal, seguidas de infantería, y el sau debe cubrirlos con una segunda ola de ataques de flanco y destructores de tanques enemigos. Incluso los rápidos de 34 k cuando se golpearon en posiciones antitanque equipadas se llevaron a cabo muy fácilmente por cientos.
  11. Garfield
    +1
    16 Agosto 2011 11: 25
    Los T-34 resultaron ser "mejores" únicamente debido a la producción en masa.
    1. 0
      15 noviembre 2016 01: 40
      ¿Qué impidió equipar al ejército fascista con tanques similares?
  12. +1
    16 Agosto 2011 11: 41
    Algo por lo que pasó el autor de "perejil": "Durante la producción del Royal Tiger, los diseñadores planearon crear una versión rediseñada del Lion, armada con un cañón KwK L / 88 de 71 mm y un blindaje frontal de 140 mm. Se suponía que su velocidad era de 35 km / hy el peso total era de 90 mm. Se suponía que iba a estar equipado con un motor Maybach HL 12 P 230 de 30 cilindros con una capacidad de 800 CV. La longitud de diseño era de 7,74 m (con el cañón), la anchura era de 3,83 my la altura era de 3,08 m. lo mismo que en los primeros prototipos - 5. Se planeó que el León reemplazaría al Tigre Real "Entonces" ¿quién estuvo sobre quién? " Y las imágenes no son de archivo sino en el modelo 1/35. Una especie de mierda.
    1. Superduck
      +1
      16 Agosto 2011 12: 01
      De hecho, creo que este no es Hitler y el Rekhskommissariat de armamentos buscados y Porsche probablemente, todavía hay una línea unificada (experimental) del E-75 y E-50, respectivamente, el desarrollo del Tiger 2 y Panther con una fuerte unificación. Aquellos. Hubo varios proyectos de desarrollo de CT y ninguno de ellos se implementó por varias razones. En resumen, siempre hubo varios proyectos de tanques pesados ​​de empresas competidoras, y aparentemente presentando tales proyectos, solo querían llegar al corazón de Hitler y la billetera del Reichskommissariat, y sabiendo el amor de Adolf por los troncos largos no escatimaron en tamaños.
      1. Pokermen
        +1
        16 Agosto 2011 13: 44
        Algunos por el dinero, algunos solo eran fanáticos. El mismo Porsche continuó afinando modelos incluso después del rechazo oficial y el cierre de proyectos
  13. Dr. Mortimer
    +3
    17 Agosto 2011 17: 56
    El Tercer Reich carecía de 2, ¡un máximo de 3 años! ¡Entonces habría platillos voladores con bombas nucleares que golpearon a la URSS y a los Estados Unidos! ¡Y Fow - 2 y Faw - 3 con ojivas nucleares aplastarían Londres!
    1. mind1954
      0
      4 de octubre 2011 05: 24
      Sueños ..., sueños ... ¿dónde está tu dulzura ...?
  14. Mclout 007
    +2
    21 Agosto 2011 19: 49
    Cuando vi el T-34 en el entrenamiento simplemente estaba jodido. comparado con el T55, era una lata. Lobovik 50 mm. Entonces las tropas ya rodaron sobre él. Estaba en nuestro regimiento. Sentirse como un pasajero)). Y los viejos petroleros llegaron a las fiestas a la parte. Y dijeron que el fuego dirigido era solo desde una parada. Pero honestamente, si tus manos crecen, entonces ningún súper equipo te ayudará. Y aquí hay otro punto interesante: los tanques rusos siempre han sido más bonitos que sus oponentes. )) La belleza salvó al mundo)) Han pasado treinta años, por lo que quiero viajar en las calles de la ciudad al menos en la T-34)))
    1. +2
      18 archivo 2012 02: 57
      Lo entiendo, amigo mío, aunque no sea un petrolero. ¿Recopilaremos una lista de ciudades? :-)
  15. mind1954
    +2
    4 de octubre 2011 05: 21
    Había tal diseñador Charomsky y aviación desarrollada
    motores diesel para volar más lejos en diesel! ¡Y él hizo!
    Estos motores diesel se pararon por parte de TB-7 (Pe-8) volando para bombardear Berlín.
    Pero hasta donde yo sé, no eran confiables.
    Y el prototipo A-20 era BT-7M, que ya tenía un pariente de este
    diesel, según tengo entendido. Como por inercia, ya que se pararon en BT
    M-17. Así que quieres decir, y el tanque T-34 es excepcional en directo
    y en sentido figurado, comenzando con las "peculiaridades" de Christie y terminando con
    ¡El hecho de que Koshkin dio su vida por él! Y resulta que para el T-34
    Tengo que agradecer a IV Stalin. Los militares, liderados por Pavlov
    Luchó a muerte contra el T-32. Este héroe de la Unión Soviética para
    la guerra en España nunca ha estado allí sobre ruedas y es
    clima y tierra, pero aquí subieron las ruedas en la pared. Y esto
    I.V. Stalin sugirió hacer dos opciones y pruebas. Cubrir
    no había nada. ¡Y las pruebas pusieron todo en su lugar!

    PD: Y si todavía lees a Grabin, entiendes que nosotros
    y para el "ZIS-3", y los alemanes para el F-22, que tan pronto como capturaron,
    inmediatamente puesto en producción, debería agradecer a I.V. Stalin.
    Lo que los militares simplemente no se levantaron contra esta arma, envenenado
    Ideas francesas sobre armas universales, gracias
    brillante comando del francés Tukhachevsky.
    Hasta los cascos eran franceses. Tukhachevsky estaba en cautiverio en la fortaleza
    los alemanes, y en algún lugar estaba De Gaulle. Y cuando comenzó la guerra con Polonia
    "Entente" arrojó allí todas las armas y todos los que quisieron continuar
    carrera militar. Entonces, DeGol, quien se sentó contra nosotros, luchó
    toda guerra en cautiverio.
    1. 0
      18 archivo 2012 03: 00
      En cuanto a De Gaulle, no leí esto, pero los alemanes tenían aviones diesel. Por ejemplo, los hidroaviones "Blom und Foss" volaban en diesel.
  16. cirujano1997
    0
    Abril 1 2013 20: 26
    Los alemanes solo estaban obsesionados con la gran tecnología
  17. 0
    17 de octubre 2016 20: 21
    Cita: SuperDuck
    Bueno, el t-34 torsionka también tenía un montón de defectos, era casi imposible disparar en movimiento. No hay una solucion perfecta. La suspensión del péndulo en los tanques franceses y estadounidenses, aunque no le permitió conducir rápido, dio una excelente estabilización del cuerpo a bajas velocidades. Si alguien no sabe, entonces el movimiento del tanque a baja velocidad junto a las órdenes de infantería cuando suprime sistemáticamente los puntos de disparo del enemigo y se ha considerado y ahora se considera a menudo como el modo de combate principal del tanque. El colgante de ajedrez dio una carga uniforme en el suelo y un paseo bastante suave, pero en suelos débiles y viscosos murió de inmediato, especialmente en climas fríos, aquí Joker Correcto Pero tampoco surgió desde cero, especialmente dado que tal configuración garantizaba la fácil evacuación del equipo del campo de batalla, por ejemplo, recordando que solo los tanques pesados ​​estaban equipados con dicha suspensión, era importante llevar al tigre a remolcar no es una tarea trivial. Además, dicha suspensión proporcionaba protección adicional para la parte inferior de los lados de la artillería de pequeño calibre. Como saben, el viejo 45ka podría penetrar a un tigre en el área de las pistas de patinaje a corta distancia, especialmente cuando apareció el subcaliberniki, pero si el proyectil golpeó la pista de patinaje, una choza.

    El t-34 no tenía una barra de torsión, ese es el punto. Ella apareció en el t-44 ...
  18. 0
    6 archivo 2017 01: 48
    El BT-7 no está seguro, pero definitivamente se situó en el T-34. Recuerdo haber leído sobre eso. Había pura mecánica. tan pronto como el "barril" del tanque coincidió con la línea del barril con la línea de visión, se produjo un disparo.
    Cita: Bear52
    Comparte el enlace, por favor. Suena fantasía ...

    Google solicitó "estabilizador de disparo Orion". Hay información sobre ellos, pero no mucha.
    1. +1
      6 archivo 2017 01: 52
      Cita: Fast_mutant
      estabilizador de tiro "Orion"

      - Esto no es de una historia alternativa, ¿una hora?

      Cita: Fast_mutant
      Había pura mecánica. Tan pronto como la línea del cañón coincidió con la línea de puntería cuando el tanque fue "sacudido", se produjo un disparo ...

      "¿Alguna vez has estado en un tanque en un tanque que se mueve, um, a través de un campo?" He estado, si ... Duc, declaro responsablemente: lo que has dicho ... es imposible. En ese nivel de tecnología, ciento dos por ciento es imposible.

      Eso es sobre solicita
  19. 0
    6 archivo 2017 01: 54
    Cita: Bear52
    Estabilizador semiautomático en BT-7?! Comparte el enlace, por favor. Suena fantasía ...

    Bueno, por ejemplo: https://unotices.com/book.php?i
    d = 136230 & página = 59
  20. 0
    17 archivo 2017 15: 24
    Cita: Cat Man Null
    lo que has dicho ... es imposible.


    Solo me senté en el tanque una vez, en el T-80. Yo mismo soy más electrónica ...
    Pero, "según los sentidos", puede que no sea posible, pero funcionó. Sospecho que no está 100% "en el blanco", ¡pero todavía lo estaba! Yo mismo estoy sorprendido de cómo ENTONCES se podría hacer. MECÁNICAMENTE (!). Pero entonces los ingenieros sin diseño 3D podrían hacer algo.
    Por ejemplo, usted "Buran" ...
    CON TSVM ANALÓGICO, en la base del elemento SOVIET ... ¡Aterrizaje TOTALMENTE automático desde el espacio en el PIB con un error de solo 3 metros! ¡Ahora diría que esto es imposible! Sin embargo...
    1. +1
      17 archivo 2017 16: 03
      Ok, volvamos al mensaje original:

      Cita: Cat Man Null
      Cita: Fast_mutant
      Había pura mecánica. Tan pronto como la línea del cañón coincidió con la línea de puntería cuando el tanque fue "sacudido", se produjo un disparo...

      - la mira en el tanque está rígidamente conectada a la pistola
      - para llegar a donde apuntas, hay un procedimiento para disparar armas; esto asegura la coincidencia de la "línea del cañón del arma" con la "línea de apuntado"
      - y sigue siendo así si

      Si asume su esquema (como lo entendí, al menos), entonces:
      - la mira y la pistola están "desconectadas"
      - la vista siempre mira al objetivo, incluso cuando el tanque está "balanceándose" (es decir, está en movimiento)
      - no está claro por qué la vista se comporta así - no hablaste de ninguna estabilización de la vista
      - en el momento de la coincidencia (¿aleatoria?) de la "línea de barril con la línea de puntería", el arma de repente dispara amarrar
      - al mismo tiempo, es completamente incomprensible quién (¿el arma? ¿vista? ¿alguien más? ¿quién decide que es hora de disparar el arma?) y cómo entiende que el arma en este momento está mirando exactamente dónde está mirando la vista. Después de todo, no hay "ojo" en el orificio del cañón, ¿verdad?

      Es por eso que dije que tal esquema es imposible. si

      Está claro que todo es estrictamente en mi humilde opinión y nada personal riendo
      1. 0
        8 marzo 2017 15: 04
        No no tan pequeño ...
        Como entendí por las escasas descripciones del sistema, era así: la vista está rígidamente en el cañón, por supuesto, pero solo "horizontalmente".
        Verticalmente, se "cuelga" en el tronco, pero se fija rígidamente con un disparo "disparador".
        El artillero apunta al objetivo (en el camino, sin un trozo, todavía es una gran trabajadora, por lo que la probabilidad de golpear incluso con tal dispositivo es extremadamente baja, pero ya no es "cero"). Cuando atrapa el objetivo a la vista, presiona el gatillo. El disparo no ocurre, pero el actuador está "armado", ya que en este momento el cañón no está necesariamente dirigido al objetivo. El tanque continúa conduciendo, y cuando la línea del "disparo solicitado" coincide con la línea del orificio, se activa el actuador.
        Sospecho que se utilizó una computadora analógica en forma de artillero como estabilizador de la "línea de solicitud de disparo", que simplemente mantuvo el objetivo a la vista hasta el momento del disparo. Se trata de cómo el objetivo está iluminado con un láser ahora, y un misil con una marca corriendo hasta el momento de encontrarse con el objetivo.
        Hay muchas citas, pero no sé cómo nombrar correctamente estos elementos del sistema. Yo mismo soy más acerca de la electrónica, y no puedo imaginar cómo se puede hacer que todo esto funcione sin selsyn, transformadores rotativos y motores paso a paso, puramente mecánicos. )))
        Pero, espero, la esencia del sistema es clara.
  21. 0
    22 julio 2017 14: 09
    Cita: SuperDuck
    Miles de Pz.Kpfw.IV con un cañón de cañón largo de 75 mm le darían a Alemania un año extra de guerra y podrían resistir tanto a los T-34 de diversas modificaciones como a los Sherman. Rommel gritó sobre esto durante toda la guerra, pero nadie lo escuchó.
    Mejor aún, ¡deje que los tanques inútiles Tirpitz y Bismarck!
  22. +1
    2 Agosto 2017 16: 38
    Eso es lo que sucede cuando los diseñadores e ingenieros van demasiado lejos con la hierba jamaicana. ¿Aquí es donde desarrollaron TI gastando recursos, dinero y tiempo escasos? ¿Por qué demonios lo necesitaban, si a partir de 1943 tuvieron que olvidarse de la ofensiva para siempre? ¿Cómo y de qué iban a clavarlo? ¿A pesar de que los escasos metales no eran suficientes incluso para los tanques de producción? ¿Cómo iban a cruzar ESTE río? Ninguno de los puentes entonces habría sobrevivido a un gato así ... Todas estas preguntas se aplican al mal proyecto del Ratón superpesado. ¿A quién querían asustar? Pero no solo "Mouse" y "Lion". También estaba el proyecto del tanque Rat, la altura de un granero de tres pisos, y el proyecto Monster, exactamente como una mierda de anime de cuatro patas, un enorme cañón y cientos de hocicos de la tripulación y un peso de hasta XNUMX toneladas. Parece que los diseñadores de tanques alemanes en algún lugar nos decepcionaron, e intentaron superar su complejo durante toda la guerra.