Military Review

V. Khalitov habló sobre el proyecto Armata

230
En los próximos años, las fuerzas terrestres rusas deberían recibir la primera producción tanques "Armata". Este proyecto se encuentra actualmente en la etapa de prueba, sin embargo, llevará algún tiempo ajustar y establecer la producción en serie. Aunque parte de la información sobre el nuevo tanque ruso ya se ha hecho pública, la mayoría de la información aún no ha sido revelada. En los últimos días, la dirección de la Corporación Uralvagonzavod, que es el contratista principal del proyecto Armata, ha hecho varias declaraciones al respecto.




Octubre 28 en la radio "Capital FM" lanzó otra edición del autor del programa Igor Korotchenko "Defensa Nacional". El invitado del programa fue Vyacheslav Halitov, director general adjunto de la corporación Uralvagonzavod para equipos especiales. El anfitrión y el invitado del programa discutieron una serie de temas relacionados con los vehículos blindados modernos rusos y extranjeros, las características del mercado internacional, etc. Naturalmente, uno de los temas de conversación fue el nuevo proyecto "Armat".

El director general adjunto de Uralvagonzavod señaló que las características del prometedor tanque ruso aún son secretas, pero habló sobre algunas de sus características. Según V. Khalitov, el Armat será un tanque de una generación completamente nueva. Todavía no hay tales coches en el mundo. Este vehículo blindado, atribuible a la quinta generación, no será una revolución en la construcción de tanques, pero será un gran paso adelante. El proyecto implementa varias ideas y soluciones creadas previamente que mejoran significativamente el rendimiento del vehículo de combate. Los cálculos de los especialistas muestran la superioridad de la "Armata" sobre los tanques nacionales y extranjeros existentes de los tipos modernos. Logró una ventaja en el rendimiento en el nivel de 25-30 por ciento.

La tarea de crear equipos electrónicos diseñados para monitorear la situación y buscar objetivos es simple y compleja. El nuevo tanque debe encontrar y golpear rápidamente al enemigo, realizando una misión de combate. Para hacer esto, según V. Khalitov, la vista panorámica del comandante con características mejoradas y la vista multicanal del artillero se utilizará en el nuevo tanque. Dicho equipo debería reducir significativamente el tiempo requerido para buscar y destruir un objetivo. Todo esto aumentará la efectividad táctica de los tanques en el campo de batalla.

El invitado del programa de Defensa Nacional dijo que la tarea principal de los diseñadores que desarrollaron el tanque Armat era aumentar la seguridad de la tripulación. Por lo tanto, para la protección adicional de la tripulación, se utilizaron soluciones de diseño original. Para reducir los riesgos, la tripulación "no entrará en contacto" con municiones y combustible, como en los tanques modernos. Los especialistas de Uralvagonzavod estudiaron una serie de cuestiones relacionadas con la ergonomía y la conveniencia de la tripulación. Por ejemplo, anteriormente no era posible instalar equipos de aire acondicionado o equipos similares en vehículos de combate. En el marco del proyecto "Armata", se tomaron todas las medidas necesarias para garantizar un trabajo cómodo de la tripulación en diversas condiciones climáticas. La tripulación podrá realizar las tareas asignadas durante mucho tiempo sin abandonar sus asientos.

El subdirector general de Uralvagonzavod anunció que el nuevo tanque Armata recibiría un motor diesel. El tipo específico de la central eléctrica y su potencia aún no se han nombrado, sin embargo, V. Khalitov señaló que el nuevo tanque ruso superará a los vehículos nacionales y extranjeros existentes en una potencia específica. La movilidad del tanque será proporcionada por el motor de potencia suficiente. Todo esto permitirá cumplir con los requisitos del cliente en la persona del Ministerio de Defensa.

Se ha afirmado repetidamente que los tanques Armat se mostrarán al público por primera vez durante el desfile de la victoria 9 de mayo 2015. V. Khalitov confirmó la relevancia de estos planes. Todavía se planea mostrar un nuevo tanque doméstico en el desfile del próximo año. Además, los líderes de la corporación "Uralvagonzavod" tienen la intención de negociar con el Ministerio de Defensa y presentar la máquina "Armata" en la exhibición de armas y equipos en Nizhny Tagil, que se celebrará en septiembre 2015 del año.

El anfitrión del programa I. Korotchenko recordó los puntos de vista de los líderes del país sobre la renovación de las fuerzas terrestres, que implican la construcción de tanques 2300 del nuevo modelo. V. Khalitov no hizo comentarios sobre esta figura, pero dijo que los empleados de Uralvagonzavod están haciendo todos los esfuerzos posibles para iniciar la producción en masa de nuevos vehículos blindados. En este momento, el proyecto "Armata" se encuentra en la etapa de prueba de un prototipo. La finalización de las pruebas está programada para 2015-16 años, después de lo cual el tanque se puede poner en producción en masa.

Existe un programa para la preparación de la producción de nuevos tanques, cuya implementación ya ha invertido mucho. Este programa implica la preparación no solo de la empresa Nizhny Tagil, que ensamblará tanques listos para usar, sino también de otras organizaciones involucradas en el proyecto. Más de 380 de empresas de nivel 1 y más de 8000 de empresas 3 participarán en la producción de tanques Armata. Todas las empresas y organizaciones involucradas en la cooperación de producción se están preparando para comenzar la producción de ciertos productos. El resultado de la preparación para la producción y el inicio de la construcción en serie serán entregas de tanques nuevos a las tropas, que pueden comenzar tan pronto como 2017-18.

Especialistas de la corporación "Uralvagonzavod" y empresas relacionadas ahora están comprometidos en aumentar el nivel de protección. Se están estudiando varios materiales que se pueden utilizar para reservar tanques avanzados. Como protección se consideran tanto las diferentes marcas de acero como los materiales compuestos. Ya "hay soluciones sobre este tema". V. Khalitov dijo que la tripulación del "Armaty" estará protegida mucho mejor que en los tanques existentes.

Cuando se le preguntó acerca de la reacción al tanque Armata y la reputación de Rusia como el fabricante líder de tanques, V. Khalitov respondió que, teniendo en cuenta los desarrollos y éxitos extranjeros, podemos hablar sobre la superioridad de los vehículos blindados rusos: , pero todos parecen estar siguiendo ".

La Corporación Uralvagonzavod recuerda el compromiso de mostrar el tanque Armata en el Desfile de la Victoria el próximo año. Los empleados de la corporación entienden la complejidad de esta tarea, pero no se olvidan de su responsabilidad. El director general adjunto de la corporación dijo que se estaban haciendo todos los esfuerzos. Los constructores de tanques no tienen derecho a no mostrar su nuevo desarrollo en el desfile.

8 de noviembre, V. Khalitov dio una entrevista a la estación de radio del Servicio Ruso Noticias". Nuevamente tocó ciertos aspectos de la apariencia técnica del nuevo proyecto. Además, se anunció nueva información que no se mencionó en el aire de la radio "Capital FM". Entonces, el subdirector general de Uralvagonzavod anunció la continuación de las pruebas de un prototipo de un nuevo tanque. Las pruebas confirman todas las características inherentes.

Respondiendo a la pregunta sobre armas, V. Khalitov dijo que como principal armas Se consideran armas de varios calibres. El diseño del nuevo tanque "Armata" se basa en un principio modular que puede afectar a su armamento, equipo, etc. Al mismo tiempo, sin embargo, no nombró el tipo y calibre específico del arma.

En el contexto de las características generales del tanque de perspectiva, se mencionó uno llamado. Coeficiente de nivel técnico-militar. Este indicador le permite analizar las capacidades de los vehículos blindados, integrando una serie de sus características. En esta comparación, el coeficiente del tanque principal T-72B se toma como una unidad. Según los cálculos, para "Armata" este indicador alcanza 4.

"Russian News Service" publicó por primera vez detalles sobre la participación de nuevos tanques en el Desfile de la Victoria el próximo año. V. Khalitov dijo que, por decisión del Ministerio de Defensa, dos "cajas" de nuevos tanques participarían en el desfile. Lo más probable es que cada uno de ellos tenga tanques 6-8. Ese es el número de autos "Armata" que se construirá en la fiesta experimental.

Como antes, la mayor parte de la información sobre el nuevo proyecto, en particular las características del tanque prometedor, no fue anunciada. Sin embargo, en dos entrevistas, V. Khalitov mencionó datos bastante interesantes sobre el nuevo desarrollo. En particular, confirmó los plazos mencionados anteriormente para la finalización de las diversas fases del proyecto. Además, algunas características de la participación de los tanques "Armat" en el futuro Desfile de la Victoria se dieron a conocer. Un poco más de medio año queda antes del nuevo desfile en la Plaza Roja. Por lo tanto, solo unos pocos meses quedaron antes del "estreno" del nuevo tanque ruso.


En los materiales de los sitios:
http://stolica.fm/
http://rusnovosti.ru/
http://vpk-news.ru/
http://itar-tass.com/
autor:
230 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 08: 13
    + 60
    La movilidad del tanque será proporcionada por un motor de potencia suficiente. Todo esto permitirá cumplir con los requisitos del cliente en la persona del Ministerio de Defensa. buena saludos !!! al menos algo desclasificado !!!
    1. inkass_98
      inkass_98 12 noviembre 2014 08: 24
      + 39
      Cita: Andrey Yurievich
      saludos !!! al menos algo desclasificado !!!

      Bueno, sí, habrían informado que se pondría en marcha una unidad de propulsión de orugas para el tanque ... Maldición, incluso si demostraran algún tipo de dibujo, y no especulaciones de artistas. Y tan intrigado que puede estar muy decepcionado cuando se presenta una muestra a gran escala ...
      1. Gxash
        Gxash 12 noviembre 2014 08: 27
        + 17
        Ahhhhhh !!! ¡Dalo todo!

        Y qué ver: ¡veamos en la Plaza Roja el 9 de mayo!
        1. depredador.3
          depredador.3 12 noviembre 2014 09: 02
          + 21
          Quedan poco más de seis meses para el nuevo desfile en la Plaza Roja. Por lo tanto, quedaron algunos meses antes del "estreno" del nuevo tanque ruso.


          Bueno, al igual que Peter Jackson con su "El Hobbit", estiró tres episodios durante tres años, como dijo su hija, queda un mes antes del episodio final, ¡o el 17 o 19 de diciembre! Los niños aguantan y nosotros aguantaremos ... ¡hasta el 9 de mayo! sí
        2. Litol
          Litol 12 noviembre 2014 13: 45
          +4
          hi o en Berlín Compañero
        3. noticias
          noticias 12 noviembre 2014 20: 48
          0
          tanque moshny
      2. Samaritano
        Samaritano 12 noviembre 2014 08: 28
        +6
        Y no digas ... no creo en Stanislavsky ...)) Bueno, cuántas personas pueden ser torturadas, muéstrame ya, y estaremos felices)))
      3. Kars
        Kars 12 noviembre 2014 08: 46
        + 11
        _______________________
      4. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 09: 44
        +9
        Cita: inkass_98
        Y ya es tan intrigante que puede estar muy decepcionado cuando se presenta una muestra a gran escala ...

        si sí ya da miedo de alguna manera ... por lo que no funciona como con las películas de Fedibondarchuk: cuanto más relaciones públicas, más genial es el metro ... recurso ¡aunque creo en nuestro Tagilchan! soldado
      5. duque
        duque 12 noviembre 2014 10: 39
        +7
        Entonces, ¿de qué se trata esta película? Si nada !!! Bueno, esperaremos, como dicen en Odessa ... el actual Ostap Ibragimovich, me gustaría rápidamente, dijo Kisa ...
      6. Juborg
        Juborg 12 noviembre 2014 13: 59
        hasta el 10
        Cita: inkass_98
        Cita: Andrey Yurievich
        saludos !!! al menos algo desclasificado !!!

        Bueno, sí, habrían informado que se pondría en marcha una unidad de propulsión de orugas para el tanque ... Maldición, incluso si demostraran algún tipo de dibujo, y no especulaciones de artistas. Y tan intrigado que puede estar muy decepcionado cuando se presenta una muestra a gran escala ...

        Aquí hay uno respetado que logró excavar más específicamente bajo el proyecto que un artículo
        1. Juborg
          Juborg 12 noviembre 2014 14: 02
          -3
          ¡Y HAY MUCHO MÁS!
          1. mirag2
            mirag2 12 noviembre 2014 19: 17
            -4
            ¿Por qué menos algo? El video es del mismo lugar de donde vino el primero.
            Y aquí hay una cosa más:
            1. Tankomaster
              Tankomaster 12 noviembre 2014 19: 44
              +4
              y contras para el cretinismo ... y deletanstvo
          2. Juborg
            Juborg 12 noviembre 2014 20: 13
            + 13
            Quería lo mejor, pero en ruso solo escupí en el alma. Sí, no soy especial, lejos del ejército, pero la mayoría aquí está lejos de esto, pero CONSTRUEN expertos de sí mismos, incluso para las náuseas del narcisismo. No me gusta, no mires, pero no me importa.
        2. Tankomaster
          Tankomaster 12 noviembre 2014 19: 42
          +2
          Deje que el diseñador de este clip en el ejército vea primero los tanques y Khlopotov hacia él para que no tosa.
          La locura se fortalece ... y hasta el 9 de mayo esperaremos otro medio año ... si N Tagil no llega a las pruebas.
      7. Ezhaak
        Ezhaak 12 noviembre 2014 15: 42
        +8
        Cita: inkass_98
        . Y entonces ya intrigado, jue

        Oh, que impaciente eres. Y revelarán su apariencia con anticipación, ayudarán a Occidente y a las empresas competidoras a decidir lo antes posible. Cuanto más tarde entiendan el pensamiento ruso, mejor para nosotros. Se paciente, se paciente.
        Y deja que Occidente haga sus pesos pesados. Ellos saben como.
      8. Madcape
        Madcape 12 noviembre 2014 18: 52
        +2
        ... no decepcionará ... de todos modos, será sin alas guiñó un ojo
      9. Ruso1974
        Ruso1974 24 noviembre 2014 23: 13
        0
        él hará campaña tanque invisible riendo
    2. Imperialkolorad
      Imperialkolorad 12 noviembre 2014 08: 28
      +6
      Esto es exactamente como la potencia del motor Rolls-Royce: suficiente, como dijeron los fabricantes ingleses de estas limusinas en los años distantes.
    3. rueda
      rueda 12 noviembre 2014 08: 53
      + 11
      Cita: Andrey Yurievich
      saludos !!! al menos algo desclasificado !!!

      ¡Sí, hortalizas de jardín que desclasificaron!
      Si, por un lado, se afirma que el tanque ya se está sometiendo a pruebas, ¿por qué solo obtendrá el motor?
      Para mí, por lo que se maneja la mierda, todavía no hay nada.
      En el desfile, las modelos son fascinantes.
      Zadolbala ya esta PR. Hacer - mostrar, luego presumir.
      Puedes menos, pero no cambiaré mi opinión.
      1. Oficial de RU
        Oficial de RU 12 noviembre 2014 09: 35
        +3
        Sí, no hay nada que menos, en general tienes razón. El prototipo de "Armata" (por así decirlo) - T-95 "Black Eagle" - se mostró en 2004 en el Omsk VTTB. Lo principal, por lo que no entró en la serie - 1). "Chasis" del T-80U; 2) La vieja desgracia rusa - "sin dinero, sin voluntad, burocracia, Serdyukov + liberales y otros". negativas
        Realmente espero que un buen proyecto sea traído a la mente y se realice. Largo hi
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 09: 48
          +9
          Cita: Oficial de RU
          El prototipo de "Armata" (por así decirlo) - T-95 "Black Eagle" - se mostró en 2004 en el Omsk VTTB.

          ¡Oh, sí, hay suficientes prototipos en el "patio trasero" para un ejército para un país pequeño! Había muchas ideas, no se les permitió implementar. ahora las manos están desatadas, hay dinero, solo espera ... Compañero
        2. Kair501
          Kair501 12 noviembre 2014 10: 41
          +8
          El águila negra y el objeto 195 (t 95) son máquinas completamente diferentes, la primera es solo una profunda modernización de t 80 como t 90 cm solo de Omsk. Y el segundo automóvil es un desarrollo completamente nuevo, y lo más interesante es que no se le mostró a nadie y Armata es su desarrollo
        3. wanderer_032
          wanderer_032 12 noviembre 2014 13: 41
          +5
          Cita: Oficial de RU
          El prototipo del "Armata" (por así decirlo) - T-95 "Black Eagle" - se mostró en 2004 en el Omsk VTTB


          "Black Eagle" no tenía su propio índice de serie, me refiero al T-95 (que por cierto pertenece a otra máquina, que fue desarrollada en la oficina de diseño de UVZ, y no en la oficina de diseño de Omsktransmash).
          El único índice de esta máquina es ob.640, y esto sugiere que esta máquina es experimental y existió solo en el marco de la I + D. El proyecto fue cerrado.
          Los sistemas de instrumentación y control para ob.640 permanecieron en la etapa de diseño.
          Lo mismo con la planta de energía.
      2. Tommy Gun
        Tommy Gun 12 noviembre 2014 09: 48
        +3
        Y todavía no me ha gustado esta frase:
        "Los especialistas de la Corporación Uralvagonzavod y empresas relacionadas ahora están comprometidos en aumentar el nivel de protección. Se están estudiando varios materiales que se pueden usar para reservar tanques avanzados. Tanto las calidades de acero como los materiales compuestos se consideran protección. Ya existen" soluciones a este problema " V. Khalitov dijo que la tripulación de "Armata" estará protegida mucho mejor que en los tanques existentes ".
        Es decir, en seis meses, las máquinas 12-16 ya irán al desfile, ¿pero de lo que aún no han decidido hacer? Probablemente maquetas de madera contrachapada, como en las películas sobre el show de la Segunda Guerra Mundial ...
        1. Lentosder
          Lentosder 12 noviembre 2014 10: 29
          +5
          En el artículo, todo está claramente escrito sobre este tema: el principio modular y la serie experimental. Compañero
      3. Homo
        Homo 12 noviembre 2014 13: 17
        +3
        Cita: Rueda
        Si, por un lado, se afirma que el tanque ya se está sometiendo a pruebas, ¿por qué solo obtendrá el motor?

        ¡T-50 también comenzó a probar no con motores nativos y nada!
      4. Mairos
        Mairos 12 noviembre 2014 13: 41
        +9
        Y minusanul ... Usted, señor, se queja: alrededor del guano, quitan el yeso, todo se vende, el cliente se va. El quejido ya está cansado. Puedes ver a un mendigo y un hombre borracho en el metro, o puedes ver una hermosa arquitectura y hermosas chicas. ¿Quién se siente atraído por qué? )))
      5. mirag2
        mirag2 13 noviembre 2014 05: 30
        0
        ¿El motor?
        bueno, el 90% de nosotros aquí no somos petroleros, pero aquí Shurygin trata de aviones de quinta generación y de tanques del quinto (aunque Shurygin tampoco es un petrolero, sino un Pvoshnik)
    4. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 12 noviembre 2014 10: 49
      +3
      Lo más interesante es el diseño de la tripulación y qué elementos de protección activa se instalarán; su principio de funcionamiento, como siempre, no se ha anunciado.
      1. Homo
        Homo 12 noviembre 2014 13: 19
        +4
        Cita: tilovaykrisa
        Lo más interesante es el diseño de la tripulación y qué elementos de protección activa se instalarán; su principio de funcionamiento, como siempre, no se ha anunciado.

        ¿Eres de la CIA, el Mossad o de dónde más? ¿Pusiste todo en bandeja de plata en el último desarrollo experimentado y secreto? TTX, know-how aplicado, etc.
    5. xan
      xan 12 noviembre 2014 14: 52
      +1
      Cita: Andrey Yurievich
      saludos !!! al menos algo desclasificado !!!

      También dijo que "no se volverá revolucionario en la construcción de tanques". Esto sugiere que todos los chips utilizados en el tanque ya se han encontrado en alguna parte.
    6. Denis fj
      Denis fj 12 noviembre 2014 21: 41
      +1
      Una imagen del 90% no tiene nada que ver con la realidad y esto es comprensible incluso para un especialista:
      1) la torre se desplaza hacia atrás, pero el motor también se encuentra allí, lo que, con esta disposición, obliga a los tanques de combustible a avanzar, una decisión muy dudosa, porque el motor aún puede servir como una pantalla blindada, pero claramente no hay una cantidad significativa de combustible cerca del compartimiento de la tripulación. Por cierto, el acceso al motor es simplemente desagradable, porque una torre lo bloquea desde arriba, un chasis con orugas a los lados y pantallas de minas desde abajo. ¿Despliega todo el bloque del motor para mantenimiento como en Abrams? Para kapitalki, lo admito, pero para una inspección regular en nuestro ejército, es una tontería, porque privará al tanque de la preparación para el combate durante horas enteras, si no un día. No guardo silencio sobre el hecho de que esto claramente cambiará el centro de gravedad del vehículo hacia atrás y dará lugar a consecuencias muy perjudiciales en la operación real, y aún más cuando se opera en una situación de combate.
      2) la torreta en sí misma es demasiado pequeña para tal disposición: ya sea el exiguo tanque de municiones o la unidad de almacenamiento de municiones están hacia adelante nuevamente, lo que también es imposible debido a la presencia de tanques de combustible allí y la falta de contacto declarada de la tripulación con compartimentos de munición y combustible (la entrega automática de municiones aún se puede organizar desde el volumen interno torres, pero desde el frente del casco con una torre de rotación circular, esto no tiene sentido con las tecnologías existentes). Compartimento deshabitado de una torre? A juzgar por los instrumentos de observación, las escotillas de la tripulación y la ametralladora antiaérea estándar (las ametralladoras controladas a distancia se ven diferentes), esto ni siquiera se menciona, lo que de nuevo de alguna manera no encaja, si no con las promesas de los diseñadores de Armata, y ciertamente con las expectativas del público y las tendencias mundiales en Edificio de tanques.
      3) la correa de hombro abierta de la torre generalmente no tiene sentido: este es un debilitamiento casi garantizado del BC cuando un proyectil enemigo golpea la unión de la torre y el casco, lo que debería ser doblemente relevante para un tanque con una torre deshabitada.
      4) El chasis parece haber sido unificado para tanques, vehículos de combate de infantería, cañones autopropulsados ​​y cañones antiaéreos, pero aquí no está completamente claro de dónde se planea aterrizar una fuerza de aterrizaje BMP. ¿Por encima de qué?
      PD: Estamos esperando la demostración de la "caja" del primer prototipo en el desfile el 9 de mayo de 2014; esta es la única información confiable hasta ahora, pero el hecho de que será un esqueleto externo, y no un tanque completo, ya está claro incluso en términos de desarrollo y adopción. Algo así como el primer vuelo del PAK FA: podrá moverse y es demasiado pronto para llevar a cabo las hostilidades.
    7. badbatr
      badbatr 17 noviembre 2014 16: 28
      +1
      el tanque es fuerte - la tripulación, serví en el T-64B, con una tripulación bien coordinada, iría en contra del "Armada", T-84 - maniobrabilidad y un cañón de 125 mm !!
  2. wanderer_032
    wanderer_032 12 noviembre 2014 08: 18
    +6
    Espera y verás. Los nuevos tanques para el SV son muy necesarios.
    Cuidar a la tripulación es bueno, lo principal es que estas no son solo palabras. Y para que todos los buenos deseos y comentarios de los petroleros también se tengan en cuenta en el desarrollo.
    Esperamos el 9 de mayo de 2015.
  3. EvgenSuslov
    EvgenSuslov 12 noviembre 2014 08: 19
    +4
    ¡Esperando, esperando y creyendo!
  4. Moore
    Moore 12 noviembre 2014 08: 21
    +4
    V. Khalitov dijo que, por decisión del Ministerio de Defensa, dos "cajas" de nuevos tanques participarán en el desfile. Lo más probable es que cada uno de ellos tenga 6-8 tanques. Es este número de vehículos Armata los que se construirán en el lote piloto.

    Quedan poco más de seis meses para el nuevo desfile en la Plaza Roja. Por lo tanto, quedaron algunos meses antes del "estreno" del nuevo tanque ruso.

    Y antes del comienzo del entrenamiento de la guarnición, alrededor de cinco meses, 12-16 artículos, en buenos términos, deberían estar listos para enero. El resto del tiempo lo tomará el rodaje y la eliminación de las faltas "de los niños". Pesado...
    1. Kvazar
      Kvazar 12 noviembre 2014 14: 00
      +4
      Ya como un año se está ejecutando el chasis. Y 12-16 productos ya son una serie experimental. Luego habrá una preproducción. Y solo después de esa serie.
  5. nemo1983
    nemo1983 12 noviembre 2014 08: 22
    +7
    Saludos, camaradas !!!

    PD: pensé: si la tripulación no deja el automóvil en servicio, habrá un baño en el tanque. No pelee por el pensamiento, es sonido. Imagine una comida durante 6 horas en un territorio contaminado con radiación, pero estaba impaciente por una pequeña.
    1. rueda
      rueda 12 noviembre 2014 08: 37
      +7
      Cita: nemo1983
      Saludos, camaradas !!!

      PD: pensé: si la tripulación no deja el automóvil en servicio, habrá un baño en el tanque. No pelee por el pensamiento, es sonido. Imagine una comida durante 6 horas en un territorio contaminado con radiación, pero estaba impaciente por una pequeña.

      ¿Mimos para qué?
      Se dice que teniendo en cuenta las últimas novedades nacionales y extranjero ¡mejores prácticas! riendo riendo
    2. mark1
      mark1 12 noviembre 2014 08: 55
      +8
      Cita: nemo1983
      Imagine una comida durante 6 horas en un territorio contaminado con radiación, pero estaba impaciente por una pequeña.

      Escotilla en el aire en la parte inferior y calzoncillos de plomo con una ventana y sobrealimentación ...
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 09: 50
        +4
        Cita: mark1
        La escotilla de aterrizaje en el fondo y

        sí, también puedes enviarlo a "socios" a través de un cañón ... riendo
      2. Mairos
        Mairos 12 noviembre 2014 13: 42
        +1
        Es más fácil ponerse pañales.
        1. serega.fedotov
          serega.fedotov 12 noviembre 2014 21: 10
          0
          Cita: Mairos
          Es más fácil ponerse pañales.

          Como me dijo un amigo francotirador, ¡la impresión de usar pañales tiene "pantalones llenos" en el sentido de pañales! ¡En general, el inodoro de alguna manera estará más limpio!
    3. Seraphimamur
      Seraphimamur 12 noviembre 2014 09: 00
      +1
      hay una bolsa de plástico para este caso ...
      1. Bohrantz
        Bohrantz 12 noviembre 2014 10: 42
        +1
        Hmm ... hay un producto número 2, que algunos automovilistas utilizan con mucho éxito, pero ¿qué es peor que los petroleros?
    4. Tommy Gun
      Tommy Gun 12 noviembre 2014 09: 50
      +6
      ¡Así que muestra la voluntad de ganar!
      Vence a un adversario hasta que lo haya logrado))
    5. Aleshka
      Aleshka 12 noviembre 2014 10: 38
      +1
      ¡Los pañales fueron inventados en el siglo XIX!
    6. wanderer_032
      wanderer_032 12 noviembre 2014 13: 44
      +1
      Cita: nemo1983
      PD: pensé: si la tripulación no deja el automóvil en servicio, habrá un baño en el tanque.


      Muy posible. Como "bio".
    7. Kvazar
      Kvazar 12 noviembre 2014 14: 04
      0
      En una bolsa o en una lata de comida enlatada ... ¿Cuál es su inodoro en el tanque? No tiene un armario seco en el automóvil cuando come en la cabaña durante 6 horas. Una botella pequeña)))
    8. voyaka uh
      voyaka uh 12 noviembre 2014 17: 40
      +3
      Merkavs a veces fueron emboscados con el off
      motor por 2 días. Por lo tanto, un bio-inodoro, y
      aparato para café caliente y cama plegable
      (en lugar de una serie de estanterías) había muy
      en demanda ... sonreír
      1. Quadra
        Quadra 13 noviembre 2014 15: 27
        +1
        Hay un compartimento de aterrizaje casi completo en la parte posterior de los Merkavas, por lo que hay un lugar allí, al menos ponga un jacuzzi.
  6. Starover_Z
    Starover_Z 12 noviembre 2014 08: 23
    +2
    De nuevo la intriga sobre "Armata". ¡Pero ahora ya he leído con orgullo sobre el proyecto! Seguid así !
  7. Imperialkolorad
    Imperialkolorad 12 noviembre 2014 08: 30
    +3
    ¿Cuánto tiempo puedes "mirar" el Armata en papel? Y ni siquiera en dibujos, sino en vagas promesas. Le das un tanque en hierro y en una cinta transportadora.
  8. Sherik
    Sherik 12 noviembre 2014 08: 32
    +1
    Mostrarán que en el desfile mostrarán, y la producción en serie ya es de 17-18gg.
  9. Wedmak
    Wedmak 12 noviembre 2014 09: 16
    + 17
    Por eso no me gustan esos artículos, porque en cada párrafo, con diferentes palabras, se dice lo mismo y no se dijo nada nuevo. ¿Estamos persiguiendo el volumen del artículo? Desde la escuela, el requisito de "al menos 4 hojas de texto" se ha congelado, ¡cuando todo puede estar contenido en una! Directamente algún tipo de enfermedad.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 09: 52
      +7
      Cita: Wedmak
      Desde la escuela, la demanda de "al menos 4 hojas de texto" se ha congelado, ¡cuando todo puede estar contenido en una!

      ¡exactamente! te sientas y escribes en letras oblicuas de "pulgadas", para que más rápido ... riendo
  10. Rudolff
    Rudolff 12 noviembre 2014 09: 19
    + 12
    Extraño un poco. La máquina se está sometiendo a pruebas, el lote piloto está en pleno apogeo, pero ... Hasta ahora, no hemos decidido el tipo de reserva, las calidades de acero, el calibre de barril, el motor ... ¡Tal vez solo se sabe que habrá aire acondicionado y el tanque será el mejor del mundo!
    1. Taga
      Taga 12 noviembre 2014 20: 09
      0
      ¡Ya no un poco, y el resto se detendrá en el proceso! :-)
  11. Cosmos1987
    Cosmos1987 12 noviembre 2014 09: 24
    +2
    Me pregunto qué motor se instalará en esta plataforma: en Wik escriben ese A-85-ZA, con una capacidad de 1500 hp. Si para un tanque esto es potencia en ese momento, entonces para una máquina de ingeniería multipropósito, un puente de tanque, un transportador flotante, que se construirá sobre la base de la misma plataforma, será bastante grande.
    1. Wedmak
      Wedmak 12 noviembre 2014 09: 30
      +4
      Si cree en la modularidad y en una plataforma única, puede cambiar todo, incluido el motor.
      1. Tommy Gun
        Tommy Gun 12 noviembre 2014 09: 52
        +2
        Me pregunto si será posible usar GTU como una opción y qué tipo de unidad se utilizará.
        1. Wedmak
          Wedmak 12 noviembre 2014 09: 56
          +1
          Para el GTE, toda la razdatku aún necesita ser cambiada, junto con embragues y otra basura de poder ... aunque, qué demonios no es broma.
          1. Tommy Gun
            Tommy Gun 12 noviembre 2014 10: 03
            +1
            Para garantizar una modularidad real, considero la unidad híbrida más óptima. El motor hace girar el generador y las pistas son accionadas por motores eléctricos.
            Esto le permite cambiar la ubicación de la planta de energía en las versiones de MBT, BMP, SAU, etc.
            1. Wedmak
              Wedmak 12 noviembre 2014 10: 08
              0
              En principio, será interesante. El híbrido se ha utilizado durante mucho tiempo en camiones mineros y la reliquia es decente allí, pero el tanque es una máquina pequeña y requiere muchos caballos, ¿será posible agitar un híbrido de este tipo?
              1. Tommy Gun
                Tommy Gun 12 noviembre 2014 10: 15
                0
                Primero, la potencia máxima no siempre es requerida.
                Por ejemplo, tenemos la potencia del motor 1000 hp.
                Cuando esté estacionado o manejando con carga parcial, diga 500 hp podemos almacenar energía de las fuerzas 500 restantes en la batería y, si es necesario, una gran aceleración para liberarla, mientras obtenemos 1500 hp
                Por lo tanto, este esquema permite obtener una potencia pico más alta de una unidad existente o la misma de una más pequeña.
                1. Wedmak
                  Wedmak 12 noviembre 2014 10: 27
                  +2
                  Cuando esté estacionado o manejando con carga parcial, diga 500 hp podemos almacenar energía de las fuerzas 500 restantes en la batería y, si es necesario, una gran aceleración para liberarla, mientras obtenemos 1500 hp

                  Todo está bien, pero el peso de esas baterías se comerá la mitad de la armadura y BC. Y tendrá que proteger la armadura. Las baterías recargables les gusta explotar, acortar, respirar en el momento más interesante, etc.
                  1. Tommy Gun
                    Tommy Gun 12 noviembre 2014 10: 34
                    0
                    Las baterías grandes no son necesarias para un híbrido, sino para vehículos eléctricos limpios. Para un híbrido, incluso los capacitores potentes son suficientes. En las baterías modernas, muchos problemas que expresaste ya se han resuelto.
                    Además, en el caso de una falla de la batería, el tanque no pierde movilidad, continúa moviéndose en la energía producida por el motor de combustión interna-generador.
                    1. Wedmak
                      Wedmak 12 noviembre 2014 10: 47
                      +1
                      Además, en el caso de una falla de la batería, el tanque no pierde movilidad, continúa moviéndose en la energía producida por el motor de combustión interna-generador.

                      Bueno, digamos que tratamos con las baterías. ¿ICE + generador + dos motores eléctricos + todos agregan? Mecanismos en el tamaño del compartimento del motor del tanque? Tengo algunas dudas
                      1. Lopatov
                        Lopatov 12 noviembre 2014 10: 53
                        +2
                        Cita: Wedmak
                        ¿ICE + generador + dos motores eléctricos + todos agregan? mecanismos en el tamaño del compartimento del motor del tanque? Algo que tengo dudas.

                        No olvide que dicho tanque no necesita una transmisión
                      2. Wedmak
                        Wedmak 12 noviembre 2014 10: 59
                        0
                        ¿Y el volumen de la transmisión no se comerá el volumen del ganertor y DOS motores eléctricos? Por cierto, pero realmente funcionó un esquema híbrido en tanques (u otros vehículos rastreados), ¿no lo sabes?
                      3. Tommy Gun
                        Tommy Gun 12 noviembre 2014 11: 05
                        +1
                        Sí, el británico TOG1 1940. (Aproximadamente).
                        Además, los alemanes y los nuestros tuvieron tales desarrollos, pero en ese momento la implementación parecía demasiado complicada.
                      4. Wedmak
                        Wedmak 12 noviembre 2014 11: 09
                        0
                        A juzgar por la falta de prototipos, incluso hoy en día la implementación de esta idea no está muy avanzada.
                    2. Lopatov
                      Lopatov 12 noviembre 2014 12: 20
                      +1
                      No, no se lo comerá. Los motores y generadores eléctricos modernos son bastante compactos.

                      Cita: Wedmak
                      Por cierto, pero realmente resolvieron el esquema híbrido en tanques (u otros vehículos rastreados), ¿no lo sabe?

                      Los belgas trabajaron en este tema. BMP "Cobra-41", carro ligero "Cobra-90". Solo que había una transmisión eléctrica, no un híbrido.
                      Y aun así, tenían suficiente motor de 190 caballos de fuerza. El híbrido permite reducir aún más la potencia.
                    3. Kvazar
                      Kvazar 12 noviembre 2014 14: 57
                      0
                      Sí Título Fernando / Elefante. Solo allí Akum era tonto
                    4. Tommy Gun
                      Tommy Gun 12 noviembre 2014 15: 08
                      0
                      Se utilizó transmisión eléctrica. En ese momento, las baterías normales no existían, por lo tanto, los híbridos estaban fuera de discusión.
                      Hoy en día, si usa transmisión eléctrica, es una tontería no pensar en el uso de baterías para almacenar energía.
              2. Tommy Gun
                Tommy Gun 12 noviembre 2014 10: 59
                0
                El generador ICE + es una sola unidad en lugar de ICE + CAT.
                Los motores de tracción están conectados directamente a las ruedas motrices (en lugar de a las cajas de engranajes integradas).
                En lugar de ejes y accionamientos - cables.
              3. Wedmak
                Wedmak 12 noviembre 2014 11: 07
                0
                ICE + generador + motores eléctricos (!) ¿Le dará la misma potencia que la caja de engranajes ICE + a la rueda motriz, con el mismo volumen?
              4. Tommy Gun
                Tommy Gun 12 noviembre 2014 11: 13
                0
                ¿Qué confunde?
              5. Wedmak
                Wedmak 12 noviembre 2014 11: 23
                0
                ¿Qué confunde?

                Es vergonzoso lo grande y pesado que será el motor, el generador en sí y los motores eléctricos. Este no es un automóvil de pasajeros en toneladas 1,5 ... Si toma el motor en 1000 hp, entonces, ¿qué tamaño y peso tendrá el mismo motor eléctrico?
              6. Kvazar
                Kvazar 12 noviembre 2014 14: 58
                0
                Vea el dibujo de la escuela vocacional Ferdinat / Elefante de la Segunda Guerra Mundial. En resumen, DOPIGA)
  • cosmos111
    cosmos111 12 noviembre 2014 11: 10
    0
    Cita: Tommygun
    Considero la unidad híbrida más óptima


    eso es seguro
    espacio reservado y consumo de combustible ... al menos 20% .....
    tanto más se han desarrollado tales tecnologías en Bielorrusia y ...
    1. Mooh
      Mooh 12 noviembre 2014 11: 55
      +3
      Todo ha sido contado por mucho tiempo. Las transmisiones eléctricas tienen una masa significativamente mayor y menor eficiencia. En los automóviles híbridos, siempre hay una conexión mecánica entre el motor de combustión interna y las ruedas.
      1. Wedmak
        Wedmak 12 noviembre 2014 12: 08
        0
        En los automóviles híbridos también hay una conexión mecánica entre el motor y las ruedas.

        ¿Por qué?
        1. Mooh
          Mooh 12 noviembre 2014 12: 54
          0
          Mayor eficiencia: menor consumo de combustible.
      2. Lopatov
        Lopatov 12 noviembre 2014 12: 31
        +1
        Cita: MooH
        Todo ha sido contado por mucho tiempo.

        Bueno, "durante mucho tiempo" fue ineficaz, pero ahora ... La ingeniería eléctrica desde la Segunda Guerra Mundial ha avanzado mucho.
        1. Mooh
          Mooh 12 noviembre 2014 12: 55
          +1
          La ingeniería eléctrica luego dio un paso, pero las leyes de la física no han cambiado guiño
          1. Lopatov
            Lopatov 12 noviembre 2014 12: 58
            0
            ¿Cuáles? ¿Y por qué estas leyes no se aplican a los camiones mineros?
            1. Mooh
              Mooh 12 noviembre 2014 13: 07
              0
              Está actuando por completo. No sé mucho acerca de los camiones mineros, pero supongo que sacrificaron intencionalmente la rentabilidad allí para lograr una mejor suavidad de movimiento o aumentar el torque en las ruedas.
            2. Lopatov
              Lopatov 12 noviembre 2014 13: 21
              0
              Cita: MooH
              para lograr una mejor conducción o aumentar el par en las ruedas.

              ¿Eso es lo que necesitan los tanques? La suavidad del movimiento da menos carga en los estabilizadores de armas y miras, torque, aquí, por lo que está claro

              Por cierto, en términos de eficiencia: la transmisión electromecánica de RUSELPROM tiene una eficiencia del 86%. Confirmado experimentalmente

              ¿Y qué hay de lo tradicional?
            3. Mooh
              Mooh 12 noviembre 2014 13: 35
              0
              A continuación se presentan los valores de la eficiencia de transmisión de varios tipos de vehículos y sus mecanismos individuales:
              Coches 0,90 ... 0,92
              Camiones y autobuses 0,82 ... 0,85
              Carros
              permeabilidad 0,80 ... 0,85

              Creo que un tanque sin GOP tiene alrededor de 90. Leí sobre tractores bielorrusos. No creo en números tan hermosos.
            4. Lopatov
              Lopatov 12 noviembre 2014 13: 46
              0
              Cita: MooH
              Vehículos todoterreno 0,80 ... 0,85

              Cita: MooH
              Creo que el tanque sin GOP tiene alrededor de 90.


              Como es un auto Eficiencia de un tractor oruga 0,82-0,86
            5. Mooh
              Mooh 12 noviembre 2014 13: 56
              0
              Tractor o su transmisión? El tanque del diseño clásico tiene una transmisión muy eficiente, la transmisión no está lejos y no hay muchos reductores. El único embrague de fricción puede fallar. No sé cómo están con eficiencia. Simplemente no sé si hay un deslizamiento en el estado cerrado.
            6. perepilka
              perepilka 12 noviembre 2014 20: 20
              +1
              Cita: MooH
              El único embrague de fricción puede fallar. No sé cómo están con eficiencia.

              Casi el 100%. Cuando se enciende, a velocidades constantes, todas las pérdidas se deben solo a la fricción contra el aire. Solo los embragues de fricción a bordo de los tanques modernos, parece que no hay  solicitar , lo principal es que no quedó nada.
            7. Mooh
              Mooh 12 noviembre 2014 22: 50
              +1
              Cita: perepilka
              todas las pérdidas por fricción solo en el aire

              Esta seco? ¿Cómo transmitir un momento tan loco sin enfriarse?
              Cita: perepilka
              Solo los embragues de fricción a bordo de los tanques modernos, parece que no hay

              no importa si no hay embragues laterales, entonces hay un diferencial, y tampoco está completamente libre desde el punto de vista de la eficiencia.
            8. perepilka
              perepilka 13 noviembre 2014 00: 49
              +3
              Cita: MooH
              Esta seco? ¿Cómo transmitir un momento tan loco sin enfriarse?
              seco
              Averías en los embragues y frenos de fricción a bordo.

              Mal manejo
              (giros pesados ​​o el tanque se detiene al girar).
              Deslizamiento de los discos de fricción debido al ajuste incorrecto de la transmisión.
              embrague de fricción lateral (se selecciona todo el juego entre las bolas y los anillos del mecanismo de apagado).
              Ajuste la unidad de control
              embragues laterales.
              Engrase de discos de fricción. Desmontar el embrague, enjuagar y secar
              Limpie los discos.
              Reemplace el sello de aceite.
              Aceites de freno, pastillas y tambor.
              Para quitar una cinta de freno, lavar una cinta con pastillas y un tambor con queroseno y secarlos.
              Ajuste incorrecto de la correa o el freno.
              Ajuste el actuador del freno y la separación entre las pastillas de freno y el tambor.

              Esto es del "manual" del T-34
              http://www.wio.ru/tank/manual/t34manual5-3.htm  solicitar
              Cita: MooH
              no importa si no hay embragues laterales, entonces hay un diferencial, y tampoco está completamente libre desde el punto de vista de la eficiencia.

              Comenzando con el T-64, colocan cajas de cambio de marcha a bordo (BKPP) a cada lado, el giro se lleva a cabo cambiando diferentes marchas. Y el diferencial en el MS-1 se mantuvo, y los frenos de la correa a cada lado, sin embragues, durante mucho tiempo fue qué a principios del siglo pasado.
  • perepilka
    perepilka 12 noviembre 2014 20: 10
    +3
    Cita: Spade
    Por cierto, en términos de eficiencia: la transmisión electromecánica de RUSELPROM tiene una eficiencia del 86%. Confirmado experimentalmente

    qué Del maligno, lo más probable. Las máquinas eléctricas tienen dos factores de eficiencia, eléctricos e industriales. Entonces la electricidad será más alta, un poco más del 90%. El generador, más el motor, 0,9 veces 0,9, eso es 0,81. Entonces comienzan los problemas. Las pérdidas en piezas mecánicas, rodamientos, acoplamientos, engranajes, tampoco se cancelaron allí, y así sucesivamente, luego el costo de la energía para eliminar el calor del generador y el motor eléctrico, pérdidas en los contactos y conductores entre el generador y el motor eléctrico. En general, el 65% de la producción ya es maravillosa.
    Y a expensas de los híbridos, creo que en lugar de baterías, preferirán armaduras más gruesas o más cartuchos, no se necesita peso "extra" allí, ni un tractor, ni un tractor, en ese sentido.
  • Lopatov
    Lopatov 12 noviembre 2014 21: 07
    +1
    Cita: perepilka
    Del maligno, lo más probable.

    ¿Qué "del maligno" si ofrecen este impulso a otros?

    Esta es la eficiencia del complejo "ICE - motor-generador - dos motores eléctricos"
  • perepilka
    perepilka 13 noviembre 2014 00: 17
    +2
    Cita: Spade
    Esta es la eficiencia del complejo "ICE - motor-generador - dos motores eléctricos"

    ICE: diesel, eficiencia hasta 45%, gasolina, rumores de que podrían aumentar hasta 38%.
    Una vez más, la eficiencia declarada es más probable eléctrico Eficiencia del sistema generador-motor.
  • Pablo_K
    Pablo_K 12 noviembre 2014 13: 59
    0
    Cita: Tommygun
    Para garantizar una modularidad real, considero la unidad híbrida más óptima. El motor hace girar el generador y las pistas son accionadas por motores eléctricos.

    los alemanes incluso durante la guerra intentaron esto
    Teníamos un tractor DET llamado (era bueno conducir vodka desde la cantera), tal esquema se arraigó solo en BELAZ grande (por alguna razón, un convertidor de torque convencional en pequeños)
    1. Tommy Gun
      Tommy Gun 12 noviembre 2014 14: 59
      0
      Durante la guerra, no hubo una base elemental del nivel adecuado (por ejemplo, compare la herramienta eléctrica actual e incluso la receta de verano 20-30).
      Para el vodka, es mejor andar en bicicleta (los policías no tejen).
      Transmisión más cara que el convertidor de par.
      Cuando se trata de tecnología comercial, las cosas caras se usan solo cuando es absolutamente necesario.
  • Triarius North
    Triarius North 12 noviembre 2014 09: 24
    +1
    Espero verlo pronto.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 12 noviembre 2014 09: 54
    +3
    Desfile como un niño esperando ... sonreír
    1. Wedmak
      Wedmak 12 noviembre 2014 10: 05
      +2
      Estamos esperando Pero, ¿realmente creía el Ministerio de Defensa en este desarrollo? ¿Qué mostrará la novela en el desfile? No en la presentación de algún tipo, no en la exposición, sino en el desfile de la victoria. ¿Y no un automóvil que ya está en el ejército, sino una máquina secreta que acaba de salir de la línea de ensamblaje y, de hecho, todavía está en juicio?
      Por supuesto, no hay alternativas a la "Armata", pero maldita sea aquí es imposible golpearse la cara en la tierra.
      1. Kvazar
        Kvazar 12 noviembre 2014 15: 00
        0
        Sí porque ya tienen un año de experiencia en la plataforma de armata en)
  • profesor
    profesor 12 noviembre 2014 10: 17
    -5
    No hay tales autos en el mundo todavía.

    De nuevo, nadie en el mundo.

    Para hacer esto, según V. Khalitov, la vista panorámica del comandante con características mejoradas y la vista multicanal del artillero se utilizarán en el nuevo tanque.

    ¿Cuál es el avance?

    Entonces, para una protección adicional de la tripulación, se utilizaron soluciones de diseño originales.

    ¿Seguramente se transferirá SU de popa a nariz?

    Por ejemplo, anteriormente no era posible instalar aires acondicionados o equipos similares en vehículos de combate.

    Conder y transmisión automática: avance.

    La tripulación podrá realizar las tareas asignadas durante mucho tiempo sin abandonar sus asientos.

    El armario seco probablemente se colocará como los demás.

    V. Khalitov dijo que la tripulación del "Armaty" estará protegida mucho mejor que en los tanques existentes.

    Solo una pelea puede mostrar quién está mejor protegido.

    "Rusia demostrará que somos una gran potencia de tanques, que avanzamos y que todos la siguen"

    Pero no después, sino generalmente en una dirección diferente, o en general detienen la producción de tanques debido a su inutilidad, o están trabajando en la creación de vehículos blindados híbridos.
    1. Wedmak
      Wedmak 12 noviembre 2014 10: 30
      +6
      o dejan de producir tanques debido a su falta de perspectivas, o están trabajando en la creación de vehículos blindados híbridos.

      El último muy sorprendido. Choi que de repente el tanque se volvió poco prometedor? ¿Y cómo puede un vehículo blindado híbrido reemplazar un tanque pesado, bien armado y protegido?
      1. profesor
        profesor 12 noviembre 2014 11: 21
        hasta el 12
        Cita: Wedmak
        Choi que de repente el tanque se volvió poco prometedor?

        Es tan "prometedor" que las principales potencias de tanques (Inglaterra, Francia, Estados Unidos y Alemania) están trabajando duro para crear nuevos tanques, e Israel generalmente remacha el Merkava MK6. riendo

        Cita: Spade
        ¿Y qué, esos autos ya tienen a alguien?

        ¿Qué son "tales"? ¿Qué hay en un tanque todavía inexistente "tal"?

        Cita: Spade
        Más bien reduce la protección.

        Protección de la tripulación? Después de todo, se trata de él.

        Cita: Spade
        "Híbrido"? ¿A qué se parece? Como el proyecto ucraniano "¿un vehículo blindado por cortina?"

        Los híbridos son aquellos en los que simplemente no puedes entender por qué tienen un consumo de combustible tan bajo.
        1. Silver_roman
          Silver_roman 12 noviembre 2014 12: 02
          + 11
          Cita: profesor
          Es tan "prometedor" que las principales potencias de tanques (Inglaterra, Francia, Estados Unidos y Alemania) están trabajando duro para crear nuevos tanques, e Israel generalmente remacha el Merkava MK6.

          Inglaterra, Francia y Syshy - ¿¿¿¿¿¿potencia líder de tanques ??? amarrar
          Estoy de acuerdo con Alemania a excepción de los abrams (y se lame en gran medida del leopardo), entonces los amers no tenían tanques decentes. Las plumas no estaban mal y eso no fue un gran avance hasta ahora. sobre el M4 Sherman y sus modificaciones: es una estúpida carne.
          Inglaterra y Francia, generalmente en silencio.
          Dio la casualidad de que la idea de usar un tanque es completamente diferente entre nosotros y los occidentales.
          Construimos nuestras armadas para abrirse paso con tanques de tanques hacia el Canal de la Mancha, y usted está construyendo el suyo propio para que en la ciudad pueda disparar armas en los mostradores y hospitales de la ciudad, como lo fue en Irak. El enfoque es diferente. Para esto, el mismo abrams no es adecuado, porque Tener una poderosa armadura frontal, sufre en los lados frágiles y popa. Para hacer esto, y crear nuevos autos. Además, es demasiado costoso hacer casi el control del clima, un armario seco, un masajeador en la silla para sus marines uber yues ... es más fácil equipar a los nativos de sus PMC (al-Qaida, IS, etc.) y darles cajas estúpidamente blindadas, donde Y no habrá servos. Barato, masivo y alegre. Y lo más importante, encaja en el presupuesto y las metas en general.
          1. profesor
            profesor 12 noviembre 2014 12: 12
            -7
            Cita: silver_roman
            Inglaterra, Francia y Syshy - ¿¿¿¿¿¿potencia líder de tanques ???

            La palabra inglesa "tanque", el diseño francés de los tanques rusos modernos, la misma cámara termográfica francesa en el T-72, el cargador automático también es un invento francés, la suspensión del T-34 es estadounidense ... ¿Continuamos?

            Cita: silver_roman
            y usted está construyendo el suyo propio, de modo que en la ciudad en el foco con un arma para caer sobre los mostradores y hospitales.

            ... y en Chechenia, y en Tskhinvali, y en el Donbass ... Absolutamente "la idea de usar un tanque entre nosotros y los occidentales" ¿no es así?

            Cita: silver_roman
            Para esto y crear autos nuevos.

            Quien crea? Lista en el estudio.
            1. Silver_roman
              Silver_roman 12 noviembre 2014 12: 47
              +3
              Cita: profesor
              ¿Quién está creando? Listas en el estudio

              sobre la creación de esto me cuentas. ellos mismos escribieron en una publicación anterior:
              Cita: profesor
              Profesor (3) Hoy, 11: 21
              Cita: Wedmak
              Choi que de repente el tanque se volvió poco prometedor?
              Es tan "prometedor" que las principales potencias de tanques (Inglaterra, Francia, Estados Unidos y Alemania) trabajando en nuevos tanquese Israel generalmente remachan Merkava MK6.

              Entonces la lista te está esperando.

              Cita: profesor
              La palabra inglesa "tanque", el diseño francés de los tanques rusos modernos, la misma cámara termográfica francesa en el T-72, el cargador automático también es una invención francesa, la suspensión del T-34 es estadounidense ...

              El hecho de que a los británicos se les ocurrió el tanque primero no hace de Inglaterra un gran poder de tanque. Cantidad en servicio, características técnicas de los tanques, potencial de exportación, etc. ¿Y de qué tipo de diseño estás hablando? más sobre los tanques Renault, sobre la base de los cuales fabricaron el MC-1 ??? Y a expensas del colgante de Christie: todavía hay un punto discutible. muchos creen que este fue el punto débil del t-34.
              a expensas de la cámara termográfica: era más fácil comprar un producto listo que construir uno propio. abrirán un banco, haremos el nuestro. No hay problema. Esto no es una nave espacial, sino una cámara termográfica. innovación para mí también Carga automática: estoy de acuerdo. No discutiré aquí, solo una vez más, el principio está más involucrado que el mecanismo mismo. Entiendo que estás hablando de AMX?

              Cita: profesor
              .y en Chechenia, y en Tskhinvali, y en el Donbass ... Absolutamente "la idea de usar el tanque con nosotros y los occidentales", ¿no?


              Una cosa es que tuvimos que usarlos en la ciudad. Otra cosa es que Occidente los usa activamente en la ciudad y se marca un objetivo durante la invasión. No en vano se desarrolló el terminador BMPT. Para no repetir la situación con Chechenia, es necesario no modernizar los tanques ... sino servicios especiales. Pero esa es otra pregunta.
              1. profesor
                profesor 12 noviembre 2014 13: 54
                -6
                Cita: silver_roman
                Entonces la lista te está esperando.

                Esto es sarcasmo querido. Estos poderes de tanques líderes no ven un futuro en los tanques; esto ya está sin especulación.

                Cita: silver_roman
                cantidad en servicio

                Cantidad en servicio? No digas, la cantidad no siempre se convierte en calidad. El automóvil más masivo no se convirtió en el más avanzado, de alta calidad, etc. E Inglaterra es un gran tanque de poder.

                Cita: silver_roman
                una cosa que tuvimos que usar en la ciudad. Otra cosa es que Occidente los usa activamente en la ciudad y establece un objetivo como este durante la invasión.

                Los mismos huevos están a la izquierda. Y la burguesía "se vio obligada", no de una buena vida.

                Cita: silver_roman
                No hemos desarrollado en vano el terminador BMPT.

                Y que Ya en la batalla visitado? guiño
                1. Silver_roman
                  Silver_roman 12 noviembre 2014 18: 19
                  +5
                  Cita: profesor
                  Estos poderes de tanques líderes no ven el futuro en tanques, esto ya no tiene sorcasmo.

                  bien, no veo. es mucho más fácil y barato enviar a un terrorista suicida y llamarlo militante. y el tanque es un juguete demasiado caro y de alta tecnología para matar "salvajes".
                  De hecho, el tanque siempre estará en el campo de batalla. no hay sustituto para él. y lo que se les ocurre a las "grandes potencias de tanques" es asunto suyo. No es en absoluto un hecho que una corporación sea cursi presionando sus intereses.

                  Cita: profesor
                  Cantidad en servicio? No digas, la cantidad no siempre se convierte en calidad. El automóvil más masivo no se convirtió en el más avanzado, de alta calidad, etc. E Inglaterra es un gran tanque de poder.

                  Dices esto a los "Tigres" que fueron atacados por hordas de inútiles "Sherman". por el precio de 1 tigre cuesta más de 4 shermans. En el campo de batalla, la calidad no es lo principal, sino la victoria.
                  No vuelves a mirar el objetivo, sino de hecho. la compañía que creó el automóvil más masivo no se propuso la tarea de fabricar el automóvil de la más alta calidad.
                  Cita: profesor
                  Y la burguesía "se vio obligada", no de una buena vida.

                  nadie estaba presionando a la burguesía para atacar a Irak y a varias docenas de países. Larga y duramente empujaron a su ejército debajo de él.
                  Estoy hablando de inevitabilidad y necesidad.

                  Cita: profesor
                  Y que Ya en la batalla visitado?

                  gracias a Dios no había razón y necesidad. Los kazajos han comprado.
                2. Tchoni
                  Tchoni 12 noviembre 2014 20: 09
                  +1
                  Estos poderes de tanques líderes no ven el futuro en tanques, esto ya no tiene sorcasmo.
                  y al mismo tiempo desarrollan un merkava para el número 6, como dijo Woland: "Disculpe, no lo creeré". Por lo que entiendo el significado de los artículos y desarrollos occidentales, no fue la idea de un tanque lo que decepcionó, sino el hecho de que con la ayuda de los tanques existentes es muy difícil proyectar la fuerza en diferentes partes del mundo (especialmente si no hay carreteras allí). Y el armamento del enemigo, en cuanto al mal, resulta ser incompatible con la seguridad del tanque. (por ejemplo, qué es abrasha, qué es memberger, qué merkava están diseñados para resistir, en primer lugar, munición cinética de cañones de tanque y antitanque. Para un soldat con borde, esta protección es excesiva en la parte frontal e insuficiente desde los lados). Así que la idea salió a la luz. (Debo pensar, inspirado en todo tipo de cosas obscenas): ¿y si sólo la tripulación estuviera debidamente fichada, y el resto, como si el calibre 0.50 no penetrara + duplicación de sistemas? Salvaremos a la tripulación, desmenuzaremos a los adversarios, cargaremos servicios de reparación, así como fábricas para la producción de repuestos, y lo más importante, podremos extender la democracia por el mundo sin hemorroides con el transporte de shnyags de setenta toneladas. Algo como esto.
                  Pero, (no puedo estar orgulloso de eso) la escuela de tanques soviética siempre ha sido muy cuidadosa con el peso. Entonces, veamos qué año Rodizzo 9.05.2015/XNUMX/XNUMX.
                  PD Según fuentes no verificadas, Merkava No. 6 iba a pesar unas 50 toneladas.
                3. Victor-m
                  Victor-m 12 noviembre 2014 23: 49
                  0
                  Cita: profesor
                  Esto es sarcasmo querido. Estos poderes de tanques líderes no ven un futuro en los tanques; esto ya está sin especulación.


                  ¿Y lo tienen, en principio, el futuro entonces? riendo
              2. wanderer_032
                wanderer_032 12 noviembre 2014 13: 54
                +4
                Cita: silver_roman
                Y a expensas del colgante de Christie: todavía hay un punto discutible. muchos creen que este fue el punto débil del t-34.


                Así es. Entonces A.A. consideró Morozov, quien se convirtió en el diseñador jefe de HCBM después de la muerte de Koshkin M.I.
                Ya se estaba desarrollando otro tanque, con la suspensión de la barra de torsión A-43, pero la guerra ya había comenzado y no era posible reconstruir la producción de un auto nuevo.

            2. wanderer_032
              wanderer_032 12 noviembre 2014 14: 20
              +7
              Cita: profesor
              Suspensión americana T-34


              Pero un motor diesel como el V-2, que se instaló en el BT-7M, T-34 y KV-1 en 1941, no estaba en ningún tanque en serie en el mundo.
              Los cañones de tanque de las características de rendimiento equivalentes de los F-76 y F-32 de 34 mm tampoco estaban en ningún tanque producido en serie de esa época, excepto el T-34 y el KV-1.
              Los cañones de tanques alemanes de 75 mm con un cañón largo aparecieron solo en el 42.
              Ni un solo tanque occidental de esa época tenía una armadura montada inclinada tampoco.
              Por cierto, la suspensión de la barra de torsión en ese momento ya se puso en la serie KV-1 / KV-2 y T-50.
              Por cierto, un tanque como el KV-1 no estaba en servicio en ningún ejército del mundo en ese momento. KV-1 es un desarrollo completamente ruso, en todos los aspectos.

              Cita: profesor
              Cámara termográfica francesa en el T-72


              El T-90A tiene su propio Agave. En relación con las consecuencias de los años 90, comenzaron a poner el francés en los 72 modernizados.

              Cita: profesor
              carga automática también un invento francés


              Si. L.N. Kartsev y Venediktov V.N. se sentó y "espió" a los franceses, junto con A.A. Morozov. riendo

              Cita: profesor
              Palabra inglesa para "tanque"


              Bueno, lo llamaríamos "vehículo todoterreno de combate", frase en ruso. ¡¡¡¿¿¿Y qué???!!!
              ¿Eso haría una diferencia?
              1. vosotros que
                vosotros que 14 noviembre 2014 19: 00
                0
                Cita: wanderer_032
                KV-1 es un desarrollo completamente ruso, en todos los aspectos.

                Me temo que no estás del todo bien aquí. Kv-1 es un producto del desarrollo de la tecnología de torreta múltiple, que la nuestra comenzó a crear en base a la torreta múltiple inglesa. Si no fuera así, no habría desarrollos en la plataforma sobre la base de los cuales se creó Kv-1.
            3. Victor-m
              Victor-m 12 noviembre 2014 23: 47
              0
              Cita: profesor
              La palabra inglesa "tanque", el diseño francés de los tanques rusos modernos, la misma cámara termográfica francesa en el T-72, el cargador automático también es un invento francés, la suspensión del T-34 es estadounidense ... ¿Continuamos?


              Palabra inglesa para "tanque"


              Esto es lo más importante en un tanque. Los "socios" están en el mundo. riendo

              El diseño francés de los tanques rusos modernos, la misma cámara termográfica francesa en el T-72


              ¿Y el petrolero francés no está incluido? Lo siento. riendo

              Suspensión americana T-34


              Con una oveja negra, incluso un mechón de lana (en el sentido de los estadounidenses). riendo
        2. Lopatov
          Lopatov 12 noviembre 2014 12: 27
          +6
          Cita: profesor
          ¿Qué son "tales"? ¿Qué hay en un tanque todavía inexistente "tal"?

          Tripulación en una cápsula protegida separada, proceso de carga totalmente automatizado

          Cita: profesor
          Protección de la tripulación? Después de todo, se trata de él.

          Sí, es la protección de la tripulación. Geometría, no la pisotearás.


          Cita: profesor
          Los híbridos son aquellos en los que simplemente no puedes entender por qué tienen un consumo de combustible tan bajo.

          El consumo de combustible está bien ... Pero cómo este "híbrido" reemplazará a la armadura, eso es lo que me interesa.
          1. profesor
            profesor 12 noviembre 2014 13: 59
            -6
            Cita: Spade
            Tripulación en una cápsula protegida separada, proceso de carga totalmente automatizado

            Si bien esto es todo Lista de deseos. Veamos este milagro en la glándula y lo más importante en la batalla. Para que no sucediera que este que no había estado en el mundo resultó ser un elefante blanco.

            Cita: Spade
            Sí, es la protección de la tripulación. Geometría, no la pisotearás.

            Bueno, dibuje una geometría donde la ubicación frontal de la SU no salve a la tripulación, e incluso viceversa. Lo enviaré de inmediato a mi amigo.

            Cita: Spade
            El consumo de combustible está bien ... Pero cómo este "híbrido" reemplazará a la armadura, eso es lo que me interesa.

            ¿Y quién dijo que la "hibridación" reemplazaría a la armadura? Estamos hablando de SU y, por cierto, un híbrido y aumenta la capacidad de supervivencia y el sigilo. ¿Recuerda? guiño
            1. Lopatov
              Lopatov 12 noviembre 2014 15: 22
              +1
              Cita: profesor
              Si bien esto es todo Lista de deseos. Miremos este milagro en hierro

              ¿Toda esperanza por la ausencia de una torre del desierto?


              Cita: profesor
              ¿Y quién dijo que la "hibridación" reemplazaría a la armadura?

              Pero, ¿cómo puede un "vehículo híbrido" reemplazar un tanque? ¿Qué le proporcionará protección pasiva contra las armas de destrucción?

              Cita: profesor
              Bueno, dibuje la geometría donde la ubicación frontal de la SU no salve a la tripulación, sino incluso viceversa.
              1. Tommy Gun
                Tommy Gun 12 noviembre 2014 16: 15
                +1
                "Bueno, dibujennos una geometría donde la posición delantera del SU no salve a la tripulación, sino todo lo contrario".

                Además, la ubicación del frente logístico no es rentable en términos de distribución de peso. Tenemos que reducir la reserva frontal o mover la torre hacia atrás.
              2. profesor
                profesor 12 noviembre 2014 16: 25
                -5
                Cita: Spade
                ¿Toda esperanza por la ausencia de una torre del desierto?

                Escribí sobre la torre deshabitada? En mi humilde opinión cuando se trata de la detonación de municiones en Arizona, no importa si la torre es habitable o no, ya sea que la tripulación esté sentada en una cápsula blindada o no, ya son 200.

                Cita: Spade
                Pero, ¿cómo puede un "vehículo híbrido" reemplazar un tanque? ¿Qué le proporcionará protección pasiva contra las armas de destrucción?

                Estoy hablando de un SU híbrido, no de un hipotético "automóvil híbrido". ¿Ves la diferencia?

                Bien y? ¿El motor no cubre a la tripulación? ¿No sirve como un obstáculo adicional para las palancas y los kums?

                Cita: Tommygun
                Además, la ubicación del frente logístico no es rentable en términos de distribución de peso. Tenemos que reducir la reserva frontal o mover la torre hacia atrás.

                ¿Ocurre una catástrofe cuando la torre retrocede? guiño
                1. Tommy Gun
                  Tommy Gun 12 noviembre 2014 16: 31
                  +1
                  Cita: profesor
                  Cita: Spade
                  ¿Toda esperanza por la ausencia de una torre del desierto?

                  Escribí sobre la torre deshabitada? En mi humilde opinión cuando se trata de la detonación de municiones en Arizona, no importa si la torre es habitable o no, ya sea que la tripulación esté sentada en una cápsula blindada o no, ya son 200.

                  ¿Para qué entonces en las muestras occidentales se utilizan paneles de expulsión?

                  Cita: Spade
                  Pero, ¿cómo puede un "vehículo híbrido" reemplazar un tanque? ¿Qué le proporcionará protección pasiva contra las armas de destrucción?

                  Estoy hablando de un SU híbrido, no de un hipotético "automóvil híbrido". ¿Ves la diferencia?

                  Estoy de acuerdo

                  Bien y? ¿El motor no cubre a la tripulación? ¿No sirve como un obstáculo adicional para las palancas y los kums?



                  Cita: Tommygun
                  Además, la ubicación del frente logístico no es rentable en términos de distribución de peso. Tenemos que reducir la reserva frontal o mover la torre hacia atrás.

                  ¿Ocurre una catástrofe cuando la torre retrocede? guiño


                  Cuando mueves la torre hacia atrás, hay dificultades para revisar.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12 noviembre 2014 16: 43
                    +2
                    Cita: Tommygun
                    Cuando mueves la torre hacia atrás, hay dificultades para revisar.

                    Más bien, requiere un aumento en la altura de la línea de fuego. Y como resultado, la altura de la máquina.
                  2. profesor
                    profesor 12 noviembre 2014 21: 12
                    0
                    Cita: Tommygun
                    Cuando mueves la torre hacia atrás, hay dificultades para revisar.

                    ¿De qué tonterías estás hablando? ¿Estabas en Merkava? guiño
                    1. Tommy Gun
                      Tommy Gun 13 noviembre 2014 00: 01
                      0
                      Dios perdonó!
                2. Lopatov
                  Lopatov 12 noviembre 2014 16: 40
                  +1
                  Cita: profesor
                  En mi humilde opinión, cuando la munición se detona en el AZ, no importa si la torre está habitada o no, si la tripulación está sentada en una cápsula blindada o no, ya son 200.

                  No es un hecho.


                  Cita: profesor
                  Estoy hablando de un SU híbrido, no de un hipotético "automóvil híbrido". ¿Ves la diferencia?


                  Cita: profesor
                  o dejan de producir tanques debido a su falta de perspectivas, o están trabajando en la creación de vehículos blindados híbridos.


                  No, se trata del hipotético "vehículo híbrido" que debería sustituir al depósito. Solo que no está claro cómo.

                  Cita: profesor
                  Bien y? ¿El motor no cubre a la tripulación? ¿No sirve como un obstáculo adicional para las palancas y los kums?

                  ¿Y qué protege mejor el motor o la armadura frontal?
                  1. profesor
                    profesor 12 noviembre 2014 21: 15
                    0
                    Cita: Spade
                    No es un hecho.

                    Una respuesta razonada y detallada. buena

                    Cita: Spade
                    No, se trata del hipotético "vehículo híbrido" que debería sustituir al depósito. Solo que no está claro cómo.

                    No Estoy hablando de SU híbrido y nada más.

                    Cita: Spade
                    ¿Y qué protege mejor el motor o la armadura frontal?

                    Oh si Lo olvidé por completo. En Merkava, por ejemplo, no hay blindaje frontal, dependen del motor. wassat
                    1. Lopatov
                      Lopatov 12 noviembre 2014 21: 37
                      +1
                      Cita: profesor
                      Una respuesta razonada y detallada.

                      ¿Crees que el tuyo está justificado?


                      Cita: profesor
                      No Estoy hablando de SU híbrido y nada más.

                      Para hacer el dispositivo más pesado? BME de BAE Systems con SU híbrido pesa toneladas 63,5

                      Cita: profesor
                      Oh si. Lo olvide por completo. En Merkava, por ejemplo, no hay armadura frontal, dependen del motor.

                      Dibujé un dibujo para ti. Parece bastante asequible: el frontal no cubre a todos los miembros de la tripulación en la cápsula cuando el motor está ubicado en la parte delantera del automóvil. Están cubiertos solo por el motor.

                      ¿Se necesita un dibujo más grande?
                      1. profesor
                        profesor 12 noviembre 2014 21: 59
                        0
                        Cita: Spade
                        ¿Crees que el tuyo está justificado?

                        Bastante Al detonar un equipo de municiones no inquilinos. Permítanme ponerles un par de videos donde la munición detona y, en consecuencia, los camiones cisterna aparecen ante el profeta, ¿y nos cuenta las desgarradoras historias sobre cómo los soldados lograron sobrevivir bajo un conjunto similar de circunstancias?

                        Cita: Spade
                        Para hacer el dispositivo más pesado? BME de BAE Systems con SU híbrido pesa toneladas 63,5

                        Toto, ya veo. El Toyota Prius pesa toneladas de 10, los vehículos militares de los EE. UU. Con un SU híbrido en general, así que toneladas bajo 200. wassat

                        Cita: Spade
                        ¿Se necesita un dibujo más grande?

                        Por supuesto que sí. Y resulta que cuanto más cerca del blindaje frontal, más protegido, pero si el caza generalmente está en la parte trasera del tanque detrás del blindaje frontal, el motor y un montón de basura, entonces inmediatamente tendrá un khan. Será mejor que nos muestre una vista transversal de un tanque con armadura frontal, SU y más abajo en la lista. Por cierto, ¿cómo se siente el padrino tras encontrarse con el blindaje frontal y el motor? No le gusta la heterogeneidad. Dicen que algunos generalmente "untan" los tanques de combustible por todo el perímetro del auto, el padrino no es inquilino en líquido ... guiño
                      2. Lopatov
                        Lopatov 12 noviembre 2014 22: 28
                        +1
                        Cita: profesor
                        Bastante. Al detonar un equipo de municiones no inquilinos.

                        Para evitar la detonación, es necesario evitar la ignición de las cargas. Y aquí, el esquema con un compartimento de combate aislado ofrece una gran ventaja: no es necesario mirar hacia atrás al débil equipo de enlace. Medios de extinción que absorben activamente el oxígeno. Compuestos que enfrían las cargas no quemadas (por ejemplo, atomización explosiva de nitrógeno líquido). Sistemas de pulverización de medios de extinción a alta presión o explosión

                        Cita: profesor
                        Toto destruiré Toyota Prius

                        Toyota Prius ... Caballos de fuerza caballos 82, peso de la batería de tracción 31 kg. Pero, ¿necesitamos el poder de los caballos 1500 ... una batería de media tonelada?

                        Cita: profesor
                        Por supuesto que lo necesitas.

                        Los clics aumentan. Pero puedo diseñar en un tamaño más grande

                        Cita: profesor
                        Y resulta que cuanto más cerca de la armadura frontal, más protegida

                        Exactamente! Porque la armadura protege mejor que un motor de aluminio fundido. Especialmente de BPS. Qué motor solo ayudará al crear más desechos secundarios.

                        Cita: profesor
                        Por cierto, ¿cómo se siente Kuma después de encontrarse con la armadura frontal y el motor?

                        ¿En el sentido de "jet acumulativo"? No es peor que atravesar una armadura combinada. Espero que la torreta Merkava no esté blindada con piezas de motor.
                      3. profesor
                        profesor 13 noviembre 2014 12: 19
                        0
                        Para evitar la detonación, es necesario evitar la ignición de las cargas ...

                        Teoría, toda la teoría. En la práctica, sin embargo, la detonación (cuando ocurre) es en la mayoría de los casos la causa de la muerte de la tripulación y la pérdida del automóvil. Y estamos hablando de la detonación y sus consecuencias. Y el hecho de que el sistema de extinción de incendios debe estar en el nivel apropiado es una verdad común.

                        Toyota Prius ... Caballos de fuerza caballos 82, peso de la batería de tracción 31 kg. Pero, ¿necesitamos el poder de los caballos 1500 ... una batería de media tonelada?

                        Sin embargo, el hecho es que no pesa 2 veces sus compañeros de clase, pero al mismo tiempo realiza perfectamente las mismas tareas con menos consumo de combustible. La misma historia con los vehículos militares estadounidenses pesa lo mismo, pero comen menos y no brillan como un árbol de Navidad en una cámara termográfica.

                        Exactamente! Porque la armadura protege mejor que un motor de aluminio fundido. Especialmente de BPS. Qué motor solo ayudará al crear más desechos secundarios.

                        Con el debido respeto (y hay uno), escribes tonterías. Según tu foto, los lados están hechos de cartón. Una vez más, le pido que muestre el tanque en el contexto exactamente a lo largo de la supuesta línea de penetración (después de todo, el tablero en su imagen no penetrará normalmente) y asegúrese de cuál es el grosor de la armadura allí. Y, por favor, no guardes silencio moderado sobre el hecho de que la posición frontal del motor también tiene la armadura frontal del tanque.

                        ¿En el sentido de "jet acumulativo"? No es peor que atravesar una armadura combinada. Espero que la torreta Merkava no esté blindada con piezas de motor.

                        Peor y mucho peor. Teóricamente, esto fue probado por el académico Lavrentyev hace años 60. En la práctica, esto se ha demostrado repetidamente. Por lo tanto, a Kuma no le gustan las heterogeneidades y lo distinguen por una armadura espaciada y cualquier sándwich como una armadura combinada. A ella especialmente no le gustan los líquidos. ¡Y aquí ella también es sustituida por un motor! Y la torre, por cierto, no tiene nada que ver con eso.

                        No obstante La disposición hacia adelante o hacia atrás de MTO no importa hoy en absoluto. La generación ATGM 3-th (Javelin, Spike) golpeó el tanque desde arriba, y no en la frente. Algunos ATGM burgueses de la segunda generación (TOU, Bill) volando sobre el tanque golpearon el techo con un núcleo de impacto. La armadura frontal del tanque es monopenisual. Los ATGM basados ​​en aire como Helfire y Mauricio también golpean desde arriba riéndose de la armadura frontal combinada. Total: no es un tanque inquilino hoy en el campo de batalla.
                3. bmv04636
                  bmv04636 12 noviembre 2014 21: 52
                  +1
                  oh sí, el profesor, solo en el caso de un golpe, es más probable que cause una falla en el motor que resulte en la inmovilización de una marca maravillosa. Me estoy congregando tan hermosa como un álamo en Plyushchikha.
            2. Albert1988
              Albert1988 12 noviembre 2014 17: 46
              +2
              Cita: profesor
              Escribí sobre la torre deshabitada? En mi humilde opinión cuando se trata de la detonación de municiones en Arizona, no importa si la torre es habitable o no, ya sea que la tripulación esté sentada en una cápsula blindada o no, ya son 200.

              Pero ¿qué pasa con los Abrams americanos y los leopardos alemanes con Frank Leclercans y la misma merkava? ¿Cómo se colocan allí municiones? ¿Qué tipo de paneles derribados en el techo de la torre sobre la ojiva? ¿Y por qué la habitación de la tripulación está separada de la estación de combate? Y luego, sobre AZ: el mismo lekler también tiene AZ, solo el tipo de transportador, y no el carrusel como el nuestro.
              Entonces, querido profesor, ¡eres una persona inteligente y educada! Por lo tanto, le pregunto sinceramente: ¡deje de hacer trolling barato!
              1. profesor
                profesor 12 noviembre 2014 21: 17
                0
                Cita: Albert1988
                Pero ¿qué pasa con los Abrams americanos y los leopardos alemanes con Frank Leclercans y la misma merkava?

                Solo por alguna razón, las torres voladoras son en su mayoría parte de teshes. ¿No explican por qué? guiño
                1. Lopatov
                  Lopatov 12 noviembre 2014 21: 37
                  0
                  Porque las torres son ligeras.
                  1. profesor
                    profesor 12 noviembre 2014 22: 00
                    0
                    Cita: Spade
                    Porque las torres son ligeras.

                    Por supuesto, ligero, más ligero que el aire. Entonces vuelan. riendo
                  2. Lopatov
                    Lopatov 12 noviembre 2014 22: 34
                    +1
                    La torre T-72 es casi el doble de liviana desolación torre "Abrams". 11.5 frente a 20.9
                  3. profesor
                    profesor 13 noviembre 2014 12: 22
                    -1
                    Cita: Spade
                    La torre T-72 es casi el doble de liviana desolación torre "Abrams". 11.5 frente a 20.9

                    ... y por lo tanto sopla el viento? guiño
                  4. vosotros que
                    vosotros que 14 noviembre 2014 18: 45
                    +1
                    no te involucres en la demagogia
                    La escuela de tanques soviética en el marco de los requisitos para MBT era muy limitada tanto en masa como en el equipo del tanque. Crear un tanque igual a otro, pero más pesado, no es realista con la misma tecnología.
          2. Albert1988
            Albert1988 13 noviembre 2014 12: 56
            0
            Cita: profesor
            Solo por alguna razón, las torres voladoras son en su mayoría parte de teshes. ¿No explican por qué?

            ¡Querido Profesor! ¡No te vayas a un lado! tu dijiste
            Cita: profesor
            En mi humilde opinión, cuando la munición se detona en el AZ, no importa si la torre está habitada o no, si la tripulación está sentada en una cápsula blindada o no, ya son 200.

            Es decir, quisiste decir que incluso si una torre no habitable explotara municiones, la tripulación moriría, incluso si estuviera sentado en una cápsula completamente separada de ella moriría.
            La pregunta surge de inmediato: CÓMO sobreviven las tripulaciones de Abrams, leopardos, etc. cuando la munición detona, si está ubicada en la misma torre. justo detrás de la partición blindada? ¿Realmente crees que la cápsula blindada, que está oculta en el casco y muy bien protegida en este caso, será perforada por la detonación de la munición?
            Y luego, una torre voladora, esto solo está sujeto a una carga automática de carrusel, y ¿por qué Armata no puede tener un AZ tipo transportador, como el mismo Leclerc ubicado en el nicho de popa de la torre, que está equipado con paneles en relieve? Después de todo, juzgue usted mismo: la supervivencia de la tripulación es, por supuesto, lo principal, pero sería bueno mantener el tanque lo más seguro posible, y si la torre se apaga, el tanque aún se pierde y no se puede reparar, incluso si la tripulación sobrevivió.
            1. profesor
              profesor 13 noviembre 2014 15: 02
              0
              Cita: Albert1988
              Es decir, quisiste decir que incluso si una torre no habitable explotara municiones, la tripulación moriría, incluso si estuviera sentado en una cápsula completamente separada de ella moriría.

              Sí, morirá con alta probabilidad.

              Cita: Albert1988
              La pregunta surge de inmediato: ¿cómo sobreviven las tripulaciones de Abrams, leopardos, etc.? cuando la detonación de municiones, si se encuentra en la misma torre. justo detrás de la partición blindada?

              No sobrevive La munición de detonación conduce a su muerte. Y ninguna partición blindada los salva.

              Cita: Albert1988
              ¿De verdad crees que la cápsula blindada, que está oculta en el cuerpo y está muy bien protegida en este caso, será pinchada por la detonación de la munición?

              Cuando era niño, solía disfrutar de giros y vi lo que solo 100 gr trotyl puede hacer. ¿Cuántos trotyl en municiones y cargas? ¿Cuál es la distancia a la cápsula de armadura? ¿Cómo está cubierta en la parte superior?

              Cita: Albert1988
              Juzgue usted mismo: la supervivencia de la tripulación es, por supuesto, lo principal, pero sería bueno mantener el tanque lo más seguro posible, de lo contrario, el tanque se pierde y no se puede reparar, incluso si la tripulación sobrevivió.

              ¿Quién necesita un tanque con una tripulación muerta? Oponente?
            2. Albert1988
              Albert1988 13 noviembre 2014 16: 13
              +1
              Cita: profesor
              No sobrevive La munición de detonación conduce a su muerte. Y ninguna partición blindada los salva.

              Proporcione un enlace a estos datos, porque encontré información diametralmente opuesta en Internet.
              Cita: profesor
              ¿Cuál es la distancia a la cápsula blindada? ¿Cómo está cubierta desde arriba?

              una cápsula blindada para eso y una cápsula blindada que está perfectamente cubierta desde todos los lados - ese fue su principal "truco", esta vez, pero sobre qué distancia - para una solicitud en Google "Object195" o "T-95" puedes encontrar una cierta cantidad de no Fotos de muy alta calidad de este coche, incluso en la proyección lateral. Bueno, la calidad no es muy buena, pero puede determinar aproximadamente la ubicación de la cápsula: frente a la torre, y ahora si el estante de munición se coloca en el nicho de popa de la torre ...
            3. profesor
              profesor 13 noviembre 2014 19: 40
              0
              Cita: Albert1988
              Proporcione un enlace a estos datos, porque encontré información diametralmente opuesta en Internet.

              Si encuentra dicha información, no está publicada en Internet.

              Cita: Albert1988
              y ahora si la munición se encuentra en el nicho de popa de la torre ...

              Multiplicamos los proyectiles 40 por la cantidad de explosivos en algunos de ellos y cargas 40 ... no los residentes de los equipos de tanques. Puede y se salvará del fuego (en otros tanques y sin una partición, el sistema de extinción de incendios se salva), y la detonación es el final.

              Cita: Albert1988
              entonces la tripulación durante la detonación seguirá viva maravillosa)

              En teoría, pero en la práctica, espera y verás.
          3. Albert1988
            Albert1988 13 noviembre 2014 16: 15
            +1
            O bien, preste atención a la imagen de la derecha, si la tripulación está en una cápsula blindada frente a la torre, y la munición está ubicada en el nicho de la torre con paneles destruidos, entonces la tripulación permanecerá notablemente viva durante la detonación)
        3. voyaka uh
          voyaka uh 13 noviembre 2014 18: 55
          +4
          En Merkava, cada caparazón se almacena en una armadura ligera.
          carcasa a prueba de fuego. Por lo tanto, cuando se golpea
          kumm. solo se enciende un chorro o disco dentro del tanque
          como el infierno. El fuego se extiende lentamente y la tripulación logra irse
          Tanque a través de la gran puerta trasera y la escotilla de la torre.
          En Abrams, el problema se resuelve de manera diferente: los depósitos se almacenan en una ubicación separada.
          desde el compartimento de combate a popa, se dirige hacia atrás.
          Al detonar, vuelan en la dirección opuesta a la torre.
          Cada método tiene sus inconvenientes: en Merkava, el cargador
          pierde tiempo para extraer el proyectil, y en Abrams esta popa
          el nicho es vulnerable al bombardeo lateral o al girar la torreta del tanque.
        4. Albert1988
          Albert1988 13 noviembre 2014 19: 37
          0
          De hecho, usted describió lo que el profesor tenía que decir aquí, y debe agregar que como resultado de estas medidas, cuando finaliza la detonación de la asamblea de municiones, la tripulación permanece viva con una gran y muy alta probabilidad, y si lo hace, también estará sentada en una cápsula blindada. desde la torre, la probabilidad de su supervivencia aumentará aún más.
        5. profesor
          profesor 13 noviembre 2014 21: 02
          0
          Cita: Albert1988
          De hecho, usted describió lo que el profesor tenía que decir aquí, y debe agregar que como resultado de estas medidas, cuando finaliza la detonación de la asamblea de municiones, la tripulación permanece viva con una gran y muy alta probabilidad, y si lo hace, también estará sentada en una cápsula blindada. desde la torre, la probabilidad de su supervivencia aumentará aún más.

          Muéstranos la foto de un tanque con una detonación de munición en la que la tripulación sobrevivió.
        6. Albert1988
          Albert1988 14 noviembre 2014 01: 11
          0
          Cita: profesor
          Muéstranos la foto de un tanque con una detonación de munición en la que la tripulación sobrevivió.

          Por supuesto, no me gusta responder una pregunta con una pregunta, pero tampoco trajiste una sola fotografía, por ejemplo, algunos abusos estadounidenses en Irak o Afganistán, de los cuales la munición detonó y la tripulación murió ...
        7. voyaka uh
          voyaka uh 14 noviembre 2014 02: 14
          +3
          En Iraq, la pérdida de los equipos de Abrams fue muy pequeña.
          De 28 perdidos irremediablemente en batallas (con partidarios) Abrams, solo una docena
          Los tanques muertos. Aproximadamente la misma cantidad: les dispararon después de irse
          tanque destrozado
          En el Líbano, hubo un caso de detonación de BC Merkava después de la ruptura
          La armadura ATGM en la parte trasera del casco, pero la tripulación logró abandonar el tanque, el cargador murió.
          En otro caso de penetración, la tripulación murió de monóxido de carbono (3 de 4)
          en caso de incendio, no use máscaras antigás.
        8. profesor
          profesor 14 noviembre 2014 08: 08
          0
          Cita: Albert1988
          Por supuesto, no me gusta responder una pregunta con una pregunta, pero tampoco trajiste una sola foto, por ejemplo, un estadounidense Abrams en Irak o Afganistán, que detonó la munición y la tripulación murió.

          de nada


        9. Albert1988
          Albert1988 14 noviembre 2014 12: 37
          0
          ¿Y está seguro de que estos tanques murieron precisamente por la detonación de la munición y no por la explosión de los 30 cologramas de minas terrestres en una mina terrestre, especialmente la abrasha en las dos primeras fotos, y luego preste atención al comentario anterior voyaka uh - la estadística principal! Incluso si, en principio, la tripulación puede morir durante la detonación de la munición en los mismos brazos, entonces lo más importante, ¿cuál es la probabilidad de esto? Si exageramos de los 10 casos de detonación de un proyectil de municiones, solo, por ejemplo, en la primera tripulación, la tripulación muere por completo y, por ejemplo, en otras 1 personas mueren, por ejemplo, 2, esto indica que el sistema de medidas adoptado en este caso funciona , y esto es cuando la tripulación está sentada en la torre!
          Y en la "armadura" se sentará en una cápsula bien protegida, separada de la torre por una poderosa protección, y además, nadie ha dicho todavía que el AZ de dicho automóvil será un carrusel, es decir, estará ubicado dentro de la torre, incluso si está deshabitada. Después de todo, como escribí antes, una torre destruida, incluso deshabitada y con una tripulación viva, todavía significa una pérdida irrecuperable del tanque en sí.
          Entonces, si prestas atención a las imágenes del "Objeto 195" que figuran en mis comentarios, y la armata está hecha sobre su base, puedes descifrarla a simple vista, si colocas el soporte de munición en el nicho de popa, entonces, dada la ubicación de la tripulación en la cápsula, su capacidad de supervivencia aumentará aún más. ..
        10. profesor
          profesor 14 noviembre 2014 18: 05
          0
          Cita: Albert1988
          ¿Estás seguro de que estos tanques murieron solo por la detonación de la munición y no por la explosión del vehículo comercial 30 kologrammov?

          Los que están en la mina, no vykldyval. Merkava en la foto explotó en una mina terrestre y detonó municiones allí. El resultado en la cara.


          Cita: Albert1988
          Incluso si la tripulación puede, en principio, morir cuando la munición se detona en el mismo Abrams, ¿cuál es la principal probabilidad de esto?

          Estoy cansado de hablar ociosamente. Hagamos estadísticas en el estudio. Bueno, al menos un ejemplo donde la tripulación sobrevivió a la detonación de la munición.
        11. Albert1988
          Albert1988 14 noviembre 2014 22: 02
          0
          Lo siento, pero quería preguntarte lo mismo). Después de todo, usted dice que la tripulación muere cuando se detona la carga de municiones, pero al mismo tiempo no proporciona ninguna estadística sobre este tema).
        12. profesor
          profesor 15 noviembre 2014 07: 49
          0
          Cita: Albert1988
          Lo siento, pero quería preguntarte lo mismo). Después de todo, usted dice que la tripulación muere cuando se detona la carga de municiones, pero al mismo tiempo no proporciona ninguna estadística sobre este tema).

          CEP, con la explosión de incluso una OFS (por ejemplo), toda la tripulación está dentro del radio del daño garantizado. Ahora explícanos cómo van a sobrevivir.
        13. Albert1988
          Albert1988 15 noviembre 2014 12: 57
          +1
          Estimado Prof., hay cosas que a primera vista parecen obvias, pero si observa las estadísticas, puede resultar que todo es diferente, o no ocurre / sucede con tanta frecuencia como parece a primera vista, etc. con sus mutantes, mientras analizan sus muestras. Entonces, si quieres demostrar tu verdad completa, proporciona estadísticas o un mejor enlace a ellos, porque la frase
          Cita: profesor
          CEP, con la explosión de incluso una OFS (por ejemplo), toda la tripulación está dentro del radio del daño garantizado. Ahora explícanos cómo van a sobrevivir.

          Es solo una expresión de su opinión, también expresé mi opinión, argumentó que era incorrecta pero al mismo tiempo no proporcionó ninguna evidencia confiable de que esto sea así).
          En general, esta discusión me recuerda nuestra última discusión con usted, sobre los "proyectiles" de Assad que supuestamente no podían derribar misiles aire-tierra israelíes, pero no había ninguna evidencia de que los proyectiles estuvieran en esa área, y esta vez también - usted dijo A, le dije a B, usted dijo que B no estaba en lo correcto, pero no proporcionó pruebas).
        14. profesor
          profesor 15 noviembre 2014 14: 52
          0
          Cita: Albert1988
          Entonces, si desea demostrar su corrección completa, proporcione estadísticas o un mejor enlace a ellos

          Citaré justo después de usted (por nombre, fecha y circunstancia). ¡Por favor escucha al menos uno! caso donde la tripulación sobrevivió cuando la munición fue detonada.
        15. Albert1988
          Albert1988 15 noviembre 2014 18: 59
          0
          ¿Qué pasa justo después de mí? Por cierto, tienes una posición interesante) Acusas a alguien de "charlatanería", pero tú mismo no traes nada ...
        16. profesor
          profesor 15 noviembre 2014 19: 33
          0
          Cita: Albert1988
          ¿Qué pasa justo después de mí? Por cierto, tienes una posición interesante) Acusas a alguien de "charlatanería", pero tú mismo no traes nada ...

          Porque lo obvio para demostrarlo es una pérdida de tiempo. Sin embargo, tengo un enlace para ti. Compartiré de inmediato cómo cuenta sobre la tripulación sobreviviente ...
        17. Albert1988
          Albert1988 15 noviembre 2014 19: 55
          0
          Si el enlace está listo, deséchelo, lo agradeceré, ya que he encontrado la información opuesta, aquí estoy buscando un artículo maravilloso que examinó cada caso de la pérdida de los arams por parte de los amers en Irak: lo contrario se dijo en sus declaraciones allí.
        18. Albert1988
          Albert1988 15 noviembre 2014 20: 22
          0
          Gracias por el enlace))
        19. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 00: 09
          0
          Estudié el enlace que proporcionaste, mucha información interesante, ¡PERO! Hay tal baaaalshoooe PERO! Dice sobre la detonación de municiones solo casualmente y solo en dos lugares, el primero:
          "En cuanto al último, cuarto punto, se llevó a cabo, pero en cualquier caso, estamos hablando de varios autos volados por poderosas minas terrestres o golpeados por ATGM, seguidos de detonación de municiones."
          Este es el segundo:
          "Aparentemente, los tanques atacados por ATGM el 9 y 12 de agosto munición detonada... Quizás en este sentido, algunos mensajes no solo hablen de un ATGM, sino también de una mina terrestre ".
          Es decir, el autor no proporciona datos específicos al respecto. que para todos los tanques en los que detonó la munición, la tripulación murió en su totalidad o en su mayor parte, si suponemos que los tanques que se sospecha que fueron detonados por una mina de alto explosivo y cuya tripulación murió no fueron explotados por un alto explosivo, sino como resultado de la detonación del proyectil de munición, entonces las conclusiones puedes hacerlo, pero serán puramente especulativos, ya que no hay datos exactos.
          Este es el primer gran punto. El segundo. ¿Cómo es la estación de combate en Merkava? Cito lo anterior voyaka uh:
          Cita: voyaka uh
          En Merkava, cada caparazón se almacena en una armadura ligera.
          carcasa a prueba de fuego. Por lo tanto, cuando se golpea
          kumm. solo se enciende un chorro o disco dentro del tanque
          como el infierno. El fuego se extiende lentamente y la tripulación logra irse
          Tanque a través de la gran puerta trasera y la escotilla de la torre.
          En Abrams, el problema se resuelve de manera diferente: los depósitos se almacenan en una ubicación separada.
          desde el compartimento de combate a popa, se dirige hacia atrás.
          Al detonar, vuelan en la dirección opuesta a la torre.

          Es decir, en Abrams, el aislamiento de la carga de municiones del compartimiento de la tripulación es un orden de magnitud más alto que el de Merkava, y debes bailar con él, luego los abrams que trajiste, que en la foto, aparentemente son uno de los dos casos confirmados del colapso de la torre en este vehículo, porque son conocidos solo dos son confiables y uno de ellos, al menos, una detonación en una mina altamente explosiva, y por supuesto hay municiones y todo lo que podría detonar.
          Por lo tanto, para aclarar la situación, estoy buscando normas de información sobre abrams en Irak, encontraré y compartiré los enlaces, luego será posible sacar algunas conclusiones sobre los autos existentes y construir algunas hipótesis (ciertamente especulativas) sobre posibles medidas para proteger a la tripulación de la detonación de BC en Armata) .
        20. profesor
          profesor 16 noviembre 2014 08: 58
          0
          Cita: Albert1988
          El enlace que proporcionó estudió mucha información interesante, ¡PERO! Hay taaaaaaaaa

          Discutiremos este "PERO" cuando mencione al menos un caso en el que la tripulación sobrevivió después de la detonación de municiones. Hasta que vea tiempo que perder en la discusión de un caballo esférico en el vacío, no lo haré. Buena suerte. hi
        21. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 12: 19
          0
          Cita: profesor
          No veo tiempo que perder en la discusión de un caballo esférico en el vacío.

          Pido disculpas, pero eso es lo que persiste en hacer, porque tampoco dio un solo ejemplo cuando fue la detonación de la munición lo que llevó a la muerte completa de la tripulación ... guiño
        22. profesor
          profesor 16 noviembre 2014 12: 29
          0
          Cita: Albert1988
          Perdón, pero esto es lo que perseveró e hizo, ya que tampoco dio un solo ejemplo cuando fue la detonación del conjunto de municiones lo que condujo a la muerte total de la tripulación.

          Por el amor de dios Mira y disfruta:
        23. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 13: 03
          0
          ¿Qué tiene que ver el T-72 con él? ¡Si recuerdo bien, estábamos discutiendo sobre los vehículos que han tomado medidas para proteger a la tripulación del fuego y / o la detonación de la cabeza nuclear! Eso es específicamente en nuestro caso: Abrams y Merkava, Leo y Leclerc no fueron considerados en nuestra discusión.
          Aquí esta la referencia
          http://artofwar.ru/editors/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
          Por supuesto, es muy vergonzoso que el autor no cite referencias específicas al final de su trabajo, pero hay algunos puntos interesantes sobre la detonación de BC, por ejemplo, uno al final
          "17 de febrero de 2007 - M1A1, Compañía C, 2. ° Batallón de Tanques, 2. ° División de Infantería de Marina
          Una patrulla de dos tanques fue disparada desde un "lanzagranadas casero" en el oeste de Faluya. Una granada RKG-3 golpeó la parte trasera izquierda de la torreta de un Abrams, dañando la unidad de potencia auxiliar y supuestamente causando "daños menores" al tanque; según otras fuentes, impactaron dos granadas, lo que provocó la detonación de municiones y un incendio. Los 4 miembros de la tripulación resultaron heridos (incluido 1 levemente).
          En una lista no oficial de víctimas de Abrams publicada en varios foros de Internet, el incidente tiene una fecha errónea del 7 de febrero ".
          Es decir, tampoco hay información específica, pero - la tripulación sobrevivió, aunque con una alta probabilidad cuando estaba en el tanque, el detonador detonó,
          eso también es interesante
          "30 de agosto de 2005 - M1A2, 1. ° Escuadrón, 3. ° Regimiento de Caballería Blindada
          Volado en un improvisado dispositivo explosivo en Tall Afar. No hubo muertos; no se reportaron heridos. Encendido de combustible, tanque destruido.
          Probablemente, este tanque en particular está representado en la famosa fotografía del "Abrams" del 3er regimiento, que fue volado por una mina terrestre "en el verano de 2005" (la foto está fechada el 7 de septiembre, es decir, una semana después de esta pérdida). A juzgar por las fotografías, hubo una detonación de la carga de municiones. "Aquí hay que mirar las fotos en el texto: se puede ver claramente la ausencia de una puerta blindada a través de la cual el cargador realmente recoge los proyectiles del nicho de popa, parece que está fuera de combate, pero la información claramente no es suficiente para sacar una conclusión concreta.
          Por cierto, la foto de Abrams, que presuntamente detonó el BC, según esta fuente, se refiere al "28 de octubre de 2003 - M1A2 SEP, Compañía A, 3er Batallón, 67º Regimiento Panzer, 4ª División de Infantería
          Mientras realizaba una misión que no era de combate, fue volado por un artefacto explosivo improvisado controlado remotamente en el área de Baakuba. Según el artillero superviviente, la mina terrestre constaba de dos rondas de 155 mm y 160 libras de explosivos plásticos. La torreta del tanque fue derribada, dos tripulantes murieron (Sargento Michael Barrera, especialista Isaac Campoy) y uno resultó gravemente herido, viajaban sin cargador. Se cree que esta es la primera vez que se pierde el Abrams desde el derrocamiento de Saddam Hussein ".
        24. profesor
          profesor 16 noviembre 2014 14: 00
          0
          Cita: Albert1988
          Sí, ¿qué tiene el T-72?

          ¿Por qué tantas palabras? No le pregunto por primera vez sobre algo elemental: dé un ejemplo de una tripulación sobreviviente con munición detonante. Estoy esperando

          PS
          Cita: Albert1988
          M1A2, Escuadrón 1 del Regimiento de Caballería Blindada 3

          Me gustó especialmente el escuadrón del regimiento de caballería blindada. ¿También tienen damas? (pregunta retórica) riendo
        25. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 17: 09
          0
          Cita: profesor
          dar un ejemplo de una tripulación sobreviviente con munición detonante. estoy esperando

          Le di un enlace donde hay algo de información para pensar: hay hechos de detonación del BC, y la tripulación está viva y bien, por supuesto, no hay suficientes detalles importantes, pero en ninguna parte son suficientes, incluidos y en los datos que das.
          Cita: profesor
          Me gustó especialmente el escuadrón del regimiento de caballería blindada. ¿También tienen damas?

          Bueno, eso es yanqui riendo ¡Son fanáticos de nombres tan pretenciosos! Una "Caballería Blindada Patton" vale algo)))
        26. profesor
          profesor 16 noviembre 2014 20: 26
          0
          Cita: Albert1988
          Le di un enlace donde hay algo de información para pensar: hay hechos de detonación del BC, y la tripulación está viva y bien, por supuesto, no hay suficientes detalles importantes, pero en ninguna parte son suficientes, incluidos y en los datos que das.

          No, no hay hechos. ¿Me enviarías de vuelta a Google? Te pregunto por última vez: da un ejemplo (un ejemplo específico) donde la tripulación en un tanque (y no en la cantimplora) sobrevivió durante la detonación de municiones en un tanque. Uno, solo uno. Te ruego de rodillas.
        27. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 20: 59
          0
          ¡Eres mi Dios! ¡Yo también te lo suplicaré! Yo también puedo tomar su posición y aún decir que por el enlace que envié no hay hechos, bueno, ¡absolutamente nada!

          Pero en serio, esto es extraño, traes información del mismo nivel y calidad que yo, y al mismo tiempo me criticas por no dar detalles, tampoco lo tienes, y tampoco me tienes a mí, de todos modos, enviaron a google)))
          De esto concluyo que todavía no se debate, y por lo tanto, muy troll, sutilmente troll ...
        28. profesor
          profesor 16 noviembre 2014 21: 26
          0
          Todo. Como prometí, no te daré de comer más. Es imposible obtener información de usted debido a su completa ausencia y fabricaciones como "encontré información en Internet, pero ahora no puedo encontrarla" o "mi amigo estaba involucrado en el desarrollo de Iskander y me lo contó". En el camino, un video más de la detonación de la carga de municiones donde todos "sobrevivieron". Aprenda material.
        29. Albert1988
          Albert1988 16 noviembre 2014 21: 36
          0
          Profesor, dígame: ¿CÓMO se encuentra el BK en el T-72 y CÓMO se encuentra en Abrams? Y luego, escribo sobre el Abrams, ¿qué tiene que ver el T-72 con él? Estos son autos completamente diferentes ...
          Y aquí está la última pregunta: si crees que estoy equivocado y solo fabrico algo, entonces lo que no me darás específicamente: los hechos de cómo detonó el BC en Abrams y, como resultado, la tripulación en el compartimiento de combate murió, y luego de usted, tampoco, hechos, excepto bueno, no se puede obtener información muy indirecta, por desgracia  solicitar
  • Albert1988
    Albert1988 16 noviembre 2014 13: 03
    0
    Por lo tanto, puedo concluir que, en cualquier caso, la información que confirma y refuta la muerte de la tripulación durante la detonación de un AB en Abrams no es suficiente para obtener conclusiones claras, las estadísticas están completamente ausentes, al menos en fuentes abiertas, los guerreros extranjeros ocultan todo, tales cosas. en cualquier caso, todas las discusiones sobre este tema son de naturaleza especulativa, aunque se puede suponer que los Abramsov, que tienen un grave aislamiento de la tripulación del BC, la muerte de esta tripulación por la detonación del BC no es cien por ciento.
    En cuanto a nuestros tanques: esta es una parábola larga en los idiomas en términos de supervivencia de la tripulación en ellos, solo en el T-90MS se hicieron algunos intentos tímidos para aislar los proyectiles que no están en el AZ, sacándolos de la tripulación a la caja detrás de la torre, y aumentaron (según el fabricante) la protección de la propia AZ, aunque definitivamente no puedo decir cómo.
    ¿Qué sucederá en el Armata? Esperaremos hasta mayo, y no es un hecho que estará allí en la versión final. El diseño modular implica la posibilidad de cambiar estos mismos módulos, porque la característica principal del Armata no es "wunderwaffe", sino la capacidad de construir sobre su base una gran cantidad de pesados vehículos de orugas y gran potencial de modernización hi
  • Bugor
    Bugor 18 noviembre 2014 00: 41
    0
    Parece que no es el T-72, pero sin las torres los tanques son ... Extraño, ¿no? Gygygs ...
  • Cherina
    Cherina 13 noviembre 2014 03: 39
    -1
    sí, el profesor está de acuerdo con usted, también puedo hacer tanques en Photoshop tanto que uno sea más hermoso que el otro. ru / blog / 2014-08-31-14351 me pareció interesante
  • Victor-m
    Victor-m 12 noviembre 2014 23: 55
    +1
    Cita: profesor
    Si bien esto es todo Lista de deseos. Veamos este milagro en la glándula y lo más importante en la batalla. Para que no sucediera que este que no había estado en el mundo resultó ser un elefante blanco.


    ¿Cómo está Merkava? Por cierto, me pregunto si esto es un "tachanka de combate" completamente israelí (en inglés "tanque"), o lo mismo de una parte, pero "profesor". guiño riendo
  • xan
    xan 12 noviembre 2014 15: 11
    +2
    Cita: profesor
    Los híbridos son aquellos en los que simplemente no puedes entender por qué tienen un consumo de combustible tan bajo.

    Esto es lo más importante para el tanque: bajo consumo de combustible. Todos los constructores de tanques avanzados piensan en ello.
    Bien hecho, profesor.
    1. profesor
      profesor 12 noviembre 2014 16: 11
      -1
      Cita: xan
      Esto es lo más importante para el tanque: bajo consumo de combustible. Todos los constructores de tanques avanzados piensan en ello.
      Bien hecho, profesor.

      Antes de garabatearlo, leerías que escribo más sobre híbridos allí ... guiño
    2. Tommy Gun
      Tommy Gun 12 noviembre 2014 16: 17
      +2
      Bajo consumo de combustible = tanques más pequeños con el mismo rango estimado = menor volumen de reserva = menos masa / mejor seguridad.
  • Kvazar
    Kvazar 12 noviembre 2014 15: 11
    +1
    Sí, como ejemplo, una modificación del Leo A7 + (en realidad probando la tecnología de los tanques de la próxima generación). Bueno, se puede agregar la pantera negra K2 (el tanque vivo es el más caro y el más moderno).
    De repente Merkava 4M. Desde 2012, Israel ha estado desarrollando Merkava 5 en su totalidad.
    1. profesor
      profesor 12 noviembre 2014 16: 12
      +2
      Cita: Kvazar
      Desde el año 2012, Israel ha estado desarrollando el 5 Merkava en su totalidad.

      No funciona
  • Lopatov
    Lopatov 12 noviembre 2014 10: 42
    +3
    Cita: profesor
    De nuevo, nadie en el mundo.

    ¿Y qué, esos autos ya tienen a alguien?

    Cita: profesor
    ¿Seguramente se transferirá SU de popa a nariz?

    Más bien reduce la protección.


    Cita: profesor
    Pero no después, sino generalmente en una dirección diferente, o en general detienen la producción de tanques debido a su inutilidad, o están trabajando en la creación de vehículos blindados híbridos.

    "Híbrido"? ¿A qué se parece? Como el proyecto ucraniano "¿un vehículo blindado por cortina?"
  • bmv04636
    bmv04636 12 noviembre 2014 11: 50
    +1
    no, instalarán una armadura de titanio y también planearán una transmisión eléctrica como en el "Krymsk", lo que permite crear un robot de combate sin tripulación. También se está desarrollando una nueva instalación de artillería termoelectroquímica.
    1. Lopatov
      Lopatov 12 noviembre 2014 12: 56
      +1
      Cita: bmv04636
      El desarrollo de una nueva instalación de artillería termoelectroquímica también está en curso.

      Ella ya existe, en la "Coalición". Por supuesto, puede usarlo en un tanque, pero aquí no hay ventajas particulares. Un ligero aumento de la velocidad inicial y una mayor seguridad de las cargas debido a la ausencia de una funda cápsula.
  • Kvazar
    Kvazar 12 noviembre 2014 15: 06
    +2
    1. Cápsula de protección de la tripulación. Módulo de combate deshabitado. Probablemente "armadura transparente"
    2. Quizás porque da una ganancia en el volumen blindado para la tripulación y los sistemas.
    3. Han estado de pie en el T90 de las últimas versiones durante mucho tiempo (lo más probable es que haya uno nuevo con menos de 1500 CV del Khrebnik)
    4. Mayor ergonomía. Es difícil luchar en T72 por más de 3 horas.
    5. Es mejor sentarse en un módulo de combate aislado. Que en conchas.
    6. Delirio que es inútil intercambiar
  • Bohrantz
    Bohrantz 12 noviembre 2014 10: 49
    +1
    Bueno ... esperaremos al Desfile, veremos la aparición del nuevo tanque, pero ... es poco probable que después de eso sus características sean conocidas por el "público". En el mejor de los casos, las partes externas de algunos dispositivos plantearán preguntas e incluso el calibre del arma se puede determinar visualmente. Entonces, en general, la expectativa de solo "imágenes" y lo que se le dará al comentarista para leer. Y le darán un poquito.
  • Bayoneta
    Bayoneta 12 noviembre 2014 10: 52
    0
    "Rusia demostrará que somos una gran potencia de tanques, que avanzamos y que todos la siguen"
    Sí ... Me impresionó especialmente "COMO QUIERA".
  • lonovila
    lonovila 12 noviembre 2014 10: 52
    +1
    - Ya estoy cansado de escribir ... - Ya esa vez escribo sobre eso ...
    -Hay un tanque real, ya creado "Black Eagle" (T-95) ... -Existe 10 años ... -Ya se demostró en Omsk hace diez años ... -Incluso fue reconocido por expertos extranjeros como el mejor en el mundo...
    -Hay muchos demasiado "riendo" y demasiado "competentes" sin piedad "menos" yo ..., transmitiendo intensamente sobre "Armata" y "inflando las mejillas" para mostrar qué tipo de "expertos" son, pero las "cosas" siguen ahí. ..
    -Aunque el "Águila Negra" tuviera una serie de defectos, entonces en diez años podrían ser eliminados y este tanque "T-95" "modificado" ... y ponerlo en producción para equipar al ruso. Ejército ...
    -Pero ... -comenzó a "reinventar la rueda" con unos míticos "Armata" ... -Y ahora la llevan "inventando" muchos años ...
    -El resultado es "sigue siendo el mismo" ...
    1. TiGRoO
      TiGRoO 12 noviembre 2014 12: 45
      0
      Estás equivocado, 1) en ese momento (el tiempo del águila negra), el liderazgo no podía ni quería un nuevo MBT. 2) el T-95 estaba equipado con los tanques "águila negra", pero resultó ser demasiado caro + munición nueva para su calibre en ese momento no podíamos tirar (caro y largo). 3) ARMATA modular (no solo un tanque), usó narobotki del águila negra y t-95, pero más simplificado (para armas), así como ahora hay dinero y recursos para la producción de un nuevo MBT.
    2. Kvazar
      Kvazar 12 noviembre 2014 15: 15
      +3
      Black Eagle (vol.640) y vol. 195 (T95) Estos son autos diferentes. Nunca se mostró el T195 y sus imágenes en Internet filtraron nuestros trofeos del cubano. Por lo que fueron ilustrados)))
    3. Kair501
      Kair501 15 noviembre 2014 09: 34
      0
      varias veces aquí, yo y otros participantes del foro escribimos que t 95 (vol. 195) y el águila negra (vol. 640) son máquinas completamente diferentes. El águila negra es solo una profunda modernización de t 80 como t 90 cm no más. así que estudia la parte del tapete y luego escribe.
  • lonovila
    lonovila 12 noviembre 2014 11: 28
    -5
    -Sí ... y más sobre este tema ... -Para especialmente los amantes de los contras de "reír" y "reír"
    -Hace dos meses, uno de los canales de televisión de información rusos mostró un "episodio con Chubais" ... -Qué es Chubais -Ningún secreto para nadie ... -El mayor "secreto" es la pérdida de billones de rublos, que Rusia es tan precipitada Chubais "confió" a fin de modernizar el sector energético ruso, y luego hacer avanzar la economía rusa en el "campo" del desarrollo y la implementación de la nanotecnología ...
    - Los resultados de todo esto "su actividad" ... - también son conocidos por todos ...
    -Pero quiero llamar su atención sobre el mismísimo "reportaje" que se mostró en la televisión hace dos meses ...
    -Se mostró un hangar gigante (tal vez era algún tipo de almacenamiento del que se sacaron todos los artículos, tal vez era un gran mercado cubierto, del cual se retiran temporalmente todos los comerciantes de chatarra, todos los diversos "kebabs", todos los trabajadores migrantes, etc. ...) ... - Bueno, y entonces ... - mostraron cómo una especie de "pseudo comisión" y Chubais, vestidos con una especie de overol protector, se paseaban por todo este vacío ...
    -Y el propio Chubais al mismo tiempo con toda seriedad habló sobre el hecho de que supuestamente algunos dispositivos estarían ubicados aquí, y algunos equipos estarían ubicados allí, y habría algún tipo de montaje y montaje de "algo". ...
    -Y la "comisión" escuchó todo esto y solo amistosamente "asintió con la cabeza" .... -Se demostró el cuento de hadas sobre el "rey desnudo" ...
    -Entonces, parece que pronto veremos un "cuento de hadas Chubais" similar sobre "Armata" también ...
  • Libra
    Libra 12 noviembre 2014 11: 31
    +2
    rasga una manta debajo del redoble de tambor, y allí ... el pelaje tiene 20 metros de altura: D
    ¿Dónde está el tanque?
    -ey transformador de controlador)
  • LM66
    LM66 12 noviembre 2014 11: 34
    +5
    Un poco fuera de tema para ridiculizar
    - ¿Cómo estás?
    "¡Las cosas son como un viejo tanque!"
    El barril lo vale, pero no hay nadie con quien luchar.
  • sv68
    sv68 12 noviembre 2014 12: 22
    +3
    El agua está húmeda y en el cielo al principio, cuando hace buen tiempo, las estrellas son visibles, ¡también mucha información! No hay nada que ver con el artículo, una sacudida de aire vacía, que establece un punto negativo ganado con honestidad.
  • korjik
    korjik 12 noviembre 2014 12: 27
    -4
    Ya nadie necesita tanques, la próxima guerra es la guerra de los oligarcas con sus pueblos, para lo cual necesitan vehículos blindados, rastreados o transportados. Ya en Rusia, los explosivos son más numerosos que las divisiones lineales, mientras que otros países están haciendo lo mismo.
    1. Lopatov
      Lopatov 12 noviembre 2014 12: 35
      +2
      Cita: korjik
      Ya ahora, en Rusia hay más explosivos en número que divisiones lineales.

      ¿Es posible con más detalle, con números?
      1. korjik
        korjik 12 noviembre 2014 16: 15
        -1
        ¡Lata! Tengo datos en un papel delante del monitor, ¡léalo!
  • NEXUS
    NEXUS 12 noviembre 2014 12: 58
    +4
    Cita: lonovila
    - Ya estoy cansado de escribir ... - Ya esa vez escribo sobre eso ...
    -Hay un tanque real, ya creado "Black Eagle" (T-95) ... -Existe 10 años ... -Ya se demostró en Omsk hace diez años ... -Incluso fue reconocido por expertos extranjeros como el mejor en el mundo...
    -Hay muchos demasiado "riendo" y demasiado "competentes" sin piedad "menos" yo ..., transmitiendo intensamente sobre "Armata" y "inflando las mejillas" para mostrar qué tipo de "expertos" son, pero las "cosas" siguen ahí. ..
    -Aunque el "Águila Negra" tuviera una serie de defectos, entonces en diez años podrían ser eliminados y este tanque "T-95" "modificado" ... y ponerlo en producción para equipar al ruso. Ejército ...
    -Pero ... -comenzó a "reinventar la rueda" con unos míticos "Armata" ... -Y ahora la llevan "inventando" muchos años ...
    -El resultado es "sigue siendo el mismo" ...

    "Black Eagle" y T-95 son máquinas completamente diferentes, querida. Sí, tienes razón, hace 10 años, el "Black Eagle" era el mejor tanque del mundo, incluso los estadounidenses lo admitieron, sabiendo cuánto les encanta alabar a los suyos. PERO ... Hace 10 años. Ahora este tanque puede competir con el Merkava, el Abrams y el Leopard, y mañana se quedará sin recursos de modernización, y luego llegaremos a lo mismo que ahora: es NECESARIO CONSTRUIR UN NUEVO TANQUE O UNA NUEVA PLATAFORMA. Entonces, ¿por qué dar una oportunidad oponentes para ponerse al día con ellos mismos, si ahora puedes hacer que el auto esté varios pasos por delante de cualquier muestra?
  • vnord
    vnord 12 noviembre 2014 13: 14
    +2
    un tanque con una instalación híbrida clásica que use baterías de litio no funcionará en Rusia. A bajas temperaturas, las baterías de litio realmente no se cargan.
    1. Tommy Gun
      Tommy Gun 12 noviembre 2014 15: 04
      0
      Supongo firmemente que la batería no estará en la calle))
  • stone
    stone 12 noviembre 2014 14: 03
    +2
    [Entonces, ¿por qué darles a los oponentes la oportunidad de ponerse al día con ellos mismos si ya es posible hacer que el auto avance varios pasos por delante de cualquier patrón?

    Lo que no existe no puede adelantarse a ningún patrón en varios pasos. Compañero Primero podemos esperar las muestras actuales, y luego gritaremos sobre su superioridad.
  • NEXUS
    NEXUS 12 noviembre 2014 14: 18
    +1
    Cita: piedra
    Lo que no existe no puede avanzar ninguna muestra por varios pasos. Quizás primero esperemos las muestras existentes y luego gritemos sobre su superioridad.

    si el Armata se hace teniendo en cuenta los desarrollos del "Águila NEGRA" y el T-95, que hasta el día de hoy el Oeste no puede superar, entonces ya podemos hablar de superioridad. Además, la confianza con la que nuestros constructores de tanques declaran todo esto, creo que no de un dedo chupado.
  • stone
    stone 12 noviembre 2014 14: 29
    +1
    Cita: NEXUS
    Cita: piedra
    Lo que no existe no puede avanzar ninguna muestra por varios pasos. Quizás primero esperemos las muestras existentes y luego gritemos sobre su superioridad.

    si el Armata se hace teniendo en cuenta los desarrollos del "Águila NEGRA" y el T-95, que hasta el día de hoy el Oeste no puede superar, entonces ya podemos hablar de superioridad. Además, la confianza con la que nuestros constructores de tanques declaran todo esto, creo que no de un dedo chupado.


    Digo lo que no existe riendo Los tres de la serie aún no están allí.
  • kenig1
    kenig1 12 noviembre 2014 14: 31
    0
    V. Khalitov es un generador de frases aleatorias, el BMPT no tiene mucha demanda en el mercado exterior por su nombre, ahora hay aún más preguntas sobre "Armata".
  • Pistolero solitario
    Pistolero solitario 12 noviembre 2014 14: 52
    +2
    "... Este indicador le permite analizar las capacidades de los vehículos blindados, integrando una serie de sus características. En tal comparación, el coeficiente del tanque principal T-72B se toma como una unidad. Según los cálculos, este indicador llega a 4 para" Armata "..."
    - ver es creer...
  • slavik_gross
    slavik_gross 12 noviembre 2014 15: 01
    +2
    Pronto nos atragantaremos con la saliva mientras leemos estos artículos, quiero ver los productos, pero también pago el botín como impuestos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • IAlex
    IAlex 12 noviembre 2014 15: 21
    -2
    ¿Dónde está el tanque entonces?
    1. demon1978
      demon1978 12 noviembre 2014 16: 21
      0
      Cita: IAlex
      ¿Dónde está el tanque entonces?

      ¡Esta es una pregunta para Chubais! sí ¡Redujo el tanque y cayó en la mejilla!  solicitar Che, para el 9 de mayo prometió a Nati ??? !! Compañero
  • Crang
    Crang 12 noviembre 2014 15: 58
    +1
    Prometen presentarse el 9 de mayo de 2015. Si son engañados, serán colgados por las bolas entonces. La gente requiere un nuevo tanque.
    1. psiho117
      psiho117 12 noviembre 2014 17: 23
      -1
      ¿Y todavía crees? medio año antes del espectáculo en el desfile, el tanque no tiene motor, no se seleccionó ningún arma, ni siquiera diseños, solo frases generales.

      Cuán correctamente la gente decía: relaciones públicas.
      Me gustaría ver en vivo en Armata el 9 de mayo, pero el ritmo de desarrollo es simplemente mortal.
  • NoNick
    NoNick 12 noviembre 2014 16: 10
    +1
    Espero que haya un sistema de defensa activo además del habitual. ¿Qué dijeron: una pistola automática de disparo rápido para protección contra misiles antitanque?
  • Yarik
    Yarik 12 noviembre 2014 16: 18
    0
    Wheel RU Today, 08:53 ↑
    Cita: Andrew Y.
    saludos !!! al menos algo desclasificado !!!
    ¡Sí, hortalizas de jardín que desclasificaron!
    Si, por un lado, se afirma que el tanque ya se está sometiendo a pruebas, ¿por qué solo obtendrá el motor?
    Para mí, por lo que se maneja la mierda, todavía no hay nada.
    En el desfile, las modelos son fascinantes.
    Zadolbala ya esta PR. Hacer - mostrar, luego presumir.
    Puedes menos, pero no cambiaré mi opinión.



    O así ... "los expertos llegaron a la conclusión de que la creación del tanque de quinta generación era inútil y anunciaron el comienzo del desarrollo del diseño del tanque de sexta generación" sonreír
    1. Marssik
      Marssik 12 noviembre 2014 19: 33
      +2
      Voy a apoyar ...
      Donde hay muchas cosas buenas, seguramente hay algún tipo de estiércol enterrado.

      Sería mejor comenzar con las desventajas (que incluso los autos más reconocidos del mundo tienen) y las áreas problemáticas, y luego trataron de alimentar a un bollo con mantequilla. Mejor ser que parecer.
  • xavbek7
    xavbek7 12 noviembre 2014 17: 40
    +2
    ¡Sí, el tanque funcionará! ¡Tengamos paciencia!)))
  • viruvalge412ee
    viruvalge412ee 12 noviembre 2014 20: 27
    +2
    Se ha adoptado la crítica. Los expertos que discutieron la especificidad del tema fueron reconocidos como calificados y patriotas. Se instruye a entregar estos especialistas en plena vigencia por un carro especial a la planta vagural "Sharashka N 2014 Armata", para revisión de emergencia del proyecto por un período de 5 años sin perder los derechos y obligaciones del constructor.
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 12 noviembre 2014 23: 07
    0
    Espera y verás !
  • Matar
    Matar 12 noviembre 2014 23: 24
    0
    Han promovido las relaciones públicas durante tanto tiempo y tan tedioso. Todos ya imaginaban un niño prodigio, pero habrá una broma si solo obtienes un tanque moderno. Las palabras me tensaron particularmente:
    "Todavía no hay autos similares en el mundo.. Este vehículo blindado de quinta generación no será una revolución en la construcción de tanquesSin embargo, será un gran paso adelante.
  • ROMANO
    ROMANO 13 noviembre 2014 00: 46
    +1
    Cita: voyaka uh
    Merkavs a veces fueron emboscados con el off
    motor por 2 días. Por lo tanto, un bio-inodoro, y
    aparato para café caliente y cama plegable
    (en lugar de una serie de estanterías) había muy
    en demanda ... sonreír


    Duc, "Merkava" no es un tanque en su forma pura y clásica. Pepelats vanguardistas, altamente especializados, muy especiales, en forma de un híbrido de tanque, vehículo de combate de infantería, fortaleza y hotel. +20 toneladas al T-72 ... T-90, ¿valen algo?
    1. Cherina
      Cherina 13 noviembre 2014 03: 17
      0
      Cita: ROMANO
      Duc, "Merkava" no es un tanque en su forma pura y clásica. Pepelats vanguardistas, altamente especializados, muy especiales, en forma de un híbrido de tanque, vehículo de combate de infantería, fortaleza y hotel. +20 toneladas al T-72 ... T-90, ¿valen algo?

      y lo que es interesante desde tu punto de vista es ser un tanque y lo que te ofende es una merkava tal vez porque es un tanque realmente bueno y no eres capaz de crear nada que valga la pena, sino que simplemente apresuras irracionalmente de la impotencia, que es conveniente para la tripulación es solo su ventaja porque que nuestros camiones cisterna no conducen tanques, ya que ustedes viven en ellos a veces no los dejan en misiones semanales, este tanque fue creado por un camión cisterna, y para los equipos de tanques, el general Tal dijo que el tanque era la casa de su tripulación y que todo debería adaptarse a él batalla de la vida y esa no es la diferencia, ya que tienes una fosa común para la tripulación
  • denkastro
    denkastro 13 noviembre 2014 01: 13
    +1
    Armatu aún no se ha visto, pero los judíos ya lo están desnudando. Aquí la gente es envidiosa.
    1. Cherina
      Cherina 13 noviembre 2014 02: 52
      -3
      Cita: denkastro
      Armatu aún no se ha visto, pero los judíos ya lo están desnudando. Aquí la gente es envidiosa.

      ah ah ah, qué dices, qué gente terrible y en Palestina lo que hacen en Siria no les importa, no le dan un centavo a Putin, no le temen a Rusia, pero no es que haya un tanque durante diez años y es probable que no aparezcan durante diez años No está claro dónde está buscando el shoigu, mejor dirígete al tema sobre merkava, ve, tus compatriotas están tratando de llegar, al menos algo, solo nuestro merkava es un tanque genial probado en batallas y el tuyo es solo una especie de animación por computadora y lo más probable es que permanezca
  • NEXUS
    NEXUS 13 noviembre 2014 09: 54
    +1
    Cita: cherina
    Cita: denkastro
    Armatu aún no se ha visto, pero los judíos ya lo están desnudando. Aquí la gente es envidiosa.

    ah ah ah, qué dices, qué gente terrible y en Palestina lo que hacen en Siria no les importa, no le dan un centavo a Putin, no le temen a Rusia, pero no es que haya un tanque durante diez años y es probable que no aparezcan durante diez años No está claro dónde está buscando el shoigu, mejor dirígete al tema sobre merkava, ve, tus compatriotas están tratando de llegar, al menos algo, solo nuestro merkava es un tanque genial probado en batallas y el tuyo es solo una especie de animación por computadora y lo más probable es que permanezca

    un tanque de merkava es, sin duda, bueno. Solo es bueno para luchar en ciudades. Y fue hecho solo para eso. Pero imaginémonos en Afganistán o Irak, y este buen tanque se convierte en un objetivo muy grande y fácilmente destruido para la infantería y cualquier otro medio. Y sobre Almaty, querido para ti, aconsejaría mucho no escribir con agua hirviendo y tratar de mirar las cosas con seriedad y evaluarlas.
    1. Cherina
      Cherina 13 noviembre 2014 14: 44
      -2
      Cita: NEXUS
      un tanque de merkava es, sin duda, bueno. Solo es bueno para luchar en ciudades. Y fue hecho solo para eso. Pero imaginémonos en Afganistán o Irak, y este buen tanque se convierte en un objetivo muy grande y fácilmente destruido para la infantería y cualquier otro medio. Y sobre Almaty, querido para ti, aconsejaría mucho no escribir con agua hirviendo y tratar de mirar las cosas con seriedad y evaluarlas.

      Estimado, no repitas la tontería que no está clara donde escuchaste y sobre la Merkava que miras, dónde y bajo qué condiciones se usa, hay fotos en Internet y tierra, nieve y desierto, así que no la cuente la historia a tus amigos que vieron el merkavu o en la imagen. ya sea en YouTube, el merkava es hoy uno de los mejores tanques del mundo y no necesito decirte ahora cómo harás un súper tanque, por lo que puedo ver la última idea del tanque centrada en el t-72 y sus otras modificaciones en profundidad eso es todo, es cuando da a luz a su tanque, que no tiene análogos, y luego veremos, pero por ahora, toda esta charla ociosa, nuestro tanque impulsa y dispara, y su armata es solo un proyecto virtual
      1. denkastro
        denkastro 13 noviembre 2014 17: 03
        +2
        Y si Merkava es un tanque tan bueno, ¿por qué no está en el biatlón del tanque? Eliminaría todas las dudas al derrotar a nuestros viejos. ¿O tienen miedo todos los poderes principales de construcción de tanques a la mierda?
        1. Cherina
          Cherina 13 noviembre 2014 19: 09
          0
          Cita: denkastro
          Y si Merkava es un tanque tan bueno, ¿por qué no está en el biatlón del tanque? Eliminaría todas las dudas al derrotar a nuestros viejos. ¿O tienen miedo todos los poderes principales de construcción de tanques a la mierda?

          y cuál es su biatlón de tanque, en mi opinión, algún tipo de competencia en estupidez, qué criterios de esta competencia que maneja más rápido o algo así son tanques y no autos de carrera y el único lugar donde un tanque puede caer es solo en el campo de batalla y su competencia en tanques de colores para tus patriotas
        2. profesor
          profesor 13 noviembre 2014 19: 43
          +1
          Cita: denkastro
          ¿O todos los principales constructores de tanques tienen miedo de joder los pantalones?

          Medir quién tiene más es la gran cantidad de adolescentes. Los equipos de tanques israelíes han demostrado repetidamente lo que pueden incluso en tanques inferiores al enemigo.
          1. Cherina
            Cherina 13 noviembre 2014 19: 53
            0
            Cita: profesor
            Medir quién tiene más es la gran cantidad de adolescentes. Los equipos de tanques israelíes han demostrado repetidamente lo que pueden incluso en tanques inferiores al enemigo.

            Estoy completamente de acuerdo con usted. Quería compartir un enlace en el muelle. La película se llama laboratorio. Mire, me parece interesante para usted. Http://doskado.ucoz.ru/blog/2014-08-31-14351 Disparé una película de izquierda pero el tema es interesante.
        3. Cherina
          Cherina 14 noviembre 2014 08: 55
          +1
          Cita: denkastro
          Y si Merkava es un tanque tan bueno, ¿por qué no está en el biatlón del tanque? Eliminaría todas las dudas al derrotar a nuestros viejos. O todos los principales poderes de construcción de tanques tienen miedo de joder los pantalones

          por qué eres mezquino, tengamos las olimpiadas de invierno y verano con premios en forma de oruga dorada, está claro de inmediato que el Ministro de Defensa es un bombero, son amantes de los deportes aplicados, el arte del conductor de un tanque y la clase de un tanque se mide en el hecho de que puedo destruir tu T-90 antes ¿cómo va a entender lo que le sucedió a una distancia a la que todavía no puede detectarme y clasificarme, y todo lo que tienes se mide solo por la forma en que salta y conduce rápido, pero créeme en el combate moderno, no he visto un solo tanque que se fue o fue terco? al del proyectil
  • denkastro
    denkastro 13 noviembre 2014 22: 05
    +1
    Cita: profesor
    Medir quién tiene más es la cantidad de adolescentes
    Es decir, todo el tiempo aquí afirmaste que tienes más, y cuando te ofrecieron medirte, inmediatamente te metiste en los arbustos. Supuestamente no somos así, no somos adolescentes y todo eso. ¡Oh, qué poca fe tienen ahora, caballeros! Respeto a los judíos, personas dignas, pero esas campanadas vacías sirven a la notoriedad.
    Cita: profesor
    Los petroleros israelíes han demostrado repetidamente de lo que son capaces incluso en tanques inferiores al enemigo.
    Y tenga en cuenta que no dije nada sobre los petroleros israelíes, porque No conozco a nadie personalmente, creo que entre ellos hay suficientes personas profesionales y valientes.
    1. profesor
      profesor 14 noviembre 2014 18: 00
      0
      Cita: denkastro
      Es decir, todo el tiempo aquí afirmó que tiene más

      Nunca reclamé eso más, y los que llegaron a medir siempre siempre obtienen el máximo rendimiento.

      Cita: denkastro
      Creo que entre ellos hay suficientes personas profesionales y valientes.

      No debemos pensar, debemos saber. Comienza estudiando la biografía Avigdor Kahalani.
  • NEXUS
    NEXUS 13 noviembre 2014 22: 13
    +2
    Cita: cherina
    Cita: NEXUS
    un tanque de merkava es, sin duda, bueno. Solo es bueno para luchar en ciudades. Y fue hecho solo para eso. Pero imaginémonos en Afganistán o Irak, y este buen tanque se convierte en un objetivo muy grande y fácilmente destruido para la infantería y cualquier otro medio. Y sobre Almaty, querido para ti, aconsejaría mucho no escribir con agua hirviendo y tratar de mirar las cosas con seriedad y evaluarlas.

    Estimado, no repitas la tontería que no está clara donde escuchaste y sobre la Merkava que miras, dónde y bajo qué condiciones se usa, hay fotos en Internet y tierra, nieve y desierto, así que no la cuente la historia a tus amigos que vieron el merkavu o en la imagen. ya sea en YouTube, el merkava es hoy uno de los mejores tanques del mundo y no necesito decirte ahora cómo harás un súper tanque, por lo que puedo ver la última idea del tanque centrada en el t-72 y sus otras modificaciones en profundidad eso es todo, es cuando da a luz a su tanque, que no tiene análogos, y luego veremos, pero por ahora, toda esta charla ociosa, nuestro tanque impulsa y dispara, y su armata es solo un proyecto virtual

    ¡No hay respeto, llevas las tonterías! La Poplar te representa aquí. Respeto, cada kulik alaba su pantano. Pero debemos hablar de hecho. En 15, el año entrará en una serie de Armata, luego veremos quién es quién. t-72 se detuvo .. Así que t-90 puso contra merkava y mira dónde pensaba ostanovilas.Vy algo estúpido consignas fuertes no se expanden, y luego en el año 15-ésima que tendrán la totalidad de su ambición, y explica cómo alguna razón.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Cherina
      Cherina 14 noviembre 2014 07: 53
      -1
      Cita: NEXUS
      ¡No, querido, estás hablando tonterías! Retratas la álamo aquí. Te lo explicaré para un superhombre tan corto ... ¿Cuánto tiempo vivirá tu tan preciado tanque en una batalla real? Y no estoy hablando de luchar contra los campesinos con cañas ... Tu patriotismo merece respeto, cada lavandera alaba su pantano. Pero hay que decir el hecho. En el decimoquinto año irá a la serie Armata, luego veremos quién es hu. Y ahora lo mejor es rociar con saliva. No hay mucho tiempo para esperar. Y sobre la idea de que t-15 se detuvo .. entonces t-72 puso en contra de merkava sí para ver dónde está el pensamiento novilas.Vy algo estúpido eslóganes fuertes No se extienda, y luego en el 90 año que tendrá toda su ambición, y explica cómo algunos discuten

      Estimado tanquero de MOLDOVAN, detén la histeria, bueno, la merkava es la mejor para hoy y no hay nada si necesitas hablar sobre el hecho de que estás tratando de construirte un guderiano moldavo, ya entendí desde tu primera oración que la merkava fue construida para luchar en la ciudad, así es como funciona, le aconsejo que posponga todas las cosas y comience a escribir una disertación sobre el tema de una nueva filosofía de la guerra de tanques, creo que será un éxito de ventas, pero no se detuvo allí y continuó ardiendo no infantilmente, ¿cuál es su frase? tanque de biatlón, donde el biatlón tuvo que organizar una olimpiada de tanques en Sochi con bailes de tanques en hielo, bobsleigh de tanques y, lo más importante, tanques de hockey, donde el primer lugar es la oruga de oro, la segunda plata, el tercer bronce, también deberán ser arrastrados directamente sobre el pedestal juegas solo con biatlón, luego, cuanto más estás aquí, tu T-90 generalmente solo respeta el estándar de construcción e ingeniería de tanques, olvidaste decir que tu t-90 aún no ha participado en un conflicto y toda la valentía de tu escuela no nadie sabe más que su imaginación, incluidos sus militares, cómo se comportará en una guerra real, incluso sus militares han reconocido repetidamente que este tanque es obsoleto para el ejército y, por lo tanto, quieren una nueva plataforma y no quieren comprar el T-90 como dicen un T-72 profundamente modernizado, en el ejército, en mi opinión, hay menos de 30 piezas, y lo anuncian solo para la venta en el extranjero a los papúes, solo los papúes no tienen prisa por comprarlo, incluso los indios los rechazaron a favor de su tanque arjun, fiesta superior Islenyev gonorrea aquí no lo hago y usted, intento todo lo posible orgumentirovat su punto de vista y no servir como extintor moldavo que todos aquí intentan dar su opinión experta
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 12: 45
    +1
    Cita: cherina
    Sí, estoy de acuerdo con usted en que realmente no hay nada que discutir y me sorprende la obstinación de algunos equipos de tanques de MOLDOVA que tienen una idea muy especial de tanques y que luego lanzan algunas frases comunes que realmente no entienden el tema de la conversación, pero como loros que dicen algún tipo de información estúpida. no está claro dónde leerlo

    Querido, soy ruso, vivo en Rusia y ahora estoy allí. Y no sé por qué se muestra la bandera de Moldavia por encima de mi apodo. Personalmente, será aún más fácil para usted explicar el tema de nuestra disputa. EL BANCO MERKAVA NO SE UTILIZÓ EN LA ESCALA DE GUERRA, Y T-90, Y MEDIANTE DAR CUALQUIER CARACTERÍSTICO Y HABLAR DE QUE EL TANQUE JUDÍO ES LO MEJOR, AL MENOS DORMIR. que los tanques solo pueden ser comparados cuando Hay un enfrentamiento directo ya largo plazo en una guerra a gran escala, donde hay tanques en ambos lados ... Además, por cierto, me pregunto qué tipo de arma hay en la merkava? M..Amerovskaya. Es decir, todos los intentos de mostrar lo que es judío. el tanque es fresco, sin valor. Los estadounidenses lo cubrirán con el suministro de barriles y su tanque será una caja de metal esterilizado. El cañón de 72 que incluso los estadounidenses han reconocido como uno de los mejores cañones del mundo. Y para terminar nuestra discusión sin sentido, lo diré: aquí t-90 y panther comparan caracterizan a los tk que encontraron en el campo Las batallas se usaron durante mucho tiempo. Merkava en las guerras donde los tanques modernos no se habrían usado en el lado del enemigo, lo que significa que hablar de su excelencia, como usted dice aquí, no es inteligente para hablar. Totalmente querido para usted. Y menos nacionalismo. de la boca de un judío, suena bien, no a comas il faut.
    1. Cherina
      Cherina 14 noviembre 2014 14: 47
      0
      Cita: NEXUS
      Querido, soy ruso, vivo en Rusia y ahora estoy allí. Y no sé por qué se muestra la bandera de Moldavia por encima de mi apodo. Personalmente, será aún más fácil para usted explicar el tema de nuestra disputa. EL BANCO MERKAVA NO SE UTILIZÓ EN LA ESCALA DE GUERRA, Y T-90, Y MEDIANTE DAR CUALQUIER CARACTERÍSTICO Y HABLAR DE QUE EL TANQUE JUDÍO ES LO MEJOR, AL MENOS DORMIR. que los tanques solo pueden ser comparados cuando Hay un enfrentamiento directo ya largo plazo en una guerra a gran escala, donde hay tanques en ambos lados ... Además, por cierto, me pregunto qué tipo de arma hay en la merkava? M..Amerovskaya. Es decir, todos los intentos de mostrar lo que es judío. el tanque es fresco, sin valor. Los estadounidenses lo cubrirán con el suministro de barriles y su tanque será una caja de metal esterilizado. El cañón de 72 que incluso los estadounidenses han reconocido como uno de los mejores cañones del mundo. Y para terminar nuestra discusión sin sentido, lo diré: aquí t-90 y panther comparan caracterizan a los tk que encontraron en el campo Las batallas se usaron durante mucho tiempo. Merkava en las guerras donde los tanques modernos no se habrían usado en el lado del enemigo, lo que significa que hablar de su excelencia, como usted dice aquí, no es inteligente para hablar. Totalmente querido para usted. Y menos nacionalismo. de la boca de un judío, suena bien, no a comas il faut.

      Querido petrolero de MOLDOVA: Me alegro mucho de que resultaras ser ruso. Creo que todo cambió. No quería herir tus sentimientos nacionales. Soy internacionalista, ahora no puedes indicar la fuente de tu información sobre la batalla en la que valientes tanqueros egipcios dicen acaba de difamar al desafortunado ejército israelí que recibió el mismo moco en los tanques invencibles de t-72 donde tuvo lugar esta batalla o de dónde obtuvo información sobre él, que yo sepa, apodo de tank-72 Cuando no participé en la batalla con los tanques israelíes, diré más sobre el arma y el motor alemán, pero eso no lo empeora, pero en mi opinión es mejor, creo que muchos países compran armas y accesorios en el extranjero y esto es normal, le diré más sobre su t-90 también cuesta una gran cantidad de producción no doméstica, así que, siempre y cuando no le dé la venganza a Mistral y nos dé todo como debe ser y no se olvide que somos un país pobre, no podemos producirlo todo y no es necesario construir una fábrica para tanques 500 egche 500 comprar armas piensa usted respetuosamente la espera de su respuesta
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 17: 32
    0
    Cita: cherina
    Cita: NEXUS
    Querido, soy ruso, vivo en Rusia y ahora estoy allí. Y no sé por qué se muestra la bandera de Moldavia por encima de mi apodo. Personalmente, será aún más fácil para usted explicar el tema de nuestra disputa. EL BANCO MERKAVA NO SE UTILIZÓ EN LA ESCALA DE GUERRA, Y T-90, Y MEDIANTE DAR CUALQUIER CARACTERÍSTICO Y HABLAR DE QUE EL TANQUE JUDÍO ES LO MEJOR, AL MENOS DORMIR. que los tanques solo pueden ser comparados cuando Hay un enfrentamiento directo ya largo plazo en una guerra a gran escala, donde hay tanques en ambos lados ... Además, por cierto, me pregunto qué tipo de arma hay en la merkava? M..Amerovskaya. Es decir, todos los intentos de mostrar lo que es judío. el tanque es fresco, sin valor. Los estadounidenses lo cubrirán con el suministro de barriles y su tanque será una caja de metal esterilizado. El cañón de 72 que incluso los estadounidenses han reconocido como uno de los mejores cañones del mundo. Y para terminar nuestra discusión sin sentido, lo diré: aquí t-90 y panther comparan caracterizan a los tk que encontraron en el campo Las batallas se usaron durante mucho tiempo. Merkava en las guerras donde los tanques modernos no se habrían usado en el lado del enemigo, lo que significa que hablar de su excelencia, como usted dice aquí, no es inteligente para hablar. Totalmente querido para usted. Y menos nacionalismo. de la boca de un judío, suena bien, no a comas il faut.

    Querido petrolero de MOLDOVA: Me alegro mucho de que resultaras ser ruso. Creo que todo cambió. No quería herir tus sentimientos nacionales. Soy internacionalista, ahora no puedes indicar la fuente de tu información sobre la batalla en la que valientes tanqueros egipcios dicen acaba de difamar al desafortunado ejército israelí que recibió el mismo moco en los tanques invencibles de t-72 donde tuvo lugar esta batalla o de dónde obtuvo información sobre él, que yo sepa, apodo de tank-72 Cuando no participé en la batalla con los tanques israelíes, diré más sobre el arma y el motor alemán, pero eso no lo empeora, pero en mi opinión es mejor, creo que muchos países compran armas y accesorios en el extranjero y esto es normal, le diré más sobre su t-90 también cuesta una gran cantidad de producción no doméstica, así que, siempre y cuando no le dé la venganza a Mistral y nos dé todo como debe ser y no se olvide que somos un país pobre, no podemos producirlo todo y no es necesario construir una fábrica para tanques 500 egche 500 comprar armas piensa usted respetuosamente la espera de su respuesta

    Querido JANISH TANKER, pido disculpas por la inexactitud. Tiene razón en que no fue m-72, sino m-55 y no solo Egipto, sino que también Siria participó en el conflicto 73 del año. Pero admito mi inexactitud. La esencia de nuestra disputa no cambia. Con respecto a un país pequeño y pobre, usted, por supuesto, como un verdadero judío, canta muy suavemente. Pero luego ilumíneme, para ver qué tipo de operaciones militares de ese tipo fueron creadas su súper tanque, cuyo arma no es israelí. Sobre el tema de t90, diré que esos componentes y ensamblajes, cuya producción es no en Rusia, se puede transferir fácilmente en muy poco tiempo. Pero, ¿qué hará si, por ejemplo, Israel inicia operaciones militares contra cualquier país, y Estados Unidos decide negarse a suministrarle motores y a los alemanes a suministrar armas? Por cierto, hubo un conflicto armado en el año 1982. La guerra del Líbano. Y el XXUMX personalmente conocí a tu merkavoy. ¿No quieres decir nada sobre esto? Y terminando nuestro argumento, diré esto: llevar el 72 durante meses, y luego echaremos un vistazo. Fue agradable hablar con usted. para hablar
    1. profesor
      profesor 14 noviembre 2014 18: 10
      -1
      Cita: NEXUS
      Guerra de Livannaya. Y m72 se reunió personalmente con tu merkava.

      brehnya
      1. vosotros que
        vosotros que 14 noviembre 2014 19: 10
        +2
        En este sentido, los israelíes parecen ser objetivos no más que los ucranianos o los estadounidenses. De todas formas. El arma, que yo sepa, todavía no es estadounidense: sus raíces están en Inglaterra. En cuanto a la comparación de tanques, los israelíes y los árabes lucharon principalmente por el equipo comprado o bombardearon o destruyeron tanques con misiles.
        Simplemente no existían hordas de mercenarios invencibles. Por lo tanto, si yo fuera israelí, guardaría silencio sobre el "mejor tanque", limitándome al hecho de que este es realmente el mejor pañal para un tanquero en el mundo.
    2. Cherina
      Cherina 14 noviembre 2014 19: 16
      -1
      Cita: NEXUS
      Querido JANISH TANKER, pido disculpas por la inexactitud. Tiene razón en que no fue m-72, sino m-55 y no solo Egipto, sino que también Siria participó en el conflicto 73 del año. Pero admito mi inexactitud. La esencia de nuestra disputa no cambia. Con respecto a un país pequeño y pobre, usted, por supuesto, como un verdadero judío, canta muy suavemente. Pero luego ilumíneme, para ver qué tipo de operaciones militares de ese tipo fueron creadas su súper tanque, cuyo arma no es israelí. Sobre el tema de t90, diré que esos componentes y ensamblajes, cuya producción es no en Rusia, se puede transferir fácilmente en muy poco tiempo. Pero, ¿qué hará si, por ejemplo, Israel inicia operaciones militares contra cualquier país, y Estados Unidos decide negarse a suministrarle motores y a los alemanes a suministrar armas? Por cierto, hubo un conflicto armado en el año 1982. La guerra del Líbano. Y el XXUMX personalmente conocí a tu merkavoy. ¿No quieres decir nada sobre esto? Y terminando nuestro argumento, diré esto: llevar el 72 durante meses, y luego echaremos un vistazo. Fue agradable hablar con usted. para hablar

      Querido petrolero ruso que lucha bajo la bandera de Moldavia, tu oponente te lee tu historia y me gustaría preguntarte qué origen y entre qué formaciones tuvo lugar esta legendaria batalla si eres como él. Sinceramente, quiero saber que quizás no supe algo sobre esta historia. La batalla, sobre la cual se crearon las batallas de nuestro súper duper tank, les diré, entienden, estamos lejos de vivir en Suiza, nuestros vecinos están inquietos y tenemos que darles un par de bofetadas ofensivas de vez en cuando. para no olvidar a quién puedes ladrar y a quién no defiendes y este objeto es necesario, y el hecho de que sientas pena por ellos, a quién se debe culpar por los palestinos, este tipo de rama sin salida del desarrollo humano no quiere avanzar, por lo que resultó que Kin Dza Dza y ¿Qué más propones esperar por 7 durante meses? Creo que sería necesario que 7 esperara por lo menos con respeto por un tanquero judío.
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 18: 44
    +1
    Cita: profesor
    brehnya

    oh bien guiño?!
    1. profesor
      profesor 14 noviembre 2014 18: 48
      -1
      Cita: NEXUS
      oh bueno

      Bueno si si ¿Me dices ahora dónde, cuándo y en qué circunstancias tuvo lugar la batalla? ¿Qué unidad participó en ella y ... guiño

      PS
      ¿Has leído sobre Kahalani?
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 19: 12
    +2
    Cita: profesor
    ¿Has leído sobre Kahalani?

    Como regla general, las batallas de tanques comenzaban a distancias de 1,500-2,000 my terminaban en la línea de aproximación de hasta 1,000 m. Según el principal asesor militar del Ministerio de Defensa sirio, el general G.P. Yashkina, quien participó personalmente en el liderazgo de las hostilidades en el Líbano, T- 72 mostraron su completa superioridad sobre los vehículos blindados enemigos. Afectados por la mayor movilidad, mejor seguridad y alta potencia de fuego de estas máquinas. Entonces, después de la batalla en las hojas frontales de unos "setenta y dos" contados hasta 10 abolladuras de los "espacios en blanco" del enemigo, sin embargo, los tanques mantuvieron su efectividad de combate y no abandonaron la batalla. Al mismo tiempo, los proyectiles T-125 de 72 mm golpean con confianza a los vehículos enemigos de frente a una distancia de hasta 1,500 metros. Entonces, según uno de los testigos, un oficial soviético que se encuentra en las formaciones de combate de las tropas sirias, después de que un proyectil de un cañón D-81 TM golpeó el tanque Merkava desde una distancia de aproximadamente 1,200 m, la torre de este último fue arrancada de la correa del hombro.ESTA ES UNA DECLARACIÓN DE UN ARTÍCULO.
    1. profesor
      profesor 14 noviembre 2014 19: 58
      -2
      Cita: NEXUS
      Como regla general, las batallas de tanques comenzaron a rangos de 1,500-2,000 y terminaron en el cambio de acercamiento a 1,000. Según el principal asesor militar del Ministerio de Defensa sirio, el general G. P. Yashkin ...

      No estoy hablando de historias específicas sobre el próximo disparate, sino de cosas específicas: ¿dónde, cuándo y en qué circunstancias tuvo lugar la batalla? ¿Qué unidad participó en ella y ...

      Programa educativo para ti: Dos mitos de una batalla: T-72 sirio en la guerra libanesa de 1982
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 19: 16
    +2
    Cita: profesor

    Bueno si si ¿Me dices ahora dónde, cuándo y en qué circunstancias tuvo lugar la batalla? ¿Qué unidad participó en ella y ...

    Al mismo tiempo, la lucha se reanudó en todo el frente: los israelíes lanzaron un ataque "psíquico", buscando tomar la comunicación estratégica más importante: la carretera Beirut-Damasco. Sin embargo, esta ofensiva fue repelida con grandes pérdidas por parte israelí. Los T-72 sirios de la 3.ª División Panzer volvieron a distinguirse. Su comandante, el general de brigada F. Shafik, por iniciativa propia, trasladó su formación desde el segundo escalón y lanzó un poderoso contraataque en dirección a la ciudad de Adan. Como resultado, la 210.a División Panzer del enemigo fue rechazada de la carretera entre 18 y 20 km y fue aplastada. Las divisiones vecinas también se encontraron en una situación difícil. El frente israelí enfrentó la amenaza de colapso, pero el 11 de junio a las 12 del mediodía se detuvieron las hostilidades: los emisarios estadounidenses Schultz y Habib, que llegaron a Damasco, convencieron a la dirección siria de poner fin a la contraofensiva, garantizando que Israel retiraría sus tropas del Líbano en 10 días y se uniría negociaciones con Siria.
    1. Cherina
      Cherina 14 noviembre 2014 22: 34
      0
      Cita: NEXUS
      Al mismo tiempo, la lucha se reanudó en todo el frente: los israelíes lanzaron un ataque "psíquico", buscando tomar la comunicación estratégica más importante: la carretera Beirut-Damasco. Sin embargo, esta ofensiva fue repelida con grandes pérdidas por parte israelí. Los T-72 sirios de la 3.ª División Panzer volvieron a distinguirse. Su comandante, el general de brigada F. Shafik, por iniciativa propia, trasladó su formación desde el segundo escalón y lanzó un poderoso contraataque en dirección a la ciudad de Adan. Como resultado, la 210.a División Panzer del enemigo fue rechazada de la carretera entre 18 y 20 km y fue aplastada. Las divisiones vecinas también se encontraron en una situación difícil. El frente israelí enfrentó la amenaza de colapso, pero el 11 de junio a las 12 del mediodía se detuvieron las hostilidades: los emisarios estadounidenses Schultz y Habib, que llegaron a Damasco, convencieron a la dirección siria de poner fin a la contraofensiva, garantizando que Israel retiraría sus tropas del Líbano en 10 días y se uniría negociaciones con Siria.

      Ya estaba leyendo estas tonterías en alguna parte, resultó que la próxima historia de los expertos militares rusos no tenía nada que ver con la verdad, históricamente no hubo una batalla entre el T-72 y la mercava, pero escuchamos todo tipo de obsesiones, da otro ejemplo si puedes, ¿cuál es la película doc? NTV Beirut82, también se escuchan muchos cuentos
  • NEXUS
    NEXUS 14 noviembre 2014 19: 32
    0
    Cita: cherina
    Querido petrolero ruso que lucha bajo la bandera de Moldavia, tu oponente te lee tu historia y me gustaría preguntarte qué origen y entre qué formaciones tuvo lugar esta legendaria batalla si eres como él. Sinceramente, quiero saber que quizás no supe algo sobre esta historia. La batalla, sobre la cual se crearon las batallas de nuestro súper duper tank, les diré, entienden, estamos lejos de vivir en Suiza, nuestros vecinos están inquietos y tenemos que darles un par de bofetadas ofensivas de vez en cuando. para no olvidar a quién puedes ladrar y a quién no defiendes y este objeto es necesario, y el hecho de que sientas pena por ellos, a quién se debe culpar por los palestinos, este tipo de rama sin salida del desarrollo humano no quiere avanzar, por lo que resultó que Kin Dza Dza y ¿Qué más propones esperar por 7 durante meses? Creo que sería necesario que 7 esperara por lo menos con respeto por un tanquero judío.

    Bueno, para pacificar a los palestinos inquietos, la merkava es el mejor tanque del mundo, un respetado tanquero judío (inodoro, plasma y barra con apartamentos, quizás en un set estándar y una mujer de comportamiento liviano está adjunta riendo ), pero sabes qué tipo de cosa, esta rama de ladridos sin salida no tiene tanques. Y, por supuesto, el tanque de merkava es el mejor tanque súper loco de todos los tiempos. Y los meses de 7 no son tan largos, querida. Ten paciencia y serás feliz.
    1. Cherina
      Cherina 14 noviembre 2014 22: 46
      0
      Cita: NEXUS
      Bueno, tal vez para apaciguar a los palestinos con problemas, Merkava es el mejor tanque del mundo, un tanquero judío respetado (el inodoro, el plasma y el bar del apartamento, tal vez una mujer que ríe también está incluida en el paquete estándar), pero ya sabes de qué se trata, esta rama de ladridos sin salida no tiene tanques Y, por lo tanto, por supuesto, el tanque Merkava es el mejor tanque súper-duper de todos los tiempos. Y 7 meses no es tan largo, querido. Ten paciencia y serás feliz.

      quienquiera que no tuviera tanques, puede que los sirios, egipcios o jordanos no conduzcan una ventisca, les dio tanques y en gran número contra nosotros y con sus súper instructores bien y cuál es el resultado, no hay tanques ni dinero que sean más cortos que un duro pero quién tiene la culpa Israel es nuevamente el culpable de las conchas del sistema incorrecto y no están luchando correctamente