¿Cómo salvar submarinos nucleares?

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¿Cómo salvar submarinos nucleares?


El 7 de abril, 1970, completando el servicio militar en el Mediterráneo y entrando en el Atlántico, el submarino soviético K-8 del proyecto 627A se dirigió a su base norte. De repente, en su tercer compartimiento, los cartuchos de regeneración química se encendieron, destinados a limpiar la atmósfera de la nave. Tomó bastante tiempo para que el fuego se convirtiera en un incendio a gran escala. Como debería ser, la protección de emergencia de los reactores funcionó, las turbinas se detuvieron. El generador diésel de reserva no pudo arrancarse y el submarino se quedó sin electricidad, lo que complicó significativamente la lucha por la capacidad de supervivencia, que sin embargo duró más de tres días. Habiendo volado los tanques de lastre, el bote flotó a la superficie. Mientras tanto, el fuego se extendió a través de la nave. Las glándulas externas se quemaron en dos compartimientos de popa (sellos de cables retirados del casco sólido de la embarcación). El agua comenzó a fluir hacia los compartimentos, lo que condujo a la aparición de un recorte negativo creciente (inclinación hacia la popa). Después de dos días, el suministro de aire a alta presión se secó, y no había nada que pudiera restringir el flujo de agua hacia los compartimentos. El barco estaba condenado, era necesario salvar a la tripulación. Se acercaron naves de superficie a parte de los marineros. Y el centro continuó recibiendo órdenes categóricas, hasta la última pelea para salvar la nave. En la mañana del mes de abril, 12, el proceso de aumentar el ajuste fue como una avalancha, y el barco, tomando una posición casi vertical a popa, se fue rápidamente al fondo, llevándose las vidas de los navegantes de 52.

Después de 16 años después de esta tragedia, otra APL soviética estaba nuevamente en peligro en las aguas del Atlántico. Ahora era K-219, un submarino estratégico que transportaba misiles balísticos 16 con cargas nucleares en sus minas. 16 de octubre El 1986 del año en el barco de servicio, se produjo un incendio en el compartimiento de misiles. La causa del incendio es la destrucción del cohete con la violación subsiguiente de la estanqueidad de la mina y el impacto de los componentes del propelente en el compartimiento. Además, el desarrollo de la catástrofe tuvo lugar de acuerdo con el escenario ya familiar: el fuego se extendió a compartimentos, se quemaron los sellos externos, el agua entró en los compartimentos y, como resultado, se incrementó el ajuste, lo que condujo a la pérdida de estabilidad longitudinal del barco. Después de la obstinada hora 15, pero la lucha ineficaz para salvar la nave, se produjo su rápida inundación. Esta vez tomaron en cuenta la triste experiencia de K-8 y la mayoría de la tripulación fue transportada a tiempo a los barcos que se acercaban. En el barco solo había nueve personas encabezadas por el capitán. Cinco de ellos lograron escapar, cuatro con el submarino descansaron en el fondo del océano a una profundidad de aproximadamente 5000 m.


K-278 "miembro de Komsomol"


Menos de tres años después, la Marina soviética se sorprendió por una nueva tragedia: la muerte del submarino Komsomolets. Este barco único, construido de acuerdo con el proyecto 685 desarrollado por Rubin Central Design Bureau (código "Fin"), ingresó en el Libro Guinness de los Registros después de que se estableciera la Profundidad de Récord Mundial para submarinos de combate (1985 m) en 1027. 7 Abril 1989 del año en las horas 11, cuando el submarino, a una profundidad de 400 m, regresaba de su quinto viaje autónomo, se produjo un incendio en su compartimiento 7 de popa. Después de solo 11 minutos, el barco, completando un ascenso de emergencia, estaba en la superficie del mar tormentoso noruego. Una lucha desesperada comenzó a salvar la nave. Y nuevamente, como en los casos ya descritos, el flujo de agua en los compartimentos de alimentación condujo a un ajuste negativo.

Sobre perturbación y aterrizaje

Aquí es necesario explicar por qué este proceso es tan peligroso para los submarinos. Una de las características más importantes de cualquier barco de desplazamiento es la estabilidad, considerada como la capacidad de un barco, deducida por una influencia externa desde una posición de equilibrio, para regresar a ella después de la terminación de esta influencia. Hay estabilidad transversal y longitudinal, es decir, la capacidad de restablecer el equilibrio después de la ocurrencia de un rollo o corte, respectivamente. El submarino, cuyo casco en forma de huso tiene una longitud sustancialmente mayor que el ancho, es particularmente sensible al recorte: desviaciones de la posición horizontal en la dirección longitudinal. Cuando el barco está en movimiento, las diferencias que surgen por una u otra razón se cancelan por la acción de sus timones hidrodinámicos horizontales. Pero en el barco, al no tener rumbo, las superficies de control hidrodinámico, por supuesto, no funcionan. Puede luchar con los adornos solo moviendo las cargas de peso dentro de la nave en relación con su centro de gravedad, reduciéndolas desde el lado donde tiene lugar la inclinación o incrementándolas desde la parte posterior para nivelar la embarcación. En realidad, este procedimiento consiste en purgar uno y llenar con agua otros tanques de lastre ubicados en la proa, la popa ya lo largo de los lados del submarino. Naturalmente, desde cualquier lado del centro de gravedad aumente el peso, esto lleva a un aumento en el calado del barco, el tercer parámetro (junto con el balanceo y el ajuste) que determina el aterrizaje del barco en el mar. Aterrizaje, que tiene una nave útil en aguas tranquilas, llamada equilibrio. Al mismo tiempo, el balanceo y el ajuste están completamente ausentes, y el calado es tal que el barco se sumerge en agua en una línea de agua constructiva (calculada). Cuando el submarino se encuentra en la superficie en el mar tormentoso, las olas, al moverlo, cambian continuamente los tres parámetros que determinan el aterrizaje. Si el submarino está en el estado normal (intacto) y posee la estabilidad necesaria, sus oscilaciones ocurren en relación con la posición de equilibrio y no representan un peligro, a menos que, por supuesto, excedan los valores críticos. La situación es completamente diferente cuando, como resultado del accidente y el daño resultante, el submarino tiene un aterrizaje distinto del equilibrio en la posición de la superficie, es decir, cuando incluso en ausencia de agitación del mar, los ángulos del talón y el ajuste de la nave no son cero, y su calado no está en una línea de flotación constructiva. Esta circunstancia debe tenerse continuamente en cuenta durante la lucha por la supervivencia de los submarinos de emergencia. Combatir el fuego inundando los compartimientos de emergencia, nivelando el rollo o la moldura que surgió con el método de soplar tanques de lastre (especialmente en la proa o en la popa del barco), se debe entender cómo estas medidas afectan el cambio en la moldura. No es nada fácil de hacer, ya que la percepción subjetiva puede fallar, y no hay lugar para obtener información objetiva sobre la posición espacial real del barco.

En el caso de la catástrofe de Komsomoltsa, prácticamente toda la lucha por salvar el submarino nuclear tuvo lugar en la superficie y duró casi seis horas. El fuego, que se extendió a tres compartimentos de forraje, se logró domar. Pero en la lucha contra el fuego, se cometieron una serie de errores que llevaron a un aumento gradual pero constante en el recorte negativo. Menos de una hora antes de la muerte del submarino, su alimentación se hundió en el agua, de modo que un estabilizador de alimentación suficientemente alto desapareció bajo el agua. Para entonces, el valor de la estabilidad longitudinal de la embarcación seguía siendo tan pequeño que era evidente el rápido crecimiento del ajuste y el resultado trágico. Esto fue confirmado por fotografías tomadas desde un avión de rescate que llegó desde Severomorsk. En 17: 08, el barco de equipamiento en la popa en 80 ° (es decir, casi verticalmente) se sumergió bajo el agua. La tripulación, que estaba en la cubierta superior, estaba en el agua helada. De los navegantes de 69, 27 sobrevivió.

Entonces, las tres catástrofes, comenzando con un incendio, terminaron en la destrucción del submarino como resultado de la pérdida de estabilidad longitudinal y la inundación instantánea. Esto se observó en los documentos de la comisión gubernamental que trabajan para establecer las causas de la muerte de Komsomolets. La Comisión encargó a una de las empresas del Ministerio de Construcción Naval desarrollar un conjunto de hardware diseñado para monitorear objetivamente los parámetros del aterrizaje de submarinos en una emergencia. Los resultados del desarrollo fueron planeados para ser utilizados en los proyectos de submarinos de próxima generación.

Matemática elemental

Los términos de referencia preparados uno de los CDB, diseñado el submarino. El trabajo de desarrollo (OCD) comenzó en el año 1993. Pronto quedó claro que el principal problema era la ausencia de un algoritmo con el que sería posible determinar los parámetros del aterrizaje de un barco en las condiciones de la naturaleza aleatoria de las olas del mar. Por lo tanto, fue a partir de la búsqueda del algoritmo que comenzó el TOC. Expertos de muchas de las principales organizaciones científicas y de diseño de la construcción naval y la Armada participaron en su desarrollo. Junto con ellos, crearon y probaron métodos de modelado matemático y experimentalmente tres variantes del algoritmo. Uno de ellos (el algoritmo del profesor en el Instituto de Fabricación de Instrumentos de Sebastopol, Yu. I. Nechaev) fue aprobado por el cliente del desarrollo, el Instituto de Investigación de Construcción Naval, y fue adoptado para su uso en proyectos de desarrollo.

El algoritmo de Nechaev se desarrolló analizando los materiales de los experimentos realizados utilizando modelos radiocontrolados de varios tipos de embarcaciones marinas en olas naturales. Luego se probó en uno de los barcos del Mar Negro flota y en barcos de la flota de transporte.

El principio de operación desarrollado de acuerdo con este algoritmo KPORP basado en el monitoreo continuo de los valores actuales de los tres parámetros del barco de aterrizaje: ángulos de talón y ajuste, así como el calado. Todos estos parámetros para una nave de emergencia en condiciones de excitación marina son aleatorios. Acumulados durante un cierto período, los datos para cada uno de los parámetros se promedian a lo largo del tiempo, y luego los resultados obtenidos se complementan con las correcciones calculadas de acuerdo con el algoritmo adoptado.



Tubos sensibles

La implementación del algoritmo KPORP adoptado se lleva a cabo utilizando un conjunto de sensores de los valores actuales de talón, ajuste y calado. Para medir los ángulos de balanceo y ajuste, se desarrollaron dos sensores que se estandarizaron al máximo, uno de los cuales (inclinómetro) está ubicado en el plano del bastidor intermedio (sección transversal promedio del casco del submarino) y el segundo (trimómetro) en el plano central de la nave. El principio del sensor se basa en el control de la presión o el vacío que se produce en la cavidad interna de una caja de membranas altamente sensible como resultado de la inclinación de un tubo conectado a esta cavidad llena con un líquido especial no congelante de cierta densidad. Cuando, en el balanceo (trim) del barco, el extremo del tubo está sobre la caja de la membrana, se produce un exceso de presión en la cavidad de la caja, que es proporcional a la longitud del tubo multiplicada por el seno del ángulo de inclinación y el peso específico del fluido que llena el tubo. Cuando se inclina en la dirección opuesta, el extremo del tubo desciende con respecto a la caja de membrana, lo que provoca un vacío en él que es proporcional a los mismos valores. Para sellar la cavidad llena de líquido, así como para compensar la expansión térmica del líquido, sirve un diafragma elástico de casi cero rigidez, montado en el extremo del tubo opuesto a la caja de la membrana. También sirve para compensar las fluctuaciones en la presión del aire en el compartimiento, que afectan por igual al exterior de la caja de membrana y al diafragma elástico. Cuando se produce una presión (o depresión) en la cavidad de la caja de la membrana (debido a la inclinación), ésta se flexiona elásticamente y su centro se mueve hacia un lado o el otro del núcleo del transductor eléctrico, a cuya salida surge una señal de la polaridad correspondiente. Los sensores de balanceo y corte se diferencian entre sí solo por una dimensión básica: la longitud del tubo lleno de líquido, que es inversamente proporcional al seno del valor límite del ángulo monitoreado. Debido al hecho de que los valores límite de los ángulos de ajuste son significativamente menores que el talón, para obtener la misma señal en la salida de ambos sensores, el tubo del sensor de ajuste debe ser más largo.

La medición del calado se realiza mediante un par de sensores de caída de presión, cuya cavidad dinámica está conectada con el espacio por la borda debajo del rumbo del submarino, y la cavidad estática con la atmósfera. Utilizan dos sensores de presión diferencial idénticos con diferentes límites de medición, ubicados en el mismo plano y en la misma vertical, pero en diferentes niveles. Dependiendo del valor real del borrador actual, las lecturas se toman de uno de los sensores (superior o inferior), logrando la precisión de medición requerida. Al convertir la presión hidrostática al tiro en el sistema de coordenadas asociado con el casco del barco, se tienen en cuenta los valores actuales de los ángulos del talón y el trim.

El conjunto de dispositivos también incluye un bloque de transductores secundarios de los sensores mencionados anteriormente y una unidad de información computacional (WBI), que es una mini-computadora. Los datos de salida se envían al WBI, que implementa el algoritmo ingresado en su memoria, y también proporciona la introducción de enmiendas a los valores de los parámetros medidos.

El modelo KORPP fue fabricado y pasado bajo la supervisión de la comisión interdepartamental un ciclo de prueba de múltiples etapas, que incluye pruebas de resistencia a todo tipo de influencias mecánicas y climáticas, así como pruebas en un soporte de rodillos multidimensional. Al mismo tiempo, la capacidad de servicio de un KPORP se probó con efectos separados y simultáneos de dos tipos de lanzamiento con la configuración de los ángulos de balanceo y ajuste que simulan la posición de emergencia del barco. Los resultados de las pruebas confirmaron el cumplimiento total de los TORC con los requisitos de los TOR, tanto en términos de la precisión de la determinación de los parámetros de aterrizaje de equilibrio como en términos de resistencia a todos los tipos de efectos a bordo.

Juego de presion

Un complejo de soluciones técnicas originales ayudó a mantener un control automático constante sobre el aterrizaje de la nave submarina. El sistema sensor responde a los cambios en la presión del fluido y del aire.

53 comentarios
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  1. +15
    7 diciembre 2014 06: 07
    Por la mañana, la información es difícil de leer, especialmente sobre KPORP y los sensores,
    Pensé que el problema no está en los sensores, sino en esto.
    Además, el desarrollo del desastre tuvo lugar de acuerdo con el escenario ya familiar: el fuego se extiende sobre los compartimientos, quema los sellos de aceite, ingresa a los compartimientos de agua
    1. +2
      7 diciembre 2014 13: 40
      Así es ... en un momento nos dieron órdenes secretas (en el momento equivocado) ... además agregaré ...- la ruptura del sistema VVD y su entrada en el compartimento ... es decir creó el efecto de un alto horno.
      1. +2
        7 diciembre 2014 15: 34
        ¿En Komsomolets? Sí, allí el comandante decidió purgar el tanque, sin considerar que las tuberías de purga VVD de este tanque pasaban por el compartimiento de emergencia. ¿Estás hablando de esto?
  2. +2
    7 diciembre 2014 06: 46
    En todas partes, lo mismo: quemar sellos externos ¿Realmente no hay suficientes materiales refractarios? O, como siempre, ¿guardar?
    1. +2
      7 diciembre 2014 13: 42
      Sí, no los sellos externos quemados, sino los intercompartimentales, que contribuyeron a la despresurización del compartimento de emergencia, la entrada de humo en compartimentos adyacentes y luego leyeron mi publicación anterior
      1. +2
        7 diciembre 2014 15: 45
        Las tuberías no estaban bloqueadas (y hay muchas en el barco). No basta con cerrar la escotilla del mamparo. También es necesario cortar todas las líneas hacia / desde el compartimiento de emergencia. Nada estaba bloqueado allí, además, las personas en el quinto compartimiento, con máscaras, se unieron a la tubería de "oxígeno" (por orden del orden en que se incluirían en el aparato respiratorio de manguera SDA). Pero como no estaba bloqueado, respiraron mierda de los compartimentos de emergencia.
    2. +2
      7 diciembre 2014 15: 49
      ¿Puede ofrecer material que soporte 3000-5000 centígrados? Probit VVD - el oxígeno a alta presión ingresa al compartimiento de emergencia - estufa de calentamiento de alto horno, en comparación con esto. Tal fuego se extingue por el compartimiento de sellado COMPLETO (sin oxígeno, sin oxígeno, sin quema). Y si también hay reservas de regeneración (cartuchos que producen oxígeno ellos mismos) ...
      1. +5
        7 diciembre 2014 17: 57
        Cita: Andrey77
        ¿Puede sugerir material que pueda soportar 3000-5000 celsius?

        En principio, existen tales materiales: siliconas modificadas. No conozco las complejidades, pero en general algo como esto. A altas temperaturas en presencia de oxígeno, la parte orgánica se quema en dióxido de carbono (parcialmente monóxido de carbono, que no es bueno) gas y agua, y la parte inorgánica a temperaturas superiores a 1500 C se sinteriza en una masa vítrea. La adición de un compuesto fino a base de alúmina reduce la fluidez y promueve una mejor sinterización. No sé qué y qué más se está modificando, pero en general, algo así. El único problema aquí es la aplicabilidad de estos materiales a los submarinos: tal vez, ¿qué no está permitido? O simplemente nuestro propio "tal vez", junto con ahorros en fósforos.
        1. 0
          14 diciembre 2014 13: 10
          No sé las sutilezas, pero en general, algo como esto
          --
          3000 centígrado ¿Su material sostiene minutos 5?
          1. +2
            14 diciembre 2014 17: 47
            Cita: Andrey77
            3000 centígrado ¿Su material sostiene minutos 5?

            El cuarzo, dióxido de silicio, perdurará aún más, no tiene donde romperse, no se observa descomposición en los elementos a todas las temperaturas conocidas (no es necesario molestarse con los libros de referencia o hacer cálculos termodinámicos). Otra cosa es que se funde y se convierte en fluido, pero la adición de la misma alúmina o nitruros / carburos de metales del tungsteno, titanio o hierro reduce significativamente la capacidad de flujo.

            No reclamo que estos materiales se utilicen en el submarino, ni siquiera sé si su uso es posible. Pero sé que se han utilizado y se están utilizando ahora en equipos de laboratorio que operan a temperaturas muy altas. trabajó en ello. Escuché que los recubrimientos basados ​​en tales siliconas modificadas se usan en los recubrimientos de las paredes internas de los cohetes RD. El principio es el mismo: cuando se queman, cubren la pared de vidrio de la boquilla con una masa vítrea. Es cierto que hay otros requisitos: un producto de una sola vez. Simplemente dije que existen tales materiales, pero no sé qué es lo que sigue allí.

            Y por cierto, ¿por qué una temperatura tan loca? ¿Es solo de la entrada de aire a alta presión?
  3. +5
    7 diciembre 2014 08: 46
    La razón de todo es la baja disciplina desde el diseño hasta la operación. La flota submarina no lo perdona.
    1. -17
      7 diciembre 2014 08: 59
      a saber, debemos tomar un ejemplo de la Marina de los EE. UU., ni un solo accidente grave en el mar
      1. +21
        7 diciembre 2014 09: 24
        Cita: Turanchox
        a saber, debemos tomar un ejemplo de la Marina de los EE. UU., ni un solo accidente grave en el mar


        USS Nautilus (SSN-571)- Incendio en el compartimento de la turbina.USS Sargo (SSN-583)El incendio y la posterior explosión de las baterías de dos torpedos de motor eléctrico Mark-37. El submarinista responsable de la transferencia de oxígeno, que estaba cerrado en el compartimiento en llamas, murió. Permiso de USS (SSN-594)- colisión con un buque de carga.
        Trilladora USS (SSN-593) -129 muertos. Con la inmersión planificada a la máxima profundidad, la soldadura de baja calidad de la costura de la tubería con agua por la borda condujo a la penetración de agua en el compartimento del reactor, el apagado del reactor y la pérdida de carrera. Esta es la primera muerte de un submarino nuclear en la historia y este accidente ha sido un récord en la flota submarina según el número de víctimas en la historia de la posguerra.
        USS Escorpión (SSN-589)-99 muertos. La causa de la muerte aún no está clara, aunque la versión oficial es la explosión del torpedo Mark-37.
        USS Guitarro (SSN-665)- Se hundió a una profundidad de 10 m justo en el muelle como resultado del llenado alternativo de los tanques de lastre de proa y popa con dos grupos diferentes de especialistas que necesitaban diferentes molduras del bote para trabajar y que no sabían sobre las acciones del otro. Recaudado después de 3 días, el costo de reparación, según diversas fuentes, $ 15-35 millones
        USS Grayback (LPSS-574)- Ex portaaviones convertido en un barco de transporte capaz de aterrizar buzos. Durante los ejercicios, como resultado de un mal funcionamiento de la válvula, no solo se bombeó agua, sino también aire de la campana de buceo. Solo un buzo sobrevivió. Cinco murieron.
        USS Guitarro (SSN-665)-Submarino atómico. Durante un tiroteo de entrenamiento a 65 millas de San Diego, California, se produjo un incendio a bordo. No hay datos sobre las víctimas. El bote permaneció a flote y remolcado hasta el puerto, solo allí se extinguió el fuego.
        1. +18
          7 diciembre 2014 09: 33
          USS Natanael Greene (SSBN-636)-El primer incidente grave con un submarino nuclear estadounidense con misiles balísticos. Varado en el Mar de Irlanda, dañando el volante y los tanques de lastre. No hubo heridos, pero el daño al bote se consideró tan grave que fue dado de baja y desechado.
          USS San Francisco (SSN-711)- Submarino nuclear multipropósito. Colisión con una montaña submarina al sur de la isla de Guam a una velocidad de 35 nudos y una profundidad de 525 pies. De las 137 personas a bordo, 98 resultaron heridas, 30 de ellas de gravedad, una más tarde murió. El barco recibió daños significativos en el casco, sonar, tanques de lastre, tubos de torpedos. La reparación fue valorada en $ 88 millones, excluyendo el costo de reparar 15 torpedos y 2 misiles Tomahawk.
          USSMiami (SSN-755)-Submarino de choque atómico tipo "Los Ángeles". A bordo del submarino durante las reparaciones en Portsmouth, se produjo un incendio. La razón de esto fue el pintor Casey Fury, de 24 años, quien, durante la investigación del incidente, admitió que el incendio fue intencionalmente creado por él. El propósito del incendio fue evacuar a los trabajadores de una habitación llena de humo y la rápida disolución de sus hogares. El 15 de marzo de 2013, Furi fue sentenciado a 17 años de prisión y una multa de $ 400 millones. El barco no está sujeto a restauración y fue dado de baja.

          Algunos accidentes submarinos de posguerra en los Estados Unidos y sus aliados

          La experiencia de operar submarinos con centrales nucleares en la Marina de los EE. UU. Sugiere que su tasa de accidentes está asociada con las siguientes razones principales (expresadas como un porcentaje de la lista completa de causas de accidentes):

          navegación: alrededor del 49%;
          accidentes de equipos energéticos, incluidas instalaciones nucleares: hasta el 31%;
          explosiones e incendios, incluidos incidentes con municiones, alrededor del 16%;
          accidentes por otros motivos - 4%.
          De acuerdo con las estadísticas En términos del número total de incidentes y accidentes conocidos de sus submarinos nucleares, Rusia es inferior esta vez a la "superioridad" de la Marina de los EE. UU. Si tomamos otro criterio adicional: tasa de accidenteses decir la relación entre el número total de accidentes submarinos y el número de construidos, luego, para la Marina de los EE. UU., el resultado parece aún más pesimista. En la flota de submarinos rusos, este coeficiente es 0,2, y en los estadounidenses - 0,3. En otras palabras, por cada 100 submarinos nucleares en la flota rusa hay alrededor de 20 accidentes, y en los Estados Unidos, alrededor de 30. La proporción no está a favor de los Estados Unidos.
          1. +1
            7 diciembre 2014 09: 55
            Bueno, aperitivo ascético.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. -5
            7 diciembre 2014 10: 01
            ¿Conoce el término "relación de tensión de funcionamiento"?
            y así, si nuestra flota fuera al menos igual a la estadounidense en este indicador, seguramente habría sido varias veces más accidentes.
            en nuestro país fue apenas 0,2-0,3, contra 0,6-0,7 entre los estadounidenses
            1. jjj
              +8
              7 diciembre 2014 10: 22
              Aquí hay un argumento familiar. Escriba caminar un poco, menos ahogamiento. Tal atracción por los oídos se utilizó activamente durante los tiempos de publicidad para dirigir la conciencia de la sociedad de que nuestra flota es mala y debe ser abandonada. Ya vi
              1. +2
                7 diciembre 2014 10: 24
                no es necesario rechazar, es necesario trabajar para que las embarcaciones no se quemen ni se ahoguen
            2. +8
              7 diciembre 2014 10: 29
              Cita: Turanchox
              ¿Conoce el término "relación de tensión de funcionamiento"?
              y así, si nuestra flota fuera al menos igual a la estadounidense en este indicador, seguramente habría sido varias veces más accidentes.
              en nuestro país fue apenas 0,2-0,3, contra 0,6-0,7 entre los estadounidenses


              En total, durante la existencia de la flota de submarinos nucleares, unos 250 submarinos (desde K-3 hasta la moderna Corea) pasaron por las manos de nuestros marineros, mientras que los estadounidenses tenían un poco menos de ≈ 200 unidades. Sin embargo, los submarinos nucleares de los Yankees aparecieron antes y fueron operados de dos a tres veces más intensamente.
              Cita: Turanchox
              en nuestro país fue apenas 0,2-0,3, contra 0,6-0,7 entre los estadounidenses

              Obviamente, el punto no está en el número de barcos ... Mucho depende del método de cálculo. Como dice el viejo chiste: "no importa cómo lo hicieron, lo principal es cómo lo calcularon".

              La flota de submarinos domésticos cambió la fiabilidad por características técnicas escandalosas de los barcos. El diseño de los submarinos de la Armada de la URSS siempre se ha distinguido por un alto grado de novedad y una gran cantidad de soluciones innovadoras. Las pruebas de nuevas tecnologías a menudo se llevaban a cabo directamente en campañas militares. El barco más rápido (K-222), el más profundo (K-278), el más grande (Proyecto 941 "Tiburón") y el barco más reservado (Proyecto 945A "Cóndor") se crearon en nuestro país. Y si no hay nada que reprochar a "Cóndor" y "Tiburón", entonces la operación de los otros "campeones" estuvo regularmente acompañada de importantes problemas técnicos.alta tasa de accidentes en submarinos soviéticos: no errores de cálculo de los diseñadores ni errores de la tripulación. Esto fue a menudo inevitable. El alto precio pagado por las características únicas de los submarinos.
              Análisis de la pérdida de submarinos nucleares de la Armada Soviética y de la Armada de los EE. UU.
              1. +3
                7 diciembre 2014 10: 40
                alta tasa de accidentes en submarinos soviéticos: no errores de cálculo de los diseñadores ni errores de la tripulación. Esto fue a menudo inevitable. El alto precio pagado por las características únicas de los submarinos.

                K-8 exceso de reservas de cartuchos de regeneración, probablemente almacenados con violaciones de las reglas, lo que provocó el incendio
                Cohete defectuoso K-219, que se conocía incluso antes de salir al mar
                k-278 tripulación inacabada, no calificada para la "primera línea"
                1. +1
                  7 diciembre 2014 16: 02
                  Yo suscribo. Todo es correcto. Solo para K-8 - también servicio negligente.
                  1. 0
                    8 diciembre 2014 15: 50
                    Y "asalto", como de costumbre, "Registro para la fecha de vacaciones".
              2. +1
                7 diciembre 2014 16: 00
                Dofig Boat, necesitas tripulaciones en ellos. Cocinado a toda prisa. Esto no es malo ni bueno, era necesario. Todas nuestras pérdidas se deben a acciones analfabetas de la tripulación.
              3. +1
                7 diciembre 2014 20: 55
                La flota submarina doméstica intercambió confiabilidad por las características técnicas escandalosas de los barcos.

                ¿Esto es a pesar del hecho de que nuestros submarinos tienen un mayor margen de flotabilidad? Además de doble capa, ¿qué reduce la carga del volumen interno?
                Esta "inevitabilidad" es principalmente negligencia y quizás. En el segundo, los errores de cálculo de los diseñadores fueron "conducidos a las grandes vacaciones".
            3. +1
              7 diciembre 2014 16: 24
              ¿Conoce el término "relación de tensión de funcionamiento"?

              Firmar. Y con el estrés, puedes caminar con seguridad, además, con éxito. Si no tiene un equipo, prepárelo CON ANTELACIÓN, y no cuando la fiesta lo ordene.
          4. -1
            7 diciembre 2014 10: 33
            "Ahora era el K-219, un barco estratégico que transportaba 16 misiles balísticos de propulsión nuclear en sus silos". и "Cinco de ellos lograron escapar, cuatro, junto con el submarino nuclear, descansan en el fondo del océano a una profundidad de unos 5000 m". ¿Se trata de esta arma súper nuclear, incrustada en una falla tectónica frente a la costa de los Estados Unidos, dijo Zhirinovsky? hi Buenos días, perdón por la pregunta.
          5. 0
            7 diciembre 2014 13: 37
            USS Natanael Greene (SSBN-636) - Hecho número 2. Colisión con el submarino nuclear soviético K-306. El artículo "Carnero submarino" en este sitio.
          6. +3
            8 diciembre 2014 06: 04
            Título del artículo "¿Cómo salvar submarinos nucleares?".
            Y el autor está hablando de algunos sensores ... Bueno, los hicieron. ¿Cómo lidiar con el fuego volumétrico? ¿Qué hay de nuevo y efectivo aquí? ¿Cómo ayudan estos sensores a combatir el fuego? ¿Y con la llegada del agua? Recordó una broma sobre un estudiante: si el pez tuviera lana, entonces habría pulgas. Y todo sobre las pulgas ...
            Gubiar es lo que conduce a accidentes en la mayoría de los casos. En K-219, KBCH-2 no era trivial, y eso fue inhalado por los componentes a través de una máscara de gas mal desgastada.
            Nunca se le ha permitido a su personal estar sin afeitar, usar anillos y cadenas. Solo número personal. Todos los b / w deben participar en los ejercicios en el BJ, a pesar de que haya crecido tres veces sobre los depósitos. La inspección y el mantenimiento oportunos de armas y equipos reducen significativamente la probabilidad de accidentes. Esos botones para inspeccionar los compartimentos no son en vano porque lo inventaron, de lo contrario el personal simplemente se volverá perezoso. Mientras no patees a un luchador con una venda en la manga y un control remoto en el vientre, no se moverá.
            1. 0
              11 diciembre 2014 14: 23
              +100 Es bueno que incluso obligues a usar el control remoto.
      2. 0
        7 diciembre 2014 09: 51
        De esto está seguro, lea sobre "Thresher".
      3. 0
        7 diciembre 2014 13: 44
        Inmediatamente me viene a la mente: la muerte de "Escorpio", la muerte de "Trilladora" ... sobre accidentes graves, puede continuar mucho más tiempo
      4. +1
        7 diciembre 2014 15: 55
        Accidente en los Estados Unidos dofiga. No haga. Otra cosa es que tienen menos pérdidas o salen con menos pérdidas: esta es la calificación de la tripulación.
  4. +2
    7 diciembre 2014 09: 58
    La gran mayoría de estos accidentes ocurrieron en embarcaciones viejas de la primera serie, antes del año 70 y en relación con las pruebas, leyó sobre las pruebas de nuestras embarcaciones, con inundaciones en el muelle y en los campos de entrenamiento, sobre incendios durante las reparaciones.
    Sí, y la cuenta total de los barcos muertos en nuestro mucho más
  5. +4
    7 diciembre 2014 10: 39
    Servicio muy pesado e inmensamente peligroso en el submarino.
    1. +3
      7 diciembre 2014 16: 03
      El servicio en la marina es generalmente peligroso, por definición. Ningún lugar para correr. :)
      PD: Ahora solo subcontratistas están siendo llevados al submarino. En la segunda tripulación ... No todo es tan malo.
    2. 0
      7 diciembre 2014 16: 39
      ¿Y dónde está el servicio ligero y sin polvo con equipo militar?
      Es solo que las unidades técnicas deben estar equipadas con oficiales de personal o soldados contratados.
      ¡Los reclutas anuales no tienen nada que hacer allí!
      1. 0
        7 diciembre 2014 16: 53
        Tiene seis meses de UPP (escuela de buceo), seis meses para estudiar el barco y rendirse a la autogestión. Y aquí está la desmovilización. Si un año podía hacer otra cosa, entonces nada en absoluto.
        1. +1
          8 diciembre 2014 06: 37
          Anteriormente, la capacitación se llamaba UCPP. De hecho, un marinero solo podía acercarse al material después de uno y medio o dos años de servicio. No tuvimos ningún aniversario en nuestra tripulación; hicimos marineros en el segundo o tercer año de servicio como líderes de escuadrón. Entonces la autoridad aumentó, y puedes pedirle a los jóvenes legalmente, y el registro en el boleto militar para la desmovilización de que eres el capataz de 1 artículo o el jefe de capataces calentó el alma. Recuerdo a mis marineros muy cálidamente, recuerdo por mi nombre y a quién llamaron desde dónde. Dos de ellos permanecieron en el extra urgente, uno de ellos se convirtió en mi guardiamarina, capataz del equipo.
          Pero antes, entre las regiones autónomas, los equipos conducían al centro de capacitación en Obninsk o Paldiski dependiendo de los proyectos, pero ahora ¿cómo?
          1. 0
            11 diciembre 2014 14: 29
            Obninsk Que yo sé.
  6. +8
    7 diciembre 2014 10: 41
    Los accidentes en la Marina fueron, son y serán, desafortunadamente.
    ¡Pero! La inmensa mayoría de ellos se deben al "factor humano": en primer lugar, violaciones (a todos los niveles) de las medidas de seguridad y las reglas de funcionamiento.
    Sin embargo, es precisamente la incapacidad de nuestra Marina para realizar operaciones de rescate lo que causa grandes bajas.
    Hasta ahora, en cada una de nuestras flotas no hay barcos de rescate especializados capaces de salir al mar en cualquier mal tiempo, equipados con la lista necesaria de instalaciones que cuentan con un equipo de rescate capacitado a bordo.
    El segundo factor que conduce a las víctimas es la incapacidad de nuestro comando en todos los niveles para tomar decisiones rápidas, competentes y responsables para salvar a las personas. ¡Cobardía en la toma de decisiones y la responsabilidad de dar órdenes!
    Primero tienen miedo de informar "hacia arriba", y luego - "están esperando instrucciones".
    Después de los desastres, los grandes jefes se bajan, en el peor de los casos, por despido.
    ¡Y deben ser juzgados! Y planta! - ¡deben asumir la responsabilidad personal por la incapacidad y la falta de voluntad para salvar a las personas que mueren!
    1. 0
      7 diciembre 2014 16: 08
      ¡Cobardía en la toma de decisiones y la responsabilidad de dar órdenes!

      Eso es todo. Tenemos pocos de ellos, y de hecho en el mundo. Todo debe ser acordado con la línea del partido / congreso. Y hay políticos gordos que deciden, pero no entienden.
    2. 0
      8 diciembre 2014 12: 49
      Durante la primera etapa de las pruebas estatales, la tripulación verificará el funcionamiento de los sistemas de soporte vital del barco, los sistemas y mecanismos de propulsión, el equipo de navegación por radio, informa RIA Novosti con referencia al representante oficial de la Armada rusa, el Capitán de primer rango Igor Dygalo.

      Durante la segunda etapa de las pruebas estatales, que comenzará en la tercera década de diciembre, la tripulación del único vehículo de rescate en alta mar Bester-1 cumplirá una serie de tareas. Estas tareas se cumplirán junto con las pruebas de los equipos de rescate que forman parte del equipo estándar a bordo de Igor Belousov.

      Igor Belousov es el buque de rescate líder del proyecto 21300C, construido para la Armada rusa. Establecido el 24 de diciembre de 2005 en los Astilleros Admiralty en San Petersburgo. El barco está diseñado para ayudar a los equipos de emergencia de submarinos que yacen en el suelo o en la posición del agua, suministrando aire, electricidad y equipos de rescate a submarinos y buques de superficie. Además, la embarcación puede buscar y examinar instalaciones de emergencia, incluso como parte de las unidades internacionales de rescate marítimo.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  7. +4
    7 diciembre 2014 12: 08
    Si lo tomamos a gran escala - los estadounidenses perdieron 2 submarinos nucleares, la URSS / Rusia - 4. Las pérdidas estadounidenses parecen en parte inevitables - algo sucedió en el fondo, todo terminó allí. Los domésticos se ven diferentes (en parte con la excepción de Kursk): después del evento inicial, el barco en la superficie, parece que todos o casi todos deben salvarse, y luego termina como siempre. La actitud hacia las personas es diferente, en primer lugar, de las autoridades. Bueno, la calidad de la tecnología. Puede comparar la calidad de los automóviles soviéticos, televisores, radios, computadoras, aviones, helicópteros, etc., con los extranjeros. Puedes comparar cómo se ven dentro del submarino. A modo de comparación, los pioneros de 50 o 60 años vuelan y la vida útil de los satélites. Por otro lado, todo se rompe, pero para alguien con más frecuencia y con peores consecuencias.
    1. +2
      7 diciembre 2014 15: 06
      Es una tontería comparar la calidad de los automóviles o el equipo militar ... No compararé los automóviles, pero diré sobre los barcos ... para aquellos que creen audazmente en el sueño americano ... la flotabilidad de nuestros barcos es mucho mayor que la estadounidense. ... sobre la habitabilidad que mencionaste aquí ... entonces nuestro marinero (capataz, guardiamarina, oficial) duerme cada uno en su litera, a diferencia de ellos, donde, como hace 50 años, duermen en tres turnos por turno ... sobre las piscinas , saunas y salones, ni siquiera digo ..... para ellos es fantástico ... bueno, sobre la tasa de accidentes leída anteriormente, las estadísticas de accidentes se dan allí ... ¡eso es!
      1. 0
        7 diciembre 2014 16: 15
        ¿O tal vez es hora de dormir en tres turnos por turno? Entonces, por alarma de emergencia, ¿no tienes que despertar a todos?
      2. -5
        7 diciembre 2014 16: 21
        Cita: FREGATENKAPITAN
        Es una tontería comparar la calidad de los automóviles o equipos militares.

        La excelencia tecnológica, la cultura de producción se reflejan no solo en los electrodomésticos.
        Cita: FREGATENKAPITAN
        Ni siquiera hablo de piscinas, saunas y salones ...

        Si tiene aproximadamente 941, entonces es casi imposible considerar su gigantesca masa como una ventaja. Fue desarrollado para cohetes de combustible sólido, que resultaron ser más pesados ​​y más largos que Trident y 1 y 2. Ni siquiera mencionaré el equipo militar para el cual una gran masa y tamaño sería una ventaja. ¿Un registro para un carnero? Exagerar, por supuesto. Pero en general, con el mismo nivel de armamento y propiedades de defensa / combate, menos masa y tamaño es una ventaja. Ohio tiene un desplazamiento de casi 2 veces menos, más misiles (ojivas, KVO, alcance en WIKI) - costos de energía - el ruido del tráfico es menor, ¿cuántos en el servicio de Ohio, cuántos tiburones?
        Una piscina, una sauna, una sala de fumadores: todo esto es genial, creo que podríamos construir un par de gimnasios tan bien como sería apropiado.
        Con respecto a la tasa de accidentes: dudo mucho de que la tasa general de accidentes entre los estadounidenses sea mayor, debido a la tendencia de las autoridades navales y de otras autoridades a ocultar el accidente. Sin duda, se producen fallas en la tecnología, que cuando una combinación de diferentes circunstancias a veces conduce a accidentes, cuando se combina una cantidad / calidad diferente de circunstancias, una catástrofe con víctimas humanas. ¿El hecho de que las averías del accidente y la catástrofe se correlacionen entre sí está fuera de toda duda?
    2. xren
      0
      8 diciembre 2014 22: 36
      Si lo tomamos a gran escala, los estadounidenses perdieron 2 submarinos nucleares, la URSS / Rusia - 4.


      ¿Pero qué hay de K-429?
  8. +2
    7 diciembre 2014 12: 41
    Cita: Líder
    Sin embargo, es precisamente la incapacidad de nuestra Marina para realizar operaciones de rescate lo que causa grandes bajas.
    Hasta ahora, en cada una de nuestras flotas no hay barcos de rescate especializados capaces de salir al mar en cualquier mal tiempo, equipados con la lista necesaria de instalaciones que cuentan con un equipo de rescate capacitado a bordo.

    No sería tan categórico en la declaración sobre la incapacidad de nuestra flota para rescatar operaciones. En confirmación de esto, propongo leer el artículo: http: //flb.ru/info/51925.html. Entrevista con un oficial de ACC SF, donde habla sobre el estado del ACC en ese momento, la entrevista fue tomada en 2012. Ahora, hasta donde recuerdo, hubo informes sobre la entrada en servicio de varios buques de rescate. Así que hay avances positivos en esta dirección.
  9. 0
    7 diciembre 2014 15: 28
    "llevando 16 misiles balísticos de propulsión nuclear en sus silos"

    15 cohetes Una mina fue elaborada mucho antes de la campaña desafortunada.
  10. +5
    7 diciembre 2014 17: 31
    Cita: sevtrash
    Una piscina, una sauna, una sala de fumadores: todo esto es genial, creo que podríamos construir un par de gimnasios tan bien como sería apropiado.

    Imagine que está en un barril de hierro a una profundidad de 500 m, durante seis meses ... Sí, no necesita una piscina, una sauna, una sala de fumadores o un gimnasio. Y tu propia litera en general, así como el gran tamaño del barco, en un bote pequeño, de culo a culo es mucho mejor, ¿no?
    1. +1
      7 diciembre 2014 18: 41
      Cita: DmitriyDonskoj
      a una profundidad de 500 m, durante seis meses.

      Algún tipo de atención tradicional a un lado, se trataba de la tasa de accidentes, pero se aferraba a la piscina, la sauna y la cama. Bueno, sí, por supuesto, incluso si es gigantesco, más ruidoso, hay más KVO, con menos frecuencia va al mar, pero hay una piscina y una sauna. Bueno, entonces es mejor construir algo como el Queen Mary 2 con cohetes, puede agregarles una docena de piscinas, saunas, salas de masajes, restaurantes, una pista de hielo, como sin él.
      Bueno, entonces, ¿qué están construyendo las Boreas y no algo como el Tiburón?
      1. 0
        8 diciembre 2014 15: 54
        sauna, masajes ... y burdel. :)
        1. 0
          11 diciembre 2014 14: 39
          Burdel primero. Masaje y sauna son dos en uno. Pero luego necesitas crear una ojiva médica separada. Compañero
  11. 0
    7 diciembre 2014 17: 32
    El comandante del barco es responsable de todo, y la decisión de hacerse a la mar y las acciones para rescatar el barco se toman en la orilla mediante grandes correas de hombro. En caso de accidente en un submarino nuclear, la mejor opción es que la tripulación muera y luego acabe en el agua. Había un extenso artículo sobre la muerte de un barco con un incendio en el compartimiento de misiles, antes de salir al mar se reveló que un oleoducto goteaba de un silo con un misil. Denegar salida averigüe el motivo. Ahora nunca se sabe dónde está goteando el barco. No sean idiotas en el mar. El resultado es el misil aplastado ... en la mina y el combustible entró en el compartimiento. El resultado de la muerte de las personas y el barco. También me gustaría compartir lo que aprendí en el momento del hundimiento del Kursk, toda la información del primer canal. Por la mañana, Andrei Borovik informa desde la cubierta del barco y dice que juntos el accidente vi una boya de emergencia (de color blanco-verde). Cada flota tiene su propio color (blanco-rojo) esta fue la única vez. Además, este momento se elimina de todos los informes.En el futuro, todos los que comentaron por unanimidad dicen que Borovik estaba equivocado, como la conclusión lógica del desastre aéreo, el vuelo chárter Yak1 y Borovik muere. Otra cosa que me hace preguntarme es, ¿cuántos submarinos recaudaron los extranjeros para nosotros? El compartimento de torpedos se corta, el compartimento de misiles se eleva (los misiles nucleares necesitan una gran cantidad de dinero) y el compartimento de torpedos simplemente se destruyó. Leí en una entrevista que el submarino nuclear tiene 40 metros de largo. no debe sumergirse en una piscina de 120 m de profundidad. Cuánto realmente no sé.
    1. +4
      7 diciembre 2014 18: 12
      Una corriente de conciencia de algún tipo, junto con la paranoia. Perdon

      Lee en una entrevista que el submarino es un largo 120m. No debe sumergirse en un charco de xnumx profundo.

      Eso explica mucho.
  12. -1
    7 diciembre 2014 19: 42
    Cita: Andrey77
    Una corriente de conciencia de algún tipo, junto con la paranoia. Perdon

    Lee en una entrevista que el submarino es un largo 120m. No debe sumergirse en un charco de xnumx profundo.

    Eso explica mucho.

    “Preguntamos qué piensa el ex submarinista, capitán retirado de primer rango, ex comandante del submarino K-147, representante de la Sociedad de Veteranos de la Tercera División de Submarinos Nucleares de la Flota del Norte, Alexander Leskov, sobre la explosión en el Kursk.
    Fue uno de los primeros en irse en submarinos atómicos soviéticos. Y en 1967, como asistente del comandante del primer submarino nuclear K-3, experimentó un terrible incendio en el rompehielos de propulsión nuclear. El desastre ocurrió bajo el agua en septiembre 8 en el Mar de Noruega. El comandante resultó gravemente herido, y Alexander Yakovlevich tuvo que tomar el mando de sí mismo.
    En el futuro, Leskov una y otra vez tuvo que participar en la eliminación de accidentes en barcos de propulsión nuclear.
    "SP": - Alexander Yakovlevich, ¿por qué la versión oficial de la muerte de "Kursk", expresada por el Fiscal General de la Federación Rusa, no le parece convincente?
    “El hecho es que el entonces Fiscal General de Rusia, que presentó la versión oficial de la muerte de Kursk, no respondió a una serie de preguntas que surgieron de inmediato entre los especialistas y, en particular, entre los comandantes de submarinos nucleares.
    "SP": - Por ejemplo?
    - La versión oficial afirma que el Kursk estaba bajo el agua en el momento de la explosión. Esto no podría ser, porque con una longitud submarina de 153 metros, no puede bucear donde la profundidad del mar no excede los 115 metros, es decir, esta fue la profundidad en el sitio de hundimiento del Kursk, que, por cierto, es un campo de entrenamiento para barcos de superficie, y no hay submarinos. Tal profundidad para un barco enorme es como un charco para un lucio. Para sumergirse, un submarino debe tener al menos tres de sus longitudes bajo la quilla, es decir, en este caso, al menos medio kilómetro. Y cualquier comandante de submarino lo sabe. A profundidades de 100 metros, nadie habría permitido bucear ". La cita anterior está tomada del artículo" Capitán del submarino nuclear-Kursk: nos dispararon con misiles Tierra-Tierra "en Free Press en agosto de 2012
    1. +1
      7 diciembre 2014 20: 37
      http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56129
      ... "LA SOMBRA DE LA IMPRESIONIDAD" Sobre la muerte del submarino Kursk
      Leí accidentalmente el artículo "Sobre la muerte del submarino Kursk" en el periódico Sovetskaya Rossiya No. 89 del 20 de agosto de 2009, una entrevista con el ex submarinista A. Leskov, que le dio al periodista de Free Press. Mi nombre es Ryazantsev Valery Dmitrievich. Yo también soy un antiguo submarinista, serví en varios tipos de submarinos nucleares de la Flota del Pacífico durante más de 25 años. Al igual que A. Leskov, comandaba un submarino nuclear. Pero en mi vida pasada y presente y en la vida de A. Leskov hay, en mi opinión, cinco diferencias significativas ... etc.
  13. +1
    7 diciembre 2014 21: 17
    Cita: sevtrash
    http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56129
    ... "LA SOMBRA DE LA IMPRESIONIDAD" Sobre la muerte del submarino Kursk

    He leído el artículo en el enlace que proporcionaste. Gracias, ya que este artículo irá a mi archivo de Kursk. ¿Lo único que no entendí fue que citó este artículo para refutar las palabras de Leskov? Entonces tiene sentido decir quién es Ryazantsev (esto es de los comentarios al artículo) 9. Publicado por Slavan39 (2009-09-17 15:35:54)
    Re: "Sombra de la gracia"

    Información para su consideración.
    1) Vicealmirante V.D. Ryazantsev, Subjefe de la Dirección Principal de Entrenamiento de Combate de las Fuerzas Armadas de RF para el Entrenamiento de la Armada. fue el principal experto del Fiscal General de la Federación de Rusia Ustinov en la investigación del desastre del submarino nuclear Kursk, no es un extraño en esta historia, una persona interesada (o tal vez el culpable, ¡¿por qué es un experto?!), uno de los creadores de la versión oficial, en la que ni un ciudadano normal.
    2) ¿Por qué se alarmó tanto después del artículo de Leskov ("PERO HOY NO ME PARE"), cuál es el motivo de tanta histeria y rabia hacia un colega de combate, que cada línea defeca ("ES POCO LLAMAR A ESTA VERSIÓN FULL RADIANTE. UN SER VIVO DE ORIGEN NO TERRESTRE, QUE NO CONOCE LA VIDA DE LAS PERSONAS DE NUESTRO PLANETA "). Oh, aparentemente "caliente".
    3) ¿Y qué significa la frase extraña y no al pueblo: "NO ME CONSTITUYO Y NO ESTOY EN NINGUNA ORGANIZACIÓN VETERANA O PÚBLICA" - ¿¡Es esto un juramento de lealtad desinteresada al régimen!
    4) "SÉ LA VERDAD, CÓMO murió el submarino nuclear KURSK, ESCRITO SOBRE ESTE LIBRO QUE NO ES PUBLICADO POR NINGUNA EDITORA". Con esta frase, el vicealmirante en realidad acusa a todos los materiales oficiales de Ustinov sobre el caso y al libro del fiscal general Ustinov "Toda la verdad sobre el Kursk" de que no nos revelan la verdad, de que aún tenemos que aprender la verdad de los labios del vicealmirante. Pero si Ustinov está ocultando la verdad, engañando al público y encubriendo algún tipo de delito penal, entonces ¿¡por qué sigue en la Fiscalía General !?
    5) "EL SECRETO DEL ESTADO DEBE SER PROTEGIDO. POR LO TANTO, EL PRIMER SECRETO FUE PROTEGIDO DE LOS" INVITADOS INCOMPLETOS "HASTA SU COMPLETA DESTRUCCIÓN. Esta afirmación, junto con la sensacional teoría de la curvatura de los bordes del agujero desde la explosión hacia la fuente de la explosión, es desconcertante y suscita dudas sobre la adecuación del autor. Si el patólogo se compromete a emitir una conclusión sobre la muerte de un disparo en la cabeza en un cadáver decapitado, entonces se trata de percepción extrasensorial o zakazukha. Entonces, ¿cuál fue el "secreto de Estado" que Ustinov y Ryazantsev ocultaron hábilmente?
    Y también la cita de Ryazantsev del artículo: “Les informo que los torpedos tienen dos niveles de protección: mecánico y otro (no puedo hablar de ello en la prensa abierta). Estos dos niveles están disponibles tanto en la ojiva del torpedo como en la central eléctrica del torpedo. Cuando se quita el nivel mecánico de la ojiva del torpedo, la ojiva puede explotar si se destruye severamente sin quitar otro nivel de protección ... En el submarino nuclear Kursk, debido a violaciones de las reglas para preparar un torpedo para un disparo, un torpedo práctico sin una ojiva explotó primero ".
    Hasta donde yo sé en la marina, la munición práctica se llama simplemente, por así decirlo, "focos" sin ojiva, como dice el propio Ryazantsev, "un torpedo práctico explotó sin ojiva". Una pregunta para gente conocedora, ¿cómo puede explotar algo que no tiene explosivo? Ya leí sobre el hidrógeno en el sistema de propulsión de un torpedo, pero creo en esta versión.
    1. 0
      7 diciembre 2014 21: 59
      Cita: Captain45
      He leído el artículo en el enlace que proporcionaste. Gracias, ya que este artículo irá a mi archivo de Kursk. ¿Lo único que no entendí fue que citó este artículo para refutar las palabras de Leskov? Entonces tiene sentido decir quién es Ryazantsev (esto es de los comentarios al artículo) 9. Publicado por Slavan39

      Cuando señaló a Leskov (pero sin un enlace), encontré este mensaje suyo, lea el hilo de comentarios allí. Su versión / versiones se ven de alguna manera no muy bien, especialmente golpeada por su propio misil costero superficie-superficie. Ryazantsev parece ser más convincente, incluida la profundidad del periscopio. En general, la versión con la explosión del torpedo / torpedos me parece convincente y lógica.
      El comentario de Slavan39 citado por usted es una gran charla, pero de hecho solo hay 2 comentarios sobre la exposición de Riazanov: los bordes de la explosión y la explosión de un torpedo sin carga de municiones. Aún así, parece que en los años 40, el submarino diesel inglés sufrió un torpedo, peróxido, después de lo cual los británicos lo abandonaron. Este tema fue debatido en la prensa, cómo ocurrió la explosión y los eventos posteriores también. Por lo tanto, el comentario 2, me parece, es insostenible.
      Con respecto a 1 comentario, es necesario volver a leer de qué lado de la región y si había y, por supuesto, especialistas para leer.
      Resumiendo: Leskov evoca menos confianza que Riazanov, no hay nada que decir sobre Slavan39.
  14. 0
    9 diciembre 2014 12: 53
    Cita: Captain45
    Cita: Líder
    Sin embargo, es precisamente la incapacidad de nuestra Marina para realizar operaciones de rescate lo que causa grandes bajas.
    Hasta ahora, en cada una de nuestras flotas no hay barcos de rescate especializados capaces de salir al mar en cualquier mal tiempo, equipados con la lista necesaria de instalaciones que cuentan con un equipo de rescate capacitado a bordo.

    No sería tan categórico al afirmar la incapacidad de nuestra flota para rescatar operaciones. ... Entonces, hay cambios positivos en esta dirección.

    ¡Lo que se necesita no son "cambios", sino una revisión radical de la actitud hacia los incidentes!
    ¡En primer lugar, es necesario legalizar la disposición sobre "rescate prioritario de la tripulación"! Y solo entonces, guarda el hierro. (Naturalmente, en tiempos de paz; no estamos hablando de guerra). Con duras conclusiones criminales para quienes con sus acciones condenaban a muerte a personas.
    Dé un ejemplo de al menos una operación de rescate EXITOSA en la Armada soviética / rusa: ¿cuándo tomó medidas a tiempo y salvó a todos? Solo recogen cadáveres ...
  15. +1
    10 diciembre 2014 01: 05
    Ninguna técnica ayudará cuando la tripulación sea de roble. El artículo no trata sobre nada y no tiene sentido. La situación con 1 accidente es totalmente incorrecta. En casi todos los casos de muertes de submarinos, la tripulación tuvo la culpa de la pérdida del submarino en un 100% o mucho. Y cuando la tripulación estaba entrenada y el comandante no era un roble, generalmente sucedía como en el S-99. También hubo un ejemplo de un comandante mandón bien entrenado. No nombraré el barco, solo les diré que durante la guerra anglo-argentina, un barco de arg le disparó a un submarino. fue alcanzada por un torpedo, pero se fue. Y el mismo "K-278" se habría guardado si:
    1 - la tripulación sabía lo que es la estabilidad longitudinal. Después de la muerte del bote, resultó que nadie sabía sobre esto y no podía contar, porque el control no se llevó a cabo. Entonces, ¿cómo diablos para controlar el ajuste?
    2 - si la tripulación supiera cómo usar la reserva del comandante en el aire. Pero nadie se molestó de la tripulación antes del viaje para descubrir cómo usarlo. Como resultado, cuando era necesario, nadie podía usarlo y eliminar la alimentación.

    La situación con el "K-8" es similar. La tripulación, consciente del flujo de agua hacia los compartimentos de popa, los abandonó la mañana del 9 de abril y no los volvió a visitar ni a examinar. Al atardecer del día, apareció información de que el agua estaba entrando en los compartimentos de popa. El bote comenzó a aterrizar en el agua a popa. Pero la tripulación no hizo nada para detener su llegada o su salida. Como resultado, el barco se inundó gradualmente entre el 9 y el 12 de abril cuando se hundió. La tripulación se reunió en los compartimentos 1 y 2 y en la timonera y no tomó ninguna medida para salvar el barco desde la mañana del 9 de abril. Con semejante tripulación, la muerte del barco era inevitable.

    En cuanto al "K-219", tras la colisión, el misil resultó dañado en la mina, lo que provocó la formación de ácido y el consumo del casco sólido. Estructuralmente, no se proporcionó protección contra la situación con la formación de ácido, por lo que había pocas posibilidades de salvar el barco.

    Entonces puedo decir que la situación es realmente terrible. Y no hay posibilidad de arreglarlo. Porque para corregir la situación es necesario que al menos los comandantes del barco entiendan y se den cuenta de su inferioridad en función de la duración del servicio o el comando del barco. Porque el enfoque en el momento del comando lleva al hecho de que el comandante anota en todo. El último ejemplo fue el reciente truco del bote desde el muelle de la Flota del Pacífico, cuando el comandante decidió que podía controlar el mar y le ordenó que no vierta en las cubiertas abiertas de los tubos de torpedos. Y la tripulación era tan inteligente que antes de zambullirse el muelle no revisó los fuerabordas. Como resultado, el agua se fue de allí. El bote apenas tuvo tiempo de regresar al muelle. Otros 10 minutos y eso es todo: habría 1 bote menos y 70 cadáveres más. Para mejorar la situación, debe eliminar el dolboebizm naval. Y esto ya es fantástico.
    1. 0
      10 diciembre 2014 02: 57
      Una vez más, se trata de una colisión ... ¡No hubo colisión! Nosotros leemos y pensamos.
      http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nbrs/667A/k219/k219.html
      1. 0
        10 diciembre 2014 15: 45
        ¿Por qué necesito leer tonterías? Personalmente vi una fotografía del bote, con un rastro claramente visible de un golpe de quilla en la cerca de los ejes del bote. Esta foto es de dominio público y accesible para todos. Pero esto no significa que todos los que ven puedan entender lo que vieron.

        Y este sitio, tormenta profunda, no lo leo en principio. Debido a que allí el nivel de confiabilidad es más bajo que el zócalo y personalmente no considero que el sitio sea una fuente confiable que deba considerarse en términos de nuestros submarinos. Aunque a veces voy allí para averiguar el número correcto de nuestro barco en la posguerra. Más ese sitio es bueno para nada. Y sé personalmente cómo son los militares, ya que viví en Severomorsk durante muchos años. Puedo decir en palabras de Putin: se le preguntó si leía certificados de la KGB sobre alguien. Putin respondió que no estaba leyendo. Como él mismo estuvo allí durante más de 20 años y sabe cómo se hacen esos certificados. Y en las referencias lee una cosa, pero en la práctica ve lo contrario. Entonces puedo decir que Deepstorm es el sitio de submarinistas profesionales. Y como yo mismo sé cómo sirven y piensan, personalmente no considero que ese sitio sea una fuente digna. Solo por el hecho de que nació en Severomorsk y comenzó a estudiar la historia de los submarinos en 1985.
      2. 0
        10 diciembre 2014 16: 45
        Y un poco más sobre la competencia de los profesionales:
        "Temprano en la mañana, durante la maniobra de no seguimiento (conocida por el ejército estadounidense como 'Crazy Ivan'), el silo de misiles 6 se despresurizó por completo y se vertió agua en él. Los intentos de bombear el agua no tuvieron éxito".
        Esto no está escrito en ese sitio. Profesionales ... Pero la conclusión es que el bote Amov fue justo detrás de nosotros y, con un giro, se quitó a lo largo del casco de nuestro bote. Cualquiera puede ver esto mirando las fotos de un barco moribundo desde el aire. Porque si escriben, entonces tienes que admitir tu propia estupidez. Y la mayoría no pueden ser tontos. La mayoría nunca comete un error. ;) porque el reconocimiento por parte de los profesionales de su moronismo no es realista. Ya están sumidos en mentiras y continúan mintiendo en ese sitio. Porque si dejas de mentir, tendrás que admitir que mucho de todo en ese sitio es mentira. Por eso no leo ese sitio. Porque sé lo que realmente sucedió, pero no fue visto por alcanautas y profesionales en la parte inferior de los vasos.