Ejército ucraniano: el siglo pasado y el presente

71


Después del colapso de la URSS, el Ejército de Ucrania era realmente poderoso, pero ahora solo quedaban miserables migas del mismo poder. ¿Cómo sucedió esto y qué podemos esperar en el futuro?

Excursión al pasado.

Al abandonar la Unión Soviética y declarar su independencia, Ucrania tomó bajo su jurisdicción las fuerzas armadas y la infraestructura correspondiente de los tres distritos ubicados en su territorio: Kiev, Odessa y Prikarpatsky. Como resultado, el ejército ucraniano era uno de los más poderosos de Europa, poseía armas nucleares. armas y tipos bastante modernos de otras armas y equipo militar.

El número de militares en ese momento era igual a 700 mil personas. Entre las unidades militares que formaron parte del ejército postsoviético de Ucrania, se pueden contar 14 divisiones de fusileros motorizados, 9 brigadas de defensa aérea, 8 brigadas de artillería, 4 tanque y 3 divisiones de artillería, una brigada de fuerzas especiales. La fuerza aérea de Ucrania constaba de 3 ejércitos aéreos (más de mil aviones de combate), 7 regimientos de helicópteros de combate y un ejército de defensa aérea separado. En cuanto a la situación de las armas nucleares, Ucrania tenía 176 misiles balísticos intercontinentales y aproximadamente 2600 armas nucleares tácticas.

Hoy

Al comienzo de 2010, la cantidad de personal del ejército en Ucrania es de solo 196 mil personas. Los despidos masivos del servicio militar se deben principalmente a una financiación insuficiente. Muchos oficiales han prometido viviendas del estado desde el siglo pasado. En total, la cola de alojamiento cuesta alrededor de 48 miles de familias de oficiales, y 13 miles de ellas ya tienen más de 10 años. En cuanto a los salarios, un contratista privado recibe 870 hryvnia, un sargento menor con una extensión de 3 del año - 1100 hryvnia, que es dos veces menos que el salario promedio en el país, y un teniente coronel - un batallón comandante con una longitud de servicio de 18 años, 2500 hry que el oficial medio Pero por un pequeño salario, el soldado aún debe mantener a su familia y pagar la renta. No es sorprendente que solo en 2009 al año, miles de oficiales de 2,5, incluidos los soldados por contrato de 2000, hayan abandonado las filas del ejército ucraniano. Y esta tendencia no se detiene.

El ejército no es solo el sistema de defensa del estado, protege sus tradiciones, educa a los jóvenes, al igual que la escuela. Y esta institución de educación se está desmoronando ante nuestros ojos, ya que dedicar nuestra vida al servicio militar ya no parece honorable. Sin embargo, muchos jóvenes están tratando de ingresar al ejército por gancho o por ladrón. A veces, incluso se dan sobornos para que la oficina de reclutamiento cierre los ojos ante problemas de salud menores. Pero esto no se debe al prestigio del servicio militar, sino al hecho de que la tasa de desempleo, especialmente en la periferia, es muy alta. Los jóvenes van al ejército, con la esperanza de llegar a trabajar en la policía o la guardia.

Los escasos flujos de efectivo a las necesidades del ejército llevaron al hecho de que en 2008, de 112 combatientes, solo 31, 10 de 24 bombarderos, solo la mitad de 12 aviones de reconocimiento y 8 de 39 aviones de ataque estaban en condiciones operativas. Es decir, solo el 30% aviación. La situación no ha cambiado en 2009.

Los vehículos blindados y los sistemas de artillería están listos para una situación de combate solo en 60%. El desarrollo del complejo de misiles se ha detenido. No existen fondos para la modernización de aeronaves y tanques. Con la Armada, la situación es aún peor. Solo 30% se envía en las filas. Reparalos en ninguna parte. La industria naval está prácticamente destruida.

En el presupuesto de Ucrania, los gastos de defensa se establecen en 6 mil dólares por soldado. En Rusia, este indicador es 8 veces más alto y en Francia, 23 veces más alto.

Las necesidades militares de los activos de vestimenta están cubiertas por 20%, los productos alimenticios por 60-70%, los costos de combustible y lubricante son 10-12% del necesario, y solo los fondos de 2% se asignan para comunicaciones digitales. La nueva tecnología es casi sin esperar. En 2009, no se compró una sola unidad de equipo. Se actualizaron todas las unidades 2: el vehículo de combate de infantería BMP-1U y un tanque T-64B.

Con el entrenamiento de combate, la situación es muy mala. En 2008, los mejores pilotos volaron solo con los relojes 50. El promedio de 2009 en el año fue de 4 horas. Para comparación, en las fuerzas de la OTAN, esta cifra es igual a 120 horas. Los disparos se realizan una vez cada tres años, además, la vida útil de los reclutas es de un año, es decir, solo uno de cada tres puede disparar. En la época soviética, los disparos se realizaban cada seis meses.

Financiación del ejército

El hecho de que el ejército ucraniano estuviera al borde de la destrucción por culpa del presupuesto asignado a la defensa, fue anunciado en el año 2009 por el servicio de prensa del Ministerio de Defensa. El Ministerio afirma que la financiación de las necesidades del ejército viola incluso la legislación de Ucrania, según la cual el 3% del PIB debe asignarse a las necesidades del ejército. En 2009, 0,83% fue asignado. Sí, y estos fondos se recibieron de manera desigual, lo que llevó a la incapacidad de pagar incluso el suministro de energía y los servicios públicos. Sucedió algo increíble: en 70 las instalaciones militares estaban desconectadas de la electricidad, incluida la base de defensa aérea. Ucrania no puede cumplir 75% de los acuerdos internacionales, y se detuvo la construcción de viviendas para los militares. Y Yulia Tymoshenko, al mismo tiempo, declaró que no hubo problemas con el financiamiento de las fuerzas armadas y que la cantidad de fondos asignados ya era un récord.

De hecho, para la existencia y el desarrollo del ejército ucraniano en 2010, se necesitaron alrededor de 32 mil millones de hryvnias, solo para la existencia: 19,8 mil millones y 11,6 mil millones fueron asignados. En 2009, a 11,7 se le asignaron miles de millones de hryvnia, de los cuales 4,2, de un fondo especial, es decir, se ofreció a los militares vender algo.

Corrupción en las fuerzas armadas de Ucrania

El nivel de corrupción en las fuerzas armadas es muy alto, a pesar del bajo financiamiento y, en consecuencia, del bajo nivel de salarios, la administración se siente bastante bien. Y la corrupción florece por tres simples razones. Los bajos salarios llevan al hecho de que, siendo honesto, no vivirás bien. De acuerdo con la legislación, los activos del ejército son evaluados y vendidos por el propio Ministerio de Defensa, y su inventario se lleva a cabo; por lo tanto, es más fácil cerrar los ojos ante todo tipo de violaciones. Pero los oficiales ordinarios son llevados a juicio, muy rara vez se puede ver en el muelle de alguien del equipo de liderazgo.

Puertas al ejército - oficina de alistamiento militar. Al igual que antes, los oficiales del comisariado militar son responsabilizados periódicamente por los sobornos, lo que permite al conscripto evitar el servicio urgente. Recientemente, comenzaron a aceptar sobornos para ingresar al ejército, a pesar de las pequeñas desviaciones en el estado de salud, porque para la mayoría de los jóvenes, el ejército es la única oportunidad de obtener un trabajo bien pagado en la policía y la protección.

Una oportunidad real de ganar dinero en sobornos da comida al personal militar. Si observa los precios de los productos de las raciones de los soldados en los supermercados, es fácil ver que su costo es mucho más bajo que el precio declarado y, después de todo, compra alimentos a granel para los soldados. Por supuesto, los costos se volverán prohibitivos si las propias fuerzas armadas se dedican a la comida, pero ¿por qué no anunciar una licitación y no celebrar acuerdos con propietarios privados específicos que estén dispuestos a pagar la reversión?

Se deben dar buenos sobornos a los militares para obtener viviendas fuera de turno o para servir de pacificador, porque su salario es de 2 a miles de dólares, en comparación con el ucraniano en dólares 300 por mes. Y se puede obtener un departamento "solo" para 15-20% de su valor, solo de donde un simple oficial obtiene esa cantidad de dinero ...

Los funcionarios del ejército no están mal aprovechando la venta de combustible en el extranjero, el desempeño de las misiones de mantenimiento de la paz o la venta de gasolina y combustible fuera de servicio a los camioneros. Los fondos presupuestarios se "ahorran" en reparaciones de equipos no informados, en ejercicios de conducción, en el desarrollo de sistemas de control automatizados para las necesidades del ejército. Se pagó una enorme cantidad de dinero a los diseñadores, se compró el equipo informático, que había estado en los almacenes durante muchos años y estaba moralmente obsoleto durante mucho tiempo, solo las obras todavía están en estado embrionario, incluso el proyecto aún no se ha creado.

Por una miseria vendió tierras pertenecientes a los militares. A veces se "cambia" a los apartamentos para el personal militar, y el costo de los terrenos y apartamentos en la periferia es incomparable. O la fundación se vende en el campo por 10 mil hryvnia, y además, el mismo campo vale varios millones. A veces la tierra se transfiere a las manos equivocadas por cartas de rechazo. Así que las fuerzas armadas perdieron el campamento de sus hijos para los hijos de personal militar y muchos territorios costeros en Sebastopol.

La persona principal en el saqueo de bienes militares se llama Anatoly Gritsenko, el ex Ministro de Defensa. En ese momento, cuando el ejército se desmoronaba ante nuestros ojos y saqueaba, tenía suficiente hipocresía para hablar en voz alta sobre la necesidad de un inventario estricto de los bienes raíces de la capital, que está bajo la jurisdicción del departamento de defensa. Pero fue él quien se encargó de la transferencia a las manos privadas de los campamentos militares en el centro de Kiev. Sintiendo la amenaza del muelle, comenzó a no menos acusar a las autoridades de represión política.

Quien necesita todo esto

Se dice en voz alta que no hay una amenaza externa para Ucrania, por lo que no hay necesidad de mantener el ejército heredado de la Unión Soviética, por lo que reducirlo es solo para el beneficio del presupuesto.

Al mismo tiempo, un ejército desmoralizado y débil tiene acceso a las herramientas de la violencia. Y la clase dominante comprende perfectamente a quiénes se opondrán las bayonetas del ejército en caso de un levantamiento popular. No es por nada que el ejército se debilita, y la policía, por el contrario, se siente alentada por el crecimiento de los salarios, la atención a la capacitación de las tropas internas está aumentando y las restricciones en los medios de comunicación son más estrictas.

El ejército ha sido llevado a la etapa cuando el peligro no es asumido por las propias fuerzas armadas, sino por los depósitos militares que abrirán el acceso a las armas para los rebeldes, lo que ya ha ocurrido en historias De ucrania

Hay una situación en la que, en un lado de la escala, hay un estado policial y estructuras paramilitares de las FIG, es decir, decenas de miles de combatientes excelentes. Y en el otro lado hay una gente enojada, pero desarmada, en la que el descontento y el humor radical están creciendo. Es el ejército que ha llegado a los extremos que puede cambiar drásticamente el equilibrio de fuerzas hacia la gente. Y se entiende perfectamente en la parte superior.
71 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Splin
    +1
    12 Septiembre 2011 09: 35
    Información antigua En 2010, la situación cambió para mejor. No mucho, pero hay una ventaja. Los salarios, por supuesto, aunque aumentaron en un 25-35%, siguen siendo miserables. Y la restauración y modernización de la tecnología ya ha comenzado, y los programas han comenzado. Por supuesto, no hay suficiente dinero, pero se han movido del suelo.
    1. 0
      12 Septiembre 2011 10: 14
      Fuerzas armadas ucranianas
      Este sitio está destinado a quienes aman Ucrania y creen en su futuro. Este sitio proporciona información extremadamente positiva y optimista (¡pero objetiva!) Sobre los diversos tipos de tropas en las fuerzas armadas ucranianas.
      Rió ...
      http://ukr-army.narod.ru/
      La estrategia para la formación de las fuerzas de seguridad y defensa de Ucrania sugiere que para 2015 el ejército disminuirá en otras 40 mil personas, y para 2025 llegará a 150 mil, de los cuales 120 mil serán militares, y el resto serán empleados civiles. Paralelamente, se planea reducir a la mitad el número de instituciones educativas que capacitan a los funcionarios. El volumen de equipo y armamento militar también está sujeto a revisión con el objetivo de reducirlo.
      En los documentos adjuntos, se hace especial hincapié en el hecho de que el estado no puede contener un ejército demasiado grande y, por lo tanto, se ve obligado a reducirlo. Uno de los oficiales con los que NG pudo hablar señaló que los propios militares, con base en la financiación, creen que Ucrania ahora puede permitirse mantener un ejército de no más de 60-80 mil personas. “Los oficiales tienen un salario promedio de $ 350-400. Se espera una reforma de las pensiones, que hará ajustes tanto a las pensiones como a las leyes sobre la duración del servicio. Servir no solo es prestigioso, sino también no rentable, muchos se van ”, dijo, y señaló que hoy en el ejército ucraniano ya hay más de 10 mil puestos de oficiales vacantes. "No se pueden aprobar leyes separadas: con esta actitud del estado, el ejército se dispersará"
      Más detalles: http://www.ng.ru/cis/2011-06-02/1_ukraina.html
    2. +1
      13 Septiembre 2011 16: 15
      llanto Al alza, ¿qué estás vagando ???

      Cita: Splin
      Y la restauración y modernización de la tecnología ya se ha ido.

      ¿A dónde fuiste? ¿De qué luna te caíste? Viste con qué está armado este ejército, no, no hay ejército: ¡¡carne de cañón !!! Este es un conjunto de huesos para la muerte de hazyaina. Donde vives ??? NO EN EL EJERCITO DE KHAZARI2 !! Hay algunos tipos, héroes de su tiempo, pero no hay tal sistema. En un soldado, cien generales.
      Lo siento, pero podrían pensar que realmente hay algo.
      Cita: Splin
      ya se ha ido


      Aquí hay algunas ideas para usted: JEWS OF UKRAINE Primer Ministro de Ucrania Tymoshenko Yuliya Yatsenyuk Arseniy - Ministro de Economía de Ucrania en 2005 - 2006, Ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania en 2007, Ex-Jefe de la Presidencia de la Presidencia de la Presidencia de la Presidencia de la Presidencia de la Presidencia de la Mujer. EVREI ALCALDES DE LOS CENTROS REGIONALES DE UCRANIA Alcalde de Kiev Leonid Chernovetsky (madre judía) Alcalde de Odessa Edward Hurwitz Donetsk Alcalde Alexander Lukyanchenko Kharkiv Alcalde Mikhail Dobkin Ex Alcalde de Kharkiv Yevgeny Kushnarev Poltava Alcalde Andrei Matkovsky g Secretario del Consejo Municipal de Járkov Kernes Gennady Adolfovich Alcalde de Chernivtsi Fedoruk Nikolay Alcalde de Zhytomyr Vera Sheludchenko Ex Gobernador de Vinnitsa.

      Defensor de la paz: Alexander Turchinov - Diciembre 19 de 2007 - Primer Viceprimer Ministro de Ucrania Ministro de Relaciones Exteriores - Vladimir Stanislavovich Ogryzko Ministro de Asuntos Internos - Yury Vitalyevich Lutsenko Ministro de Justicia - Nikolai Onishchuk Ministro de Política Agraria - Yuri Fedorovich Ministro de Justicia de la Industria del Carbón - Poltavets Viktor Ivanovich Ministro de Economía - Danilishin Bogdan Mikhailovich Ministro de Cultura y Turismo - Vovkun Vasily Vladimirovich Ministro de Educación y Ciencia - Vakarchuk Ivan Alexandrovich Mi Istres Salud - Knyazevych Vasily Mikhailovich ministro de Combustibles y Energía - Vendido ministro Yuri de Trabajo y Política Social - Denisova Lyudmila Leontievna consejero de Política Industrial - Novitsky Vladimir S. Ministro de Transportes y Comunicaciones - Joseph Ministro Vikentievich Vinsky Gabinete - Krupko Peter M. Total Gobierno de Ucrania 2007 AÑOS DE LOS JUDÍOS HABÍA SOBRE 90% SOBRE
      BIEN Y EL REGALO DEL GOBIERNO DE LOS CRECIMIENTOS EXTRANJEROS (CLARAMENTE EL ODIO) para mejorar algo en general ...
      1. 0
        13 Septiembre 2011 21: 05
        http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?
        1. +2
          14 Septiembre 2011 19: 38
          Cita: PSih2097
          http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?

          Cuando estudié en él, fue parte de la HVU (Academia Krylovka y Govorov). Y en la foto está el edificio de GUK, la gloria eterna de la Universidad tardía, con amor y gratitud a todos los Ped. Composición.
  2. Capitán
    +1
    12 Septiembre 2011 16: 44
    el ejército se está debilitando y la policía, por el contrario, se ve alentada por el aumento de los salarios

    Ya lo he visto en alguna parte
    1. +1
      12 Septiembre 2011 17: 52
      Tal vez en Rusia?
      1. Silvergraph
        -2
        15 de octubre 2011 13: 54
        Simplemente no en Rusia, y la policía no está particularmente alentada. Y solo humillarla.
  3. 0
    12 Septiembre 2011 16: 46
    Sí, los asuntos de los hermanos eslavos son incluso peores que los nuestros.
    1. bogatir
      0
      13 Septiembre 2011 17: 58
      Una pregunta controvertida. En muchas áreas, el ejército ruso tiene una demora de 2 a 10 años.
  4. dimarm74
    +2
    12 Septiembre 2011 17: 10
    Tenemos más dinero, pero el mismo sentido .....
    1. +4
      13 Septiembre 2011 16: 18
      Sí, tenemos un gobierno, uno flaco.
      1. +2
        13 Septiembre 2011 21: 06
        Es cierto que algunos de ellos son nativos, otros tienen notas falsas ...
        1. +3
          14 Septiembre 2011 19: 13
          Cita: PSih2097
          Es cierto que algunos de ellos son nativos, otros tienen notas falsas ...

          y su comportamiento es uno - como gusanos.
  5. Sobibor
    +2
    12 Septiembre 2011 17: 11
    Algunos PERO
    - No es cierto con el disparo - algo que disparar en ZSU se realiza con una envidiable regularidad, no confunda con 90;
    - el salario de los técnicos de contrato es ahora más alto que las cifras escritas en 30-40%;
    - En el año 2009, no se modernizó el 2 del tanque, sino el 64. En el 2010, se compraron los Oplots 10.

    Ahora, acerca de la veracidad - realmente los finalistas del ejército son escasos. La gran brecha entre la preparación para el combate de las subunidades es que hay unidades bien entrenadas del tipo 95 de la brigada de aeromóvil donde las armas modernas y el entrenamiento están en el nivel, y hay su opuesto al 79-I ammobile donde las armas todavía están en el 60-70.

    Pero en general, aunque el artículo refleja lo que está sucediendo en el ejército ucraniano, pero de manera indirecta, los datos simplemente se toman de varios informes de noticias y declaraciones de Yushchenko y Tymoshenko + las últimas tendencias están enredadas.
    Countryman - Respeto
    1. Superduck
      0
      12 Septiembre 2011 20: 36
      Cita: Sobibor
      2010 compró 10 Fortalezas;

      Los bastiones todavía están en la fábrica de acuerdo con la información que tengo. MO compró solo un tanque, y lo montan. ¿Ha cambiado algo? Uno se alegra de que aquellos ahora, aunque los tailandeses paguen por ellos.
      1. Splin
        0
        12 Septiembre 2011 21: 39
        esas fortalezas para el ejército ucraniano. El contrato tailandés se adjuntará solo en marzo.
        1. Superduck
          -1
          12 Septiembre 2011 23: 35
          Hasta donde sé, pagaron solo un tanque de esa fiesta, los 10 restantes estaban en la fábrica y no fueron aceptados para el servicio
          1. bogatir
            -1
            13 Septiembre 2011 18: 28
            ¿No aceptada? - Comprender primero en términos.
          2. bogatir
            0
            17 Septiembre 2011 17: 51
            Nirhena no lo sabes.
        2. bogatir
          -1
          13 Septiembre 2011 18: 27
          Al comienzo de la asamblea en marzo, y para tener algo para recolectar, debe hacer algo de lo que se ensamblarán. El trabajo ya está en marcha.
        3. bogatir
          0
          17 Septiembre 2011 17: 50
          Allí, hasta ahora está un poco turbio con Oploty para ZSU, pero el dinero asignado para la preparación de la producción se ha desembolsado en el caso.
          En marzo, la planta comienza a ensamblarse y la producción ya está en marcha.
      2. bogatir
        -1
        13 Septiembre 2011 18: 26
        Cero información y declaraciones.
      3. bogatir
        0
        17 Septiembre 2011 17: 48
        Deje de inundar ya: los tanques llevan mucho tiempo fuera de la fábrica.
    2. asavchenko59
      +3
      13 Septiembre 2011 10: 00
      ¡Especialmente excelentes son los disparos a aviones civiles!
      1. +1
        13 Septiembre 2011 17: 12
        ¿Y si tuvieran misiles con cabezas nucleares?
        1. 0
          13 Septiembre 2011 21: 09
          Denis,
          ¿Y si tuvieran misiles con cabezas nucleares?

          entonces dime por qué estaban cortando la aviación estratégica ???
    3. +3
      13 Septiembre 2011 16: 32
      Cita: Sobibor
      Algunos PERO
      - No es cierto con el disparo - algo que disparar en ZSU se realiza con una envidiable regularidad, no confunda con 90;
      - el salario de los técnicos de contrato es ahora más alto que las cifras escritas en 30-40%;
      - En el año 2009, no se modernizó el 2 del tanque, sino el 64. En el 2010, se compraron los Oplots 10.

      Ahora, acerca de la veracidad - realmente los finalistas del ejército son escasos. La gran brecha entre la preparación para el combate de las subunidades es que hay unidades bien entrenadas del tipo 95 de la brigada de aeromóvil donde las armas modernas y el entrenamiento están en el nivel, y hay su opuesto al 79-I ammobile donde las armas todavía están en el 60-70.

      Pero en general, aunque el artículo refleja lo que está sucediendo en el ejército ucraniano, pero de manera indirecta, los datos simplemente se toman de varios informes de noticias y declaraciones de Yushchenko y Tymoshenko + las últimas tendencias están enredadas.
      Countryman - Respeto


      ¡Oh, no puedo! Panza se rompio de risa !! Usted sho, en serio o tiene una broma tal! Sí, veo la TV Mosykov ¡¡¡MUCHAS MUCHIMAS completamente destrozadas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      ¡USTED ESTÁ MIRANDO EL TEXTO QUE LOS PROPIETARIOS! Y lo que se hizo !!! ¿A dónde vas con tus migajas, migajas, son de la OTAN (ni siquiera de ellos mismos, de sus vasallos, polacos, rumanos), incluso Kiev no está lejos, lees la patología patológica de la que eres optimista! ¡Como con los indios de América, los conquistadores se arreglaron! Y luego los Estados Unidos los borraron del suelo. ¡Y cómo Gran Bretaña envió a los africanos al otro mundo! Y muchos aborígenes fueron conquistadores mucho más fuertes. Tokma desnuda jo * oh en la ametralladora para saltar en vano. Y la guerra, aparte de enfrentarse con un arma pequeña, es también la entrega oportuna de todo al frente (desde la ropa hasta los depósitos), la producción y el desarrollo oportunos de armas y otros equipos, etc. etc. Solo Rezun lo hace todo sin problemas ... y nuestros PIARastes del gobierno exterminan a su propia gente.
    4. bogatir
      -3
      13 Septiembre 2011 18: 25
      2 tanques: en general, la crisis de 2009 es mejor no tocar en todas partes (no es sólido para el análisis). Pero hubo docenas de Bulat, reparación de barcos, actualizaciones de aviones y helicópteros ... Se adoptó el tanque más nuevo, se desarrolló una serie de sistemas antitanque, muchos programas de modernización, etc. - Esto es solo los últimos tres años.
      El artículo es una mierda.
    5. +2
      14 Septiembre 2011 19: 20
      Cita: Sobibor
      Algunos PERO
      - No es cierto con el disparo - algo que disparar en ZSU se realiza con una envidiable regularidad, no confunda con 90;
      - el salario de los técnicos de contrato es ahora más alto que las cifras escritas en 30-40%;
      - En el año 2009, no se modernizó el 2 del tanque, sino el 64. En el 2010, se compraron los Oplots 10.

      Ahora, acerca de la veracidad - realmente los finalistas del ejército son escasos. La gran brecha entre la preparación para el combate de las subunidades es que hay unidades bien entrenadas del tipo 95 de la brigada de aeromóvil donde las armas modernas y el entrenamiento están en el nivel, y hay su opuesto al 79-I ammobile donde las armas todavía están en el 60-70.

      Pero en general, aunque el artículo refleja lo que está sucediendo en el ejército ucraniano, pero de manera indirecta, los datos simplemente se toman de varios informes de noticias y declaraciones de Yushchenko y Tymoshenko + las últimas tendencias están enredadas.
      Countryman - Respeto

      TOKMA NO VEO el tema de eliminar los sistemas de defensa aérea de la base de datos y entregarlos a Georgia. Se necesita disparar, de modo que en los almacenes se estaban moviendo (y cómo cancelar el svizhenoe)
      No veo la información sobre la quema de almacenes en Jarkov (y no solo) con el mismo propósito. Discúlpeme, PERO me lastimé por el equipo del ejército: me metieron un té blanco con humo en la boca hasta que se pusieron blancos, y usted se regocija. Nenad considera este caramelo como una dirección positiva.
  6. +3
    12 Septiembre 2011 17: 43
    ¡No hay ejército en Ucrania! Lo sé porque vivo en él.
    1. +3
      12 Septiembre 2011 17: 55
      Algunos dicen que hay un ejército, otros no. Entonces llamémoslo mejor: en Ucrania hay un contingente de personas vestidas con uniformes similares a los militares. ¿Encajará?
      1. +3
        13 Septiembre 2011 16: 40
        A saber, Kamrad, y su propósito no es defender su tierra natal, sino matar / morir por los intereses de Khazain (bueno, hay una población indígena para desplazarse por Irak que no está de acuerdo en matar los cráteres de la democracia ...).
      2. bogatir
        -1
        13 Septiembre 2011 18: 10
        Por desa, sí.
    2. mitrich
      +1
      12 Septiembre 2011 20: 34
      ¿Y qué se puede oponer a la opinión de una persona que conoce y vive en Ucrania? Solo de acuerdo.
      1. bogatir
        -3
        13 Septiembre 2011 18: 11
        ¿Esto significa algo?
    3. +1
      13 Septiembre 2011 16: 36
      .. y yo también serví ...
    4. bogatir
      -3
      13 Septiembre 2011 18: 08
      Actualmente se está realizando una serie de ejercicios de "Respuesta adecuada". - No seas infundado.
      1. +2
        14 Septiembre 2011 19: 33
        Cita: Bogatir
        Actualmente se está realizando una serie de ejercicios de "Respuesta adecuada". - No seas infundado.

        Maldita sea, ¡Gloria a la TV! ¡El nivel del cerebro sigue bajando y bajando! Pero lo que dicen los "oficiales": En la 25ª brigada aerotransportada separada de Dnepropetrovsk del 6º Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Terrestres de las Fuerzas Armadas de Ucrania, al mando del Coronel Yuriy Sodol, en preparación para el complejo de ejercicios "Reacción adecuada-2011" pelotones de tiro. Esto es informado por el centro regional de medios del Ministerio de Defensa de Ucrania.

        Como lo señaló el líder principal del tiroteo: el comandante del batallón de paracaidistas de la brigada aérea separada 25 th, el teniente coronel Ruslan Kozinets, más que el personal militar de 200, el personal de armas y el equipo militar de las unidades que participarán en la Respuesta Adecuada -N.X. Región de Odessa, vertedero de Belgorod.
        "Al principio, se llevó a cabo la coordinación de combate de los escuadrones y, luego, los combates de pelotón, que dieron como resultado ejercicios tácticos de compañía y batallón, que tendrán lugar pronto", dijo el teniente coronel Ruslan Kozinets.
        De acuerdo con los resultados de los disparos de combate de pelotones, el comandante del batallón identificó a los mejores, incluido el comandante de la compañía de paracaídas, el capitán Alexei Yavkun, sargento jefe del batallón, el sargento mayor Yevgeny Yatsenko, y el lanzador de granadas, el soldado senior Alexander Dodarchuk.

        ATENCIÓN - ¡aproximadamente las personas de 200 participaron en el rodaje! Nada de lo que estar orgulloso. TODO VEA EL TEXTO que estaba en Ukr. ejército ...
        1. svvaulsh
          0
          14 Septiembre 2011 19: 53
          ¿Dónde, hermano, perdiste las gafas rosas? Yo en la 91ª casamentera juro por el ejército ucraniano ... lengua
          1. +1
            15 Septiembre 2011 12: 42
            Cita: svvaulsh
            ¿Dónde, hermano, gafas de color rosa perdido? Yo en 91-m matchmaker para repensar el ejército ucraniano ...... lengua

            NO EL EJÉRCITO Y EL PUEBLO (aunque no fue exactamente el Pueblo)
  7. +2
    12 Septiembre 2011 21: 18
    Ejército ucraniano? ¿Y qué es eso?
    1. bogatir
      -5
      13 Septiembre 2011 18: 13
      Y, por ejemplo, que después de reunirse con los cuales, el ejército ruso, en su estado actual, dejará de existir. La verdad ucraniana, también.
      1. Imperialista
        +3
        13 Septiembre 2011 20: 48
        ¿Y cuál es el estado del ejército ruso?

        ¿Y a qué se puede oponer el ejército ucraniano al ejército ruso?
        1. bogatir
          -2
          13 Septiembre 2011 21: 02
          ¿Estás ansioso por desarrollar esta idea?
          1. Imperialista
            +3
            13 Septiembre 2011 21: 09
            Y por qué, sobre Ucrania, todo está claro para mí, veo que ves, no, bueno, ese es tu problema.

            Permítanme recordarles que Ucrania vive de los préstamos del FMI, el estado en bancarrota, ¿qué más hay que decir?

            Mientras Ukria está llegando a fin de mes, la RA para 2011 solo tiene una orden de defensa estatal de $ 25 mil millones.
            1. bogatir
              0
              17 Septiembre 2011 17: 54
              Cita: El imperialista
              Para 2011, la RA solo tiene una orden de defensa de $ 25 mil millones.

              - No me hagas reír.
        2. +4
          15 Septiembre 2011 12: 54
          Cita: El imperialista

          ¿Y a qué se puede oponer el ejército ucraniano al ejército ruso?

          Bueno, eres mi amigo con un pendejo !!! No habrá (todavía) Ciudadanos de Ucrania para luchar con Ciudadanos de Rusia - CINCO personas todavía están vivas - muchos en la Federación Rusa tienen parientes en ambos lados, muchos que nacieron AQUÍ y viven aquí. Aquí propaGANDA funciona, lava los últimos sesos (también parece que estás lavando mezquitas si te hacen esas preguntas). Aquí los Zapadintsi primero TRABAJAN en Europa (es con "E" a la manera inglesa que Europa les cuesta hablar, pero tenemos mucha escoria) luego son conducidos hacia el Este, dicen que YA somos EUROPEOS y tú eres como un salvaje ). Así que los niños pequeños empezarán a cortarse unos a otros, y allí y la Federación de Rusia serán pisoteados por "Ideales de MIERDA". Se puede ver en las declaraciones de las personas de la Federación de Rusia que también tienes Piarasyat: ¡tu escudo es tuyo! Y qué tipo de gente, bueno, pronto se olvidará.
          DE SÍ MISMO: no marque HERNU hermano. Simplemente dejándote caer en los ojos de la gente, anelyuds no entenderá lo que significan.
      2. +1
        15 Septiembre 2011 12: 44
        Cita: Bogatir
        Y, por ejemplo, que después de reunirse con los cuales, el ejército ruso, en su estado actual, dejará de existir. La verdad ucraniana, también.

        En Ucrania no hay ejército. Hay unidades separadas más o menos eficientes, PERO son tan miserables que es vergonzoso decirlo.
        1. bogatir
          -1
          17 Septiembre 2011 17: 56
          Tengo datos de la inteligencia occidental: que no hay ruso. Y casi el máximo posible: una estafa georgiana multiplicada por dos.
      3. 0
        15 Septiembre 2011 12: 55
        Cita: El imperialista

        ¿Y a qué se puede oponer el ejército ucraniano al ejército ruso?

        Bueno, eres mi amigo con un pendejo !!! No habrá (todavía) ciudadanos de Ucrania para luchar con Rusia - CINCO personas todavía están vivas - muchos en la Federación Rusa tienen parientes en ambos lados, muchos que nacieron AQUÍ y viven aquí. Aquí propaGANDA funciona, lava los últimos sesos (también parece que estás lavando mezquitas si te hacen esas preguntas). Aquí los Zapadintsi primero TRABAJAN en Europa (es con "E" a la manera inglesa que Europa les cuesta hablar, pero tenemos mucha escoria) luego son conducidos hacia el Este, dicen que YA somos EUROPEOS y tú eres como un salvaje ). Así que los niños pequeños empezarán a cortarse unos a otros, y allí y la Federación de Rusia serán pisoteados por "Ideales de MIERDA". Se puede ver en las declaraciones de las personas de la Federación de Rusia que también tienes Piarasyat: ¡tu escudo es tuyo! Y qué tipo de Rhodes ... bueno, pronto se olvidará.
        DE SÍ MISMO: no marque HERNU hermano. Simplemente dejarse caer ante los ojos de la Gente, y los no humanos no entenderán lo que significan.
  8. Tyumen
    +1
    12 Septiembre 2011 22: 17
    En Ucrania, sus dos problemas: el ejército y la marina.
    1. svvaulsh
      0
      13 Septiembre 2011 16: 41
      A juzgar por los comentarios, ¡no quedan problemas! guiño
      1. bogatir
        -2
        13 Septiembre 2011 18: 17
        El problema en el OTRK
    2. +1
      13 Septiembre 2011 16: 43
      Sí, no hermano, así: dos desgracias: el gobierno es extranjero y la gente es perezosa para pensar.
    3. bogatir
      -1
      13 Septiembre 2011 18: 16
      La flota está en mal estado, pero la hay. Ahora ha comenzado un programa para la construcción de nuevos barcos y barcos de doble uso. El actual está más que completamente reparado.
      1. Tyumen
        +3
        13 Septiembre 2011 18: 52
        Los nuevos * barcos * están en el hospital, en la Armada - barcos :)
        1. bogatir
          -2
          13 Septiembre 2011 19: 24
          El barco es aceptado, pero en general, korobly. Los barcos son embarcaciones civiles.
  9. jamert
    +3
    13 Septiembre 2011 19: 11
    Señores-ucranianos !!! ¡Sugiero no participar en estas tonterías y no probar algo sobre este tema! Es inútil, y absolutamente inútil. Los visitantes rusos al sitio están firmemente convencidos de que:
    1. Ucrania como estado no existe.
    2. Los ucranianos son traidores.
    3. El ejército ruso (incluso en su estado actual) es el más fuerte e invencible del mundo.
    4. "Pindos" y otros miembros de la OTAN son débiles y cobardes.

    Aún es imposible convencerlos de esto, así que permítales decir lo que quieran.

    Ahora empezarán sin mí.
    1. bogatir
      -5
      13 Septiembre 2011 19: 26
      Estoy de acuerdo: hay una parte más pequeña pero más brillante de los rusos. Generalmente viven en ilusiones y sueños.
      1. Imperialista
        +3
        13 Septiembre 2011 20: 53
        ¿Y cuál es el estado del ejército ruso?

        ¿Y el ejército de qué país es más fuerte que el ruso?

        Pero Ucrania realmente no es un estado consumado, pero ¿por qué discutir?
        1. bogatir
          -4
          13 Septiembre 2011 21: 04
          El tiempo juzgará la solvencia: Ucrania, la Federación de Rusia, el Cáucaso, Tatarstán, Mordva, los Trans-Urales, el Lejano Oriente, Karelia, etc.
          1. Imperialista
            +2
            13 Septiembre 2011 21: 15
            Y por qué, sobre Ucrania, todo está claro para mí, veo que ves, no, bueno, ese es tu problema.

            Permítanme recordarles que Ucrania vive de los préstamos del FMI, el estado en bancarrota, ¿qué más hay que decir?

            ¿Y por qué estás tan dividido entre las regiones de Rusia?

            Ucrania también es un territorio muy heterogéneo, su integridad territorial e independencia o lo que queda de él no lo proporciona su propio poder, sino que se debe solo a factores externos.

            Obviamente, Ucrania no existirá por mucho tiempo dentro de estas fronteras.
            1. bogatir
              -3
              13 Septiembre 2011 21: 41
              Todo esto es una llama.
          2. +2
            14 Septiembre 2011 15: 53
            Sí, el tiempo juzgará a Novorossia, Tauris, la región de Kiev, Galicia y Transcarpatia ...
        2. +1
          13 Septiembre 2011 21: 47
          ¿Y cuál es el estado del ejército ruso?
          ¿Y el ejército de qué país es más fuerte que el ruso?

          Bueno, mientras haya Fuerzas de Misiles Estratégicos y la voluntad del gobierno, entonces en el segundo ... si no hay estrategas, entonces pienso en algún lugar en 5-6.
    2. 0
      13 Septiembre 2011 21: 45
      Ahora empezarán sin mí.

      Incluso le daré un plus a USTEDES, hubo una sugerencia para boicotear todos los artículos sobre Rusia, Bielorrusia y Ucrania en una presentación negativa, propongo lanzar enlaces de recursos de terceros, pero no discutirlos ...
      1. +1
        15 Septiembre 2011 13: 07
        Cita: PSih2097
        Incluso le daré un plus a USTEDES, hubo una sugerencia para boicotear todos los artículos sobre Rusia, Bielorrusia y Ucrania en una presentación negativa, propongo lanzar enlaces de recursos de terceros, pero no discutirlos ...

        NO haga esto, yo, como residente del territorio llamado Ucrania, no lo hago.
        ES NECESARIO discutir con nosotros lo que está MAL, y esto debe hacerse solo para AUMENTAR en los lectores la SED de pensar y entenderse a USTED MISMO !! Mire - en las conversaciones de las personas el enlace "ESTO ES ASÍ .... PORQUE ..." es decir, la gente está desacostumbrada (y está desacostumbrada) a no motivar sus decisiones (y se las pondrá desde afuera por la publicidad por ejemplo).
    3. +1
      13 Septiembre 2011 22: 10
      Cita: jamert
      De todos modos, no podrán convencerlos de esto, así que déjenles decir eso aunque

      ¡Y no te dejes llevar! Escribe tu opinión en forma de artículo. ¡La opinión de una persona que está "cocinando en esta papilla" será interesante!
      1. +1
        15 Septiembre 2011 13: 07
        + 100 con respeto !!!
    4. +3
      14 Septiembre 2011 15: 50
      1. Lo es.
      2. Solo una minoría.
      3. Todavía no.
      4. Pindos: sí, cobardes. El resto son más pequeños.

      No menos)
      1. +2
        15 Septiembre 2011 11: 06
        Añade tu propio ...

        1. Ucrania existe como estado. Pero el término "existencia" en sí mismo está lejos del significado del término "bienestar".
        2. Para nada. Aquí está usted fundamentalmente equivocado, ya que mezcla a la gente y al gobierno, que no siempre se comporta adecuadamente. Por otro lado, es su gobierno electo. "Lo cegué de lo que era, y ahora lo que fue, lo obtuve" (aria del pueblo ucraniano). Los ucranianos no son traidores.
        3. Estoy de acuerdo en que aún no, pero solo los enfermos pueden descontar al ejército ruso.
        4. Pindos - históricamente cobardes. A diferencia de los alemanes y los británicos.
        1. +1
          15 Septiembre 2011 13: 13
          Cita: Banshee
          1. Ucrania como estado existe.

          ¿Hay alguna ??? ¿Qué es el estado? ¿Y qué hay de las funciones del estado allí? Solo hay una cosa: el sistema de trabajo esclavo de la población, la selección de sus fondos y su redistribución entre los ricos. AQUÍ Todo lo demás que no está sujeto a esto se borra, se destruye.
          1. +1
            15 Septiembre 2011 14: 26
            Parece que sí. Los signos son: fronteras, gobierno, parlamento, ejército, policía, aduanas, escudo de armas, bandera, leyes como ...
            1. +1
              16 Septiembre 2011 13: 42
              Cita: Banshee
              Parece que sí. Los signos son: fronteras, gobierno, parlamento, ejército, policía, aduanas, escudo de armas, bandera, leyes como ...

              ¡Y todo esto por robar (y destruir) a tu gente! Cuántos ucranianos estaban en la fecha de independencia de 52 millones. Cuántos en 20-th aniversario - 47 millones. ¡Y esa pérdida anual - 0,25 millones por año! No has soñado tanta intensidad de pérdidas en Chechenia. Cuente tales números en su Federación Rusa ...
        2. +2
          15 Septiembre 2011 13: 28
          H. Banshee, entrenas la autoeducación (no hay tiempo, restableceré el enlace a las fuentes) - ¡LA GENTE YA NO ELIGE POR LARGO TIEMPO! ESTO ES TODO MÁS, TEATRO DE PLEBS (estúpido y perezoso porque la gente tendría el deseo de descifrar, de convertirse en PERSONAS, hay mucha información, por lo que es demasiado vago. HAY PLEBBED Y ESTÁ SUJETO A LAS ENFERMEDADES).
          En relación con lo anterior, su declaración:
          Cita: Banshee
          Por otro lado, este es tu gobierno elegido.

          fundamentalmente equivocado. Déjame recordarte, escuchado como PR ??? ¿Y por qué participan en las elecciones? ¿Y por qué esta participación no te causa ni sospecha ni protesta? Después de todo, esta es una declaración del hecho de que USTEDES, yo, todos, ¡¡¡ESTAMOS * ESTANDO !!! Esta especialidad esta realmente diseñada para hacer trampa! Y lo tragas.
          1. +1
            15 Septiembre 2011 14: 23
            Las fuentes no necesitan, y para repetir ya escritas en otros temas renuencia. En realidad, mi opinión personal no es muy diferente de la tuya. Ya lo he expresado más de una vez. Y provoca no solo la protesta, sino también la acción. Al menos diciembre 5 puede decirme a mí mismo que se hizo todo lo que dependía de mí.
            1. +1
              16 Septiembre 2011 13: 15
              Cita: Banshee
              Las fuentes no necesitan, y para repetir ya escritas en otros temas renuencia. En realidad, mi opinión personal no es muy diferente de la tuya. Ya lo he expresado más de una vez. Y provoca no solo la protesta, sino también la acción. Al menos diciembre 5 puede decirme a mí mismo que se hizo todo lo que dependía de mí.

              Me atrevo a notar que el estudio de los materiales (PNL, otra psicología práctica) me ayuda en la vida.
              En la mayoría de los casos, se utilizan clichés de enfoques simples y baratos, que simplemente deben atribuirse a UNA de tus reacciones: enviar a tu oponente a X ... bueno, aunque no sea directamente, déjalo que interrumpa inmediatamente la conversación y se vaya. Porque (y esto está PROBADO en tales textos) este es un virus de la información (cuanto más escuchamos, más perdemos la capacidad de tomar decisiones por nuestra cuenta). Bueno, por ejemplo: la frase ".. Y EN REALIDAD ..." debería provocar al menos un estado de alerta (lo óptimo es un envío a X), ya que la estructura no contiene motivación (el montón es ESTO PORQUE).
              El vínculo ".. Y EN REALIDAD ..." es muy frecuente en la TV de lavado de cerebro (no es por nada que digan que la caja ZOMBIES) allí, sin JUSTIFICACIÓN, simplemente martillean (llamen a una persona cerdo una vez DENSO, y se convertirá en uno) en el cerebro de actitudes y estereotipos. Es por ello que se está destruyendo el sistema educativo del modelo de la URSS (desarrollando la personalidad como creador, pensador, analista). Un ganado estúpido y sin educación es más fácil de manejar.
            2. +1
              16 Septiembre 2011 13: 47
              Cita: Banshee
              Las fuentes no necesitan, y para repetir ya escritas en otros temas renuencia. En realidad, mi opinión personal no es muy diferente de la tuya. Ya lo he expresado más de una vez. Y provoca no solo la protesta, sino también la acción. Al menos diciembre 5 puede decirme a mí mismo que se hizo todo lo que dependía de mí.

              aamin No lea, no piense, no se preocupe por sus hijos ... Ya ha hecho todo lo que pudo. Bravo Bien hecho Tokma te trajo aquí (a este sitio), bueno, hice todo lo que pude. Siéntese ahora para supurarse ... tal vez lo siento, usted murió antes de ver el sufrimiento de sus hijos y nietos. No quiero esto y, por lo tanto, NO HAGO NADA.
        3. +1
          15 Septiembre 2011 14: 38
          1. Existen instituciones estatales. Pero no convierten a Ucrania en un estado, porque Este territorio no tenía ni puede tener lo principal: la soberanía.
          2. Usted hace conclusiones apresuradas basadas en una sola frase. No mezclé a nadie con nada. Además del gobierno, hay una parte de la población que considera que la separación de Rusia y Ucrania es correcta. No tengo ninguna relación con la elección de su gobierno, soy un ciudadano de Rusia.
          3. Tarde o temprano nuestro ejército se convertirá en el más fuerte del mundo.
          4. Los británicos están aquí ¿de qué lado? No recomendaron nada especial en el campo de batalla.
          1. +1
            16 Septiembre 2011 13: 28
            Cita: Beil88
            1. Existen instituciones estatales. Pero no convierten a Ucrania en un estado, porque Este territorio no tenía ni puede tener lo principal: la soberanía.
            2. Usted hace conclusiones apresuradas basadas en una sola frase. No mezclé a nadie con nada. Además del gobierno, hay una parte de la población que considera que la separación de Rusia y Ucrania es correcta. No tengo ninguna relación con la elección de su gobierno, soy un ciudadano de Rusia.
            3. Tarde o temprano nuestro ejército se convertirá en el más fuerte del mundo.
            4. Los británicos están aquí ¿de qué lado? No recomendaron nada especial en el campo de batalla.

            A LA PRIMERA PREGUNTA: ¿QUÉ ES LA SOBERANÍA ???? EN EL SIGLO DE LA INDEPENDENCIA DE LA GLOBALIZACIÓN? NO YA TAL YA EN QUÉ ESTADO. Usted acaba de pulverizar moskki! Piensa por ti mismo. También en Rusia, no hay soberanía; es un país dependiente, Europa también es dependiente ... así que, mierda, Señoría.
            EN LA SEGUNDA PREGUNTA: Si me emocioné, lo siento. Parte de la población realmente es: la quinta columna, los nuevos nómadas, los 5-10% que vendieron su patria por dinero para enfermos, y no les importa dónde vivir, sus vidas olvidadas son besadas. Y está relacionado con la elección de al menos su gobierno, incluso si no va al colegio electoral. Desafortunadamente, gracias a estas personas, el fratricidio puede tener lugar desde su posición amorfa en la vida, además, el cerebro perezoso no puede darse cuenta de que no son los rusos y los ucranianos quienes son escoria, simplemente está afilando la TECNOLOGÍA. Y después de la guerra entre la Federación Rusa y Ukr-oh, habrá una guerra en la Federación Rusa (¿tienes poco Chechenia ????).
            TRES: Dios nos prohíbe a nosotros, para que su (yo sueño que NUESTRO) ejército crezca de las cenizas)
            EL CUARTO: Le pido que busque en Google sobre la conquista colonial de Inglaterra ... usted mismo comenzará a ver claramente. la reina es sanguinaria ... y que el resto son solo niños (con el Führer incluido. Hitler es solo un niño con un juguete).
            1. +1
              16 Septiembre 2011 14: 49
              1. Estoy parcialmente de acuerdo con el primer tema. Es solo una cuestión de grado de dependencia y la posibilidad de manifestar la propia voluntad. Ucrania no tiene su propia voluntad en absoluto. Y la Federación de Rusia y los Estados Unidos tienen la capacidad de actuar a su propia discreción. Hasta cierto punto, por supuesto.

              2. No piense que todos están cegados, no entiendo nada y se odian. Las condiciones para la reunificación de las tres partes de la nación rusa no se desarrollaron finalmente. Por lo tanto, todavía habrá intentos de enfrentar a los hermanos entre ellos. En mi opinión, una guerra entre la Federación de Rusia y Ucrania es poco probable, y si lo hace, solo acelerará la unificación de los dos países y la caída del régimen pro-occidental, y es poco probable que genere conflictos dentro de Rusia, ¿por qué lo haría?

              3. Creo que para entonces será NUESTRO Ejército.

              4. Tienes razón, todavía son gargantas vivas ... Y los mismos caballeros, los caballeros, inventaron campos de concentración, y no los bolcheviques y los nazis. Pero la colonización de los papúes, armados con arcos, no tiene nada que ver con las operaciones militares contra un enemigo técnicamente igual, económicamente fuerte y moralmente estable, como los alemanes, por ejemplo. Los británicos son simplemente incapaces de luchar contra ellos.
              1. +1
                17 Septiembre 2011 15: 22
                Cita: Beil88
                No finalmente las condiciones para la reunificación de las tres partes de la nación rusa. Por lo tanto, todavía habrá intentos de grabar a los hermanos entre ellos. En mi opinión, una guerra entre la Federación de Rusia y Ucrania es poco probable, y si lo hace, solo acelerará la unificación de los dos países y la caída del régimen pro-occidental, y es poco probable que conduzca a conflictos dentro de Rusia. ¿Por qué lo haría?

                Bien, estás mostrando una asombrosa ignorancia y, tomemos por el principio la razón de la falta de tiempo, A LA VISTA de los signos de la mente analítica (lo siento, te dije que te enganchara, no que te insultara):
                En primer lugar, ahora estamos armados con realmente LUKA. ¿Has oído hablar de la pistola ferroviaria? La Federación Rusa solo se está desarrollando, y los EE. UU. Y la OTAN ya están armando los ÚLTIMOS barcos laterales. Usted ha visto cómo la ACCIÓN NO LETAL (UHF, LF) o las armas láser funcionan en tanques y trincheras, no se salvará (por qué matar esclavos) en un campo de filtros, y luego irá al trabajo o por partes, para obtener órganos, así que, por cierto. Somos indios porque el estado debe destinar dinero a la industria de la defensa (Y también a los institutos de investigación científica).
                Y los Pindos no lucharán con nosotros, pero sus ciudadanos del país, como Georgia, Ucrania, rumanos, etc. (si hubieran aprendido un poco de historia, habrían aprendido que Inglaterra) adquirieron el 90% de sus intereses por las fuerzas de otros países, simplemente luchando o forzando a ejércitos enteros de otros países a luchar para mí. Entonces, ¿cuáles son las tecnologías desarrolladas ...)
                1. +1
                  17 Septiembre 2011 17: 23
                  Me he dado cuenta de que es extraño que hayas respondido a mi mensaje dirigido a Banshee y te hayas disculpado (artículo de 2-th de 4-s) ... ¿Por casualidad no eres la misma persona?

                  Bueno, ¿no mostraste tu, sin duda, una mente analítica poderosa? ¿Y no trajeron ningún argumento práctico en defensa de la realidad de la guerra entre Ucrania y Rusia?

                  Así que ... Algo, querida, todos amontonados ... Railgun, UHF, trincheras, campamentos, colonialismo ... Y no se escribió nada que valiera la pena en los puntos en discusión.
                  1. +1
                    19 Septiembre 2011 18: 48
                    Cita: Beil88
                    Me he dado cuenta de que es extraño que hayas respondido a mi mensaje dirigido a Banshee y te hayas disculpado (artículo de 2-th de 4-s) ... ¿Por casualidad no eres la misma persona?

                    .. bueno, querido para la comunicación íntima existe algo así como "personal" si la conversación fluye aquí, significa para la discusión pública.


                    Cita: Beil88
                    Bueno, ¿no mostraste tu, sin duda, una mente analítica poderosa? ¿Y no trajeron ningún argumento práctico en defensa de la realidad de la guerra entre Ucrania y Rusia?

                    Y tú, mi querida prensa, leíste no solo a la Federación Rusa sino también al ucraniano. Vedomo, ¿usted que bajo las elecciones presidenciales aquí está engrosando una guerra real entre el este y el oeste de Ucrania? ¿Has visto tus cabezas rapadas? Así lo mismo unso. El dinero de Evropa se vierte en ellos por parte de Shukhevych (del oeste), en los héroes de Ucrania que cosieron, otros del este) están masticando el lenguaje (tenemos un problema de idioma como si ... ¡el ucraniano no fuera nativo del ruso! ¡Gracias!) OOOOchen servicios de inteligencia de oídos visibles) y muévase a USTED! sí, sí, es para USTED: tiene RECURSOS (somos ratas experimentales para la tecnología de PR ...). Tú también, en lugar de explicar a la gente que Khokhly, Rus y Bulbashi son de una sola nacionalidad, desatan un fuego de hostilidad. Has olvidado que si una persona es llamada constantemente un burro, se desmayará. Verás, ¡ahora Pepsi descubre que Estados Unidos ganó la guerra, pero los judíos sufrieron pérdidas!
                  2. +1
                    19 Septiembre 2011 18: 53
                    Cita: Beil88
                    Me he dado cuenta de que es extraño que hayas respondido a mi mensaje dirigido a Banshee y te hayas disculpado (artículo de 2-th de 4-s) ... ¿Por casualidad no eres la misma persona?

                    .. bueno, querido para la comunicación íntima existe algo así como "personal" si la conversación fluye aquí, significa para la discusión pública.


                    Cita: Beil88
                    Bueno, ¿no mostraste tu, sin duda, una mente analítica poderosa? ¿Y no trajeron ningún argumento práctico en defensa de la realidad de la guerra entre Ucrania y Rusia?

                    Y tú, mi querida prensa, leíste no solo a la Federación Rusa sino también al ucraniano. Vedomo, ¿usted que bajo las elecciones presidenciales aquí está engrosando una guerra real entre el este y el oeste de Ucrania? ¿Has visto tus cabezas rapadas? Así lo mismo unso. El dinero de Evropa se vierte en ellos por parte de Shukhevych (del oeste), en los héroes de Ucrania que cosieron, otros del este) están masticando el lenguaje (tenemos un problema de idioma como si ... ¡el ucraniano no fuera nativo del ruso! ¡Gracias!) OOOOchen servicios de inteligencia de oídos visibles) y muévase a USTED! sí, sí, es para USTED: tiene RECURSOS (somos ratas experimentales para la tecnología de PR ...).
                  3. +1
                    19 Septiembre 2011 19: 14
                    Cita: Beil88
                    Así que ... Algo, querida, todos amontonados ... Railgun, UHF, trincheras, campamentos, colonialismo ... Y no se escribió nada que valiera la pena en los puntos en discusión.

                    Bueno, aquí tienes una típica excusa desmotivada. Como "¡Samdurak!" acreditado.
                    1. +1
                      20 Septiembre 2011 06: 57
                      Cita: Krylovets2000 (HVVKU)
                      Bueno, aquí tienes una típica excusa desmotivada. Como "¡Samdurak!" acreditado.


                      No, bueno, por qué ... De hecho, para mí, personalmente, la conexión entre el desarrollo moderno de las tecnologías militares en Rusia y la naturaleza de las guerras del Imperio Británico en la era del colonialismo no está clara.

                      En cuanto a Ucrania: llegué a una conclusión sobre la improbable probabilidad de una guerra ruso-ucraniana basada en un análisis de la guerra ruso-georgiana de 2008. Podríamos capturar fácilmente toda Georgia y anexarla a nosotros mismos si quisiéramos; la mayoría de la población georgiana solo estaría A FAVOR. Pero ni siquiera son eslavos, sino simplemente un pueblo cercano y afín a nosotros. Y aquí los ucranianos son una sangre, parte del dividido pueblo ruso. Occidente, que ahora gobierna el país hermano, es muy consciente de que Kiev no ganará la guerra solo. ¿Participar en una pelea con Rusia en el lado ucraniano? - ¡El mundo posnuclear está garantizado para el planeta! Habiendo sufrido la derrota en una guerra uno a uno, el "estado de Ucrania" dejará de existir, su territorio pasará a formar parte de Rusia, el tema de la Flota del Mar Negro desaparecerá por sí solo, el frente del Distrito Militar Occidental irá mucho más allá de la orilla derecha del Dnieper, los países eslavos de Europa del Este y los Balcanes se levantarán, sintiéndose cercanos El estado ruso: en general, todos los desarrollos estratégicos del mundo occidental durante los últimos 20 años colapsarán. ¿Lo necesitan?
                      Vi skinheads más de una vez, me comuniqué, hay diferentes personas. No he conocido a la gente de Bandera en vivo, están lejos de mí. Los sentimientos anti-rusos se encienden allí, sobre este principio, de hecho, el "estado" ucraniano solo puede existir; simplemente no hay otras justificaciones para su vida, pero la mayoría de la población sigue siendo gente normal y adecuada que conserva su memoria ancestral. Rusia todavía tiene tiempo.
                      1. +1
                        20 Septiembre 2011 17: 06
                        Cita: Beil88
                        Es solo que, para mí, personalmente, la conexión entre el desarrollo moderno de la tecnología militar en Rusia y la naturaleza de las guerras del Imperio Británico en la era del colonialismo es incomprensible.

                        Hmm, ... tal vez realmente arrugé mi eslogan ... lo siento.
                        Como saben, de la ingeniería de sistemas: todo el sistema, un sistema pequeño es un componente de uno grande (le pido a un ingeniero de sistemas que me disculpe por un presupuesto muy gratuito, pero soy demasiado vago para buscar en Google ...) Entonces, esta es una pregunta de este orden, cómo considerar las condiciones para su desarrollo, bueno, tomemos por ejemplo izquierda, manos separadas del cuerpo en su conjunto. Y luego, con horror, desconcierta "por qué está subdesarrollada, probablemente porque tiene cinco dedos sobre ella".
                        Así que las tácticas son parte de la estrategia, y las armas están subordinadas a las tácticas, así que llega a una conclusión. La tragedia de la URSS es que el pensamiento militar no captó la transición de las hostilidades DECISIVAS de lo ordinario (disparar al enemigo) a información (NO * AL para que se agotaran). Es extraño y triste que, en principio, los jefes educados, como usted, no miren al menos un pequeño paso hacia adelante. No es un secreto que ANTES, A TIEMPO y DESPUÉS de las hostilidades (condicionalmente, disparando), las tropas de procesamiento de información están trabajando (aquí está zinc http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01- 05-17-59-07.html).

                        Y tú y yo ESTAMOS SUJETOS A BOMBARDEOS DE INFORMACIÓN ya que estamos tranquilamente (de acuerdo con la teoría de Gramsci, los pequeños cambios no son vistos por una persona) propagandizados "MOSKAL es tu enemigo, como si la culpa no fuera un enemigo y no ucraniano" SINCRÓNICO lo mismo " - padonak, come nuestro gas ". ¿Crees que una guerra comenzará en diez años? Sí, porque tú y yo moriremos, y quedarán esas mezquitas que contienen estas instalaciones. Y para que no dude de que esto (el lavado de Moscú) se coloca en el transportador de la producción en masa, busque en Google la información sobre el Instituto Tavistock de Relaciones Humanas como el progenitor de la conductística y otra psicología de combate. En particular, puede sentir los frutos de la psicología del combate por sí mismo: en los días de la URSS, la publicidad no la odiaba de manera dura, sino informada. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????? ' La pregunta no aparece: BLAH, YO PAGO IMPUESTOS, ¿DÓNDE ESTÁ ESTE BONITO ESTADO !! ¿Por qué NIFIGA no lo hace para protegerme?

                        Esto es lo que soy, por supuesto, usted y yo no nos haremos daño, SI NO permitimos lavar Moscú ... entonces nos convertiremos en esos indios famosos que fueron destruidos por afeitadoras no menos famosas.
                      2. 0
                        20 Septiembre 2011 17: 07
                        Cita: Beil88
                        Es solo que, para mí, personalmente, la conexión entre el desarrollo moderno de la tecnología militar en Rusia y la naturaleza de las guerras del Imperio Británico en la era del colonialismo es incomprensible.

                        Hmm, ... tal vez realmente arrugé mi eslogan ... lo siento.
                        Como saben, de la ingeniería de sistemas: todo el sistema, un sistema pequeño es un componente de uno grande (le pido a un ingeniero de sistemas que me disculpe por un presupuesto muy gratuito, pero soy demasiado vago para buscar en Google ...) Entonces, esta es una pregunta de este orden, cómo considerar las condiciones para su desarrollo, bueno, tomemos por ejemplo izquierda, manos separadas del cuerpo en su conjunto. Y luego, con horror, desconcierta "por qué está subdesarrollada, probablemente porque tiene cinco dedos sobre ella".
                        Así que las tácticas son parte de la estrategia, y las armas están subordinadas a las tácticas, así que llega a una conclusión. La tragedia de la URSS es que el pensamiento militar no captó la transición de las hostilidades DECISIVAS de lo ordinario (disparar al enemigo) a información (NO * AL para que se agotaran). Es extraño y triste que, en principio, los jefes educados, como usted, no miren al menos un pequeño paso hacia adelante. No es un secreto que ANTES, A TIEMPO y DESPUÉS de las hostilidades (condicionalmente, disparando), las tropas de procesamiento de información están trabajando (aquí está zinc http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01- 05-17-59-07.html).
                        Y tú y yo ESTAMOS SUJETOS A BOMBARDEOS DE INFORMACIÓN ya que estamos tranquilamente (de acuerdo con la teoría de Gramsci, los pequeños cambios no son vistos por una persona) propagandizados "MOSKAL es tu enemigo, como si la culpa no fuera un enemigo y no ucraniano" SINCRÓNICO lo mismo " - padonak, come nuestro gas ". ¿Crees que una guerra comenzará en diez años? Sí, porque tú y yo moriremos, y quedarán esas mezquitas que contienen estas instalaciones. Y para que no dude de que esto (el lavado de Moscú) se coloca en el transportador de la producción en masa, busque en Google la información sobre el Instituto Tavistock de Relaciones Humanas como el progenitor de la conductística y otra psicología de combate. En particular, puede sentir los frutos de la psicología del combate por sí mismo: en los días de la URSS, la publicidad no la odiaba de manera dura, sino informada. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????????? ' La pregunta no aparece: BLAH, YO PAGO IMPUESTOS, ¿DÓNDE ESTÁ ESTE BONITO ESTADO !! ¿Por qué NIFIGA no lo hace para protegerme?

                        Esto es lo que soy, por supuesto, usted y yo no nos haremos daño, SI NO permitimos lavar Moscú ...
                      3. +1
                        20 Septiembre 2011 18: 41
                        Cita: Beil88
                        No, bueno, por qué ... De hecho, para mí, personalmente, la conexión entre el desarrollo moderno de las tecnologías militares en Rusia y la naturaleza de las guerras del Imperio Británico en la era del colonialismo no está clara.

                        Eso parece ser un hechizo e hipo: aquí están usted y Pomiaranchevskaya revolucionarios (el regimiento 21 CAC en las bromas iraquíes de tsynku se describe, creo que en Khazaria 2 no hay mejor ... bueno, había un asesor para el jefe del servicio de inteligencia de la SBU de los EE. UU. !!): http://www.1-sovetnik.com/articles/article-667.html

                        Y la embajada en los Estados Unidos vio ???? Google, parece una BASE MILITAR !!!!!
                    2. +1
                      20 Septiembre 2011 07: 01
                      Oh, me convertí en un efor ... Crezco guiño
                      1. +1
                        20 Septiembre 2011 17: 20
                        EXPERIENCIA: guiño ¡NO ES ELEFANTE, SINO EL MAYOR SOLDADO! Mis consejos ... Compañero
                      2. +1
                        21 Septiembre 2011 13: 36
                        ¡Gracias! La verdad ya es corporal guiño
    5. +2
      15 Septiembre 2011 13: 44
      Cita: jamert
      Señores-ucranianos !!! ¡Sugiero no participar en estas tonterías y no probar algo sobre este tema! Es inútil, y absolutamente inútil. Los visitantes rusos al sitio están firmemente convencidos de que:
      1. Ucrania como estado no existe.
      2. Los ucranianos son traidores.
      3. El ejército ruso (incluso en su estado actual) es el más fuerte e invencible del mundo.
      4. "Pindos" y otros miembros de la OTAN son débiles y cobardes.

      Aún es imposible convencerlos de esto, así que permítales decir lo que quieran.

      Ahora empezarán sin mí.

      ¿Y USTED ES UNO DE LOS QUE AGITAN, QUE VANKA COMIENZA A RESPETARSE A USTED MISMO? USTED NECESITA SHOB POSAL - somos holgazanes distantes, todo está bien, solo somos noobs ???
      Ucrania necesita levantarse y comenzar a respetarse a sí misma, no a babear: quiénes son si hacen enojar a su economía (las plantas, las tiendas se convierten en puntos de venta, los centros de investigación, los científicos emigraron o comerciaron en los mercados de basura. La gente se está muriendo). Y todos los ucranianos tienen la culpa de esto, ya que su posición en la vida contribuye a esto).
    6. Mesniy
      -1
      18 Septiembre 2011 20: 54
      Bueno, aquí no todo el mundo es tan asombroso, aunque tengas mucha razón.
  10. slan
    +1
    14 Septiembre 2011 20: 06
    El tercer día no puedo entender de qué se trata la discusión. Hay temas de derecho internacional, pero hay objetos (pasivos). Ucrania ha elegido la orientación con la que no se toma el ejército normal.
    Sería extraño y ridículo si el gobierno ucraniano gastara la mayor parte del escaso presupuesto en gastos militares.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. 12061973
    0
    16 Septiembre 2011 13: 38
    nadie sabe lo que está sucediendo con la unidad militar 94004 Chertkov, región de Ternopil, Ucrania, ¿existe? Había una base de la fuerza aérea bajo la URSS.
  13. Patria
    +1
    17 Septiembre 2011 17: 38
    ¿Cuándo se enfrentarán los pueblos fraternos? Probablemente solo al cambiar el gobierno de ambos