K-162: el submarino más rápido de la historia

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K-162: el submarino más rápido de la historia


Hace 50, el submarino militar soviético K-162 estableció un récord mundial por la velocidad del movimiento bajo el agua, más de 80 kilómetros por hora. Ningún torpedo en ese momento podría mantenerse al día con este porta misiles submarino. Después de él, la Unión Soviética se lanzó al Océano Mundial incluso más de una docena de "asesinos de portaaviones" de submarinos de alta velocidad. Pero ahora ninguno de ellos se ha ido. ¿Quién y cómo torpedearon la flota submarina doméstica de alta velocidad?

Hace exactamente medio siglo a las listas de barcos de la Armada flota La URSS recibió el crédito del submarino K-162 (más tarde conocido también como K-222). El barco en sí como tal en ese momento no estaba allí, solo se construyó en las gradas del Sevmash. Sin embargo, ni los militares ni los constructores navales domésticos tenían la menor duda de que el K-162 se completaría, encargaría y encargaría en unos pocos años.

Esta confianza aparentemente se basó en el hecho de que el primer submarino nuclear del proyecto 661 "Anchar" fue para marcar la aparición en la Unión Soviética de una clase completamente nueva de submarinos destinados a ataques de misiles torpedo en portaaviones enemigos.

Permítanme recordarles que a mediados del siglo pasado en los Estados Unidos finalmente se formó una nueva estrategia militar, que permitió la creación de la dominación total de este país en el vasto Océano Mundial. La herramienta principal para esto fue elegida para aumentar el poder de las fuerzas ofensivas navales en forma de grupos de ataque de portaaviones (AUG). La URSS, que en ese momento aún no se había recuperado de la guerra, no tenía dinero para la construcción de portaaviones. Y, de hecho, no había medios efectivos para tratar con ellos en el océano abierto. El campo de tiro de los torpedos de los submarinos soviéticos de esa época no excedía 3-4 km. Y para producir una salva de misiles en el AUG estadounidense, los submarinos soviéticos tendrían que emerger primero, lo que privó al ataque del AUG de cualquier sorpresa. Por lo tanto, el liderazgo político y militar de la URSS enfrentó a los diseñadores e ingenieros soviéticos con la tarea de crear un misil de crucero que, desde un lanzamiento bajo el agua, podría impactar a grandes naves de superficie a una distancia de varias decenas de kilómetros, y al correspondiente portaaviones submarino. armas.

Tal complejo de misiles P-70 "Amatista" en OKB-52, bajo el liderazgo de Vladimir Chelomey, fue creado a fines del 60-s del siglo pasado. El misil anti-barco de bajo vuelo (RCC) con un lanzamiento bajo el agua, por supuesto, estaba perdiendo al RCC lanzado desde la superficie, en alcance (hasta 80 km) y en masa de la ojiva. Sin embargo, en ese momento fue un paso revolucionario. En primer lugar, nadie más en el mundo tenía un cohete así, y en segundo lugar, los constructores de barcos soviéticos lograron crear un barco único para transportar y lanzar estos cohetes.

El transportista P-70 - submarino K-162, desarrollado por TsKB-16 (ahora - "Malachite") bajo la dirección del académico Nikolai Isanin, en ese momento representaba, de hecho, la quintaesencia del pensamiento soviético en la construcción de barcos de ingeniería militar. En la escuela soviética de construcción naval ocurrió de alguna manera que el grado de novedad técnica en la creación de la cabeza y luego el proyecto en serie no debería exceder el 20-25% en comparación con la generación anterior de barcos. En el caso del barco experimental 661, los diseñadores tenían prohibido directamente utilizar las soluciones existentes. Como resultado, este barco se diseñó y construyó a lo largo de los años 10, desde el final de los 50-s del siglo pasado hasta los 31 de diciembre del año 1969, cuando se firmó el certificado de aceptación y el barco entró en operación. ¡Pero qué era este barco!

En la primera Anchara, casi 400 se implementaron soluciones técnicas completamente nuevas. Especialmente para él, por ejemplo, se desarrolló una central nuclear de dos ejes con potencia 40 mil l. pp., en cada eje (esta potencia era el doble en ese momento que la potencia de cualquier submarino en el mundo). Esta instalación incluía dos grupos autónomos de equipos de los lados izquierdo y derecho y consistía en dos reactores, dos unidades principales de turbo-engranajes, dos generadores autónomos de turbina y equipos auxiliares. Las existencias de combustible nuclear en los reactores podrían proporcionar más de cuatro viajes alrededor del mundo con una carrera completa bajo el agua sin recargar el núcleo del reactor. El control de la planta de energía de vapor fue llevado a cabo por el operador de forma remota desde la estación de control, configurando el modo requerido con potencia de salida automática de acuerdo con un modo de viaje específico utilizando un sistema automatizado de gestión de protección y control. El grado de automatización y telemetría en el K-162 fue generalmente de un orden de magnitud mayor que el utilizado en ese momento en submarinos nucleares soviéticos y extranjeros. El grado de confort para la tripulación también. El K-162 incluso difería radicalmente de los submarinos nucleares soviéticos de la generación 1: portadores de misiles de crucero (pr.659, 675). Si los primeros eran estrechos y largos, con narices puntiagudas, entonces el cuerpo de Anchar se parecía a una ballena con una nariz grande y redondeada.

Sin embargo, la principal diferencia entre K-162 y todos los submarinos existentes en el mundo en ese momento era el material del cual se fabricaba su robusto casco, titanio. A diferencia de los aceros de bajo contenido magnético, de los cuales se construyeron y se construyen los cascos de todos los submarinos del mundo, la aleación de titanio tiene una resistencia más alta, no magnética y a la corrosión. Es cierto que en ese momento, no solo en la URSS, sino en el mundo no existían tecnologías para fabricar piezas de titanio de gran tamaño y soldarlas con las características de resistencia necesarias. Por lo tanto, para la construcción del primer submarino de titanio de aproximadamente 120 metros de longitud, toda la industria del titanio soviético se transformó radicalmente. Como resultado, las plantas de titanio y magnesio Zaporozhye y Berezniki pudieron producir grandes lingotes que pesaban entre cuatro y seis toneladas para submarinos, y la producción de soldadura de aleaciones de titanio más avanzada con protección de argón-helio se creó en Sevmash.

El resultado de todos estos esfuerzos fue un submarino atómico con instalaciones 10 para el lanzamiento de misiles de crucero bajo el agua, que, en las pruebas estatales al final de 1969, a una potencia del reactor de 80% a una profundidad de medidores de 100, desarrolló una velocidad de nodo 42 (77 km por hora). Un año más tarde, un nuevo submarino soviético estableció oficialmente un récord mundial para la velocidad de movimiento bajo el agua, acelerándose a la misma profundidad que la velocidad de un nodo 44,7 (casi 83 km por hora). ¿Qué significó esto para el probable enemigo, los hombres navales rusos demostraron en 1971, cuando el K-162 en el Océano Atlántico "se sentó en la cola" de la flota de ataque de los Saratoga de los EE. UU. De 6, que regresó del Mediterráneo a Miami y lo persiguió durante varias horas , superando periódicamente a un portaaviones "a plena vapor" bajo el agua (su velocidad en ese momento era de las unidades 30).

Así, gracias al proyecto submarino "Anchar", la Unión Soviética recibió una poderosa herramienta en la lucha contra los submarinos y los compuestos que transportan aviones de un enemigo potencial. Estas embarcaciones podrían acercarse rápidamente a las naves enemigas, atacarlas de manera efectiva desde debajo del agua y escapar del golpe con la misma rapidez. En ese momento, Anchar no podía alcanzar físicamente a las naves enemigas, sino también a los torpedos lanzados hacia el lado soviético (la velocidad del torpedo en el 70 del siglo pasado no excedía los nodos de 25 en el modo de búsqueda de objetivos y los nodos de 40 en el modo de aproximación con ella).

Sin embargo, la serie de submarinos pr.661 "Anchar" no salió. Después de servir durante casi 20 años, en el año 1988, el K-162 se retiró de la Armada y en el otoño del año se eliminó 2010.

La razón más obvia para el hecho de que "Anchar" no entró en la serie, es el costo del bote. El casco de titanio del submarino, según el Director General de Malachite, Vladimir Dorofeyev, es más caro en 5-6 que el casco de acero de bajo nivel magnético. E incluso teniendo en cuenta las enormes capacidades de movilización de la era soviética, la economía de la URSS, obviamente, no pudo lograr la construcción en serie del submarino Ave. 661 Anchar. Según algunos datos, el costo del primer barco podría ser de hasta 1% del PIB anual de la Unión Soviética del período 60 del siglo pasado. El segundo factor que influyó en el destino del proyecto Anchar es la visibilidad acústica del barco. Por un lado, el casco de titanio hizo que este barco fuera casi invisible para los sonares del enemigo. Pero solo hasta la velocidad de los nudos 35. Cuando el barco aceleró por encima de esta velocidad, hubo un fuerte ruido hidrodinámico externo creado por el flujo turbulento alrededor del casco del submarino. Y en el área del puesto central del barco, este ruido alcanzó el nivel de decibelios 100. Esto es equivalente al ruido de un vagón del metro que pasa a unos pocos metros, o cerca de un trueno. Además, nadie en el mundo lo sabía, este hecho fue revelado justo durante la operación de K-162. Y qué hacer con eso, todavía nadie lo sabe. Por lo tanto, la velocidad de todos los principales submarinos rusos y estadounidenses de la tercera y cuarta generación, construidos en los últimos quince años, según datos abiertos, no supera los nodos 35.

Como resultado, el proyecto "Anchar" se transformó en dos direcciones. Durante la construcción de K-162 en Nizhny Novgorod en Severodvinsk, en el astillero Krasnoye Sormovo, diseñado por el Centro de Diseño de Lazurit, el proyecto submarino nuclear 670 "Skat" se construyó para transportar los misiles de crucero Amethyst. Debido al casco de acero, eran relativamente baratos, tenían un desplazamiento más pequeño que Anchar (3580 toneladas de desplazamiento de superficie versus 5197 toneladas), se sumergieron bajo el agua a una velocidad de 25, pero su tarea era proteger a los portaaviones enemigos, lo hicieron frente. En las 60-70-ies del siglo pasado, se construyeron un total de 17 de dichos barcos, cada uno de los cuales tenía lanzadores X-NUMX P-8. Todos los patines fueron destruidos de 70 a 1991 años.

El relevo en velocidad "Anchar" pasó a los submarinos nucleares "Lira". También tenían cascos de titanio, y estos barcos pequeños (desplazamiento de la superficie de las toneladas de 2300) podían alcanzar velocidades de hasta nudos de 41. No había misiles en ellos, solo torpedos, ya que los barcos de esta serie estaban destinados a buscar y destruir submarinos enemigos. Al mismo tiempo, los barcos resultaron ser extremadamente ágiles: no necesitaban más de 1 minutos para acelerar a toda velocidad, y en 42 segundos, el barco podía girar 180 grados. Según datos abiertos, de 1971 a 1981 el año en Leningrado y en el Sevmash 7 de tales barcos se construyó. Todos ellos fueron retirados de la flota también a principios de 90-s del siglo pasado. Así que, de hecho, terminó. historia Submarinos soviéticos de alta velocidad con cascos de titanio. Luego, los diseñadores decidieron utilizar otras soluciones técnicas para aumentar la velocidad de los submarinos a los nodos 35. Al mismo tiempo, varios submarinos con cascos de titanio construidos durante la era soviética siguen siendo parte de la Armada Rusa - dos barcos del proyecto 945 "Barracuda" (uno de ellos se está actualizando actualmente), dos barcos del proyecto 945А "Cóndor", y, presumiblemente , un barco pr.941 "Tiburón" (su casco duradero también está hecho de aleaciones de titanio). Pero esa es otra historia.
129 comentarios
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  1. +14
    21 marzo 2015 07: 15
    "el costo del primer barco podría llegar al 1% del PIB anual de la Unión Soviética durante los años 60"
    Eso no es enfermizo, en el bote más caro de la historia.

    Y al final, todos los profukali en 90e (((((
    1. +17
      21 marzo 2015 07: 47
      Cita: Gans1234
      el costo del primer barco podría llegar al 1% del PIB anual de la Unión Soviética durante los años 60 "


      Así que la apodaron "Goldfish" por un gran precio.


      1. jjj
        +30
        21 marzo 2015 10: 49
        Cuando empezaron a cocinar en argón, ocurrió que los soldadores murieron asfixiados por el gas. Es más pesado que el aire y fluye hacia las "tierras bajas". Sin olor, invisible. ¿Cómo ser? En Sevmash salieron de la situación por el hecho de que uno cocinaba y el otro miraba. Y, en todo caso, sacó a un amigo.
        Además de la complejidad de la soldadura, el titanio también reveló otro problema. No pudieron aprender cómo cortarlo durante mucho tiempo. Por lo tanto, la producción de un producto técnico complejo terminado, un submarino, es un logro excepcional de la ciencia y la industria soviéticas.
      2. +49
        21 marzo 2015 11: 41
        Cita: Athenogen
        Así que la apodaron "Goldfish" por un gran precio.

        K-162 - asesino de portaaviones. ¿Y quién hubiera pensado que solo un Gorbachov será más fuerte que el asesino del portaaviones. Esto es una traición. Probablemente cuente con un lugar en el libro de texto. ¡Yeltsin se canta en los libros de texto actuales de laudación!

        El primer paso para la verdad histórica para nosotros es no justificar al almirante Kolchak y no manchar a Lenin con barro. Y ni siquiera entiendo las complejidades de la oprichnina. El primer paso es escribir en los libros de texto de historia los nombres de quienes mataron a la industria, al ejército y al pueblo en los noventa. Mató en qué consiste el concepto de "Patria". Porque aquellos que recuerdan hasta 90, que vivieron DURANTE 90, y ahora, si vemos que estos traidores en los libros de texto han sido llamados traidores, están vivos, les diremos a nuestros nietos con tranquilidad sobre el poder revitalizador del país.
        1. +9
          21 marzo 2015 14: 00
          El 90% de estos traidores todavía se encuentran en el valle de poder, y el ejército se está fortaleciendo con correa para que no sean tocados y sus tierras en Rusia, porque ellos mismos no viven en Rusia
          1. +3
            21 marzo 2015 15: 57
            En Rusia, ya no viven bien. Ojalá aún funcionen.
        2. 0
          23 marzo 2015 10: 27
          ¡Y no solo escribe los nombres, sino también anatematiza y maldice!
    2. +6
      21 marzo 2015 11: 47
      Vi que recuerdo una película sobre este submarino: en las pruebas de velocidad, todas las soldaduras sobresalientes lamían la piel del submarino.
    3. +7
      21 marzo 2015 14: 26
      Cita: Gans1234
      "el costo del primer barco podría llegar al 1% del PIB anual de la Unión Soviética durante los años 60"

      También me llamó la atención este "NÚMERO". Decidí averiguar: ¿cuál era el PIB-60 en términos de valor? Me encontré con un encubrimiento astuto de la valoración de este indicador. Todos los investigadores astutos esculpen%, tasas de crecimiento, tiempos en comparación ... y en ninguna parte hay rublos, dólares. Solo en el nomograma determiné el PIB de los años 60-70 de la URSS 35-40 tril. rublos. Miré otros datos, sí, alrededor del 32-32,8% de los EE. UU.
      Se deduce que 661pr valía 400 (!!!) mil millones de rublos.
      Bueno ... ¡ni siquiera es gracioso! Permítanme recordarles: el portaaviones "Kiev" con I + D y armas le costó al país mil millones de rublos! Entonces el autor ... de eso ... está demasiado inclinado. Una vez más, no puedes culpar a:
      Según algunos datos, el costo del primer barco podría ser de hasta 1% del PIB anual de la Unión Soviética del período 60 del siglo pasado.
      - algo así como OBS! Créelo y no.
      1. FID
        +1
        23 marzo 2015 09: 35
        Entonces, debido a la construcción de este barco, no comenzaron a construir (una de las razones, además) T-4 Sukhoi (Sotku). El tejido también está hecho de titanio ...
        1. 0
          23 marzo 2015 11: 00
          Cita: SSI
          no comenzó a construir (una de las razones, y no menos importante) T-4 Sukhoi (Weave). El tejido también está hecho de titanio ...

          ¿Y no por el colapso del análogo estadounidense xb-70?
  2. +9
    21 marzo 2015 07: 41
    A finales de los 80 en Zapadnaya Litsa durante el "Kumzhi" vi el proyecto 705 en el muelle. Eh, era un hermoso vapor, una vista encantadora. La complejidad del funcionamiento de la central eléctrica LMT lo arruinó.
    1. jjj
      +4
      21 marzo 2015 10: 43
      Sí, la automatización analógica y LMT son el talón de Aquiles de la época. La idea estaba por delante de las posibilidades.
      1. 0
        21 marzo 2015 14: 02
        El grado de automatización y telemetría en el K-162 generalmente excedido en un orden de magnitud ...
        En los 90, conocí viejos dispositivos de telemecánica en instalaciones energéticas. Horror silencioso. Todo se basa en buscadores de pasos. Mecánica pura. En manantiales. Con la ayuda de la cual el circuito de corriente está roto-conectado. Así es como se generan los mensajes de telemetría. Yo, graduado de la politécnica, me negué inmediatamente a trabajar con ellos. Solo un viejo electricista podría arreglarlos. Con la ayuda de un estetoscopio, escuchó cómo "golpea" cada relé y torció algo. El dispositivo era un gabinete bastante grande. Y solo transmitía señales, nada. Alrededor de 20. ¿Y qué pudo haber sido la telemecánica en los años 60? Ahora una docena de microcircuitos + software y puede transferir cualquier cantidad de información. A cualquier velocidad.
        1. +8
          21 marzo 2015 17: 00
          ¿Y qué quieres decir con eso? ¿El hecho de que usted, un graduado de la Politécnica, no pudo hacer frente a la técnica que tiene la misma edad que sus maestros? O eres un ingeniero pobre o has elegido la profesión equivocada.
          Yo en la planta (Krasnogorsk) estaba listo para poner en funcionamiento una instalación de vetas, montada en 1985. En ese momento, muy avanzado. Ella trabajó solo dos días. Y es en los días de entrega.
          Pero no soy ingeniero. Amo mi trabajo.
          Por desgracia, no se dio dinero para esto. Solo 1/100 del costo de conversión.
        2. +7
          21 marzo 2015 17: 45
          Cita: virm
          Con la ayuda de un estetoscopio, escuchó cómo cada relé "golpeaba" y torcía algo.

          Sí, sin estetoscopio en el ajuste de relés y buscadores de pasos, necesita una llave de destornillador y un conjunto de sondas de medición, 0,1 mm, 0,3, etc.
          1. +5
            21 marzo 2015 19: 56
            En mi humilde opinión, el "licenciado politécnico" no sostenía en sus manos excepto una cuchara, sí .... un ratón, nada más.
            1. +2
              22 marzo 2015 03: 52
              Cita: Bugor
              En mi humilde opinión, el "licenciado politécnico" no sostenía en sus manos excepto una cuchara, sí .... un ratón, nada más.

              Y otro vaso (después de la sesión) wassat
        3. 0
          22 marzo 2015 16: 09
          Cita: virm
          Yo, un graduado de la Politécnica, inmediatamente me negué a trabajar con ellos. Solo un viejo electricista podría arreglarlos.


          Sin duda, la complejidad de mantener los sistemas antiguos es mucho mayor, pero si un especialista REALMENTE conoce su trabajo, podrá resolverlo en generaciones anteriores.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +8
      21 marzo 2015 13: 43
      El submarino nuclear Proyecto 705 (clase "Alpha" según la clasificación de la OTAN) fue diseñado por SKB-143 (más tarde - Oficina de Diseño "Malakhit") en Leningrado. El proyecto se basa en los resultados obtenidos durante la operación del submarino nuclear del proyecto 645 (K-27). Este submarino nuclear fue construido en la ciudad de Severodvinsk. La instalación nuclear del proyecto 645 tenía fundamentalmente nuevos reactores nucleares con un refrigerante de metal líquido (una aleación de plomo y bismuto) - LMT. La capacidad de la batería aquí era casi una cuarta parte menos que en los barcos de propulsión nuclear del proyecto anterior 627A. Por primera vez, se instalaron generadores de turbina autónomos en el nuevo barco, lo que aumentó la fiabilidad y la capacidad de supervivencia de toda la energía del barco. El submarino nuclear del proyecto 645 permitió crear una serie de 7 submarinos de alta velocidad de los proyectos 705 y 705K. Estos barcos eran semiautomáticos, la tripulación estaba compuesta principalmente por oficiales, por primera vez se utilizó una red eléctrica con una frecuencia de 400 Hz, lo que permitió reducir significativamente las dimensiones del equipo con la misma intensidad energética. Los barcos también se construyeron en Severodvinsk en la Asociación de Producción de Sevmash y en la Asociación del Almirantazgo de Leningrado. Se creó una serie de submarinos del Proyecto 705 por iniciativa del ex Comandante en Jefe de la Armada, Almirante de la Flota de la Unión Soviética G. Gorshkov. El primer submarino después de la finalización de la construcción durante las pruebas de fábrica y la operación de prueba breve mostró baja confiabilidad y fue cortado como resultado de una serie de averías importantes. Los seis barcos restantes de esta serie estuvieron en funcionamiento durante 10 años.
      Los submarinos nucleares de los proyectos 945, 705, así como los "Komsomolets" se construyeron con cascos de titanio para trabajos pesados. Las principales ventajas de los submarinos nucleares de titanio eran su capacidad para sumergirse a una profundidad inaccesible para los submarinos nucleares de acero (hasta 1000 m) y desarrollar una alta velocidad sumergida (hasta 40 nudos).
      Los submarinos nucleares con plantas de energía nuclear con refrigerante metálico líquido (NPU ZhMT) fueron realmente la última palabra en ciencia y tecnología. En OKB Gidropress y OKBM se desarrolló un reactor de neutrones intermedio con un refrigerante de cerdo: bismuto. La principal ventaja de esta central nuclear es su dinamismo. La red eléctrica principal se creó a una frecuencia de 400 Hz, lo que permitió reducir casi a la mitad el peso y las dimensiones del equipo. Sin embargo, el funcionamiento de dicho equipo se ha vuelto más complejo.
      La especificidad era que existía el peligro de que se enfriara y solidificara la aleación del refrigerante, lo que provocaría el desmantelamiento de la instalación nuclear. En Zapadnaya Litsa, donde se basaron los submarinos nucleares de clase Alpha, se creó un complejo costero para los barcos de este proyecto: una sala de calderas para suministrar vapor a los barcos, en los muelles, un cuartel flotante y un destructor, que emitía vapor de sus calderas. Sin embargo, debido a la baja confiabilidad del complejo costero, los submarinos fueron "calentados" por su calor, es decir, los reactores operaban constantemente a un nivel mínimo de potencia controlada.
      La complejidad de la operación también se debió a la alta automatización de estos barcos. Todos menos dos de los compartimientos estaban deshabitados. Las operaciones para administrar sistemas y equipos se llevaron a cabo desde los controles remotos en el puesto central. A pesar del hecho de que ocurrieron dos accidentes nucleares en submarinos con reactores LMT, estas instalaciones de reactores se consideran más seguras que las centrales nucleares con agua a presión (reactores de agua y agua).
      El 8 de abril de 1982, un submarino de combate nuclear supernova soviético del Proyecto 705 se estrelló cerca de Bear Island (Mar de Barents) .7 años después, también en abril, el submarino nuclear Komsomolets se hundirá por aquí.
      1. jjj
        0
        22 marzo 2015 00: 30
        Por cierto, los submarinos soviéticos de esa época estaban mucho más automatizados que los estatales. Allí confiaron más en la organización de turnos por parte de los miembros de la tripulación.
  3. +6
    21 marzo 2015 07: 42
    Como dicen ... se pierde lo mismo que se les enseña. Todo es relativo ... y, de todos modos, ¡bien hechos diseñadores rusos!
    1. s1н7т
      +13
      21 marzo 2015 11: 12
      Será correcto - "diseñadores soviéticos"
    2. +6
      21 marzo 2015 11: 13
      Cita: PTS-m
      Como dicen ... se pierde lo mismo que se les enseña. Todo es relativo ... y, de todos modos, ¡bien hechos diseñadores rusos!

      ¡Imagínese la cara de la hidroacústica en el portaaviones estadounidense, cuando el rumbo en el barco cambió de popa a proa! amarrar
      1. jjj
        +1
        22 marzo 2015 00: 37
        Escuché acusaciones de que los estadounidenses no establecieron ningún contacto. Y los nuestros llegaron tan lejos que empezaron a crear una "ola submarina", pasando a la distancia más corta posible del fondo del portaaviones.
  4. +7
    21 marzo 2015 07: 54
    ¡El jorobado y Yeltsin son responsables de todo, y todavía tenemos que destruir el museo Yeltsin!
  5. +14
    21 marzo 2015 07: 56
    Hasta donde creo, pronto comenzará una nueva era de pequeños submarinos de titanio súper rápidos. No anticipamos una flota de aviones, y tendremos que enfrentarnos a los Estados Unidos. Según la ideología, estos barcos podrán caminar a velocidades de hasta los nodos 35 para mantener el silencio y, si es necesario, acelerar para atacar e irse. Además, no debemos olvidar que los barcos con un casco de titanio podrían sumergirse a una profundidad de más de un kilómetro: los legendarios Komsomolets (685 "Fin" ) registro de buceo 1250 metros. Profundidad de trabajo 1000 metros. Estas son profundidades inalcanzables para todos los demás barcos del mundo.
    1. -17
      21 marzo 2015 08: 32
      Cita: D-Master
      Estas son profundidades inalcanzables para todos los demás barcos del mundo.

      Y tampoco alcanzable por medios individuales de salvación. ¿Qué crees que es apresurar el servicio cuando sabes que comiste algo 100% suicida?
      1. +16
        21 marzo 2015 08: 50
        Oleg! ¡Los medios individuales de salvación no son una panacea! Muy afortunado si tienen éxito
        aproveche, incluso a poca profundidad ... Aún así, hay más esperanzas de un "compartimento emergente".
        No le importa cuán profundo sea flotar, solo no aplastarlo ... Solo aquí está la suerte
        factor importante! hi
        1. -2
          21 marzo 2015 09: 02
          No es una panacea, pero es otro (en mi humilde opinión, el medio más justificado) de salvación. Los compartimentos emergentes no se justificaron hasta que fueron absueltos. solicita
      2. El comentario ha sido eliminado.
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      4. +10
        21 marzo 2015 10: 54
        Cita: profesor
        Y tampoco alcanzable por medios individuales de salvación. ¿Qué crees que es apresurar el servicio cuando sabes que comiste algo 100% suicida?

        ¿Y quién es el soldado que va a la ametralladora? ¿Qué espera un tanquero? De acuerdo, los pilotos tienen una catapulta (pero tampoco una probabilidad de 100%).
        En "Komsomolets" VSK se elevó desde 1000 metros y si no fuera por la escotilla inferior anormalmente cerrada, las tres personas se habrían salvado, y quizás menos congeladas.
        1. -2
          21 marzo 2015 11: 10
          Cita: lelikas
          ¿Y quién es el soldado que va a la ametralladora? ¿Qué espera un tanquero? De acuerdo, los pilotos tienen una catapulta (pero tampoco una probabilidad de 100%).

          El soldado puede acostarse, el tanquero puede abandonar el auto acolchado y el submarinista sabe que si algo sucede a tal profundidad, prácticamente no hay posibilidad de salvación.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +11
              21 marzo 2015 11: 56
              Conversación de un volante con un marinero.

              "Solo los marineros son más estúpidos que los pilotos"
              "Más estúpido que los marineros, solo pilotos"

              ¿Qué decirle al viajero de un portaaviones? soldado
            2. +4
              21 marzo 2015 20: 11
              Mi tío era un KBC-5 en el BDR, sirvió en Kamchatka. Destilado por el segundo edificio de Gadzhievo a Rybachy en 1980 (me temo que mentiría con el año). Me dijo que dos pilotos aterrizaban a bordo para trabajar con ellos en la aviación. Atrapado en clima fresco. Los volantes, los pobres, se volcaron. Cuando llegaron, fueron expulsados ​​del tablero al instante, podemos decir que ni siquiera tuvieron tiempo de dejar caer sus tizas.
              De nuevo sobre "Kumzhu". Me siento frente al control remoto. Los graduados vienen con un oficial superior, los condujo alrededor del barco. El teniente general estaba entre ellos, pregunta, ¿todo el complejo se controla desde un panel de control? Le dije: sí, camarada general. Me dijo - oh, una andanada rápida no funcionará aquí ... Me sentí tan gracioso. Me dijo, ¿por qué te ríes? Me asombró que entre los graduados había dos tenientes coroneles, uno de ellos es un camión cisterna, seguía bromeando, como si tuviera como en un tanque, solo que muy grande. Digresión lírica ...
          2. +5
            21 marzo 2015 13: 18
            Cita: profesor
            El soldado puede acostarse, el tanquero puede abandonar el auto acolchado y el submarinista sabe que si algo sucede a tal profundidad, prácticamente no hay posibilidad de salvación.

            Repito: VSK funciona de manera absolutamente normal si no están soldados, pero aquí hay fatalismo y fatalidad: esta es tu imaginación.
            El mismo dispositivo emergente 667 pr está limitado a una profundidad de 200 o 300 metros, no recuerdo exactamente.
            Bueno, permanece hasta 250 metros "solo", sobre mojado.
            1. -2
              21 marzo 2015 13: 31
              Cita: lelikas
              Repito: VSK funciona de manera absolutamente normal si no están soldados, pero aquí hay fatalismo y fatalidad: esta es tu imaginación.

              Es normal? Esto es cuando y donde? Y el fatalismo de la flota es inherente a este día, somos huéspedes en el mar y no maestros.

              Cita: lelikas
              Bueno, permanece hasta 250 metros "solo", sobre mojado.

              Y estoy al respecto. Por cierto, normalmente no es posible mojar (contando locomotoras de vapor o el método de ascenso libre) desde los medidores 300. En cualquier caso, nos enseñaron de esta manera.
              1. +1
                21 marzo 2015 15: 20
                Cita: profesor
                Pero el fatalismo es inherente a la flota hasta el día de hoy, somos huéspedes en el mar y no los propietarios.

                Solo si Hale ha-yamu riendo , tal vez un poco de superstición excesiva, pero no fatalismo.
                1. 0
                  21 marzo 2015 16: 09
                  Cita: lelikas
                  Solo si Heil es un ha-pit, tal vez demasiado superstición, pero no fatalismo.

                  ¿En la flota soviética estaba el número de placa 13?

                  Cita: lelikas
                  Todos son probados

                  Eso es exactamente lo que se está probando. La vía húmeda salvó a mucha más gente.
                  1. +2
                    21 marzo 2015 16: 29
                    Cita: profesor
                    ¿En la flota soviética estaba el número de placa 13?

                    No había uno, pero ¿por qué?
                    Cita: profesor
                    La vía húmeda salvó a mucha más gente.

                    Entonces no tenían VSK. solicita
                    1. -2
                      21 marzo 2015 16: 53
                      Cita: lelikas
                      No había uno, pero ¿por qué?

                      No me he encontrado. Como no cumplió con el número aerotransportado 13.
                      1. +10
                        21 marzo 2015 19: 00
                        Cita: profesor
                        No me he encontrado. Como no cumplió con el número aerotransportado 13.

                        Por cierto:
                        El submarino S-13 (comandante A.I. Marinesko) fue el más exitoso en la Flota Báltica. Al participar en las operaciones militares más riesgosas, ella, según los submarinistas que lucharon contra ella, "regresó literalmente del otro mundo". Ella hundió el transatlántico Wilhelm Gustloff, que se convirtió en uno de los mayores éxitos de la flota de submarinos de la URSS.
                        Un bote con el casco número 13 en la Flota del Norte en la niebla se encontró con una mina flotante. Mina no explotó.
                        El destructor "Soobrazitelny" de la Flota del Mar Negro, que tenía el casco número 13, participó activamente en las hostilidades durante toda la guerra, completó 218 viajes por mar y ni una sola persona murió en el barco en la lucha.
                        La aviación militar rusa no tiene aviones con cola número 13, así como los distintivos de llamada de los pilotos con este número. Al mismo tiempo, durante la Gran Guerra Patria, A. I. Pokryshkin luchó en "Aerocobra" bajo el número 13 con el distintivo "13", Alexander Ivanovich nació en 1913 y murió el 13 de noviembre.
                        El número "13" era popular como el número secundario de combatientes alemanes de la Segunda Guerra Mundial: ases como Heinz Baer, ​​Josef Priller, Erich Hondt y Walter Dahl volaron debajo de él. Al mismo tiempo, además de la creencia de algunos pilotos en las propiedades felices del número, es probable que ese número secundario a veces distinguiera al comandante del escuadrón, que tradicionalmente consistía en 12 combatientes, entre otros pilotos.
                        Pero Apollo 13 es el único de la serie Apollo que sufrió un grave accidente durante un vuelo a la Luna.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. +4
                        22 marzo 2015 10: 49
                        Vive y aprende.
                      4. FID
                        0
                        23 marzo 2015 09: 32
                        Cita: profesor
                        No se conocieron Como si no conociera el número 13 en el aire

                        Lo siento 96013 - IL-96, número 13, Domodedovo Airlines, voló ...
              2. +4
                21 marzo 2015 15: 27
                Cita: profesor
                ¿Regularmente? Esto es cuando y donde?

                Todos ellos están siendo probados. El único caso de uso real solo en los "Komsomolets", si no fuera por la correa de pecho inferior del IDAshka, que no permitía cerrar la rejilla, todo habría ido bien, pero aquí el problema no es el hierro sino las personas.
                En el Kursk, el segundo compartimento fue destruido por la explosión y esto impidió el uso del VSK. Y no hubo otras razones.
                1. +2
                  21 marzo 2015 20: 41
                  Alexei, me preguntaba por qué su escotilla inferior se arrancó después de arrancar la superior. Por otro lado, ¿el pestillo realmente aguantaba tan bien si estaba allí?
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. +1
                      22 marzo 2015 18: 50
                      Cita: Rudolff
                      Henry, ¿estás hablando de VSK? Allí se arrancó la escotilla superior, no la inferior.

                      Me estoy haciendo viejo. Es hora de comer Tanakan. La tapa de la trampilla superior se desprendió, aunque al principio se trataba de la tapa inferior.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. +1
                        23 marzo 2015 11: 27
                        Sí, soy consciente de todo esto, pero algunos detalles se olvidan.
                        Sobre el ascenso de VSK es una canción especial.
                      3. +1
                        23 marzo 2015 14: 58
                        Ahora más claro. Recuerdo que, en algún lugar, se citó la historia de Slyusarenko que subieron a la escotilla superior, comenzaron a arrancarse, la escotilla fue arrancada por la presión, la primera fue arrojada lejos, y Slyusarenko estaba cerca, la cámara comenzó a hundirse. Nadó hasta el primero, ya estaba muerto.

                        Y recuerda, cuando los compresores estén funcionando, algún soldado sacará la puerta del mamparo del tapón y la tapará, ya se está tapando los oídos. Y está bien, si la puerta se abre río abajo, ¿y en contra? Algunos "héroes" quitaron la puerta del pestillo. Incluso con una ligera caída, la puerta silbaba.

                        En desarrollo del tema. No sé, cierto o no, me dijeron los tenientes camaradas mayores. Hubo un caso en Gadzhievo a finales de los 70, parece en BDshke. Un compartimento se infló durante los ejercicios o el trabajo. El teniente y el luchador no esperaron a que la presión se igualara, apoyaron los pies en la palanca del estante y la movieron. El pestillo no podía soportarlo, la puerta se agitó, su flujo en los accesorios ...
              3. +3
                21 marzo 2015 20: 33
                No, MTP solo desde 250 metros. Por lo que recuerdo, también se necesita un globo de helio, además de un carenado y un paracaídas. Y VSK es de hasta 200 metros. Cavé todo en casa, conservé la descripción del MTP. Incluso encontró el manual de maniobras editado por Nevolin Georgy Lukich, pero aquí ... ¿Dónde lo puso? Sólo recientemente en manos de retorcidos. Mañana desenterraré todo con seguridad.
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                  1. +2
                    21 marzo 2015 22: 23
                    Lo sé ... En Kronstadt lo enterraron y lo enterraron. Los nuestros ... Actuamos, George Lukich era el director de la escuela, y los últimos cursos: Tomko. Nevolin fue muy respetado. Luego, en el VVMUPP, generalmente había una galaxia de leyendas, si puedo decirlo. Nevolin, Naumov, Lisins, Geyro, Gallos, Soldados, Bochkin, Kulibaba ... Tengo una fotografía con George Lukich. Y Tomko se llamaba Héroe Andreich o Egor de la Unión Soviética. Constantemente en conflicto con los oficiales. Murió en la primavera de 2008.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
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          3. Tit
            +2
            21 marzo 2015 13: 57
            Cita: profesor
            profesor

            a veces fuera de tema

            Pilotos y pasajeros de la aviación civil, pasajeros de un simple autobús regular,
      5. +2
        21 marzo 2015 11: 55
        Cita: profesor

        Y tampoco alcanzable por medios individuales de salvación. ¿Qué crees que es apresurar el servicio cuando sabes que comiste algo 100% suicida?

        Interesante lógica. En su opinión, ¿el barco solo está destinado a escapar de él? Entonces es mejor no "trepar" al tanque: la vida útil estimada de un tanque moderno en batalla es de 3 a 10 minutos.
        1. +5
          21 marzo 2015 11: 59
          Cita: SoboL
          La vida útil estimada de un tanque moderno en una batalla de minutos 3-10 es.

          No debe apresurarse con tales datos, este es un resultado PURO calculado del modelo matemático de la acción de un SOLO tanque contra una COMPLETA DEFENSA ANTI-TANQUE ... Un solo pelotón de tanques sin apoyo, según el mismo modelo "vive" durante 15 minutos, pero con soporte completo hasta 1,5 horas ... Siente la diferencia.
          1. 0
            21 marzo 2015 13: 29
            Cita: svp67

            No debe apresurarse con tales datos, este es un resultado PURO calculado del modelo matemático de la acción de un SOLO tanque contra una COMPLETA DEFENSA ANTI-TANQUE ... Un solo pelotón de tanques sin apoyo, según el mismo modelo "vive" durante 15 minutos, pero con soporte completo hasta 1,5 horas ... Siente la diferencia.

            1,5 horas de vida es mucho o poco?
            1. +1
              21 marzo 2015 13: 46
              Cita: SoboL
              1,5 horas de vida es mucho o poco?

              A la escala del universo, menos de una arena de cuarzo de un reloj de arena, y en la batalla puede haber muchas ... hasta nueve vidas humanas
              1. +4
                21 marzo 2015 14: 11
                Cita: svp67
                Cita: SoboL
                1,5 horas de vida es mucho o poco?

                A la escala del universo, menos de una arena de cuarzo de un reloj de arena, y en la batalla puede haber muchas ... hasta nueve vidas humanas

                Si, sentado en un tanque / avión / submarino, solo piensa en cómo salir de allí, es mejor no entrar allí y mantenerse alejado del avión. Para ir a los conserjes, por ejemplo, agitas una escoba y no tienes ansiedad. El equipo militar se crea no solo para salvarse de él. Esto es lo que le escribí al profesor.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +2
                    21 marzo 2015 15: 08
                    No es tan fácil ser salvo. Aquí hay un socorrista profesional hablando. El lo sabe mejor.

                    Y el caso real fue así. La formación en el barco se imparte con los más altos estándares occidentales. Alarma al menos una vez a la semana. Todo está pintado hasta el más mínimo detalle. Cuántas veces se arriaron las balsas y el bote salió "rescató a un hombre al agua". Y entrenando alarmas contra incendios. Los fuegos se apagaron. En general, todo es como debería.

                    Hay un bote en un dique seco. Y durante la soldadura, el combustible restante en los tanques estaba lleno de humo (mal limpiado). Entonces alarmado, como si la mitad del equipo perdiera memoria. El comandante del grupo extintor estaba en la orilla antes que todos los demás. Apagado, gracias a Dios. No pierdas el barco.

                    ¿A qué me estoy dirigiendo? El ejercicio no siempre ayuda. Por supuesto, sin ellos en absoluto, pánico. Pero ... "el mar es el mar. A veces no vuelven de ahí", como decía mi jefe.

                    Foto Mistral (civil) :-) Diciembre de 2002, Golfo de México. El bote gorgoteó a pesar de la ayuda cercana. Es bueno que no haya víctimas.
                    1. +1
                      21 marzo 2015 22: 47
                      En un bote, entrenando diariamente en BJJ excepto el lunes, luego hubo actividades políticas y fines de semana. Y el turno se entrena diariamente (más precisamente, todas las noches), si el barco está en la base. Creo que ahora también. Y una vez a la semana, mimos ...
                  2. 0
                    22 marzo 2015 19: 33
                    Cita: Rudolff
                    Pensar cómo salir es justo lo que necesita de antemano. ¡Cuántas personas murieron en Komsomolets solo porque no sabían cómo deshacerse de las balsas salvavidas correctamente!

                    Estoy de acuerdo: necesita saber y poder usar equipos de rescate, pero no instalemos cápsulas de rescate en lugar de torpedos. Se necesita Pl para acercarse y destruir de manera encubierta (exagerar) el objetivo, y no para que la propia tripulación dispare desde grandes profundidades a la superficie.
        2. 0
          21 marzo 2015 12: 30
          Cita: SoboL
          Lógica interesante. ¿En su barco está diseñado solo para eso, para escapar de él?

          Lógica normal. De acuerdo con su y en el barco no se necesitan herramientas de rescate? solicita
          1. +2
            21 marzo 2015 13: 30
            Cita: profesor

            Lógica normal. De acuerdo con su y en el barco no se necesitan herramientas de rescate? solicita

            ¿Dije que no somos necesarios? Quería decir que el submarino no es necesario para escapar de él.
            1. 0
              21 marzo 2015 13: 34
              Cita: SoboL
              ¿Dije que no somos necesarios? Quería decir que el submarino no es necesario para escapar de él.

              También se necesitan barcos, aviones, etc., para no salvarse de ellos. Así que eliminemos sus medios de salvación
              1. 0
                21 marzo 2015 14: 17
                Cita: profesor

                También se necesitan barcos, aviones, etc., para no salvarse de ellos. Así que eliminemos sus medios de salvación

                Veinticinco de nuevo. ¿Qué es todo lo que escapas está tirando? Ellos mismos escribieron a continuación para qué gran profundidad de inmersión es buena.
                1. +2
                  21 marzo 2015 14: 27
                  Cita: SoboL
                  Veinticinco de nuevo. ¿Qué es todo lo que escapas está tirando? Ellos mismos escribieron a continuación para qué gran profundidad de inmersión es buena.

                  Tengo una especialidad naval, el rescate de tripulaciones de submarinos de emergencia, asistencia, incluida la recuperación de barcos hundidos ...

                  Cita: SoboL
                  Ellos mismos escribieron a continuación para qué gran profundidad de inmersión es buena.

                  No es bueno, solo los ruidosos barcos decidieron ocultarlo, pero fue posible hacerlos callar.
          2. +2
            21 marzo 2015 17: 58
            Cita: profesor
            Cita: SoboL
            Lógica interesante. ¿En su barco está diseñado solo para eso, para escapar de él?

            Lógica normal. De acuerdo con su y en el barco no se necesitan herramientas de rescate? solicita

            Es más lógico sentarse completamente en la orilla con un chaleco salvavidas. riendo
      6. +4
        21 marzo 2015 14: 14
        Bueno, sí, el servicio es de 8.00 a 17.00 con una pausa para el almuerzo, es algo difícil y es muy kosher. En Komsamolets, la mayor parte de la superficie murió. Y no puedes escapar del espacio, ¿por qué es todo entonces? La lógica es irónica si peligrosa no lo necesitas. Conoces las estadísticas debido a accidentes en estos submarinos nucleares en 10 años, y escribes tonterías. Si alguna vez pensé que el BMD-1 o BTR -80 son ataúdes de hierro, entonces mi madre se escondía debajo de su falda, pero tareas de combate animadas y realizadas
      7. +5
        21 marzo 2015 19: 02
        Papá sirvió en Buki. Ahogado cerca de Noruega, ayudado por el hundimiento. De 70 metros, 18 personas escaparon de la tripulación. Caja y consecuencias. Así que querido, el padre nunca dijo que eran terroristas suicidas. Pero los medios de salvación no salvaron 50
    2. +2
      21 marzo 2015 08: 59
      Cita: D-Master
      Profundidad de trabajo 1000 metros.

      Lo siento, nunca he sido marinero, pero por lo que puedo ver, el barco tiene una profundidad de hasta 350 metros para una acción segura en cualquier área ...
      ¿Qué ventajas puede dar la profundidad en los medidores 1000? - No lo se. puede saber el gato? Por favor dar información ...
      1. +8
        21 marzo 2015 09: 08
        Cita: tchoni
        ¿Qué ventajas puede dar la profundidad en los medidores 1000? - No lo se. puede saber el gato? Por favor dar información ...

        Como sabes, el agua no es comprimible. esto es cierto hasta una cierta presión de profundidad. Por debajo de esta profundidad, el agua se comprime y se forma una especie de barrera que refleja las ondas acústicas. En términos generales, el barco es "inaudible" más allá de esta profundidad.
        1. +16
          21 marzo 2015 10: 47
          Esto está un poco mal. Todo depende de la temperatura, la salinidad y muchos más factores. Afectan la densidad del líquido, que ya afecta la apariencia de las capas de un salto de densidad, desde el cual se refleja el haz de sonido. Esto está muy simplificado, pero de hecho, todo es un orden de magnitud más complicado, toda una ciencia. Tales saltos pueden ocurrir tanto a poca profundidad como a grandes profundidades. Generalmente puede haber varios saltos que pueden formar canales de sonido. No se puede explicar en pocas palabras. El agua salada es más densa que la fresca. E ir a una profundidad te permite esconderte detrás de estas capas del salto, bueno, no todas las armas se pueden alcanzar a esta profundidad.
          1. 0
            21 marzo 2015 10: 56
            Gracias por la explicación ... Pero, curiosamente, ¿funcionan los barcos en la dirección opuesta?
          2. 0
            21 marzo 2015 10: 57
            Cita: Andrey NM
            Está un poco mal aquí ...

            Tienes razon Por ejemplo, en el Mediterráneo, un submarino es más fácil de ocultar que en Rojo.
            Sin embargo, aparte de bucear a metros 1000, es necesario luchar por el sigilo acústico.
            1. +4
              21 marzo 2015 11: 00
              En el Mediterráneo no hay tonterías como la alta transparencia del agua, el barco se puede detectar visualmente a profundidades de hasta 70 metros. Cadetes especialmente brillantes piezas de hierro ahogadas, bueno, durante mucho tiempo se puede ver cómo se hunde.
              La visibilidad acústica depende tanto del barco como de su diseño y de la cultura de la tripulación, el uso correcto del equipo y la elección correcta del modo de operación de la central eléctrica, la elección de la velocidad, la profundidad, tomar un gráfico de la velocidad del sonido y el uso de estos datos, etc. Si es muy difícil influir en el primer factor, entonces todo lo demás depende de la tripulación.
              1. +3
                21 marzo 2015 11: 15
                Cita: Andrey NM
                En el Mediterráneo, hay tales tonterías como la alta transparencia del agua, el barco se puede detectar visualmente a profundidades de hasta 70 metros.

                En el Mar Rojo, el agua es más clara (paraíso para los buceadores) y mucho, la verdad y las profundidades allí son más graves.

                PS


                1. +2
                  21 marzo 2015 19: 15
                  Cita: profesor
                  En el Mar Rojo, el agua es más transparente (un paraíso para los buceadores)

                  Un barco oxidado de 128 metros permaneció a una profundidad de 30 metros en el Mar Rojo durante 73 años. El barco de la flota mercante británica se hundió después del bombardeo de dos aviones alemanes en 1941. Fue de Glasgow a Alejandría, Egipto, a bordo del barco había autos y motos clásicos ingleses.
              2. +3
                21 marzo 2015 11: 41
                Cita: Andrey NM
                En el Mediterráneo, hay tales tonterías como la alta transparencia del agua, el barco se puede detectar visualmente a profundidades de hasta 70 metros.

                En la costa de la Antártida, se puede ver un platillo blanco de 30 cm de diámetro a una profundidad de más de 90 metros. En general, la transparencia del agua es mayor de lo teóricamente posible.
                1. +1
                  21 marzo 2015 13: 38
                  Vladimir, y ¿contra quién está de servicio la Antártida? sonreír
                  1. +1
                    21 marzo 2015 14: 08
                    Cita: Andrew NM
                    Vladimir, y ¿contra quién está de servicio la Antártida? sonreír

                    sonreír Este soy yo, para el desarrollo general.
                    Datos, si no se confunden, del Libro Guinness de los Récords.
      2. +5
        21 marzo 2015 15: 14
        Cita: tchoni
        ¿Qué ventajas puede dar la profundidad en los medidores 1000?
        1 A medida que aumenta la profundidad de inmersión, aumenta Vmax bajo ruido. El elemento táctico más importante para el despliegue de submarinos, la redistribución en el nuevo DDB.
        2 Hasta hace poco, MOT no se hundió a tal profundidad. Por lo general, hasta 600. Mk48.7 esto va a 800-1000m. Entonces, para la mayoría de los torpedos, esta profundidad es prohibitiva.
        3 Sobre las capas del salto y PZK dijo ...
        4 Psicológicamente, nadie subirá voluntariamente a tal profundidad: la confiabilidad de los mecanismos, la deformación residual de la PC, especialmente en el área del DZA, es una amenaza que está constantemente con usted.
        Cita: tchoni
        ¿Es interesante, en la dirección opuesta funcionan los sistemas del barco?
        A que te refieres ¡Y lo que tengo, entonces lo presentaré! (C) ¿De qué sistemas estamos hablando? Bueno, al menos una pista! ¡Pero no está claro ni una sola vez!
        Cita: Andrey NM
        En el Mediterráneo, hay tales tonterías como la alta transparencia del agua, el barco se puede detectar visualmente a profundidades de hasta 70 metros.
        La máxima transparencia del agua en la parte oriental del Mediterráneo --53м. Definido por el disco de Secchi.
        Cita: Bad_gr
        En la costa de la Antártida, se puede ver un platillo blanco 30, ver diámetro, a una profundidad de más de 90 metros.
        La máxima transparencia del agua en la Antártida es 80 (Mar de Weddell).
        Para otros casos: la máxima transparencia del agua destilada es 80. Este es el límite de las propiedades fisicoquímicas del agua para transmitir el espectro visible de la EME (luz).
        1. +3
          21 marzo 2015 16: 30
          Gracias por aclarar la transparencia. Recordé este número de mis años cadetes. Los compañeros de navegación robaron una pieza de hierro brillante en el barco y se ahogaron para comprobar. Sería mejor si nadie hablara de transparencia. Hubo un escándalo.
    3. +3
      21 marzo 2015 10: 55
      Los Litsevsky me dijeron que los Komsomolets en realidad se hundieron a 1020 metros, mientras que los calculados 1200. El titanio también tiene malas propiedades. Cuando la temperatura sube a 700 grados, reacciona con nitrógeno. Y en términos de fluidez, no siempre todo está en orden.
      1. +4
        21 marzo 2015 13: 37
        Cita: Andrey NM
        Cuando la temperatura sube a 700 grados, reacciona con nitrógeno.

        A 700 grados, al equipo ya no le importa en qué reacción entra el titanio. Sí, y a ciertas temperaturas, el freón se quema solo en el camino.
        1. +3
          21 marzo 2015 13: 51
          Bueno, por qué no. Si se trata de calefacción local, entonces se puede hacer algo.

          Los freones no se queman, pero a temperaturas superiores a 250 grados, forman productos venenosos, incluido el fosgeno. Y si la temperatura aumenta más, entonces a 500 ° C y más, se forman cloruro de hidrógeno y fluoruro y algo más allí, no recuerdo exactamente. Aquellos. Habrá una "fábrica de productos químicos" cerca del fuego, por lo que es mejor "insertar" rápidamente el control remoto en los dientes y luego tirar del IDA o SDA, bueno, todavía teníamos un IP-6.
  6. +3
    21 marzo 2015 08: 14
    ¡Bien hecho, diseñadores! No soy un submarinista, pero la lógica sugiere que el submarino tiene una velocidad de 83 km. \ H. Es ciego y sordo. El funcionamiento de los mecanismos y la presión del agua alrededor del barco interfiere con el funcionamiento del FPP, y el enemigo escucha este submarino durante decenas de millas. hi
    1. +6
      21 marzo 2015 15: 22
      Cita: fa2998
      El enemigo escucha este submarino durante decenas de millas.

      ¡Sí, no es tan malo! Pero el hecho de que él, además de GUS / GAK, también tenga Asrok / Sabrok, bueno, ¡no se sube a ninguna puerta! Y si el villano se llevó un par de helicópteros de la OLP, entonces (como dicen los volantes) - ¡drene el material!
      Conclusión: un palo, ¡se trata de dos extremos! Y para qué y cuándo agarrar, decide el comandante. ¡Eso es lo que además le dan su cabeza, experiencia y BIUS! riendo
  7. 0
    21 marzo 2015 08: 40
    Esto es equivalente al ruido del auto. metro1pasando de ti a pocos metros o cerca de un trueno

    divertido
  8. +13
    21 marzo 2015 09: 01
    Como resultado, es gracias a la construcción de submarinos de titanio que ahora todos disfrutamos del éxito de nuestra industria. Sin el comienzo de la construcción de tales submarinos, no habría sido posible crear los aviones MiG-25 y MiG-31, chasis de gran tamaño para aviones civiles, tanto nuestros como occidentales (Boeing y Airbus). Sí, ese barco resultó ser un pez dorado, pero su construcción creó una nueva industria del titanio, nuevas tecnologías para procesar piezas grandes de titanio. Tecnologías de soldadura de titanio y muchas tecnologías relacionadas, como desacoplar piezas de titanio de las metálicas. Después de la URSS, la industria del titanio muere lentamente bajo el liderazgo de propietarios privados eficientes. Por lo tanto, tarde o temprano será necesario construir una nueva serie de peces de colores de titanio. Reconstruir y desarrollar la industria del titanio. Y sobre su velocidad, por lo que todo el problema no estaba en el ruido. Y en su poca profundidad de inmersión. Cuando el barco fue probado en el Mar Blanco, la tripulación disponía de unos 40 segundos para actuar en caso de accidente a toda velocidad. Si la tripulación no tuvo tiempo, entonces el barco se estrelló contra el suelo o cayó por debajo de la profundidad máxima de inmersión. Y 40 segundos para todo, es muy, muy poco. Cuando los barcos puedan bucear 2-3 kilómetros, volverán a esta y alta velocidad. Porque la tripulación dispondrá del tiempo mínimo necesario para llevar a cabo las medidas de control de daños en caso de accidente de barco a tal velocidad.
    1. +5
      21 marzo 2015 15: 35
      Cita: Denis_469
      Ahí es cuando los barcos pueden bucear. en el kilómetro 2-3entonces a tales y altas velocidades volverá nuevamente. Porque la tripulación tendrá tiempo mínimo requerido sobre la implementación de medidas para combatir la supervivencia en el accidente a esa velocidad .

      A tales velocidades (¡40-45uz!), ¡Pero a tales profundidades! en caso de despresurización de una caja sólida, usted, querido amigo, ¡ni siquiera tendrá tiempo de decir "MNU"! ¡Ni siquiera puedo imaginar esos momentos de recorte!engañar Y tú sobre BZZH ... ¡Horror!
      1. +4
        21 marzo 2015 16: 03
        Cita: Boa constrictor KAA
        A tales velocidades (40-45uz!), Sí, a tales profundidades!

        Sí, de alguna manera leí sobre el BBW del barco alemán a una profundidad de 380 metros durante la Segunda Guerra Mundial. Por supuesto, no a esa velocidad, pero a 2 metros se fue en 380 segundos. Y sobre la velocidad: los accidentes ocurren no solo cuando el agua de mar fluye hacia adentro, aunque esto también es posible en la práctica. Cuántos accidentes de dirección automática, unidades de timón y qué más. Aquí, literalmente este año, 38 de la Varsovia china cayó en baja densidad y cayó más de 1 metros, con una profundidad de destrucción de 500 metros. Nada: la tripulación quería vivir mucho, porque pudo levantar el bote con tuberías rotas por la borda. En febrero o marzo, la tripulación fue premiada. Y el comandante por separado. Y al mismo tiempo, debe recordar que a una profundidad de más de 300 metros tenía agua que fluía hacia el compartimiento de diesel. Bajo una presión de 500 atmósferas. Y nada, la tripulación incluso hizo frente a este flujo de agua.

        Cita: Boa constrictor KAA
        en caso de despresurización de una caja sólida, usted, querido amigo, ¡ni siquiera tendrá tiempo de decir "MNU"!

        No necesito hablar. Leí mucho sobre las luchas submarinas durante las guerras. Y escribo sobre el accidente en mi sitio web. Justo arriba, se describe el caso de enero de este año con la entrada de agua en el casco de tuberías rotas a una profundidad de inmersión exorbitante. Y la tripulación logró decir "Mau". Y logró tomar acciones de emergencia. Y logró levantar el bote. Y cuando la tripulación comenzó a hundirse, lograron liberar parte del VVD dentro del fuerte casco aumentando la presión en él. De lo contrario, la presión habría aplastado el barco.

        Cita: Boa constrictor KAA
        ¡Ni siquiera puedo imaginar momentos tan diferenciadores!

        Intenta imaginarte dejando 380 metros en 38 segundos. De estos, los primeros 22 segundos son inmersiones urgentes normales del barco. Luego, una serie de bombas profundas estallaron justo encima del bote. Y después de otros 16 segundos, la tripulación alineó el bote a 380 metros.

        Cita: Boa constrictor KAA
        Y tú sobre BZZH ... ¡Horror!

        No soy un profesional, pero sé un poco sobre lo que sucedió, cuándo y cómo. No sabes sobre el accidente de un barco chino en enero de este año. Y casi ninguno de tus camaradas sabe de ella. Y no solo la conozco a ella, sino también a BZZH. Y con todo esto, debe recordar que la tripulación del barco también es gente. Y también vivir cazando. Bueno, realmente quiero vivir. Porque el hecho de que en tiempos de paz parece poco realista durante las operaciones militares o un accidente se realiza milagrosamente.
        1. +3
          21 marzo 2015 19: 42
          Cita: Denis_469
          Simplemente no soy un profesional
          ¡Cualquier cosa puede pasar!
          Cita: Denis_469
          Trate de imaginarse cuidando los medidores 380
          El alemán no recibió agua dentro de la robusta carcasa, pero tomamos un tono 45 90 en los medidores 229. Así que cuéntales los horrores a las tripulaciones de los tanques: son persistentes, perdurarán. Todavía tengo la sangre de los oídos del señor Servetnik sueño ...
          Cita: Denis_469
          No sabes sobre el accidente ... Y yo sé ... ella, y BZZH en él. La tripulación del barco también es gente. También viven cazando. Bueno, realmente quiero vivir.
          Oh como! ¡Y los hombres no lo saben! (C) ¡Denis, tengo la impresión de que no soy yo, sino tú, quien recientemente maldijo a los submarinistas y quería ver cómo todos peretonut!
          ¡En verdad, tu trabajo es maravilloso, Señor!
          Cita: Denis_469
          durante una pelea o accidente se realiza milagrosamente.
          Compañero
          1. -2
            21 marzo 2015 22: 06
            Cita: Boa constrictor KAA
            ¡Yenis, tengo la impresión de que no soy yo, sino tú, quien recientemente maldijo a los submarinistas y quería ver cómo se hundirán todos!

            Ya os he explicado mi opinión sobre los submarinistas actuales: es imposible enseñarles nada. Allí se ha desarrollado un podrido sistema de castas, como, de hecho, en todo el país, donde solo se tiene en cuenta la antigüedad y nada más. Exactamente el mismo sistema de castas existía en la Rusia zarista o en el Imperio ruso antes de la Primera Guerra Mundial. Cómo lucharon entonces: es mejor no mencionarlo. Pero, como ahora, el alarde estaba por encima del techo. Después de la revolución, la gran mayoría de los oficiales de submarinos fueron retirados del país. Esto hizo posible entrenar a nuevos desde cero. No tener ante mis ojos un sistema de castas podrido y la mediocridad sobresaliendo de sí mismos el servicio en un caso sólido. Incluso puedo decir más: cuando los submarinistas de la Primera Guerra Mundial se opusieron al diseño y la construcción de submarinos de clase M en la URSS, simplemente fueron pateados en el cuello para no interferir con el desarrollo. Y luego dijeron: "El diablo no es tan terrible como sus pequeños". "He servido en Karp y Karas, y entrené en Dolphin, porque los bebés son malvados". Y así. Y todos estos y otros como ellos fueron clavados en el cuello a la vez. Y todos estos eran submarinistas no solo con experiencia, sino también con experiencia en combate de la Primera Guerra Mundial.
            Por cierto, esos mismos submarinos de la Primera Guerra Mundial se basaron categóricamente en el estudio de los resultados de la guerra submarina en esa guerra. Como resultado, solo se recolectaron y analizaron materiales en la Flota Báltica y solo durante 1-14 años. Y solo bajo la supervisión de submarinistas militares. Como resultado, la flota entró en la Segunda Guerra Mundial sin ninguna base científica para el uso de combate de submarinos. El resultado fueron pérdidas de combate innecesarias, el uso anormal de submarinos en 15. La única excepción fue la Flota del Norte, que se creó en 1941, y en la que no había un solo oficial de submarinos con experiencia y experiencia. Como resultado, la Flota del Norte resultó ser la más susceptible a los últimos desarrollos, que no fue aceptada en otras flotas durante mucho tiempo. Ahora la situación con la historia del uso de combate es la misma. Al igual que antes de la Segunda Guerra Mundial, el sistema de subfusión podrido no tiene una estrategia real y tácticas de uso de combate. El resultado será como en 1933 Guerra Mundial.
            Y dado que ha desarrollado una casta cerrada, segura de sí misma en su tipo de conocimiento que no tienen, no hay otra opción que limpiar completamente esa casta como se hizo después de la Primera Guerra Mundial en el país. y luego entrenar nuevos submarinistas sin todo el delirio de castas. Y a medida que se acerca una nueva guerra, ahora no tiene sentido y es dañino quitar el subsuelo. Mejor estamparlo usted mismo con su delirio. Y los restos en la orilla se pueden limpiar más tarde. Según los resultados de la guerra. En otras palabras, es mucho más fácil repetir la limpieza de todo el subsuelo de acuerdo con el esquema después de la Primera Guerra Mundial, que participar en el negocio sin sentido de volver a capacitar a todos. Especialmente teniendo en cuenta la estupidez naval y la autoconfianza.
            1. +3
              22 marzo 2015 15: 11
              Cita: Denis_469
              Y dado que ha desarrollado una casta cerrada, segura de sí misma en su tipo de conocimiento que no tienen, no hay otra opción que despejar por completo esta casta ... ahora no tiene sentido y es dañino eliminar la subfusión. Es mejor derretirlo usted mismo ... Y los restos en la orilla se pueden limpiar más tarde.

              Dolgushev, dile a la gente: ¿por qué casi fuiste encarcelado después del incendio de Roslyakovo? Y me calmaré, e incluso "¡Lo pisotearé yo mismo!"
              1. -1
                22 marzo 2015 16: 46
                Ya respondí a continuación. No me pusieron en la cárcel porque no me cavaron nada. Estoy limpio ante la ley. Pero esto no significa que me olvidé de esa cosa. Y cuando llegue el momento, todos responderán.

                Y no tengo nada que ver con el incendio en Roslyakovo, y no me presentaron nada. Y no pudieron plantar. Entonces puede ir y derretirlo usted mismo. Desde Roslyakovo, me cavaron solo 1 vez en una fábrica de arte. Y solo tratando de colgar el robo de mí. El incendio fue probablemente en la fábrica después de mi despido de allí.

                Y a la pregunta de la foto, diré esto: no apesta de mí, sino de ti. Ve a lavarte y no apestarás.


                PD: no participé en ningún incendio. Y no trabajaba en SRH. Entiendo que te trae mierda, pero espero que aún no sea perro.
                1. +2
                  22 marzo 2015 21: 31
                  Cita: Denis_469
                  No me pusieron en la cárcel porque no me cavaron nada. Estoy limpio ante la ley. Pero esto no significa que me olvidé de esa cosa.
                  Esta es la negligencia del investigador, como ya se le indicó. Y debido a circunstancias recientemente descubiertas, el caso fue devuelto a producción. Entonces, pronto le dirás adiós a Riazán, y nuevamente verás la aurora boreal ...
                  Cita: Denis_469
                  No participé en ningún incendio, probablemente fue en la fábrica después de que me despidieron de allí.

                  Cita: Denis_469
                  Desde Roslyakovo, me cavaron solo 1 veces en una fábrica de arte. Y solo tratando de colgar el robo de mí.
                  ¡No probado, esto no significa que no haya testigos ni hechos! Te conoces a ti mismo: no hay humo sin fuego ...
                  Probablemente, y en los cuestionarios escribes: "No estuve en juicio e investigación ..."
                  Explique amablemente: ¿por qué el docmaster lo llamó?
                  Podría apagar un incendio en un barco en llamas en Roslyaki y el médico no me contactaría

                  Así que acostúmbrate a la idea ...
                  1. -1
                    22 marzo 2015 22: 34
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Explique amablemente: ¿por qué el docmaster lo llamó?

                    El docmaster no me llamó. Me escribió en el sitio público de Newland. Como qué, soy inteligente allí, ya que ya ha apagado las naves 7 veces. Y de acuerdo con las instrucciones, no puede inundar el muelle, ya que el submarino se volcará y se ahogará si sumerge el muelle. Le dijeron que un submarino es diferente de un barco de superficie en el sentido de que puede sumergirse bajo el agua, y no necesita emerger y darse vuelta. Esa fue toda mi comunicación con ese estibador. Cualquiera puede leerlo en Newsland.

                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Esta es la negligencia del investigador, como ya se le indicó. Y debido a circunstancias recientemente descubiertas, el caso fue devuelto a producción. Entonces, pronto le dirás adiós a Riazán, y nuevamente verás la aurora boreal ...

                    Apenas. Pero definitivamente terminarás tus días en prisión. Te puedo garantizar eso. Y en cuanto al camino, me contaron hace aproximadamente 5 años las palabras de Chernov de que él ya vive en Sebastopol y que dejó hace mucho tiempo. Y que el estatuto de limitaciones para ese crimen ha pasado. Entonces la oficina del fiscal puede tratar de excavar debajo de mí. Pero aún así ninguno de los que cavaron bien debajo de mí no terminó sus vidas. Así que déjalos cavar. De todos modos, no están acumulando nada.

                    Cita: Boa constrictor KAA
                    ¡No probado, esto no significa que no haya testigos ni hechos! Te conoces a ti mismo: no hay humo sin fuego ...
                    Probablemente, y en los cuestionarios escribes: "No estuve en juicio e investigación ..."

                    Así es como escribo que no lo hice. Y sí, hubo muchos que intentaron culparme por algo. Nadie tuvo éxito. Ahora estoy esperando la fecha límite para la operación de la profecía, y luego todos los que me caguen serán reprimidos. Ninguno de ellos terminará sus vidas en prisión. A menos, por supuesto, que sobrevivan hasta ese momento. Ya que la guerra viene pronto. Y pueden ser asesinados antes de su juicio.

                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Así que acostúmbrate a la idea ...

                    Debes pensar en esto y en tus compañeros de bebida. Te puedo garantizar eso. Y para toda la vida.
                    1. +2
                      23 marzo 2015 00: 08
                      Cita: Denis_469
                      Y de acuerdo con las instrucciones, el muelle no se puede inundar, ya que el submarino se volcará y se ahogará si sumerge el muelle.
                      Doc te lo dijo bien. El barco está en reparación normal. La hermeticidad del estuche está rota. Una vez cargado el PD, simplemente lo "ahogaría". Entonces la instrucción está escrita correctamente. Acerca de "rodará" - eres tú, mentiste. Sucede...
                      Cita: Denis_469
                      Definitivamente terminarás tus días en prisión.
                      Sí ... ¡Desde la prisión y desde Sumy, no culpes! ¡Pero los chicos probablemente te daré tu dirección!
                      Cita: Denis_469
                      Ahora estoy esperando que la profecía funcione, y luego todos los que me caguen serán reprimidos.
                      De hecho, ¡la "profecía" se está cumpliendo! ¡Funciona para ti! De ninguna manera, y las "profecías" funcionan para ti ... ¿En algún lugar ya lo escuché? Pero, ¿por qué, sin curar, le dieron de alta antes de lo previsto? De verdad y los psiquiatras ... ¿¡intimidados!?
                      Cita: Denis_469
                      necesitas pensar y tus compañeros.
                      ¿Puedo reformular desde VS Vysotsky respuesta?

                      Escucha, t.vvar, no toques el compinche:
                      ¡Él es más querido para mí que los parientes!
                      Excavamos famosos con cucharas
                      Y tú, bastardo, vives en vano ...

                      Pasas tus días sin rumbo
                      Robas, escoria, curva del alma
                      Recuerda, gni.da, pronto los alguaciles
                      Ven con una pulsera para ti

                      Puedes verter barro, descuido
                      Pero la verdad es que solo un ladrón
                      No puedo vivir una buena conciencia
                      Después de todo, ¡la oración es clara para ti!
              2. 0
                22 marzo 2015 16: 54
                Y, sin embargo, cuando le gritas a alguien, intenta de manera creíble. Y es una sensación tan vil que estoy hablando con un pedazo de mierda. Y esto, vamos, miente más sobre mí. Piensa en algo más, por lo cual casi me encarcelarían. Como dijo Putin: vivir sin rumores es aburrido. Hoy aprendí algo nuevo sobre mí que estaba involucrado en algún tipo de incendio y casi me encarcelan por ello. Hasta ahora, no lo sabía, pero gracias a ti aprendí cosas nuevas sobre mí. Vamos, acuéstate conmigo. Mejor aún, hágalo de esta manera: salga de Rusia en general. Porque Después de Putin, el poder puede cambiar, y limpiarán todo del país. Y usted también. Así que intenta volcar, mientras puedas.
                1. +1
                  22 marzo 2015 23: 03
                  Cita: Denis_469
                  Mejor aún, hágalo de esta manera: salga de Rusia en general. Porque después de Putin, el poder puede cambiar ... Así que intenta salir de eso mientras puedas.

                  ¡Morón belolentochny! Tienes 39 años, ¡pero no había ninguna mente! ¡Ni siquiera sueñes! ¡LAVADO DE GATOS!
                  1. 0
                    22 marzo 2015 23: 10
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    ¡Morón belolentochny! Tienes 39 años, ¡pero no había ninguna mente! ¡Ni siquiera sueñes! ¡LAVADO DE GATOS!

                    Estas palabras ayudarán a alegrar el resto de su vida en camas de tablones y obras públicas en la construcción del canal de envío Amur-Báltico.
      2. +2
        21 marzo 2015 16: 21
        Cita: Boa constrictor KAA
        A tales velocidades (40-XNUMHuz!), Pero a tales profundidades

        "Goldfish", si la esclerosis no me cambia, aceleró a 44,7 nudos (80,4 km / h) ... cuando salió a la superficie, según los diseñadores y probadores, por fricción con el agua de mar, no había pintura en el submarino, así como algunos remaches que sobresalen, etc ... mientras que el nivel técnico mundial en la creación de submarinos a tales profundidades y velocidades aún no ha madurado del todo. Es solo que el efecto será como con ese gato de broma, cuando solo las orejas llegaban al final de la lija. qué Pero estoy seguro de que estamos trabajando duro en esta dirección. hi
        1. +4
          21 marzo 2015 16: 50
          Cita: NEXUS
          así como algunos de los remaches sobresalientes, etc.

          Leyenda de la ciudad. 80 km / h en los barcos no corta ningún remache. Para cortar, la velocidad debe ser mayor y se necesita abrasivo. La pintura también es una leyenda. Donde no hay ruptura de la capa límite y la cavitación, la velocidad en la superficie es cero. ¿Por qué no soplas el polvo de las aspas del ventilador?
          1. +2
            21 marzo 2015 21: 17
            Cita: profesor
            Leyenda de la ciudad. 80 km / h en los barcos no corta ningún remache. Para cortar, la velocidad debe ser mayor y se necesita abrasivo. La pintura también es una leyenda.


            ATENCIÓN A LAS PALABRAS EN 18 MINUTOS 50 SEGUNDOS DE ESTE VIDEO. Por eso también se le llamó "Ballena PLATA"
            1. 0
              21 marzo 2015 21: 35
              "Incluso las soldaduras se suavizaron ..." es una leyenda urbana. A 80 km / h, esto no es posible. ¿Has visto las tuberías de agua desde adentro? ¿Se suavizan también las costuras de soldadura? guiño
              1. +1
                21 marzo 2015 21: 39
                Cita: profesor
                "Incluso las soldaduras se suavizaron ..." es una leyenda urbana. A 80 km / h, esto no es posible. ¿Has visto las tuberías de agua desde adentro? ¿Se suavizan también las costuras de soldadura?

                I USTED VÍDEO CON UNA ENTREVISTA DE UN PARTICIPANTE REAL DE LOS EVENTOS PROPORCIONADOS. VISIBLEMENTE MÁS DE LO QUE HA VISTO. riendo Tu derecho hi
                1. 0
                  21 marzo 2015 21: 41
                  Cita: NEXUS
                  I USTED VÍDEO CON UNA ENTREVISTA DE UN PARTICIPANTE REAL DE LOS EVENTOS PROPORCIONADOS. VISIBLEMENTE MÁS DE LO QUE HA VISTO.

                  Miembro sobre las costuras una palabra ... solicita
        2. 0
          26 marzo 2015 14: 10
          Mi padre, que descansa en paz, fue a la prueba. Habló sobre las escotillas rotas en el LC, la puerta rota de la cabina de la cabina, parecía que había arqueado la cubierta en la cabina de la cabina, pero no dijo nada de eso. Durante la reparación, las escotillas y la puerta fueron rehechas, colocadas en el camino, y no en contra ...
    2. +4
      21 marzo 2015 19: 54
      Cita: Denis_469
      Sin el inicio de la construcción de tales submarinos, no habría sido posible crear los aviones MiG-25 y MiG-31.


      El primer vuelo del prototipo de serie MiG-25 (E-155R-1): 6 de marzo de 1964.
      El submarino nuclear multipropósito K-162 fue establecido el 28 de diciembre de 1963.
      Como puede ver, tienen casi la misma edad. Y el material principal al crear el MiG-25 fue el acero inoxidable. Distribución de materiales estructurales:
      - estructuras de acero: 80% de la masa de la célula;
      - aleaciones de titanio - 8%;
      - Elementos estructurales de aleación de aluminio resistente al calor D19-11%.
  9. +2
    21 marzo 2015 09: 27
    Gracias a desarrollos como el del proyecto del submarino nuclear "Zolotaya Rybka", Rusia hasta el día de hoy está construyendo los mejores submarinos del mundo.
    La era de la construcción de submarinos "eternos" (de titanio) ha pasado, pero es una pena, aunque está claro que construir barcos de titanio es un placer muy caro, independientemente del diseño de estos submarinos.
    No creo que Rusia vuelva a la construcción de barcos "eternos", a pesar de que el tema de la producción de aleaciones de acero especiales para cascos de submarinos se ha estudiado con bastante profundidad. Al mismo tiempo, el costo del barco es varias veces menor.
  10. +8
    21 marzo 2015 09: 39
    Estimado Denis_469, los cazas MiG-25 y MiG-31 están hechos de acero (lo cual fue una sorpresa para los estadounidenses, son de titanio, como pensaba). Hay muchas aleaciones de aluminio en el diseño, pero no mucho titanio, y el parecido con un "pez dorado" no es suficiente. hi
    1. +2
      21 marzo 2015 09: 47
      No sé mucho sobre aviación. A menudo escuché sobre el hecho de que sus planeadores son de titanio. Debido al hecho de que no tengo información completa sobre los aviones, no vi ninguna razón para no confiar. Y si me equivoco, me disculpo. Ahora sabré que los MiG son de metal. Sin embargo, el papel de los barcos de titanio en la industria del titanio es extremadamente difícil de sobreestimar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. gjv
        +2
        21 marzo 2015 11: 50
        El MiG-29 también tiene piezas de titanio. Más VSMPO-AVISMA Corporation OJSC:
        De aleaciones de titanio en aviones se hacen:
        Alerones, paneles y conjuntos de alas giratorias, paredes de miembros laterales, paneles, soportes, timones, celosías de cuña, canales de admisión de aire, tuberías, marcos, listones y aletas, sistemas hidráulicos, sujetadores y una serie de otros detalles.
        El porcentaje de titanio en la célula:
        Boeing-707 - menos del 0,5%, An-24 - 0,48%, Tu-154 - 2%, Boeing-777 - 8.5%, Tu-334 - 8,7%, AN-148 - hasta 10% IL-76 e IL-76T: 12% de la masa de la célula.

        Ещё
        Las principales áreas de producción de productos semiacabados de titanio son la producción de discos y aspas para ventiladores y compresores ... para motores de aviones.
      3. +3
        21 marzo 2015 15: 46
        Cita: Denis_469
        No sé mucho sobre aviación.

        Bueno, no lo sé, ¡no escribas! En el peor de los casos, ¡GUGL en tus manos! ¿O es una chatarra?
        1. +1
          21 marzo 2015 17: 29
          No deberías ser así. Para mí también fue una vez una revelación que estos aviones no son de aluminio, sino de "hierro".
          1. +2
            21 marzo 2015 18: 21
            Cita: Bugor
            En vano eres así.

            ¿No me crees? ¡Mire los comentarios que me dirigió el querido Sr. Dolgushev 16-17.03 sobre "Tristeza hidroacústica"! ¡Al menos sométete al arbitraje!
            Y tú - "OH blanco, bueno, ¿por qué estás así?"
  11. +5
    21 marzo 2015 10: 34
    Las personas valientes realizaron ensayos. O imprudente. El hecho es que se eligió una profundidad de 100 metros según las condiciones hidráulicas. Sobre las pruebas, puedes leer aquí. Y sobre el ruido, también. Y qué pasa con las sobrecargas también es interesante

    http://ship.bsu.by/ship/100983

    El primer comandante del barco fue el capitán de primer rango Yu.F. Golubkov, comandante del capitán BCh-1 5do rango V.N. Samokhin Las pruebas de alta velocidad se llevaron a cabo en un campo de entrenamiento, donde la profundidad era de solo 2 m. Naturalmente, se eligió la profundidad promedio - 200 m. El espacio para maniobrar en el plano vertical seguía siendo muy limitado. El más mínimo error en el control con timones horizontales o la falla del piloto automático y después de 100 segundos puede encontrarse con tierra o hielo. El modo de velocidad máxima duró continuamente durante 21 horas. Imagine un cilindro de metal que pesa 12 toneladas y se precipita bajo el agua a una velocidad de 6000 km / h. Durante la circulación, la resistencia hidrodinámica desgarró las puertas de la cabina, las escotillas y dañó un cuerpo liviano. A una velocidad de más de 77 nudos a una profundidad de 35 m, el ruido crecía, recordando el ruido de un avión. Este ruido hidrodinámico externo, junto con otros ruidos, creó la situación en el poste central, como en el compartimiento diesel durante la operación de motores diesel. El ruido aquí alcanzó los 100 dB. Este hecho es interesante: al cambiar el timón vertical a una velocidad de 100 nudos en solo 42 grados, apareció un rollo dinámico de hasta 3 grados, y el estático permaneció igual a 32 grados. Con el desarrollo de la velocidad de cero a máximo, se sintió la aceleración.
  12. +8
    21 marzo 2015 10: 50
    Simplemente información.

    Una vez trabajé con un estadounidense en un turno. No guardarás silencio durante 12 horas. Entonces hablaron de diferentes temas. Y de repente me entero de que sirvió en la 6ª Flota de los Estados Unidos como sonar. En sus palabras, conocía todos los ruidos de nuestros submarinos y los nombres de todos los comandantes de nuestros submarinos. Y una vez pregunté "¿son nuestros submarinos realmente muy ruidosos?" Recordaré la respuesta para siempre.

    "Sí, son muy ruidosos. Nunca fue un problema encontrarlos. Pero son muy rápidos. ¡Su velocidad es mayor que la de nuestros torpedos!"

    Estrictamente hablando, la velocidad de los submarinos ha dejado de ser un factor determinante después del advenimiento de los helicópteros antisubmarinos. Y ellos (estos mismos helicópteros) están en cualquier barco de guardia. Hasta ahora, ningún submarino ha logrado adelantar al helicóptero. Entonces el sigilo siempre se destacó.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. gjv
      +3
      21 marzo 2015 12: 00
      Sí, el sigilo necesita ser mejorado.
      Cita: Rudolff
      gjv. Las profundidades máximas de 667 BDRM y 955 proyectos son aproximadamente comparables. La diferencia es de menos de cien metros. La cifra que camina en Internet, 650 metros para BDRM, es una exageración por decirlo suavemente. Incluso para el 971, esto es demasiado. En cuanto a Borey, todas sus características están disponibles gratuitamente en lugar de la categoría de supuestos y de la TTZ para el proyecto. Toma 450 metros, no te puedes equivocar. En principio, existe una relación indirecta entre el desplazamiento y la profundidad máxima de inmersión. Más desplazamiento también significa un volumen de casco más sólido. Cuanto menor sea el volumen, mayor será la profundidad de inmersión. Por cierto, el BDRM es un poco más "delgado" no solo del propio Borey, sino también del cuerpo 971 (Cougar), cuyo trabajo preliminar fue para el K-535. Precisamente debido al volumen interno excesivamente grande del Shark / Typhoon, el casco duradero tuvo que dividirse en cinco partes. En cuanto a la ventaja de una mayor profundidad de buceo ... Sí, tiene un efecto positivo en el sigilo del barco. Pero si ya se ha detectado el barco y se ha establecido un contacto firme, entonces ... Ya hay una bombilla, a 300 metros o 400 metros, pero si eliges entre las ventajas de la velocidad o la profundidad, yo elegiría la profundidad. Es una lástima que Komsomolets resultara ser único en aguas profundas.
  13. +6
    21 marzo 2015 14: 01
    Este es el "pez dorado" del Proyecto 705, un barco muy hermoso.
    1. 0
      21 marzo 2015 14: 39
      su destino es interesante ... ¿dónde está ahora? ¿Realmente ha sido cortado? qué
    2. BMW
      0
      21 marzo 2015 15: 17
      No entiendo por qué se eliminó? Después de todo, era posible cambiar el relleno y usarlo como laboratorio científico. De hecho, para comprender la esencia de estos fenómenos de ruido también es necesario. Con supersónico, también, tuvo que sufrir. Y poner un caso tan caro en la chatarra, ¿es un desperdicio?
      Entonces piense en el PIB: ¿quién es él? O se cortarán los trenes de misiles, o un barco que cuesta el presupuesto anual de Rusia. llanto
      1. +2
        21 marzo 2015 17: 37
        Duc it. Acústica: es algo así ... Si aún no puede predecir la respuesta de frecuencia en la parte trasera de diferentes automóviles con los mismos aparatos musicales, entonces, ¿qué puede esperar de un barco que vive en otro mundo?
        Aquí, después de todo, lo principal no es el ruido en la publicación, puede deshacerse de él no es muy costoso. Lo principal es el ruido del bote.
        MDA, volamos al espacio x sabe cuánto, pero aún no podemos resolverlo con agua ...
  14. s1н7т
    0
    21 marzo 2015 14: 53
    Desde entonces los marineros se encendieron. Un estudiante de cierta academia se formó con nosotros. Submarinista. Me dijo que incluso había un gimnasio en el bote. Y reactores de disparo. ¿Era tan?
    1. +3
      21 marzo 2015 17: 00
      Ocurre de manera diferente, tanto en un gimnasio como en una sauna con piscina, pero disparar a un reactor es casi como quitarse a mano su propio apenicita a través de la garganta.
      1. s1н7т
        0
        24 marzo 2015 16: 19
        Pero hay 2. Dijo que si había un problema, era fácil por la borda. Como, "caperang", ¿qué era mentir?
  15. +10
    21 marzo 2015 17: 51
    El artículo es informativo, pero ligero. Un montón de errores. Aquí hay algunos de ellos:
    El rango de tiro de los torpedos de los submarinos soviéticos de esa época no excedía los km 3-4.
    ¿De dónde? amarrar
    SET-65 (antisubmarino) D = 16,0km (4®, 0uz); D eff. = 5,5-6,5km (W = 80%) /
    53-61 (antibuque) D = 22,0km (35,0uz) y 15,0km (55,0uz).
    ¿Quizás no has visto GAS? No lo creo. En las condiciones más x ..- "Arktika" siempre vio 10 km! Entonces, ¿de dónde viene la leña? En el sentido, ¿una figura? En resumen, ¡un error!
    El K-162 incluso difería radicalmente de los submarinos nucleares soviéticos de la generación 1: portadores de misiles de crucero (pr.659, 675). Si los primeros eran estrechos y largos, con narices puntiagudas, entonces el cuerpo de Anchar se parecía a una ballena con una nariz grande y redondeada.
    Habiendo dicho "a" uno debería decir "b". Los proyectos 651, 659, 675 tenían contenedores en la superficie superior. A 661 - 5 piezas de cada lado en el arco en un ángulo de 32,5 *. Sí GAK MGK-300 "Rubicón" se colocó en la proa, lo que determinó la arquitectura del barco.
    La velocidad de los torpedos en los 70 del siglo pasado no superó los nodos 25 en el modo de búsqueda objetivo y los nodos 40 en el modo de proximidad
    ¡Bromeo, niño! (C)
    Nuestro SET-65 - 40,0uz en 16km mientras que el radio de la respuesta 800м. Debemos admitir honestamente: en el arma de torpedos estábamos detrás de los Yankees. Entonces, el pequeño torpedo 324mm PLO Mk-46 (1964g) ejecutó XNUMHuz (modo único) en 45km.
    Por un lado, el casco de titanio hizo que este barco fuera casi invisible para sonares El adversario. Pero solo hasta la velocidad de los nudos 35.
    Créame: si el barco no tiene un revestimiento antihidroacústico (en ese momento, el GPP "Meduza"), entonces es de titanio o acero, una cosa ... ¡pero! ¡El cuerpo suena con metal y el eco de él es de metal! Por la señal reflejada (tono de eco - más alto, más bajo, no cambia ...) se determina la posición del cuerpo: hacia dónde se dirige, etc.
    Dos palabras sobre la velocidad. ¡Nuestros submarinos de 2 ejes a priori! 2 veces más mujeres estadounidenses de un solo eje estaban haciendo ruido (es como en "Ivan Vasilievich" - pitillera importada - ¡dos piezas!) Pero a partir de 35,0 oz para cuerpos sin forma de eje, el ruido HIDRODINÁMICO de un flujo turbulento comienza a crecer como una avalancha.
    Además, nadie en el mundo lo sabía: este hecho se reveló solo durante la operación de K-162. Y qué hacer con él, todavía nadie lo sabe realmente.
    Lo sabían, pero esto no sucedió hasta que se construyó 661. Que hacer Lamer el cuerpo! La relación L / d es mayor que 8, el cuerpo de rotación es mejor que la forma del huso. Las partes de los altavoces al menos, pero mejor no. Los Yankees están considerando seriamente una opción sin una valla retráctil. Todas las aberturas externas deben cerrarse con lazportami, tapas, escupidores: horizontalmente, se debe permitir que el cuerpo se convierta en caucho y lubricante sintético desde la nariz.
    Según algunos informes, el costo del primer barco podría ser de hasta 1% del PIB anual.
    Le costó a 2 mil millones de rublos a razón de 1968g. ¡No creo que el PIB de la URSS-68 fuera solo 200 mil millones de rublos!
    Y gracias al autor por avivar el tema militar. ¡Y luego el eneldo ya está enfermo! Pon "+". hi
    1. +2
      21 marzo 2015 21: 05
      Así que también consideramos proyectos sin cercado, incluso vi bocetos una vez.
  16. +3
    21 marzo 2015 19: 07
    Lee los comentarios candidato Gracias a los profesionales.
  17. 0
    21 marzo 2015 19: 36
    Hasta donde se puede entender, en estos barcos las decisiones más básicas se debieron a que el reactor resultó ser compacto: la frecuencia de operación y el RBN. Si no fuera por los problemas con el posible enfriamiento del reactor, después de lo cual no puede dejarlo ir más allá, entonces los barcos con RBN podrían incluso volver a la serie: las características dinámicas, el ahorro en tamaño y peso son ventajas muy significativas, y no es absolutamente necesario usarlos para lograr una alta velocidad .
  18. 0
    21 marzo 2015 19: 52
    un bote de titanio es bueno, pero es mejor hacer cinco submarinos a una velocidad ligeramente menor, pero con yars o misiles voivodos por el mismo precio.
  19. 0
    21 marzo 2015 23: 55
    Al final de 80x, trabajé en una empresa donde hicimos taladros de hielo para pescar con tubos de titanio. ¡Ligeros como una pluma, duraderos! ¡Fue difícil sacarlo del territorio pero se decidió!)))))))
  20. +1
    22 marzo 2015 12: 26
    E incluso teniendo en cuenta las enormes oportunidades de movilización de la era soviética, la economía de la URSS, obviamente, no pudo lograr la construcción en serie del submarino Anchar Project 661.
    ¡Sí, deja de menospreciar las posibilidades de la industria soviética y vierte agua en el molino de los malversadores actuales y un erizo con ellos! ¡Hubo un pasado heroico y no hay forma de evitarlo! ¡Y debemos recordar con orgullo los logros nacionales de ese período! Al mismo tiempo, poner todo lo que sucedió en sus lugares! ¡Quizás en el futuro errores como Jruschov, y especialmente Gorbachov!
  21. 0
    22 marzo 2015 13: 20
    es nuestro orgullo, todo el país construyó estos barcos.
  22. +1
    22 marzo 2015 16: 42
    Cita: Boa constrictor KAA
    Dolgushev, responde a la gente: ¿por qué casi te encarcelan después de un incendio en Roslyakovo?

    Por negarse a robar. El ingeniero jefe me invitó a participar en la venta ilegal de armas de artillería. En particular, montajes de artillería de 25 mm, 30 mm y 57 mm. Se suponía que debían eliminarse de acuerdo con mi decisión, como director interino del departamento de logística (durante las vacaciones del jefe del departamento de logística). Con todo esto, no hubo una orden oficial del comandante de la planta o del ingeniero jefe. Me dijeron que yo mismo debería tomar la iniciativa de vender todos estos montajes de artillería y mi propia autoridad, sobre la base de solo mis órdenes, sin organizar ningún documento, organizar la eliminación de los montajes de artillería reparados de la fábrica y entregarlos en los lugares a los que el ingeniero jefe me indicará. Al igual que, encontré compradores para esas monturas de armas y acepté venderlas y entregarlas. Y la gerencia de la planta debería haber recibido el dinero. Y al mismo tiempo, me dijo que el director de la planta está en la parte, al igual que la oficina del fiscal. Naturalmente, yo, como ciudadano respetuoso de la ley, me negué a participar en el robo de artillería en la fábrica en reparación. Y él simplemente solicitó una orden escrita o una orden escrita para la exportación. Sin ella, se negó a dar órdenes para cargar y exportar instalaciones de artillería sin una reserva para ellos. Después de las amenazas del ingeniero jefe, fui a la oficina del fiscal de San Francisco e hice una declaración sobre el intento de robo en el que intentaban arrastrarme. Al día siguiente, escribió una carta de renuncia de la fábrica 195. Qué inmensamente feliz. La oficina del fiscal realmente no hizo nada, pero estos son sus problemas personales. No robé ni cometí delitos. Y lo que intentaron plantar fue la parte del fiscal, y el robo tuvo que ser atribuido a mí, pero no pudieron. Porque Sabiendo que el guerrero no hizo una sola orden escrita sobre los montajes de artillería, que fueron robados por la gerencia de la fábrica y vendidos a alguien. Como resultado, no pudieron cavarme nada y la pregunta quedó en silencio. Dado que era necesario comenzar a plantar desde la propia oficina del fiscal, así como desde la administración de la planta y otras personas involucradas en ese negocio.

    Respondí la pregunta?
  23. 0
    22 marzo 2015 19: 35
    Cita: Denis_469
    Cita: Boa constrictor KAA
    Dolgushev, responde a la gente: ¿por qué casi te encarcelan después de un incendio en Roslyakovo?

    Por negarse a robar. El ingeniero jefe me invitó a participar en la venta ilegal de armas de artillería. En particular, montajes de artillería de 25 mm, 30 mm y 57 mm. Se suponía que debían eliminarse de acuerdo con mi decisión, como director interino del departamento de logística (durante las vacaciones del jefe del departamento de logística). Con todo esto, no hubo una orden oficial del comandante de la planta o del ingeniero jefe. Me dijeron que yo mismo debería tomar la iniciativa de vender todos estos montajes de artillería y mi propia autoridad, sobre la base de solo mis órdenes, sin organizar ningún documento, organizar la eliminación de los montajes de artillería reparados de la fábrica y entregarlos en los lugares a los que el ingeniero jefe me indicará. Al igual que, encontré compradores para esas monturas de armas y acepté venderlas y entregarlas. Y la gerencia de la planta debería haber recibido el dinero. Y al mismo tiempo, me dijo que el director de la planta está en la parte, al igual que la oficina del fiscal. Naturalmente, yo, como ciudadano respetuoso de la ley, me negué a participar en el robo de artillería en la fábrica en reparación. Y él simplemente solicitó una orden escrita o una orden escrita para la exportación. Sin ella, se negó a dar órdenes para cargar y exportar instalaciones de artillería sin una reserva para ellos. Después de las amenazas del ingeniero jefe, fui a la oficina del fiscal de San Francisco e hice una declaración sobre el intento de robo en el que intentaban arrastrarme. Al día siguiente, escribió una carta de renuncia de la fábrica 195. Qué inmensamente feliz. La oficina del fiscal realmente no hizo nada, pero estos son sus problemas personales. No robé ni cometí delitos. Y lo que intentaron plantar fue la parte del fiscal, y el robo tuvo que ser atribuido a mí, pero no pudieron. Porque Sabiendo que el guerrero no hizo una sola orden escrita sobre los montajes de artillería, que fueron robados por la gerencia de la fábrica y vendidos a alguien. Como resultado, no pudieron cavarme nada y la pregunta quedó en silencio. Dado que era necesario comenzar a plantar desde la propia oficina del fiscal, así como desde la administración de la planta y otras personas involucradas en ese negocio.

    Respondí la pregunta?


    hmm, si lo que dices es cierto, entonces es muy interesante ...
    1. 0
      22 marzo 2015 22: 36
      Cita: barbitúrico
      hmm, si lo que dices es cierto, entonces es muy interesante ...

      Ya no estoy interesado. Desde que Severomorsk ha visto suficiente de tal guerrero, de hecho estos son insignificantes. y en ese caso, todos los estatutos de limitaciones han expirado.
  24. +3
    23 marzo 2015 15: 05
    Cita: Volgarr
    Al final de 80x, trabajé en una empresa donde hicimos taladros de hielo para pescar con tubos de titanio. ¡Ligeros como una pluma, duraderos! ¡Fue difícil sacarlo del territorio pero se decidió!)))))))


    Lo más importante es que sucedió en todas las empresas.
    Tienes tubos de titanio.
    En todas las fábricas, constantemente soportaron algo y "decidieron" ...
    Palas y tornillos para hielo de titanio, casitas de verano y escaleras de aluminio. estufas de acero inoxidable - y siempre "no de fábrica".
    Tal bondad en los asentamientos de la dacha no se midió.
    Los niños jugaban con electrodos de torio.
    También robaron en los comedores.

    En agricultura, simplemente roban al negro.
    Como productos, y repuestos para tecnología y combustible.

    En todas partes lo sacaron, en todas partes.
    En todas las empresas e instituciones, en todas las unidades militares en todas partes.

    Entonces, tal vez, no es culpa de Gorbachov y no de la élite del partido podrido.
    Y nosotros
    ¿Solo saqueó el país?

    Después de todo, incluso los ladrones de 1000 que robaron un millón cada uno en sus vidas no son lo mismo que los millones de personas de 200 que robaron mensualmente los rublos de 100.
    Me arriesgo a recoger un montón de desventajas, pero considero que es necesario decir esto. Al diablo con ellos con menos. ¡Pero recuerda que la realidad de esos años es necesaria!
  25. 0
    24 julio 2020 09: 35


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