Tanque T-90MS "TAGIL": sistema de control de incendios

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Continuando con el tema de analizar el diseño del último ruso tanque T-90MS, veamos cómo van las cosas con el sistema de control de incendios. Después de todo, y el KALINA JMS es la característica principal de este maravilloso dispositivo.

La base del complejo de equipos a bordo es un KALINA SUO moderno y de clase mundial como parte de la visión multiespectral del artillero, la vista panorámica del comandante con una computadora balística digital y un conjunto de sensores de condición de disparo. El sistema de control de información de combate del nivel táctico está integrado en el MSA. El MSA multiespectral está diseñado para garantizar una alta eficiencia del uso de vehículos de combate en conflictos de diferentes niveles, durante el día (día y noche). Las miras integradas multiespectrales ocupan menos espacio, y la MSA en su conjunto tiene significativamente menos controles, lo que simplifica el entrenamiento de la tripulación y el funcionamiento del tanque. Al reclutar unidades de tanques mixtos con tanques y vehículos de combate de apoyo contra incendios tipo BMPT, simplemente es necesario un alto grado de unificación del SLA y, en este caso, se garantiza. Dicha unificación está garantizada debido al amplio uso de los desarrollos en esta área, realizados durante la implementación del trabajo de diseño “Slingshot-1” y especialmente “Frame-99”. La integración en ASUTB se llevó a cabo en el marco del "Control deslizante" de I + D. El principio general de funcionamiento del KALINA LMS se basa en la compleja interacción del sistema de observación, el complejo de armas guiadas, los armamentos de propulsión eléctrica estabilizada, los sistemas de control para los elementos ejecutivos del arma, las consolas y los paneles de control con el hardware apropiado del complejo informático de la OMS, que proporciona la recepción de señales de información, la generación de comandos de control y otros. Información necesaria de acuerdo con los algoritmos de la OMS en varios modos. Al mismo tiempo, los elementos están interconectados debido al intercambio de información en el canal múltiplex (GOST R 52070-2003 es el equivalente ruso del estándar militar estadounidense MIL-STD-1553). El equipo del sistema para la instalación de cortinas de aerosol y humo, el equipo que proporciona la identificación de "amigos o enemigos" y la operación de un sistema de control automatizado para un batallón de tanques (ASUTB) también están integrados en el MSA.






Los elementos principales del LMS son la vista combinada del artillero SOSNA-U y la visión panorámica del comandante de la PC Falcon Eye, hecha en forma de un complejo de apuntamiento multicanal funcionalmente completo, que proporciona al artillero y al comandante una alta eficiencia en el uso de armas debido a una amplia capacidad de búsqueda en cualquier Hora del día (día, en condiciones de visibilidad limitada y por la noche), estabilización de alta precisión de la línea de visión en dos planos.

En general, las capacidades de búsqueda, observación y selección de objetivos de KALINA SUO se aseguran mediante la resolución integral de las tareas de detección y reconocimiento de objetivos mediante la integración del tanque a través de un sistema de interacción en ASUTB, que permite recibir rápidamente información sobre los tipos y ubicaciones de los objetivos explorados; integración de las herramientas de visualización para el sistema de interacción con información sobre la posición actual del sector de observación del panorama del comandante, que permite mover rápidamente el campo de visión del panorama al área de ubicación objetivo que se encuentra en el mapa electrónico del área; El reconocimiento e identificación de objetivos lo más rápido posible debido al uso de una vista panorámica multiespectral del comandante que tiene un canal de TV de bajo nivel (observación en el espectro visible) y un canal TP (observación en el espectro de IR), así como a través del uso de modos de procesamiento (mejora) de la imagen observada ; capturar el objetivo para el seguimiento automático y transmitirlo a través del modo de designación de objetivo en el campo de la visión técnica de la visión multicanal del artillero (implementación de la función cazador-artillero); integración de los instrumentos de prisma del comandante que brindan una visibilidad cercana al panorama del comandante organizando el modo de acercamiento de panorama al dispositivo de prisma seleccionado, así como mostrando información sobre la posición de la línea de visión del panorama en el campo de visión del instrumento de prisma correspondiente. El estabilizador de armas actualizado proporciona altas velocidades de transferencia de hasta 40 grados / seg.

Al evaluar LMS “KALINA” de acuerdo con el complejo de posibilidades y el rango de tareas a resolver, se puede declarar, sin falsa modestia, el hecho de la creación en Rusia de un LMS de tanques que no solo corresponde al nivel mundial, sino que también es superior a este.
52 comentarios
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  1. Helmut
    +4
    27 Septiembre 2011 10: 27
    En opinión del profano, Oplot es un trabajo lamentable en comparación con Tagil.
    1. Alexey Prikazchikov
      +1
      27 Septiembre 2011 11: 56
      Estoy completamente de acuerdo, la fortaleza es fea en comparación con Tagil, vi una foto de su apartamento, por decirlo suavemente, no me impresionó. Sí, y la calidad de rendimiento de Kharkovites siempre fue pobre.
      1. bogatir
        0
        27 Septiembre 2011 13: 28
        En comparación con Oplot, SM es un diseño miserable.
      2. bogatir
        -14
        27 Septiembre 2011 13: 30
        En comparación con Oplot, SM es un diseño miserable.
        1. Alexey Prikazchikov
          +4
          27 Septiembre 2011 20: 51
          Qué es mejor lol
          1. bogatir
            -9
            27 Septiembre 2011 20: 55
            En afirmaciones tan elocuentes que lo mejor.
        2. 4eJIoBek
          0
          19 marzo 2012 10: 12
          Ir a Doboeb
      3. balian
        -18
        27 Septiembre 2011 13: 34
        ¿Eres tan inteligente, y en Tailandia hay "tontos" que prefirieron comprar un tanque ucraniano, no uno ruso?
        http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/03/31/834621.html
        1. bogatir
          -10
          27 Septiembre 2011 13: 36
          Sí, todo el mundo es "tonto" (según su opinión "experta"), ya que no consideran el T-72BU-MS - el mejor tanque del mundo, por un lado, y por el otro, no lo compran.
        2. bogatir
          -10
          27 Septiembre 2011 13: 49
          Cita: Ballian
          ¿Eres tan inteligente, y en Tailandia hay "tontos" que prefirieron comprar un tanque ucraniano, no uno ruso?

          - Bueno no. Los tontos están sentados en Malasia. Queríamos la variante T-72, la compramos: modernización polaca ... ¿Por el momento?
          1. balian
            0
            27 Septiembre 2011 14: 25
            :)))))))))))
        3. Alexey Prikazchikov
          +5
          27 Septiembre 2011 17: 35
          Lo compraron porque es barato como un condón lol
          1. bogatir
            -9
            27 Septiembre 2011 18: 18
            Cita: Alexey Prikazchikov
            barato como un condón

            No compraron el T-90 barato, pero compraron la costosa modernización polaca del T-72.
            1. bogatir
              -9
              27 Septiembre 2011 20: 18
              Aprende el material glamoroso del arco iris:
              http://btvt.narod.ru/5/pt91/pt91.htm
              http://www.renk.newsfactory.de/cms_media/objekte/266-ESM%20350.pdf
              y luego te responderé: ¿cómo lograron los polacos forzar el B-46 a 1200, cuando en Chelyabinsk no pueden?
              1. Alexey Prikazchikov
                +4
                27 Septiembre 2011 20: 55
                Sí, no me importa nada el motor, lo principal es que el armamento y la electrónica son excelentes y en t 90 son mejores. Y, por cierto, el T90 es 2 veces más caro que una fortaleza y se ve mucho más hermoso.
                1. bogatir
                  -10
                  27 Septiembre 2011 21: 23
                  Algunos extras fecales-orales desequilibrados.
                  1. Alexey Prikazchikov
                    +5
                    28 Septiembre 2011 02: 49
                    Sigue la lengua, es una pena no delante de mí, pero sentado frente a la computadora reducirías la ambición.
                    1. bogatir
                      -13
                      28 Septiembre 2011 09: 31
                      Doblado y tonto. Es culturalmente hablando ...
                    2. bogatir
                      -11
                      28 Septiembre 2011 09: 53
                      Alexey Prikazchikov,
                      Quite la cabeza del monitor de operación: puede ayudar. Ka Gavaritza: la cuña está en cuña. Quizás ayude ...
                      1. Alexey Prikazchikov
                        +7
                        28 Septiembre 2011 13: 22
                        Cierra la boca - eliminaste la maldición -
                      2. +2
                        10 января 2012 00: 23
                        No le prestes atención a los miserables. Una baba, una charla. Ni hechos ni conocimiento. Un anuncio en mi cabeza.
                      3. 0
                        13 archivo 2012 14: 02
                        de nuevo, de las máquinas tragamonedas riendo
              2. Joker
                +4
                28 Septiembre 2011 11: 23
                Cita: Bogatir
                ¿Cómo lograron los polacos forzar el B-46 a 1200, cuando en Chelyabinsk no pueden?


                Hay un peinado MTO israelí propenso al sobrecalentamiento. Compramos la versión polaca porque fue promovida.
                1. bogatir
                  -8
                  28 Septiembre 2011 12: 29
                  Cual MTO?
                  Cita: Joker
                  Compramos la versión polaca porque fue promovida.

                  - Y el prolobrador se rompió ...
        4. +1
          28 Septiembre 2011 11: 15
          Y por qué los monos necesitan armas, tienen suficientes palos ...
        5. Insurgente
          +1
          20 archivo 2012 15: 29
          aquí la política decide y no los tontos, dicen que Israel nunca compró uno ruso cuando Rusia los extinguió con anfibios, sin embargo, Israel también ha preferido Canadá y Tailandia Ucrania más cerca de los Estados Unidos
      4. bogatir
        -19
        27 Septiembre 2011 13: 42
        El hacha T-90 está en Jarkov: los residentes de Járkov están conmocionados por el rendimiento tradicional de Tagil ...
        1. bogatir
          -10
          27 Septiembre 2011 14: 08
          ¿Cuáles son las desventajas instruidas? - El T-90 es sinónimo de mejora en Jarkov, no la Fortaleza en Tagil ...
          1. +2
            27 Septiembre 2011 14: 34
            Cita: Bogatir
            T-90 es sinónimo de mejora en Jarkov
            ¿Puedo tener una referencia?
            1. bogatir
              -14
              27 Septiembre 2011 14: 47
              No hay referencias a esto.
          2. ytqnhfk
            +1
            3 de octubre 2011 00: 07
            Para expresiones y comportamiento !!
        2. Tyumen
          +3
          27 Septiembre 2011 19: 05
          Bueno, sí, ahora necesitas europeo, más glamoroso. Esta es una máquina para la guerra.
          1. bogatir
            -13
            27 Septiembre 2011 20: 02
            En glamour, no te entiendo con tu experiencia.
          2. KASKAD
            +2
            4 de octubre 2011 02: 29
            Si se trata de una máquina para la guerra, ¿en todas partes deberían sobresalir los pedazos de hierro en la cabina sobre la que se rompen las cabezas al conducir? y no limpiar el cableado que todos tropiezan? no golpee la basura de aquellos momentos en que el exceso se fue y el disparo se fue, es mucho más agradable pelear cuando el automóvil está hecho con la mente y la decoración interior y exterior reflexiva.
      5. KASKAD
        +3
        3 de octubre 2011 15: 09
        ¡Tagil realmente dirige! Tagil resuelve !!! guiño
    2. Insurgente
      0
      20 archivo 2012 15: 27
      Aquí cada producto elogia
  2. +3
    27 Septiembre 2011 12: 36
    no se trata del LMS (también puede sostenerse en la fortaleza), sino de las decisiones, conceptos y resultados que se tomaron para garantizar las características de rendimiento ... ¡ambos son amables conmigo =) gracias al autor por el artículo!
    1. 0
      7 января 2013 21: 19
      T-90MS: impresionante. Esta máquina de escribir parece que la armadura es mucho mejor y parece proporcionar protección integral.
  3. bogatir
    -12
    27 Septiembre 2011 13: 32
    Solo el SM no tiene nada de serie, ni chasis, ni motor. Y luego está - quién sabe cómo ...
  4. bogatir
    -13
    27 Septiembre 2011 13: 34
    Trabaje en el SLA: esto es lo único en MS. Flujos de trabajo Y ostolnoe ...
  5. bogatir
    -12
    27 Septiembre 2011 13: 52
    Colección de contras fue - un puesto 15 contras. El tipo de este MS deja de ser un diseño.
  6. +9
    27 Septiembre 2011 13: 53
    Para mí, como artillero profesional, me gustó la OMS. Sistema de procesamiento de información bien desarrollado y designación y objetivo de objetivos. Una buena oportunidad para ver la situación táctica y, en ocasiones, tomar el control del enlace táctico por parte de cualquier tripulación, lo que hace de este tanque un vehículo de control de combate universal para la unidad de batallón. Para que no haya críticos rencorosos allí, pero el tanque es un regalo para la vista. Todo es nuevo, no tuvo producción en masa, porque es nuevo. Habrá una serie Lo principal es que este tanque es.
    1. bogatir
      -10
      27 Septiembre 2011 14: 04
      Cita: Victor
      Una buena oportunidad para ver la situación táctica y, en ocasiones, tomar el control del enlace táctico por parte de cualquier tripulación, lo que hace de este tanque un vehículo de control de combate universal para la unidad de batallón.

      - Este es el estándar del tiempo.
      Cita: Victor
      Para que no haya críticos rencorosos allí, pero el tanque es un regalo para la vista.

      - Es eso - "fiesta para los ojos".
      Cita: Victor
      Todo es nuevo, no tuvo producción en masa, porque es nuevo.

      - TA-dah?
      Cita: Victor
      Habrá una serie

      - ¿De dónde es la información?
      Cita: Victor
      Lo principal es que este tanque es.

      - El diseño.
      PS
      Y O.195 es una especie de juego ...
  7. MIROTVÓREZ
    -2
    27 Septiembre 2011 17: 48
    Todo está bien, por supuesto, pero cuando esperamos en la exposición cuando el T90 disparó, muchos se quedaron sin memoria en las cámaras. Entiendo el permiso para disparar desde la torre y otras cosas (ellos mismos esperaron durante una hora o más solo para montar una vez frente a las gradas), pero aún en la batalla real durante mucho tiempo.

    Privado.
  8. Helmut
    +1
    27 Septiembre 2011 17: 49
    ¿No entiendo cómo Ucrania deshonesta puede fabricar armas modernas? ¿Cómo, con un presupuesto militar de mil millones de dólares, puede crear tecnología de punta?
    "Fortaleza" - UG. Algunas cajas de cartón están colgadas en la torre. Es UG.
    1. balian
      0
      27 Septiembre 2011 18: 10
      Estimado, simplemente elogió, la planta de Jarkov fue el buque insignia de la construcción de tanques soviéticos desde la antigüedad (T - 34, también, a partir de ahí).
      Por cierto, hace tanques de forma completamente independiente: todo se hace en Ucrania.
      También se dedica a la modernización de tanques antiguos al nivel moderno.
      Esta planta no solo produce tanques, también "civiles",
      Esta planta obtuvo mucho dinero después de un contrato con Pakistán - vendieron 320 tanques allí a finales de los 90 .. Por cierto, un motor Kharkov está instalado en el tanque nacional paquistaní "Al - Khalid".
      http://pro-tank.ru/brone-world/pakistan/329-tank-al-khalid
      .
      Los constructores de tanques de Jarkov también han firmado recientemente contratos importantes para el suministro de vehículos blindados de transporte de personal a Irak y Tailandia.
      .
      Ucrania, por supuesto, no es Rusia, pero puede fabricar algunas armas más o menos por sí solo.
      Aquí hay una lista de armas producidas allí en el mercado mundial.
      http://www.ukrspecexport.com/index/catalogue/t/air/lang/ru
      ================
      En general, ilumina y no deshonres aquí.
      1. Helmut
        +8
        27 Septiembre 2011 20: 19
        Sí, era el buque insignia, solo que esta era y es una de las dos escuelas rusas de construcción de tanques, no se peguen, la palabra fue clave aquí. Todo esto es la energía de la URSS. Ucrania sin Rusia es cero sin un palo, es un hecho. La energía soviética durará otros diez años. Por cierto, esto también se aplica a Rusia, pero Rusia tiene recursos para nuevos desarrollos y parece (no para maldecirlo) que esto realmente se hará.

        2 insurgentes
        La segunda economía del mundo. Fue ...
        1. bogatir
          -8
          27 Septiembre 2011 20: 21
          Cero conclusiones.
        2. balian
          -4
          27 Septiembre 2011 21: 12
          Cita: Helmut
          La palabra era clave aquí. Todo esto es la energía de la URSS. Ucrania sin Rusia es cero sin un palo, es un hecho.


          Cita: Helmut
          La energía soviética durará otros diez años.

          ----
          - Una vez más, repito, si no lo han escuchado, los tanques de Jarkov y los vehículos blindados de transporte de personal no dependen de los suministros rusos, etc.
          Los residentes de Jarkov no comieron el dinero ganado en Pakistán, pero crearon un tanque que muchos consideran mejor que el ruso (y ciertamente no peor)
          Por cierto, los rusos intentaron "romper" ese contrato con Pakistán; en ese momento, las armas para los tanques se fabricaban solo en Perm, el resultado fue lo contrario: los kharkovitas establecieron rápida y eficientemente la producción de armas de tanques en Sumy y para vehículos blindados de transporte de personal en Kamenets-Podolsk.
          Los residentes de Jarkov firmaron recientemente contratos para la venta de 49 tanques en Tailandia y 500 vehículos blindados de transporte de personal en Irak y Tailandia, por lo que sus fantasías son refutadas por la realidad.
          ==============
          Acerca de la escuela "rusa" de construcción de tanques - te da un nazi.
          1. Helmut
            +4
            27 Septiembre 2011 21: 25
            http://www.topwar.ru/5149-ukrainskiy-oplot-postavka-v-tailand-blef.html Поставки в Тайланд по видимому блеф, судя по этой ссылке.
            Natsik no es Natsik, pero Jarkov es una ciudad rusa y los rusos crearon allí la industria.
            1. balian
              -5
              27 Septiembre 2011 21: 36
              Ya entendí que todo lo que te interesa es "Kharkiv es una ciudad rusa".
              Al menos deberías seguir los eventos, ahora no estamos hablando de 200 tanques, sino de 49, que escribí anteriormente.
              1. Helmut
                +5
                27 Septiembre 2011 21: 39
                Sí, para mí este es un tema delicado. Para mí, la cuestión política es más interesante y los aspectos técnicos que considero a través de un prisma geopolítico.
                PD Cuando Ucrania se convierta en parte de Rusia, imagine que si envía miles de millones de dólares a las plantas de Jarkov, el poder del país aumentará significativamente. ¿El punto de resoplar solo?
              2. bogatir
                -3
                27 Septiembre 2011 21: 45
                Este es el primer lote.
              3. balian
                -2
                28 Septiembre 2011 06: 50
                El contrato para el suministro de 49 tanques se firmó el 2 de septiembre (si le resulta tan difícil encontrar la información)
                http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/02/885755.html
          2. Tyumen
            +2
            27 Septiembre 2011 21: 28
            Estoy de acuerdo en que en Ucrania funcionan bien para la armadura, dudo que a alguien le hubiera ido mejor con ese presupuesto. Salvó la escuela, bien hecho.
            1. bogatir
              -3
              27 Septiembre 2011 23: 03
              Cita: Tyumen 35
              Salvó la escuela, bien hecho.

              - Y no solo los tanques en comparación ...
      2. Helmut
        0
        27 Septiembre 2011 20: 20
        Sí, era un buque insignia, la palabra era clave. Todo esto es la energía de la URSS. Ucrania sin Rusia es cero sin un palo, es un hecho. La energía soviética durará otros diez años. Por cierto, esto también se aplica a Rusia, pero Rusia tiene recursos para nuevos desarrollos y parece (no para maldecirlo) que esto realmente se hará.
      3. +2
        27 Septiembre 2011 21: 11
        En muchos aspectos, con respecto a las licitaciones de Pakistán, esta fue una decisión política (los indios compraron el t-90, y China fueron los aliados de los paquetes, por lo que China arrastró tecnología barata de Ucrania). E Iraq está coqueteando a Pindos con los ucranianos sobre el tema de la OTAN (no hay reservas, para mí, quien esté en contra de las personas fraternales no son ucranianos, son ucranianos). Y con los tailandeses, honestamente, todo es un baluarte mientras la duración de la licitación sea mejor.
        1. Zhora
          -3
          28 Septiembre 2011 09: 50
          Fueron los indios quienes compraron el T-90 en respuesta a la compra de Pakistán del T-80ud, ya que en este caso no tenían nada para oponerse a Pakistán. Además, debido a los motores de rábano picante del T-90, que no pueden funcionar normalmente a altas temperaturas, fallas del FCS, defectos de fabricación del T-90, es incluso peor que el T-80ud.
          1. bogatir
            -6
            28 Septiembre 2011 09: 57
            Cita: JORA
            T-90 es incluso peor que T-80ud.

            - Ni siquiera, pero fuera de fecha.
    2. Insurgente
      +2
      27 Septiembre 2011 19: 53
      la URSS tampoco era rica, sin embargo, Gagarin voló primero
  9. +1
    27 Septiembre 2011 20: 01
    Siempre he estado en la competencia. Había dos escuelas de tanques en la URSS, ahora hay dos países y gracias a los ucranianos por crear una fortaleza y podemos patear la nuestra ahora (ya que hay más abuelas, pero hasta ahora hemos empeorado), y todavía descubriremos quién gana en el futuro.
    PD: de todos modos, será un tanque "ruso" con ucranianos (tanto en constructores como en tripulaciones) o sin ellos.
  10. slan
    +2
    27 Septiembre 2011 21: 38
    Un comentario de Victor esencialmente ...
    Pero como se fue un borracho, ¿quién explicará qué tipo de 2 escuelas?
    Jarkov y Tagil: ¿una escuela? Leningrado con Omsk es el segundo, o viceversa?))
    1. bogatir
      +2
      27 Septiembre 2011 22: 06
      Había dos oficinas de diseño: Jarkov y Kirov. Después de la guerra - Jarkov, Kirov y el resto de Jarkov - Tagil (hijos de la guerra). Omsk como tal apareció en la construcción de tanques en el 80. Se puede mencionar otro medio KB: Cheltrak.
      Quien es quien
      - Si tomas la etapa de posguerra. Tagil, solo que hizo lo que encarnaba el funcionamiento de los diseñadores de Jarkov. Se rehicieron y terminaron el concepto de Jarkov T-34 hasta la serie T-62.
      Kirovskoye como rama independiente: murió con el último tanque pesado. Entonces su mérito es empujar al GTE en el Kharkov T-64.
      UVZ: reelaboraron las ideas de Jarkov hasta que perdieron con O.140 frente a Jarkov O.432 (64). Luego corrompieron el T-64 con las tecnologías O.140 y O.167, hasta el T-72. No hay T-90, este es el nombre político de T-72 con sistemas operativos de T-80U.
      OTM: desarrolló la idea de T-64 con GTE = T-80.
      Kharkivske - Además de T-34, 44, 54 (que Tagil estaba masticando) - abandonó sus antiguos flujos de trabajo e hizo una revolución en masa, tamaño y poder. motor, MZ, armadura, vado, guerra nuclear - T-64. Se trabajó más en la versión loca del T-74. El funcionamiento tecnológico O.447 (64B) migró al T-64B-GTD (T-80B). Los lugares de trabajo en O.476 migraron a Kirovites y a Omsk en el T-80U. Jarkov mismo hizo el mejor T-64BV. A finales de los 80, Jarkov hizo un nuevo tanque O.478 (Birch) y quiso llamarlo T-84, pero no lo llamaron así, para no poner en servicio el cuarto MBT y lo llamaron el T-4UD políticamente más tranquilo. Jarkov 80UD: este es el mejor que logró aceptar el sindicato, y se suponía que UD era el único tanque producido por la primicia, otros proyectos se cerraron, pero el colapso del sindicato lo impidió.
      Todas. T-72BU (90) dio luz a Rusia: la pérdida de Ucrania Jarkov. Kirovskoe destruido, OTM - destruido UVZ.
      1. slan
        +1
        27 Septiembre 2011 22: 24
        Bogatyr, respondiste tan en serio, gracias))
        Entonces, ¿es la oficina de diseño de Ural un producto de la evacuación de Jarkov?)
        Solo debes darte cuenta de que Jarkov es una ciudad rusa, y Koshkin es un diseñador ruso y todo encajará))
        1. balian
          -6
          27 Septiembre 2011 22: 34
          Todo lo que queda es que los Jarkovitas paguen impuestos a Moscú y preferiblemente en rublos :))))))))))))))
          1. Helmut
            +1
            27 Septiembre 2011 22: 38
            ¿Qué tomar de ti? No hay nada que tomar, allí hay que dar, invertir.
            1. balian
              -3
              27 Septiembre 2011 22: 46
              Conmigo ?? En realidad, vivo en Siberia occidental y no oculto la dirección.
            2. bogatir
              0
              27 Septiembre 2011 22: 59
              Cita: Helmut
              ¿Qué tomar de ti? No hay nada que tomar, allí hay que dar, invertir.

              - Y parece que nadie pide nada y no rellena nada, pero:
              Serdyukov pide cooperación con Ucrania.
              1. slan
                +5
                27 Septiembre 2011 23: 17
                Cita: Bogatir
                Serdyukov pide cooperación con Ucrania.

                Y la Federación de Rusia alimentó y mientras alimentaba la oficina de diseño de otro gran ucraniano primordial, Antonov), mientras arruinaba las oficinas de diseño mucho más prometedoras de Tupolev e Ilyushin. ¿Por qué crees que es esto?
                1. bogatir
                  -6
                  27 Septiembre 2011 23: 21
                  Cita: slan
                  Y la Federación de Rusia alimentó y mientras alimentaba la oficina de diseño de otro gran ucraniano, Antonov))

                  - Wow! ... Vamos? ...
                  Cita: slan
                  al mismo tiempo, oficinas de diseño mucho más prometedoras Tupolev e Ilyushin

                  - La revista Murzilka, o los ucranianos en el ranking de los problemas de los rusos, de repente - ¿superó a los judíos?
                  1. slan
                    +1
                    27 Septiembre 2011 23: 39
                    Cita: Bogatir
                    -La revista Murzilka, u ucranianos en el ranking de los problemas de los rusos, ¿superó repentinamente a los judíos?

                    ))) Muy autocrítico, admito, ¿la frase fue robada de los oponentes por kaklasrachu?)) Los "rusos" tienen otros problemas, y los ucranianos son un malentendido más divertido.
                    Y hay dos explicaciones:
                    1. Los espías ucranianos se establecieron en el Kremlin
                    2. La Federación de Rusia busca mantener lazos con empresas ucranianas, una vez integradas en un solo complejo. Incluso en detrimento de sus propias fábricas y oficinas de diseño. Maldito pensamiento imperial)) Durante 15 años, por la misma razón, las plantas ucranianas suministraron gas libre, nuevamente.
                    1. bogatir
                      -4
                      27 Septiembre 2011 23: 41
                      Cita: slan
                      La Federación de Rusia busca mantener lazos con empresas ucranianas, una vez integradas en un solo complejo. Incluso en detrimento de sus propias fábricas y oficinas de diseño.

                      - Esto se llama - todos prosrali y ahora quisiera extender la agonía a expensas de Ucrania.
                      1. slan
                        +2
                        27 Septiembre 2011 23: 52
                        Cita: Bogatir
                        Nos gustaría extender la agonía a expensas de Ucrania.

                        Acabas de revelar una vez más una vil e insidiosa conspiración contra las personas orgullosas y amantes de la libertad de Krayan.
                        Ponerse al día y acostarse hacia atrás))
                        De repente se queda dormido, nunca se sabe ...
                      2. bogatir
                        -6
                        27 Septiembre 2011 23: 58
                        Pero me gustaría saber cómo, por la próxima vez histórica, Rusia está rompiendo acuerdos, como socio confiable, en este caso, a través de la JV UAC-Antonov. Sobre los grandes proyectos de las grandes oficinas de diseño rusas. Sobre el gran daño y la financiación del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia de repente Antonova. Y con un final feroz: ¿cuántos más en la corte tendrá Ucrania para arrestar y vender el An-124 ruso ...
                      3. balian
                        -1
                        28 Septiembre 2011 07: 14
                        No estoy seguro, pero parece que Slan tiene esa vista: Koshkin y Antonov se sientan solos en la habitación y dibujan aviones tanque :))) Es interesante si Wasserman estuviera allí, probablemente te avergonzaría de vergüenza :))
                      4. bogatir
                        -4
                        28 Septiembre 2011 09: 29
                        Rusia no es un socio confiable con siglos de experiencia.
                      5. slan
                        +2
                        28 Septiembre 2011 18: 47
                        La balliana parece tener una idea tal que la documentación de diseño para el T-64 fue hecha en ucraniano puro por las damas en bordados de aldeas sordas ucranianas. Por lo tanto, trate de pensar por qué Jarkov es una ciudad rusa y hay pueblos ucranianos. Buena suerte.
                        Cuando escucho sobre la "intelectualidad ucraniana" agarro un matamoscas (c)
                      6. +4
                        28 Septiembre 2011 19: 03
                        Y escribes quién era Morozov con Koshkin por nacionalidad y de dónde venían y cómo se convirtieron en ucranianos (probablemente no por el uso frecuente de grasa ucraniana). La escuela no era ucraniana, sino soviética. Y es hora de detener este estúpido argumento (cuya nación es más fría, el mérito era común en ese momento).
                2. balian
                  0
                  28 Septiembre 2011 07: 06
                  ¿Crees que Antonov o Koshkin están sentados en algún lugar de la habitación y componen aviones tanque? :))), y si no hubiera Koshkin, sino Wasserman, ¿te ahorcarías? :)))
                  ¿Qué te hace pensar que son más prometedores, porque son "rusos"?
        2. bogatir
          -1
          27 Septiembre 2011 22: 37
          Cita: slan
          Entonces, ¿es la oficina de diseño de Ural un producto de la evacuación de Jarkov?)

          - Sí, y muchas de sus acciones en psicología pueden interpretarse como un complejo de un niño frente a los padres en un intento de probar algo.
          Cita: slan
          Solo debes darte cuenta de que Jarkov es una ciudad rusa

          - No, ni Kursk ni Belgorod.
          1. slan
            0
            27 Septiembre 2011 22: 47
            Cita: Bogatir
            - No, ni Kursk ni Belgorod.

            Algo lista corta))
            1. bogatir
              -2
              27 Septiembre 2011 23: 01
              Esto es desde ese borde.
          2. slan
            0
            27 Septiembre 2011 22: 51
            Cita: Bogatir
            - No, ni Kursk ni Belgorod.

            Algo lista corta))
  11. +2
    27 Septiembre 2011 22: 22
    t-64, t-80UD, t-84 Jarkov, t-72, t-90 tagil. Los Leningraders T-80 y Omsk perdieron ante el Kharkiv (primero una torre, y finalmente el T-80 se convirtió en diesel, y luego el T-84 se convirtió en ucraniano). Y justo ahora de Leningrado y la gente de Omsk no escucho nada (excepto BMPT de los ciudadanos de Omsk).
    Pero admito que no tengo razón (malditas dos rusas y ucranianas dijeron) cuatro escuelas amarrar . Pero actualmente solo dos escuelas están adoptando productos. Y los Leningraders fueron víctimas de las circunstancias y los corredores de mierda (Sobchak no los apoyó en un momento difícil, por ejemplo). Pero a pesar de que se está desarrollando la Armada en estrecha cooperación con las tres escuelas rusas (pero es en vano, se necesita competencia, cada una individualmente, debe ofrecer la suya propia).
    1. bogatir
      -1
      27 Septiembre 2011 22: 49
      Cita: kagorta
      T-80 Leningraders y Omsk perdieron ante Kharkiv

      - No del todo, entonces todo es en gran medida tecnología de Jarkov. Hubo cambios en el MTO, estampados, bueno, el chasis tuvo que hacerse bajo vibración, este es su mérito.
      Cita: kagorta
      t-80 se convirtió en diesel

      T-64 tiene 64 años en evolución.
      Cita: kagorta
      Y los Leningraders fueron víctimas de las circunstancias.

      - No, el tanque de la turbina de gas resultó ser menos prometedor y más costoso. UVZ también habría dado un salto mortal, pero Yeltsin ayudó (su destino se cruzó con T-72 - política), la pérdida de las mejores tecnologías de Jarkov y el regalo de los ucranianos a través de los pakistaníes.
      Cita: kagorta
      Armada en estrecha cooperación de tres escuelas rusas dicen que se está desarrollando

      - Todavía se sabe poco allí, pero Tagil (ahora veamos qué finalmente ellos mismos degenerarán) - pero lo principal es que la Región de Moscú debería vomitarlos bien ...
      1. bogatir
        0
        27 Septiembre 2011 23: 50
        Cita: Bogatir
        para que el Ministerio de Defensa los vomite bien ...

        O vigilia ...
        1. slan
          0
          27 Septiembre 2011 23: 57
          Cita: Bogatir
          buen vómito

          Cita: Bogatir
          O visto ...

          no desarrollen este pensamiento ..
          1. bogatir
            -1
            28 Septiembre 2011 00: 00
            Cita: slan
            no desarrollen este pensamiento ..

            - En cuanto a mí, el área de trabajo más prometedora del Ministerio de Defensa de RF ...
    2. slan
      0
      27 Septiembre 2011 22: 53
      Cita: kagorta
      Pero admito que no tengo razón (malditas dos rusas y ucranianas dijeron) cuatro escuelas

      Sí, al menos quería corregirte, haciendo esta pregunta. ¿Qué quisiste decir? Entendí. Solo mirando esta basura, se preguntó por sí mismo.
  12. Insurgente
    0
    29 Septiembre 2011 15: 37
    Bueno, basura como t-72, t-55, etc., que él y los árabes conduzcan y compren nuevos t-90ms
  13. Alexandr_K
    -2
    7 diciembre 2011 23: 19
    Cita: Helmut
    En opinión del profano, Oplot es un trabajo lamentable en comparación con Tagil.

    En opinión del profano, "Tagil" es un atstoy completo en comparación con "Oplot", sin mencionar "Merkava-4".


    Cita: Alexey Prikazchikov
    Estoy completamente de acuerdo, la fortaleza es fea en comparación con Tagil

    ¡Repito! "Tagil" en comparación con "Oplot" - GA-VNO!


    Cita: Bogatir
    En comparación con Oplot - SM, un diseño miserable

    Soporte técnico.


    Cita: Alexey Prikazchikov
    ¿Cuál es la mierda mejor?

    Aquí y explicar, que la mierda "Tagil" es mejor que el tanque "Oplot"?


    Cita: Bogatir
    Solo el SM no tiene nada de serie, ni chasis, ni motor. Y luego está - quién sabe cómo ...

    Bueno, ¿cómo se borda "CM" o "MC"? - diseño autopropulsado o diseño autopropulsado? guiño A la derecha lol

    ¡Enfríe la urya-patrioba! Este "tagil" es solo un diseño.


    Cita: Helmut
    Cuando Ucrania vuelva a Rusia,

    ¡No esperes!

    Cita: Helmut
    Imagine que si envía miles de millones de dólares a las plantas de Jarkov, el poder del país aumentará a veces. ¿El punto de resoplar solo?

    ... Rusia también destruirá la planta de Jarkov, en la x-her es un serio competidor.
  14. +2
    13 archivo 2012 23: 47
    Bueno, maldición, es suficiente que un imbécil aborde el tema, y ​​todo el tema está en un segundo plano. Bueno, que demonios? Parece que hace mucho tiempo está claro que no es necesario alimentar a los trolls grises. Vienen aquí específicamente para esto.
  15. Hámster
    0
    9 marzo 2012 17: 47
    Aclamaciones ucranianas, lo suficiente como para esperar que su país no sea un completo idiota: no debe esperar nada bueno durante al menos 20 años (especialmente después de 2004), Ucrania es un país pobre como Rusia hace 15 años, y ahora Rusia al menos tiene la oportunidad de revivir, y la economía está saliendo lentamente de sus pozos negros, se están gastando enormes cantidades de dinero en la industria de defensa, los tratados bajo la Orden de Defensa del Estado se están implementando con éxito (pah-pah-pah para no maldecirlo), y su lectura Ucrania solo hace lo que enfrenta oeste en una pose en el Kama Sutra. Las posibilidades de que su planta de Jarkov, por triste que sea, sean muy, muy pequeñas: nadie es su variante costosa T-80, que ya no se considera moderna, que simplemente se colgó con cualquier UG ensamblado en la OTAN (lea donde quiera, si no lo cree, casi toda la electrónica seria es arrancada del oeste) no va a comprar y no lo hará. Naturalmente, no recibirá fondos estatales por las razones anteriores, y la única opción es el financiamiento privado, que también es muy poco probable. Si Rusia comenzara a invertir en las plantas de Jarkov, estaría bien (y no digas que las destruirá; ahora la fábrica de Jarkov puede para ser interesante solo en términos de capacidades de producción, en sí mismo en términos de desarrollo de nuevos productos, actualmente no se representa a sí mismo de ninguna manera, e incluso como los competidores Rusia no consideran plantas casi nativas, todavía no había suficientes entre ustedes, dolbaeb, a la mierda)
    Ahora sobre Tagil, ¿es una mierda? "MS-mock-up", y ¿qué desea que el tanque se envíe directamente a la planta industrial sin probarlo? Si no lo ha olvidado, todo comienza con maquetas. Y en Tagil, casi todos los principales inconvenientes de T -90, especialmente en términos de electrónica: ahora lo tratarán para enfermedades infantiles y lo perfeccionarán, y luego lo buscarán y entrarán en serie, aunque según la orden de Defensa del Estado para 2020, hasta 2015, la aviación y la flota se producirán, para 2013 un tanque fundamentalmente nuevo de un nuevo generaciones, y para 2015 se han completado sus pruebas estatales y se ha preparado su lanzamiento en serie (la oficina de diseño ya ha asignado fondos y, por cierto, para 2015, las pruebas estatales del PAK FA deben completarse y su lanzamiento en serie)

    Bueno, tal vez me entusiasmó el T-84: el tanque es bastante bueno, se han aplicado nuevas soluciones de diseño, pero no cumple con los requisitos modernos (como el T-80 y los primeros modelos T90, es triste admitirlo)
    Bueno, con la construcción de tanques ucranianos, todo está claro, ahora sobre el ruso.
    Recordé el nombre de un tanque prometedor de nueva generación, que quieren desarrollar para 2013: Armata (o más bien, la "plataforma Armata unificada"). El T-90 MS es atractivo, personalmente me gusta mucho, pero el T-90 es solo una profunda modernización del T- 72, y, como finalmente se dieron cuenta los responsables de la orden de defensa del estado, se necesita un tanque fundamentalmente nuevo. Los fondos han sido asignados, las condiciones de trabajo parecen haberse creado, por lo que solo podemos esperar y rezar. Aunque, tal vez, más modificaciones del T-90 tienen una posibilidad, pero estas son solo suposiciones, y no me gusta asumirlas.
  16. Hámster
    0
    12 marzo 2012 16: 58
    Cita de Wikipedia (artículo sobre T-84) -Ucrania - 10 tanques Oplot T-84U, a partir de 2010. [2] El Ministerio de Defensa de Ucrania también ordenó 10 Oplot-M (BM Oplot). El costo del contrato, que se concluyó en 2009, es de 295 millones de UAH. [3] A finales de 2011, el contrato no se ejecutó debido a la insuficiencia de fondos. A diciembre de 2011, HZTM recibió solo 70 de 295 millones de UAH. [4] ¿Ahora entiendes cuánto tienes de ellos? ¿Ahora entiendes cómo Ucrania está en bancarrota? 295 millones de jrivnias no es solo un centavo, sino que a escala nacional no es nada. Así que soporta la financiación rusa o tu fin Fábricas de Jarkov.
  17. kov
    kov
    0
    Junio ​​11 2012 17: 54
    Del programa Secreto militar, video de Tagil https://www.youtube.com/watch?v=XoRvfnDofZc
  18. chaban13
    0
    7 января 2013 17: 55
    Quiero conectar la vida con la industria blindada, ¿puede decirme a qué universidad necesita ir?