Military Review

"Pinocho" en "Sol"

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Durante la guerra de Vietnam, los armeros estadounidenses propusieron un nuevo tipo de munición: una bomba rociaba un líquido inflamable alrededor de sí misma y luego le prendía fuego. La combustión explosiva del líquido golpeó el objetivo no solo con una onda de choque y alta temperatura, sino también con caídas de presión en el área de explosión debido al agotamiento del aire. La nueva Bomba de Combustible (bomba de combustible, en la URSS se utilizaron los términos "detonación volumétrica" ​​o "munición al vacío") se puso inmediatamente en servicio y se comenzó a buscar opciones para su uso. Tanto en Estados Unidos como en la Unión Soviética, comenzó el desarrollo activo de tales municiones: aviación bombas, proyectiles de artillería e incluso lanzallamas de infantería.


"Pinocho" en "Sol"


Las pruebas de este último mostraron la promesa de usar unidades de combate que detonan el espacio en múltiples lanzadores de cohetes. La oficina de diseño de ingeniería de transporte de Omsk fue asignada para llevar a cabo investigación y desarrollo relevantes del nuevo MLRS, diseñado específicamente para carcasas de vacío.
Inmediatamente surgió un problema: la ojiva del cohete sería demasiado peligrosa para la tripulación, por lo tanto, para evitar golpes accidentales y detonación de municiones, se decidió reservar un paquete de guías. Y la armadura agregó peso extra. Tuve que abandonar la idea de un chasis basado en camiones. Chasis decidió hacer en la base tanque T-72. En lugar de una torre, se instaló un paquete de 30 guías para misiles en una base giratoria, se colocó todo el equipo necesario en el interior y la tripulación se redujo a tres personas: comandante, conductor y operador. Así se hizo el vehículo de combate del complejo (BM, u "Objeto 634").

Para la entrega de misiles y para facilitar la carga, un vehículo fabricado en un camión KrAZ-255B se cargó con una grúa y guías para cargar el paquete BM. En la posición replegada, el bloque de guías de TZM con cohetes está cubierto por una caja blindada.
Las pruebas del nuevo complejo, que recibió el índice TOC (un sistema pesado de lanzallamas), comenzaron en el año 1980.

Los misiles de calibre 220 mm se salpicaron: no quedaba casi nada de los objetivos de entrenamiento en el rango. Este efecto es más que compensado por el rango de combate relativamente corto, hasta los medidores 3600. Y la armadura restante del T-72 original, incrementó sólidamente la capacidad de supervivencia de la máquina en el campo de batalla. Sin embargo, el manual de uso de combate del TOC-1 recomienda ir directamente a la posición de la volea, bajo el pretexto de los tanques, disparar rápidamente todo el conjunto de misiles e ir al refugio. Esta táctica fue probada con éxito en Afganistán al final del 80.



Después de algunas modificaciones, el complejo entró en servicio con el complejo USSR-TOC-1, y por alguna razón algunos ingenios desconocidos lo llamaron "Buratino".

Dado que el rango de disparo requería acciones rápidas y precisas, y el tipo de munición necesaria para disparar con la mayor precisión posible, se instaló una cantidad de equipo especial en el BM. Visor óptico para apuntar, telémetro láser 1D14 con precisión de medición hasta medidores 10, sensor de inclinación de la máquina PB2.329.04 y complejo de cómputo, de acuerdo con las lecturas del telémetro y sensores, determinando automáticamente el ángulo de elevación requerido del bloque guía. La guía manual también es posible, pero requiere más tiempo y mejores habilidades de tripulación.

Como ya se mencionó, al final de los 80 se probó un nuevo sistema en Afganistán. Durante la operación "Typhoon" en el invierno de 88-89-ies. "Pinocho", bajo la cubierta de vehículos blindados, atacó las posiciones de los muyahidines usando la táctica "huir". En las condiciones montañosas de Afganistán, el efecto de las municiones de vacío aumentó debido al reflejo de las ondas de choque de las montañas. Es cierto que, para mayor seguridad, los tres "tubos" extremos en cada lado de la bolsa se dejaron vacíos.

El segundo caso de uso de combate de TOC-1 fue en marzo de 2000, en Chechenia, en la batalla por el pueblo de Komsomolskoye. Luego, el público en general se enteró del sistema y los miembros de la prensa que no tenían escrúpulos comenzaron a difundir falsos rumores y leyendas sobre el sistema.

Desde el final del 90-x en la oficina de diseño de ingeniería de transporte de Omsk, se ha trabajado para mejorar el "Buratino". La nueva versión del complejo se ha llamado TOC-1A "Suntsep". Ahora, el sistema incluía un nuevo vehículo de combate BM-1 (objeto 634) con un conjunto actualizado de equipos y un paquete de guías para los misiles 24 (serie 3 de unidades 8). También actualizado y TZM, unificándolo con la BM-1: grúa, guías de carga y cubierta protectora instaladas en el chasis del tanque T-72. La estructura de un cálculo incluye dos máquinas de este tipo, llamadas TMZ-T (objeto 563). Y, quizás, la principal innovación de la "SunTech" son los nuevos misiles, que permiten disparar a una distancia de 6 kilómetros, mientras se mantiene la misma precisión y exactitud.

En este momento, "Buratino" y "Solneptek" están en servicio con Rusia (ambos complejos) y Kazajstán (TOC-1А solamente). El número total de sistemas de lanzallamas pesados ​​no se nombró oficialmente, pero según varias estimaciones, se trata de unidades 10-20 de Rusia y 3-5 de Kazajstán.



164 comentarios
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  1. svp67
    svp67 2 noviembre 2013 08: 58
    +10
    Decidieron hacer el chasis sobre la base del tanque T-72. En lugar de una torre, se instaló un paquete de 30 guías para misiles en una base giratoria, se colocó todo el equipo necesario en el interior y la tripulación se redujo a tres personas: comandante, conductor y operador.
    Pero curiosamente, ¿QUIEN fue reducido?
    1. Kotvov
      Kotvov 2 noviembre 2013 10: 12
      +9
      PISTOLA CON MAQUINAS.
    2. xetai9977
      xetai9977 2 noviembre 2013 10: 13
      +8
      Una pequeña enmienda - "Solntsepeki" también están en el arsenal de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 2 noviembre 2013 19: 14
        +6
        Cita: xetai9977
        Una pequeña enmienda - "Solntsepeki" también están en el arsenal de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán.

        en en. También me sorprendió leer que solo los rusos y los kazajos tienen este sistema. Los azerbaiyanos compraron este verano.
        Por cierto, tengo una pregunta. Los kazajos van a rehacer el viejo T-72 con Omsk en TOS y BMPT. Pero, ¿planea Azerbaiyán reformar viejos tanques o comprará nuevos en Rusia? ¿Tienes alguna información sobre este tema?
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        4. xetai9977
          xetai9977 2 noviembre 2013 22: 03
          +7
          Todos los tanques comprados anteriormente en Bielorrusia y Ucrania, alrededor de 250, fueron modernizados.Se compraron 96 a Rusia en el verano. Es poco probable que se planeen nuevas adquisiciones ahora, aquí está la descarga de "Solntsepyok" en el puerto de Bakú.
    3. Serg 122
      Serg 122 2 noviembre 2013 10: 25
      -4
      Cargador ...
      1. nnz226
        nnz226 2 noviembre 2013 14: 05
        +5
        ¡El T-72 en realidad tiene un cargador automático! Y una tripulación de 3 personas en el estado.
    4. Tommy Gun
      Tommy Gun 5 noviembre 2013 14: 47
      +1
      Creo que significa una reducción en comparación con el cálculo del sistema de ruedas, y no en comparación con la tripulación del T-72.
    5. mvg
      mvg 29 noviembre 2013 01: 01
      0
      el operador no tiene nada que hacer
    6. ksan
      ksan 2 diciembre 2013 21: 45
      0
      svp67 SU 2 de noviembre de 2013 08:58

      Decidieron hacer el chasis sobre la base del tanque T-72. En lugar de una torre, se instaló un paquete de 30 guías para misiles en una base giratoria, se colocó todo el equipo necesario en el interior y la tripulación se redujo a tres personas: comandante, conductor y operador.
      Pero curiosamente, ¿QUIEN fue reducido?
      Amigo que corrió detrás de la transmisión con un balde. guiño
  2. svp67
    svp67 2 noviembre 2013 09: 03
    +1
    Sería interesante integrar "Solntsepek" en las unidades de tanque ...
    1. ramsi
      ramsi 2 noviembre 2013 09: 16
      +3
      Sería más interesante introducir una carcasa termobárica en la munición del tanque, pero ¿dónde colocarla? ...
    2. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 11: 32
      +2
      ¿Cómo están en perspectiva los israelitas? Todavía no están listos para esto.
      1. ramsi
        ramsi 2 noviembre 2013 16: 25
        0
        no, con una torre habitada, no, solo con una cápsula blindada; e incluso entonces, necesita una reserva seria y, posiblemente, la inclinación de la pared del fondo; y la torre, como un panel de patada
        1. Lopatov
          Lopatov 2 noviembre 2013 16: 32
          0
          Ese no es el punto. El sistema de control no está listo para esto.
          1. ramsi
            ramsi 2 noviembre 2013 16: 35
            0
            y que es tan especial la velocidad inicial se puede ajustar a cualquier - conveniente, peso - sobre la regular ... ¿Cuál es el problema?
            1. Lopatov
              Lopatov 2 noviembre 2013 17: 06
              +5
              El problema es que actualmente están diseñados para uso descentralizado. Ellos y KShMka necesitan, que se arrastrará inmediatamente detrás de los tanques, un sistema que proporciona una entrada completa de correcciones para los objetivos AUT será derrotado en las inmediaciones de sus tropas. Una amplia gama de municiones: necesita un alto explosivo. En resumen, un montón de campanas y silbatos. para que la máquina pueda funcionar completamente como un medio de apoyo contra incendios para unidades de tanques.
              1. ramsi
                ramsi 2 noviembre 2013 17: 16
                +2
                maldición, Lopatov, eres demasiado inteligente, no puedo seguir tu ritmo. Quiero decir, la carga termobárica en la envoltura de la munición del tanque, incluso por simplicidad de comprensión, puede ser idéntica a la fragmentación altamente explosiva ... ¿Cuál es la mordaza?
                1. Lopatov
                  Lopatov 2 noviembre 2013 17: 20
                  +2
                  Sinceramente, no sé por qué no hay proyectiles termobáricos. Después de todo, se trata simplemente de dos explosivos con diferentes velocidades de detonación y con polvo de metal. Tal vez algunas restricciones sobre la aceleración máxima?
                  1. ramsi
                    ramsi 2 noviembre 2013 17: 35
                    +2
                    Me alegro de que nos entendiéramos. El problema, muy probablemente, está en nuestros jefes (bueno, ya sabes, las estrellas son grandes - locas por x-y), bueno, de hecho - mientras no hay armata con su cápsula blindada, "no" - y no hay corte.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2 noviembre 2013 17: 47
                      +2
                      El hecho es que ni siquiera hay proyectiles experimentales de este tipo. Y, por lo tanto, no estoy seguro de que sea técnicamente posible. La única opción es la ojiva termobárica de misiles guiados por tanques.
                      1. ramsi
                        ramsi 2 noviembre 2013 18: 06
                        0
                        Bueno, de nuevo ... Pistola de ánima lisa - ¿sí? ... Concha de paredes delgadas - ¿sí? ... ¿Alguna velocidad inicial - sí? ... ¿Palas, qué?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 2 noviembre 2013 18: 23
                        +1
                        Primero, el ángulo de lanzamiento.
                        En segundo lugar, la aceleración, no la velocidad inicial
                      3. ramsi
                        ramsi 2 noviembre 2013 18: 30
                        0
                        ¡Palas, vamos!
                      4. Lopatov
                        Lopatov 2 noviembre 2013 18: 47
                        +2
                        Los cohetes obtienen su velocidad máxima mucho más lento que los proyectiles. Y por lo tanto, la carga en el "relleno" es menor.
                      5. ramsi
                        ramsi 2 noviembre 2013 18: 59
                        +1
                        Lopatov, antes que nada, ya me divertí mucho; en segundo lugar, entiendo que es menor en rango y vida de servicio, y por lo tanto, debo rendirme, me rindo. Pero creo que nos entendimos
                      6. sésamo
                        sésamo 3 noviembre 2013 10: 10
                        +1
                        ¿O tal vez es el volumen de explosivos? En un cohete es mucho más que en un proyectil.
          2. svp67
            svp67 3 noviembre 2013 09: 05
            +2
            Cita: Spade
            Sinceramente, no sé por qué no hay proyectiles termobáricos.

            ¿Los tienen siquiera, bueno, al menos artillería? ¿Cuál será la efectividad de esta munición, porque una gran cantidad de "composición" no cabe en el proyectil, no puede hacerlo especialmente "de paredes delgadas", por lo que la carga está "unificada", es decir, las fuerzas que actúan sobre los proyectiles de los tanques son las mismas, bueno, excepto por el BOPS, también hay una carga adicional allí. .. En este sentido, un OFS con "elementos letales prefabricados" y un fusible de radio es más efectivo ...
            1. Lopatov
              Lopatov 3 noviembre 2013 10: 37
              0
              No hay conchas en absoluto. En artillería, o más bien en el RV y A, solo ojiva misiles antitanque y cohetes cohetes MLRS
  • Witold
    Witold 2 noviembre 2013 19: 22
    -8
    Listo por mucho tiempo. Hasta que alcanzan la línea de tiro de 6 km. ceniza quedará de ellos.
    El dron detectará y corregirá, y "Spike" (Tamuz) destruirá.
    Disparos por el misil mismo transferido al CP.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 20: 06
      +7
      Hurra-ah, aquí está, wunderwaffe. Y el enemigo esperará galantemente hasta que el dron detecte y destruya el "pico". Primero se cortará el dron, luego se hará lo mismo con el ATGM.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3 noviembre 2013 19: 11
        0
        Cita: Spade
        Primero drone aserrado, luego lo mismo producirá con ATGW.

        Esto está sujeto a fuerzas armadas sanas.
      2. profesor
        profesor 6 noviembre 2013 14: 56
        -1
        Cita: Spade
        Primero drone aserrado, luego lo mismo producirá con ATGW.

        La experiencia de las operaciones de combate muestra que los UAV son prácticamente invulnerables. Sa la vie ...  solicitar
        1. El indio Joe
          El indio Joe 7 noviembre 2013 10: 36
          0




          Profesor citado

          La experiencia militar muestra que los UAV son prácticamente invulnerables
          riendo

          1. profesor
            profesor 7 noviembre 2013 10: 57
            -1
            El general Shamanov leyó sobre cómo el ejército ruso era impotente frente a los UAV georgianos.
            1. Lopatov
              Lopatov 7 noviembre 2013 11: 13
              +1
              Porque olvidó algo. Bueno, o sus comandantes subordinados lo han olvidado.
              1. profesor
                profesor 7 noviembre 2013 11: 23
                -1
                Cita: Spade
                Porque olvidó algo. Bueno, o sus comandantes subordinados lo han olvidado.

                Bueno si? Se sentaron allí durante mucho tiempo y tediosamente, no se trata de la guerra de los tres ochos.
                Interlocutor: Vladimir Shamanov: "Afina la estructura del ejército bajo las guerras de hoy"

                Cita: Spade
                El primer lanzamiento lo detectará el Aistenok, y la artillería funcionará perfectamente en la instalación.

                En teoría, en la práctica, es poco probable. El lanzamiento se lleva a cabo a 25 km del objetivo y para detectar la necesidad de conocer un cuadrado de dos o dos kilómetros desde donde correrán.

                Cita: Spade
                Si no te preparas para su aparición. Y no lo haga para que los fondos que pueden derribar el dron permanezcan en el PPD.

                Así que digo que la experiencia de pelear (lo que fue y no lo que será) muestra ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 7 noviembre 2013 11: 31
                  +1
                  Cita: profesor
                  Bueno si? Se sentaron allí durante mucho tiempo y tediosamente, no se trata de la guerra de los tres ochos.

                  Las tropas aerotransportadas tienen los medios para derribar drones.

                  Cita: profesor
                  En teoría, en la práctica, es poco probable. El lanzamiento se lleva a cabo a 25 km del objetivo y para detectar la necesidad de conocer un cuadrado de dos o dos kilómetros desde donde correrán.

                  Esto significa que detectará el "Zoo". En este caso, la instalación recibirá inmediatamente el rango de objetivo prioritario para la artillería. Ya que se contará como el lanzador de misiles tácticos.

                  Profesor, vundervaffe no existe, es hora de crecer.
                  1. profesor
                    profesor 7 noviembre 2013 11: 40
                    0
                    Cita: Spade
                    Las tropas aerotransportadas tienen los medios para derribar drones.

                    Las Fuerzas Aerotransportadas no estaban solas allí, incluso las tropas armadas de hierro estaban sentadas allí, por no mencionar la aviación "abjasia".

                    Cita: Spade
                    Esto significa que detectará el "Zoo". En este caso, la instalación recibirá inmediatamente el rango de objetivo prioritario para la artillería. Ya que se contará como el lanzador de misiles tácticos.

                    Y el zoológico está descansando. Este es el misil de crucero NLOS y lo máximo que puede hacer el zoológico es detectarlo ya en vuelo en algún lugar en el medio de la trayectoria.

                    Cita: Spade
                    Profesor, vundervaffe no existe, es hora de crecer.

                    Y no afirmo que un milagro sea un arma, sino que solo indico su efectividad basada en el uso real de combate.
                  2. Lopatov
                    Lopatov 7 noviembre 2013 12: 10
                    0
                    Cita: profesor
                    Las Fuerzas Aerotransportadas no estaban solas allí, incluso las tropas armadas de hierro estaban sentadas allí, por no mencionar la aviación "abjasia".

                    Sin embargo, estos fondos no consideraron necesario llevarlo con usted.


                    Cita: profesor
                    Y el zoológico está descansando. Este es el misil de crucero NLOS y lo máximo que puede hacer el zoológico es detectarlo ya en vuelo en algún lugar en el medio de la trayectoria.

                    No La atrapará desde el momento del lanzamiento. Porque está destinado a este tipo de trabajo.


                    Cita: profesor
                    Y no afirmo que un milagro sea un arma, sino que solo indico su efectividad basada en el uso real de combate.

                    ¿Contra el enemigo que tiene activos de inteligencia y la capacidad de realizar la inteligencia obtenida por estos fondos? Estos misiles no tienen este tipo de experiencia.
                  3. profesor
                    profesor 7 noviembre 2013 12: 24
                    -1
                    Cita: Spade
                    Sin embargo, estos fondos no consideraron necesario llevarlo con usted.

                    En ruso se llama excusas. Compañero

                    Cita: Spade
                    No La atrapará desde el momento del lanzamiento. Porque está destinado a este tipo de trabajo.

                    Si ya aprendió a ver más allá de las colinas, entonces sí. Sugiero que el cohete es de crucero y no vuela a lo largo de una trayectoria balística, es decir, es imposible calcular desde dónde se lanzó. ¿Diseñar las coordenadas del lugar de lanzamiento de Tamuz del video dado?

                    Cita: Spade
                    ¿Contra el enemigo que tiene activos de inteligencia y la capacidad de realizar la inteligencia obtenida por estos fondos? Estos misiles no tienen este tipo de experiencia.

                    Terminemos con los drones, y mientras tanto te mostraré desde dónde se lanzó Tamuzi.

                    PS
                    Desde aquí dispararon a Tamuzami hacia el oeste. Buena suerte para determinar el lugar de lanzamiento y combate PU.
                    33°10'58.16"N 35°34'7.95"E
                  4. El indio Joe
                    El indio Joe 8 noviembre 2013 00: 17
                    0
                    No La atrapará desde el momento del lanzamiento. Porque está destinado a este tipo de trabajo.

                    Si ya aprendió a ver más allá de las colinas, entonces sí.
                    - y nada, que el lanzamiento del cohete se detecta principalmente desde el espacio?
                  5. profesor
                    profesor 8 noviembre 2013 08: 15
                    +1
                    Cita: Injun Joe
                    - y nada, que el lanzamiento del cohete se detecta principalmente desde el espacio?

                    Escuché una campana, pero no sé dónde está.
                    Lanzamientos espaciales y no lanzamientos elementales de ICBM (un cohete que pesa cien toneladas), y aquí estamos hablando de un ATGM que pesa una docena de kg. Su lanzamiento desde el espacio solo es detectado por marcianos y expertos en duelo como tú. engañar
                  6. El indio Joe
                    El indio Joe 8 noviembre 2013 20: 23
                    0
                    Qué interesante: desde el espacio se pueden ver personas individuales, pero por alguna razón no se puede ver la antorcha del cohete, con temperaturas cien veces más altas que el cuerpo humano, ¿realmente lo crees ignorante? Ve, aprende física, al menos vuelve a leer el libro de texto de la escuela ...

                    Y cuéntenos sobre los "UAV irrompibles", ante los cuales "la Fuerza Aérea Rusa es impotente"))) [media = http: //]
                  7. profesor
                    profesor 8 noviembre 2013 21: 56
                    0
                    Cita: Injun Joe
                    Qué interesante: desde el espacio se pueden ver personas individuales, pero por alguna razón no se puede ver la antorcha del cohete, con temperaturas cien veces más altas que el cuerpo humano, ¿realmente lo crees ignorante? Ve, aprende física, al menos vuelve a leer el libro de texto de la escuela ...

                    Estás diciendo tonterías de nuevo, como siempre. ¿Cuál es la resolución del satélite que conoces? Consigamos tu material. ¿Qué tipo de acompañante vas a ver a una persona en particular? Allí puedes "ver" sólo a un gordo tendido de par en par ... y luego si te ves bien. Y no por la firma térmica, pero el ATGM es tan pequeño que nadie es capaz de distinguirlo del espacio excepto tú y lunáticos como tú.

                    Cita: Injun Joe
                    - especialmente para los profanos, mire nuevamente el video de intercepción de UAV:

                    Muestras este video sapo en el patio. Así que tomemos las estadísticas de intercepción de drones en 100 miles de horas de su incursión. ¿Había un niño? guiño

                    Cita: Injun Joe
                    ¿Dónde escribí que "el caparazón de Grad está interceptando el S-400"? Cita en el estudio, Sr. Brechlo.
                    ". Un cohete controlado por un cable de fibra óptica se quita con dos antenas" - ¿dónde escribí esto? Cita en el estudio, profesor mentiroso.
                    "Detectamos el lanzamiento de un ATGM desde el espacio". ¿Dónde escribí que detectamos el lanzamiento de un ATGM desde el espacio? Cita en el estudio.

                    De nuevo, tu nariz en tu mismo ... ¿empuje? Por favor, pero te lo advierto por última vez.
                    Sobre el espacio (Te recuerdo que este es Tamuz):
                    Native American Joe UA Today, 00: 17 | "Pinocho" en "Sol"
                    No La atrapará desde el momento del lanzamiento. Porque está destinado a este tipo de trabajo.

                    Si ya aprendió a ver más allá de las colinas, entonces sí. - y nada, que el lanzamiento del cohete se detecta principalmente desde el espacio?


                    Acerca de C-400 (Te recuerdo que se trata de interceptar a Grad):
                    Indian Joe UA 31 Octubre 2013 11: 06 | Sistema de defensa antimisiles de Israel: costoso pero no efectivo
                    Por ejemplo, en comparación con C-400.

                    Sobre antenas (Te recuerdo que este es Tamuz):
                    Native American Joe UA Ayer, 10: 44 | "Pinocho" en "Sol"
                    El disparo del cohete en sí mismo se transmitió al CP: un cohete, tal como lo entendí, con un control remoto. La pregunta para usted es: ¿qué sucederá si un potente generador de interferencia oculto de forma segura con varias antenas separadas funciona en la zona objetivo? El nivel de señal del generador en la zona de aproximación del cohete en cualquier caso será más alto que el nivel de señal del transmisor.
                  8. El indio Joe
                    El indio Joe 9 noviembre 2013 13: 00
                    0
                    ¿Cuál es la resolución del satélite que conoces? Dale tu material. ¿Qué tipo de compañero vas a ver a una persona individual?
                    - para la parte visible del espectro, la resolución es, en condiciones ideales, 0,3 metros, generalmente 60 centímetros. Como la atmósfera es más permeable a las ondas infrarrojas, es muy fácil ver la antorcha de un cohete, al menos en forma de punto brillante, principalmente debido a su alta temperatura.

                    aquí el ATGM es tan pequeño
                    - Te pregunto como "experto", ¿cuántos METROS es el calor de la llama del cohete lanzado?

                    Enseñas este video a los niños en el patio
                    - ¿Quién demostró que esto es edición de video? El lado oficial georgiano admitió que todo esto es cierto, aprenda el material -
                    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Georgia exigió que Rusia se disculpe oficialmente y pague los daños y perjuicios por el avión no tripulado georgiano derribado el 20 de abril sobre el territorio de Abjasia.



                    Y, de nuevo, les pido que respondan cómo sus tonterías "los UAV son prácticamente indestructibles" están vinculados a la destrucción de un dron Hermes de fabricación israelí por un viejo MiG-29, con un solo misil aire-aire, desde el primer intento, sin ningún intento de proteger. ¿O contrarrestar la destrucción por el dron? Ya está claro que esta frase tuya no se corresponde con tu imagen de sabelotodo, experto en hardware. E incluso su traducción de las flechas a las inexactitudes de otras personas no lo salvará: las personas que lo rodean al menos no pretenden ser trolls omniscientes.
                  9. profesor
                    profesor 10 noviembre 2013 00: 02
                    0
                    Cita: Injun Joe
                    para la parte visible del espectro, la resolución es, en condiciones ideales, el medidor 0,3, generalmente 60 centímetros. Dado que la atmósfera es más permeable a las ondas infrarrojas, es real ver la antorcha de cohete sin ningún problema, al menos como un punto brillante, principalmente debido a su alta temperatura.

                    Bravo joven, el hielo está roto. Ver 30 no es suficiente para ver al individuo. Dime cuanto se necesita? Sin embargo, ATGM es mucho más pequeño que el humano. Además, la firma térmica del ATGM desde el espacio aún no ha sido observada por nadie. Bueno, excepto que tú.

                    Cita: Injun Joe
                    - Te pregunto como "experto", ¿cuántos METROS es el calor de la llama del cohete lanzado?

                    Como una respuesta experta. El lanzamiento de un misil balístico intercontinental se distingue del espacio, por lo que me disculpa, pesa cien toneladas y un ATGM que pesa una docena de kilogramos no es visible desde el espacio.

                    Cita: Injun Joe
                    - ¿Quién demostró que esta edición de video?

                    El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia afirma que es falso. Demuestra su autenticidad. Buena suerte guiño

                    Así que tomemos las estadísticas de intercepción de drones en 100 miles de horas de su incursión.
                  10. El indio Joe
                    El indio Joe 10 noviembre 2013 16: 39
                    0
                    Un troll, una declaración de un país de que un video es falso, no es un argumento que demuestre que este video es realmente falso. Además, Georgia reconoció el hecho de la pérdida de un avión no tripulado, ¿qué dices, un mentiroso? )))

                    El Ministerio de Defensa ruso afirma que esto es falso. Demuestra su autenticidad
                    - ¿Troll? Lee el mentiroso:


                    Los observadores de la ONU concluyeron que un avión de reconocimiento no tripulado georgiano, derribado sobre territorio georgiano en abril, fue destruido por un caza ruso

                    "Un avión de combate ruso derribó un avión de reconocimiento no tripulado georgiano el fin de semana pasado", se anunció el lunes. en la fuerza aérea georgiana

                    La ONU reconoció que el avión de reconocimiento georgiano fue derribado precisamente por un caza ruso


                    Demuestra su autenticidad
                    - por qué, hace mucho que se prueba sin mí:

                    Los representantes de la misión de la ONU concluyeron que el video proporcionado por el ejército georgiano era genuino, hecho por la cámara de video UAV durante el vuelo y no fue enmendado


                    Enseñar material riendo
                    Resulta que los vehículos aéreos no tripulados, que son "prácticamente indestructibles", en realidad son derribados por el primer misil, y usted es una charla inútil banal.
                  11. profesor
                    profesor 10 noviembre 2013 16: 46
                    +1
                    Bla, bla, bla. Hablemos de una comisión de la ONU que reconoció que este avión no tripulado fue derribado por un caza ruso y, de hecho, con el primer cohete. guiño

                    ¿Y cómo vas a detectar un "individuo" o incluso un ATGM desde un satélite con una resolución de 30 cm? ¿Alimentarte más? riendo
                  12. El indio Joe
                    El indio Joe 10 noviembre 2013 16: 56
                    0
                    ¿Ya ha proporcionado enlaces al video de la declaración del liderazgo ruso de que el video es falso?

                    Bueno, lo que fue derribado con el primer cohete, se puede ver en el video en sí, mentiroso Profesor: ¡lo pillaron mintiendo, golpeó a Smirnova, parece estar cubriendo mentiras! )))

                    ¿Estás tratando de troll? No funcionará, troll.

                    ¿Y cómo vas a encontrar una "persona separada" de un satélite con una resolución de 30 cm
                    - Fácil:


                    Observador estadounidense insidiosamente otskrinsil nueve estadounidenses tomando el sol.

                    http://news2.ru/story/14310/


                    Como podemos ver, es muy posible ver personas individuales desde el satélite.
                    La antorcha del ATGM puede alcanzar una longitud de más de medio metro, bueno, y su huella térmica es aún mayor, y la radiación infrarroja penetra aún mejor en la atmósfera: ¡aprende el material, ignorante! riendo

                    ¿O ahora necesita un enlace que indique que la foto en el enlace que proporcioné no es photoshop? Y luego, el enlace al enlace, ¿qué se dice en ese enlace es cierto? Etc. Un intento patético, mentiroso profesor.
                  13. profesor
                    profesor 10 noviembre 2013 17: 10
                    +1
                    Cita: Injun Joe
                    ¿Ya ha proporcionado enlaces al video de la declaración del liderazgo ruso de que el video es falso?

                    Comer en salud:
                    ONU: avión georgiano podría derribar la fuerza aérea rusa
                    Los expertos internacionales no llegaron a una conclusión final sobre lo que sucedió entonces.
                    Al final resultó que, los representantes de la misión de la ONU durante la investigación utilizaron activamente el registro, que supuestamente fue hecho por el ejército georgiano en el modo en línea desde el tablero del avión derribado.

                    Con respecto a la película proporcionada por los observadores militares georgianos de la ONU, la parte rusa ya ha enfatizado que varios detalles técnicos no permita confirmar la autenticidad del registro.

                    A su vez, el Ministerio de Defensa ruso. refuta La declaración de la misión de la ONU en la zona del conflicto georgiano-abjasio de que el vehículo aéreo no tripulado georgiano (UAV) 20 de abril fue derribado por la Fuerza Aérea rusa. Así lo afirmó el jefe del servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Rusia, coronel Alexander Drobyshevsky.
                    http://top.rbc.ru/politics/26/05/2008/172454.shtml

                    Cita: Injun Joe
                    Observador estadounidense insidiosamente otskrinsil nueve estadounidenses tomando el sol.

                    No siempre estás en el tema. ¿Tienes todas las imágenes de satélite tomadas en Google Earth? Empareja, aprende su favorito.

                    Cita: Injun Joe
                    Como podemos ver, es muy posible ver personas individuales desde el satélite.

                    Usted absolutamente no posee información y conocimiento elemental. Este, un joven, fotografía aérea. riendo Asoma la nariz ... ¿o te das cuenta?

                    Nos reiremos de la antorcha del ptur más tarde, así como de cómo la radiación infrarroja a través de la atmósfera es aún mejor.
                  14. El indio Joe
                    El indio Joe 10 noviembre 2013 17: 42
                    0
                    ONU: el avión georgiano podría ser derribado por la fuerza aérea rusa
                    - ¿Entonces la ONU, sin embargo, reconoció el hecho de la caída? ¡Bien hecho, profesor, está progresando! Y quién lo derribó: Rusia o, digamos, Abjasia, para mí, créanme, no importa. Es importante que
                    Observadores de la ONU admiten que el drone georgiano fue derribado Luchador ruso


                    Para aquellos que están en un tren blindado (Profesor, usted comprende quién soy), repito la frase clave: bderribado. De hecho, la ONU reconoció el hecho de la caída.
                    Por cierto, esta no es la primera vez que la basura israelí cae del cielo a la tierra; según las fuentes, la chatarra voladora israelí vendida a Georgia por Israel fue derribada el 18 de marzo y el 20 de abril, y otros días ... no estoy interesado en verificar la autenticidad de esta información, pero no hay duda de que el Hermes fue derribado, por lo tanto, su afirmación de que "los UAV son prácticamente invulnerables" es una MENTIRA y falsa, y usted es un mentiroso y un mentiroso. Sí, y la ONU lo ha reconocido, no es que seas un mentiroso y un mentiroso (esto lo saben principalmente los miembros del Foro), sino que el dron fue derribado.

                    Y sí, admire la foto de los restos: http://www.newsru.com/world/09may2008/bespilotka.html

                    http://lenta.ru/articles/2008/06/02/halt/

                    http://lenta.ru/news/2008/08/13/drone/


                    Vamos, dime que nadie derribó drones riendo Di que todo esto es "fotozhaba", vamos)))
                  15. profesor
                    profesor 10 noviembre 2013 17: 48
                    0
                    ¿Dónde está el muelle donde alguien lo derribó y no solo los operadores georgianos lo mataron? Tengamos ya su informe de la ONU y reímos juntos. Vamos
                    Y luego les mostraré una foto de los drones "caídos".

                    PS
                    ¿Entendiste el espacio o recibiste un programa educativo? guiño
                  16. El indio Joe
                    El indio Joe 10 noviembre 2013 18: 37
                    0
                    ¿Declaraciones de Georgia, Abjasia y la ONU sobre el derribo de chatarra voladora israelí como evidencia? Es decir, hay una declaración de la parte lesionada: Georgia, también hay una declaración de la parte abatida, también hay una declaración de la ONU de que el avión no tripulado FUE ROTOTambién hay un video, cuya autenticidad Rusia no ha reconocido, pero que no se ha probado que sea falso, ni él ni el otro lado, y lo más interesante es que no hay declaraciones del lado georgiano como "nadie derribó nuestro UAV, fue abandonado por operadores georgianos". Solo el profesor juega consigo mismo guiño
                  17. profesor
                    profesor 10 noviembre 2013 21: 38
                    0
                    Cita: Injun Joe
                    ¿Son las declaraciones de Georgia, Abjasia y las Naciones Unidas sobre el derribo de chatarra voladora israelí como evidencia?

                    Las declaraciones de la ONU irán, las otras dos partes se tiraron mucha basura. Por lo tanto, enlace al informe de la ONU (páginas 9) en el estudio.

                    Cita: Injun Joe
                    También hay una declaración de la ONU de que el avión no tripulado fue derribado

                    En el estudio, estas declaraciones.

                    Cita: Injun Joe
                    "nadie derribó nuestro UAV, fue abandonado por operadores georgianos".

                    Demos cifras, estadísticas, material, no fabricaciones.

                    ¿Cómo les va a los nudistas bronceadores en imágenes del espacio? guiño
  • El indio Joe
    El indio Joe 7 noviembre 2013 11: 42
    0
    ¿Qué clase de maman chamán? Usted declaró sobre la "invulnerabilidad práctica del UAV". Inmediatamente les di un video en el que el dron israelí Hermes MiG más nuevo vendido a Georgia está siendo destruido, ¿qué tiene que decir en su defensa?
    No, por supuesto, un soldado que no tiene "Buk", "Shell", "Tora" a mano no puede hacer nada con un dron. Pero, por otro lado, todos los complejos anteriores, y especialmente, como se muestra arriba, la aviación, son destruidos por los drones UNA VEZ. De ahí su declaración anterior:
    Profesor citado
    Los UAV son prácticamente invulnerables
    - solo tonterías salvajes, derivadas de la ignorancia del material o del patriotismo patriotismo barato, que cerró los ojos al estado real de las cosas. ¿O cree que "los drones israelíes son los drones más no tripulados del mundo"?
    1. profesor
      profesor 7 noviembre 2013 11: 50
      0
      Cita: Injun Joe
      ¿Qué es tal chamán-mamanov?

      Para ti, él es un oficial militar, comandante de las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia.

      Cita: Injun Joe
      Inmediatamente te di un video donde un nuevo UAV israelí vendido a Georgia está siendo destruido, ¿qué tienes que decir en tu defensa?

      Recuerdo que el Ministerio de Defensa de Rusia declaró que este video era falso. Oh bien Esto es lo que narra el general Shamanov.
      En la misma dirección abjasia, los drones georgianos volaban regularmente alrededor de las posiciones de nuestras tropas y, en la mayoría de los casos, nos obligaban a soportarlo. Estos UAV de Hermes hechos en Israel rodearon el campamento de los paracaidistas con impunidad durante horas, porque las fuerzas de defensa aérea "no los tomaron": los cañones antiaéreos ZN-23 no dispararon, y los misiles MANPADS no volaron debido a la salida térmica inadecuada de los UAV.
      ¿Qué es tal chamán-mamanov? El nativo americano Joe lo sabe mejor. Después de todo, luchó allí ... guiño

      Cita: Injun Joe
      solo un disparate salvaje, que surge ya sea de la ignorancia del material, o del barato patriotismo de alegría, que cerró los ojos a la situación real.

      Ilumine pliz sobre la situación real.
      1. El indio Joe
        El indio Joe 7 noviembre 2013 12: 00
        0
        Recuerdo que el Ministerio de Defensa ruso declaró que este video era falso
        - No recuerdo esto, pero si lo hay, entonces fue solo parte de la guerra de información. Y, después de todo, ¿Georgia declaró este video como evidencia de una violación de su espacio aéreo? guiño
        La declaración de Shamanov, las PALABRAS de Shamanov, de alguna manera no encajan con el VIDEO de la destrucción del dron y sus PALABRAS de que "los UAV son prácticamente invulnerables". Nota: ni siquiera "teóricamente", sino "prácticamente" riendo Profesor, admita que se congeló sin sentido.
        Ilumine pliz sobre el estado real de las cosas
        - vea de nuevo el video que publiqué arriba, donde un UAV de fabricación israelí es destruido por un misil aire-aire. Este es el estado real de las cosas: los UAV son vulnerables, fácilmente derribados incluso por nuevos misiles y aviones, y representan un excelente objetivo para la Fuerza Aérea Rusa. Y las palabras de todos los degenerados no son la verdad última, sino que solo reflejan la opinión de una persona. Por ahora, leeré tus excusas por la noche)
        1. profesor
          profesor 7 noviembre 2013 12: 10
          0
          Cita: Injun Joe
          La declaración de Shamanov, las PALABRAS de Shamanov, de alguna manera no encajan con el VIDEO de la destrucción del dron y sus PALABRAS de que "los UAV son prácticamente invulnerables". Nota: ni siquiera "teóricamente", sino "prácticamente"

          ¿Miente entonces el comandante en jefe de las Fuerzas Aerotransportadas, el héroe de los chamanes rusos? Pero de quien no lo esperaba, no lo esperaba ...
          No críe inundaciones y lea lo que significa "prácticamente no".

          Cita: Injun Joe
          Este es el estado real de las cosas: los UAV son vulnerables, fácilmente derribados incluso por nuevos misiles y aviones, y representan un excelente objetivo para la Fuerza Aérea Rusa. Y las palabras de cualquier degenerado no son la verdad última, sino que simplemente reflejan la opinión de una persona. En este adiós, por la tarde leeré tus excusas)

          Deja de trollear. Fácilmente, no se bajan y hasta el final de la guerra, la Fuerza Aérea rusa hizo frente a una docena de drones georgianos. Pero no llamaría al general de combate, la montaña de Rusia degeneral.
          Tiene problemas con el material, es decir, una falta total de conocimiento y con su aplicación también. Aprender
        2. El indio Joe
          El indio Joe 8 noviembre 2013 00: 31
          0
          Mentiras significa comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, el héroe de los chamanes de Rusia.
          - ¿Por qué traduces flechas? Es importante que mientas. Y te pillé mintiendo (de nuevo, por cierto guiño ) Shamanov simplemente podría estar equivocado. Y pudo haber mentido, de alguna manera no me importan las palabras de un oficial de otro poder, si hay un VIDEO que refuta tu falsa afirmación “Los UAV son prácticamente invulnerables”.

          Deja de trollear.
          - ¿Eres tú, el troll más gordo del sitio, tienes la audacia de culpar a otros por trollear cuando te golpearon en la cara con tu hocico? ¿Cuánto piensas de ti mismo?

          No se bajan fácilmente
          - después de ver el video sobre el disparo de un objetivo israelí sobre Georgia, tengo una opinión ligeramente diferente: el UAV fue derribado fácilmente, con el primer misil, no se reiniciaron los reflectores dipolos, ni la nitidez de las trampas de calor, ni la maniobra antimisiles, o intentos de evasión o defensa, es decir, el dispositivo fue derribado exactamente FÁCIL. Encuentra el coraje para mirar a los ojos de la realidad.

          Pero el general de combate, la montaña de Rusia, no llamaría un degeneral
          - lo suficiente como para que, de hecho, llamaras al UAV "prácticamente indestructible".

          No se extravían fácilmente y hasta el final de la guerra, la Fuerza Aérea rusa logró hacer frente a una docena de drones georgianos
          - "¿Había un niño?" Cuéntenos sobre "docenas de drones" que "la Fuerza Aérea Rusa no pudo hacer frente", con más detalle: ¿cuántos ataques contra drones llevaron a cabo estos cazas? ¿Cuál es el consumo de misiles, dónde y cuándo hubo intentos de ataque, con qué aviones? ¿Dónde está el video del ataque grabado por los donantes georgianos? ¿Foto de los restos de misiles disparados contra drones georgianos? ¿O volverás a citar a Shalamov? lol

          usted con el material del problema, es decir, una falta total de conocimiento y con su aplicación también
          - abuelo (afortunadamente, no el mío), nunca llamaría a un UAV u otro avión "prácticamente indestructible". Esto solo podría hacerse mediante un marco completamente divorciado de la realidad. O quién tiene problemas con el material, usted, por ejemplo.
          El video, donde el "Hermes" israelí sobre Georgia es derribado por el primer misil del viejo MiG, ¿cómo se relaciona con su declaración sobre la inquebrantabilidad del UAV?
        3. profesor
          profesor 8 noviembre 2013 08: 24
          0
          Bla, bla, bla. Pulgones de estupidez repito: incluso una docena de vehículos aéreos no tripulados georgianos fueron tan "derribados fácilmente" que volaron impunemente hasta el final de la guerra. Estos son hechos, no su inundación barata.

          Cita: Injun Joe
          O alguien con un compañero problemático, usted, por ejemplo.

          Bueno, ilumina a los profanos, tomemos las estadísticas de intercepción de drones en 100 miles de horas de su incursión. guiño

          Cita: Injun Joe
          O, nuevamente, ¿citar a Shalamov?

          El apellido del general de combate Shamanov, aprende de una vez por todas. Fue él quien peleó cuando devoraste bollos.
        4. El indio Joe
          El indio Joe 8 noviembre 2013 20: 27
          0
          Bueno, ilumina al lego, da estadísticas sobre la intercepción de drones por cada 100 mil horas de vuelo.
          - especialmente para los profanos, mire nuevamente el video de intercepción de UAV:


          La cantidad de horas de vuelo de UAV no es importante, ya que usted declaró la INTEGRABILIDAD de UAV y subí un video que demuestra que está de nuevo La mentira.
  • Lopatov
    Lopatov 7 noviembre 2013 11: 07
    +1
    Cita: profesor
    La experiencia de las operaciones militares muestra que los UAV son prácticamente invulnerables.

    Si no te preparas para su aparición. Y no lo haga para que los fondos que pueden derribar el dron permanezcan en el PPD.
    ¿No lo es? Parece que ya se ha hablado de esta "invulnerabilidad". ¿Has entrado en un nuevo círculo?
  • svp67
    svp67 3 noviembre 2013 08: 59
    +7
    Cita: Witold
    El dron detectará y corregirá, y "Spike" (Tamuz) destruirá.

    En este momento, cuando la subunidad del tanque se acerque 6 km al borde delantero, su UAV "yacerá" en el suelo en forma de una pila de escombros humeantes, la artillería y el MLRS funcionarán en las posiciones de Spike (Tamuz), para que la vida no parezca miel. , y toda el área estará cubierta de manera confiable con sistemas de defensa aérea y guerra electrónica ...
    Una guerra "real" no es una lucha contra grupos "salvajes" de personas armadas, es una medida y acciones planificadas e implementadas previamente para reprimir y destruir, incluida la lucha contra todos los medios de lucha armada del enemigo ... que es al menos igual a usted, pero entonces es superior.
  • El indio Joe
    El indio Joe 7 noviembre 2013 10: 44
    0
    Disparos por el cohete transferido al CP
    - Un cohete, según tengo entendido, con control remoto. La pregunta para usted es: ¿qué sucederá si un generador de interferencia potente y confiablemente oculto con varias antenas espaciadas funciona en la zona objetivo? El nivel de señal del generador en la zona de aproximación del cohete será, en cualquier caso, superior al nivel de señal del transmisor.
    1. profesor
      profesor 7 noviembre 2013 10: 59
      0
      Cita: Injun Joe
      cohete, según tengo entendido, con un control remoto. La pregunta para usted es: ¿qué sucederá si un potente generador de interferencia oculto de forma segura con varias antenas separadas funciona en la zona objetivo? El nivel de señal del generador en la zona de aproximación del cohete en cualquier caso será más alto que el nivel de señal del transmisor.

      El material te enseñaría ...
      Este misil disparado se olvidó con la posibilidad de corregir y cambiar el objetivo en vuelo. ¡Y lo más interesante, la comunicación con el cohete se produce a través de un cable de fibra óptica!
      1. Lopatov
        Lopatov 7 noviembre 2013 11: 15
        0
        El primer lanzamiento lo detectará el Aistenok, y la artillería funcionará perfectamente en la instalación.
      2. El indio Joe
        El indio Joe 8 noviembre 2013 00: 47
        0
        Le ruego me disculpe, el video no indica el tipo de cohete, está controlado por cable o por radio, por lo que no merezco reproches de desconocimiento del material. Pero en cualquier caso, ninguna persona puede saberlo todo, por lo tanto, esta persona (en este caso, usted) no tiene derecho a reprochar a los demás, especialmente después de haber expresado su siguiente perla "Los UAV son prácticamente indestructibles". wassat
        1. profesor
          profesor 8 noviembre 2013 08: 38
          0
          Cita: Injun Joe
          Pido disculpas, el tipo de cohete no está indicado en el video: está controlado por cable o por el canal de radio, por lo que las acusaciones de no conocer el equipo no me lo merecen.

          Para los tontos, el título del video es blanco sobre negro: "Spike "Tamuz" impacto exacto desde 20 km -Israel ". Y en los comentarios en los que se publica el video, el respetado Vitold escribe:" El dron detectará y corregirá, y "Spike" (Tamuz) destruirá."

          Ve joven a estudiar. Entonces tus perlas extremas:
          1 El equipo de Grad intercepta C-400
          2. El cohete es controlado por el cable de fibra óptica es desviado por dos antenas
          3: lanza ATGM que detectamos desde el espacio

          Veo cómo mostró su conocimiento, espero continuar. estáblecido,
          1. El comentario ha sido eliminado.
  • aquí y allá
    aquí y allá 2 noviembre 2013 09: 57
    -5
    el término bomba de vacío no es correcto, genera un agujero negro lol
    1. Patton5
      Patton5 4 noviembre 2013 10: 17
      +1
      ¿Cómo se conecta el vacío con un agujero negro? no traté de pensar antes de escribir riendo
      1. Deniska
        Deniska 5 noviembre 2013 12: 01
        0
        Y mira quién está en su foto de perfil;)
        1. aquí y allá
          aquí y allá 7 noviembre 2013 00: 22
          0
          aqui teneis un pequeño programa educativo ignoramus lol
      2. aquí y allá
        aquí y allá 7 noviembre 2013 00: 20
        +1
        Mitos del vacío

        Gracias a algunos periodistas de la sede mal educados, la creación de mitos en torno a ODAB migró sin problemas a las páginas de periódicos y revistas, y la bomba en sí misma se llamó el "vacío". Digamos, durante la explosión en la nube, todo el oxígeno se quema y se forma un vacío profundo, casi como en el espacio, y este mismo vacío comienza a extenderse hacia afuera. Es decir, en lugar del frente de alta presión, como en una explosión convencional, hay un frente de baja presión. El término "onda expansiva inversa" fue incluso acuñado. ¡Qué prensa hay! A principios de la década de 1980, en el departamento militar de mi facultad física, casi sin una suscripción de divulgación, un coronel del Estado Mayor habló sobre los nuevos tipos de armas utilizadas por los Estados Unidos en el Líbano. No sin una bomba de "vacío", que supuestamente cuando entra en el edificio lo convierte en polvo (el gas penetra en los espacios más pequeños), y un vacío bajo coloca este polvo en el epicentro. ¡ACERCA DE! ¿No está claro que esta cabeza va a demoler a los Jruschov de la misma manera?

        Si estas personas incluso enseñaron un poco de química en la escuela, habrían adivinado que el oxígeno no desaparece en ninguna parte, simplemente pasa en el proceso de reacción, por ejemplo, al dióxido de carbono con el mismo volumen. Y si de alguna manera simplemente desapareció de una manera fantástica (y es solo alrededor del 20% en la atmósfera), la falta de volumen se compensaría con la expansión de otros gases al calentarse. E incluso si todo el gas hubiera desaparecido de la zona de explosión y se hubiera formado un vacío, entonces una caída de presión en una atmósfera difícilmente habría destruido incluso un tanque de cartón; para cualquier militar, tal suposición simplemente causaría risas.

        Y del curso de física de la escuela se podría aprender que cualquier onda de choque (zona de compresión) es necesariamente seguida por una zona de rarefacción, de acuerdo con la ley de conservación de masas. Solo una explosión de un explosivo explosivo (BB) puede considerarse un punto, y la carga de detonación de volumen, debido al gran volumen, forma una onda de choque más larga. Por eso no cava un embudo, sino que cae árboles. Pero casi no hay acción brillante (aplastante).
        1. Patton5
          Patton5 7 noviembre 2013 11: 27
          0
          Entonces, de todos modos, ¿cómo está conectado el vacío con el "agujero negro"? ... la pregunta permanece abierta
          1. profesor
            profesor 7 noviembre 2013 11: 31
            0
            Cita: Patton5
            Entonces, de todos modos, ¿cómo está conectado el vacío con el "agujero negro"? ... la pregunta permanece abierta

            ¿Cómo se relaciona? Densidad Por el contrario, no hay nada en el vacío, pero en negro hay de todo y mucho y en una forma muy condensada ... guiño
            1. aquí y allá
              aquí y allá 7 noviembre 2013 15: 16
              +1
              Estoy de acuerdo, no es la expresión figurativa del todo correcta
  • vomitar
    vomitar 2 noviembre 2013 10: 02
    +4
    miró vidyuhu mdaaa! Impresionante, creo que para un avance de la defensa en ciertas áreas y tomar cabezas de puente, algo simplemente necesario significa no tanto el tanque como el rifle motorizado
  • Dimy4
    Dimy4 2 noviembre 2013 10: 39
    +6
    y algún ingenio desconocido por alguna razón lo llamó "Pinocho".

    Nos encanta con nuestra técnica mortal para dar nombres similares. Vrazhina no de inmediato y adivina qué.
    1. samoletil18
      samoletil18 6 noviembre 2013 14: 42
      0
      Si hubieran llamado "Pinocho", el adversario tampoco lo habría adivinado.
  • gladiatorakz
    gladiatorakz 2 noviembre 2013 10: 53
    +1
    Buen coche. Para aumentar el alcance a 15 km y precisión. Entonces, las tácticas de golpear y correr se convertirán en una cosa del pasado.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 11: 31
      +14
      ¿Sentido? ¿Duplicar "Grads"? Y en un nicho muy estrecho: "Buratino" - "Solntsepёk" solo dos tipos de misiles.

      Estas máquinas, por el contrario, deberían "seleccionar" la zona muerta del MLRS, lo que sucedió en rangos cortos.
      Necesitan expandir el rango de municiones, instalar ASUO en ellos, incluirlo en el sistema de fuego de artillería, remacharles un KShMku adecuado para que puedan disparar con precisión cerrada con suficiente precisión.
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 2 noviembre 2013 12: 38
        +2
        Cita: Spade
        ¿Sentido? ¿Duplicar "Grads"? Y en un nicho muy estrecho: "Buratino" - "Solntsepёk" solo dos tipos de misiles.

        Estas máquinas, por el contrario, deberían "seleccionar" la zona muerta del MLRS, lo que sucedió en rangos cortos.
        Necesitan expandir el rango de municiones, instalar ASUO en ellos, incluirlo en el sistema de fuego de artillería, remacharles un KShMku adecuado para que puedan disparar con precisión cerrada con suficiente precisión.

        Duplicarán el granizo si desarrollan una munición similar para el Grad. No debería haber una zona muerta. El resto de tu comentario solo duplica el mío.
        1. Lopatov
          Lopatov 2 noviembre 2013 12: 55
          +3
          "Grad" tiene un termobárico incendiario. No veo ningún sentido
      2. knn54
        knn54 2 noviembre 2013 18: 35
        +3
        El único nicho adecuado para el TOC son las pequeñas operaciones especiales donde se requiere el despliegue rápido y la destrucción instantánea de la mano de obra y el equipo débilmente protegido en un área relativamente grande (especialmente en las montañas debido a la superposición mutua de las ondas de choque aéreo y su reflejo múltiple de las rocas circundantes). peligros de caer fuego hacia atrás.
        Es cierto que, sobre la base de las NURS, es posible crear un proyectil especial que lleva una mezcla para extinguir incendios o neutralizar agentes en aerosol ...
  • afg444
    afg444 2 noviembre 2013 11: 36
    +9
    Después de algunas modificaciones, el complejo entró en servicio con el complejo USSR-TOC-1, y por alguna razón algunos ingenios desconocidos lo llamaron "Buratino".
    ===================================
    El autor, por decirlo suavemente, no es exacto. El nombre surgió en la etapa de desarrollo de NURS (equipado con una mezcla de fuego tipo napalm) a principios de los años 70 ... El "Spout" no funcionó de manera constructiva ... El nombre permaneció ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 11: 48
      +2
      Cita: afg444
      El autor, por decirlo suavemente, no es exacto. El nombre surgió en la etapa de desarrollo de NURS (equipado con una mezcla de fuego tipo napalm) a principios de los años 70 ... El "Spout" no funcionó de manera constructiva ... El nombre permaneció ...

      Sonda de fusible? Entonces realmente parece.
      1. afg444
        afg444 2 noviembre 2013 12: 02
        +2
        Sí, la efectividad de la derrota del sistema operativo: 1,0-1,5 m sobre la superficie de la tierra ... Dejaron el estándar, MRV-U
        1. Lopatov
          Lopatov 2 noviembre 2013 13: 32
          0
          Cita: afg444
          Izquierda a tiempo completo, MRV-U

          Unificación. Por otro lado, aparecieron nuevos electrónicos para el MLRS, y su fijación no es difícil.
  • gameover_65
    gameover_65 2 noviembre 2013 11: 40
    +5
    Bomba de combustible sonreír Nunca dejo de sorprenderme lo miserable que es mi lengua. Bueno, ¡ese lenguaje no puede afectar el cerebro de sus hablantes!
    1. hrad
      hrad 2 noviembre 2013 12: 06
      0
      Aquí hay una breve lista de tontos, víctimas del idioma inglés: Conan Doyle, Lewis Carroll, Kingsley Amis, Jerome K. Jerome, Winston Churchill, George Orwell, Aldous Huxley, Beatles, Pink Floyd, M. Twain, E. Hemingway, K. Vonnegut, L Bernstein, G. Gershwin, cap. Chaplin, W. Disney, W. Allen, S. Spielberg. ¿Seguir?
      1. gameover_65
        gameover_65 2 noviembre 2013 12: 23
        +7
        Por supuesto que sigue. de los que figuran en la lista, fueron llamados geniales por los angloparlantes o de mentalidad pro occidental entre nosotros. Hay alrededor de mil millones de personas que hablan de este malentendido, y ya hay más de siete de nosotros aquí. Incluso Sherlock Holmes lo hicimos mejor que en casa. sonreír
        1. hrad
          hrad 2 noviembre 2013 19: 00
          -2
          Yo, en alguna parte, escribí que son geniales. Si alguien no está de acuerdo con el parloteo propagandístico de personas como usted, ¿entonces es pro-occidental? Tenemos un dicho: "Cuántos idiomas puedes, cuántas veces eres humano".
          ¿Ha leído a Mark Twain u O'Henry, o, en el peor de los casos, a Douglas Adams? ¿O, como de costumbre, "no leí, pero no estoy de acuerdo con ellos"?
          1. acosador
            acosador 3 noviembre 2013 21: 55
            +7
            Cita: hrad
            ¿Ha leído a Mark Twain u O'Henry, o, en el peor de los casos, a Douglas Adams? ¿O, como de costumbre, "no leí, pero no estoy de acuerdo con ellos"?

            Sí ...
            Solo tú eres inteligente, sabes leer ... riendo
  • crambol
    crambol 2 noviembre 2013 12: 07
    +7
    ... pero también las diferencias de presión en el área de explosión debido a aire quemado.

    Señor, bueno, ¡el aire no está ardiendo! ¡Se quema una mezcla combustible que se une al oxígeno y su contenido en el aire es del 21%! Parece que después de la escuela todos los estudiantes comenzaron a escribir artículos juntos.
    1. vova1973
      vova1973 2 noviembre 2013 16: 07
      +2
      Así es, en ausencia de oxígeno por asfixia, pierdes efectividad de combate. Aunque después de la explosión, ¿a qué velocidad se recupera en el sitio de la explosión? La efectividad de las municiones explosivas volumétricas depende de las condiciones climáticas.
      1. Lopatov
        Lopatov 2 noviembre 2013 16: 28
        +8
        No habrá asfixia. Los pulmones vomitarán antes. Se les llamó "vacío" no por el "agotamiento" de algo. El frente de choque de alta velocidad provoca una descarga después de pasar.
        1. vova1973
          vova1973 2 noviembre 2013 16: 55
          -3
          Si llega a la escena de una explosión allí, en teoría, nada debería romperse después de la explosión.
          1. Lopatov
            Lopatov 2 noviembre 2013 17: 09
            +4
            Cito:
            En particular, se descubrió que la onda de choque creada durante la explosión de municiones para una explosión de volumen causa lesiones tales como embolia gaseosa de los vasos sanguíneos (bloqueo por burbujas de aire), contusión cerebral, hemorragia interna debido a la ruptura de los órganos parenquimatosos (hígado, bazo), neumotórax (penetración de aire dentro de la cavidad pleural y, como resultado, cerrar el pulmón por el acto de respirar), atelectasia pulmonar (cerrar ciertas secciones del tejido pulmonar de la función de la respiración debido a la pérdida de elasticidad), dejando las órbitas de los globos oculares, la ruptura de las membranas timpánicas, etc.

            (c) Coronel Dmitriev ZVO No. 9/83
            http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-ammo/boepripasy-obyomnogo-vzryva/
            1. Abracadabra
              Abracadabra 2 noviembre 2013 23: 17
              -1
              El efecto es equivalente a cómo si un buzo abruptamente, en un segundo, a la cima, se desgarra desde una profundidad de 400 m.
              1. Alex 241
                Alex 241 2 noviembre 2013 23: 22
                +2
                No confunda el barotrauma causado por la presión excesiva y la enfermedad de descompresión causada por una disminución de la presión y la ebullición de nitrógeno en la sangre.
    2. crambol
      crambol 3 noviembre 2013 22: 31
      0
      ¡Qué delicia, alguien sacó un menos! Saber en desacuerdo con los cánones de la química!
  • Capitán45
    Capitán45 2 noviembre 2013 12: 21
    +3
    Así que ya había un artículo similar, aún más completo y más de una vez, aquí está el enlace: http://topwar.ru/19240-buratino-i-solncepek-vopros-kolichestva.html. Es como si el artículo reorganizara los párrafos en lugares, que es eliminado cambiar una foto y difundirla como nueva. qué no entiendo  solicitar
  • zinander
    zinander 2 noviembre 2013 12: 22
    +4
    Siria necesita tales sistemas y más.
    1. AVV
      AVV 2 noviembre 2013 13: 05
      +3
      ¡Sí, allí serían muy útiles, sería más fácil limpiar los barrios, los sauditas y otras pandillas de formaciones!
  • nnz226
    nnz226 2 noviembre 2013 14: 12
    +2
    Solo el número de instalaciones no es impresionante. Difumina 20 piezas en el territorio de Rusia, y no notarás su impacto. Un traslado rápido al lugar del conflicto debido a las distancias ... ????? Aquí es necesario en cada uno de los 4 distritos tener 20-30 piezas, para que tengan tiempo de contribuir a la derrota del adversario.
  • Klava
    Klava 2 noviembre 2013 14: 18
    +2
    Tal artilugio debe ser entregado al ejército sirio. Los abejorros son muy necesarios.
  • profesor
    profesor 2 noviembre 2013 15: 12
    +1
    El sistema es interesante y, en mi opinión, incluso en algún lugar prometedor, pero de alguna manera da miedo darse cuenta de que casi cualquier penetración de una munición por una bala, fragmento, etc. llevará a consecuencias letales. En mi humilde opinión, la mezcla debe almacenarse por separado y "ponerse en condiciones de combate" ya en vuelo.
    1. crambol
      crambol 2 noviembre 2013 15: 36
      0
      ... la mezcla debe almacenarse por separado y "ponerse en acción" ya en vuelo.

      ¡Y la idea es interesante! ¿Qué dirán los especialistas? ¿O ya se han apresurado a intentarlo?
      1. Lopatov
        Lopatov 2 noviembre 2013 15: 54
        +2
        Casi. La mezcla incendiaria se mezcla en vuelo.
    2. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 15: 51
      +2
      Esto se aplica solo a la ojiva incendiaria de cohetes, la termobárica debería ser bastante segura.
      Aquí la pregunta es diferente, un cohete cuesta 350-370 tr, que es bastante costoso.
      1. profesor
        profesor 2 noviembre 2013 15: 57
        0
        Cita: Spade
        Esto se aplica solo a la ojiva incendiaria de cohetes, la termobárica debería ser bastante segura.

        ¿Cómo puede ser seguro si la mezcla está en un estado líquido de agregación? ¿Y no por nada que la munición reservada?
        1. Lopatov
          Lopatov 2 noviembre 2013 16: 13
          +2
          Líquido en incendiario, nitrato de propilo con polvo de aluminio, en termobárico, en principio, debe ser sólido.
    3. Argón
      Argón 2 noviembre 2013 16: 11
      +2
      Y, en principio, así es como se produce la carga binaria y la mezcla de fuego se convierte después de la mezcla parcial (resultado de la detonación de la mecha) en el proceso de "combustión". El catalizador del compuesto químico con la posterior combustión espontánea es la temperatura (su cierto valor). La oxidación se produce según el proceso M, es decir " "combustión superficial". Pero incluso en caso de incendio (que bien puede ser en la zona táctica) el auto está sellado, el salto de temperatura suavizará el revestimiento, en unos cinco minutos saldrán por la trampilla inferior, creo que la máxima pérdida del auto. Creo que estos sistemas tienen muy grandes perspectivas en la investigación alta "capacidad de carga" de la munición (debido al corto alcance, no es necesario gastar peso en un motor potente, y la efectividad de la mezcla de fuego elimina la necesidad de pensar en los elementos parásitos, como resultado, la eficiencia de transporte del cohete es bastante alta).
      1. Lopatov
        Lopatov 2 noviembre 2013 16: 30
        0
        Cita: argón
        carga binaria y se convierte en una mezcla después de una mezcla parcial

        ? Es una mezcla de fuego desde el principio, ya que uno de los componentes es altamente inflamable.
    4. contrabandista de licores
      contrabandista de licores 2 noviembre 2013 17: 40
      +3
      No conducirá a nada especial.
      Para una explosión de volumen en toda regla, es necesario organizar la atomización correcta y la detonación oportuna de la mezcla. La bala hará un agujero y organizará un incendio, como un tanque roto.
      Incluso un golpe de proyectil altamente explosivo será menos efectivo que una munición convencional llena de TNT. La mezcla no es capaz de detonar antes de rociar en el aire, y solo es capaz de arder lánguidamente.
      El sistema habitual de extinción de incendios hará frente.
      Estos sistemas están blindados porque funcionan en las inmediaciones del campo de batalla, donde la probabilidad de devolver el fuego es muy alta.
      1. profesor
        profesor 2 noviembre 2013 17: 51
        -1
        Entonces no está claro por qué estos sistemas no están muy extendidos.
        1. contrabandista de licores
          contrabandista de licores 2 noviembre 2013 18: 03
          +3
          Sí, este es un arma para el alcance cercano.
          Para el radio lejano hay un 9K58 Smerch MLRS y 9M55S, un misil con una cabeza de guerra termobárica 9M216 Wave.
          Una explosión de una concha crea un campo térmico con un diámetro de al menos 25 m (dependiendo del terreno). Temperatura de campo: más de 1000 ° C, vida útil: al menos 1,4 s. Diseñado para destruir mano de obra, abierto y protegido en fortificaciones de tipo abierto y objetos de equipo militar no blindado y ligeramente blindado. Es más efectivo en la estepa y el desierto, una ciudad ubicada en un área no montañosa. Las pruebas de municiones se completaron en 2004.
        2. Metlik
          Metlik 2 noviembre 2013 23: 24
          -1
          Cita: profesor
          Entonces no está claro por qué estos sistemas no están muy extendidos.

          "Armas inhumanas" como bombas de racimo o balas explosivas. Mejor prohibirlo.
          1. profesor
            profesor 3 noviembre 2013 12: 29
            -1
            Cita: Metlik
            "Armas inhumanas" como bombas de racimo o balas explosivas. Mejor prohibirlo.

            Sin embargo, las municiones en racimo siguen siendo mar, estas gotas en el mar.
        3. yanus
          yanus 4 noviembre 2013 00: 34
          +1
          Cita: profesor
          Entonces no está claro por qué estos sistemas no están muy extendidos.

          Restricciones sobre la velocidad del viento, la humedad del aire, etc. En resumen, no siempre es posible "golpear".
          1. Lopatov
            Lopatov 4 noviembre 2013 00: 57
            0
            "Buratino" no tiene tales restricciones. Al menos cuando se usa munición termobárica básica. Con incendiario, sí.
  • largus886
    largus886 2 noviembre 2013 15: 36
    +3
    Cuando los checos se enteraron de la llegada de Pinocho a Komsomolsky, trataron de dar una gran cantidad de dinero, ¡si el TCO no funcionaba con ellos!
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 15: 57
      +2
      Ya era lo suficientemente estresante para ellos intentar dar algo mientras estaban sentados en el sótano. Sí, y había tantas armas de fuego que la adición de TOC hizo poco. Allí, más bien, los “abejorros” se mostraron perfectamente.
      1. Abracadabra
        Abracadabra 3 noviembre 2013 01: 04
        -1
        Allí, se utilizaron bombas de vacío y, a juzgar por las explosiones y los gritos de los soldados, estaban bastante gordos.
        1. Lopatov
          Lopatov 3 noviembre 2013 01: 09
          +1
          No lo sé, no me di cuenta. Tal vez mientras duerme?
          1. Abracadabra
            Abracadabra 3 noviembre 2013 22: 42
            -1
            Hay un video de mala calidad, filmado por los propios combatientes, de más de una hora de duración. Allí, al final, el general entregó medallas a los reclutas. Aquí en este video se ven 2 poderosas explosiones, similares a las mostradas en las noticias como, sobre el tema de las bombas de vacío. Luego también encontré un montón de material de testimonio de testigos. Quizás nunca sucedieron las bombas de vacío, pero si le preguntas a los motores de búsqueda "asalto a las bombas de vacío de Komsomol", entonces estará lleno de cosas. Cuando vuelva a encontrar este video, lo descartaré, entonces dime por qué explosiones tan poderosas.
            1. Lopatov
              Lopatov 4 noviembre 2013 01: 01
              +1
              Estaba justo ahí. Llegamos a la mañana siguiente del avance, nos fuimos cuando se retiraron los cadáveres y los zapadores de VVshnie dejaron de divertirse haciendo explotar las bodegas. Había muchas cosas allí, hasta morteros de 240 mm. Entonces "Buratino" no jugó un papel particularmente significativo. El asalto fue "hecho" por infantería y tanques.
  • vova1973
    vova1973 2 noviembre 2013 16: 51
    +1
    Cita: Spade
    No habrá asfixia. Los pulmones vomitarán antes. Se les llamó "vacío" no por el "agotamiento" de algo. El frente de choque de alta velocidad provoca una descarga después de pasar.

    En mi opinión, si llegué al área afectada no hay nada que arrebatar después de la explosión.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 17: 11
      +2
      ¿Y si estuviera en un refugio sin sellar? La onda de choque en sí no dolerá particularmente, pero la descarga después de atravesarla puede convertirse en algo más desagradable.
  • Lindon
    Lindon 2 noviembre 2013 17: 33
    +4
    Kazajstán 3 tal Pinocho.
    Pocas personas lo saben, pero los soldados soviéticos lucharon en los frentes de la Segunda Guerra Mundial con lanzallamas hechos en Kazajstán, la ciudad de Kostanay.

    "El 27 de octubre de 1941, un telegrama del gobierno del Comisario Popular de Construcción de Máquinas-Herramienta de la URSS A. Efremov llegó al Comité Regional del Partido Comunista de Kustanai. Dijo que, citamos," la planta de máquinas-herramienta de Komsomolets que está siendo evacuada de la ciudad de Yegoryevsk está ubicada en Kustanai. Sergey Pyankov fue designado comisionado especial para la ubicación de la planta. La Comisaría Popular de Construcción de Máquina-Herramienta solicitó asistencia "para la colocación de los equipos llegados de la planta y la colocación de los trabajadores, ingenieros y técnicos y empleados de la planta con sus familias, así como para poner en funcionamiento la planta para la producción de máquinas-herramienta y productos especiales para el 20 / XII-41". Como resultó más tarde, los artículos especiales eran esos mismos lanzallamas.

    En tiempos de paz, la planta de Egoryev produjo máquinas en cooperación con una planta similar en Lyubertsy. Pero con el acercamiento de los fascistas a Moscú, ambas plantas se fusionaron en una sola con el número 222 y se transfirieron al Comisariado Popular de la industria de tanques. La planta es grande, para su transporte a Kazajstán se utilizó el automóvil 272. 14 Noviembre 1941, los escalones comenzaron a llegar a la región de Kostanay. Junto con el equipo, llegaron más de 3000 trabajadores de la planta y sus familias.

    Teniendo en cuenta la urgencia de lanzar una empresa tan importante para el país, no fueron llevados a lo profundo de la región, sino que decidieron ubicarse en el territorio de la granja de granos Kustanai del distrito de Karabalyk, en 12 kilómetros de la estación Toguzak. Bajo la producción de edificios y viviendas asignadas más de 13 mil metros cuadrados. Hasta que empezaron a construir nuevos talleres, ocuparon el edificio de la escuela local, el club y los talleres mecanizados de la granja de cereales, así como los edificios administrativos estatales.

    Pero de repente todo fue diferente a lo que el Comisariado planeó. Invierno, frío, poca gente, poca energía. Por lo tanto, como el Comité Regional de Kustanai y el Comité Ejecutivo Regional declararon en enero 1942, la gerencia de la planta No. 222 (director Fokin, ingeniero jefe Serpkov, secretario del comité del partido Shkarban) no organizó todo rápidamente. Al comienzo de 1942, la planta se restauró solo a la mitad, y de los productos 300 solo se colocó 16 en el transportador, y solo se produjo realmente 4. En las condiciones de orden militar y tiempo de guerra, esta situación era difícil para muchos.

    Pero gradualmente, el trabajo de la planta para la producción de lanzallamas ATO fue mejorando, y en marzo, 1942 del año, los lanzallamas Kustayai fueron enviados al frente. En agosto, la fábrica comenzó a producir lanzallamas de tipo ATO-300 modernizados, luego ATO-1942, y en marzo, 41 desarrolló y puso en marcha los lanzallamas más nuevos en ese momento del tipo TPO-42. Dichos productos militares se produjeron solo en la región de Kustanai y solo en la planta número 1943.

    Junto con la planta, también se construyeron viviendas en la tierra de la granja de granos. Formó un pueblo entero que no tenía estatus. A petición de la sede del Soviet Supremo de la RSS de Kazajstán, se aprobó el nombre de la aldea trabajadora: Komsomolets. Ahora es el centro del distrito de Karabalyk. En tiempos de guerra, no había suficientes trabajadores en la fábrica, y el plan para la producción de productos militares tenía que llevarse a cabo. Por lo tanto, en la primavera de 1942, comenzaron a enseñar el negocio de los niños de 16-17 en años: la lista de distribución en Kostanay y distritos era para los estudiantes de 230. Y no voluntariamente, sino por conscripción a las escuelas FZO. Estos niños y niñas Kustanai hicieron poderosos lanzallamas para el ejército hasta el final de la guerra.

    Y cuando la guerra comenzó a llegar a su fin y desapareció la necesidad de lanzallamas, en febrero de 1945, la planta No. 222 fue rediseñada en una planta para la fabricación de repuestos para maquinaria agrícola, y recibió un nuevo nombre: el 25 aniversario de la RSS de Kazajstán. Ahora es la planta mecánica de Toguzak de la asociación de producción para la producción de piezas para tractores y máquinas agrícolas "Kaztraktorodetal".
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 2 noviembre 2013 19: 07
      +1
      Cita: Lindon
      Kazajstán 3 tal Pinocho.

      No tenemos a Pinocho, sino a Solntsepeki. Se pueden distinguir fácilmente por la cantidad de guías. Solntsepek tiene 24, Pinocho tiene 30.
  • Ckyf
    Ckyf 2 noviembre 2013 17: 37
    0
    Cita: Spade
    Sinceramente, no sé por qué no hay proyectiles termobáricos. Después de todo, se trata simplemente de dos explosivos con diferentes velocidades de detonación y con polvo de metal. Tal vez algunas restricciones sobre la aceleración máxima?
    ¿Por qué los barriles necesitan munición termobárica? Solo los gophers asustan. Y esto no es nada fácil de hacer, esta vez. Dos: la artillería de cañón tiene municiones con radio y detonadores remotos, la capacidad de disparar rebotes, municiones HE con diversos grados de desaceleración del fusible.
    La razón más simple por la que no es práctico fabricar proyectiles TBB radica en las propiedades físicas de un disparo de artillería.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 18: 01
      0
      ¿Y no confundes munición termobárica y munición explosiva volumétrica? Estas son cosas completamente diferentes, tanto en términos del dispositivo como de la física del proceso de explosión.

      Cita: Ckyf
      ¿Por qué los barriles necesitan munición termobárica?

      El aumento de potencia, la alta temperatura del frente de choque, ¿qué tiene de malo?
  • vova1973
    vova1973 2 noviembre 2013 18: 39
    0
    [quote = Palas] Cita:
    [cita] En particular, se encontró que la onda de choque creada durante la explosión de municiones para una explosión de volumen causa lesiones tales como embolia gaseosa de los vasos sanguíneos (bloqueo por burbujas de aire), contusión cerebral, hemorragia interna debido a la ruptura de los órganos del parénquima (hígado, bazo), neumotórax (penetración de aire en la cavidad pleural y, como resultado, cierre del pulmón por el acto de respirar), atelectasia pulmonar (cierre de la función pulmonar del tracto respiratorio debido a la pérdida de elasticidad), salida de las órbitas de los globos oculares, ruptura de las membranas timpánicas, etc. [/ citar]
    (c) Coronel Dmitriev ZVO No. 9/83
    http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-ammo/boepripasy-obyomnogo-vzryva/[/
    qu
    ¿Cuál es el radio desde el epicentro de la explosión?
    1. Lopatov
      Lopatov 2 noviembre 2013 18: 53
      0
      Este artículo no está expresado.
    2. basmach
      basmach 3 noviembre 2013 00: 36
      +1
      En ODAB no hay un epicentro como tal. La esencia de la acción (en el ejemplo de ODAB-250) es que el sensor se dispara a una cierta altura y la carga de explosión explota, lo que provoca la pulverización (fina) de una sustancia líquida, lo que conduce a la formación de una nube de cierto tamaño y forma. Detonador principal disparado por un retraso de ráfaga. Como resultado de la combustión, se forma una región de presión reducida y se produce un colapso (ya que la presión de la atmósfera es mayor) debido a esto, el área afectada es el tamaño de la nube (y por lo tanto, todo lo que está dentro de ella). Por cierto, en el mundo civil, hay un ejemplo clásico de una explosión OD: explosiones en las empresas del molino, una nube de polvo de harina, una chispa y hola a los padres.
  • Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 2 noviembre 2013 18: 40
    +2
    Cita: profesor
    Entonces no está claro por qué estos sistemas no están muy extendidos.

    Porque esta arma está prohibida por la Convención de Ginebra. Nuestro país no ha firmado esta convención, pero la aplicación no anuncia. Y en Chechenia se usó no solo cerca de Komsomolsky. Contra un enemigo atrincherado, ¡una cosa!
  • vova1973
    vova1973 2 noviembre 2013 18: 58
    0
    Cita: Spade
    Este artículo no está expresado.

    Entonces, ¿cuál es el principal efecto llamativo?
    Por ejemplo, en una explosión nuclear, puede quedar ciego, pero la principal derrota es la onda de choque.
  • Ckyf
    Ckyf 2 noviembre 2013 22: 14
    0
    Cita: Spade
    ¿Y no confundes munición termobárica y munición explosiva volumétrica? Estas son cosas completamente diferentes, tanto en términos del dispositivo como de la física del proceso de explosión.
    ¿Cómo puedo decírtelo? ¿Cuál es la diferencia entre frontal y frontal? Esta es la diferencia entre TBB y BOV ...

    Cita: Spade
    Cita: Ckyf
    ¿Por qué los barriles necesitan munición termobárica?

    El aumento de potencia, la alta temperatura del frente de choque, ¿qué tiene de malo?
    Primero, compara la carga en un proyectil de 152 mm y la carga en una bomba de 1000 lb. Luego compare la velocidad de detonación y la explosividad de los explosivos A-IX y el óxido de propileno. Resulta que el proyectil TBB de 152 mm de potencia será muchas veces (si no órdenes de magnitud alta) menos potente de lo habitual.
    1. Lopatov
      Lopatov 3 noviembre 2013 00: 20
      +1
      Cita: Ckyf
      ¿Cómo puedo decírtelo? ¿Cuál es la diferencia entre frontal y frontal? Esta es la diferencia entre TBB y BOV ...

      De hecho, la diferencia es enorme. El combustible-aire y el detonador de volumen al principio crean una nube usando una carga de eliminación, y luego detonan.
      Un termobárico detonar de inmediato. Consisten en explosivos con diferentes velocidades de detonación, además, se agrega polvo metálico y sustancias combustibles adicionales al relleno para aumentar la temperatura del frente de choque

      Por lo tanto, estos últimos se encuentran exactamente entre los convencionales y los detonadores de volumen, habiéndose independizado de la primera y mayor confiabilidad, y de la segunda, mayor potencia.

      Cita: Ckyf
      Resulta que el proyectil TBB de 152 mm de potencia será muchas veces (si no órdenes de magnitud alta) menos potente de lo habitual.

      De lo contrario. Por lo tanto, no solo se utiliza hexógeno flematizado o metalizado en varias ojivas ATGM, sino una carga termobárica, en la que, A-IX, es aproximadamente un tercio
  • vova1973
    vova1973 3 noviembre 2013 03: 37
    0
    Cita: basmach
    En ODAB no hay un epicentro como tal. La esencia de la acción (en el ejemplo de ODAB-250) es que el sensor se dispara a una cierta altura y la carga de explosión explota, lo que provoca la pulverización (fina) de una sustancia líquida, lo que conduce a la formación de una nube de cierto tamaño y forma. Detonador principal disparado por un retraso de ráfaga. Como resultado de la combustión, se forma una región de presión reducida y se produce un colapso (ya que la presión de la atmósfera es mayor) debido a esto, el área afectada es el tamaño de la nube (y por lo tanto, todo lo que está dentro de ella). Por cierto, en el mundo civil, hay un ejemplo clásico de una explosión OD: explosiones en las empresas del molino, una nube de polvo de harina, una chispa y hola a los padres.

    Mi pregunta es el efecto de vacío dentro de la zona de pulverización o fuera de esta zona (en qué radio) después de la explosión.
  • Tecnólogo
    Tecnólogo 3 noviembre 2013 05: 58
    0
    ... 10-20 piezas en Rusia ...

    No será suficiente (
  • Ckyf
    Ckyf 3 noviembre 2013 07: 58
    -1
    [cita = palas]
    De hecho, la diferencia es enorme. La detonación de combustible-aire y volumen al principio crea una nube con una carga de eliminación, y luego detonan. [/ Cita] No hay diferencia en el patrón de respuesta. Sólo
    Un termobárico detonar de inmediato. Consisten en explosivos con diferentes velocidades de detonación, además, se agrega polvo metálico y sustancias combustibles adicionales al relleno para aumentar la temperatura del frente de la onda de choque [/ quote] No hay diferencia en el patrón de respuesta. Es solo que la primera se llama munición de aviación, la segunda es munición de lanzadores terrestres, en la que la carga explosiva no está completamente sumergida en el explosivo. Resulta una pérdida significativa en la fuerza de la onda de choque, pero una ganancia al aumentar la temperatura de la explosión. Esto condujo al hecho de que este efecto se usó en municiones de lanzadores terrestres para poder usarse en las inmediaciones de sus tropas. Los polvos metálicos se usan solo como un aumento en el brillo de un flash de explosión para cegar a un adversario.

    [quote = Lopatov] Entonces, estos últimos están exactamente entre el convencional y el detonador de volumen, tomando independencia del primero y mayor confiabilidad, y del segundo más poder. [/ quote] Barro al cuadrado.

    [cita = palas]
    De lo contrario. Por lo tanto, usan no solo hexógeno flematizado o metalizado en varias ojivas ATGM, sino una carga termobárica en la que, A-IX, constituye aproximadamente un tercio [/ cita]
    Yo veo
    Esto es para educación general http://army.armor.kiev.ua/hist/obomvzryv.shtml
    En principio, es inteligible ...
    1. Lopatov
      Lopatov 3 noviembre 2013 11: 42
      +1
      Cita: Ckyf
      No hay diferencia en el patrón de respuesta. Solo el primero se llama munición de aviación, el segundo es la munición de los lanzadores terrestres,

      Si

      Bomba de aire americana BLU-96 Relleno - óxido de propileno. Esquema de acción: detonación de un knockout -> creación de una nube de aerosol -> detonación de una nube por iniciadores.

      Bomba de aire estadounidense GBU-43 La carga principal es de hexógeno y trinitrotolueno, el relleno es una mezcla de nitrato de amonio con polvo de aluminio (coloquialmente llamado amoniacal). Esquema de acción: detonación de la carga principal, creación de una onda de choque inicial (etapa anaeróbica) -> detonación del relleno dispersión de la onda de choque primaria -> expansión y combustión de los productos de explosión (etapa aeróbica).

      ¿Cuáles son las ventajas de tal esquema? No es necesario formar una nube de aerosol primaria; la munición se puede usar en condiciones climáticas adversas, incluso con vientos fuertes. No hay necesidad de iniciadores de alta precisión, lo que reduce el costo y aumenta la confiabilidad: el proceso lanza solo un detonador, a diferencia del BLU-96, donde el primer detonador desencadena un golpe de gracia, y unos pocos más exactamente después de 125 milisegundos de detonación de la nube de aerosol.

      Bueno, ¿en qué se diferencian estas dos bombas entre sí? Precisamente, el primero se relaciona con las armas de aviación, en contraste con el segundo, que se relaciona con las armas de aviación


      Cita: Ckyf
      Yo veo
      Esto es para educación general http://army.armor.kiev.ua/hist/obomvzryv.shtml
      En principio, es inteligible ...

      Leer. No solo no conoces el material, sino también el camarada. Veremeev, en quien los explosivos arden, no detonan.

      Es solo que él, como usted, no es consciente de que, de hecho, hay tres tipos diferentes de ojivas. Combustible-aireA dónde está yendo quema explosiva nube de aerosol pre-creada, detonación volumétricadonde la nube de aerosol detonaY termobáricoDonde la nube de aerosol no se crea previamente.
  • Ckyf
    Ckyf 3 noviembre 2013 13: 30
    -1
    Cita: Spade

    Bomba de aire americana BLU-96 Relleno - óxido de propileno. Esquema de acción: detonación de un knockout -> creación de una nube de aerosol -> detonación de una nube por iniciadores.

    Bomba de aviación estadounidense GBU-43 La carga principal es hexógeno y trinitrotolueno, el relleno es una mezcla de nitrato de amonio con polvo de aluminio (coloquialmente llamado amonio).
    El primero es BOV, el segundo es la munición habitual en el llenado de ersatz, que es típico en tiempos de guerra para reducir el costo de producción con una cierta disminución en los indicadores de calidad de la acción de la munición.
    ¿Qué más traes?

    Cita: Spade
    ¿Cuáles son las ventajas de tal esquema?
    ¿Por qué estás describiendo la mecánica de la acción de la munición convencional como estándar?

    Cita: Spade
    Bueno, ¿en qué se diferencian estas dos bombas entre sí?
    ¿Y qué?)))

    Cita: Spade

    Leer. No solo no conoces el material, sino también el camarada. Veremeev, en quien los explosivos arden, no detonan.
    Conocedor de material.
    De hecho, la teoría de la detonación está incluida en la dinámica de los gases de combustión.
    Reduce el aplomo.

    Cita: Spade
    Es solo que él, como usted, no es consciente de que, de hecho, hay tres tipos diferentes de ojivas. Combustible-aireA dónde está yendo quema explosiva nube de aerosol pre-creada, detonación volumétricadonde la nube de aerosol detonaY termobáricoDonde la nube de aerosol no se crea previamente.

    Antes de escribir esto, lea algo sobre el tema, no de murzilka, y no escriba tonterías, confundiendo cálido con suave.
    1. Lopatov
      Lopatov 3 noviembre 2013 13: 57
      +1
      Cita: Ckyf
      El primero es BOV, el segundo es la munición habitual en el llenado de ersatz, que es típico en tiempos de guerra para reducir el costo de producción con una cierta disminución en los indicadores de calidad de la acción de la munición.

      En realidad, esta es la bomba guiada estadounidense más moderna y poderosa "Madre de todas las bombas" GBU-43 MOAB (Massive Ordnance Air Blast). ¿Crees que los estadounidenses necesitan un sustituto? Debería utilizar al menos Google, simplemente para variar.

      Cita: Ckyf
      Antes de escribir esto, lea algo sobre el tema, no de murzilka, y no escriba tonterías, confundiendo cálido con suave.

      Bueno, refutarlo!
      O la segunda serie de Acuario: soy hechos, ¿insinúas tu vasto conocimiento y epítetos? Ya hemos jugado estos juegos: tan pronto como ya era imposible prescindir de los hechos, quedó claro que las declaraciones "esto es una tontería" y las frases generales ya no eran limitadas, rápidamente resopló entre los arbustos
      1. Lopatov
        Lopatov 3 noviembre 2013 14: 33
        +1
        Por cierto, mi "murzilka" es el libro de texto de Selivanov "Medios de destrucción y municiones".
  • Ckyf
    Ckyf 3 noviembre 2013 15: 14
    -3
    Cita: Spade

    En realidad, esta es la bomba guiada estadounidense más moderna y poderosa "Madre de todas las bombas" GBU-43 MOAB (Massive Ordnance Air Blast). ¿Crees que los estadounidenses necesitan un sustituto? Debería utilizar al menos Google, simplemente para variar.
    Sr. experto en la parte material!
    Si tuviera un poco de comprensión, sabría que los estadounidenses equiparon a su BomboMother con amoniaco, que tiene buena explosividad, resistencia a la detonación y una larga vida útil. Los estadounidenses saben qué es una economía de guerra y cómo usar ersatz con la mayor eficiencia.

    Cita: Spade

    O la segunda serie de acuicultura: Soy un hecho, ¿son indicios de su vasto conocimiento y epítetos?
    No estás citando hechos, sino aplastando tonterías. Cuál es el primero, que el segundo tipo de ojiva se refiere a BOW, la diferencia está solo en los rellenos y las condiciones de la voladura.
    Por cierto, por primera vez se usó una bomba de combustible-aire BOV cerca de Moscú en 1941. Nuestra aviación. El equipo valía un centavo, aunque el efecto de alto explosivo fue bajo.

    Cita: Spade
    Ya hemos jugado estos juegos: tan pronto como ya era imposible prescindir de los hechos, quedó claro que las declaraciones "esto es una tontería" y las frases generales ya no estaban limitadas, rápidamente resopló entre los arbustos
    Sr. Experto, una vez me enseñó las Reglas de disparo y control de incendios, solo después de un par de comentarios y la negativa a responder mis preguntas específicas, ¿fue a algún lado ...
    Reduce el aplomo.
    Le presenté los hechos, específicamente, en el enlace que sorprendentemente no desea leer, más adelante, en la descripción de la diferencia fundamental entre TBB y ODB, solo en la forma de establecer la carga explosiva de la ojiva.
    Ambos hechos refutan su imagen de "cónicas esféricas en el vacío", pero usted se niega obstinadamente a darse cuenta de esto.

    Cita: Spade
    Por cierto, mi "murzilka" es el libro de texto de Selivanov "Medios de destrucción y municiones".
    Si aún entendías lo que se leía ...
  • Lopatov
    Lopatov 3 noviembre 2013 15: 57
    +2
    Cita: Ckyf
    No estás citando hechos, sino rompiendo tonterías.

    Aquí está. Otro argumento concreto reforzado.

    Cita: Ckyf
    Los hechos que les presenté, específicamente, en un enlace que sorprendentemente no quieren leer,

    Pero lo siento, hay juego.
    ¿Necesita citar un libro de texto?
    Dado que los TBS son, en esencia, explosivos condensados, tienen un efecto de explosión y propulsión bastante alto, por lo tanto, los BP termobáricos con fusibles de contacto también se usan para destruir objetivos ligeramente blindados (IFV, vehículos blindados de transporte de personal, etc.), y cuando disparan desde El casco forma un campo de fragmentación de alta velocidad, que puede usarse como un factor perjudicial adicional.

    ¿Y qué hay de su vínculo con los hechos del "hormigón armado"?
    Bueno, antes que nada, la munición de explosión volumétrica tiene solo un factor dañino: una onda de choque. No tienen fragmentación, efecto acumulativo en el objetivo y no pueden poseer.

    Bueno, ¿qué debería pensar sobre Velikiy Veremeyev y sobre usted, que considera su artículo de divulgación científica "hechos" después de eso?

    Cita: Ckyf
    Cuál es el primero, que el segundo tipo de ojiva se refiere a BOW, la diferencia está solo en los rellenos y las condiciones de la voladura.
    La diferencia fundamental entre TBB y ODB está solo en el método de establecer la carga explosiva de la ojiva.

    Por supuesto, esto es munición de explosión volumétrica. Sin embargo, la detonación volumétrica de las termobáricas no difieren en eso, cito: "la primera se llama munición de aviación, la segunda es munición de PU terrestre, en la que la carga explosiva no está completamente sumergida en explosivos", sino por el hecho de que termobárico a ciclo único, explotando en el modo turbulento de postcombustión. Tienen un dispositivo diferente, una composición diferente del relleno, un mecanismo de acción diferente y diferentes factores de acción sobre el objetivo. Lo único que los une es que son BOV


    Cita: Ckyf
    Sr. experto en la parte material!
    Si tuviera un poco de comprensión, sabría que los estadounidenses equiparon a su BomboMother con amoniaco, que tiene buena explosividad, resistencia a la detonación y una larga vida útil.

    Exactamente. ¿Que escribiste? "munición ordinaria en el relleno de sucedáneos, típica en tiempos de guerra para reducir el costo de producción con una cierta disminución en los indicadores de calidad de la acción de la munición.
    Lo siento, el GBU-43 termobárico MOAB difícilmente puede llamarse así.

    Cita: Ckyf
    Sr. Experto, una vez me enseñó las Reglas de disparo y control de incendios, solo después de un par de comentarios y la negativa a responder mis preguntas específicas, ¿fue a algún lado ...

    Y eres mucho para mentir. ¿Escribí esto?
    En general, Lopatov, te entiendo. Es posible que no me responda más, ya que no obtendré nada útil de una discusión con usted. Puedes dibujar otra estrella en tu búsqueda, con tinta, como todos los demás ...
  • Ckyf
    Ckyf 3 noviembre 2013 21: 41
    -2
    [cita = palas]
    Aquí está. Otro argumento concreto reforzado. [/ Cita] Eso es correcto.

    [cita = palas]
    Pero lo siento, hay juego.
    ¿Necesita citar un tutorial? [/ Quote]
    "" Dado que los TBS, en esencia, son explosivos condensados, tienen un efecto de detonación y propulsión suficientemente alto, por lo tanto, los BP termobarichsky con fusibles de contacto también se utilizan para destruir objetivos con blindaje ligero (BMP, vehículos blindados de transporte de personal, etc.), y cuando Cuando se activa, se forma un campo de fragmentación de alta velocidad a partir del cuerpo, que puede utilizarse como un factor de daño adicional.
    ¿Y qué hay de su vínculo con los hechos del "hormigón armado"? [/ Cita] Señor experto, si sabe lo que es BRIZZiness, que se menciona en mi vínculo, entonces no será difícil establecer una analogía con las acciones de detonación e impulso al citar su libro de texto. ¿Cuánto tiempo necesitas para esto?
    ¿Un campo de metralla? Primero, compare el coeficiente de fragmentación reducido de la munición convencional y el BOV. Él no escribió el libro, por lo que claramente escribió sobre el campo de la fragmentación, "para usarlo como un factor dañino adicional".

    [quote = Lopatov] Bueno, ¿qué pienso después de eso sobre Velikiy Veremeyev y sobre usted, que considera su artículo de divulgación científica "hechos"? [/ quote] Sr. Experto, le pido que compare la densidad de carga de munición convencional y BOV y haga conclusiones. Si ESTO no es un argumento para ti, entonces ...

    [quote = Lopatov] ... pero por el hecho de que los detonadores de volumen pertenecen al BOW push-pull, y los termobáricos pertenecen a los detonadores de ciclo único, que explotan en un modo turbulento de postcombustión. Tienen un dispositivo diferente, diferente composición del relleno, diferentes mecanismos de acción y diferentes factores de acción para el propósito. Lo único que los une es que son BOB [/ quote] ¡¿Oh bien ?! Finalmente, llegaste al fondo de la verdad de que BWA y TBB pertenecen al mismo tipo de munición.
    Ahora solo queda llegar al fondo del extraño concepto de "explosión en el modo turbulento de postcombustión" y qué dispositivo hace este "modo". ¿Cuánto tiempo necesitas para esto?

    [cita = palas]
    Exactamente. ¿Que escribiste? "munición ordinaria en el relleno de sucedáneos, típica en tiempos de guerra para reducir el costo de producción con una cierta disminución en los indicadores de calidad de la acción de la munición. [/ quote] Sr. Conocedor, si supiera que no es práctico hacer cargas con hexógeno, que es para almacenamiento a largo plazo y la seguridad debe ser flematizada, entonces no escribirían tales tonterías.
    El relleno lleno de ersatz, es decir, el reemplazo del hexógeno con materiales sustitutos, conduce a un almacenamiento más largo, más barato y más seguro con una ligera disminución (10-15%) en las propiedades en comparación con una carga de hexógeno.

    [quote = Lopatov] Lo siento, pero el GBU-43 termobárico MOAB difícilmente puede llamarse así [/ quote] Lo siento, pero a veces necesitas saber el material. especialmente abreviaturas inglesas. MOAB - Explosión de aire de artillería masiva - munición pesada altamente explosiva.
    Me pregunto cómo se bombearon 8,4 toneladas de ammotole en un estado gaseoso.

    [cita = palas]
    Y eres mucho para mentir. ¿Escribí esto?
    [/ quote] Escribí esto, me suscribiré una vez más a mis propias palabras. No ha respondido ninguna de mis preguntas: sobre los estándares tácticos de B-on, sobre la definición de un sistema de defensa antimisiles, sobre su actitud profesional hacia la artillería, etc. para aprender material.
    Muéstrame al menos una respuesta a mis preguntas, muéstrame dónde mentí.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 00: 50
      +3
      Cita: Ckyf
      Señor conocedor, si sabe lo que es BRIZANCE, que se menciona en mi enlace, no será difícil establecer una analogía de brisance y lanzar acciones al citar su libro de texto. ¿Cuánto tiempo necesitas para esto?

      ¿Has leído lo que está escrito en tu enlace? Se habla de nubes de brillo de la mezcla de aire y combustible. Pero, espero, hemos descubierto que las municiones termobáricas funcionan de manera algo diferente a las que detona el volumen, y para la explosión no necesitan crear una nube de aerosol. Además, en la etapa anaeróbica de la explosión, los componentes de la munición termobárica se comportan absolutamente igual que los explosivos tradicionales Es decir, destruyen el caparazón con la formación de fragmentos.

      Cita: Ckyf
      Yah ?! Finalmente, llegaste al fondo de la verdad de que BWA y TBB pertenecen al mismo tipo de munición.

      Pido disculpas, ¿entendiste lo que escribiste tú mismo? "¡BOV y TBB pertenecen al mismo tipo de munición!" ¡Las verduras y las zanahorias son un tipo de comida! Un descubrimiento fenomenal.
      Estimado, hago una distinción clara entre los dos tipos de municiones explosivas volumétricas: detonación volumétrica y termobárica.

      Cita: Ckyf
      Ahora solo queda llegar al fondo del extraño concepto "explotar en el turbulento modo de postcombustión".

      ¿Le parecen extraños los términos científicos? Muy arrogante. La munición de explosión volumétrica de un solo golpe, según su dispositivo, tiene cuatro modos de funcionamiento. La postcombustión turbulenta es uno de ellos. No hay nada que puedas hacer al respecto ... Es muy difícil discutir los términos, incluso si usas artículos del estilo "BOV para tontos"
    2. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 00: 50
      +2
      Cita: Ckyf
      Señor experto, si supiera que no es práctico hacer cargos desde RDX, que debe flematizarse para el almacenamiento y la seguridad a largo plazo, no escribiría tales tonterías.

      Lo sé muy bien, incluso sé en qué se diferencia A-IX-I de A-IX-II. Pero, ¿qué tiene esto que ver con el hecho de que usted llamó a la nueva bomba de aire termobárica estadounidense "munición ordinaria en relleno de sucedáneos, típica en tiempos de guerra para reducir el costo de producción con una cierta disminución en los indicadores de calidad de la acción de la munición"?
      ¿Estás tratando de "hablar" de este "error" tuyo?

      Cita: Ckyf
      El relleno lleno de ersatz, es decir, el reemplazo del hexógeno con materiales sustitutos, conduce a un almacenamiento más largo, más barato y más seguro con una ligera disminución (10-15%) en las propiedades en comparación con una carga de hexógeno.

      Lo siento, ¿incluso leíste lo que escribí? El amoniaco está incluido en el relleno, la carga principal de la bomba consiste en una mezcla de hexógeno con trinitrotolueno. Nadie reemplazó a RDX, y no se pensó.

      Cita: Ckyf
      Lo siento, pero a veces necesitas saber el material. especialmente abreviaturas inglesas. MOAB - Explosión de aire de artillería masiva - munición pesada altamente explosiva.
      Me pregunto cómo se bombearon 8,4 toneladas de ammotole en un estado gaseoso.

      Y seguro, necesitas saberlo. Por ejemplo, el hecho de que el amoniaco no sea en modo alguno un gas. Sin embargo, como el ammotol que mencionaste, que no se usa en esta bomba.
      Y vale la pena aprender inglés. Massive Ordnance Air Blast literalmente "munición de aire pesado" No hay nada sobre "acción altamente explosiva", sin importar lo que diga Wikipedia al respecto.

      Cita: Ckyf
      muéstrame dónde mentí.

      Mentiste diciendo:
      Cita: Ckyf
      solo después de un par de comentarios y una negativa a responder mis preguntas específicas desapareció en algún lugar ...

      Querida, a simple vista puedes ver que en ese tema, las últimas publicaciones fueron mías. Entonces, a pesar de tus mentiras, no fui yo, sino tú, el que "fue a alguna parte".
  • Ckyf
    Ckyf 3 noviembre 2013 22: 05
    -2
    Para no ser infundado, le pido que encuentre SUS respuestas a mis preguntas en el tema especificado. Cuando encuentres a Lopatov, veremos quién de nosotros está mintiendo.
    Lista de preguntas hechas por mí:
    TEMA: "Mortero autopropulsado Aybat. Cooperación internacional y escándalo de corrupción"

    27 de octubre de 2013 15:13 La primera: no desea comparar los mapas geográficos del área de Europa Central y Bl. ¿Este? Bueno, al menos recuerda las operaciones africanas de la Segunda Guerra Mundial ... ¿Cuál es el rasgo característico principal de las operaciones militares, eh?

    27 de octubre de 2013 13:58 La tercera vez que pregunto: ¿cuál es la expresión en la fórmula para determinar el peso del CO antes de multiplicarlo por 0,001 Dt?
    ¿Qué tienes que ver con la artillería?

    27 de octubre de 2013 09:24 Ahora compare el consumo y los medios involucrados en la derrota de la batería de pistolas autopropulsadas y las pistolas autopropulsadas.
    ¿En serio vas a arrastrar los morteros a la línea del frente en el 66 en un fuego medio directo?

    26 de octubre de 2013 23:49 PM Norma de enlace basada en qué software?)))) Para un cambio, calcule el peso del RM total

    26 de octubre de 2013 21:20 Entonces, ¿cómo se compara el campo de tiro del mortero del batallón y la profundidad de la tarea inmediata de la ofensiva?

    26 de octubre de 2013 19:22 ¿Qué más incluye el término "ocupación OP"?
    ¿Cuáles son sus condiciones para el inicio de la batalla que se aproxima?

    26 de octubre de 2013 17:30 ¿Qué tipo de orden de batalla toma algo más rápido que algo?

    26 de octubre de 2013 17:30 Para el inicio de la batalla en el ejército, se necesitan algunas condiciones. ¿Podría nombrar estas condiciones para un teatro centroeuropeo?

    26 de octubre de 2013 16:08 ¿Comparó la profundidad de la próxima tarea de la primera y el campo de tiro del mortero del batallón?

    Por cierto, aquí está su respuesta estándar a mis preguntas:
    Lopatov (1) 27 de octubre de 2013 15:50
    "Simplemente eres incapaz de tener una discusión fáctica".
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 00: 55
      +2
      Cita: Ckyf
      Por cierto, aquí está su respuesta estándar a mis preguntas:
      Lopatov (1) 27 de octubre de 2013 15:50
      "Simplemente eres incapaz de tener una discusión fáctica".

      Y tenía toda la razón. Porque sus respuestas no contenían un solo hecho. Exclusivamente de preguntas, epítetos e intentos de ser personales. Incluso cuando todo se reducía al hecho de que lo único que podía ser respondido "sí" o "no"
  • jjj
    jjj 4 noviembre 2013 03: 29
    0
    No mentiré, pero como se creó una nueva munición. Y una bomba hace tres años apareció. Está diseñado para extinguir incendios en lugar de agua. La explosión, y el fuego - no.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 08: 04
    -2
    Cita: Spade

    ¿Estás tratando de "hablar" de este "error" tuyo?
    ¿No entiendes nada o finges serlo? Específicamente, fue escrito por mí por qué los materiales ersatz (sustitutos) se usan en este caso. No hago una pregunta sobre tu educación en artillería, simplemente no existe, de lo contrario no escribirías tal neblina.

    Cita: Spade

    Lo siento, ¿incluso leíste lo que escribí? El amoniaco está incluido en el relleno, la carga principal de la bomba consiste en una mezcla de hexógeno con trinitrotolueno. Nadie reemplazó a RDX, y no se pensó.
    Ammonal no está incluido en el relleno, convencionalmente llamé Ammonal BB con polvo de AL. Solo el RDX en esta bomba es lo de menos)))

    Cita: Spade
    Y seguro, necesitas saberlo. Por ejemplo, el hecho de que el amoniaco no sea en modo alguno un gas. Sin embargo, como el ammotol que mencionaste, que no se usa en esta bomba.
    Y vale la pena aprender inglés. Massive Ordnance Air Blast literalmente "munición de aire pesado" No hay nada sobre "acción altamente explosiva", sin importar lo que diga Wikipedia al respecto.

    ] ¿Esto es tuyo? / Lopatov (1) Ayer, 13:57 ↑ ... "Madre de todas las bombas" GBU-43 MOAB /
    Ahora averigüe que es una munición de explosión de aire. "Aire" significa aviación, aire, literalmente aviación (o aire) artefactos explosivos pesados. Por cierto, anteriormente en las escuelas militares enseñaron cómo traducir correctamente las abreviaturas en inglés)))
    Si incluso está un poco versado, mire el video y encuentre las diferencias visuales entre la explosión del PAPA ruso y la MOM estadounidense:
    Http://www.youtube.com/watch?v=qI_YEICyIS0 estadounidense
    Ruso http://www.youtube.com/watch?v=6WwOVo4zENc

    Cita: Spade

    Querida, a simple vista puedes ver que en ese tema, las últimas publicaciones fueron mías. Entonces, a pesar de tus mentiras, no fui yo, sino tú, el que "fue a alguna parte".
    En su última publicación, no había nada más que charlas ociosas y gorgoteos. ¿Qué fue lo siguiente para continuar la conversación contigo? ¿Probar que eres un laico? Esto ya estaba claro.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 12: 55
      +1
      Cita: Ckyf
      ¿No entiendes nada o finges serlo? Específicamente, fue escrito por mí por qué los materiales ersatz (sustitutos) se usan en este caso.

      ¿Que tipo? RDX? ¿Trinitrotolueno? ¿Qué vio como "sustituto" en ellos? RDX - ¿"ersatz"? Fenomenal !!!!

      Cita: Ckyf
      Ammonal no está incluido en el relleno, condicionalmente llamé BB Ammonal con polvo de AL.

      El amoniaco está incluido en la mezcla termobárica, es decir, está incluido en el relleno. Y era amonal, no el mítico "condicional BB"


      Cita: Ckyf
      Ahora averigüe que es una munición de explosión de aire. "Aire" significa aviación, aire, literalmente aviación (o aire) artefactos explosivos pesados. Por cierto, anteriormente en las escuelas militares enseñaron cómo traducir correctamente las abreviaturas en inglés)))

      Por supuesto que enseñaron. Y porque entiendo perfectamente que en la frase Explosión de aire de artillería masiva no hay palabra que pueda traducirse como "explosivo".

      Cita: Ckyf
      Si incluso está un poco versado, mire el video y encuentre las diferencias visuales entre la explosión del PAPA ruso y la MOM estadounidense:

      ¿La verdad gradualmente comienza a llegar a ti? Si la munición rusa pertenece al empuje y el estadounidense al BOW de ciclo único y, por lo tanto, la bomba termobárica estadounidense no tiene el proceso de crear una nube de aerosol, respectivamente, y explotan de diferentes maneras.
      ¡Esto es progreso!

      Cita: Ckyf
      En tu última publicación, no había nada más que hablar ociosamente y gorgotear.

      Esto es en tu opinión. Sin embargo, lo estaba. Y fue el último en la rama. Por lo tanto, su afirmación de que "se ha ido a alguna parte ..." es una mentira.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 08: 29
    -1
    Cita: Spade

    Y tenía toda la razón. Porque sus respuestas no contenían un solo hecho. Exclusivamente de preguntas, epítetos e intentos de ser personales. Incluso cuando todo se reducía al hecho de que lo único que podía ser respondido "sí" o "no"
    Bellamente mentirosa, directamente inspirada. Traje mis preguntas a las que gorgoteaste y callaste. 15 de mis preguntas a sus 60 respuestas.
    Mi pregunta sobre su educación en artillería es la transición a la personalidad. Sin embargo ... Si no escribieran turbidez, entonces no habría preguntas en absoluto.
    Les he dado conceptos y hechos específicos que ustedes obstinadamente no querían ver, porque esto está completamente en desacuerdo con sus fabricaciones. Ahora estoy 100% seguro de que no tienes ninguna formación militar, en la mayoría de cursos para oficiales de reserva, y perteneces al tipo de usuarios de los llamados. "GENERALES DE PAPEL" que tienen un conocimiento muy superficial de la literatura bélica y al mismo tiempo una gran presunción. Como dice el refrán - "por un centavo de municiones, por un rublo de ambición".
    Ahora esta es una transición al individuo. No me gustan los que se consideran profanos.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 12: 38
      +1
      Cita: Ckyf
      Te di conceptos y hechos específicos

      Sí, hubo un caso. ¿Debo repetir la lista de "hechos" que ya les di? ¿Una lista que contiene en una fila y sin excepción todas sus declaraciones sobre un tema? Hay CERO hechos
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 08: 58
    -1
    Cita: Spade

    ¿Has leído lo que está escrito en tu enlace? Se habla de nubes de brillo de la mezcla de aire y combustible.
    Brisance, ella y el jefe de partido brisance. No la la.

    Cita: Spade
    Pero nosotros, espero, hemos descubierto que las municiones termobáricas actúan de manera algo diferente a las que detienen el volumen, y para la explosión no necesitan crear una nube de aerosol.
    Sí ... mierda al cuadrado.

    Cita: Spade
    Además, en la etapa anaeróbica de la explosión, los componentes de la munición termobárica se comportan absolutamente igual que los explosivos tradicionales Es decir, destruyen el caparazón con la formación de fragmentos.
    ¿Entiendes lo que escribiste? )))
    La etapa anaeróbica es el proceso de mezcla química con un agente oxidante, traducida al lenguaje público su frase suena así: "En el proceso de mezclar los componentes de la munición termobárica con aire durante una explosión, se comportan absolutamente igual que los explosivos tradicionales Es decir, destruyen el proyectil con la formación de fragmentos ".
    Ahora, las mentes ignorantes se preguntan: así, la munición explota y se mezcla con el aire, y luego rompe la concha en fragmentos)))

    Cita: Spade

    Pido disculpas, ¿entendiste lo que escribiste tú mismo? "¡BOV y TBB pertenecen al mismo tipo de munición!" ¡Las verduras y las zanahorias son un tipo de comida! Un descubrimiento fenomenal.
    Será aún más fenomenal si descubres que las zanahorias son vegetales.

    Cita: Spade

    Estimado, hago una distinción clara entre los dos tipos de municiones explosivas volumétricas: detonación volumétrica y termobárica.
    No será una revelación para ti que esto sea uno y lo mismo en esencia, pero que tenga una diferencia en el mecanismo de respuesta.

    Cita: Spade

    ¿Le parecen extraños los términos científicos? Muy arrogante. La munición de explosión volumétrica de un solo golpe, según su dispositivo, tiene cuatro modos de funcionamiento. La postcombustión turbulenta es uno de ellos. No hay nada que puedas hacer al respecto ... Es muy difícil discutir los términos, incluso si usas artículos del estilo "BOV para tontos"
    Usted rocía con términos científicos, bueno, no hay higo en ellos sin entender. Todo es mucho más simple de lo que ahorró))) Ya he dado una diferencia estructural típica entre ODB y TBB. Todo lo demás de tu parte es solo un montón de palabras.
    Copiar y pegar estúpidamente las frases descargadas del libro de texto todavía no permite comprender el diseño.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 12: 30
      +1
      Cita: Ckyf
      Brisance, ella y el jefe de partido brisance. No la la.

      Cité un artículo científico popular de su enlace. Esta en cuestion sólo sobre la brisa de la nube de aerosol. Es difícil refutar esto con el "argumento" "Don't la-la".

      Cita: Ckyf
      ¿Entiendes lo que escribiste? )))
      La etapa anaeróbica es el proceso de mezcla química con un oxidante, traducida al lenguaje público, tu frase suena así: "En el proceso de mezclar los componentes de una munición termobárica con aire durante una explosión, se comportan exactamente igual que los explosivos tradicionales. Es decir, destruyen el proyectil con la formación de fragmentos".
      Ahora, las mentes ignorantes se preguntan: así, la munición explota y se mezcla con el aire, y luego rompe la concha en fragmentos)))

      Sí, no mezclar. Los árboles de Navidad se pegan, ¿es realmente tan difícil de entender? NO MEZCLA, comienza el proceso de explosión de la carga termobárica con DETONACIÓN

      Y la palabra "anaeróbico" simplemente significa "sin aire"

      Cita: Ckyf
      No será una revelación para ti que esto sea uno y lo mismo en esencia, pero que tenga una diferencia en el mecanismo de respuesta.

      Y también tienen una composición diferente del relleno, un dispositivo diferente, diferentes acciones para el propósito, diferentes restricciones en las condiciones de uso. Todo diferente.
      Lo único que es idéntico es que están asignados a la misma clase de munición de una explosión de volumen.

      Cita: Ckyf
      Ya he hecho una diferencia estructural típica entre ODB y TBB.

      La principal diferencia entre ellos es el número de detonadores. O lo olvidaste o no lo sabías. Y dónde y cómo se encuentra la carga principal no es esencialmente importante. Su función principal no es rociar la mezcla de aerosol, sino crear condiciones para el inicio de la detonación de la mezcla termobárica dentro de la cubierta de la cubierta.

      Una vez más, los termobáricos se relacionan con Un solo golpe municiones explosivas volumétricas. No tienen un proceso de rociado de relleno antes de la detonación.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 13: 39
    -1
    Cita: Spade

    Cité un artículo científico popular de su enlace. Esta en cuestion sólo sobre la brisa de la nube de aerosol. Es difícil refutar esto con el "argumento" "Don't la-la".
    ¿Qué quieres probar o refutar? ¿Qué fósforos y vapores de gasolina tienen brillo? Ellos tienen.

    Cita: Spade

    Sí, no mezclar. Los árboles de Navidad se pegan, ¿es realmente tan difícil de entender? NO MEZCLA, comienza el proceso de explosión de la carga termobárica con DETONACIÓN
    Yah? ¿No vas a escribir una tesis? Si escribe, entonces indique que el proceso de explosión del peaje también comienza con la detonación. De ahí la conclusión: TNT es un explosivo termobárico.
    Qué se puede mezclar si todo comienza con la detonación)))

    Cita: Spade
    Y la palabra "anaeróbico" simplemente significa "sin aire"
    Por supuesto. El aire (más precisamente, sus componentes) está contenido en el relleno TBB.

    Cita: Spade

    La principal diferencia entre ellos es el número de detonadores. O lo olvidaste o no lo sabías.
    De Verdad? Y pensé que era algo pecaminoso que fuera completamente diferente: tener un detonador, organizarlo para que la detonación ocurriera de manera desigual, creando una superposición de ondas de choque desde los bordes hacia el centro. Mis errores son profundos ...
    Cuando se produce la concentración de ondas de choque hacia el centro, ¿qué sucede con la presión y la temperatura en el centro de la nube de gas?
    Puede pegar al menos diez detonadores, pero además de reducir la confiabilidad, no obtendremos nada.

    Cita: Spade
    Y dónde y cómo se encuentra la carga principal no es esencialmente importante. Su función principal no es rociar la mezcla de aerosol, sino crear condiciones para el inicio de la detonación de la mezcla termobárica dentro de la cubierta de la cubierta.
    Ver más arriba.

    Cita: Spade
    Una vez más, los termobáricos se relacionan con Un solo golpe municiones explosivas volumétricas. No tienen un proceso de rociado de relleno antes de la detonación.
    Realmente al ciclo único? Horror...
    De hecho, TBS funciona de acuerdo con un esquema de explosión de dos tiempos)))) En este caso, el coeficiente de explosión TNT es 3-4.
    Ellos rocían, por desgracia. Pero incompleto. Es la ubicación del detonador que afecta la creación del efecto TB.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 13: 47
      0
      En resumen, hay una FALTA COMPLETA de CONOCIMIENTO y, por lo tanto, aquí está su material:









      (c) Selivanov V.V. Medios de destrucción y municiones.

      Hasta que tenga al menos el más mínimo conocimiento sobre el tema de la disputa, todo se convertirá en una transfusión de vacío a vacío.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 15: 22
    +1
    Cita: Spade
    En resumen, hay una FALTA COMPLETA de CONOCIMIENTO y, por lo tanto, aquí está su material:
    (c) Selivanov V.V. Medios de destrucción y municiones.
    ))))
    De eso estaba convencido. Cuando leas libros inteligentes, aprende al menos a entender lo que lees.
    Bueno, ahora TNT se relaciona con los explosivos de TB?

    Cita: Spade

    Hasta que tenga al menos el más mínimo conocimiento sobre el tema de la disputa, todo se convertirá en una transfusión de vacío a vacío.
    ¿El más mínimo conocimiento?)))
    Señor "conocedor", lo que he descrito es una presentación precisa de su copy-paste, pero sin "términos científicos", cuya esencia no comprende en absoluto.
    No veo la respuesta a las preguntas planteadas ante ustedes en la publicación anterior. Pero la respuesta a ellos describe con precisión la esencia de TBB.
    ¿Realmente terminaste la escuela, sin mencionar los cursos "Química de polvos y explosivos" y "Dinámica de gases"?)))

    La segunda vez que me encuentro con un usuario que, en el tema de la disputa, no entiende nada, no puede explicar la esencia del proceso en sus propias palabras, escribe tonterías, se refiere a copiar y pegar y saca las mejillas.

    ¿Qué se muestra en la imagen? Realmente BomboMater))) Y ahora leemos lo que los camaradas estadounidenses escriben al respecto y lo comparamos con el que está escrito en su libro de texto http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/moab.htm
    Este es un ejemplo del daño de copiar y pegar estúpidamente de algunos "expertos" en el hardware.))))
    Ahora toma un respiro ...
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 16: 18
      0
      Cita: Ckyf
      Señor "conocedor", lo que he descrito es una declaración precisa de su copiar y pegar, pero sin "términos científicos"

      riendo ¿Te das cuenta de lo estúpido que te ves ahora?

      Cita: Ckyf
      No veo la respuesta a las preguntas planteadas ante ustedes en la publicación anterior.

      Si por favor

      Cita: Ckyf
      ¿Qué quieres probar o refutar?

      Que el artículo no menciona nada sobre munición termobárica en su artículo, debido a esto, el autor hace una opinión errónea sobre el pequeño efecto brillante de todas las municiones en una explosión volumétrica.
      Cita: Ckyf
      ¿Qué fósforos y vapores de gasolina tienen brillo?

      Lo han hecho, pero no tiene nada que ver con el artículo. Y no significa que sus conclusiones no estén equivocadas.
      Cita: Ckyf
      Oh bien

      Bueno, sí. Creo que el libro describe con bastante claridad que el proceso de explosión de una munición termobárica comienza con la detonación de la carga principal, lo que provoca la detonación de la mezcla termobárica dentro del caparazón del proyectil. Sin "mezcla" Los componentes se mezclan inicialmente en una mezcla termobárica.

      Cita: Ckyf
      ¿No vas a escribir una tesis?

      Нет.

      Cita: Ckyf
      Cuando se produce la concentración de ondas de choque hacia el centro, ¿qué sucede con la presión y la temperatura en el centro de la nube de gas?

      En munición termobárica. La presión aumenta al frente de la onda de choque, lo mismo sucede con la temperatura. La quema de partículas metálicas y productos de explosión en el aire aumenta la temperatura y la duración de la onda de choque.

      Cita: Ckyf
      Realmente al ciclo único?

      Sí, a ciclo único.

      Respondí todas tus preguntas, incluso las más estúpidas. ¿Ahora eres capaz de manejar los hechos?
    2. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 16: 19
      0
      Cita: Ckyf
      ¿Realmente terminaste la escuela, sin mencionar los cursos "Química de polvos y explosivos" y "Dinámica de gases"?)))
      La segunda vez que me encuentro con un usuario que, en el tema de la disputa, no entiende nada, no puede explicar la esencia del proceso en sus propias palabras, escribe tonterías, se refiere a copiar y pegar y saca las mejillas.

      Tratando de ser personal debido a la completa falta de argumentos. Pero no podrás saltar tan simple. No jugaré estos juegos y traduciré la discusión basada en hechos (al menos de mi parte) en un banal srach. ¿Cómo no te gustaría eso?

      Sumérgete en tus errores e ignorancia es mucho mejor.

      Cita: Ckyf
      ¿Qué se muestra en la figura? Realmente BomboMother)))

      Exactamente. Tu adivinaste.

      Cita: Ckyf
      comparable a lo que está escrito en su libro de texto http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/moab.htm
      Este es un ejemplo del daño de copiar y pegar estúpidamente de algunos "expertos" en el hardware.))))

      ¿Lo has leído, tu enlace? O nuevamente, no había suficiente conocimiento de inglés, y en algún lugar imaginó la palabra "altamente explosivo"
    3. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 4 noviembre 2013 18: 29
      0
      El arma MOAB se basa en el mismo principio que el BLU-82 "Daisy Cutter", excepto que es más grande y tiene un sistema de guía.


      El GBU-43 / B es grande, potente y se entrega con precisión. altamente explosivo.


      En su fuente, MOAB se llama "alto explosivo", es decir, alto explosivo. Al mismo tiempo, a continuación en el texto, también se describe que actúa según el principio de ODB GBU-43 / B, más potente y manejable. O es una cuestión de terminología, o la incompetencia de los autores del artículo, por favor aclare esto, si no le molesta. hi

      (Quizás el punto está en el concepto mismo de "alta explosividad". De hecho, los ODB tienen esa característica y, por lo tanto, se pueden llamar así, si esa es la tradición en la literatura técnica extranjera).

      Sí, y no está muy claro qué te avergonzó en los comentarios anteriores de tu oponente.
      Hay tales BOV de ciclo único, no discutiré sobre la diferencia en las designaciones, pero el hecho es evidente. Entonces, ¿tiene razón?
      Por soborno, es obvio que Lopatov tenía en cuenta la inconsistencia de la descripción de la ODB en la fuente que citó (debido al hecho de que uno de los dos factores perjudiciales de la ODB no está indicado). ¿Por qué debería encontrar defectos en las palabras? Algunas cabezas de fósforo ...
      Y en el tema de la detonación / mezcla es lo mismo, porque simplemente no entendiste a la persona. El hecho de que TBB (si acepta las designaciones del respetado Lopatov, puede descubrirlo usted mismo) detona de inmediato, y no después de mezclar (como en ODB push-pull) significa principalmente la diferencia en el mecanismo de acción entre estos BOV, y no la similitud con algunas otras cosas. Te alejaste de la discusión, y tú mismo culpas a tu oponente por no poder responderte.

      Puede pegar al menos diez detonadores, pero además de reducir la confiabilidad, no obtendremos nada.

      Pero te equivocas, con el debido respeto. Cómo lo conseguimos. Otra cosa es que la ubicación del detonador, por supuesto, también es importante.
      No me culpen por interferir, no pude leer indiferentemente sus comentarios y los comentarios de Lopatov, especialmente porque da la impresión de ser más que una persona adecuada. hi
      1. Lopatov
        Lopatov 4 noviembre 2013 18: 50
        +2
        Con MOAB, todo es generalmente simple. El artículo afirma que la bomba usa "composición H6".
        Estos son trinitrotolueno, hexógeno, nitrocelulosa, polvo de aluminio, cloruro de calcio y cera. Es una mezcla fluida.
        Ahora mira el tutorial:
        Como regla general, las mezclas termobáricas son mezclas pastosas basadas en combustible líquido con un alto balance de oxígeno negativo (por ejemplo, nitrato de isopropilo), en el cual se agregan polvo explosivo altamente explosivo (por ejemplo, hexógeno) y polvo finamente disperso de un metal combustible (por ejemplo, aluminio).


        Comparar. La mezcla es pastosa, la nitrocelulosa y el trinitrotolueno (-74%) actúan como sustancias con un gran balance negativo de oxígeno, el polvo de metal está disponible, al igual que el hexógeno ... Por lo tanto, esto es TBS.

        Es solo que en este portal de Internet no conocen el efecto de esta bomba en el objetivo, eso es todo.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 16: 42
    -1
    Cita: Spade

    Tratando de ser personal debido a la completa falta de argumentos. Pero no podrás saltar tan simple. No jugaré estos juegos y traduciré la discusión basada en hechos (al menos de mi parte) en un banal srach. ¿Cómo no te gustaría eso?

    Sumérgete en tus errores e ignorancia es mucho mejor.
    Drenaje contado.
    Nunca he conocido a un oponente más arrogante. Publica una copia y pega en la que no entiende una shisha, no puede explicar la esencia de los procesos en palabras claras, escribe tonterías, ignora mis respuestas, no responde ninguna pregunta importante sobre el tema y piensa que me sumerge)))
    Sobre la discusión. Una vez más, recojo todas mis preguntas sobre el tema y veo cómo una vez más se fusionan en silencio.

    Cita: Spade

    Exactamente. Tu adivinaste.
    Yah? Y estaba tan preocupado ...

    Cita: Spade

    ¿Lo has leído, tu enlace? O nuevamente, no había suficiente conocimiento de inglés, y en algún lugar imaginó la palabra "altamente explosivo"
    Si eres un conocedor, ¿podrías decirme por qué y por qué la cabeza de la bomba tiene una forma viva característica de las bombas de alto explosivo? Y luego hablaremos de MOAB ...
    Y sin embargo, ¿cuánto coincide su copiar y pegar con los datos de sus camaradas estadounidenses?
    ¿Hay suficiente aire?
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 17: 03
      +1
      Cita: Ckyf
      Drenaje contado.

      Por supuesto. Una vez más, no voy a discutir contigo ni a mí ni a ti. Es mucho más interesante para mí finalmente escuchar de ti los hechos.


      Cita: Ckyf
      Sobre la discusión. Una vez más, recojo todas mis preguntas sobre el tema y veo cómo una vez más se fusionan en silencio.

      Te gusta, haz preguntas en lugar de formular tu propia opinión. Bueno, vamos a recogerlo.


      Cita: Ckyf
      Si eres un conocedor, ¿podrías decirme por qué y por qué la cabeza de la bomba tiene una forma viva característica de las bombas de alto explosivo?

      Hay que pensar porque no se usa en la luna? Y, por lo tanto, la aerodinámica es de gran importancia: la Tierra, si se da cuenta, tiene una atmósfera. Y una bomba aérea guiada con una ojiva de una forma diferente será demasiado inestable.

      Y sin embargo, ¿cuánto coincide su copiar y pegar con los datos de sus camaradas estadounidenses?

      Por tu falta de conocimiento del inglés, confundiste un poco todo. "GlobalSecurity" no es militar, ni desarrolladores, ni industriales. Este es el mismo portal de Internet que Military Review. Además, no saben qué es la "munición termobárica", como tú no lo sabías antes de familiarizarte con el material.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 17: 30
    +1
    Cita: Spade
    ¿Te das cuenta de lo estúpido que te ves ahora?
    "Un buen científico siempre puede transmitir cualquier tema difícil a los oyentes ordinarios en un lenguaje sencillo" (Niels Bohr).
    Niels Bohr era una persona muy estúpida ...

    Cita: Spade

    Que el artículo no menciona nada sobre munición termobárica en su artículo, debido a esto, el autor hace una opinión errónea sobre el pequeño efecto brillante de todas las municiones en una explosión volumétrica.
    Lee el enlace:
    "300 mm. Cohete 9M55S con una ojiva termobárica ... y en adelante".
    El autor simplemente describe la acción de la ODB.

    Cita: Spade
    Lo han hecho, pero no tiene nada que ver con el artículo. Y no significa que sus conclusiones no estén equivocadas.
    De Verdad? Hay una foto y una descripción, para una persona versada en el tema esto es suficiente.
    Usted, como veo, necesita un libro de texto ...

    Cita: Spade

    Sin "mezcla" Los componentes se mezclan inicialmente en una mezcla termobárica.
    La detonación provoca la detonación ... Pero, ¿cuándo será la explosión?
    Los componentes se mezclan y ¿qué sigue después de la detonación de carga?

    Cita: Spade

    Cita: Ckyf
    ¿No vas a escribir una tesis?

    Нет.
    Escriba, se le asignará un académico para esto, porque puede transferir un tol ordinario a TB BB. El descubrimiento de la importancia global.

    Cita: Spade

    En munición termobárica. La presión aumenta al frente de la onda de choque, lo mismo sucede con la temperatura. La quema de partículas metálicas y productos de explosión en el aire aumenta la temperatura y la duración de la onda de choque.
    Realmente nunca? Hay un diagrama de construcción de la ubicación del iniciador de la explosión, que el suyo NUNCA se convierte SIEMPRE y, por lo tanto, el efecto termobárico se logra al tiempo que reduce la presión en el frente de la onda de choque.
    El resto es una charla sobre la física de la explosión de un bebé petardo.

    Cita: Spade

    Sí, a ciclo único.
    Por desgracia, señor experto, por desgracia ... La disposición estructural del único detonador hace que este dispositivo push-pull.

    Cita: Spade
    Respondí todas tus preguntas, incluso las más estúpidas. ¿Ahora eres capaz de manejar los hechos?
    Tu balbuceo no es la respuesta a ninguna pregunta.
    Aquí está el hecho final: la principal diferencia entre TBB y ODB radica en la disposición estructural del detonador, colóquelo de manera diferente, y TBB se convertirá en ODB y viceversa. De ahí toda la física de la diferencia de explosión. Como ejemplo, la compresión equilátera de un globo aumenta la presión en su interior, y si se comprime más rápidamente, entonces la temperatura. Entonces, "experto" ...
    Bueno, señor "experto", diseñemos copiar y pegar.
    Curiosamente, sus "respuestas" dan lugar a un montón de preguntas y no tienen ningún significado semántico.
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 18: 03
      +1
      Cita: Ckyf
      Lee el enlace:
      "300 mm. Cohete 9M55S con una ojiva termobárica ... y en adelante".

      Y mientras el autor se equivoca. Porque la ojiva de este misil no es termobárica, sino que detona el volumen. Es push-pull, y por lo tanto no puede ser un TBDC por defecto. Esto se evidencia claramente por la prohibición del fuego de volea por parte de estos RS

      Cita: Ckyf
      La detonación provoca la detonación ... Pero, ¿cuándo será la explosión?
      Los componentes se mezclan y ¿qué sigue después de la detonación de carga?

      El martes. Vuelva a leer el material, parece que no entendió nada.

      Cita: Ckyf
      Realmente nunca? Hay un diagrama de construcción de la ubicación del iniciador de la explosión, que el suyo NUNCA se convierte SIEMPRE y, por lo tanto, el efecto termobárico se logra al tiempo que reduce la presión en el frente de la onda de choque.

      Precisamente nunca. Independientemente de la ubicación del iniciador, la "concentración de ondas de choque en el centro" (c) no surge en la munición termobárica. Además, la "concentración de ondas de choque en el centro" (c) no puede "crear un efecto termobárico, ya que es creado por polvos metálicos y productos gaseosos de la transformación explosiva de la primera etapa anaeróbica de explosión. Y no reducen, sino que aumentan la presión y la temperatura durante frente a la onda de choque, y también prolongar su acción.

      Cita: Ckyf
      El resto es una charla sobre la física de la explosión de un petardo.

      Otro "argumento de hierro"

      Cita: Ckyf
      Por desgracia, señor experto, por desgracia ... La disposición estructural del único detonador hace que este dispositivo push-pull.

      ¿Entiende usted mismo su frase? "El diseño del detonador único lo convierte en un dispositivo de empujar y tirar".
      Estimado, se necesitan al menos dos detonadores para detonar municiones push-pull. El primero es para atrapar la carga de dispersión, el segundo es para la detonación de una nube de aerosol. Solo hay un detonador en la munición termobárica, no crean una nube de aerosol de antemano y, por lo tanto, son BWA de ciclo único.

      Cita: Ckyf
      Tu balbuceo no es la respuesta a ninguna pregunta.

      De nuevo el "argumento de hierro"

      Cita: Ckyf
      Traigo el hecho final: la principal diferencia entre el TBB y el ODB es la disposición estructural del detonador, colóquelo de manera diferente, y el TBB se convertirá en un ODB y viceversa.

      Un poco mal Si se introduce una carga dispersiva en una munición termobárica, se reemplaza el relleno, se agregan uno o más detonadores para iniciar una nube de aerosol, y luego se obtiene un ODB. Es decir, solo quedará el edificio de TBB.


      Cita: Ckyf
      Curiosamente, sus "respuestas" dan lugar a un montón de preguntas y no tienen ningún significado semántico.

      Esto se debe al hecho de que realmente no aprendió el matbase. El malentendido aparece debido a la falta de conocimiento.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 17: 49
    0
    Cita: Spade

    Por supuesto. Una vez más, no voy a discutir contigo ni a mí ni a ti. Es mucho más interesante para mí finalmente escuchar de ti los hechos.
    Todo está escrito hace mucho tiempo, solo que no lo entiendes.

    Cita: Spade

    Te gusta, haz preguntas en lugar de formular tu propia opinión. Bueno, vamos a recogerlo.
    Ha sido formulado por mucho tiempo, pero no sabes leer o no entiendes lo que lees.

    Cita: Spade

    Y, por lo tanto, la aerodinámica es de gran importancia: la Tierra, si se da cuenta, tiene una atmósfera. Y una bomba aérea guiada con una ojiva de una forma diferente será demasiado inestable.
    ODAB-500PMV estúpido ... y con un paracaídas en la espalda.
    Solo las bombas de alto explosivo tienen una parte viva. Y el estabilizador le da estabilidad a la bomba.

    Cita: Spade
    no son militares, ni desarrolladores ni industriales. Este es el mismo portal de Internet que Military Review.
    De hecho, este portal pertenece al Departamento de Defensa de los Estados Unidos. Pero son estúpidos contra ti y ellos mismos no entienden lo que están escribiendo.

    Cita: Spade
    Además, no saben qué es la "munición termobárica", como tú no lo sabías antes de familiarizarte con el material.
    Señor experto, estaba familiarizado con el material TBB cuando caminaba debajo de la mesa (o ...).
    No presten atención a los militares estadounidenses, son estúpidos ...
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 18: 11
      +1
      Cita: Ckyf
      Todo está escrito hace mucho tiempo, solo que no lo entiendes.

      ¿Que debido al hecho de que está "flotando" abiertamente en el tema principal, necesita traducir la discusión en una discusión al nivel de "yo mismo ..."? Entiendo perfectamente.


      Cita: Ckyf
      ODAB-500PMV estúpido ... y con un paracaídas en la espalda.

      Y también incontrolable. Pero KAB-500-OD no es en absoluto estúpido, ya que es controlable. Sin embargo, esto no lo convierte en un explosivo de alta potencia, como lo indican claramente las letras "OD".

      Cita: Ckyf
      De hecho, este portal pertenece al Departamento de Defensa de los Estados Unidos.

      Oh bien

      Cita: Ckyf
      Sr. Experto, estaba familiarizado con el material de TBB cuando caminó debajo de la mesa

      Ya viste, apliqué. En bases de datos reales.
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 18: 59
    0
    Cita: Spade

    ¿Que debido al hecho de que está "flotando" abiertamente en el tema principal, necesita traducir la discusión en una discusión al nivel de "yo mismo ..."? Entiendo perfectamente.
    ¿Estoy nadando?)))
    Señor "experto", ¿cuál es la diferencia estructural entre la ubicación del detonador en el BOV, que convierte al ODB en TBB? Porque En su opinión, estoy "nadando" en este hilo, tratando de obtener una respuesta suya a esta pregunta durante mucho tiempo, dando pistas y dando preguntas, entonces sería tan amable de sacarme de este "flotar". Esperando ...

    Cita: Spade

    Y también incontrolable. Pero KAB-500-OD no es en absoluto estúpido, ya que es controlable. Sin embargo, esto no lo convierte en un explosivo de alta potencia, como lo indican claramente las letras "OD".
    Y en el jardín de saúco, y en Kiev, tío. Las letras indican solo el tipo de equipo y su uso correspondiente. KAB-500 es un AB PESADO.

    Cita: Spade
    Oh bien
    Pues si

    Cita: Spade

    Ya viste, apliqué. En bases de datos reales.
    Si. De sus respuestas esto es claramente visible. Ya has sido el Jefe de Gabinete ADN. ¿Para quién te estás registrando ahora?
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 19: 29
      +1
      Cita: Ckyf
      Señor "experto", ¿cuál es la diferencia estructural entre la ubicación del detonador en el BOV, que convierte al ODB en TBB?

      Una vez más, repito que la diferencia entre ODB y TBB es no colocar el detonador. En mi opinión, esta es la tercera vez que he indicado, pero puedo calcular, tal vez más.
      ¿Qué es el ODB? La carcasa en la que se coloca el relleno. En el centro hay una carga dispersa con su propio fusible. Más uno, o más frecuentemente varios fusibles para iniciar una nube de aerosol.
      TBB: la carcasa en la que se coloca la mezcla termobárica. En el centro está la carga principal con un detonador.
      ¿Cuáles son las diferencias de diseño?
      -Diferente relleno
      - En la carga dispersiva de ODB, creando una nube de aerosol, en TBB - la carga principal, creando la condición para la detonación de TBS.
      - El ODB tiene más de un detonador, el TBB tiene uno.

      Es imposible responder a su pregunta, ya que contiene información incorrecta. Como "¿cuántas pezuñas tiene un elefante?"


      Cita: Ckyf
      KAB-500 es un AB PESADO.

      Y KAB-500-OD es detonador de volumen. Sin embargo, ella no puede ser ella, ya que no tiene una parte contundente, ¿te entendí correctamente? Pero, por ejemplo, el OFAB-250 altamente explosivo puede detonar exclusivamente el volumen, ya que la parte de su cabeza es plana.

      Cita: Ckyf
      Si. De sus respuestas esto es claramente visible. Ya eras el Jefe de Estado Mayor de ADN. ¿Para quién te estás registrando ahora?

      No sé cómo es en su país, pero aquí no puede llegar al puesto de NSH justo después de graduarse de la universidad. En consecuencia, antes de eso, yo era un hijo de puta y luego un comandante de batería. Y como oficina de diseño, fue como observador con reconocimiento e infantería. Con todo lo que implica, incluido el uso de "Abejorros" durante el asalto a Pionersky. También estuve presente durante el trabajo de los lanzallamas y "Buratino" durante el asalto a Komsomolskoye y durante el lanzamiento de misiles desde la ojiva termobárica "Shturmov" 9P149
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 19: 54
    -1
    Cita: Spade

    Una vez más, repito que la diferencia entre ODB y TBB es no colocar el detonador.
    No fue por nada que escribí sobre la pelota y sobre su compresión.
    Estructuralmente, el ODB difiere del TBB en que en el TBB los extremos del detonador están fuera de la mezcla. ¿Describe más la física o adivina?

    Cita: Spade
    Es imposible responder a su pregunta, ya que contiene información incorrecta. Como "¿cuántas pezuñas tiene un elefante?"
    Por supuesto los equivocados. Engañamos al enemigo y cambiamos el terreno para que se confunda en los mapas.

    Cita: Spade

    Y KAB-500-OD es detonador de volumen. Sin embargo, ella no puede ser ella, ya que no tiene una parte contundente, ¿te entendí correctamente? Pero, por ejemplo, el OFAB-250 altamente explosivo puede detonar exclusivamente el volumen, ya que la parte de su cabeza es plana.
    No entendí nada.

    Cita: Spade

    No sé cómo es en su país, pero aquí no puede llegar al puesto de NSH justo después de graduarse de la universidad. En consecuencia, antes de eso, yo era un hijo de puta y luego un comandante de batería. Y como oficina de diseño, fue como observador con reconocimiento e infantería. Con todo lo que implica, incluido el uso de "Abejorros" durante el asalto a Pionersky. También estuve presente durante el trabajo de los lanzallamas y "Buratino" durante el asalto a Komsomolskoye y durante el lanzamiento de misiles desde la ojiva termobárica "Shturmov" 9P149
    Yo no creo
    ¿Cómo encender desde una máquina expendedora? ¿Cómo cargar la bocina en siete segundos? 373?
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 20: 16
      +1
      Cita: Ckyf
      Estructuralmente, el ODB difiere del TBB en que en el TBB los extremos del detonador están fuera de la mezcla. ¿Describe más la física o adivina?

      Por supuesto que lo describes. Y no solo física, sino también el dispositivo. Además, tanto la munición termobárica como la detonación de volumen.

      ¿Realmente has aceptado hablar el lenguaje de los hechos?


      Cita: Ckyf
      No entendí nada.

      Te estoy insinuando que juzgar el equipo de una bomba aérea por la forma de su ojiva es unos pocos mmm ... incorrecto

      Cita: Ckyf
      Yo no creo

      ¿Crees que me importa menos? Puede encender un cigarrillo desde el maletero, comer "cuernos" y las tiendas se equipan rápidamente desde clips a través de un adaptador, y 373 es el número de sus estúpidas publicaciones en este sitio. ¿Es eso correcto?
  • Ckyf
    Ckyf 4 noviembre 2013 20: 46
    -1
    Cita: Spade

    Por supuesto que lo describes. Y no solo física, sino también el dispositivo. Además, tanto la munición termobárica como la detonación de volumen.
    En realidad, no vine a dar conferencias.
    Señor "experto", le dirigí esta pregunta, no pudo contestarla, fíjate ...
    Los extremos expuestos de los inspectores fuera de la mezcla explosiva tienen una velocidad de propagación ligeramente mayor de la onda de choque y los gases, que de alguna manera envuelven la nube dispersa que se forma, formando presión adicional y aumentando la temperatura de la explosión.
    Sólo algo, Sr. "experto" ... Esto se lo exprimí durante todo el día. Natación exitosa con mejillas hinchadas.

    Cita: Spade

    Te estoy insinuando que juzgar el equipo de una bomba aérea por la forma de su ojiva es unos pocos mmm ... incorrecto
    Yo, de hecho, no juzgué el equipo de ojivas en la ojiva, pero oh, mmmm ..., el propósito de la bomba.
    Lee mis publicaciones de nuevo.

    Cita: Spade

    ¿Crees que me importa menos? Puede encender un cigarrillo desde el maletero, comer "cuernos" y las tiendas se equipan rápidamente desde clips a través de un adaptador, y 373 es el número de sus estúpidas publicaciones en este sitio. ¿Es eso correcto?
    Yo veo
    Cuente historias sobre su pasado de "combate" en el jardín de los niños. No tengo que mentir.
    Ya conocí a un "paracaidista de combate" que hizo saltos en paracaídas BSL a la parte trasera del Mujahideen y que luchó contra BTG en un caracol. Otro fue atrapado ...
    1. Lopatov
      Lopatov 4 noviembre 2013 21: 30
      +1
      Cita: Ckyf
      Los extremos expuestos de los inspectores fuera de la mezcla explosiva tienen una velocidad de propagación ligeramente mayor de la onda de choque y los gases, que de alguna manera envuelven la nube dispersa que se forma, formando presión adicional y aumentando la temperatura de la explosión.

      Esto, por supuesto, es muy interesante, y remotamente se asemeja al principio de la acción de una carga con un proyectil activo, pero querido, no lo estamos discutiendo, sino municiones termobáricas y detonadoras de volumen. Así que molesta hablar sobre el tema. Si el conocimiento, por supuesto, lo es. Aunque todavía no los has mostrado.

      Cita: Ckyf
      Yo, de hecho, no juzgué el equipo de ojivas en la ojiva, pero oh, mmmm ..., el propósito de la bomba.

      Propósito ... La forma de la cabeza ... Esto es aún más original. ¿Cómo puede la forma de la ojiva distinguir las municiones antirradar de aquellas destinadas a la destrucción de armas de fuego y mano de obra del enemigo? Realmente esperaré por este conocimiento secreto.


      Cita: Ckyf
      Cuente historias sobre su pasado de "combate" en el jardín de los niños. No tengo que mentir.

      Vamos, una persona que carga cuernos y enciende un cigarrillo desde una máquina puede colgar cualquier tipo de fideos en sus oídos. Incluso sobre la velocidad de rotación de la barra de remolque y su dependencia de la posición del giro.

      ¿Cómo acelerar la reducción del D-30 a una posición de combate, y por qué no debería hacerse esto?
      ¿Por qué necesito una caja de cartón y cinta aislante en KNI?
      ¿Qué es Madonna Service?
      ¿Cuánto puedo verter en la tapa?
      ¿Dónde está instalado el encendedor de cigarrillos en MT-LB?
      ¿Por qué cavar una zanja alrededor del centro de la base y arrojar maleza en él?
      ¿Qué es la descarga y por qué se necesita una cuerda?
  • Ckyf
    Ckyf 5 noviembre 2013 18: 57
    0
    Cita: Spade

    Esto, por supuesto, es muy interesante, y remotamente se asemeja al principio de la acción de una carga con un proyectil activo, pero querido, no lo estamos discutiendo, sino municiones termobáricas y detonadoras de volumen. Así que molesta hablar sobre el tema. Si el conocimiento, por supuesto, lo es. Aunque todavía no los has mostrado.
    No hay necesidad de escribir palabras inteligentes, porque de nuevo escribe heces.

    Cita: Spade

    Propósito ... La forma de la cabeza ... Esto es aún más original. ¿Cómo puede la forma de la ojiva distinguir las municiones antirradar de aquellas destinadas a la destrucción de armas de fuego y mano de obra del enemigo? Realmente esperaré por este conocimiento secreto.
    Conocedor, los principales tipos de municiones de aviación - fragmentación y alto explosivo, el resto - subgrupos auxiliares y especiales. Escribe como un recuerdo.

    Cita: Spade

    Vamos, una persona que carga cuernos y enciende un cigarrillo desde una máquina puede colgar cualquier tipo de fideos en sus oídos. Incluso sobre la velocidad de rotación de la barra de remolque y su dependencia de la posición del giro.

    1. No martillee los abridores.
    2. Capucha improvisada.
    3. Calentador de arranque, espiral.
    4. No bebí.
    5. No estaba en los centros de base.
    6. La descarga no estaba desgastada, solo un sostén.

    Cualquiera que realmente haya peleado responderá mis preguntas.
    Cuenta cuentos en el jardín de infantes.
    1. Lopatov
      Lopatov 5 noviembre 2013 21: 49
      0
      Cita: Ckyf
      No hay necesidad de escribir palabras inteligentes, porque de nuevo escribe heces.

      No, escribe sobre la escoria sobre "crear una nube dispersa" en la carga termobárica. Bueno, maldita sea, ¿qué más necesitas para comprender finalmente el principio de funcionamiento de TBZ? Incluso puse un escaneo de un libro inteligente, pero no, incluso una estaca en mi cabeza.


      Cita: Ckyf
      Experto, los principales tipos de municiones de aviación: fragmentación y alto explosivo

      Díselo a los volantes, diviértete.

      Cita: Ckyf
      1. No martillee los abridores.
      2. Capucha improvisada.
      3. Calentador de arranque, espiral.
      4. No bebí.
      5. No estaba en los centros de base.
      6. La descarga no estaba desgastada, solo un sostén.

      Después de un día de consultas con quienes sirvieron en el ejército, hay dos respuestas correctas. No mucho. Por cierto, el que dice que "no usé descarga, solo sostén" debe saber qué es "descarga", esto se encuentra a menudo allí. Bueno, el servicio de Madonna ... incluso las ratas del personal que vinieron por un par de días sabían de este recuerdo.

      Maldita sea, "no golpees a los abridores ...", los reclutas en los cursos de capacitación saben esto, pero tú no. Una pregunta elemental para el artillero que estás retratando. También sugerirían no sacarlo de la barra de remolque ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Lopatov
      Lopatov 5 noviembre 2013 22: 00
      0
      Aquí tienes más preguntas por un día:
      1. ¿Cómo impermeabilizar un tanque con carpas?
      2. ¿Qué son las apuestas?
      3. ¿Por qué necesito un IPP cuando instalo una extensión?
      4. ¿Por qué los MV siempre tienen un mazo a mano en motocicletas viejas?
      5. ¿Cómo pueden ayudar los petroleros con el lavado?
      6. ¿Por qué escasean los goteros?

      Consulte con los empleados, tal vez el resultado sea mejor.
  • Ckyf
    Ckyf 5 noviembre 2013 21: 45
    0
    Cita: Spade

    ¿Crees que me importa menos? Puede encender un cigarrillo desde el maletero, comer "cuernos" y las tiendas se equipan rápidamente desde clips a través de un adaptador, y 373 es el número de sus estúpidas publicaciones en este sitio. ¿Es eso correcto?
    Solo militantes como tú encienden un cigarrillo desde el cañón, nunca he visto clips o adaptadores, no he visto a nadie, 373 todo el mundo sabe quién tuvo que ...
    Entonces, el narrador ...
    1. Lopatov
      Lopatov 5 noviembre 2013 22: 13
      +1
      Las tazas se encienden desde la máquina, que no tiene encendedores, ni fósforos, ni fósforos de viento, que están en cada paquete seco. Es decir, personas que no son aptas para la vida.
      Férula y eje adaptador.

      Cita: Ckyf
      373 todo el mundo sabe quién tuvo que ...

      Pero no tú ...
  • Ckyf
    Ckyf 5 noviembre 2013 23: 03
    0
    Cita: Spade
    Las tazas se encienden desde la máquina, que no tiene encendedores, ni fósforos, ni fósforos de viento, que están en cada paquete seco. Es decir, personas que no son aptas para la vida.
    Férula y eje adaptador.

    Cita: Ckyf
    373 todo el mundo sabe quién tuvo que ...

    Pero no tú ...
    Boevichok, estoy esperando respuestas ... El segundo día ha pasado ... Los conceptos más simples para aquellos que no son aptos para la vida.
    No me basé en los petroleros, en MTLB no puse el PC en un estado feo, no usé estrías, no usé cuentagotas, no conocí a las ratas del personal, no peleé en foros.


    Me pregunto cómo llevas a un conocedor a un callejón sin salida, luego inmediatamente tiene "el último argumento de los reyes": cómo aplastó a los enemigos con esta arma. Empiezas a pedir cosas elementales - silencio ...



    Cita: Spade

    No, escribe sobre la escoria sobre "crear una nube dispersa" en la carga termobárica. Bueno, maldita sea, ¿qué más necesitas para comprender finalmente el principio de funcionamiento de TBZ? Incluso puse un escaneo de un libro inteligente, pero no, incluso una estaca en mi cabeza.
    Has publicado información completamente vacía aplicable a todos los explosivos, pero ni siquiera entiendes esto. Estaca en tu cabeza diviértete.

    Cita: Spade
    Díselo a los volantes, diviértete.
    Ni siquiera lo sabes.

    Cita: Spade
    Díganos dos respuestas correctas después de un día de consultas con miembros del ejército. No mucho.
    No necesito consultar, no me alimento en foros como tú durante días, existe tal ocupación: se llama el trabajo.

    Cita: Spade
    Maldita sea, "no golpees a los abridores ...", los reclutas en los cursos de capacitación saben esto, pero tú no. Una pregunta elemental para el artillero que estás retratando. También sugerirían no sacarlo de la barra de remolque ...
    Experto, dime cuánto tiempo lleva martillar los abresurcos y cuánto llevar a la batalla. ¿Qué carga puedo disparar sin abridores? Recuérdame que no era un recluta en los estudios ... Más así, estaba absurdo, encendí un cigarrillo con una ametralladora))))
    1. Lopatov
      Lopatov 5 noviembre 2013 23: 58
      +1
      ¿Y qué contestas? No me divertí con trucos infantiles como la iluminación de una ametralladora. Puedes, por supuesto, disparar el cañón a la luz de él, o hacer algo aún más idiota como un trazador en el suelo, pero los comandantes normales ponen esos racionalizadores en una jarra.
      Lo mismo ocurre con la "carga de alta velocidad" con la extracción del resorte. El único método son los clips y el adaptador. Incluso golpear una superficie dura mientras se carga eventualmente "irritará" el cargador. Además de insertar el primer cartucho en el orificio de inspección. para "descargar rápidamente". Además de descargar una tienda con otra, también puede salir de lado.
      ¿Qué es "373"? No tengo idea. Además, como no sabes nada sobre la descarga de minas. Aunque, según tu leyenda, deberías saberlo irónicamente. Bueno, el hecho de que sea mejor instalar una granada en una camilla reemplazando el imperdible con un alfiler del IPP lo sabe cualquier luchador.
      Todo lo que sabes es MT-LB, aquí estoy de acuerdo. Y eso es todo ...

      Cita: Ckyf
      Has publicado información completamente vacía aplicable a todos los explosivos, pero ni siquiera entiendes esto. Estaca en tu cabeza diviértete.

      Estimado, este es un libro de texto. Y liberó a Baumanka. Estoy seguro de que sabes mucho menos sobre este tema. Solo trato de retratar lo contrario.

      Cita: Ckyf
      No necesito consultar, no me alimento en foros como tú durante días, existe tal ocupación: se llama el trabajo.

      Quién estudió qué ... Tengo mucho tiempo libre. ¿Quién tiene la culpa de no ser llevado a la escuela militar debido a los pies planos?


      Cita: Ckyf
      Experto, dime cuánto tiempo lleva martillar los abresurcos y cuánto llevar a la batalla. ¿Qué carga puedo disparar sin abridores? Recuérdame que no era un recluta en los estudios ... Más así, estaba absurdo, encendí un cigarrillo con una ametralladora))))

      ¿Qué variaba? No están bloqueados, están presionados. Y luego lleva segundos. Pero si alguien se tropieza con una piedra, aparecerán grandes problemas y la herramienta tendrá que intentar pasar el rato nuevamente. Por lo tanto, esto está prohibido. Sin embargo, lo hacen de todos modos.
      Bueno, sobre "hacer tonterías, encender un cigarrillo con una ametralladora", aquí tienes razón. Autocrítico. No tenías un comandante normal para ponerlo en una pandereta a tiempo. Por la iluminación y la eliminación de la "innovación".
  • aversun
    aversun 11 noviembre 2013 06: 54
    0
    Con respecto al término "bomba de vacío": http://army.armor.kiev.ua/hist/obomvzryv.shtml
    Ahora sobre el "agotamiento del aire".
    El aire no arde y consta de 78% de nitrógeno no combustible y 21% de oxígeno. ¿Qué sucede cuando se agota el llenado de la ODZ?
    En primer lugar, el nitrógeno no arde y permanece, es decir, Ya no hay vacío.
    En segundo lugar, cuando el relleno ODZ habitual está encendido, suponga que es óxido de propileno:
    C3H6O + 4O2 = 3CO2 + 3H2O ecuación de combustión básica
    2C3H6O + 5O2 = 6CO + 6H2O forma parcialmente la formación de monóxido de carbono CO.
    En el primer caso, vemos que 4 volúmenes de oxígeno entraron en combustión y se obtuvieron 6 volúmenes de productos de combustión, en el segundo caso, 5 volúmenes de oxígeno y 12 volúmenes de productos. Aquellos. ni puede haber ninguna reducción en la presión, en principio, por el contrario, como resultado de la combustión, la presión aumenta. Otra cosa es que el aire y los productos de combustión en la onda de choque se comprimen y cuando su frente pasa por una línea determinada, es seguido por una zona de descarga, pero esta es una propiedad de cualquier explosión.