Motor de siempre

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La industria de la aviación doméstica es totalmente dependiente de Occidente

La facción del Partido Comunista en la Duma del Estado celebró audiencias sobre el tema "Estado y perspectivas del avión nacional y la construcción de motores de aeronaves en términos de sustitución de importaciones". ¿Por qué Rusia perdió esos puestos de liderazgo que ocupamos incluso hace 25 años? Los participantes en las audiencias dieron una respuesta a esta pregunta.

La discusión fue presidida por un miembro del Comité de Defensa de la Duma del Estado, Vyacheslav Tetekin. En sus comentarios iniciales, enfatizó que la situación es más que deplorable. Como resultado de decisiones de gestión poco profesionales, nuestro país ya no es un mundo aviación poder. La URSS ocupó un tercio del mercado mundial de aviones civiles. Si pudiéramos mantener nuestra participación, no recortaríamos fondos para industrias de alta tecnología, atención médica y educación. El mercado total solo para motores de aviones es de $ 60 mil millones. De hecho, grandes cantidades de dinero caen de nuestro presupuesto estatal. La tarea de los participantes en la discusión, enfatizó el presidente, no es solo realizar un análisis detallado de la industria, sino también esbozar formas de salir de la crisis.

Aeronavegabilidad y mala gestión.

La flota de aviación de compañías nacionales en 80 por ciento consiste en aviones de fabricación occidental. Por lo tanto, una transición completa a la sustitución de importaciones en la aviación civil es casi imposible. Tuvimos que lidiar con esto desde el año 2000, cuando descubrimos si tenemos análogos de Boeing-767, y se concluyó que IL-96-300 podría competir con él. Pero hoy en día este avión prácticamente no vuela, cumpliendo una misión responsable, pero limitada: el transporte de las primeras personas del estado.

Motor de siempre

Andrei Sedykh collage


Al mismo tiempo, tenemos un avión de carga IL-96-400T, que es capaz de transportar una carga útil máxima de 92 toneladas. A modo de comparación, el Airbus А350 es un buen avión civil, desde el cual se fabrica el tanque de queroseno más común hoy en día, pero su carga máxima es de solo 72 toneladas.

Pasó con éxito las pruebas del Tu-204CM, pero, según Andrey Tupolev, el jefe del Centro de Marketing de Tupolev OJSC, nieto de nuestro genio diseñador de aviones, no se produce porque no hay órdenes, el proyecto no está respaldado por nadie, pero hay que hacer algo. Sin embargo, se ha recibido un certificado del MAC. Esto significa que también tenemos un avión de gama media.

En cuanto a las aerolíneas locales, debe recordar acerca de An-140. Este es un automóvil ucraniano bastante decente, que fue producido por nosotros. Cuando Vladimir Putin visitó la planta de Samara en julio pasado, allí, en relación con la producción estancada de An-140, expresaron su disposición a hacer IL-114. Este automóvil recibió un certificado de aeronavegabilidad de manos de Viktor Stepanovich Chernomyrdin en 1997. La producción de hoy está en suspenso. Y Uzbek Airlines ha operado con éxito estas máquinas durante más de 10 años. Es cierto que no son nuestros motores, porque TV7117C no era muy confiable. A petición del presidente de Uzbekistán, Islam Karimov, instalamos el PW127H canadiense y en diciembre 1999 recibió un certificado de aeronavegabilidad.

Debido al hecho de que la Asociación de Producción de Aviación de Tashkent que lleva el nombre de VP Chkalov prácticamente dejó de existir, reiniciamos el avión Il-76 en la planta Aviastar-SP en Ulyanovsk para la producción en serie, pero el Il-114 permaneció en el limbo. El Presidente instruyó al gobierno a considerar la organización de la producción en serie de IL-114 en Rusia. Dicha producción podría haberse desplegado en la planta de Aviakor en Samara, pero en lugar de comenzar a trabajar, nuevamente comenzamos a empujar el agua en un mortero, ofreciendo cruzar el Il-114 con el Il-112 que ya no existe. IL-112: el último avión en el que realicé una comisión de maquetas como diseñador general en diciembre, 2004. Hoy en día se realizan 80 por ciento de los dibujos de este avión. Pero si vamos a basarnos en el plano IL-112, que aún no está listo, posponiendo la producción del IL-114, en un futuro próximo, no tendremos ningún avión ni en las rutas locales ni en las regionales.

No hace mucho tiempo, se celebró una reunión general de la Unión de Fabricantes de Aeronaves de Rusia, en la que se anunció una cantidad muy decente, que se asignó adicionalmente a United Aircraft Building Corporation. En un pedido personal, pregunté sobre la posibilidad de asignar una parte muy pequeña de este dinero, para comenzar a digitalizar la documentación técnica antes de tomar la decisión final sobre dónde hacer IL-114, en Samara, Nizhny Novgorod o Kazan. Como resultado, la pregunta quedó suspendida en el aire y no puede iniciar el avión sin digitalizar.

Sobre el tema de la sustitución de importaciones: no hay tantos productos extranjeros en las aeronaves Ilyushin. Solo una vez, a petición de los presidentes Boris Yeltsin y Bill Clinton, o más precisamente, según la decisión de la comisión de Viktor Chernomyrdin, hicimos un avión ruso-estadounidense, después de haber recibido un certificado de aeronavegabilidad para este año 1999. En aquellos días, fuimos criticados ferozmente: los motores estaban mal, el equipo estaba peor que nunca. Tuve que elegir un motor americano y el equipo adecuado.

IL-96-300 debido a la necesidad de colocarlo no es 18-ton NK-56, y el medidor 90 tuvo que reducir de PS-16 a 5,5 toneladas. Pero trabajando con los estadounidenses, aumentamos la longitud del fuselaje en casi 10 metros. Si el avión se fabricara en la versión para pasajeros, hoy transportaría hasta los pasajeros de 400.

Otro problema: Ucrania fabrica una gran cantidad de productos terminados que completan los sistemas de la aeronave, incluidos los de IL-76. No se puede decir que hay muchos de ellos críticamente, pero existen. Cumpliendo con la orden estatal para la construcción de 39 IL-76, tenemos un stock de productos terminados para solo cinco aviones.

Casi todas las empresas ucranianas producen productos de acuerdo con dibujos hechos en Rusia. Parecería que entregó los dibujos a la compañía rusa correspondiente y comenzará a producir lo que nuestros vecinos no suministran hoy. Pero no todo es tan sencillo. Tenemos OJSC Aviaequipment y Radio Electronic Technologies Concern (KRET), con quienes UAC trabaja en temas de sustitución de importaciones. Pero el problema no es la confusión organizativa, sino el hecho de que no todos los diseñadores principales tienen un conjunto de dibujos de trabajo. Varias agencias de diseño deben realizar trabajos de desarrollo para la sustitución de importaciones. Por supuesto, esta necesidad puede llevar al nacimiento de productos mejor terminados que los suministrados por Ucrania, pero tomará tiempo y dinero, lo que no tenemos, y no está del todo claro quién los asignará.

Los problemas requieren soluciones, y el tiempo se está acabando. Incluso la producción en serie de IL-76 organizada en Ulyanovsk puede detenerse después de un tiempo. Este asunto debe ser tratado muy seriamente.

Heinrich Novozhilov,
Diseñador de aeronaves, dos veces Héroe del Trabajo Socialista, académico de la Academia de Ciencias de Rusia.

No reinventar el avion

Hace unos siete años, un joven representante de la firma Sukhoi habló en una reunión. Gritó que su avión, en forma de diapositivas, no tiene competidores, que tiene la mejor aerodinámica y todo. Al mismo tiempo, se escucharon características como 39 800 kilogramos - peso de aterrizaje, velocidad en la trayectoria de planeo - 260 kilómetros por hora más la capacidad de volar desde las franjas de metros 1600. Como piloto de pruebas líder del Tu-334, no pude soportarlo y aclaré que incluso con ese peso, si sigue el rumbo exactamente, apenas podría caber en el carril seco. En cuanto a las características comparativas, el peso de aterrizaje Tu-334 no es 39 800, sino que 43 500 kilogramos, velocidad en la trayectoria de planeo - 235 kilómetros por hora. Entonces, ¿de quién es la aerodinámica mejor?


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Ahora para el Tu-204CM. Esta es una actualización buena y profunda del Tu-204. Llevado a cabo las pruebas, el auto recibió un certificado, pero con la altura de los aeródromos 500, este avión no es necesario para nadie. Ninguna aerolínea tomará tal vuelo. Esto significa que es necesario llevar a cabo una nueva certificación para que el automóvil alcance la altura del aeródromo en los medidores de 2000 a la vez y sea necesario. Pero hasta ahora todo se mantiene al nivel de las conversaciones.

Algunos de nuestros compañeros dicen que el Il-114 tiene sobrepeso y, por lo tanto, nadie lo necesita, pero ATR lo ha reemplazado. Realicé pruebas ATR 42, volé y ATR 72. Estos chasis de coches están diseñados para buenos carriles europeos. IL-114 se fabrica en lugar de IL-14, por lo que tiene un chasis más masivo, es decir, está hecho solo para nuestros aeródromos regionales.

Yo, que conduje las pruebas del Il-114, hoy me siento triste porque este avión fue cancelado con éxito en Uzbekistán. De acuerdo con los resultados de una reunión especial en el KLA sobre si el país necesita un Il-114 o no, se concluyó que el automóvil debería lanzarse sin falta. Solo los representantes del FSB y los guardias fronterizos que participaron en la reunión, según resultó, no requieren menos de 80 - 85 de dicha aeronave. Al mismo tiempo, según las previsiones del Instituto de Investigación de Aviación Civil del Estado (GosNIIGA), para el tráfico de pasajeros a 2020, se necesitará todo el 96 IL-114.

No necesitamos un avión turbohélice en 10 años. Un máximo de tres años, ya debería volar. Es decir, estamos hablando de la necesidad del lanzamiento inmediato del IL-114, especialmente porque, según los cálculos de GosNIIG, el An-24 terminará con nosotros en el año 2018. Por lo tanto, simplemente no tenemos nada que volar en principio, por no hablar de expediciones al Ártico, la Antártida, etc.

Las características comparativas de los dos coches son impresionantes. An-24 transporta pasajeros 52, consumo de combustible - 850 kilogramos por hora, la tripulación - cuatro personas. IL-114 puede transportar pasajeros 64, combustible - 520 kilogramos por hora, la tripulación - dos personas.

Para Boeings y Airbuses, nuestras aerolíneas deben pagar en dólares y euros. Aeroflot y Transaero apoyaron al gobierno. Pero luego vino la crimea. Parecería que se necesitan tres de los seis disponibles de Aeroflot Il-96, enviarlos a Crimea y cambiar a las tripulaciones y al personal técnico para volar por toda Rusia. En su lugar, todo el IL-96 puesto en la cerca, y uno fue quemado en absoluto. Ahora los cinco coches restantes "Aeroflot" le dan a Voronezh.

Llevé a cabo las pruebas IL-96, él podía transportar a personas de Simferopol a Kamchatka. Este es nuestro avión, por el cual no tiene que pagar en moneda, lo que significa que los precios de los boletos serían aceptables.

Ruben Yesayan,
Piloto de Pruebas, Director General Adjunto, Jefe del Centro de Pruebas de Vuelo de la Empresa Unitaria del Estado Federal GosNIIG

Hay muchos composites, sin responsabilidad.

El Tu-334 y el Tu-204CM no son de ninguna manera inferiores al "Airbus" y al "Boeing" occidentales. La baja altitud del campo de aviación es un asunto solucionable, los aviones deben lanzarse en una serie, pero nadie lo hace. Necesitamos el Ministerio de Industria de la Aviación, yo personalmente hablo de esto al menos desde 1990. Con un nivel tan bajo de trabajo organizativo, no tendremos aviación. Daré un ejemplo. MC-21 (“Avión principal del siglo XXI”) es un proyecto que utiliza muchos materiales compuestos. Pero AeroComposite, que los desarrolla, no realizó ninguna prueba en ellos. Y vamos a transportar a las personas 180 en esta máquina. Esto es una absoluta irresponsabilidad. En los periódicos, por supuesto, un PR sólido: ¡aviones tan únicos! Y esta máquina no existe y aparecerá solo por año 2020. Entonces, ¿por qué no ejecutamos el Tu-204CM?

Vladimir Dmitriev,
Director de TsAGI ellos. Zhukovsky (1998 - 2006), vicepresidente del complejo militar-industrial (2006 - 2008), doctor en ciencias técnicas, profesor

Ponemos nuestro dinero en el bolsillo de otra persona.

Todo lo que se dice sobre el hecho de que el Tu-334 no tiene compradores, miente. Hubo órdenes de 400, pero un oficial de alto rango, reportando arriba, dijo que era un proyecto virtual.

Todas las aerolíneas hoy compran un gato en una bolsa. Al mismo tiempo, realmente podríamos construir muchos de nuestros aviones a expensas de los fondos gastados en mantener la aeronavegabilidad de una flota extranjera. Solo en un mes, algunas de nuestras compañías aéreas se ven obligadas a entregar 200 millones de dólares para esto.

Una vez que nosotros, junto con Genrikh Vasilievich Novozhilov, tratamos el tema de entregar nuestro contingente militar a IL-86. El auto pasó las pruebas estatales y se usó activamente, lo transportamos en personas 450. Por cierto, la sección del fuselaje está hecha para que el avión pueda tener dos pisos. En los ejercicios, cinco IL-86 atrajeron a más de dos mil soldados. El chasis de este automóvil le permite aterrizar en un aeródromo de clase B con un revestimiento de losa de concreto, que es mucho peor que el suelo.

Boris Likhachev
Presidente de Rusavia-Sokol M LLC, director ejecutivo de la fundación “National plane Tu-334-100”

Lo hacemos mejor nosotros mismos, y compramos en el extranjero.

Un avión es un aparato que debe garantizar, ante todo, el movimiento seguro de los ciudadanos. Esta es la base de todo. Y a este respecto, lo que sucede en el KLA en términos de crear el MC-21 es una vergüenza total. Lo mismo - en toda la industria de la aviación nacional. En Ulyanovsk, la línea de montaje Tu-204CM ya ha sido destruida. El avión se ha desechado de la línea de productos de United Aviation Corporation, no porque sea malo, sino porque el MS-21 ha cruzado la carretera.

En 2002, no firmé la opinión del consejo de expertos sobre la creación del avión Superjet y sigo pensando que tenía razón. Con toda la responsabilidad, puedo decir que para el año 2018 no aparecerá MS-21. Estamos pisando el mismo rastrillo que el Superjet. De los aviones 19 que están en el "Aeroflot", nueve están en la pared y van a por las partes. No organizado por el servicio normal de mantenimiento de la aeronavegabilidad de estas máquinas en funcionamiento. El tiempo de producción de un pequeño tubo para sistemas hidráulicos (el pedido se llevó a cabo en Italia) es de un mes y medio. Y por eso, todo el avión falla.

La idea de crear hoy la industria del Ministerio de Aviación es, más que nunca, realmente relevante. Sin una potencia vertical que eliminaría la fragmentación existente de nuestra industria aeronáutica, no nos escaparemos.

También es necesario prohibir legalmente a los fabricantes de aeronaves que ordenen equipos importados en caso de que el país tenga sus propios fabricantes capaces de crear productos similares. Dejemos que hoy estén un poco atrasados ​​en el desarrollo, pero mañana irán muy lejos.

Hicimos un gran motor NK-92, luego NK-93, que estuvo por delante de 15 años. Pero el trabajo en ellos se detuvo.

Un avión es un motor que tiene alas unidas. Sin motores no habrá industria de la aviación.

Hoy en día, la existencia de la industria depende de Occidente. ¿Por qué 80 por ciento de los ingresos de la producción de PowerJet SaM146 (CM146) va a Francia y solo 10 - 20 permanece en Rusia? ¿Por qué no producimos sistemas de control a bordo de aeronaves, cuando nuestras instituciones pueden hacerlo mejor que las francesas? Vaya al Instituto de Investigación de Equipos de Aviación y compruébelo usted mismo.

Tu-204 es un automóvil confiable, el único transatlántico que aterrizó con una carga completa de pasajeros en una situación de emergencia cuando el queroseno se agotó. Ningún avión en el mundo puede planear como lo hacen los autos de Tupolev.

La producción de Tu-334 se detiene. Durante diez años hemos estado luchando para que este avión viva. Yury Alexandrovich Bardin fue destituido porque creía en este auto. No se puede hacer eso con los principales diseñadores.

Hoy en día, la cadena de producción de aviones en Rusia está rota. El diseñador jefe, la persona que asigna tareas al instituto, determina lo que se necesita para la aeronave, ya no puede hacer esto, porque el UAC, United Engine Corporation y Aviapribor-holding están sentados arriba. Lo que dicen es lo que debe hacer. Solo el recién creado Ministerio de la Industria de la Aviación puede limpiar la industria.

Alexey Ignatov,
Diseñador honorario de Rusia, asesor del Departamento de Industria de Aviación del Ministerio de Industria y Comercio.

Habrá un generador de tareas, y todo lo demás aparecerá.

Hablar de la reactivación de la industria de la aviación en el país solo es posible si nosotros mismos comenzamos a producir para nosotros mismos una cantidad de aeronaves que atrae a los más perfectos en la industria de la defensa: materiales, estructuras, información y partes de radar, etc. Hoy en día, solo el siete por ciento de los aviones de pasajeros nacionales son nacionales. Si no tenemos nuestro propio avión, nuestros motores simplemente no tendrán dónde poner, nadie excepto nosotros los necesita.

La Unión Soviética, con recursos financieros mínimos, recibió ayuda de la estructura de las industrias de gestión. El Ministerio de Industria Aeronáutica acumuló ciencia, tecnología, capacitación y cooperación. Implementado el principio principal de la gestión - planificación. Había gerentes, artistas intérpretes o ejecutantes, informes. Todo esto permitió formar el campo legal, las normas y regulaciones, para optimizar todos los procesos para la fabricación de aeronaves. Había producción local dentro del país, no necesitábamos a nadie. El país lo ha logrado en años 12: de 1929 a 1941 al año, resolviendo sucesivamente los problemas de reactivación y construcción de energía, transporte, industrialización, educación y, por supuesto, capacitación. Fue por este camino que China, India, Argentina y otros países siguieron posteriormente. Renunciados a las restricciones en energía, transporte, informática y luego en alimentos, tuvimos el colapso de la Unión Soviética.

La URSS tenía un mercado de ventas en Europa del Este, África, Sudamérica, Sudeste de Asia, India y China. ¿Dónde podemos encontrar nuestros aviones, autos, teléfonos y televisores hoy? ¿Quién convirtió esta producción? Ahora nos están quitando el mercado ucraniano. Pero este es nuestro espacio, una sola economía.

El Ministerio de Industrias de Defensa se separó en 1997, transfiriendo todos los negocios al Ministerio de Economía. Como resultado, la aviación comenzó a caer.

Tuvimos una larga caminata con la propuesta de formar un ministerio de rama. Después de todo, es un generador de tareas estatales, un controlador de su solución. Es impensable ser tanto un cliente general como un artista intérprete o ejecutante.

Rusia debe tener sus propios aviones, empresas, pilotos. Deben funcionar los sistemas viales domésticos. Esto no es nada Dicen que no hay suficientes fondos. Al mismo tiempo, nuestras empresas declaran la necesidad de comprar más de 450 Boeing, Airbus, Bombardier y Embraer. Con el dinero gastado en estos aviones, podríamos cargar toda nuestra producción y obtener máquinas 1000 - 1100. Y por supuesto, se requerirían motores. Todas las industrias involucradas en la producción de materiales, así como la electrónica, aviónica, etc., estarían involucradas. Por supuesto, la tarea más importante de capacitar al personal necesario también debería resolverse, sin lo cual nada puede avanzar.

Además del Ministerio de Industria de Aviación, es necesario crear una junta central para la investigación fundamental prospectiva, para hacer un inventario de todas las tecnologías, incluido todo esto en la cadena tecnológica general.

Es necesario reconsiderar todos los estándares y requisitos, vale la pena recordar al mismo tiempo que los GOST de la Unión Soviética eran más estrictos de lo que existe actualmente en el derecho internacional.

Pero lo más importante, debemos comenzar a producir todos los aviones que tenemos. Sin Tu-334, Tu-214, Tu-204, IL-96 y otros autos domésticos, no habrá necesidad de nuestros motores.

La tarea es continuar el desarrollo de las tecnologías existentes y desarrollar otras nuevas. No debe arrastrar motores rusos y otros productos de 40 de Rusia a Rusia, debe invertir en la creación de los suyos.

¿Por qué Rusia perdió esas posiciones de liderazgo que tuvimos hace 25 hace años? Los participantes en las audiencias dieron una respuesta a esta pregunta. historia La sustitución de importaciones sugiere que para resolver los problemas acumulados se necesita un orden gubernamental y voluntad política. Muchos oradores argumentaron la necesidad de reactivar la sede de la industria: el Ministerio de Industria Aeronáutica.

Somos capaces de avivar, hemos olvidado cómo construir.

Cuando el sistema en nuestro país cambió a uno liberal-democrático, todo salió mal. Para empezar, nuestros líderes extranjeros nos reescribieron la Constitución. Así que vivimos de acuerdo con la Ley Básica, que es dictada por el Estado Mayor General sobre la colina. Luego hicieron todo lo posible para que Rusia aprendiera cómo evaluar correctamente la calidad de sus productos y comprarlos. A continuación, comenzamos nuestra educación. EGE completamente destetó a los niños a pensar. Los creadores se han ido. Los jefes de departamento en MADI, RUDN y MATI dicen que los estudiantes de primer año no conocen la física elemental. Además, con la preparación matemática, las cosas no son la mejor manera, aunque el tema de la introducción de las herramientas de computación modernas se apoya de alguna manera en las escuelas.


Foto: gov.spb.ru


Una vez que Dmitry Medvedev habló sobre algunos de los incidentes en nuestra industria aeronáutica de la siguiente manera: "Debemos trabajar duro". Esta frase, pronunciada hace cinco años, todavía hace eco hasta ahora. Nada más se hace. Todas las corporaciones de nueva creación, que sacudieron a las organizaciones a nada cualitativamente nuevo en la industria de la aviación y el espacio no lideraron. Destruyó y no solo la estructura del FSB y el Ministerio del Interior. En lugar de los cuerpos que deberían controlar la legalidad de todas las acciones cometidas en el territorio del país, tenemos un grupo de personas corruptas armadas.

Nuestros expertos no están interesados ​​en la dirección de trabajo rusa. Es mucho más rentable ejecutar órdenes extranjeras. Esto les permite volar al extranjero, recibir gastos de viaje y publicación. Vida hermosa, fácil, pseudocientífica. Aquellos que están comprometidos con la ciencia real simplemente no pueden ir al extranjero.

Es necesario hacer todo lo posible para que la compra de equipos extranjeros sea absolutamente inútil para nosotros. Hay un deseo de comprar otro avión: poner en la tesorería su doble valor y luego comprar. Inmediatamente habrá un interés en los productos nacionales.

Los diseñadores se derivaron. En la industria espacial, los civiles comenzaron a dedicarse a la construcción. El nuevo liderazgo nuevamente firma planes para el trabajo conjunto de la ISS, que Rusia ha sido durante mucho tiempo sin interés. Recuerdo muy bien cómo Yury Koptev en Houston "se rompió los brazos", lo que lo obligó a ahogar al "Mundo". Porque los americanos dijeron que no iban a tirar de las dos estaciones.

Pero lo más ofensivo es que prácticamente no hay ciencia rusa en la EEI. Los buenos resultados fundamentales son solo en biología médica. En otras áreas, como la teledetección, no pasa nada. Nos vemos obligados a cerrar el tema de la formación de la profesión cosmonauta-ecologista, porque ni siquiera vemos a todo Baikal bajo la estación Mir-2, pero podemos ver a Estados Unidos por completo.

La Academia de Ciencias apoyó la idea de una patrulla ambiental. Creamos una escuela completa, preparamos a unas cien personas, fue un programa interesante. Se formó una nueva división en ecología, los países escandinavos y Canadá mostraron interés en nuestro trabajo, ya que volaremos sobre ellos.

Probablemente, nos hemos vuelto muy ricos, una vez que desperdiciamos todos nuestros logros, incluidos los Burans.

Vladimir Dzhanibekov,
Piloto espacial, general, dos veces héroe de la Unión Soviética.

Industria de la propiedad - simplificar y reducir

Situación paradójica: no hay producción en serie de motores de helicóptero en Rusia, a pesar del hecho de que nuestra industria de helicópteros, a diferencia de la producción de aviones, conservó en gran medida sus perspectivas de competitividad y suministro. El motor TB3 VK-2500 se ha producido durante muchos años y se utiliza en casi todos los helicópteros del mundo. Fue desarrollado por el Russian Klimov Design Bureau, pero su producción fue transferida a Ucrania por Motor Sich. Y solo ahora se está resolviendo la larga tarea de dominar su producción en Rusia.

En la actualidad, OAO Klimov está realizando una serie de pruebas de calificación para un motor de fabricación rusa. Pasó las horas del banco y ahora está en el puntal.

El problema es el siguiente. Dado que durante el desarrollo de este motor en Rusia, se realizaron muchos cambios tanto en los materiales básicos como en los procesos tecnológicos, no es posible reproducir completamente lo que está en Motor Sich. Ni siquiera se sabe qué es exactamente lo que está allí. Por lo tanto, el programa de pruebas de calificación es un gran complejo de trabajos. Desafortunadamente, existe una tendencia a simplificar este proceso y reducir el trabajo, aunque existen todos los documentos y requisitos reglamentarios necesarios. Esto, en principio, es propio de nuestra industria, desafortunadamente. Pero en este caso, para garantizar la seguridad del funcionamiento de los motores rusos, todo el complejo de pruebas debe realizarse necesariamente. Por esto, en particular, el Instituto Central de Motores de Aviación (CIAM) también tiene problemas, encontrando una fuerte oposición no solo de los desarrolladores de motores, sino también de nuestro número de cliente 1.

La versión en helicóptero del motor TV7-117 (TV7-117V) es un ejemplo de la sustitución de importaciones que se ha producido hasta cierto punto. Hace varios años, el motor Pratt & Whitney se consideraba el motor principal del helicóptero Mi-38. Pero luego la parte canadiense-estadounidense se negó a participar en el proyecto, ya que el helicóptero tenía un doble propósito: transporte militar y multipropósito.

Ahora en el Mi-38 instalado motores rusos. Y el problema, según resultó, es que la muestra base está certificada en 1997 y su producción se domina en la planta que lleva el nombre de V. V. Chernyshev en Moscú, pero la última copia de producción se realiza en 2008 o 2009. , y en el trabajo Mi-38 como resultado de versiones convertidas en helicóptero de motores turbohélices.

Transporte pesado Mi-26: nuestro helicóptero más grande con el D-136 ucraniano. Aquí, como alternativa, se considera una variante del motor basada en PD-14: el buque insignia del edificio del motor ruso, que acumula muchas soluciones prometedoras. Si el programa se implementa con éxito, debería reemplazar el American Pratt & Whitney con el MS-21.

Yuri Fokin,
Jefe de la Empresa Unitaria del Estado Federal. P.I. Baranova "

No hay proyecto sin contratos.

Antes de asignar fondos del 2015 para el diseño técnico preliminar de un avión de fuselaje ancho, es necesario desarrollar una asignación técnica (TK) para ello, proteger el proyecto y comenzar el trabajo de desarrollo. Todavía no hemos visto nada a través del Consejo de Expertos sobre el Programa de objetivos federales (FTP) "Desarrollo de la tecnología de la aviación civil rusa para los años 2002 - 2010 y para el período hasta el 2015 del año". Necesitamos documentos escritos en nuestro idioma y hechos en el sistema de estandarización adoptado.

La piedra angular de lo que está sucediendo en la industria hoy en día es la falta de un cliente entre los desarrolladores y los fabricantes.

Cuando se formó el Programa federal de objetivos "Desarrollo de equipos de aviación civil" en 2000 - 2001, todo el trabajo se llevó a cabo conjuntamente con la Agencia Federal de Transporte Aéreo. Pero luego el ministerio, que es la sede de la industria, en realidad se negó a coordinar las tareas técnicas para nuestros aviones de ninguna manera. TK en el "Superjet", MC-21 y todo lo demás que no se suscribieron. La firma más significativa perteneció al Instituto Estatal de Investigación "Navegación Aérea", que ahora se ha incorporado al Instituto Estatal de Investigación de Aviación Civil (GosNIIGA).

A todas nuestras solicitudes para mostrar cuántos y qué aviones se necesitan, el Ministerio de Transporte responde que esta es una pregunta de las aerolíneas.

Para participar en un proyecto, debe tener contratos firmes para suministrar al menos aeronaves 50 con obligaciones de pago, y así sucesivamente. Y eso es sobre esta roca, estamos peleando tanto tiempo.

Parecería que el presidente aprobó el curso político, según el cual es necesario desarrollar la industria, el transporte, para coordinar todas las actividades conjuntas. Sin embargo, no hay un trabajo acordado a nivel ministerial.

Nuestra tarea principal es garantizar la finalización de la creación y el soporte de los niveles de ventas de los aviones que tenemos. El hecho de que alguien supuestamente enterró Tu-204CM, no escuché nada. Además, Yury Slyusar, quien ahora es nombrado presidente de la United Aircraft Building Corporation, mientras era viceministro del Ministerio de Industria y Comercio, hizo todos los esfuerzos posibles para llevar a cabo trabajos destinados a comenzar a vender este avión lo antes posible.

Por cierto, el Ministerio de Industria y Comercio hace un año, cuando surgió el problema de Crimea, apeló primero al Ministerio de Transporte y luego al gobierno con una propuesta para crear una aerolínea con sede en Crimea desde Red Wings con Tu-204. Pero las cosas están ahí.

En cuanto a IL-96, Tu-204 y An-148, intentamos resolver el problema de sus ventas formando una orden estatal consolidada. Hace unos dos años hubo tal orden del presidente. Entendiendo que los operadores comerciales básicamente se niegan a esto, formamos un plan con clientes del gobierno, después de haber trabajado a través de un mecanismo de financiamiento. Pero cuando se trata de hablar sobre la asignación de fondos para ello en exceso de los previstos, el Ministerio de Finanzas adoptó una postura firme: no tiene dinero, lo que quiere, luego hágalo. Lo único que pudimos ofrecer a los clientes con los recursos ya disponibles fue intentar de alguna manera estirar las entregas de aviones y helicópteros a tiempo, pero con el fin de garantizar al máximo el avance de una mayor cantidad de equipos.

A través del Ministerio de Asuntos Internos, se ha preparado un programa integral para proveer a este ministerio con equipo de aviación, en el que hay tanto aviones civiles como helicópteros. El programa ha sido acordado, pero no hay una decisión sobre fuentes de financiamiento adicional.

Por un lado, se supone que debemos ayudar a la industria de la aviación como parte de las medidas contra la crisis, y por otro lado, tenemos que proporcionar fondos para proyectos prioritarios (Irkut MS-21 y PD-14), para los cuales tenemos un programa estatal alrededor de 50. miles de millones al año. Actualmente, estamos realizando cambios en el programa federal para reemplazar los materiales que se colocan en el ala compuesta, quilla, con los domésticos. En consecuencia, es necesario refinar la tecnología, y esto significa un cambio en todos los términos.

Al final del año, el Director General de AeroComposite CJSC Anatoly Gaydansky prometió poner el ala hecha en TsAGI para la prueba.

A pesar del hecho de que IL-96, las aerolíneas comerciales Tu-204 no tienen una demanda particular, y si son necesarias, no son muy grandes (en comparación con las aerolíneas nacionales) o tienen dificultades financieras, sin embargo, hay una serie de componentes que no desea , pero usted todavía necesita importar. Porque en estos coches la primera persona del estado, los jefes del Ministerio de Defensa y otras personas importantes vuelan.

31 se formó en marzo y aprobó por orden del Ministro un plan sectorial para la sustitución de importaciones en asuntos civiles. Muestra el tipo de aeronave y los componentes específicos planeados para el reemplazo, y el tiempo. Hay una comprensión de quién lo hará.

Ahora el gobierno ha establecido una tarea para todos los ministerios para formar dichos planes y mecanismos para su implementación en junio de 1.

Realmente hay mucho trabajo en IL-114, hay reuniones en curso. En Aviakor, con el apoyo del plenipotenciario en el Distrito Federal de Volga, Mikhail Babich habló mucho sobre la voluntad de asumir el proyecto IL-114 en su totalidad, incluida la implementación. Incluso formaron un plan de negocios, pero luego Russian Machines, un holding controlado por el grupo financiero-industrial Element de Oleg Deripaska, que incluye a Aviakor, dijo que estaban listos para asumir los riesgos del proyecto solo por su parte de producción.

La decisión de transferir la producción del avión IL-76 a Ulyanovsk se tomó en marzo en 2006. Pero las pruebas de estado de IL-76MD-90A no pasaron al final. Está claro que el tiempo y el dinero necesarios para producir un avión completamente nuevo del tipo IL-76MD-90А no es de la reserva de la planta de Tashkent, tomará mucho. Para 2020 todo el año y la creación de IL-112. Al mismo tiempo, hasta que haya una máquina militar, no hay nada que decir sobre la civil.

Sergey Fominykh,
Director adjunto del Departamento de Industria Aeronáutica del Ministerio de Industria y Comercio

Él mismo superjet

Discutir el "Superjet" no tiene sentido por la simple razón de que con la tasa actual en dólares, este automóvil transporta dos veces menos pasajeros que el Tu-204, y a una distancia mucho más corta. Al mismo tiempo, en apoyo del programa SuperJet, se invierten 600 millones de dólares.

Es completamente inaceptable que el KLA sea ahora el único actor en la aviación. Prácticamente no hay quienes lleguen a la compañía Tupolev, a pesar de que el equipo no tripulado se desarrolló aquí en 50. En el año 1994, ya teníamos cinco pozos en una versión de choque. "Tupolev" siempre se ha mantenido en los primeros papeles.

Sin embargo, hoy en día, el KLA ni siquiera involucra a las agencias de diseño en trabajos competitivos en vehículos no tripulados, y el dinero se envía principalmente a Sukhoi. Desde agosto de 2004, el programa Tu-334 no ha sido financiado. A pesar de un decreto gubernamental sobre Tu-334, el KLA, que probablemente no cumple con el estado, decide dejar de trabajar en el tema.

Hoy en día, para la organización de la producción en la planta de aviación de Kazan, teniendo en cuenta la digitalización de la documentación (tenemos todo en papel), se necesitan unos tres mil millones de rublos. Hay datos iniciales en la planta, solo se requiere voluntad política. Pero por lo que entiendo, ahora incluso con un cambio de jefe en el UAC, no van a revivir el tema.

Igor Kalygin,
Jefe de diseño Tu-334 Tupolev OJSC

Nuestra salvación es un sistema de estado duro.


Lo que está sucediendo hoy en la industria aeronáutica está bien reflejado en el viejo proverbio ruso: "A las siete niñeras hay un niño sin ojo". Siempre que hayamos combinado la fabricación de aviones y las corporaciones de construcción de motores sin un ministerio, no despegaremos. Para que la aviación se convierta en un asunto de estado, es necesario que esté dirigida por una persona del estado, es decir, un ministro cuya responsabilidad exclusiva sea la producción de aeronaves y su entrega a los transportistas.

Todas las funciones que el ministro relevante tenía en la Unión Soviética ahora deberían agregarse a lo más importante: trabajar con las aerolíneas y crear condiciones favorables para que compren aviones nacionales. Ahora tenemos que gastar dinero en ello. Y el estado entiende esto. Es hora de recoger piedras. Es simplemente imposible producir aviones en el desastre actual. Aquí Alexey Fedorov dice que la máquina 93-th no se puede hacer. Dos días después, Fedorov ya no es el presidente del KLA y la discusión comienza de nuevo. Nuestra salvación es un sistema de estado duro. Y entonces todo se hará, lanzaremos nuevos aviones y motores, y no repetiremos lo que se hizo ayer.
114 comentarios
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  1. +2
    Abril 29 2015 21: 20
    Los principales problemas por los que los aviones rusos no compran en el oeste son:
    1) Falta servicio
    2) Los materiales compuestos prácticamente no se utilizan en aviones rusos (y esto es un peso adicional y, como resultado, más consumo de combustible).
    3) No hay motores económicos potentes. En el IL-96, el motor 4 no se instala desde una buena vida, sino porque no hay alternativa. PS-90 crea toneladas de 16 de empuje en total, en el motor 767 boeing one crea toneladas de empuje de 30, en el motor 777 boing one crea toneladas de empuje 50. El motor se está desarrollando con una carga de 57 ton.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. -1
        Abril 29 2015 21: 33
        Cita: avt
        Nadie necesita un competidor, todo lo demás es pi ... y provocación.

        Compare el consumo de combustible de IL-96 y Boeing 767. No está a favor de nuestros aviones.
        En cuanto al servicio, es como comprar un automóvil Buick en los EE. UU. Para llevar a Rusia y esperar que aquí pueda obtener las piezas. Los aviones necesitan almacenes con repuestos en todos los continentes para entregarlos rápidamente a las aerolíneas. Los materiales compuestos afectan el consumo de combustible. Las aerolíneas se esfuerzan por minimizar el consumo de combustible.
        Cita: avt

        Cuatro dvigla fueron uno de los requisitos para la certificación de vuelos a través del océano durante el diseño de aviones, solo mire cuando los autos aparecieron en las rutas con dos motores y, al mismo tiempo, mire cuán difícil se abrió camino la PS-90, cuando en los años 90 los amers hablaron abiertamente en Perm: no le daremos el diseño y la fabricación de motores, solo se dedicará a la reparación de pratles y whitles.

        Airbas creó el A340 y A330. Las aeronaves solo difieren en la cantidad de motores (en el A330, los motores son un poco más potentes). Ahora A4 de 340 motores - 0 pedidos.
        1. jjj
          +12
          Abril 29 2015 21: 44
          Los aviones civiles occidentales se construyen para maximizar las ganancias. Nuestras aeronaves fueron creadas para el transporte seguro de pasajeros, teniendo en cuenta las condiciones de ausencia total de navegación y modos manuales de pilotaje "sobre los rieles".
          En cuanto a las tripulaciones, ya comenzaron a hablar sobre la necesidad de un tercero en la cabina. Y eso significa que se requerirá volar cuatro a través del océano. Y los cuatro motores volverán. Vaughn 380 th e incluso 474 th fly y en el futuro continuarán
          1. -1
            Abril 29 2015 21: 58
            Cita: jjj
            Los aviones civiles occidentales están diseñados para obtener el mayor beneficio posible.

            Maximizar las ganancias impulsa el progreso, aparecen nuevas tecnologías que permiten crear motores más eficientes y fuselajes de aviones más ligeros.
            Por ejemplo, la ciencia de cohetes espaciales solo quiere crear un motor más eficiente que permita cambiar la proporción de combustible y carga útil (ahora el 90% del peso del cohete es combustible y oxidante, y solo el 10% de la carga útil).
            Cita: jjj
            teniendo en cuenta las condiciones de ausencia total de navegación y modos manuales de pilotaje "sobre rieles".

            Ahora Glonass ha aparecido, en todas las ciudades con una población de un millón, los aeropuertos están equipados con modernas instalaciones que le permiten aterrizar un avión incluso con visibilidad cero utilizando instrumentos (los transmisores especiales le permiten determinar la posición exacta de la franja).
            Cita: jjj
            En cuanto a las tripulaciones, ya hablaron sobre la necesidad de un tercero en la cabina.

            Una persona puede romperle la cabeza a otra, la tercera no ayuda a prevenir el delito.
            Cita: jjj
            Ganó la 380a e incluso la 474a mosca y en el futuro continuará

            Esto se debe a que estos modelos de aviones son muy grandes y pesados, y hasta ahora no hay motores tan potentes que pueda instalar dos motores en lugar de cuatro.
            1. jjj
              +1
              Abril 29 2015 22: 19
              ¿Qué tiempo hace hoy en Potomac?
              1. +1
                Abril 30 2015 09: 01
                Toda esta charla sobre tipos de aviones, motores, sustitución de importaciones, competidores, etc. en Rusia es una pérdida de tiempo. hasta que se resuelva el problema principal: la creación del Ministerio de Industria de Aviación.
                Los autores honrados del artículo tienen razón: Genrikh Novozhilov, Ruben Yesayan, Vladimir Dmitriev, Boris Likhachev, Alexey Ignatov, Anatoly Sitnov:
                La idea de crear hoy la industria del Ministerio de Aviación es, más que nunca, realmente relevante. Sin una potencia vertical que eliminaría la fragmentación existente de nuestra industria aeronáutica, no nos escaparemos.

                Con recursos financieros mínimos, la Unión Soviética fue asistida por la estructura de gestión de los sectores industriales. El Ministerio de Industria de Aviación ha acumulado ciencia, tecnología, capacitación y cooperación. Implementado el principio principal de gestión - planificación. Había gerentes, artistas, reporteros. Todo esto permitió formar un marco legal, estándares y regulaciones, y optimizar todos los procesos de fabricación de aeronaves. Había producción local dentro del país, no necesitábamos a nadie ni a nada.

                ¿Por qué Rusia perdió la posición de liderazgo que teníamos hace 25 años? Los participantes en las audiencias respondieron esta pregunta. La historia de la sustitución de importaciones sugiere que para resolver los problemas acumulados necesita orden estatal y voluntad política. Muchos oradores abogaron por la necesidad de revivir la sede de la industria - Ministerio de Aviación.

                Cuando el sistema en nuestro país cambió a liberal-democrático, todo salió y salió mal. Para comenzar Nuestros líderes del otro lado del océano han reescrito la Constitución para nosotros. Entonces vivimos de acuerdo con la Ley Básica, que es dictada por el Estado Mayor sobre la colina. Luego hicieron todo lo posible para que en Rusia aprendieran a evaluar de manera competente la calidad de sus productos y comprarlos. Luego tomaron nuestra educación. UTILICE a los niños completamente destetados de pensar. Los creadores han desaparecido.

                Sin el MAP y otros ministerios sectoriales, llevando a cabo la voluntad política del estado y ordenando en las industrias más importantes, no pasará nada bueno, incluso si "persevera" en su trabajo, como insta el primer ministro Dmitry Medvedev.
            2. +2
              Abril 29 2015 23: 02
              3% -4% de la carga útil, y si usa los motores de Pushkin, ¡será del 24%!
            3. +1
              Abril 29 2015 23: 40
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              En todas las ciudades con un millón de personas, los aeropuertos están equipados con modernas instalaciones que le permiten aterrizar el avión incluso con cero visibilidad, utilizando instrumentos.

              ¿Tiene usted alguna idea de lo que es un "aterrizaje a ciegas"? ¿Solo que no teóricamente?
              Ni un solo comandante de un barco, detrás del cual están sentados los pasajeros, aterrizará un automóvil en ausencia de contacto visual con el suelo.
          2. +3
            Abril 29 2015 22: 48
            Cita: jjj
            Los aviones civiles occidentales se construyen para maximizar las ganancias. Nuestras aeronaves fueron creadas para el transporte seguro de pasajeros, teniendo en cuenta las condiciones de ausencia total de navegación y modos manuales de pilotaje "sobre los rieles".
            En cuanto a las tripulaciones, ya comenzaron a hablar sobre la necesidad de un tercero en la cabina. Y eso significa que se requerirá volar cuatro a través del océano. Y los cuatro motores volverán. Vaughn 380 th e incluso 474 th fly y en el futuro continuarán


            El beneficio radica en el hecho de que vuelan (y no se quedan en el suelo) y no caen. La seguridad es el principal componente del beneficio, bueno, es simplemente lógico.

            Nadie va a entrar en el tercer tripulante. Simplemente no tiene nada que hacer en la cabina de un avión moderno. 380 es muy grande, siempre que no haya motores tan poderosos. Nuevas modificaciones 747 fallaron miserablemente, casi no hay pedidos. La apuesta principal ahora está en el Dreamliner, que por supuesto es demasiado pequeño, y en el A-350, ambos tienen doble motor. Otra versión mejorada del 777, con nuevos motores potentes y un fuselaje extendido, se cree que este será el avión con el menor consumo de combustible por persona (¡el 777 también tiene dos motores!)
          3. -2
            Abril 29 2015 23: 10
            Nuestras aeronaves fueron creadas para el transporte seguro de pasajeros, teniendo en cuenta las condiciones de una total falta de navegación y modos manuales de pilotaje "sobre los rieles".

            ¿Y por qué peleaban tan a menudo?
            1. +1
              Abril 29 2015 23: 33
              Porque su recurso voló durante mucho tiempo.
              1. +1
                Abril 30 2015 00: 23
                En la época soviética?
            2. +1
              Abril 30 2015 02: 22
              Cita: clidon
              ¿Y por qué peleaban tan a menudo?

              Y con que frecuencia ¿Puedes dar estadísticas comparativas?
              1. 0
                Abril 30 2015 10: 54
                URSS 1982-91
                El número de accidentes por cada 100 millones de pasajeros \ kilómetros, 0.08
                Estados Unidos 1981-2011
                El número de accidentes por cada 100 millones de pasajeros \ kilómetros 0.015

                Del informe de IAC
                El Comité de Aviación Interestatal (IAC) es el cuerpo ejecutivo de 11 estados de la antigua URSS (Comunidad de Estados Independientes) sobre las funciones y poderes delegados por los estados en el campo de la aviación civil y el uso del espacio aéreo. Se estableció sobre la base del "Acuerdo intergubernamental sobre aviación civil y sobre el uso del espacio aéreo" firmado el 30 de diciembre de 1991.

                http://www.mak.ru/russian/info/doclad_bp/1992-2001/doklad_za_1992-2001_godi.html
                1. +2
                  Abril 30 2015 15: 17
                  Pequeño error tipográfico "EE.UU. 1981-2001"
                  La gente extraña cree que no notar fallas es patriotismo, no traición y sabotaje. recurso
          4. 0
            1 Mayo 2015 09: 24
            [quote = jjj] Las aeronaves civiles occidentales están diseñadas para obtener el mayor beneficio posible.
            ¿Pero no piensan en esto cuando diseñan autos domésticos? Si es así, entonces es triste y quien sabe contar dinero nunca lo comprará.
        2. +3
          Abril 30 2015 07: 57
          Es mejor encontrar quién en el gobierno ejerce presión sobre los intereses de las compañías aéreas occidentales y dispararles como enemigos del pueblo, aunque no hay necesidad de mirar, y así todos conocen a los héroes en persona ... entonces, ¿por qué el supremo guarda silencio ......
        3. 0
          Abril 30 2015 18: 35
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Ahora en 4-motor A340 - pedidos 0.


          El Airbus A340 es un avión turbojet de cuatro motores de largo recorrido y gran capacidad desarrollado por Airbus SAS. A partir de mayo, 2006 fue aviones 389 ordenados.
          A finales de septiembre, 2010 era entregado a 374 El avión. 15 Noviembre 2011, la producción de A340 fue oficialmente terminado.
          1. 0
            Abril 30 2015 19: 56
            Cita: Y nosotros rata
            El 15 de noviembre de 2011, la producción del A340 se suspendió oficialmente.

            Por lo tanto, detuvieron la producción, porque había 0 pedidos, además, el avión era más caro de mantener que el A-330.
      2. -5
        Abril 29 2015 22: 26
        ¿Qué son estas balabolas, es decir, el Partido Comunista no restableció el orden en el país cuando había tenido una mayoría en la Duma durante tantos años? ¿Qué zyuganov se filtró ganó las elecciones que ganó con Yeltsin? ¡Sí, porque robaron como todos los demás, pero es mejor dejar de lado, culpar y no RESPONDER por nada! Y ahora el pueblo está en problemas ... si, el cosmos ... si ... o algo así. Sí, hay muchos problemas ... si, PERO ... si todos juntos, junto con el Partido Comunista, etc. chacales Y el orden en el país se está introduciendo lentamente, ciertamente no gracias a ellos. Pero más bien lo contrario. La mayor parte de la escritura es una mentira, y el resto está medio dicho, es puro lobby. No es ofensivo, pero después del colapso de la Unión, nadie necesita nuestra aviación civil, no es rentable, consumo de combustible, ruido, número de tripulantes, etc. Los regalos por la mitad del precio para los países amigos se agotaron, por lo que nadie quería comprarlo. Algo como esto. Por cierto, el IL-86 no podía volar por el ruido en Europa
        1. +4
          Abril 30 2015 01: 11
          Cita: maxim947
          La mayor parte de lo que está escrito es una mentira,

          Si yo fuera usted, no esparciría "conclusiones" categóricas: usted, aparte de las consignas, no ve ningún argumento inteligible, todo está al nivel de "escuchado en alguna parte".
          Lo que está escrito es triste realidad. No me creas, tómate el tiempo de visitar cualquier fábrica de aviones, te contarán mucho al respecto.
          1. +1
            Abril 30 2015 09: 03
            Todo es muy simple: si hubiera órdenes para estos aviones (que se discuten en el artículo), entonces harían aviones. No hubo pedidos. Una aerolínea es una tienda privada, compra lo que es más rentable, mientras observa todas las regulaciones técnicas establecidas para ello. Todo lo demás es lista de deseos. Y no estoy absolutamente feliz con este hecho.
        2. +4
          Abril 30 2015 02: 26
          Cita: maxim947
          Por cierto, el IL-86 no podía volar por el ruido en Europa

          ¿Y por supuesto que no tenía otro lugar para volar?
          1. 0
            Abril 30 2015 10: 48
            Cita: aviator65
            Cita: maxim947
            Por cierto, el IL-86 no podía volar por el ruido en Europa

            ¿Y por supuesto que no tenía otro lugar para volar?

            Y el consumo de combustible es demasiado alto.
      3. +2
        Abril 29 2015 22: 41
        Cita: avt
        Nadie necesita un competidor. El resto de 3,14 ... y la provocación. El tipo de esto

        Si el producto fuera comparable con los competidores, sería comprado.
        En los negocios privados, la política es menos de lo que parece. Crear un avión competitivo y el motor y comprarlo.

        Cita: avt
        Y al mismo tiempo, mire cuán duro se abrió camino con el mismo PS-90, cuando en 90, amer habló abiertamente entre los ciudadanos de Perm (no le dejaremos diseñar y fabricar motores), solo se ocupará de la reparación de parásitos


        PS-90 prohibido para la exportación, ya que hubo mecanismos desarrollados por Prat Whitney. Es lógico que si obtienes las tecnologías de otras personas, su creador establece la condición de que no deben competir con la fuente original.

        Pero hay modificaciones de PS-90 que no tienen una prohibición de exportación. Sólo los compradores no son ...
        1. avt
          +2
          Abril 30 2015 08: 51
          Cita: Falcon
          Si el producto fuera comparable con los competidores, sería comprado.

          ¿Otra víctima de la secta de los Testigos de Gaidarov que cree piadosamente en el mercado que todo lo regula? Bueno, mire el destino del An-70 para empezar, cuando, en cooperación con los alemanes, Rusia y Ucrania intentaron bajo el apodo de An-7X en Europa no solo venderlo, sino producirlo juntos. incluso en los dibujos no estaba en el momento en que voló el An-400, acabó ¿Características declaradas y obtenidas tras la fabricación del A-70 con el An-400 renuencia a comparar?
          Cita: Falcon
          PS-90 prohibido para la exportación, ya que hubo mecanismos desarrollados por Prat Whitney. Es lógico que si obtienes las tecnologías de otras personas, su creador establece la condición de que no deben competir con la fuente original.

          ¿De todos modos, aplastar a un competidor? riendo
          Cita: Falcon
          Pero hay modificaciones de PS-90 que no tienen una prohibición de exportación. Sólo los compradores no son ...

          Para cualquier En realidad lo que se requería para probar -
          Cita: avt
          Nadie necesita un competidor. El resto de 3,14 ... y la provocación.
          1. -3
            Abril 30 2015 10: 43
            Cita: avt
            ¿Otra víctima de la secta de los Testigos de Gaidarov que cree piadosamente en el mercado que todo lo regula?


            Parece que no me pongo personal, y tú también habrías preguntado.

            Cita: avt
            Mercado totalmente regulatorio "


            No creo, pero soy miembro de ello.

            Cita: avt
            Bueno, mire el destino de An-70 para comenzar, cuando Rusia y Ucrania, en cooperación con los alemanes, intentaron venderlo bajo el nombre de An-7X en Europa.


            A-400 es un avión militar. No creo que Europa tenga Su-27? Esta es una seguridad de defensa elemental.

            Pero no hay que olvidar que además de Europa hay China, India, Irán, Brasil, etc. Algo que nadie puso en línea no solo para An-70, sino también para IL-96, Tu-204, An-148, An-140, etc.

            Cita: avt
            C-90 fue prohibido para la exportación, ya que había mecanismos desarrollados por Prat Whitney. Es lógico que si obtienes las tecnologías de otras personas, su creador establece la condición de que no deben competir con la fuente original.
            ¿De todos modos, aplastar a un competidor?


            Ka kraz significa que no. No hay necesidad de torcer los hechos! Déjame explicarte en los dedos: el país X necesita hacer una rueda para sus propias necesidades. Pero el país X solo fabrica las ruedas y no los neumáticos. El país U hace ambas cosas. Acuerdan que el país X comprará a los neumáticos U, solo a condición de que las ruedas X no compitan con las ruedas U. De lo contrario, no tiene sentido que el país Y venda neumáticos del país X.

            Cita: avt
            Pero hay modificaciones de PS-90 que no tienen una prohibición de exportación. Sólo los compradores no son ...
            Para cualquier En realidad lo que se requería para probar -
            Cita: avt
            Nadie necesita un competidor. El resto de 3,14 ... y la provocación.


            Nuestros Zhiguli también compran cada vez menos. Esto también es "Nadie necesita un competidor. Todo lo demás es 3,14 ... y una provocación"? Es solo que Zhiguli no es competitivo con los automóviles extranjeros modernos.
            1. avt
              0
              Abril 30 2015 11: 18
              Cita: Falcon
              A-400 es un avión militar. ¿No creo que tendremos un Su-27 en Europa?

              Pero antes de pensar, y más aún
              Cita: Falcon
              ! Explicaré con los dedos:

              Dobla los dedos sobre el país X y el otro 3,14 ... Es mejor familiarizarse con hechos específicos sobre el mismo programa An-7X, que los alemanes estaban moviendo activamente, y luego se cortó.
              Cita: Falcon
              Parece que no me pongo personal

              Una declaración de hecho que usted confirma.
              Cita: Falcon
              Mercado totalmente regulatorio "

              No creo, pero soy miembro de ello.

              Entonces, antes de ofenderse, es mejor, como en una broma, ya sea ponerse los pantalones, o quitarse la cruz, o operar con hechos en un proyecto comercial específico, o seguir cantando mantras al Mercado Todo Regulador y a las Inversiones Santas.
              Cita: Falcon
              Pero no hay que olvidar que además de Europa hay China, India, Irán, Brasil, etc. Algo que nadie puso en línea no solo para An-70, sino también para IL-96, Tu-204, An-148, An-140, etc.

              Y luego resulta especialmente fluido con respecto al mismo Irán donde se entregó el An-148 y había un deseo de producir, pero las sanciones estadounidenses, que de alguna manera resultaron ser obligatorias para todos, la India generalmente vuela y moderniza el An-32, y los brasileños generalmente hacen los aviones ellos mismos y lo empujan a sí mismos siempre que pueden, por ejemplo, vinculando el contrato para los militares Su con las entregas de sus civiles. No quiero hablar sobre la copiadora en China.
              1. -3
                Abril 30 2015 11: 44
                Cita: avt
                Es mejor familiarizarse con datos específicos sobre el mismo programa An-7X, que los alemanes estaban moviendo activamente, y luego cómo se cortó.

                Corte porque no están menos involucrados en el proyecto A-400 ... Y es más económicamente viable.

                Cita: avt
                De lo contrario, resulta especialmente malo para el mismo Irán, donde se suministró An-148 y hubo un deseo de producir, pero las sanciones de los EE. UU., Que de alguna manera se convirtieron en obligatorias para todos.

                Solo antes de estas sanciones, Irán tenía un parque Boeing y no la Ans.


                Cita: avt
                India vuela y moderniza An-32

                De que estas hablando Sobre aviones militares o civiles. En las líneas aéreas civiles no hay una AN. En todas partes boeing y aires.

                Cita: avt
                Los brasileños en realidad hacen los aviones ellos mismos y se empujan hacia donde pueden.

                ¿Y qué aviones de Brasil pueden competir con el Il-96 o el Tu-204 o el An-70? Echa un vistazo a lo que producen. Y luego te cuento lo de Thomas y tú me cuentas lo de Yerem ...

                Cita: avt
                Sobre la copia de China no quiero hablar.

                Es por eso que nuestras autoridades probablemente prohibieron vender nuestros aviones a una China políticamente independiente, y los chinos pobres tuvieron que comprar Boeing para la aviación civil ...

                Cita: avt
                Una declaración de hecho que usted confirma.
                Cita: Falcon
                Mercado totalmente regulatorio "

                No creo, pero soy miembro de ello.

                Entonces, antes de ofenderse, es mejor, como en una broma, ya sea ponerse los pantalones, o quitarse la cruz, o operar con hechos en un proyecto comercial específico, o seguir cantando mantras al Mercado Todo Regulador y a las Inversiones Santas.


                Confirmo que soy un participante en un proceso de negocios relacionado con los mercados y las inversiones. Y si no lo haces, no significa que puedas ser un experto ... Y declara que funciona y lo que no
                1. avt
                  0
                  Abril 30 2015 12: 40
                  Cita: Falcon
                  Corte porque no están menos involucrados en el proyecto A-400 ... Y es más económicamente viable.

                  Si riendo Es cuestión de que el vendedor tenga un avión listo para usar, pero luego hacerlo desde cero y, además, según sus características, peor que An, y sus propios declarados no pudieron soportarlo. riendoKaaaneshno "Airbus" es rentable - superaron la línea presupuestaria, ya que está en el mercado - "no existe tal crimen que el capitalista no cometería por el beneficio del 300%"
                  Cita: Falcon
                  Solo antes de estas sanciones, Irán tenía un parque Boeing y no la Ans.

                  Y antes del Boeing, generalmente tenían estanterías británicas y ¿qué?
                  Cita: Falcon
                  Te cuento sobre Thomas, y tú me cuentas sobre Yerema ...

                  Así es, estoy hablando del hecho de que un competidor está siendo asesinado de raíz al destruir la producción, pero nadie me lo devuelve. no estaba allí: todavía se pueden ensamblar un par de piezas de la reserva de lo antiguo, por lo que toda la cooperación se pierde.
                  Cita: Falcon
                  . Y si no haces esto, entonces eso no significa que puedes ser un experto ... Y decir qué funciona allí y qué no

                  riendo riendo O tal vez signifique que no puedes ser un experto ... " riendo Oh, esta es una tribu joven y desconocida ... " riendo Bueno, si Dios quiere - la vida lo enseñará, pero por ahora - banco con el orgulloso título de un alto directivo en el "proceso empresarial".
                  1. 0
                    Abril 30 2015 15: 07
                    Cita: avt
                    Yeaaaa Es una lástima tener un avión confeccionado, pero luego hacerlo desde cero y, además, según sus características, es peor que An, e incluso sus declarados no lo soportan. Kaaaneshno "Airbus" es rentable - superaron la línea presupuestaria, ya que está en el mercado - "no existe tal crimen que el capitalista no cometería por el beneficio del 300%"

                    Una vez más, este es un avión militar. Lo principal es la seguridad y financiación de su producción. Y esto se aplica sólo a los programas estatales. Para los transportistas privados esto no se aplica.

                    Cita: avt
                    Cita: Falcon
                    Solo antes de estas sanciones, Irán tenía un parque Boeing y no la Ans.
                    Y antes del Boeing, generalmente tenían estanterías británicas y ¿qué?

                    El hecho de que antes de las sanciones nuestros aviones, también, nadie tomó allí. ¿Ya has olvidado lo que escribiste?

                    Cita: avt
                    O tal vez significa que no puedes ser un experto ... "Oh, esta es una tribu joven y desconocida ..." Bueno, si Dios quiere, la vida te enseñará, pero por ahora, un banco con el orgulloso título de un alto ejecutivo en el proceso empresarial ".

                    Nadie es bancario. Es solo cuando las personas que no entienden la economía hablan de inversiones y mercados, y tratan de probar que tienen razón.
                2. avt
                  -1
                  Abril 30 2015 12: 56
                  Cita: Falcon
                  ¿Y qué aviones de Brasil pueden competir con el Il-96 o el Tu-204 o el An-70? Echa un vistazo a lo que producen.

                  Por cierto, sobre los chinos: hacen lo suyo con la ayuda de ukrov, muy similar al Tu-334, solo que el fuselaje es más pequeño y el montaje de los autobuses aéreos está localizado: los autobuses aéreos aplastaron de manera competente la industria de la aviación rusa, que, según los altos directivos, no se necesita bien, Gref está fuera, aunque con respecto a los automóviles, por lo que y dijo: deja que los alemanes lo hagan. Así que analizaron a los suyos, sólo la "gente del mercado" acababa de llegar y empezó a hablar sobre un avión de larga distancia conjunta con los chinos.
                  1. 0
                    Abril 30 2015 15: 12
                    Cita: avt
                    Cita: Falcon
                    ¿Y qué aviones de Brasil pueden competir con el Il-96 o el Tu-204 o el An-70? Echa un vistazo a lo que producen.
                    Por cierto, sobre los chinos: hacen lo suyo con la ayuda de ukrov, muy similar al Tu-334, solo que el fuselaje es más pequeño y el montaje de los autobuses aéreos está localizado: los autobuses aéreos aplastaron de manera competente la industria de la aviación rusa, que, según los altos directivos, no se necesita bien, Gref está fuera, aunque con respecto a los automóviles, por lo que y dijo: deja que los alemanes lo hagan. Así que analizaron a los suyos, sólo la "gente del mercado" acababa de llegar y empezó a hablar sobre un avión de larga distancia conjunta con los chinos.


                    En general, inicialmente se trataba de Brasil, pero bueno ...
                    Solo por erudición, mire los parques de aerolíneas de pasajeros en China. Hay algunos Boeing y Airbus. Todo lo demás, su producción, va a la estructura estatal. Puede hacer largas distancias con cualquier persona, pero si él no es competitivo (en términos de confiabilidad, recursos y rentabilidad), ningún cabildeo lo ayudará.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. 0
                        Abril 30 2015 17: 14
                        Cita: avt
                        Aquí están las palabras del verdadero "Testigo Gaidarov", se pueden escuchar las notas de un graduado del Instituto Gaidar o de la Escuela Superior de Economía.

                        Al parecer, el intelecto no permite no volverse personal.
                        Sobre el tema, como lo entiendo, no hay nada más que decir ...
                        Solo para información, soy un graduado de la Universidad Aeroespacial. Y estoy escribiendo sobre este tema mientras entiendo la técnica ...
                        Cita: avt
                        Por cierto, cuando traduzcas todos tus términos al ruso, asegúrate de que los Livshits muertos dieron una descripción precisa y concisa, pero por un momento no estuvo

                        Los estudié en inglés, aparentemente necesitas traducir.

                        Cita: avt
                        , no hay dinero para la producción de aviones en Rusia

                        Boeing y Airbus para la producción de aviones civiles, también, nadie da dinero, simplemente compran ...
                        Cita: avt
                        Entonces te notaré y quizás incluso te escuche.

                        ¿Cómo decidiste que necesitaba que me fijaras en mí? Acabo de entrar en una discusión sobre la tecnología y los fabricantes. Pero ella se deslizó en insultos y sombreros de patriotismo.
                        El foro implica una conversación en igualdad de condiciones, no aspiraciones que alguien notaría
      4. +3
        Abril 30 2015 05: 35
        hola Desde la firma del contrato de arrendamiento de Boeing, este escándalo ha continuado con la asfixia de su propia industria de la aviación. Y lo más interesante está sucediendo con nuestras manos, ahí es donde está el horror.
    2. +5
      Abril 29 2015 21: 36
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Problemas principales

      Si eso es todo
      Además, la PS-90 pasó a parámetros aceptables de fiabilidad y recursos durante mucho tiempo.
      Pero ahora Tu-204CM podría ser un sustituto de importación.
      IL-96-400 dio a la pésima compañía Flying, ahora en bancarrota, ni un solo motor de repuesto, un servicio costoso. Esto es en gran parte una consecuencia de pequeñas series.
      En general, la pregunta no es simple. También hay un retraso tecnológico, que debe eliminarse durante el establecimiento de la producción de PD-14 y, posiblemente, los cálculos organizativos del desarrollo de la industria. No debemos olvidar que hace 10 años estábamos desnudos, pagamos nuestras deudas y ningún desarrollo a gran escala, y no era posible planificar algo. De hecho, sin grandes series, cada Tu-214, An-148 y otros traen millones de dólares de pérdida en cada copia ensamblada.
      1. +6
        Abril 29 2015 21: 44
        ¿Qué mirar hacia el oeste?

        Como si sus aerolíneas fueran suficientes. Es necesario poner aviones domésticos en aerolíneas nacionales. Y no solo por pieza, sino por series normales. Entonces no habrá problemas con las piezas de repuesto.

        Y en Voronezh, VASO, encarcelado bajo IL-76, 86, 96, se erige como un órgano sin recubrimiento.
        1. -2
          Abril 29 2015 21: 50
          Cita: Banshee
          Como si sus aerolíneas fueran suficientes. Es necesario poner aviones domésticos en aerolíneas nacionales. Y no solo por pieza, sino por series normales. Entonces no habrá problemas con las piezas de repuesto.

          Y en Voronezh, VASO, encarcelado bajo IL-76, 86, 96, se erige como un órgano sin recubrimiento.

          ¿Y con quién competirán? Solo la competencia impulsa las nuevas tecnologías. Y el mercado de transporte ruso es limitado en comparación con todo el mundo. Si la aerolínea rusa puede competir con Boeing y Airbus, aumentará el PIB de Rusia en 0,5-1 billones de dólares.
          1. +6
            Abril 29 2015 22: 18
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Si la aerolínea rusa puede competir con Boeing y Airbass, esto aumentará el PIB de Rusia en 0,5-1 billones de dólares.

            El hecho es que los mismos Boeing y Airbas están presionando todo esto e incluso el mercado interno ruso está deprimido por los vicios de acero, y el mercado mundial, del que nuestros IL y TUKI se fueron en 90, no tiene nada que decir.
            Aquí necesitamos el apoyo del estado, así como de nuestras compañías aéreas nacionales. Está claro que tienes que invertir en TU PROPIO y es rentable. Pero después de 90, tienes que comenzar prácticamente todo desde cero.
            1. +1
              Abril 29 2015 23: 55
              Cita: NEXUS

              El hecho es que los mismos Boeing y Airbas están presionando todo esto e incluso el mercado interno ruso está deprimido por los vicios de acero, y el mercado mundial, del que nuestros IL y TUKI se fueron en 90, no tiene nada que decir.

              Comenzará a comprar si nuestros aviones realmente serán más económicos que los Boeing 787 y Airbus A350.
              1. +2
                Abril 30 2015 00: 20
                Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
                Comenzará a comprar si nuestros aviones realmente serán más económicos que los Boeing 787 y Airbus A350.

                aquí quieren reanudar la producción de TU-160 ... Pero miro el edificio de nuestro avión, y la sensación es que todo se está desmoronando ... TuPole ni siquiera puede llegar a nuestro mercado, Ilyushin también, y YAKovlev no está muy lejos de ellos. Estoy hablando de aviación civil.
                Y en el ejército y cosas aún peores. IT-160 para que en poco tiempo comience a producir, todo el país tendrá que esforzarse tanto en términos de financiamiento como por especialistas y materiales. Con PAK FA, tampoco todo es brillante. Los motores de la segunda etapa no son a tiempo lo será.
                Una cosa es feliz: COMIENZO. Y realmente espero ... no, no es así ... creo que devolveremos la antigua grandeza a nuestra aviación civil y militar.
                1. +1
                  Abril 30 2015 02: 02
                  Cita: NEXUS
                  Creo que devolveremos la antigua grandeza de nuestra aviación civil y militar.

                  candidato ¡OBLIGATORIO! ¡Yo apoyo! hi
              2. 0
                Abril 30 2015 10: 51
                Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
                Cita: NEXUS

                El hecho es que los mismos Boeing y Airbas están presionando todo esto e incluso el mercado interno ruso está deprimido por los vicios de acero, y el mercado mundial, del que nuestros IL y TUKI se fueron en 90, no tiene nada que decir.

                Comenzará a comprar si nuestros aviones realmente serán más económicos que los Boeing 787 y Airbus A350.

                Y el servicio será comparable y será posible arrendarlo a bajo costo. Hay toda una gama de problemas.
            2. +3
              Abril 30 2015 06: 50
              Pensamientos correctos. Lamentablemente, nuestros caballeros están ciegos corriendo de un lado a otro. Por ejemplo, mire a su alrededor y no tenga que mirar a los Yankees. Por cierto, hicieron un gran trabajo haciendo nuestro trabajo y lanzaron a la industria aeronáutica civil. Resulta que es posible. China también lanzó su automóvil para este período. Recuerdo los gritos aquí. Oh, son An y Amerovsky unidos. Pero está hecho en el mismo nivel de rendimiento ... Incluso los ucranianos cumplieron este plazo y también lanzaron un nuevo automóvil. Pero ya es hombre muerto India Tampoco tenía coche. Pero el presidente estableció la tarea y pronto su primogénito se extenderá y el SRK también tiene 1 años. Y los argumentos anteriores son basura. Cuando el papel de Chubais firmó, este argumento era primordial. Cuántos años han pasado y el argumento es el mismo. Nada ha cambiado muy bien, tira los fideos a tus oídos. Parece que no tenemos nuestros propios desarrollos. No hay voluntad del estado y esas tareas para las cuales se destinará el financiamiento. Por un lado, se necesita un pedido de al menos 6 de estas máquinas. Ahora explique a los ignorantes grises por qué esos países pudieron hacer esto y nos apresuramos en este pantano todavía. Estoy seguro de que muchos expertos liberales todavía están sentados en oficinas importantes y es mejor comprarles un credo en el extranjero. Esta práctica despiadada ha estado sucediendo bajo la aprobación de los Yankees de esos lejanos años 50. Es hora de romperlo. No podemos y debemos hacerlo mejor que esos extraños, sino mejores nuestros propios aviones. Es una cuestión de supervivencia en este mundo de alta tecnología. Deja de rociarte con cenizas, es hora de comenzar a mostrar lo que podemos y podemos hacer.
      2. +2
        Abril 29 2015 22: 59
        Cita: Alekseev
        Pero ahora Tu-204CM podría ser un sustituto de importación.


        El es muy pesado Todos los competidores (A-320 y Boeing 737) son mucho más ligeros, y las nuevas versiones son max y neo aún más. Todavía no estamos hablando del motor. Mire las estadísticas del vuelo de alas rojas, la sensación de que los motores PS-90 de su 10 Tu-204 rechazaron con más frecuencia que el 7000 737 Boeing en todo el mundo. Estas son estadísticas, nada personal ...

        Cita: Alekseev
        IL-96-400 dio a la pésima compañía Flying, ahora en bancarrota, ni un solo motor de repuesto, un servicio costoso. Esto es en gran parte una consecuencia de pequeñas series.


        Bueno, Flying vryatli está relacionado con el fallo del IL-96. Ahí el problema es que fue originalmente creado obsoleto.
        En los vuelos transatlánticos, tuvo que competir con 747, pero eso fue mucho más largo y ya había volado 20 durante años.
        En su clase de pasajeros, tuvo que competir con el A-330 y el 777. Pero ambos son de doble motor y mucho más ligeros.

        El A-340 podría convertirse en un posible candidato para un competidor, pero aquí volvemos de nuevo a los motores PS-90, y A-340 no se ha convertido en una leyenda, por decirlo suavemente.
      3. +2
        Abril 30 2015 01: 50
        “Dentro del país había producción local, no necesitábamos nada ni nadie. El país logró esto en 12 años - de 1929 a 1941, resolviendo consistentemente los problemas de revitalización y construcción de energía, transporte, industrialización, educación y, por supuesto, capacitación . "
        No entiendo. En el año 29 de la URSS, todo comenzó desde cero, no había nada. Y más de 12 años, tales resultados.
        Y ahora solo tenemos noticias de nuestro gobierno: bueno, aun así, podría ser peor.
        El punto de referencia es 2000. ¿Y qué fue peor en 2000 que en 1929?
        Han pasado 15 años. ¿Cuales son los resultados? Los pueblos continúan vaciando, la industria continúa doblando (se comió el legado soviético). Se nos dice que se ha construido una gran cantidad de viviendas en comparación con la URSS, ¿de qué tipo de comisionamiento de viviendas podemos hablar, si en la época soviética esta comisionamiento de viviendas fue a expensas del estado, y ahora es la construcción de viviendas predominantemente de lujo disponibles para la élite?
        Se nos dice que la demografía ha mejorado. “Por segundo año, los logros que se nos presentan son de crecimiento natural. ¿Sabe el Primer Ministro que este aumento fue de solo 33,7 mil personas, y el incremento por saldo migratorio superó los 280 mil al cierre de 2014? ¿Y en qué regiones está creciendo el número? Estamos contentos para los pueblos rusos que están restaurando su espíritu vital. Pero, ¿por qué entre las regiones mencionadas no hay una sola región rusa? ¿Por qué el número de rusos étnicos sigue disminuyendo y todo esto se silencia? A tal velocidad de deformación de la imagen civilizatoria del país, pronto debería ser rebautizada ".
        http://politobzor.net/show-51849-otchet-predsedatelya-pravitelstva-chto-eto-bylo
        . Html
    3. enviado
      -7
      Abril 29 2015 21: 47
      Todo este ruido tiene como objetivo empujar a través del oxidado Tu-334 (alteración 134, amante a caer de cola). Mencionado con mayor frecuencia. Después de todo, es necesario deshacerse del Sukhoi-Superjet, que se está produciendo y pronto se convertirá completamente en componentes nacionales (para el mercado nacional). El dominio de los aviones importados comenzó con Medvedev. Cuando se estrelló el avión con el equipo del club Lokomotiv (planeado como Chernobyl), comenzó a gritar sobre ataúdes voladores y prohibió volar a la mayoría de los aviones nacionales. Ahora será difícil desplazar a Boeings y Airbus. En presencia de la producción de Sukhoi-Superjet, continúa la compra de un Boeing-737 similar pero antiguo. Y estos escritores comunistas, ¿usan computadoras y equipos de oficina de cuya producción? ¿Por qué no están gritando sobre el uso de "doméstico"?
      1. +2
        Abril 29 2015 23: 04
        Cita: enviado-onere
        ¿Por qué no están gritando sobre el uso de "doméstico"?

        Todo es muy simple. No puede reducir tanto de la producción nacional como lo hace de los suministros de importación, y se requiere menos esfuerzo para recortar.
        Aquí hay un imbécil para mentir y guiñar un ojo al cerrajero Ivanov, o incluso al ingeniero Shapiro, no lo entenderán. E incluso entenderían: ¿de dónde sacaron tanto?
        Pero el Representante de Ventas de Shapiro de algún tipo de intermediario que vende al menos aviones, al menos equipos de oficina, al menos eso, incluso lo entiendo. Y aparecerá el sobre. O tal vez ni siquiera un sobre, sino solo una hoja de papel con los detalles de una cuenta en un banco suizo. Porque este Shapira su empresa ha planeado "hospitalidad". Como no recuerdo quién más en la época soviética dijo, "dos mundos, dos Shapiro".
        Bueno, ¿y de quién obtendrán?
      2. +1
        Abril 30 2015 11: 00
        Cita: enviado-onere
        Todo este ruido está dirigido a empujar a través de un oxidado Tu-334 (una alteración de 134, amante de la cola).


        Tu-334 es un avión creado sobre la base de unidades Tu-204. Hablando en términos generales, esta es una versión corta del Tu-204. No hay alteración de Tu-134 en ella.
    4. enviado
      +5
      Abril 29 2015 21: 50
      Lo sentimos, para medir la confiabilidad de un avión, la posibilidad de planificarlo es de fabricación propia. La confiabilidad se demuestra por la posibilidad de despegue, incluso si uno de los motores falla. Y, por regla general, en el rango de temperatura alta cerca de 25-30 grados de calor. Il- podría evacuar a las personas de Yemen 62, y por lo tanto podría porque el empuje del motor es suficiente para altas temperaturas. El Tu-154, que se sentó en Izhma en un campo de aviación abandonado en caso de falla electrónica, también caracteriza la confiabilidad de la aeronave. Sus precios residuales y la remotorización razonable para un motor de empuje único 18-20to n los hace ... Se requiere el mismo empuje de un solo motor y el Tu-204, Il-96, y dice Novozhilov.
      1. +2
        Abril 29 2015 22: 59
        Cita: enviado-onere
        Medir la fiabilidad de la aeronave, la posibilidad de su planificación, es, lo siento, hecho en casa.

        Dice sobre el ala, que lo más importante en el avión.
        Las ventajas de un ala grande y bien diseñada "Tupolev" se revelan a distancias Cinco a seis mil kilómetros o más.
      2. 0
        Abril 30 2015 00: 05
        Cita: enviado-onere
        La fiabilidad se demuestra por la posibilidad de despegue, incluso si uno de los motores falla.

        Fiabilidad de la aeronave - Esta es su capacidad para realizar todo el rango de tareas previstas, con un número mínimo de fallas, o su ausencia total. Eso es todo. Casi todas las aeronaves pueden volar a altas temperaturas, todas están diseñadas para operar en un amplio rango de temperaturas.
        En cuanto al IL-62, este es nuestro único avión capaz de volar sin aterrizar a tales distancias.
    5. enviado
      +4
      Abril 29 2015 21: 53
      Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Los principales problemas por los que los aviones rusos no compran en el oeste son:
      1) Falta servicio
      2) Los materiales compuestos prácticamente no se utilizan en aviones rusos (y esto es un peso adicional y, como resultado, más consumo de combustible).
      3) No hay motores económicos potentes. En el IL-96, el motor 4 no se instala desde una buena vida, sino porque no hay alternativa. PS-90 crea toneladas de 16 de empuje en total, en el motor 767 boeing one crea toneladas de empuje de 30, en el motor 777 boing one crea toneladas de empuje 50. El motor se está desarrollando con una carga de 57 ton.





      Desafortunadamente, no te escuchan y no te escucharán. En el sistema oligárquico de clanes de nuestro gobierno, todo se centra en obtener ganancias y no en un resultado. Hasta que haya un cambio en el sistema, no veremos nada.
      1. +2
        Abril 29 2015 23: 10
        Cita: enviado-onere
        Hasta que haya un cambio de sistema, no veremos nada.
        Es decir, ¿eres partidario de "destruir hasta el suelo, y luego"? ¿1917 y 1991 no son suficientes para ti? ¿Será mejor "entonces" que "ahora" y, de ser así, cuándo? La gente no vive en un futuro brillante, sino en el presente. Y de nuevo, ¿resistirá la base?
        1. +2
          Abril 30 2015 01: 04
          Cita: Nagan
          Es decir, ¿eres partidario de "destruir hasta el suelo, y luego"? ¿1917 y 1991 no son suficientes para ti?

          El hecho es que lograron destruir, pero "entonces" no comienza de ninguna manera. En consecuencia, el "Sistema" requiere ser reemplazado, ya que es incapaz de crearse. solicita
          Y la revolución no tiene nada que ver con eso: no hay otro lugar para destruir. Y hay personas que pueden cambiar la situación, gracias a Dios. Solo necesitas ayudarlos a llegar al "volante".
      2. +2
        Abril 30 2015 02: 13
        No habrá cambio de sistema. Durante 25 años han crecido firmemente. Voluntariamente, nadie rechazará dicho alimentador.
    6. +2
      Abril 29 2015 22: 34
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Los principales problemas por los que los aviones rusos no compran en el oeste son:
      1) Falta servicio
      2) Los materiales compuestos prácticamente no se utilizan en aviones rusos (y esto es un peso adicional y, como resultado, más consumo de combustible).
      3) No hay motores económicos potentes. En el IL-96, el motor 4 no se instala desde una buena vida, sino porque no hay alternativa. PS-90 crea toneladas de 16 de empuje en total, en el motor 767 boeing one crea toneladas de empuje de 30, en el motor 777 boing one crea toneladas de empuje 50. El motor se está desarrollando con una carga de 57 ton.


      Olvidé el recurso. Todo nuestro equipo civil tiene un recurso menor que el de uno importado.
      Con respecto a los motores, PS-90 solo correspondía nominalmente a sus homólogos europeos, de hecho, los problemas con la confiabilidad y el sobrecalentamiento de los soportes estaban completos
    7. +5
      Abril 29 2015 22: 44
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Los principales problemas por los que los aviones rusos no compran en el oeste son:

      -Competición (propia) y proteccionismo.
      - CALIDAD
      Esto es básico. "Pequeñas cosas" molestas
      -A-321 y 737-900 son algo más ligeros que el Tu-204 y tienen un ala más pequeña - 120-125 metros cuadrados contra 184,3
      -Con la instalación Inglés Rolls-Royce RB.211-535E4 motores y americano juego de aviónica Honeywell, Tu-204-120 fue al nivel mejores análogos del mundo ...
      Emisión de piezas de Boeing 737 y Airbus A320 (en máquinas 42 mensuales)

      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      El Tu-334 y el Tu-204CM no son de ninguna manera inferiores al "Airbus" y al "Boeing" occidentales.

      Con los autores no están de acuerdo.
      basta al menos una vez en esos y en aquellos que pueden ver todo
      ================================================

      ¿Y cuánto ayudó el egipcio a Ibrahim Kamal (jefe de KATO Aromatic) con las finanzas de Tu-204?


      ==============================================
      escrito en 2013:
      Hoy en día, la mayor parte de los viajes aéreos no solo en líneas internacionales, sino también nacionales, se realizan mediante “sandías” y “bobby” en el extranjero. La demanda efectiva de la población se satisface ... Pero, ¿quién puede garantizar que, en el caso de un empeoramiento de las relaciones internacionales, Rusia no esté sujeta a "sanciones" sobre la similitud de aquellos que actúan contra Irán? Y ellos, entre otras cosas, prohíben la venta de equipos de aviación civil y repuestos a este país. Parece que sería bueno para nuestro estado tener algún tipo de "reserva de emergencia" de capacidad de producción local en caso de desarrollos según el "escenario iraní". De la mejor manera, nuestra "independencia aérea" podrá proporcionar aviones 50-60 del tipo Tu-204-300. Su capacidad debería ser suficiente para mantener una comunicación regular entre las principales ciudades rusas.
    8. +2
      Abril 29 2015 23: 05
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      en un Boeing 767, un motor crea un empuje de 30 toneladas; en un Boeing 777, un motor crea un empuje de 50 toneladas.

      ¿No especifique cuáles? Sólo me preguntaba:
      Boeing-767: motor turborreactor 2 General Electric CF6-80C2-84 ° F, empuje 2 × 26260 kg, motor con empuje máximo, mínimo - 22600 kg.
      Boeing 777: motor turborreactor 2 Pratt Whitney PW4084, empuje 2 × 33600 kg

      Especifique de dónde obtiene los datos; no aleje a las personas de la realidad. hi
      1. 0
        Abril 30 2015 00: 04
        Cita: avia1991
        ¿No especifique cuáles? Sólo me preguntaba:
        Boeing-767: motor turborreactor 2 General Electric CF6-80C2-84 ° F, empuje 2 × 26260 kg, motor con empuje máximo, mínimo - 22600 kg.
        Boeing 777: motor turborreactor 2 Pratt Whitney PW4084, empuje 2 × 33600 kg
        Especifique dónde obtiene los datos: no aleje a las personas de la realidad

        Boeing 767: General Electric CF6-80C2 2x 29483,5 kgf (65 lb).
        Boeing 777: GE90-115B 2x510 kH (2x52005 kgf)
        Obtuve todo de Wikipedia, los datos en kgf usando convertidores de valor en línea.
        1. +1
          Abril 30 2015 01: 01
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Todo de Wikipedia,

          No confíe demasiado en esta "Enciclopedia": allí y "lumin" es "hierro fundido".
          Además, estás, de hecho, comparando un "carro con un coche": estás intentando poner un motor desarrollado en los años 80 junto al modelo 201 ++.
          Y con la conversión de Newtons en "kilogramos-segundos", el teniente de la Fuerza Aérea debería avergonzarse de recurrir al convertidor. hi
          Continúa dividiendo Newton por 9.8 - ¡obtén lo que quieres! guiño
          1. -2
            Abril 30 2015 08: 45
            Cita: avia1991
            Y con la conversión de Newtons en "kilogramos-segundos", el teniente de la Fuerza Aérea debería avergonzarse de recurrir al convertidor.
            Continúa dividiendo Newton por 9.8 - ¡obtén lo que quieres!

            No soy un técnico Y tengo una relación indirecta con la Fuerza Aérea.
            Cita: avia1991
            Además, estás, de hecho, comparando un "carro con un coche": estás intentando poner un motor desarrollado en los años 80 junto al modelo 201 ++.

            Las modificaciones recientes del PS-90A2 no se han alejado del original.
            1. 0
              Abril 30 2015 17: 17
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              No soy un técnico Y tengo una relación indirecta con la Fuerza Aérea.

              Aceptado hi
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              Las modificaciones recientes del PS-90A2 no se han alejado del original.

              Pero al mismo tiempo no se quedan atrás.
          2. 0
            Abril 30 2015 08: 59
            Cita: avia1991
            No confíe demasiado en esta "Enciclopedia": allí y "lumin" es "hierro fundido".

            Aquí hay un enlace al sitio web oficial de GE, mira sus datos.
            B-777
            http://www.geaviation.com/commercial/engines/ge90/
            B-767
            http://www.geaviation.com/commercial/engines/cf6/
        2. +1
          Abril 30 2015 01: 40
          Olvidé agregar: "peso seco" del motor PS-90A - 2950 kg, GE90 - más de 7500 kg. ¿Notas la diferencia? El empuje específico de casi el motor de General Electric más moderno no es mucho mayor que el del "viejo" PS: 6,88 frente a 5,42 kgf / kg. Y si comparamos las modificaciones más antiguas del Pratt & Whitney PW4084, instalado en el Boeing 777, más o menos al mismo tiempo que la aparición del PS, obtenemos nuestra ventaja: tenemos el mismo 5,42 frente a 5.0 para "ellos".
          De hecho, esto significa que las características de masa de nuestro avión con PS-90 no fueron inferiores a las "litakas" importadas debido a la cantidad de motores, que tienen el MISMO empuje en el despegue, y al mismo tiempo más capacidad de supervivencia, en caso de falla del motor.
          1. 0
            Abril 30 2015 09: 03
            Cita: avia1991
            De hecho, esto significa que las características de masa de nuestro avión con PS-90 no fueron inferiores a los "litacs" importados debido a la cantidad de motores, teniendo el MISMO empuje en el despegue.

            El cuarto motor es más costoso de mantener, los motores se cambian para producir un recurso de motor específico, por lo que reemplazar un segundo motor es más barato que un cuarto.
            1. 0
              Abril 30 2015 17: 26
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              El cuarto motor es más costoso de mantener, los motores se cambian para producir un recurso de motor específico, por lo que reemplazar un segundo motor es más barato que un cuarto.

              El costo de reemplazar motores (trabajo) no tiene un efecto fundamental en el costo de operación. Y, por cierto, el costo del motor 777 en sí mismo, por decirlo suavemente, es MUCHO más alto.
              En general, no está del todo claro ¿POR QUÉ estás luchando tan ferozmente? ¿Tratando de probar TODO MALO? Esto se sabe sin ti. ¿Sugerir una salida? Solo palabras REALES, no generales sobre la reconstrucción global del mundo. hi
    9. +4
      Abril 29 2015 23: 07
      Uguk. Lanzamos casi un Superjet importado - hay "leyes" según las cuales es escape / ruido (este último simplemente me río. ¿Con quién interfiere el ruido en el aeropuerto? El zumbido adentro no es muy fuerte (vuelo Douglas en ruta aquí y lo comparo con el 154)) Extraño retrasos de "socios fiables".

      Cuéntame más sobre la competencia leal. Todavía estoy gritando
      Ah, sí, sobre la tasa de accidentes ... Así que los Douglas, Boeing, los autobuses aéreos también están dando vueltas, no hay necesidad de ir muy lejos, recuerden Francia si no me equivoco.
      1. +1
        Abril 29 2015 23: 15
        Cita: ShadowCat
        Recuerda Francia si no me equivoco.
        Allí, al parecer, no fue la técnica la que "golpeó", pero el techo del piloto explotó. Así que, fuera lo que fuera en lo que estuviera, todavía explotaría, ya fuera al menos un platillo volante con antigravitadores.
        1. -1
          Abril 30 2015 02: 54
          Cita: Nagan
          Parece que no había técnica

          ¡Técnica, técnica! wassat ¿Qué? ¡¿No podían pensar en cómo evitar la cerradura de la puerta de una cabina en una situación de emergencia ?! ... Exagerado, nadie pensó en el factor humano ...
          1. 0
            Abril 30 2015 13: 44
            Cita: avia1991
            Cita: Nagan
            Parece que no había técnica

            ¡Técnica, técnica! wassat ¿Qué? ¡¿No podían pensar en cómo evitar la cerradura de la puerta de una cabina en una situación de emergencia ?! ... Exagerado, nadie pensó en el factor humano ...

            Si el piloto puede moverse, entonces el secuestrador puede
        2. 0
          Abril 30 2015 03: 27
          En una conferencia de prensa el 26 de marzo, los investigadores franceses anunciaron que el copiloto Andreas Lubitz deliberadamente puso el avión en modo de descenso. Al mismo tiempo, estaba solo en la cabina, ya que el comandante de la tripulación, tras haber transferido el control, abandonó brevemente la cabina. Más tarde, el comandante intentó regresar, pero fue en vano: la puerta de la cabina estaba cerrada por dentro. El comandante tocó, tocó el timbre [51], trató de usar la fuerza. Hasta el momento de la colisión con el suelo, el segundo piloto permaneció en silencio, no contactó al despachador y no respondió a sus repetidas llamadas. Al mismo tiempo, a juzgar por la grabación de la grabadora de vuelo, su respiración era normal.


          Las autoridades de aviación en Canadá, Nueva Zelanda y Alemania han introducido nuevas reglas que requieren la presencia obligatoria de dos personas en la cabina durante el vuelo [67] [68] [69]. La Agencia Europea de Seguridad Aérea ha recomendado la introducción de tales normas en todas las aerolíneas [69] [70]. La Administración Federal de Aviación de los Estados Unidos ahora también requiere que dos personas estén presentes en la cabina durante el vuelo [67] [68]. Varias aerolíneas han anunciado la introducción de regulaciones relevantes [67] [71].

          Todo se extrae de la wiki.

          aquellos. Primero, reduzca al mínimo, y luego viceversa aumente. Recientemente vi varias películas de Discovery sobre accidentes aéreos. La conclusión es que las personas se ven obligadas a trabajar por desgaste con salarios mínimos y facilidad para perder el trabajo. Las conclusiones se sugieren a sí mismas.
          PD Sí, había cuatro personas en la cabina (le pregunté a papá. Él es un ex piloto), él me respondió dormido, y tres personas escribieron un boletín, e incluso si se puede tomar algo (alguien malo, etc.) sin pérdida de rendimiento.
      2. 0
        Abril 30 2015 13: 43
        Cita: ShadowCat
        Uguk. Lanzamos casi un Superjet importado - hay "leyes" según las cuales es escape / ruido (este último simplemente me río. ¿Con quién interfiere el ruido en el aeropuerto? El zumbido adentro no es muy fuerte (vuelo Douglas en ruta aquí y lo comparo con el 154)) Extraño retrasos de "socios fiables".

        Cuéntame más sobre la competencia leal. Todavía estoy gritando
        Ah, sí, sobre la tasa de accidentes ... Así que los Douglas, Boeing, los autobuses aéreos también están dando vueltas, no hay necesidad de ir muy lejos, recuerden Francia si no me equivoco.

        En Europa, muchos aeropuertos están cerca de edificios residenciales. Por ejemplo, cuando vuela a Lisboa, el avión aterriza justo encima de la ciudad. otros 10-12 años descansaron en Egipto, los aviones despegaron directamente sobre el hotel - IL-86 claramente difería en un sonido muy fuerte - fue inmediatamente claro que el nuestro voló
    10. +3
      Abril 29 2015 23: 10
      Se podría pensar que no compran solo en el oeste. El problema es que nadie los compra a quienes pueden comprar otra cosa. La misma China probó nuestros autos y regresó. Y aunque no hice más pedidos.
      Por supuesto, puede crear fondos patrióticamente, difundir sobre cientos de automóviles que se venderán "casi" y, finalmente, no vender ni siquiera un automóvil terminado.
    11. +4
      Abril 30 2015 00: 21
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      No hay motores económicos potentes. El cuarto motor está instalado en el IL-96 no por una buena vida, sino porque no hay alternativa. PS-4 produce un empuje de 90 toneladas en total, en un Boeing 16 un motor crea un empuje de 767 toneladas, en un Boeing 30 un motor crea un empuje de 777 toneladas. Se está desarrollando un motor con un empuje de 50 toneladas.

      No es tan simple ...
      En aquellos días, la regla de la OACI de que los aviones de largo alcance deberían tener más de 2 motores estaba vigente, esto fue reescrito para Boeing.
      1. 0
        Abril 30 2015 00: 28
        Cita: Rueda
        En esos días, la OACI dictaba que las aeronaves de largo alcance deberían tener más de 2 motores.


        ETOPS (Estándares de rendimiento operativo bimotor de rango extendido / Operaciones gemelas extendidas - Reglas de vuelo extendidas para aviones bimotores): los estándares, requisitos especiales para volar en un avión bimotor sobre terreno libre de referencia, desarrollado por la Organización de Aviación Civil Internacional - OACI. De acuerdo con los estándares ETOPS, la ruta de un avión bimotor debe construirse de modo que esté constantemente dentro de un cierto tiempo de vuelo al aeródromo más cercano, donde sería posible realizar un aterrizaje de emergencia en caso de falla de uno de los motores.

        Esto hizo posible regular las reglas de vuelo a través del océano, el desierto o las zonas polares para aviones bimotores como А300, А310, А320, А330, А350, ATR 72, Boeing 737, Boeing 757, Boeing 767, Boeing 777, Boeing 787, Bombardier Q Series, Embraer E-Jet.
        En 1953, la Agencia Federal de Aviación de los Estados Unidos introdujo la "regla de los 60 minutos", según la cual se requería que los aviones bimotores estuvieran dentro de los 60 minutos del vuelo al aeródromo más cercano. La OACI, por otro lado, amplió la cobertura de la regla a 90 minutos, para partir hacia el aeródromo alternativo con dos motores. Esta regla fue utilizada principalmente por empresas europeas.

        A principios de la década de 1980, se creó una comisión de expertos en ETOPS en la OACI para justificar el aumento de los intervalos aceptables a 120 minutos y el desarrollo de normas y reglas relevantes. Después de mucha discusión, se aprobó el documento de la OACI, conocido como Apéndice 6, que permitía a los aviones bimotores volar a más de 60 minutos del aeródromo bajo ciertas condiciones.

        La operación exitosa y sin problemas de los aviones bimotores, de acuerdo con ETOPS 120, permitió a la OACI lanzar una aplicación que describe los criterios para ETOPS 60, 120 y 180 minutos. Según estos estándares, los aviones continúan volando hoy.
    12. +2
      Abril 30 2015 06: 06
      Y nuevamente, repito que la razón principal, y la principal, por los problemas de Rusia y la CEI, es el desmembramiento de la URSS por parte de comunistas corruptos y sin cerebro. ¡En 1991, la URSS produjo el 40% de los aviones del mundo!

      Y los comunistas continúan luchando con su país con tales libelos hoy, continuando las tradiciones "gloriosas" de sus predecesores, que destruyeron nuestro país dos veces en el último siglo, en 1917 y en 1991.
      1. +1
        Abril 30 2015 08: 53
        Has acumulado arena y azúcar, y gamma y té.
        1. 0
          Abril 30 2015 10: 57
          ¿Oh enserio? Es decir, ¿considera que todo lo bueno de nuestro país es únicamente mérito de los comunistas? ¿Pero qué hay de los héroes milagrosos de Suvorov? La Rusia zarista creció con tierras y pueblos. ¿Pero los comunistas no dividieron el territorio de la antigua Ingushetia sobre la base de la nacionalidad al plantar una bomba de tiempo que explotó en 1991?
          1. +1
            Abril 30 2015 11: 55
            En el noventa y uno, eran comunistas solo con tarjetas de membresía del partido. Y de acuerdo con la cosmovisión (el único criterio verdadero en este caso), han sido traidores durante mucho tiempo.
            1. 0
              Abril 30 2015 16: 24
              ¿Y dónde estaban los otros 17 millones de "comunistas"?
    13. 0
      Abril 30 2015 13: 19
      ¿Cómo sucedió entonces que el motor Tu-160 es el más poderoso del mundo?
      Los compuestos tienen menos confiabilidad, mantenimiento más costoso. ¿Ferrari conduce mucho por las carreteras?
      El servicio de equipo militar exportado de alguna manera resulta ser.
      ¡Los aviones de pasajeros rusos no se compran porque no hay dinero para su arrendamiento! Y también por "momentos políticos".
      La carga se envía con fuerza y ​​principal solo porque están más allá de la competencia.
  2. avt
    +5
    Abril 29 2015 21: 21
    “Hace unos siete años, un joven representante de la firma Sukhoi habló en una de las reuniones. Gritó que su avión, en forma de toboganes, no tenía competidores, que tenía la mejor aerodinámica y todo. Al mismo tiempo, tales características sonaron como 39 kilogramos (peso de aterrizaje, velocidad en la trayectoria de planeo) 800 kilómetros por hora, más la capacidad de volar desde 260 metros de franjas. Como piloto de pruebas líder del avión Tu-1600, no pude resistir y aclaré que incluso con tal peso, si vas exactamente en el curso, difícilmente puedes caber en una pista seca. En cuanto a las características comparativas, el Tu-334 tiene un peso de aterrizaje no de 334, sino de 39 kilogramos, la velocidad en la trayectoria de planeo es de 800 kilómetros por hora. Entonces, ¿de quién es la aerodinámica mejor? "------- Cantantes sobre la superioridad del Superpresupuesto en todo y en todo, ¿qué pueden decir? Pero exactamente como Ruben Yesayan,
    piloto de pruebas, subdirector general - jefe del centro de pruebas de vuelo de la Empresa Unitaria del Estado Federal GosNIIGA. No hay ninguna sugerencia sobre el diseño obsoleto de los motores y el tercer miembro de la tripulación.
    1. xterr
      0
      Abril 30 2015 01: 53
      El área del ala del Tu-334 es más grande, por lo que la velocidad de aterrizaje es menor. Ahora pregúntese: ¿por qué el área del ala es más grande? Y no olvide que además de aterrizar en vuelo, todavía hay despegue, ascenso y vuelo horizontal.
      1. +1
        Abril 30 2015 02: 10
        Cita: xterr
        Y no olvides que además de aterrizar en vuelo todavía hay

        ¿Vamos vamos? ¿Y a qué conclusiones debemos llegar?
      2. avt
        +1
        Abril 30 2015 08: 41
        Cita: xterr
        Y no olvide que además de aterrizar en vuelo, todavía hay despegue, ascenso y vuelo horizontal.

        Y no te olvides
        Cita: avt
        - ¿Cantantes sobre la superioridad del Super Presupuesto en todo y todo lo que puedes decir? Pero exactamente como Ruben Yesayan,

        Con dígitos.
  3. +9
    Abril 29 2015 21: 29
    No entiendo nada, solo una pena. llanto
    1. +5
      Abril 29 2015 21: 39
      Cita: vanavatny
      No entiendo nada, solo una pena. llanto


      ¡Más 1 a la publicación y 100 a la calificación! hi
      ¡Quedan pocas personas que sepan decir "no sé"! solicita
      Saludos si
      1. +2
        Abril 29 2015 22: 05
        Confío en ti por completo. Pero tengo un enfoque diferente. No lo sé, solo cállate y no escribas nada. Leo lo que escriben los expertos. Vive y aprende. Y morirás como un tonto. amarrar
    2. +6
      Abril 29 2015 22: 53
      Cita: vanavatny
      No entiendo nada, solo una pena.

      MUY





      En un momento, mientras se familiarizaban con el Tu-204-120, los expertos anglosajones lo llamaron el asesino de Airbus ...
      -Max * M en Tu-204-300 es 13,9 frente a 13 en A320
      - sobre la eficiencia de combustible Tu-204-100 en 35% mejor que Tu-154М.
      - Creado en el desarrollo del proyecto más pesado (111 toneladas) Tu-204-200 (Tu-214) puede transportar pasajeros 150 a una distancia de 6980 kilómetros. En un vuelo de crucero, utiliza 3400 kg de combustible por hora, o más de dos veces menos Similar en dimensión IL-62M.
      - en todo el planeta Tierra solo hay tres familias reales de "cuerpos estrechos": Boeing 737NG, Airbus A320 y Tupolev-204 / 214.
      - Hasta hace muy poco. sin modelo extranjerode aviones de fuselaje estrecho de producción masiva, no pudo con el Tu-204-300 en rango con una cabina de pasajeros completa. De hecho, ni el Airbus A319 / 320, ni el Boeing 737-800 con todos los asientos ocupados incapaz de cubrir la distancia entre Moscú y Vladivostok (6420km) o Khabarovsk (6140 km) sin aterrizaje intermedio, lo que hace que su uso en rutas de larga distancia no sea rentable.
      / En cierto sentido, el relativamente compacto Tu-204-300, "afilado" para vuelos de larga distancia, sigue el camino del Boeing con su estrategia de desarrollar vuelos directos (tráfico de punto a punto). Y ella demostró ser correcta en el caso del modelo 777 y ahora se utiliza en la comercialización del 787 Dreamliner. Según el fabricante estadounidense, el desarrollo de una red de vuelos directos en el mundo continuará a un ritmo creciente.
      1. 0
        Abril 29 2015 23: 51
        Cita: opus
        la distancia entre Moscú y Vladivostok (6420 km) o Khabarovsk (6140 km) sin un aterrizaje intermedio,

        Algo se enganchó de alguna manera en esta declaración ... volando de Moscú a Irkutsk, cubrí 5000 km. ¿Qué quieres decir: qué es de Irkutsk a Vladik 1400? ¿No será suficiente?
        1. +2
          Abril 30 2015 10: 47
          Cita: avia1991
          ¿Qué quieres decir? ¿Qué hay de Irkutsk a Vlad 1400? ¿No será suficiente?
          No, no quiero. 1400 -Es pequeño.
          Para referencia: La distancia Vladivostok Irkutsk en la carretera es 3969 km, y en línea recta - 2285 km

          1.Moscow: 55 ° 45′06 ″ p. sh. 37 ° 37′04 ″ c. d.

          2.Иркутск:52°17′00″ с. ш. 104°18′00″

          3. Vladivostok: 43 ° 07′00 ″ p. sh. 131 ° 54′00 ″


          4.Bola de tierra (esfera oblata)Lo que vemos con nuestros ojos (como una pared) es una proyección de ello en un plano con cortes y estiramientos.






          5. La próxima vez que "vuele", casi todas las aerolíneas tienen una revista colorida (en un bolsillo), al final de sus tipos de aeronaves con características de vuelo, así como una lista de rutas (cómo vuela) y con la distancia.



          Yo respondi?
    3. -5
      Abril 30 2015 06: 23
      Pero, ¿no se ofende por el desmembramiento de la URSS por parte de comunistas corruptos y sin cerebro en 1991, que condujeron, entre otras cosas, a la deplorable situación en la industria aeronáutica?
  4. Tribuns
    +3
    Abril 29 2015 21: 37
    Cuando lees las conclusiones de los profesionales sobre el estado actual y el futuro desesperado de la industria de la aviación, se vuelve extremadamente sucio en el fondo ... Me gustaría, como un niño, esconderme de la vergüenza en algún lugar de la esquina, morderme las uñas y escupir a los liberales que rompieron nuestra industria, ciencia y educación y convirtieron a nuestro país con una economía liberal liberal en un apéndice de materias primas del Occidente industrializado ... Y no el presidente, y ni el primer ministro Medvedev tartamudea sobre la necesidad de una transición a una economía de movilización industrial para impulsar nuestra industria ...
    Y, hasta que esto se haga, Rusia no podrá ingresar a los países industrializados y, como ahora, dependerá del Occidente industrial, ¡lo que los líderes actuales del país nos digan y prometan!
  5. +3
    Abril 29 2015 21: 38
    El renacimiento de nuestra industria de la aviación debe comenzar con el regreso a la vida cotidiana de los símbolos legendarios de fama mundial, los rostros de Rusia en la industria aeronáutica: Tupolev, Yakovlev, Ilyushin.
    Si no hay tradiciones, si se desgarran artificialmente en renombramientos "inofensivos", entonces no hay desarrollo, comienza la carrera, lo que conduce a la degradación inevitable de la sociedad y un Maidan legítimo, es decir. La destrucción de los fundamentos de la sociedad. Cambie los símbolos de estado en las torres del Kremlin a una estrella de Mercedes o el logotipo de Coca-Cola, y la ciudad comenzará a degradarse lentamente, primero en conciencia y luego de primera mano. Un símbolo de "Kalashnikov" da fuerza y ​​confianza en la batalla por su mismo nombre. MIC y Aviaprom son las locomotoras de la economía, orgullo y garantes de nuestra identidad.
    ¿Qué significa la abreviatura "MS-21" o "Dry Super Jet SSJ-100" o "PAK FA" para nuestra memoria y para el mercado global? Nada Los sonidos vacíos de un idioma extranjero están en consonancia con las blasfemias, de modo que todo el público de habla inglesa en el mercado mundial entendería antes de la serie qué tipo de avión es. Del paquete alemán (PACK) significa "chusma, escoria". Quizás desde aquí y la triste presentación al mundo de este avión en Indonesia en el Día de la Victoria hace tres años: 9 mayo 2012 del año.
    Durante la Gran Guerra Patria en los registros de combate de los regimientos aéreos, la reducción del PAC significó la Muerte en la Catástrofe de Avia. La expresión "Cómo se llama un barco, para que flote" es relevante en general en todas las áreas de cualquier producto.
    Símbolos de estado: estos son soldados en el campo de batalla ayer, hoy y mañana. Debido a que nuestra vida está diseñada de tal manera que todos nuestros pensamientos y decisiones se forman en torno a símbolos y mitos, tal es la propiedad de la conciencia humana. Percibimos símbolos incluso cuando no los notamos. La heráldica, los billetes, la arquitectura, el urbanismo, la pintura, el teatro, la literatura y la música se basan en el simbolismo y los mitos. Da forma a nuestras personalidades y a nuestra sociedad. Esta es nuestra matriz, nuestra base y la garantía de nuestro desarrollo en la Tierra. En lo que miras, en eso y girando.
    1. +2
      Abril 29 2015 22: 20
      Cita: w3554152
      El renacimiento de nuestra industria de la aviación debe comenzar con el regreso a la vida cotidiana de los símbolos legendarios de fama mundial, los rostros de Rusia en la industria aeronáutica: Tupolev, Yakovlev, Ilyushin.

      Precisamente !!! Pero esto es solo para el estado, no para los propietarios privados. Y ES NECESARIO HACER AYER.
    2. +1
      Abril 30 2015 07: 12
      Quitándome el sombrero. no puedes decir mejor
  6. 0
    Abril 29 2015 21: 38
    El artículo es bueno, por el momento es de actualidad. Pero las cosas siguen ahí. Sin el proteccionismo estatal no se moverá. Y debe considerar los sobornos a nuestros funcionarios de los fabricantes de aviones Boeing y Airbus. Aplastaron casi por completo el mercado de la aviación rusa y no se irán sin luchar.
  7. Exalex
    +5
    Abril 29 2015 21: 39
    El asunto queda para los "pequeños", que son los más grandes. ¿Dónde puedo sacar tomas sensatas que, al menos de lejos, vieron los dibujos o los entendieron? También está Kezhugetovich agrega calor "El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, se propuso resolver el problema de reanudar la producción de bombarderos estratégicos supersónicos Tu-160 en la Planta de Aviación Gorbunov Kazan. Http://vz.ru/news/2015/4/29/742882. html
    Y todo se necesita de inmediato y ahora ... Tanto tiempo se pierde, tanto mal se enfrenta a este "tándem" con promesas sin fin.
  8. +6
    Abril 29 2015 21: 54
    ¡Un empresario de airbas dijo en 2000! ¡¡¡Hemos invertido demasiado dinero para evitar que sus aviones vuelen!!!@@@@ enojado
    1. +3
      Abril 29 2015 22: 22
      Cita: kimyth1
      ¡Un empresario de airbas dijo en 2000! ¡¡¡Hemos invertido demasiado dinero para evitar que sus aviones vuelen!!!@@@@ enojado

      Aquí estoy sobre eso. El mercado interno en Rusia Airbas y Boeing tienen un control absoluto triste
  9. +3
    Abril 29 2015 21: 57
    A pesar de un decreto del gobierno sobre el Tu-334, el KLA, que probablemente no obedece al estado, decide dejar de trabajar en el tema

    Si bien el "iPhone" florecerá en el gobierno, es poco probable que veamos cambios en la industria en general y en la industria aeronáutica en particular.
    1. 0
      Abril 29 2015 23: 54
      Cita: TOR2
      es poco probable que veamos cambios en la industria en su conjunto,

      ¿Por qué estás siendo modesto? Habla directamente: "¡EN LA ECONOMÍA EN GENERAL!" .. al menos será más preciso .. wassat
  10. 0
    Abril 29 2015 22: 05
    La primera vez que encuentro el tema sin comentarios. Especialmente tan interesante y doloroso.
    ¿Dónde están los expertos? ¿Cuáles son nuestras probabilidades?
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. +4
    Abril 29 2015 22: 10
    Y sobre los pequeños aviones en general el silencio más allá de la tumba.
  13. +2
    Abril 29 2015 22: 14
    Todo este despliegue publicitario con la notoria sustitución de importaciones trajo mucha masa a todos los que se quedan con este término para todas las reuniones y reuniones, es imposible revivir en un año lo que se ha estado rompiendo durante décadas.
  14. +6
    Abril 29 2015 22: 14
    Bueno, Shoigu aprendió a establecer tareas (y eso es bueno), pero parece que todavía hay problemas para pensar. Justo ahora había una nota sobre la construcción de aviones (y en particular sobre la reanudación del Tu-160), por lo que brilló allí que era poco probable, debido a la pérdida de algunas tecnologías (en particular, la soldadura de una viga de titanio de 12 metros, el principal elemento de potencia del fuselaje). Bajo el poder soviético "malo y soviético", sabían cómo y podían, pero bajo la democracia "desarrollada" olvidaron cómo. Jorobada y dice: "Sí, hay que cambiar el aparato. Casi, grita el vigilante, y le he estado diciendo al presidente durante mucho tiempo, es hora de cambiar, conduzco toda la noche, pero no lo suficiente hasta la hora del almuerzo". El problema no es si existe un servicio, compuestos. El problema está, ante todo, en el liderazgo del país, y todo lo demás es derivado (como en las matemáticas).
  15. +3
    Abril 29 2015 22: 43
    "Nuestra salvación es un sistema de estado duro", pero Deeeeeeeeeeffffffffffeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Compañero
  16. +2
    Abril 29 2015 22: 46
    Veinticinco años han arruinado un país tan GRANDE y PODEROSO, pero ahora han vuelto a sus cabales y gritan en voz alta que todo es malo. No grites, súbete las mangas para rastrillar estos establos de Auge. Únete en un puño y gira los pómulos de esta manada dermocrática liberal, y restablece el orden en el país.
  17. +3
    Abril 29 2015 22: 48
    En general, tal como lo entendí, querían mostrar cómo se originó la confusión en nuestros departamentos de aviación: todos hablan razonablemente, todos tienen su propia opinión sobre los problemas y las causas, pero al mismo tiempo tienen la sensación de que se escuchan mal.
    Todos convergen, sin embargo, en uno solo: Es necesario revivir el Minaviaprom como un objetivo unificador, coordinador y determinante de la estructura del ESTADO.
    ¡Y a ningún Deripaska, con su concepto "peculiar" de beneficios para las empresas, se le debería permitir participar en el resurgimiento de una industria estratégica! Dinero, déjelos invertir. PERO SIN DERECHO A VOTAR a la hora de establecer prioridades.
    Por otra parte, El apoyo estatal para tal estructura debe ser garantizado, consistente y - PESO. De lo contrario, volaremos en "Cessna" (que tiene suficiente dinero).
  18. 0
    Abril 29 2015 23: 19
    Es bueno que haya personas que entiendan TTX. Pero en mi opinión este no es el punto. Más recientemente (y hoy) gritaron (gritaron), el estado no debería controlar los negocios. Pero nadie habló sobre el control de los negocios estatales. Y nuestra situación es el resultado de una competencia justa en el mercado. Las empresas privadas, en sí mismas, donde a través de agencias gubernamentales controladas por ellas, crearon la situación que necesitan. ¿Qué llora sobre la inversión extranjera a lo que nos llevó? Empresas extranjeras relacionadas compraron las nuestras, las llevaron a la bancarrota. Ahora, ¿qué, de nuevo, llama tío? ¿Lo necesita? No lo necesita en absoluto. Un competidor es un enemigo. Un buen enemigo es un enemigo muerto. Si el país necesita algo, entonces el país mismo debe esforzarse. Y la llamada para ayudar a mi vecino, quiero comer, cantas para mí, en mi opinión, esto es al menos estupidez.
  19. 0
    Abril 29 2015 23: 27
    Curiosamente danza deffki. La primera vez que volé en el Yak-40. Ni siquiera lo entiendo. ¿Es un autobús o avión? Luego voló a Tu-miedo - agitan sus alas. La última vez que volé al extranjero en Ile. Incluso las orejas no estaban rellenas. Comodidad -100% Devuelto en un Boeing, como en el metro de Moscú en la hora pico. ¿Y por qué lloras?
  20. +1
    Abril 29 2015 23: 32
    ¡Por el poder herido!
  21. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Abril 30 2015 02: 46
      Cita: Radikal
      Perm Motors OJSC, cuya participación mayoritaria pertenece a la notoria Pratt & Whitney.

      Y por alguna razón tengo otra información:
      Proton-PM OJSC ha completado la colocación de una emisión adicional de acciones, como resultado de lo cual la compañía tiene un nuevo accionista: la Agencia Federal de Administración de la Propiedad. Actualmente, su participación en el capital autorizado de la empresa es de aproximadamente el 4%. El principal accionista, propietario del 91,16% de las acciones de Proton-PM, es FSUE GKNPTS, que lleva el nombre de MV Khrunichev (estructura de Roskosmos).


      Más detalles: http://www.newsko.ru/articles/nk-461871.html
    2. 0
      Abril 30 2015 10: 56
      Cita: Radikal
      Observa la raíz del problema: el motor PS-90 fue desarrollado por Perm Motors OJSC, cuya participación controladora pertenece al notorio Pratt & Whitney. Por lo tanto, en primer lugar, es necesario abordar este "problema", ¡entonces nuestra aviación tendrá motores!


      ¿Dónde encontraste esta información?

      Los motores de Perm están incluidos en el JDC.
      Acaban de tener proyectos conjuntos con Pratt & Whitney.
  22. +1
    Abril 30 2015 01: 23
    Puedes hablar mucho sobre la razón. Pero hay una razón. Necesito voluntad política. Ella no está.
  23. xterr
    0
    Abril 30 2015 02: 13
    El significado del artículo: la última esperanza de la industria de la aviación: aviones Tu-204 y Tu-334.
    1. +2
      Abril 30 2015 03: 00
      Cita: xterr
      El significado del artículo: la última esperanza de la industria de la aviación: aviones Tu-204 y Tu-334.

      El significado del artículo: "¡Es necesario cargar las fábricas de aviones con la producción de lo que tienen, para que las empresas no colapsen! ¡Y al mismo tiempo, reactivar la I + D sobre desarrollos prometedores!"
      A menos, por supuesto, que todavía no hayamos renunciado al sueño de un estatus de "superpotencia".
  24. 0
    Abril 30 2015 02: 33
    Un tubo de Italia, un asunto serio. No hagas un tubo en Rusia.
  25. +2
    Abril 30 2015 03: 34
    Todos pueden "zumbar", en la necesidad de cambios, pero tan pronto como se trata, por ejemplo, de la reducción de una cierta "esfera social", supongamos que por las necesidades de la misma defensa, Ziuganov es el primero en levantar el hola: todo está perdido, liderazgo ineficaz, las conquistas del colapso de octubre. .. ¿Y por qué, estas mismas conquistas, el Partido Comunista de la Federación Rusa no pudo defender ni salvar en los años 90? ¿Quizás sólo por un "liderazgo eficaz"? ¿Quizás porque durante años dijeron una cosa e hicieron otra? Simplemente puede recordar la ironía artística del liderazgo efectivo en esos años: haber visto la película "Genius", cuando los inodoros estaban cubiertos de inventos y patentes, ¡y tenía que hacer cola para comprar papel tapiz y papel higiénico ordinario! Señores, los comunistas (lo es, pero un particular) ¡se han olvidado de cómo empezó el declive de la Patria!
    ¡Solo es necesario agradecer al destino y a la gente que apareció un hombre en Rusia, en la persona del PIB, que, junto con la gente, sacó a Rusia de la mierda y lo devolvió al Olimpo mundial! Y no seas irónico, en forma de crítica, sino para ayudar a Rusia y al pueblo a superar todas las dificultades juntos, y no esperar un cambio de poder y su efectividad. Pasado ya!
  26. 0
    Abril 30 2015 06: 33
    No entendí para quién fue escrito el artículo. ¿Para el consejo científico de la industria de la aviación?
  27. 0
    Abril 30 2015 07: 06
    ¡Agregaré que el IL-86 (96) es el avión más libre de accidentes!
  28. +2
    Abril 30 2015 08: 58
    Mira la raíz y no los números. Cuando hay es, entonces el país no puede ser chantajeado por nada. No importa, es mejor, peor, lo principal es que funcionaría correctamente. Los aviones soviéticos eran confiables y funcionaban correctamente, y para esto destruyeron los aviones soviéticos. Solo teniendo su propia producción, industria, no puede temer ninguna sanción. Todos aquellos que están contentos con la importación, ya sean enemigos o máscaras. Solo uno justifica la importación, cuando no es suyo y no hay tiempo para desarrollarse, se compran en otros países y luego para establecer la producción en el hogar. Esto se hizo en el período de Stalin, ahora es una traición banal.
  29. -1
    Abril 30 2015 10: 11
    Cita: w3554152
    El renacimiento de nuestra industria de la aviación debe comenzar con el regreso a la vida cotidiana de los símbolos legendarios de fama mundial, los rostros de Rusia en la industria aeronáutica: Tupolev, Yakovlev, Ilyushin.


    Detrás de nosotros tenemos las legendarias oficinas de diseño, la gran historia de la industria y el personal de la aviación nacional. Rechazar símbolos legendarios es como renunciar a su nombre, apellido y patronímico. ¿Por qué nadie en el gobierno renunció a su nombre y se nombraron PAC, Mack, DAK FAC, Jet Super o MS-21 Agent? ¿Cómo se llama? Probablemente, en palabras de Stalin: "¿Tú o un enemigo del pueblo?"
  30. +1
    Abril 30 2015 11: 55
    ¡Tal industria fue arruinada, pobre!
    ¿Cómo podría ser entregado a los vendedores ambulantes?

    Lo más importante que me sorprende es que nadie ha sido considerado responsable de la destrucción de la economía nacional.
    De todos modos, "nuestra" basura liberal hizo todo lo posible por evadir la responsabilidad. Ya provisto de las leyes correspondientes. Ahora ya por ley ¡No le muestras nada a nadie! En eso pensaban cuando el país se desgarró ... Se pusieron pajitas.
    Está bien, "llenaremos" el colchón, lo resolveremos con nuestros oligarcas liberales. No creen que puedan salirse con la suya.
  31. 0
    Abril 30 2015 13: 26
    Cita: Rueda
    En aquellos días, la regla de la OACI de que los aviones de largo alcance deberían tener más de 2 motores estaba en vigor, esto fue reescrito para Boeing

    Absolutamente correcto. El Il-96 fue construido exactamente bajo esta regla, por lo que en vuelos de larga distancia, por razones de seguridad, el avión tenía 4 motores. Cuando Occidente vio lo que apareció un competidor poderoso, inmediatamente cambiaron la regla para 2 motores. Y nuestros líderes traidores de Aeroflot, incluido el yerno de Yolkin (y él mismo un ex piloto) Okulov, y luego el glamoroso Savelyev, con devoción de perro, comenzaron a comprar "bobiks" y "sandías".
  32. 0
    Abril 30 2015 14: 55
    Y divertido en el departamento de Rogozin. Las personas se golpean la cabeza contra la pared, están disparando balas, y Rogozin bromea en Twitter, ya que lo estamos haciendo bien, y pronto será aún mejor.
  33. 0
    6 Mayo 2015 08: 48
    "Es necesario establecer un control público sobre los proyectos civiles. Esta es una tarea digna para el gobierno abierto y otras instituciones públicas. Esto se hace en todo el mundo".
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/05/06/ne-rozhdennii-letat