“Agujero negro”: buque de guerra del proyecto 877

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“Agujero negro”: buque de guerra del proyecto 877


Si algo sucede con esta técnica, será muy difícil salvarse. Sin embargo, si no estamos hablando de astronautas, sino de submarinistas, no del espacio, sino de las profundidades del mar, todo esto volverá a ser verdad.

El submarino "Vyborg" está amarrado en Kronstadt. Alrededor del campo de hielo, pero si es necesario, un rompehielos militar que está parado allí lo enfrentará rápidamente. Cerca de la planta marina, donde hace un año, un submarino realizó otra reparación.

La nave de combate del proyecto 877 ("Kilo" según la clasificación de la OTAN) ya no es joven. Fue construido en 1982 en Komsomolsk-on-Amur, pero ahora Vyborg sigue en servicio, protegiendo la seguridad del país en las aguas bálticas. Este no es un gigante con un reactor nuclear y armamento de cohetes, las dimensiones de la nave son mucho más modestas: el desplazamiento sumergido es 3040 t, pero el tamaño, la forma y el diseño relativamente pequeños de este submarino le dan una ventaja muy importante: bajo ruido y bajo perfil. En Occidente, el proyecto 877 se denominó Agujero Negro.

Solo electricidad

Una de las características de diseño de la embarcación, que le permitió reducir el ruido, fue el movimiento completamente eléctrico. Para aquellos tiempos en que se construyó Vyborg, la decisión fue muy innovadora. Los botes diesel-eléctricos de proyectos anteriores en la posición de superficie iban a funcionar con diesel, y solo bajo el agua los tornillos giraban usando motores eléctricos accionados por baterías. El Vyborg tiene dos mil kilovatios de motores diesel, y no tienen nada que ver con la hélice. Mientras el barco está en la superficie o en una profundidad de periscopio, los motores diesel giran los ejes de los generadores y cargan las baterías. La hélice se pone en marcha ya sea por el motor de propulsión principal PG-142 (4040 kW) o por el motor de carrera económica.

Los submarinos diesel-eléctricos de la generación anterior tenían un casco largo y delgado. "Vyborg" tiene una forma de husillo engrosada. Esto afecta un poco a la navegabilidad del barco mientras está en la superficie, pero optimiza las propiedades hidrodinámicas bajo el agua. El bajo nivel de ruido y la baja visibilidad también contribuyen a los recubrimientos que absorben las vibraciones en el cuerpo.

El proyecto 877 fue tan exitoso que, sobre su base, los submarinos del proyecto 1990 Varshavyanka se construyeron desde la mitad de los 636. Tienen una velocidad más alta, un motor eléctrico de hélice más potente y el último sistema de navegación. A diferencia del proyecto 877, Varshavyanka lleva a bordo no solo torpedos y armas de minas, sino también misiles de crucero antiaéreos lanzados a través de tubos de torpedos (el nombre de exportación del sistema de misiles Club-S).

Largo sueño en Kronstadt

Pero, a pesar de la aparición de "Varshavyanki" (en el oeste se llaman Kilo mejorado - Kilo mejorado), los barcos del proyecto 877 permanecen en servicio. Un ejemplo de esto es "Vyborg". Nos reunimos con el comandante de la nave: Sergey Oleynikov, el capitán del rango 2, fue nombrado 2013 del año en diciembre, justo en el momento en que se completó la reparación marina del submarino en la Planta Marina. "Aunque Vyborg no es un barco atómico, es imposible llamarlo pequeño", dice Sergey Oleynikov. - Los submarinos de la OTAN que operan aquí en el Báltico tienen un desplazamiento máximo sumergido de 1500 t, pero también hay barcos más pequeños (500 - 700 t). Sin embargo, las dimensiones permiten que el Vyborg siga siendo un barco silencioso, discreto y multifuncional. "Puede luchar con la superficie y los submarinos enemigos, hacer configuraciones de minas, realizar reconocimientos, incluidos los desembarques de grupos de reconocimiento".

"¿Qué tan intensa es la actividad naval en el Báltico?", Le preguntamos al comandante de Vyborg. “En el mar, la OTAN y otros países vecinos realizan constantemente ejercicios y actividades de reconocimiento y, por supuesto, a menudo registramos la presencia de buques de guerra extranjeros. Alguien nos encuentra, alguien nos acompaña, alguien nos acompaña. Pero todo esto está dentro de las reglas, no hay conflictos aquí ".

Vyborg no se convirtió inmediatamente en Vyborg. Después de ser construido en Komsomolsk-on-Amur, el submarino B-227 fue a la Flota del Pacífico, y dos años después, bajo su propio poder, cruzó al Báltico, donde sirvió en el Báltico. flota Armada de la URSS. En 1993, el barco fue transferido de la entonces extranjera Liepāja a Kronstadt. Y luego, una década, el submarino permaneció inactivo. Como en una larga reparación. Solo al final de la última década después de las pruebas, ella regresó al servicio. Luego, en 2008, la administración del distrito de Vyborg de la región de Leningrado tomó el patrocinio del barco, y el barco se llamó Vyborg. Después de varios años de servicio, Vyborg fue enviado nuevamente a reparación. "No se trataba de una modernización importante", dice el comandante del barco, "pero el equipo a bordo cambia constantemente, y esto se refiere principalmente a la electrónica: estaciones de radio, dispositivos de salida de información". Además de la reparación actual ".

Puerta de salvacion

Estamos invitados a inspeccionar el barco. Y de inmediato comienzan las sorpresas lingüísticas. La superestructura sobre el casco de un submarino se suele llamar coloquialmente. De hecho, el nombre correcto de este elemento estructural es la cerca de dispositivos deslizantes. Antena, periscopio, snorkel ... No, nuestros submarinistas tampoco están de acuerdo con la palabra "snorkel". "Snorkel" es la palabra alemana, sin embargo, durante el tiempo de la Primera Guerra Mundial, se crearon dispositivos similares en Rusia. Por lo tanto, es más correcto decir: “una mina para el funcionamiento de un motor diesel bajo el agua”. En cuanto al "cercado de dispositivos deslizantes", además de estos mismos dispositivos, aquí se encuentra un puente en funcionamiento en Vyborg, y esto justifica en parte el término "cortar". Sin embargo, hay submarinos, dentro de las cercas de los cuales no hay puestos de control.

El barco se construye de acuerdo con el esquema de dos cascos: el interior es un casco sólido, el exterior la luz. Entre ellos - el sistema de lastre. En los costados de la embarcación se pueden ver escupidores, ranuras a través de las cuales se drena el agua del espacio entre las conchas.

Antes de descender dentro del casco robusto, puede ver cuántos dispositivos en el diseño del barco están asociados con el rescate en una emergencia. Aquí hay una boya de emergencia. En el caso de un desastre, mecanismos especiales liberan el cable y una boya flota sobre el lugar del accidente. No solo indica la ubicación del barco, sino que incluso le permite hablar con la tripulación en el teléfono: el dispositivo se encuentra en un contenedor sellado especial. Otro dispositivo es un indicador hidroacústico: envía señales de sonido que ayudarán a los rescatistas a localizar la ubicación del submarino que se encuentra en la parte inferior.

Sobre los compartimientos primero y sexto en el casco de la embarcación, se ven dos grandes anillos de metal, casi pulidos hasta un alto brillo. Estos son los sitios de coaming. En caso de accidente, un vehículo de rescate puede acercarse a ellos. La superficie de los anillos debe ser lisa para proporcionar una conexión firme con un aparato de junta blanda. Después del amarre, el aparato bombea agua desde el espacio entre las dos escotillas, la suya y el submarino, la presión allí es igual a la presión dentro del submarino. Ahora puedes abrir la escotilla y la tripulación podrá moverse al dispositivo de rescate.

Periscopio - para siempre!

Para entrar al barco, debes ingresar a la cerca de los dispositivos de deslizamiento, subir varios escalones y luego descender unos metros por la escalera vertical. La estrechez dentro de los submarinos es un hecho bien conocido, pero aquí se siente como la saturación del espacio circundante con un número infinito de elementos estructurales. Aquí todo está a la vista. Aquí todo parece la alegría de un amante del steampunk y la pesadilla de un fontanero. A lo largo de las paredes, en todos los niveles, se encuentran tuberías de sistemas hidráulicos y neumáticos con una gran cantidad de conexiones de tuercas, válvulas y válvulas. "Por supuesto, en los barcos de diseños más modernos, los sistemas de control basados ​​en mecánica e hidráulica son reemplazados por actuadores eléctricos controlados por cables, y esto ahorra espacio, reduce el peso del equipo", nos dicen los miembros de la tripulación, "pero, por otro lado, la electrónica es una cosa Caprichosa, especialmente ante métodos mejorados de guerra electrónica (EW). La hidráulica es más fácil y más fácil de mantener en condiciones de campo ".

Solo aquí, pasando de un compartimento a otro a través de escotillas redondas, examinando pequeñas habitaciones en busca de todo, desde la cocina hasta la sala de estar, se da cuenta de que es difícil hablar de comodidad en el servicio submarino. Aquí todo se adapta a un espacio limitado. Incluso el comedor, si es necesario, se convierte en una sala de operaciones. Nos interesa saber si existen restricciones para los submarinistas en altura y construcción. No, nos contestan, todos los maestros. Existen restricciones de salud más graves: debe poder vivir y trabajar con una falta de oxígeno en el aire.

El submarino es un volumen de gas cerrado, por lo que surgen todo tipo de problemas. Por ejemplo, pueden ocurrir mezclas explosivas. En caso de explosión o incendio, es necesario suprimir inmediatamente la reacción de combustión, para lo cual se utiliza el sistema LOH (protección química de volumen de la embarcación), que actúa sobre los puntos de combustión con la ayuda de un gas inerte (freón). Este sistema puede salvar vidas, pero también puede ser mortal: en el 2008, el Nerpa en el submarino K-152 NPS lanzamiento no autorizado llevó a la muerte de los submarinistas 20.

Un submarino es un barco que siempre debe estar listo para luchar por la supervivencia y el rescate de la tripulación. En el primero, segundo y sexto compartimentos, que son compartimentos de supervivencia, se almacenan balsas y medios de comunicación. En el caso de un accidente, los submarinistas pueden abandonar el barco, vestidos con trajes de neopreno y aparatos de respiración a través de las escotillas de las plataformas de coaming (primer y sexto compartimentos) oa través de una cámara de descompresión (segundo compartimento). También es posible salir del barco a través de tubos de torpedo desde la cubierta de torpedos del primer compartimiento.

En cada compartimento (que en caso de accidente se puede sellar herméticamente) hay suministros de alimentos y agua, baterías para la regeneración del aire.



El "cerebro" de la nave es el puesto central. Se encuentra en la cubierta superior del segundo compartimento. Debajo de él están la tala del operador de radio y el navegador. Es a través del segundo compartimiento por donde pasan todos los dispositivos retráctiles, por ejemplo, un periscopio. ¿Lo necesitamos en nuestro tiempo? ¿Desapareció la necesidad de contar con equipos modernos de sonar, radar y otros sistemas de vigilancia para el espacio circundante?

“No”, dice Sergei Oleynikov, “el periscopio nunca perderá su relevancia. Los medios técnicos de observación y detección están sujetos a diferentes influencias, por ejemplo, por medio de EW. Y el rango visible no se ve afectado por ellos. Además, la información de los localizadores es solo marcas en la pantalla, a menudo no son informativas. Un vistazo al periscopio le permite evaluar de inmediato el tipo de barco, su desplazamiento, rumbo, velocidad. Y todo esto por marcas de periscopio, sin demora, sin cálculos complicados ".

Los compartimentos submarinos están separados por escotillas. En caso de emergencia, serán aplastados y crearán una barrera hermética entre los compartimentos. Ubicado en el segundo compartimento del control central, quizás la habitación más espaciosa de un submarino.



El capitán del rango 2 Sergei Oleynikov, comandante del submarino Vyborg: “Las dimensiones del Vyborg permiten que el submarino siga siendo una nave discreta y de poco ruido. Puede luchar contra la superficie enemiga y los barcos submarinos, hacer configuraciones de minas, grupos de reconocimiento terrestre ".

70 comentarios
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  1. +17
    16 Mayo 2015 07: 37
    un buen submarino. Y se ensambla rápidamente. Pero al mismo tiempo ya tenemos un Lada, que debe ponerse en serie más rápido y construirse en grandes lotes para todas nuestras flotas.
    1. +1
      16 Mayo 2015 11: 29
      ¡Perdón por un barco como el K-162 'Goldfish' con casco de titanio! Recientemente, parecía que dijeron que repararían, modernizarían ..., pero yo sabía que beberían titanio y lo venderían a los estados, ¡el mayor consumidor de nuestro titanio! Pero el barco es de la CLASE MAS ALTA, aunque es viejo, pero el recurso de titanio es mucho mayor !!!
      ver: http://www.youtube.com/watch?v=qmVQH0G5VzU
      1. 0
        16 Mayo 2015 18: 03
        Estimado, con su conocimiento, sí ... ¡Solo intercambie titanio en el mercado! ¿Y quién te dijo tal shnyag? Después de todo, ¡sabes que todos también irán a los Estados Unidos!
        1. +2
          17 Mayo 2015 03: 05
          Siempre me preocupaban los barcos que estaban siendo reparados en el invierno, amarrados en los muelles, en la nieve ... Esto hacía aún más frío.
    2. 0
      16 Mayo 2015 11: 30
      Cita: NEXUS
      Pero al mismo tiempo, ya tenemos a Lada,


      Entonces, como VNEU para Lada no está listo ...
      1. +6
        16 Mayo 2015 12: 20
        Una gran flota de submarinos no nucleares es una de las áreas dignas para el desarrollo de nuestra Armada. De todos modos, en el futuro cercano, no podremos conseguir portaaviones. Pero en el caso de acercarse a los portaaviones de un enemigo potencial, puede calentarlos de manera efectiva.
        1. +4
          16 Mayo 2015 12: 32
          Entonces, me pregunto por qué el submarino Lada para nuestra Armada está construido solo con tubos de torpedos, y en la versión de exportación (submarino Amur), ¿será con pu vertical?
          1. gjv
            +2
            16 Mayo 2015 19: 47
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Entonces, me pregunto por qué el submarino Lada para nuestra Armada está construido solo con tubos de torpedos, y en la versión de exportación (submarino Amur), ¿será con pu vertical?

            Cita: NEXUS
            Ya tenemos a Lada, que debe ponerse en serie más rápido y construirse en grandes lotes.

            Cita: Arkon
            Entonces, como VNEU para Lada no está listo ...

            Por el momento, Lada simplemente se completará sin VNEU para no descartar lo que se inició y no ofender a los trabajadores.
            El 9 de julio de 2013 JSC "Admiralteyskie Verfi" reanudó la construcción del segundo barco de la serie, "Kronstadt". El nuevo contrato, celebrado con el Ministerio de Defensa de RF, prevé la construcción del barco de acuerdo con el diseño técnico corregido. El diseñador del submarino Lada, el Rubin Central Design Bureau, ha hecho mucho para mejorar el submarino y crear complejos de barcos modernizados. En el segundo pedido de la serie, se instalarán muestras de equipos modernizados: un sistema de control para los medios técnicos del barco, un sistema de propulsión eléctrica, un complejo de navegación. Durante la construcción de Kronstadt, se tendrán en cuenta los resultados de la operación piloto del pedido principal.
            A finales de 2014, se firmó un contrato para continuar la construcción del tercer barco. Cabe señalar que no se prevé el equipamiento de los primeros tres submarinos diesel-eléctricos del proyecto 3 con centrales eléctricas independientes del aire (VNEU). “Esta será una serie de tres submarinos que no estarán equipados con VNEU. El barco líder "San Petersburgo" está en operación de prueba, en los otros dos barcos se verificará todo en términos de calidad y otros parámetros que deberán llevarse al nivel del proyecto ", dijo Buzakov, director general de Admiralty Shipyards.
            Entonces, en 2017, creo que este barco entrará en la Armada rusa.
  2. +5
    16 Mayo 2015 08: 12
    Los barcos son bonitos. Necesidad y Lada y Varshavyanka.
    Parece que funcionarán.
    1. +1
      16 Mayo 2015 08: 39
      "Trabajo" para ellos siempre ha sido, habría algo para "trabajar". Seiyas se está construyendo, eso es bueno.
  3. +2
    16 Mayo 2015 08: 35
    Nostalgia pellizcada directamente
  4. +29
    16 Mayo 2015 08: 43
    "Los compartimentos submarinos están separados por escotillas". Pido disculpas, Oleg, pero los compartimentos submarinos están más bien "conectados" por "escotillas" y "separados" por mamparos sólidos estancos en los que las "proverbiales" escotillas están presentes como elemento estructural.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      16 Mayo 2015 09: 58
      Buen punto. Te respeto.
    3. +4
      16 Mayo 2015 11: 32
      Los submarinistas dicen puertas de mamparo, escotillas para movimiento vertical de carga.
      1. +6
        17 Mayo 2015 00: 56
        Lyapy en el texto no todos son pescados, hay más. Por ejemplo:
        Los compartimentos submarinos están separados por escotillas. En caso de emergencia, serán golpeados. y crea una barrera sellada entre los compartimentos.

        El escritor no creía que en una posición sumergida todos los mamparos estuvieran abatidos. En caso de emergencia, las válvulas de ventilación se arrastran hacia abajo para mantener el aire en el compartimiento de emergencia.
        1. +2
          19 Mayo 2015 22: 25
          Y, en general, el proyecto submariners 877 inmediatamente comenzó a llamarse "Varshavyanka", tk. se les ocurrió este barco para los países del Pacto de Varsovia, y para el proyecto 636, este nombre establecido simplemente se fijó. En los años 80 en Polyarny, se llamaban solo "Varsovia", nada más.
  5. +10
    16 Mayo 2015 11: 29
    Este artículo está escrito para estudiantes de primaria, ¿un estudiante de primer año de la Facultad de Periodismo?
  6. +2
    16 Mayo 2015 12: 18
    Los compartimentos submarinos están separados por escotillas. En caso de emergencia, serán aplastados y crearán una barrera hermética entre los compartimentos.

    El submarino nuclear "Kursk" no ayudó ...
    1. +5
      16 Mayo 2015 12: 41
      Cita: sabakina
      Los compartimentos submarinos están separados por escotillas. En caso de emergencia, serán aplastados y crearán una barrera hermética entre los compartimentos.
      El submarino nuclear "Kursk" no ayudó ...


      La "barrera" se crea mediante mamparos diseñados para una determinada presión. La presión que se ejercía sobre Kursk en los primeros 4 compartimentos, como consecuencia de la detonación del BZ, resultó ser mucho mayor de lo que estaban diseñados los mamparos de estos compartimentos, y en el bloque de popa de los compartimentos resistieron los mamparos, lo que permitió esconderse en el noveno compartimento de parte del personal. El hecho de que no pudieran salir por la trampilla de escape es otro asunto.
      1. -9
        16 Mayo 2015 17: 00
        En Kursk, todos los mamparos de la explosión se deformaron y la inundación de todo el APL ocurrió casi al instante.
        1. +6
          16 Mayo 2015 18: 06
          Aparentemente eres el único que vio esto ...
        2. +4
          16 Mayo 2015 18: 15
          Cita: Vadim237
          En Kursk, todos los mamparos de la explosión se deformaron y la inundación de todo el APL ocurrió casi al instante.

          ¿deformado? inundó todo el barco al instante? esto es ficción
          1. +2
            16 Mayo 2015 21: 05
            En la foto agujero tecnológico. Sus buzos se cortaron para entrar. Y no es el único en el caso.
            Según BC .. En primer lugar, no pudo detonar. Y no detonó, en el video del bote durante los trabajos de elevación se deslizó la vista del primer compartimento cortado: los torpedos fueron sinceros. Bueno, y solo ... El detonador es REMOTO. Al cargar en nuestra fábrica, un torpedo de combate se cayó de las eslingas durante la carga. El rugido se escuchó en nuestro mar. El cuerpo del torpedo estaba severamente deformado, pero ella misma no detonó.
            Bueno, incluso si los torpedos detonaron, no pueden interrumpir los mamparos sólidos del bote ... y también ... la explosión del torpedo en el bote provoca un incendio ... pero no encontraron marcas de quemaduras allí.
            Total. La segunda onda expansiva más potente, después de una úlcera, es volumétrica. Además, tampoco es necesaria una sustancia especial ... en los años 50, un molino de harina despegó en el aire. Desde entonces, los vehículos han viajado a tales instalaciones con ruedas toscas y apagachispas en los escapes de escape.
            En Kursk se utilizaron baterías, desde un bote fuera de servicio ... aquí tienes los explosivos ...
            1. +1
              16 Mayo 2015 21: 37
              Cita: dvina71
              En la foto agujero tecnológico. Sus buzos se cortaron para entrar. Y no es el único en el caso.

              que es esta herejia ??? ¿Por qué cortar, e incluso un agujero tan uniforme, si falta todo el "techo" de 1 compartimento? No quiero ir Compañero Si en 2 buceadores era necesario pasar para que no estuviera allí, ¡todo estaba en polvo! El mamparo adicional estaba doblado y lo más probable es que la torre de mando estuviera bloqueada. Y el agujero con el que fantasea aquí está justo enfrente del segundo compartimento. ¿Por qué ocurre si ya no hay mamparos entre los compartimentos 2 y 1? ¿Y por qué los "buzos" doblaron los bordes del casco ligero hacia adentro, ya que con un fuerte impacto externo hubiera sucedido, eh? amarrar Probablemente los chicos estaban aburridos allí, y se dedicaban a cortar figuras, ¿verdad? wassat
              1. 0
                16 Mayo 2015 21: 42
                se cortó cuando fue necesario determinar dónde cortar la nariz y se hicieron agujeros en varios lugares. No chicos cortados, sino un autómata. Cortó un círculo plano, como dos dedos ..., pero al menos un cuadrado ... los mismos dos dedos.
            2. +2
              17 Mayo 2015 01: 33
              Aquellos. Según su versión, ¿fallaron los "acumuladores"? Directamente tan usado, y aquí tenemos BB?! Perdón por la ridícula pregunta: ¿tienes coche?
              1. +1
                17 Mayo 2015 02: 25
                Tengo dos camiones Y si hablamos de autos, las baterías me estaban rompiendo, sin razón aparente ... Boom ... y una pared por separado. La cubierta está separada ... ¿No me recuerda nada?
                Y solo ... La versión de la destrucción de Kursk por un submarino nuclear estadounidense con dos torpedos es humillante. Es humillante para los constructores y mis amigos, estos submarinos nucleares ... Resulta que algunos diseñaron y el segundo construyó una mierda rara ... Que no solo se hunde de dos torpedos, sino que simplemente se derrumba casi por completo.
                Esto es humillante para todos los marineros de la Flota del Norte y para la tripulación que perece en particular ... Porque Kursk no solo pasaba el rato en aguas poco profundas ... Participó en ejercicios. Donde se suponía que los barcos de superficie, incluidos BOD y Peter, lo encontrarían antes de que fueran atacados por él, entrenando naturalmente ... Y luego está un Mumphis ... No es visto por un montón de barcos buscando apl, y él a su vez, encuentra el Kursk escondido y lo ataca. Después de esto, debes rendirte.
                No podemos construir ni luchar ... HAY una versión con un ataque de torpedos.
                Te gusta
                1. +2
                  17 Mayo 2015 06: 18
                  No podemos construir ni luchar ... HAY una versión con un ataque de torpedos.
                  Te gusta
                  no, no me gusta, pero la explosión de hidrógeno de las baterías BUSh es muy fantástica, estoy de acuerdo en que el BC no pudo detonar ni siquiera en principio, pero ¿qué explotó? ¿Y por qué comenzó el alboroto diplomático con los colchones después del accidente? ¿Descubriremos la verdad solo después de la partida del gobierno liberoide, o unos 100 años después, solo quién estará interesado en esto?
                  Buena memoria a la tripulación .....
                2. 0
                  17 Mayo 2015 12: 08
                  Cita: dvina71
                  Y solo hazlo ... La versión de la destrucción del submarino estadounidense Kursk por dos torpedos es degradante.

                  Sí, es humillante, pero ¿es esta una razón para enterrar la cabeza en la arena y rechazar la verdad? y la tripulación perdonaría si todos los traicionáramos así?llanto
                  Cita: dvina71
                  Es humillante para los diseñadores y los constructores de mis amigos, estos submarinos ...

                  ¡desde aquí sería necesario comenzar! ¿Por el honor del uniforme de Sevmash Rade? ¡Pues bien! negativas Y lo que realmente sucedió significará encubrir, lo principal es que nadie se avergonzaría de nadie, ¿verdad? Pero usted para el año 1941 no está avergonzado? Y para Grozny en diciembre 1994, ¿eh? Pero yo realmente! Y ahora, ¿tal vez también empujemos la historia acuñada de esos eventos para que no sea una pena?
                  Cita: dvina71
                  Resulta que algunos han diseñado, y el segundo construyó una mierda rara ... que no solo se hunde a partir de dos torpedos, sino que simplemente se derrumba casi por completo.

                  sobre la detonación de la BC escuchó, en este caso, torpedos stelazhnyh? ¿O desde su propio torpedo defectuoso, puede sacudirse, pero al golpear un nuevo torpedo, Estados Unidos no lo es? guiño
                  Cita: dvina71
                  Es humillante para todos los marineros de la Flota del Norte y la tripulación fallecida en particular ... Porque Kursk no solo estaba pasando el rato en aguas poco profundas ... Participó en los ejercicios.

                  Sí, humillante, ¡EXACTAMENTE! Por lo tanto, es necesario sacar conclusiones de esto. ¡para que las situaciones que estaban en la flota en 90 no se repitieran más!
                  Cita: dvina71
                  La destrucción del submarino estadounidense Kursk dos torpedos

                  sí, exactamente dos! soldado
                  hi
                  1. +1
                    17 Mayo 2015 16: 23
                    No ... la explosión volumétrica de la acumulación de hidrógeno en el pozo del acumulador no es fantástica. Pero obtener dos de dos ... en un bote móvil con el que los objetivos falsos se disparan automáticamente es fantástico. Es fantástico no solo romper, sino simplemente romper ... con bordes uniformes. Dichos bordes quedan solo por un tipo de munición: el camuflaje. Todos los demás se rompen y rasgan los bordes. Es fantástico que un torpedo con una velocidad máxima de 100 km / h pudiera perforar un agujero en una caja liviana: el grosor de la pared es de al menos 70 mm y el principal, al menos 100 mm de espesor ... Recuerdo: el Tigre tenía una armadura de 100 mm en ángulo recto. Un proyectil disparado desde el arma s-53 para penetrar debería haber tenido una velocidad de al menos 500 m \ s ... Y aquí es casi 200 mm y el espacio entre los cascos tampoco está vacío ... Entonces, ¿qué velocidad debe tener el torpedo? Para penetrar en el costado de una nave de superficie moderna (espesor de metal de hasta 100 mm), el vehículo blindado de transporte de personal está blindado. ¿Para recuperar la armadura de personal de comando en la etapa final del vuelo?
                    Y ahora te escribiré que no es ficción. no es ciencia ficción que los militares no quisieran tomar el bote. Se instaló una gran cantidad de equipos de apl desmantelados en el bote. Por sexta vez, el EBN llamó y solo entonces el bote fue aceptado como es. La tripulación de este barco son héroes. De la tripulación. A pesar de la condición técnica del barco, la agitación en la orilla y la falta de un salario escaso ... se embarcaron y realizaron misiones de combate. Kursk. Incidentalmente, sin ser detectados, siguieron la agrupación de barcos de la OTAN en el Medio Oriente cuando dispararon a Serbia.

                    Y una vez más ... BC puede tirar de un bote. Los explosivos en los torpedos no explotaron por la conmoción cerebral, y no explotaron.
                    En ese momento, no solo Kursk fue asesinado. Los helicópteros y aviones de combate cayeron. Todo debido a la llegada del PIB al poder, comenzaron los ejercicios y controles. Despegaron aviones y helicópteros que, junto con sus pilotos no volaron durante 5-6 años. Y tales resultados son lógicos. Durante 10 años, el país y sus garantes, el Ejército y la Armada, fueron destruidos. Kursk es nuestro precio para el final de este período de nuestra historia.
                    1. 0
                      17 Mayo 2015 20: 22
                      En ese momento, no solo Kursk fue asesinado. Los helicópteros y aviones de combate cayeron. Todo debido a la llegada del PIB al poder, comenzaron los ejercicios y controles. Despegaron aviones y helicópteros que, junto con sus pilotos no volaron durante 5-6 años. Y tales resultados son lógicos. Durante 10 años, el país y sus garantes, el Ejército y la Armada, fueron destruidos. Kursk es nuestro precio para el final de este período de nuestra historia.

                      Sí, tú, dvina71, no solo eres un alarmista, también eres un gran "fan" de VVP, con su llegada acaba de terminar la destrucción y venta del país a bajo precio.
                      Y no hemos olvidado cómo luchar, a pesar de este período de colapso. No tiene sentido enumerar los hechos conocidos de los últimos años. Permítanme recordarles uno solo, que se refiere exactamente al Kursk. Durante la operación de la OTAN contra Yugoslavia en 1999, el Kursk realizó una vigilancia encubierta del portaaviones de la Marina de los EE. UU. "Theodore Roosevelt", avión desde el que atacó Yugoslavia. La repentina aparición en el mar Mediterráneo del "asesino de portaaviones" más reciente causó pánico en las filas de la 6.ª Flota de los Estados Unidos. "Kursk" elaboró ​​5 ataques condicionales sobre objetivos reales. Toda la 6.ª flota del Pin.dostan fue destruida condicionalmente. La búsqueda de "Kursk" estuvo involucrada fuerzas antisubmarinas de todos los países mediterráneos de la OTAN, sin embargo, el K-141 logró escapar de forma encubierta. Varios jefes, incluido el comandante de la defensa antisubmarina de la zona de Gibraltar, están perdiendo sus puestos, y el comandante del Kursk, Capitán de 1er rango G. P. Lyachin, fue ascendido al rango de Héroe de Rusia.
                      Menos para ti por el pánico y las mentiras.
                      1. +1
                        17 Mayo 2015 21: 20
                        Cita: navegante
                        Menos para ti por el pánico y las mentiras.

                        ¿Y cuál es mi pánico? ¿En lo que considero culpable de la muerte del régimen Kursk EBN ...? ¿Y cuál es mi mentira?
                        No es muy fácil para ti ... Kursk realmente completó con éxito el BZ en la Tierra Media. Escribí sobre esto. Toda la flota no pudo encontrarlo ... Y en Barents, sucede algo extraño ... Mumphis se vuelve invisible ... a quienes nuestros BOD condujeron durante días en el Mediterráneo y el Atlántico ... Y al mismo tiempo nuestros BOD se volvieron ciegos, Kursk brilla como un árbol de Navidad ... Y Mumphis dos de dos torpedos destruye Kursk ..
                        Sí, eres mi amigo alarmista ... qué más buscar ...
                      2. +2
                        17 Mayo 2015 21: 48
                        ¿Y cuál es mi pánico? ¿En lo que considero culpable de la muerte del régimen Kursk EBN ...? ¿Y cuál es mi mentira?

                        Al menos en esta frase: “No sabemos construir, ni luchar…” No sabes cómo, no tengo ninguna duda, para otros no vale la pena decir eso.

                        "Memphis se vuelve invisible ... a quien nuestros BOD persiguieron durante días en la Tierra Media y el Atlántico ... Y nuestros BOD se vuelven ciegos, Kursk brilla como un árbol de Año Nuevo ... Y Memphis destruye Kursk con dos o dos torpedos ..."

                        ¿Sabes lo que pasó allí? ¿No informaste? Tristeza.
                        También lo fue "Toledo". No voy a presentar la versión completa por etapas.

                        "Sí, eres mi amigo alarmista ... qué más buscar ..."

                        ¿Argumentos? Tienes que responder por las palabras.
                      3. -1
                        17 Mayo 2015 22: 59
                        Cita: navegante
                        ¿Argumentos? Tienes que responder por las palabras.


                        Luego, vuelva a leer cuidadosamente todas mis publicaciones sobre este tema ...
                        Y luego tengo la impresión de que el ruso no es su idioma nativo.

                        Y no sé qué sucedió exactamente en el momento de la tragedia en el barco. Pero conozco a las personas que lo construyeron y lo entregaron. Y también tuve cuatro amigos que sirvieron en Kursk, solo en ese carruaje que murió ... Y ninguno de ellos dirá que Kursk fue hundido por torpedos de Mumphys o de dónde más ... Esto no realmente en principio ... lo máximo que un torpedo convencional (no nuclear) puede hacer con Kursk es inmovilizar, dañar los volantes ...
                      4. -1
                        17 Mayo 2015 23: 01
                        ¿Toledo? Sí, incluso toda la flota de submarinos de Estados Unidos ... a menos que su sigilo se incremente por la cantidad de barcos en el área.
                        Les recuerdo una vez más: BOD y Peter BUSCARON a Kursk, lo que significa que habrían encontrado tanto a Memphis como a Toledo.
                      5. +1
                        17 Mayo 2015 23: 23
                        "Luego relea cuidadosamente todas mis publicaciones sobre este tema.
                        De lo contrario, tengo la impresión de que el ruso no es su lengua materna .. "

                        No hay nada que volver a leer. El tema de las baterías se revela, eso es seguro. Hay muchas palabras de las que no eres responsable. Prácticamente no hay argumentos, suposiciones descabelladas. Cuando no hay argumentos, comienza la rudeza.

                        "¿Toledo? Sí, incluso toda la flota de submarinos estadounidenses ... a menos que su sigilo se incremente por el número de barcos en la zona.
                        Permítanme recordarles una vez más: BOD y Peter BUSCARON Kursk, lo que significa que habrían encontrado tanto Memphis como Toledo ... "

                        Esto no significa nada. "Kursk" pasó Gibraltar, destruyó condicionalmente toda la sexta flota de Pin.dos en el Mediterráneo, y pasó desapercibido, a pesar de la caza a ESCALA COMPLETA. Cambió las palabras en su frase, esto es lo que sucedió:
                        Permítanme recordarles una vez más que las fuerzas antisubmarinas de todos los países mediterráneos de la OTAN estaban BUSCANDO Kursk, lo que significa que también lo habrían encontrado ... "
                      6. -1
                        18 Mayo 2015 00: 08
                        Kursk no atacó las naves de la OTAN en la Tierra Media, solo imitó. Principalmente los siguió, lo que significa que no se acercó lo suficiente ... (Yandex. Radio de acción de los torpedos). Eso es lo que me sorprende ... Según la leyenda de los ejercicios, la tripulación de Kursk tuvo que acercarse en secreto a las naves de superficie ... La palabra clave era en secreto ... ¿Cómo Mumphis y Toledo pasaron desapercibidos a la distancia del disparo? ¿Y cómo descubren el Kursk escondido? Después de todo, ellos mismos estaban bajo presión.
                        En general, la versión del ataque Kursk de American Apple es fantástica de principio a fin.
                        FOTO ... que marcó el comienzo de la discusión ... si esta es la entrada del pendotorpedo, entonces está enfrente de una de las minas de granito. Y tengo una pregunta ... ¿Cómo es que NO UNO Granito resultó herido?
                        Y más sobre el tema de la detonación de BC ..
                        Varashanvyanka Indian Navy - Sinduraksha. Explosión de un torpedo en la proa del barco debido a la mala gestión de los miembros de la tripulación. Siguieron una serie de explosiones, un incendio, y solo después de que el bote se fue al fondo. No hay mamparos rotos ni una nariz rota.
                        El daño es completamente diferente al daño de Kursk ..., y la razón se indica si solo uno ...
                    2. julio valerio
                      0
                      22 diciembre 2015 21: 47
                      Cita: dvina71
                      No ... la explosión volumétrica de la acumulación de hidrógeno en el pozo del acumulador no es fantástica. Pero obtener dos de dos ... en un bote móvil con el que los objetivos falsos se disparan automáticamente es fantástico. Es fantástico no solo romper, sino simplemente romper ... con bordes uniformes. Dichos bordes quedan solo por un tipo de munición: el camuflaje. Todos los demás se rompen y rasgan los bordes. Es fantástico que un torpedo con una velocidad máxima de 100 km / h pudiera perforar un agujero en una caja liviana: el grosor de la pared es de al menos 70 mm y el principal, al menos 100 mm de espesor ... Recuerdo: el Tigre tenía una armadura de 100 mm en ángulo recto. Un proyectil disparado desde el arma s-53 para penetrar debería haber tenido una velocidad de al menos 500 m \ s ... Y aquí es casi 200 mm y el espacio entre los cascos tampoco está vacío ... Entonces, ¿qué velocidad debe tener el torpedo? Para penetrar en el costado de una nave de superficie moderna (espesor de metal de hasta 100 mm), el vehículo blindado de transporte de personal está blindado. ¿Para recuperar la armadura de personal de comando en la etapa final del vuelo?
                      Y ahora te escribiré que no es ficción. no es ciencia ficción que los militares no quisieran tomar el bote. Se instaló una gran cantidad de equipos de apl desmantelados en el bote. Por sexta vez, el EBN llamó y solo entonces el bote fue aceptado como es. La tripulación de este barco son héroes. De la tripulación. A pesar de la condición técnica del barco, la agitación en la orilla y la falta de un salario escaso ... se embarcaron y realizaron misiones de combate. Kursk. Incidentalmente, sin ser detectados, siguieron la agrupación de barcos de la OTAN en el Medio Oriente cuando dispararon a Serbia.

                      Y una vez más ... BC puede tirar de un bote. Los explosivos en los torpedos no explotaron por la conmoción cerebral, y no explotaron.
                      En ese momento, no solo Kursk fue asesinado. Los helicópteros y aviones de combate cayeron. Todo debido a la llegada del PIB al poder, comenzaron los ejercicios y controles. Despegaron aviones y helicópteros que, junto con sus pilotos no volaron durante 5-6 años. Y tales resultados son lógicos. Durante 10 años, el país y sus garantes, el Ejército y la Armada, fueron destruidos. Kursk es nuestro precio para el final de este período de nuestra historia.


                      Hola, ¿de dónde proviene la información sobre el grosor de los estuches ligeros y duraderos? de hecho, esto es hmm, clasificado, pero incluso los pedidos no son lo mismo. Creo que para aquellos que tienen un poco de comprensión de esto, provocará una mínima sonrisa. Y efecto acumulativo en el agua ...
                3. +4
                  18 Mayo 2015 00: 31
                  No me gustan las baterías de tu camión. Quería hacer una analogía, pero tu respuesta detallada con la conclusión "... debemos rendirnos" muestra toda la profundidad de tu versión ... ¡¿Probablemente eres Katz?! En una película había un personaje así: "... ¡Katz se ofrece a rendirse!"
                  Solo toma nota:
                  el Kursk tenía baterías bastante útiles, ni mejores, ni peores, que en otros barcos de propulsión nuclear;
                  ningún torpedo estadounidense (británico o de otros burgueses) peleó contra el costado del barco con el nombre "Kursk";
                  las baterías de la flota explotaron antes, probablemente aún explotarán en el futuro ... hay suficientes tontos en Rusia.
                  Y el último, sabían cómo luchar en nuestra área, sabían cómo ... De lo contrario, no solo no tendrías camiones, sino que no lo estarías.
                  1. -1
                    18 Mayo 2015 00: 56
                    Cita: KakoVedi
                    "... es necesario darse por vencido" muestra toda la profundidad de tu versión ... ¡¿Debes ser Katz ?! En una película había un personaje así: "... ¡Katz se ofrece a rendirse!"

                    Al menos lees cuidadosamente lo que está escrito. La versión del ataque de Mumphis de Kursk y su completa destrucción por dos torpedos significa. 1. Los botes que tenemos son una mierda, están hechos de papel de aluminio, no tienen medios anti-torpedos.
                    2. Marineros. Qué en los barcos de superficie, qué en los submarinos. Tenemos cosas estúpidas.
                    Algunos no pudieron encontrar botes extranjeros en la zona de entrenamiento, y los segundos en el modo sigiloso fueron descubiertos por los estadounidenses y destruidos por dos de los dos torpedos.
                    Por eso estoy en contra de tal versión. De quién fue la culpa que escribí.
                    1. -1
                      18 Mayo 2015 01: 24
                      Pido disculpas por romper tu argumento. Personalmente, la versión con torpedos de alguien de Kursk parece una tontería, también una explosión espontánea de un torpedo. Los submarinistas familiares en materiales abiertos emitieron solo una versión. Que Kursk se hundió accidentalmente durante el ejercicio. Hay una versión que Kursk apareció debido a un torpedo de emergencia y se metió al levantarlo. Como resultado, comenzó un incendio y posiblemente comenzaron explosiones dentro y el bote se hundió. Esto se confirma indirectamente con la renuncia de los almirantes que siguió después de un tiempo, y de los desarrolladores de los torpedos que supuestamente condujeron a la muerte, nadie fue castigado. Me gustaría escuchar su opinión, como un submarinista familiar con más de 20 años de experiencia, cuando la investigación apenas comenzaba, me dijo que solo tenía una versión: Kursk hundió NUESTRO BARCO, probablemente Peter el Grande. Al mismo tiempo, esta versión es generalmente la menos discutida, principalmente culpando a los colchones. Es decir, la gente cree que el capitán del submarino estadounidense podría dar independientemente la orden del ataque, lo que podría conducir a una guerra nuclear. Creo que esto no tiene sentido. Una explosión espontánea de un torpedo con un número considerable de grados de protección también es poco probable para mí personalmente, y el diseño del torpedo no era tan nuevo hasta donde yo sé, solo una modificación.
                      1. +2
                        18 Mayo 2015 09: 12
                        "Me gustaría escuchar su opinión, tal vez un submarinista familiar con más de 20 años de experiencia, cuando la investigación recién comenzaba, me dijo que solo tenía una versión: Kursk hundió NUESTRO BARCO, muy probablemente Pedro el Grande".

                        Puedes apegarte a la versión que quieras, al igual que tu submarinista familiar. Esta es su opinión puramente subjetiva, y no la verdad en primera instancia. Hay muchos submarinistas que no lo creen. Pero pasar el rato aquí es inútil. Pero tonterías, fantasía, todo es diferente de No es correcto llamar a su versión, y es feo. Tengo razón porque tengo razón. Todos los demás salieron a caminar. Hay muchos almirantes de sofá que no fueron al mar, pero marcarán una disputa y atraerán a cualquiera. tampoco podemos pelear, sin comentarios. Es mejor pensar antes de escribir, y no después.
                4. El comentario ha sido eliminado.
                5. julio valerio
                  0
                  22 diciembre 2015 22: 03
                  Técnicamente, es posible ahogar submarinos con un torpedo, lo que es más probable que ocurra, dada la masa de explosivos y la alta densidad del agua. el asunto organizacional es otro asunto

                  "Él participó en los ejercicios. Donde los barcos de superficie, incluidos el BOD y Peter, deberían haberlo encontrado, hasta que ellos mismos fueron atacados por él ..., entrenando naturalmente ... Y entonces aparece un Memphis así ... No es visto por un grupo de barcos comprometidos en buscando un APL, y él mismo, a su vez, encuentra el Kursk escondido y lo ataca. Después de esto, debes rendirte.
                  No podemos construir ni luchar ... HAY una versión con un ataque de torpedos.
                  ¿Te gusta?"
                  fin de cita
            3. +2
              19 Mayo 2015 22: 44
              En Polyarny, un torpedo resultó dañado durante la carga. Y golpeó, el resto de los torpedos también detonaron. Esto fue en 1962. 122 personas murieron. En una embarcación cercana, el funcionario político "se distinguió" al saltar del 2º compartimiento, donde el agua comenzó a correr, dejando allí a 11 personas.
            4. julio valerio
              0
              22 diciembre 2015 22: 14
              ¿Por qué dices tan categóricamente que el BC no pudo detonar? ¿El argumento de que el detonador es remoto? pero también hay un contacto. esto es en primer lugar, en segundo lugar, los cc tienden a detonar no solo por impacto (esto está más cerca de los iniciadores y en general sensibilidad a cualquier cosa, su principal propiedad), sino también por un aumento de temperatura con la presión. Entonces, el TNT muy tranquilo y las mezclas basadas en él que se utilizan en las armas navales "funcionarán".
            5. julio valerio
              0
              22 diciembre 2015 22: 16
              pero sobre una explosión de volumen (no está claro en absoluto) es decir, ¿hubo una mezcla de combustible y aire?
        3. +1
          17 Mayo 2015 20: 02
          Hay tantos hechos disponibles sobre esto, y escribes tantas tonterías. No quiero revolver esta historia, el tema es doloroso. Y todavía hay más versiones y preguntas que respuestas para ellos. El Kursk se hundió en la zona "gris" del Mar de Barents a una profundidad de 108 m en eslora de 154 m. Si se llenó lastre, los cascos de 50 m con una esclusa de emergencia estarían sobre el agua. Y en el maltratado compartimiento 9 había 27 personas vivas. Por qué no se hizo esto, por qué no se lanzó la boya de emergencia, ¿El barco partió a toda velocidad? Hay muchas versiones.
          1. -2
            18 Mayo 2015 00: 16
            Cita: navegante
            "Kursk" se hundió en la zona "gris" del mar de Barents a una profundidad de 108 m con una longitud de casco de 154 m. Si se llenara con lastre, 50 m del casco con una esclusa de emergencia estarían por encima del agua. Y en el maltratado noveno compartimiento, 9 personas estaban vivas. ¿Por qué? esto no se hizo, ¿por qué no se tiró la boya de emergencia y, en cambio, el barco partía a toda velocidad?


            Wow ... ¿alguna vez has visto el video de Kursk en el muelle después de levantar? ¿Qué lastre? Los mamparos fueron demolidos hasta el compartimento del reactor, el reaster se apagó de inmediato automáticamente, el compartimento de proa fue destruido, lo que significa que no hay más baterías ... ¿Qué ... en espíritu santo, el bote debería partir a toda velocidad? ¿Estás escribiendo algo? Cual boya El bote perdió tres compartimentos, instalación eléctrica y baterías en un instante. El bote solo pudo moverse por inercia, hasta el fondo ... Por lo tanto, escuchamos dos golpes de los altavoces. Uno fuerte - una explosión de un bote, el segundo un poco más tarde - un bote tocó fondo.
            1. +1
              19 Mayo 2015 00: 09
              ¡Deberías escribir sobre la vida de los santos! Mamparos al reactor ... Para moverse por inercia, al fondo ... ¡Y todo el desastre sólido! Es mejor, hábilmente, estimar el tamaño del submarino nuclear, la profundidad a la que se encontraba y cuánto se vertió allí. Y no se registraron golpes, a saber, explosiones ...
          2. -1
            18 Mayo 2015 00: 37
            Qué versiones ... ¡¿Quién fue a dónde? !! Y esto - "... si el lastre estuviera lleno ..."?! ¿De qué estás hablando?
  7. +4
    16 Mayo 2015 12: 28
    Submarinos honor y gloria. Uno debe ser una persona muy valiente para servir allí, incluso en tiempos de paz. Incluso leer estas líneas es un poco espeluznante, no es como estar bajo el agua en una habitación estrecha, en condiciones de falta constante de oxígeno, al infierno sabe a qué profundidad.
    1. +2
      16 Mayo 2015 18: 16
      Sí, hay suficiente oxígeno. Y se conoce la profundidad ... Puede sumergirse más profundo que el diseño solo una vez ... Esto es solo. Y el barco tiene suficientes medidores de profundidad.
      1. +2
        16 Mayo 2015 18: 26
        Es malo cuando hay más oxígeno del necesario.
        1. +1
          17 Mayo 2015 01: 28
          Y para esto hay analizadores de gases ... El oxígeno no es hidrógeno, no hay mucho.
      2. 0
        18 Mayo 2015 21: 20
        Confundes diseño con crítico.
        1. 0
          19 Mayo 2015 00: 01
          Sí, solo en términos de este tema, esto no es crítico ...
    2. -2
      16 Mayo 2015 23: 17
      Estoy de acuerdo. Pésimo servicio. Conozco una cautoranga, un ex submarinista que sobrevivió a un accidente bajo el agua. Entonces no puede estar en el metro de Moscú por mucho tiempo.
      1. -1
        18 Mayo 2015 20: 05
        ¿Su conocido cautorang, aparentemente de los rojos, tenía miedo y miedo de todo?
  8. 0
    16 Mayo 2015 13: 01
    Vyborg - una pequeña patria acogedora
    1. +5
      16 Mayo 2015 21: 56
      Cita: KryoWarrior1978
      Vyborg - una pequeña patria acogedora

      Dios no lo quiera! Inmediatamente queda claro que el motor diesel nunca ha sido
      O, perdón, ¿tu madre dio a luz allí? Entonces, sí, puedes decirlo ...
      Mi Patria es una Unión poderosa, con campos infinitos: estepas, ríos y lagos amplios y frescos, montañas altas y trascendentales, taiga azul y bosques de abedules ...
      Todo esto es solo un sueño de un operador de torpedos abrazando un torpedo en el primer compartimiento, o un operador de diesel en el quinto compartimiento sobre el colchón engrasado de su "pequeña patria acogedora", ¡maldita sea!
      1. 0
        Junio ​​7 2016 04: 58
        Dolbochervyak, soy nativo de Vyborg. Y hroe se queja de todo, como, todo está mal, todo huele mal. No soy marinero, no discuto sobre "pequeño tonelaje" no sirvió. Pero a partir de los 18 años, desde el "término" todavía está en uniforme. No me corresponde a mí leer la notación. Además, sin entender el significado de la frase. De hecho, una persona inteligente ni siquiera se dará cuenta y ni siquiera comprenderá lo obvio.
  9. +7
    16 Mayo 2015 15: 03
    Por supuesto, no soy un gran estratega naval, pero ... ¿No puedo entender por qué, en Kronstadt, mantener el barco del proyecto 877, con su tamaño y desplazamiento? engañar ¿Qué va a dar, en realidad, en caso de guerra, y solo en el Golfo de Finlandia, con sus profundidades? Incluso la guerra extrema, la Gran Guerra Patria, mostró claramente que el uso de los submarinos en el Báltico está plagado de enormes dificultades y problemas. Y el principal problema del mar Báltico es la complejidad de la navegación submarina y el reconocimiento de combate causado por la poca profundidad del mar Báltico, especialmente en su parte norte. Sobre el Golfo de Finlandia, ¡en general estoy en silencio! lol Y esto incluso entonces, hace 70 años, cuando la aviación estaba en un estado de consumo, en comparación con el presente, cuando los medios para detectar submarinos eran ineficaces, en comparación con hoy. Hoy en día, con DB reales, desplegar una posición de "mujer de Varsovia" en la garganta del Golfo de Finlandia ... bueno, es más o menos lo mismo que enviar el Tu-95 a bombardear un área de defensa aérea no suprimida. Desde Kronshtat hasta NK pasan por el canal, y aquí el PL ... ¿Quizás no sé qué ?? ¿O está ahí para la bandera, en Kronstadt?
    También entendería si ambos, el proyecto 877, que está hoy en la composición del CDBF, se basaría en Baltiysk, dondequiera que fuera, hay más o menos profundidades, y luego ... El Mar Báltico está perfectamente cubierto por la aviación táctica de hoy, así que más equipado con misiles anti-barco de alta precisión "aire-barco", entonces, ¿por qué entonces este stand? En general, si se van a colocar barcos allí, entonces se necesita un proyecto especial para el Báltico, con un desplazamiento de no más de 1000 toneladas, pero mejor y menos, muy bajo nivel de ruido y por supuesto con un nuevo motor basado en el principio airless. hi
    1. 0
      16 Mayo 2015 18: 13
      ¡Darte bicicletas submarinas!
    2. +4
      16 Mayo 2015 23: 14
      Cita: viejo man54
      Y el principal problema del mar Báltico es la complejidad de la navegación submarina y el reconocimiento de combate causado por la poca profundidad del mar Báltico, especialmente en su parte norte.

      Hola andrei Me alegro de verte de nuevo en el sitio!
      La parte norte de la BM es el Golfo de Botnia.
      Aquí puede encontrar profundidades hasta 295 (la depresión en la región de Sundsvall), en la región de Estocolmo - 470, a bordo de Ventspils - 249.
      Cita: viejo man54
      ¿Por qué entonces esta farsa?

      Exitoso: los barcos suecos pueden agarrar.
      Pero la tarea principal es mantener a las tropas fuera del Golfo de Finlandia, las desplegaría en las líneas 2: Estocolmo - Haapsalu y Tallin - Helsinki.
      Y el último. Son portadores de "Calibre", por lo tanto, una amenaza real para las instalaciones en la costa, la base naval de la OTAN.
      Cita: viejo man54
      En general, si coloca botes allí, entonces

      la capacidad operativa del vehículo de combate es de solo 6-7 unidades. ¿Vale la pena "cercar" un nuevo proyecto para esto? Creo que 636.3 servirá, o luego esperaremos al nuevo Kalina.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        17 Mayo 2015 12: 45
        Alexander, hola !!! bebidas ¡También estoy muy feliz de verte! Sí, a veces entro, leo simplemente, pero aquí decidí orinar una opinión, no pude comunicarme. Siempre leo tus comentarios con gusto, ¡no beberás profesionalidad! candidato No una vez que quería escribirte en PM, pero no me dejas tener un sitio web, creo que el servidor se cuelga. negativas Te escribiré por correo electrónico, ¡espera! guiño
        Cita: BoA KAA
        La parte norte de la BM es el Golfo de Botnia.

        hmm ... y pensé que la entrada al Golfo de Finlandia también es la parte norte del BM. Acepto, perdóname, nunca he caminado por el Báltico. sentir
        Cita: BoA KAA
        Aquí puede encontrar profundidades hasta 295 (la depresión en la región de Sundsvall), en la región de Estocolmo - 470, a bordo de Ventspils - 249.

        Bueno, esta es la profundidad focal, ¿verdad? pero, en general, una maniobra submarina muy limitada en el BM en vista de las frecuentes aguas poco profundas y sootorov, ¿verdad? + bilzost costa de un enemigo potencial, lo que determina una oposición muy poderosa de la OLP. Es decir saliendo al ataque, si logran pasar desapercibidos, alcanzan la posición, serán los últimos, cazarán y se ahogarán exactamente, especialmente un submarino diesel-eléctrico (877, etc.)
        Cita: BoA KAA
        Tendrá éxito: los barcos suecos pueden agarrar

        así que para esto es mejor salir de Baltiysk a la BP, de tu propia madre, ¿no es cierto? ¿O es mejor escabullirse desde Kronstad por todo el Golfo de Finlandia, y no el hecho de que llegue, que desde Baltiysk hasta las extensiones del Báltico central de inmediato? guiño
        Cita: BoA KAA
        Pero la tarea principal es no dejar que las tropas en el Golfo de Finlandia.

        y un complejo costero como "BAL" con el X-35 no funcionará? Bueno, o el X-29 o incluso el X-58 desde el aire, ¿no es más fácil? ¿O es necesario que el heroísmo de la pluma, que sería inapropiadamente difícil?
        Cita: BoA KAA
        Los desplegaría en las líneas de 2: Estocolmo - Haapsalu

        Estoy de acuerdo, ¡pero para esto, el submarino no necesita ser conducido a Kronstadt! ¡Aunque el mismo Su-34 o MiG-29 con RCC para hacer frente al mismo con menos problemas y pérdidas!
      3. 0
        17 Mayo 2015 12: 47
        Cita: BoA KAA
        Tallin - Helsinki.

        Aviación táctica desde la costa a / d, pozo o RCA, etc. 1241 (por ejemplo), ¿no es más fácil?
        Cita: BoA KAA
        Y lo ultimo. Son portadores de "Calibre", por lo tanto, una amenaza real para las instalaciones en la costa, la base naval de la OTAN.

        pero no! negativas Esto es PL pr.636.6, sí, lo son, pero irán al KCHF, que es razonable. Y ambos edificios 877 pr., Que está en la Flota del Báltico, no tienen el equipo para el lanzamiento de "Calibre".
        Cita: BoA KAA
        La capacidad operativa de un BM TVD es solo unidades 6-7.

        hmm ... pensé menos incluso, 3-4 pensó lo suficiente. Pero ciertamente sabes mejor, ¡no discutas! soldado
      4. +1
        19 Mayo 2015 22: 59
        ¿Recuerda que Nueva Jersey llegó al Báltico en 1985? Fuimos a Swinoujsce en el "Perekop", al mismo tiempo que el nuestro en el proyecto 613 llegó a Swinoujsce, fueron enviados a "escoltar" el acorazado. Estábamos en el mismo muelle. Mientras los muchachos estaban de pie, pescaron, los cocinaron en un fuego justo en el muelle y se fueron a última hora de la noche.
        1. +1
          20 Mayo 2015 20: 38
          Amigos, mentí, lo siento. En ese momento Iowa visitó el Báltico. Los barcos son del mismo tipo, me olvidé un poco con los años, y aquí estaba revisando las fotos, encontré un álbum con nuestra visita. El resto es pura verdad. sentir
  10. +1
    16 Mayo 2015 17: 58
    ¡Buen barco, probado! ¡Necesitas muchos de estos! Y aunque el proyecto está lejos de ser nuevo, ¡ahora no tenemos un motor diesel realmente nuevo! Pero Lada aún tiene perspectivas lejanas ...
    Es mejor dar un paso atrás y luego dar dos pasos hacia adelante. Es necesario eliminar un tiempo de inactividad de 20 años en equipos bien probados. Los elementos obsoletos (HAC, electrónica, etc.) se pueden actualizar.
    El desplazamiento excesivo, en el proyecto 877, se compensa con características de confiabilidad y resistencia.
    La belleza también servirá soldado !!!
    1. +1
      16 Mayo 2015 20: 54
      Cita: Bene valete
      Y aunque el proyecto está lejos de ser nuevo, ¡ahora no tenemos un motor diesel realmente nuevo!

      Por qué no? ¿Y 636.3, que ahora se están construyendo para la Flota del Mar Negro? Es cierto que no tienen VNEU, pero por lo demás son bastante modernos.
  11. 0
    16 Mayo 2015 20: 53
    Sospecho que Vladimir Monomakh de alguna manera también consiste en tubos, dicen que tampoco es espacioso allí. En mi opinión .
    1. 0
      17 Mayo 2015 01: 27
      Entonces, después de todo, no hicieron un crucero ... ¡Es normal allí! Puedes servir
  12. +1
    17 Mayo 2015 11: 55
    Cita: dvina71
    En Kursk se utilizaron baterías, desde un bote fuera de servicio ... aquí tienes los explosivos ...


    Lo siento, pero ¿están las baterías del submarino en el primer compartimento? Soy aficionado, por eso pregunto
    1. 0
      17 Mayo 2015 20: 09
      Si .. aqui estan los detalles
      http://www.gazeta.ru/chemak141949a.shtml
    2. 0
      18 Mayo 2015 00: 39
      Depende del proyecto ... Por lo general, el segundo y tercer o primer y segundo.
  13. +2
    17 Mayo 2015 18: 44
    "Vyborg" en San Petersburgo el día de la victoria
  14. +1
    Junio ​​7 2015 22: 00
    Es hora de convertir todos los submarinos diesel-eléctricos rusos con instalaciones VNEU