Fuerza aérea búlgara: ¿un giro planificado o todavía un pico?

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El público (especialmente aquellos que están interesados) se agitó noticias que Bulgaria decidió abandonar la cooperación con Rusia en el campo de aviación y recurrir a los aliados de la OTAN.



"Desplazándose por" varios sitios, vi que todo es como siempre. Los comentarios no arruinaron la diversidad.

De hecho, el ministro de Defensa búlgaro, Nenchev, dijo que la reparación de los combatientes rusos MiG sería demasiado costosa, por lo que la Fuerza Aérea búlgara puede cambiar a las compras de combatientes de la OTAN. Fue en marzo. Y así, en julio, declaró en el parlamento que no había posibilidad de cooperar con Rusia. Los MiGs serán reparados por los polacos existentes, y es necesario comprar aviones a cambio de estar permanentemente fuera de servicio en Europa.

¿Y por qué, perdona generosamente, RSK MiG debería reparar los aviones a un antiguo aliado a un precio económico? Además, no solo un antiguo aliado, sino un miembro del bloque que originalmente fue un adversario. Que sea probable. ¡Y el día de hoy es el más probable!

En la "ayuda" fraternal "hermanos eslavos", afortunadamente, no estamos hablando.

Eso dijo Nenchev y dijo que Bulgaria pretende comprar aviones de combate para actualizar la composición de la aviación del país en el contexto de las crecientes tensiones entre la OTAN y la Federación Rusa debido a la crisis ucraniana.

Entre aquellos que quieren "tocar los músculos" además. ¿Pero vale la pena tomar esto en serio? Es cierto que la respuesta es más que inequívoca.

La Fuerza Aérea de Bulgaria es otra pista de aterrizaje como Moldavia o Rumania. Bulgaria se unió a la OTAN en 2004, pero su aviación aún no cumple con los estándares de la OTAN. En servicio todavía hay aviones de fabricación soviética.

Para la defensa del cielo de Bulgaria son responsables dos tipos de luchadores - MiG-21 y MiG-29.

En 1989-1990 La Fuerza Aérea de Bulgaria recibió un caza 22 MiG-29, incluyendo cuatro Sparki. Debido a las "condiciones de servicio severas", solo unos pocos MiG-29 están en condiciones operativas. En 2007, RSK MiG realizó una revisión del avión 16. Esta parte y sigue siendo operativa hasta el presente, junto con cuatro MiG-XNUMHUB originalmente entregados.

Los "Sparky" se usan exclusivamente para entrenamiento, ya que no están adaptados para operaciones de combate (el radar no está instalado en ellos, y no hay posibilidad de instalar trampas que se disparen). Su rango de vuelo es más corto que el de los combatientes "limpios" debido a una reserva de combustible más pequeña.

El número total de cazas MiG-21 comprados durante el período 1963-1990 fue 226 en 11 de varias modificaciones. La Fuerza Aérea actualmente tiene solo diez interceptores MiG-21bis y tres MiG-21UM de entrenamiento, con solo la mitad de ellos en estado operativo.

Combatientes individuales fueron entregados en 1983-1985. El segundo lote de 36 MiG-21 llegó a 1990, el avión en él estaba marcado por leves cambios en la aviónica, pero con 2000, comenzaron a ser cancelados. MiG-21bis nunca actualizado.

El alcance del uso del MiG-21 en la Fuerza Aérea de Bulgaria está disminuyendo rápidamente. Dos MiG-21 más un avión de repuesto se utilizan como aviones de reserva. Están armados con misiles R-60 y un cañón GSh-23L. En otras palabras, la amenaza real es sólo para droneless o helicópteros.

Durante años, la Fuerza Aérea Búlgara ha estado llevando a cabo planes para reemplazar a los combatientes soviéticos. Al parecer, ahora mismo de los "comandantes" se recibió una orden inequívoca de que era hora de poner en orden a la Fuerza Aérea. A medida que la situación se vuelve más tensa, el enemigo está casi cerca de la puerta. Qué enemigo, por supuesto.

Pero no es tan simple. Es fácil abandonar los MiGs, pero obtener algo más nuevo claramente no es fácil.

Ya en 2002, los planes para la compra de F-16 usados ​​se abandonaron a favor de reparar y actualizar el MiG-29 restante, que ahora está previsto que permanezca en servicio hasta aproximadamente 2020.

Los planes son buenos Pero la viabilidad de estos planes es otra.

Hoy, el país espera comprar una pequeña cantidad de luchadores multifuncionales europeos o americanos. Los planes para comprar nuevos combatientes 12-24 se remontan al año 2006, pero debido a los recortes de fondos, el programa ha sufrido retrasos.

Nuevos luchadores ... suena, por supuesto. Pero, si recuerda que el nuevo "Rafale" cuesta de 124 millones de dólares, el "Eurofighter" Typhoon "es ligeramente menor, por tres o cuatro millones, entonces surge la pregunta: ¿para qué medios?

Aplicando terrible оружие como una "calculadora", es seguro decir que el nuevo avión de la Fuerza Aérea Búlgara no esperará. A menos que, por supuesto, no interfieran los aliados eternos.

Por supuesto, hay opciones más baratas. El mismo F16 o JAS39 de SAAB. Este último, por cierto, es explotado por los checos al alquilar una docena. Y la Fuerza Aérea Húngara también lo tiene. Esta opción será financieramente más simple. 50 millones no es 120. Pero también el dinero.

Al mismo tiempo, el primer ministro búlgaro Boris Borisov anunció la adquisición conjunta de combatientes con aliados regionales: Croacia, Rumania y Turquía. Según esta idea original, los países podrán reducir costos al realizar un solo pedido, organizar la capacitación conjunta de pilotos, participar en ejercicios internacionales y crear un sistema unificado de control del espacio aéreo en sus regiones.

Con el mundo en un hilo - ¿F16 desnudo?

Sueños también La propia Turquía produce bajo licencia F16, y su Fuerza Aérea está equipada con ellos en cantidades suficientes. Piezas de Xnumx. ¿Y por qué deberían comprarlo los turcos? ¿No entienden qué, además, junto con Rumania y Bulgaria?

El resultado es claro. Los verdaderos propietarios están obligando a los búlgaros a esforzarse por construir su poder militar. Pero todo lo que los aliados de EE. UU. En la OTAN pueden, por el momento, es demostrar su debilidad.
95 comentarios
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  1. +1
    7 julio 2015 05: 28
    Sin embargo, el cretinismo de la Fuerza Aérea de Bulgaria, y la risa y el pecado lol ...
    1. +10
      7 julio 2015 05: 51
      Bulgaria ahora tiene aviones completamente incompetentes. Lo que es, a saber, MIG, es una vista lamentable.
      La decisión de repararlos y actualizarlos en Polonia se debe precisamente al deseo de reemplazar la flota de aeronaves lo antes posible. El hecho es que la reparación o actualización fuera del fabricante conlleva automáticamente la pérdida de cualquier garantía para la aeronave. Los MIG no pertenecerán a MIG Corporation.
      Así que en uno o dos años están firmemente "sentados" en el culo.
      Me parece que Bulgaria decidió abandonar por completo la aviación de combate. Y el método elegido es bastante decente. lol
      1. +6
        7 julio 2015 11: 26
        Sin embargo, los únicos búlgaros tienen su25, que son necesarios para el Reino Unido. Hay mi8 y mi24. Existe la sospecha de que este repentino deseo de cambiar a aviones de la OTAN se explica por un acuerdo con los estados: recibirán el equipo de la Fuerza Aérea de Bulgaria, y los propios búlgaros recibirán el f15 o f16 usado, por ejemplo, de la Guardia Nacional de Amer. Con los antiguos aviones, incluso comiendo algo de canto, pueden fusionar fácilmente la basura en el este de Europa, y su eneldo fusible soviético o Irak.
        1. +1
          7 julio 2015 20: 46
          Con los antiguos aviones se puede comer al menos un poco de alcohol, pueden fusionar fácilmente la basura en el este de Europa, y su basura soviética puede fusionar eneldo o Irak.
          así que es, PERO, ¿cuánto costará reparar y reparar los viejos aviones Sashka? Puedo decir varias veces más que el resto del viejo equipo soviético. Una vez más, el Jefe-propietario le dirá a los búlgaros que solo actúen.
      2. 0
        7 julio 2015 12: 33
        domokl (2) RU Hoy, 05:51 ↑
        Bulgaria ahora tiene aviones completamente inutilizables ".
        ... los búlgaros hacen planes excelentes ... pero no hay dinero para la modernización ... y nadie dará ...
        Las condiciones y los parámetros de la modernización de la Fuerza Aérea están determinados por el Plan de Desarrollo de las Fuerzas Armadas de Bulgaria, adoptado el 29.
        Áreas principales:
        1. La adquisición de un nuevo modelo del avión de combate principal y la provisión de apoyo logístico integrado. NO.
        2. Mantenimiento y desarrollo del sistema de comando y control de la Fuerza Aérea.
        3. Adquisición y mantenimiento de nuevos UAV en preparación para el vuelo.
        4. La adquisición de tres nuevos radares coordinados. NO.
        5. Modernización de aeródromos y aviones militares de acuerdo con los requisitos de la OTAN y la OACI
        6. Adquisición de tecnología de entrenamiento moderna.
        personal
        7. Restauración y modernización del helicóptero MI-24.

        Estas son las principales direcciones para el desarrollo de la Fuerza Aérea.
        confirmado en el "Programa para el Desarrollo de las Capacidades Defensivas de las Fuerzas Armadas de la República de Bulgaria 2020" de 2015, página 19..http: //www.md.government.bg/bg/doc/proekti_documenti/20150507_Proekt_Program
        a_razvitie_otbranit% 20sposobnosti.pdf)
        1. 0
          7 julio 2015 12: 55
          Según el "programa nacional" Bulgaria en la OTAN y en la defensa europea 2020 "del 3 al 10 de 2014
          1 .. "Un nuevo tipo de avión de combate multifuncional y apoyo logístico integrado - el proyecto principal para la Fuerza Aérea incluye la entrega y apoyo ligístico de 8-10 aviones de combate con las armas necesarias ... ... Reemplazará tres tipos de aviones usados ​​hoy: MIG-21, MIG -29 y SU-25 y eliminará la dependencia de la Fuerza Aérea Búlgara de Rusia ... "

          2 ... "nuevos radares 3-D - el proyecto incluye la adquisición y el apoyo logístico de 4-6 radares de 3 ejes ... para la implementación del proyecto está previsto buscar fondos del Programa de Inversión y Seguridad de la OTAN ..." "

          http://www.md.government.bg/bg/doc/programi/20141009_Natsionalna_programa_2020.p
          df

          3 ..
      3. 0
        7 julio 2015 13: 54
        Cita: domokl
        Bulgaria ahora tiene aviones completamente incompetentes. Lo que es, a saber, MIG, es una vista lamentable.
        La decisión de repararlos y actualizarlos en Polonia se debe precisamente al deseo de reemplazar la flota de aeronaves lo antes posible. El hecho es que la reparación o actualización fuera del fabricante conlleva automáticamente la pérdida de cualquier garantía para la aeronave. Los MIG no pertenecerán a MIG Corporation.
        Así que en uno o dos años están firmemente "sentados" en el culo.
        Me parece que Bulgaria decidió abandonar por completo la aviación de combate. Y el método elegido es bastante decente. lol

        Lo más triste es que dieron varios aviones para reparar las afueras.
        Los aviones se perdieron ...
    2. +10
      7 julio 2015 06: 11
      Cita: Volka
      Sin embargo, el cretinismo de la fuerza aérea búlgara, y la risa y el pecado ...

      ¿Y en qué se expresa?
      Para el búlgaro MiG-29 durante 25 años, respectivamente, el tema del reemplazo no está inactivo.
      Un país miembro de la OTAN, ¿probablemente los aviones que están planeados para el rearme deben cumplir con sus estándares?
      Al parecer, no tienen dinero para nuevos aviones rusos. ¿Y también necesitan cazas pesados, que nunca tuvieron en servicio?
      Rusia, ahora, también tiene muy poco dinero para financiar la fuerza aérea del país como miembro de la OTAN, y el rearme de su fuerza aérea es una prioridad.
      Tampoco nos olvidamos de las sanciones, porque Bulgaria ha sido miembro de la UE desde 2007.
      Por supuesto, hay opciones más baratas. El mismo F16 o JAS39 de SAAB. Los últimos, por cierto, explotan los checos, que alquilan una docena. Y la Fuerza Aérea Húngara también lo ha hecho. Esta opción será financieramente más fácil. 50 millones no son 120. Pero también dinero.

      Esta no es una mala opción para un país de la OTAN.
      Me interesa más por qué necesitan la Fuerza Aérea si no hay "$". Aquí en la Fuerza Aérea Báltica, de hecho, no hay nada, solo una patrulla de la OTAN de varios aviones se basa en aeródromos, y luego más bien por la belleza.
      1. +2
        7 julio 2015 06: 39
        Cita: prosto_rgb
        Me interesa más por qué necesitan la Fuerza Aérea si no hay "$".

        probablemente para mantener la infraestructura, por si acaso, de lo contrario no hay aviones, y en tierra todos los kirdyk ... solicita
      2. +2
        7 julio 2015 14: 50
        Cita: prosto_rgb
        ¿Y en qué se expresa?

        No es que quieran o no quieran comprar equipo ruso, sino que recurrieron a nosotros como un quinto punto. Olvidé esta "cabaña" de cómo fue elegida entre los turcos y los alemanes. Hasta ahora no hay una amenaza real, Bulgaria, República Checa Polonia y así sucesivamente y girarán sus traseros ... pero comenzará un gran nix, recordarán tanto la historia como el hecho de que un pueblo eslavo ... hipocresía en su forma más pura.
    3. +1
      7 julio 2015 06: 35
      ruido y alboroto alrededor de una docena de viejos MiG ... en principio, no entiendo: ¿para qué un sacerdote acordeón? Bueno, ¿cuánto pueden comprar estos pícaros (sobre guardar incluso silencio sobre) tableros? ¿O volverán los "daneses" con "regalos"?
    4. +8
      7 julio 2015 06: 58
      A estos "hermanos" se les debería haber enseñado una lección durante mucho tiempo. Toda su historia se deja de lado. Fueron liberados de los turcos y pelearon dos guerras del lado de los alemanes, y luego se sentaron en nuestros cuellos durante otros 45 años.
      1. 0
        7 julio 2015 09: 42
        Totalmente de acuerdo !!! bebidas
      2. 0
        7 julio 2015 10: 48
        ¡Los búlgaros no son eslavos! Khan Asparuh reemplazó del nombre de los búlgaros la Türkic "U", que significa movimiento eterno, al eslavo "O" cuando decidió establecerse en las tierras de los ilirios.
        Creo que en el nombre de Ucrania es necesario reemplazar la "U" turca por la "O" eslava, para que este movimiento perpetuo se detenga, luego Europa o Rusia
        1. +6
          7 julio 2015 16: 08
          Cita: Benzin
          ¡Los búlgaros no son eslavos! Khan Asparuh reemplazó del nombre de los búlgaros la Türkic "U", que significa movimiento eterno, al eslavo "O" cuando decidió establecerse en las tierras de los ilirios.

          Ja, ja, ja ... lol ¡Aún no se ha escuchado más endurecimiento salvaje-fantástico! ¡Personas! Que fumas tu ??? engañar
      3. +3
        7 julio 2015 16: 13
        Cita: bistrov.
        A estos "hermanos" se les debería haber enseñado una lección durante mucho tiempo. Toda su historia se deja de lado. Fueron liberados de los turcos y pelearon dos guerras del lado de los alemanes, y luego se sentaron en nuestros cuellos durante otros 45 años.

        Lo siento, pero eres muy interpretativo de la historia. No te dolerá si lees más profundamente qué y cómo con la historia ...
        1. +1
          7 julio 2015 19: 09
          Cita: pytar
          Lo siento, pero interpretas mucho la historia.


          Esto no es una interpretación. Este es un breve, sin matices indebidos, un recordatorio del comportamiento de Bulgaria en los últimos dos siglos en relación con Rusia.
        2. +1
          7 julio 2015 20: 56
          Tu actitud personal hacia Rusia no compensa la presencia de TU Patria en el campo del ENEMIGO. Puedes confesar tu amor por nosotros, por Rusia ... ¡¿Y qué ?! Tu Patria MISMA ha entrado en el campo del ENEMIGO. Según usted, él también es su enemigo. Y por negocios, es tu AMIGO. No es necesario que se acerque a nosotros con palabras de amistad. Ustedes, búlgaros, han perdido este privilegio en relación con NUESTRA Patria. Habrá una Tercera Guerra Mundial y ustedes tomarán parte CONTRA NOSOTROS. Esto es AXIOM. Felicítese a sí mismo en sus sitios web y foros. Conocemos el precio de la "amistad" búlgara.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +1
    7 julio 2015 05: 44
    El resultado es claro.


    Estoy de acuerdo ...
    sonreír Si los búlgaros deciden comprar uno o medio F-35, será genial ... el presupuesto del país será devastado, pero puedes estar orgulloso de un luchador moderno.
    1. +1
      7 julio 2015 05: 53
      Cita: El mismo LYOKHA
      Si los búlgaros deciden comprar uno o medio F-35, será genial.

      Sí ... El presupuesto para varios años no será riendo
      1. +5
        7 julio 2015 06: 07
        Cita: domokl
        Cita: El mismo LYOKHA
        Si los búlgaros deciden comprar uno o medio F-35, será genial.

        Sí ... El presupuesto para varios años no será riendo

        Entonces quieren comprarlo para tres, volarán por turno. El domingo es un día libre. Y el presupuesto no es tan estresante.
        1. +1
          7 julio 2015 06: 14
          Sí, no volarán, es demasiado caro. Los pondrán en el hangar y conducirán orgullosamente excursiones.
          1. 0
            7 julio 2015 06: 23
            Entonces es mejor inmediatamente al pedestal, como un monumento. Pero el lavado todavía está a su vez, aunque sin un fin de semana.
        2. 0
          7 julio 2015 06: 41
          Cita: Kos_kalinki9
          Entonces quieren comprarlo por tres,

          Lituania-Estonia-Letonia-Bulgaria-Hungría ... ¿quién más va a invertir? wassat
    2. +3
      7 julio 2015 16: 11
      No compraremos el F-35. 1.Es muy caro. 2. No hay necesidad de tal avión para nuestra Fuerza Aérea. 3. Incluso si compramos 20-30 de estos luchadores, de todos modos nuestros enemigos potenciales tendrán una trascendencia total en el aire.
      1. +3
        7 julio 2015 18: 50
        Cita: pytar
        No compraremos el F-35. 1.Es muy caro. 2. No hay necesidad de tal avión para nuestra Fuerza Aérea. 3. Incluso si compramos 20-30 de estos luchadores, de todos modos nuestros enemigos potenciales tendrán una trascendencia total en el aire.

        No necesitas. Recomiendo: sigilo, el reptil será sigiloso, ni un solo radar toma
      2. +1
        7 julio 2015 20: 51
        De todos modos, nuestros enemigos potenciales tendrán una trascendencia total en el aire.
        como puedes entender, te refieres a oponentes de Rusia o de todos modos Bangladesh lol
      3. 0
        7 julio 2015 21: 31
        "3. Incluso si compramos 20-30 de estos cazas ..."
        Dap Dap? 20-30 uds. F-35? ¿Sabes siquiera cuánto uno de esos "Uberwunderwäl"? ¿Cuánto cuesta una hora de vuelo? Cuanto cuesta el servicio? Y, dicho sea de paso, ¿en qué se diferencian las "difíciles condiciones de servicio" del MiG-29 de las mismas condiciones del F-35? ¿O algo cambiará? "No, hijo. ¡Es fantástico!" ©
        Y de verdad. ¿Dos guerras mundiales lucharon contra nosotros y en la tercera (tfutfutfu) se esforzaron por hurgar? Ah, hermanos?
  4. 0
    7 julio 2015 06: 30
    Las Fuerzas Armadas son una condición de soberanía, y si fue renunciada voluntariamente, ¿por qué el ejército?
    1. +2
      7 julio 2015 07: 02
      ¿Qué tipo de soberanía es cuando te dictan qué hacer desde el otro lado del océano?
  5. +2
    7 julio 2015 06: 31
    Los búlgaros son interesantes. Traicionan o hacen cosas desagradables, y luego vemos caras de sorpresa con una pregunta sobre ellos. ¿¿¿PARA QUÉ??? Volamos con South Stream por nuestro cretinismo, ahora están corriendo. Para desperdiciar 400 millones de euros al año, hay que ser inteligente. Ahora volarán sobre basura F-16. Aquí hay algo que dice que es poco probable que los estadounidenses hagan descuentos en repuestos y reparaciones. Sin embargo, la crisis mundial y la coyuntura.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. +3
    7 julio 2015 07: 07
    El número total de cazas MiG-21 comprados durante el período 1963-1990 fue 226 en 11 en varias modificaciones.

    Por lo que recuerdo, la producción de MiG-21bis en la URSS se suspendió en 1985. Y si el autor tiene razón, al parecer, Bulgaria ya no estaba suministrando nuevos cazas de la Fuerza Aérea Soviética en el año 1990.
  8. +1
    7 julio 2015 07: 09
    No puedo digerir una frase para Bulgaria Taras Bulba sobre la ayuda de los polacos, para que estas personas no europeas entiendan lo que significan. Entonces aparece un hermano, pero me temo que se callaron.
  9. +1
    7 julio 2015 07: 23
    Cita: samoletil18
    No puedo digerir una frase para Bulgaria Taras Bulba sobre la ayuda de los polacos, para que estas personas no europeas entiendan lo que significan. Entonces aparece un hermano, pero me temo que se callaron.

    Bueno, que compren los nazis alemanes y los fascistas estadounidenses f-22 a sus expensas.
  10. +1
    7 julio 2015 08: 18
    Sin pantalones, por alguna razón en el avión ... riendo
  11. +4
    7 julio 2015 08: 19
    Déjelos comprar el sf 260 italiano y será divertido para ellos incluso ponerles ametralladoras.
  12. +2
    7 julio 2015 08: 30
    Los verdaderos maestros hacen que los búlgaros se esfuercen por construir su poder militar


    "Después de una visita a Sofía a mediados de enero por el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, el ministro de Defensa búlgaro, Nikolai Nenchev, dijo que Bulgaria no planea extender un contrato con Rusia para dar servicio a sus cazas MiG-29, que expira en septiembre de 2015, y tiene la intención de reparar aviones En Polonia. Más tarde, sin embargo, se supo que Polonia no podía realizar reparaciones y mantenimiento del MiG-29, porque no tiene la licencia necesaria para esto ". regnum.ru, 7 de febrero de 2015

    Un estado vasallo ordinario, solo en una visión moderna. . Sí, y con problemas, todos están tratando de averiguar dónde en diez años se han hundido cerca de dos mil millones de leva de la región de Moscú.
  13. +5
    7 julio 2015 08: 41
    La historia de Bulgaria es generalmente muy interesante, la gente nos cuenta como hermanos y las élites siempre han sido proalemanas. Dos guerras lucharon contra nosotros, por supuesto, debemos rendir homenaje porque la mayoría de la gente no apoyó esto, incluso organizaron resistencia, pero sin embargo, el sedimento permaneció. Hoy es de nuevo. De todos modos, nosotros mismos tenemos la culpa, ahora estamos cosechando el fracaso de la política exterior y, de hecho, nacional. En general, nosotros mismos fuimos los primeros en arrojar a nuestros propios aliados (la junta de traidores, uno de los cuales es ahora un ciudadano honorario de Alemania). Los búlgaros, como pueblo, también son muy interesantes, inicialmente no eran eslavos y eran búlgaros y vivían en Bulgaria, bajo la presión de vecinos guerreros, se vieron obligados a abandonar su tierra natal y dirigirse al oeste hacia Europa, algunos de ellos permanecieron en el Cáucaso (Balcares), hay varios Las nacionalidades, la parte principal en la Bulgaria moderna, cercana era Grecia, que en ese momento requería muchos mercenarios (había trabajo), algunas tribus también atacaron las políticas, pero principalmente sirvieron como mercenarios. Después de eso, adoptaron la ortodoxia y el idioma eslavo, aunque hasta mediados del siglo XX, el trabajo de oficina y oficialmente utilizaban principalmente el griego. Aquí hay gente tan interesante.
    1. +2
      7 julio 2015 11: 55
      Solo dice que no sabemos cómo demonios, lleva a las personas leales a nuestro estado al poder, y si por casualidad sucede, estas son personas que es mejor que no lo hagamos.
      1. +8
        7 julio 2015 15: 52
        Cita: FM-78
        Solo dice que no sabemos cómo demonios, lleva a las personas leales a nuestro estado al poder, y si por casualidad sucede, estas son personas que es mejor que no lo hagamos.

        No exageres, de 1945 a 1990 hubo un gobierno socialista en Bulgaria, absolutamente "nuestro", no hubo problemas con Bulgaria.
        Nosotros mismos tenemos la culpa del hecho de que perdimos Europa del Este, o mejor dicho, la camarilla de traidores liderada por Gorbachov.
        1. +5
          7 julio 2015 18: 06
          ¡Odisea! ¡Una declaración muy objetiva y precisa, que desafortunadamente es rara aquí! ¡El respeto! candidato hi
    2. +5
      7 julio 2015 16: 54
      Una adición: el estudio de ADN más masivo de los pueblos europeos en la historia, realizado en la UE entre 2011 y 2013, da una respuesta inequívoca al origen y la genética de los búlgaros. El pueblo búlgaro es inequívocamente eslavo y pertenece al grupo del sur de pueblos eslavos. Relación muy estrecha con serbios, croatas y eslovenos. Tres grupos étnicos principales determinan el genotipo actual de los búlgaros: aproximadamente 70% eslavos, 20% probúlgaros y 10% tracios. Sobre los "búlgaros" de los que estás hablando, estos son exactamente los protobúlgaros que, liderados por Khan Asparukh, se trasladaron a los bolcanos y junto con los eslavos y tracios en 681 aC crearon / Danubio / Bulgaria. Teniendo una experiencia antigua en la construcción del estado, los grandes búlgaros fueron la cresta alrededor de la cual se llevaron 7 tribus eslavas al principio, y luego muchas más. Poco a poco, con la adquisición de más y más territorios habitados por los eslavos a Bulgaria, los protobúlgaros comenzaron a asimilarse. Este proceso se aceleró y se volvió irreversible desde la adopción de la ortodoxia en Bulgaria en el 864 d.C., cuando desaparecieron las diferencias de fe entre los eslavos y los probúlgaros. Ksati los pro-búlgaros, EL PUEBLO TURCO NO LO ES, lo cual también ha sido probado con los métodos de la genética.
      1. 0
        7 julio 2015 18: 08
        ---- Ksati Prabolgars, NO SON PERSONAS TURCAS, que también ya está probado con los métodos de la genética .------ ¿Quizás los Prabolgars son rusos?
        1. +4
          7 julio 2015 20: 44
          "¿Quizás los grandes-búlgaros-rusos?" - Según el entendimiento clásico de la historia, no podía haber rusos, ya que los rusos, como pueblo único y aislado, no existían entonces. Además, se ha establecido que no eran eslavos, ya que se ha identificado su contribución genética a la nación eslavo-búlgara. En relación con este "gen" diferente, se ha establecido una gran afinidad genética entre los búlgaros modernos y los habitantes del norte de Italia moderno (también lo tienen). Explica el hecho de que una parte muy importante de los protobúlgaros se asentaron allí en el siglo VII. Su influencia se reflejó en el idioma italiano. Explica la similitud o similitud de muchas palabras en el idioma búlgaro moderno y el italiano. El origen exacto de los protobúlgaros sigue siendo un misterio para la ciencia histórica. Esos estudios genéticos que mencioné continúan y esperamos nuevos datos interesantes. Y si decidimos salirnos del enfoque científico, entonces recuerdo a Vanga, quien dijo que los búlgaros son uno de los pueblos más antiguos, que crearon muchas ciudades y estados. Por supuesto, quien crea esto, puede creer hasta que la ciencia dé una respuesta exacta. riendo
          1. 0
            7 julio 2015 21: 46
            "la similitud o similitud es una gran cantidad de palabras en los idiomas moderno búlgaro e italiano".
            Bueno, no sé de italiano, pero con el ruso es prácticamente uno a uno. Está claro, por supuesto, que uno quiere estar más cerca de la Europa "ilustrada", pero ¿qué tiene esto que ver con las similitudes entre el búlgaro "moderno" y el italiano? ¿Y hace 1500 años también había "similitudes y similitudes"? ¿O es que los orgullosos romanos desde la época de estos nos consideran TODOS bárbaros precisamente por este "bárbaro"?
            Sinceramente suyo! sentir
            1. 0
              8 julio 2015 01: 35
              El lenguaje es más problemático. El hecho es que el búlgaro moderno sigue siendo el único lenguaje puramente analítico en el mundo. Me refiero al búlgaro literario, y no a ese hawna, que ahora en la vida cotidiana ya no es solo un plebeyo. Lo que hace que el búlgaro sea muy difícil para los hablantes de todos los demás grupos de idiomas, no solo para los serbios y los rusos. Los ucranianos también tienen estrés, porque algunos están en ruso, otros están más cerca del ucraniano y existe una confusión total.
              Prácticamente no tenemos casos. En principio, quedan tres, pero su aplicación correcta es una demostración de extrema sofisticación verbal, al borde de la burla del interlocutor. Para eso, un sistema muy complejo de artículos, tiempos y aprobaciones por género, tiempo y verbos.
              Para bien o para mal, no lo sé. De una forma u otra, bajo la influencia de un desastre histórico en nuestra área, resultó de esa manera.
            2. +2
              8 julio 2015 17: 00
              Es una cuestión de palabras que se mantuvo en italiano y búlgaro moderno de Prabolgar. En verdad, no soy un experto en el tema y no puedo decir algo más específicamente. Solo citando las conclusiones que hicieron los expertos.
  14. 0
    7 julio 2015 09: 00
    Sí, déjalos hacer lo que quieran. Nadie les dará armas de la OTAN gratis. por el contrario, se verán obligados a comprar algo más caro y luego se quedarán sin pantalones. y puedes reparar su Migi. No es gratis, por supuesto. Pero solo de tal manera que, si algo sucede, se convierten en monumentos de la aviación con solo tocar un botón
  15. 0
    7 julio 2015 09: 38
    ¿Y si no en Ucrania van a cancelar?
    1. aviador
      0
      7 julio 2015 12: 06
      ¿Cuál es el punto de? ........
  16. +4
    7 julio 2015 10: 31
    El avión es la mitad de la batalla: los pilotos son el producto principal (aquí debes volver a aprender para cada tipo). Esta ocupación es cara. Y aún más costoso es el entrenamiento y el refinamiento de la preparación para el combate del piloto (al menos 7 años a partir de la escuela, sujeto a un tiempo de vuelo de 15-20 horas por mes) + disparos en vivo, etc. En resumen, dijeron en la URSS que habrían gastado dinero aprendiendo a aprender un luchador antes del 1er grado, ¡como 7 doctores en ciencias!
  17. +8
    7 julio 2015 10: 47
    Escribí en el sitio web una serie de artículos relacionados con la historia de la Fuerza Aérea Búlgara, por lo que citaré datos relacionados con las entregas de aviones de posguerra.
    Entre los países del Pacto de Varsovia, Bulgaria fue considerada el aliado más confiable de la URSS. En su territorio no había tropas soviéticas, y el Ejército Popular Búlgaro era el único ejército que se iba a utilizar de forma independiente: para tomar la parte europea de Turquía e ir al estrecho y actuar contra Grecia, y si era necesario, contra Yugoslavia.
    Después de la entrada de las tropas soviéticas en el territorio de Bulgaria y el levantamiento armado de septiembre en 1944, la fuerza aérea búlgara comenzó a recibir aviones soviéticos. En marzo, la Fuerza Aérea de Bulgaria 1945 recibió combatientes 120 Yak-9 de varias modificaciones.
    En el mismo año, la fuerza aérea búlgara 1945 recibió el avión de ataque X-NUMX Il-120 y 2 entrenando a Il-10U. Las aeronaves fueron utilizadas antes del año 2.
    En abril, la Unión Soviética transfirió los bombarderos de buceo 1945 Pe-96 a Bulgaria 2 en abril. Llegaron allí después de la guerra para reemplazar a los bombarderos de tipo alemán que habían estado en servicio con aviones búlgaros. A su vez, en abril-octubre 1947, los búlgaros transfirieron los "peones" 59 de Yugoslavia a la cuenta de la reparación. El último Pe-2 fue retirado de la Fuerza Aérea Búlgara en 1956.
    Además, se entregaron bombarderos Tu-2 y torpederos.
    En 1947, llegó el primer avión de ataque en tierra Ilyushin: IL-10 e IL-10М. En el periodo 1953-54. copias de IL-10-Avia B-33 producidas en Checoslovaquia bajo la licencia soviética fueron entregadas a Bulgaria. Se desconoce cuántos coches fueron transferidos durante este tiempo.
    El primer avión a reacción búlgaro fue el soviético Yak-23. El primer 12 Yak-23 llegó en marzo a 1951. Fueron seguidos por otros cien Yak-23, además, dos dobles Jak-23DC provinieron de Rumania. El Yak-23 permaneció en servicio con la Fuerza Aérea de Bulgaria hasta 1958.
    Al comienzo de los 1950, la Fuerza Aérea de Bulgaria recibió 12 MiG-15, 24 MiG-15bis y 30 MiG-15UTI. En 1960, los combatientes de 12 MiG-15Рbis llegaron a Bulgaria. En el año 1955, dos MiG-15 búlgaros derribaron un avión de pasajeros israelí L-149, que violó el espacio aéreo de Bulgaria. Los pilotos israelíes ignoraron las advertencias e incluso intentaron separarse de la patrulla, y el gobierno búlgaro ordenó que el avión cayera. Un avión de pasajeros explotó cerca de la ciudad de Petrich. Como resultado, siete miembros de la tripulación y un pasajero de 51, incluidos tres niños, fueron asesinados.
    1. +4
      7 julio 2015 11: 06
      En 1955, la Fuerza Aérea de Bulgaria entregó un avión de reconocimiento 14 basado en el bombardero Il-28-Il-28Р y un bombardero Il-28U. Estuvieron en servicio hasta el año 1974.
      En el 1955-56, la Fuerza Aérea de Bulgaria recibió aviones de combate 12 MiG-17, 60 MiG-17F y 12 MiG-17PF. Además, en los años siguientes, la flota de cazas se reponía con aviones Lim-5 de fabricación polaca. El 1963 recibió el avión de reconocimiento 10 MiG-17P. En 1956, la Fuerza Aérea Búlgara MiG-17 derribó varios globos automáticos a la deriva con equipos de reconocimiento. En xnum ir. La fuerza aérea todavía tenía 1995 MiG-60, probablemente no volaba.
      Además del combate, los combatientes de entrenamiento Yak-11, los aviones de transporte Li-2 e Il-14 (suministrados por máquinas 17) fueron entregados a Bulgaria desde la URSS.
      Dada la naturaleza montañosa de Bulgaria, los helicópteros desempeñan un papel importante en el transporte. Por lo tanto, los pulmones soviéticos MI-1 (servidos hasta 1971 del año) y los Mi-4 de transporte (servidos a 1985 del año) fueron entregados a Bulgaria.
      Al comienzo de 1958, Bulgaria recibió aviones de combate supersónicos MiG-24С 19, que se utilizaron antes de 1965. En 1966, Bulgaria recibió su antiguo MiG-19П y MiG-19М de Polonia. Fueron utilizados hasta el año 1975.
      Al inicio del 60, comenzó la era del MiG-21. De 1963 a 1990, los búlgaros recibieron aviones 226 11 de varias modificaciones (F-13, M, MF, PF, PFM, U, UM, P, bis). En septiembre, el 1963 del 19 th Fighter Regiment recibió el 12 MiG-21F-13; posteriormente, algunos de estos aviones se convirtieron en una versión de reconocimiento del MiG-21F-13Р y luego se transfirieron al regimiento de reconocimiento 26. Desarmado en el año 1988. En enero, el 1965 del segundo escuadrón del regimiento aéreo 18 recibió el 12 MiG-21PF, como en el caso del F-13, algunos de estos aviones se convirtieron a la versión de reconocimiento del MiG-21PFR y se transfirieron al 26-th regimiento aéreo de reconocimiento. Desarmado en año 1991. Además del MiG-21PF, en el 1965, la Fuerza Aérea de Bulgaria recibió el 12 MiG-21PFM. En el 1977-1978, fueron seguidos por otro 36 que usaba el MiG-21PFM soviético y dos de esos luchadores en el año 1984. Todos los MiG-21PFM estuvieron en servicio con el regimiento 15 th hasta el año 1992. En el año 1962, el rap 26 recibió seis MiG-21Р de reconocimiento. En 1969-1970 19 MiG-15М llegó a 21, estos aviones terminaron su servicio en el año 1990 de 21 IAP. En 1974-1975, Bulgaria recibió veinte MiG-21МФ, algunos de los cuales se convirtieron más tarde en la versión de reconocimiento del MiG-21МФР y se transfirieron al 26-th regimiento de aviación de reconocimiento. Estos aviones fueron dados de baja en el año 2000. De 1983 a 1990, la Fuerza Aérea de Bulgaria recibió un 72 MiG-21bis. La mitad de ellos estaban en la versión de ACS (30 nuevo, 6 usado), estos combatientes recibieron el regimiento aéreo 19-th, y la segunda mitad con el sistema "Azure". Además de luchar contra el MiG-21, la Fuerza Aérea de Bulgaria recibió 39 sparok en variantes del MiG-21U (1 a 1966 años), MiG-21US (5 a 1969-1970 años) y MiG-21UM (27 nueva en años 1974-1980 y 6 utilizan Soviética en el año 1990). El último entrenamiento MiG-21 fue dado de baja en el año 2000, y antes de eso, en el año 1994, diez MiG-21UM se vendieron a la India. Durante todo el tiempo de operación, los luchadores fueron derrotados; 38; MNG; 3; 21; 13; 4; -21US y 7 MiG-21UM. De estos, solo 5 MiG-21bis ahora se mantienen en estado de vuelo, incluidos dos Sparky. El resto de MiG-6bis vuela sin modernización debido a la falta de dinero.
      Como entrenamiento en el periodo 1963-1974. A los búlgaros se les suministró 102 por parte de Czechoslovak Aero L-29 Delfin, que sirvió hasta el año 2002.
      1. +2
        7 julio 2015 11: 33
        Los 70 fueron el apogeo de la aviación búlgara. En 1976, el MiG-23 comenzó a entrar en servicio. Total de realizaciones MF recibidas 90 MIGs esta modificación de Bulgaria, BN, UB, Lam, MLD (33 MiG-23BN, 12 MiG-23MF, 1 MiG-23ML, 8 MiG-23MLA, 21 MiG-23MLD, 5 de los cuales Fuerza búlgara Aire recibido desde Rusia a 1991 a cambio de 3 MiG-25RBT y 15 MiG-23UB). En la Fuerza Aérea de Bulgaria, el MiG-23 sirvió hasta el año 2004.
        Además, la Fuerza Aérea Búlgara recibió 18 Su-22M4 y 5 Su-22UM, que también vuelan hasta el año 2004.
        Para fines de capacitación, se entregaron alrededor de 30 de Albatros checoslovacos A-L-39, de los cuales 12, según algunas fuentes, se siguen utilizando hasta ahora, según otras, ya han sido retirados del servicio.
        Al final de las 1970-s comenzó a armar los helicópteros de asalto NRB de la Fuerza Aérea. En 1979, el escuadrón de apoyo contra incendios recibió el primer 4 Mi-24D. En total, por el 1985, los búlgaros recibieron el 38 Mi-24D y el 6 Mi-24В. Actualmente, Mi-24 se retiró.
        En 1979-1980, Bulgaria recibió helicópteros anti-submarinos Mi-6PL de 14 de la URSS, uno de los cuales se estrelló en enero 1986. En 1990, también se adquirió el 3 del Mi-14PL usado. En 1983, un escuadrón de helicópteros recibió un helicóptero 2, un barredor de minas Mi-14BT, uno de los cuales fue dado de baja en 1985, el segundo equipo fue retirado y el helicóptero se usó como transporte. Para el año 2001, cuatro Mi-14PL seguían siendo adecuados para los vuelos, dos de los cuales fueron reparados en el año 2000, para extender el recurso a 2007-2008. En 2013, el Mi-14PL fue reemplazado por AS.565MB Panther.
        En 1982, Bulgaria, los únicos aliados europeos de la URSS, recibieron el bombardero de reconocimiento 4 MiG-25РБ (3 MiG-25РБ y 1 MiG-25RU). El avión entró en el regimiento de reconocimiento 12. 12 Abril 1984, uno de ellos (b / n 736) se perdió en un accidente aéreo. Sin embargo, el MiG-25РБ de alta velocidad en las condiciones de Bulgaria resultó ser de poca utilidad para el avión, simplemente no tenía suficiente territorio para acelerar, y por lo tanto, en mayo 1991, los búlgaros los devolvieron a la URSS, intercambiando aviones de combate MiG-5LL por 23.
        Los vehículos X-NUMX An-3 también se entregaron a Bulgaria, que todavía están en uso hoy en día.
        En 1985-1991. Bulgaria recibió un lote de helicópteros de transporte Mi-8/17 de la Unión Soviética. En 2000, 25 helicópteros Mi-17 permanecieron en servicio con la Fuerza Aérea de Bulgaria, en 2004-18. En 1989-1990. La Fuerza Aérea de Bulgaria recibió cuatro helicópteros de guerra electrónica Mi-17PP, que se demostraron públicamente por primera vez en 1999. En el mismo 1999, se desmantelaron equipos radioelectrónicos especiales y antenas de tres helicópteros Mi-17PP. El cuarto Mi-17PP se "desmodernizó" en 2000. En 2003-2004. uno de estos helicópteros se convirtió en helicóptero de extinción de incendios instalando un tanque para 3 toneladas de agua en la cabina de carga y pasajeros
        1. +6
          7 julio 2015 11: 43
          En octubre, 1986, Bulgaria recibió 36 Su-25K y cuatro Su-25CP. El avión reemplazó el MiG-17 y el MiG-XNUMHUTI. El avión de ataque 15 en el año 4 se vendió a Georgia, otro 2008 a ella en el año 10. Actualmente, la fuerza aérea búlgara tiene 2012 Su-14.
          En el 1990, Bulgaria recibió el caza 22 (caza 18, entrenamiento de combate 4). Uno de los aviones se perdió en el accidente de 9.09.1994. En marzo de 2006, se firmó un acuerdo con RSK MiG para la revisión y modernización de los combatientes de 16. A finales de mayo, 2009, el contrato se completó en su totalidad. Actualmente, la fuerza aérea búlgara 12 MiG-29 y 3 MiG-29UB.
          En 1989, la Fuerza Aérea de Bulgaria estaba armada con unos 300 cazas. En abril de 2004, Bulgaria se unió a la OTAN. En preparación para unirse a la Alianza del Atlántico Norte, la Fuerza Aérea de Bulgaria se sometió a una reestructuración a gran escala en 2003. El número de aviones y helicópteros se redujo de 465 en 1998 a 218 en 2003. De facto, la Fuerza Aérea de Bulgaria en el cambio de siglo XX-XXI. de hecho, perdió su efectividad en el combate, ya que la mayoría de los aviones en servicio "en la lista" no eran aptos para volar. Naturalmente, los nuevos aliados exigieron que Bulgaria comprara aviones occidentales. En 2004, la Fuerza Aérea de Bulgaria compró 6 aviones de entrenamiento de pistón Pilatus PC-9M de Suiza.
          En 2004, se firmó un contrato con Eurocopter para la compra del X-NUMX Cougar AS-12AL multiusos, destinado a la Fuerza Aérea, y seis AS-532MB Pantera, para la Armada.
          En 2006, la aerolínea italiana Alenia ordenó el avión de transporte militar ligero 3 C-27J Spartan. Inicialmente, el acuerdo contemplaba la entrega de cinco aviones, pero en 2010, el Ministerio de Defensa búlgaro decidió abandonar los dos últimos. El departamento militar promulgó su decisión el pasado mes de agosto. El motivo del rechazo de la aeronave fue el déficit del presupuesto militar. Los ahorros ahorrados en el cuarto y quinto Spartan, Bulgaria planearon gastar en pagar el tercer avión.
          Bulgaria está actualmente buscando un reemplazo para el MiG-29. Dada la política pro-occidental del gobierno búlgaro, lo más probable es que el reemplazo sea el F-16 estadounidense, o dado de baja en algún lugar de Europa. Los belgas ya han ofrecido F-16MLU, dado de baja a su Fuerza Aérea. Los estadounidenses respondieron con una propuesta para suministrar la unidad de combate F-16 52 +, los suecos tradicionalmente ofrecían al caza Gripen Saab JAS-39. Sin embargo, los búlgaros no tienen dinero tradicionalmente. Así que veamos ...
          1. +2
            7 julio 2015 16: 05
            Excelente análisis, romano, muy minucioso y profesional.
          2. +1
            7 julio 2015 16: 05
            Excelente análisis, romano, muy minucioso y profesional.
          3. +4
            7 julio 2015 17: 03
            ¡Con interés leí sus artículos sobre la Fuerza Aérea Búlgara, Roman! candidato
        2. -1
          7 julio 2015 14: 44
          Extraño ... ¿Mig-23 ha sido cancelado, y Mig-21 sigue volando?
          1. +5
            7 julio 2015 14: 50
            Cita: ArikKhab
            Extraño ... ¿Mig-23 ha sido cancelado, y Mig-21 sigue volando?

            Nada extraño solicita El MiG-23 es mucho más complejo y costoso de operar y reparar en comparación con el avión MiG-21. Mayores requisitos de cualificación para pilotos.
            1. +4
              7 julio 2015 15: 53
              Y también puede derribar a los "invisibles" de la OTAN, como demostró la guerra de la OTAN contra Yugoslavia. Y además de 23 MLD, por orden de la OTAN, destruimos más de 700 Strela, Igla, etc. MANPADS, más de 1000 tanques (aunque no los más nuevos, pero todavía no tenemos otros), miles de cañones y morteros ... Estamos desarmados, pero pero enojado ... ¡con la OTAN y los Estados Unidos! ¡Lo que siembras, así cosechas!
              1. 0
                7 julio 2015 15: 59
                "¿Maldad?", "¿Qué cosechas lo que siembras?"

                Bueno, cual es el punto? Palabras solas.
                1. +3
                  7 julio 2015 16: 14
                  El caso es que interrumpieron la ubicación de los elementos de defensa antimisiles en el territorio del país, sabotearon una gestión de tanques de la OTAN en los Balcanes (voy a escribir un artículo, pero es muy difícil para mí escribir en ruso, tengo que pensar en cada propuesta, el pensamiento no fluye libremente en un idioma extranjero), nos mantenemos firmes para los monumentos rusos con nosotros. Hay escoria que los pinta con spray, pero también hay quien protege los monumentos, y en Polonia se acaba de demoler otro monumento, en general me callo sobre Ucrania.
                  1. +2
                    7 julio 2015 20: 29
                    Bueno, me alegro de que todavía tengamos amigos en Bulgaria, pero esto no niega el hecho de que la élite búlgara y el gobierno son bastante proamericanos. Es suficiente leer una entrevista con políticos búlgaros. Y a pesar de las buenas relaciones en caso de una guerra con la OTAN, los búlgaros entrarán en el ejército y serán enviados a matar a los rusos, a pesar de todas las simpatías. EJEMPLO - UCRANIA, DONDE Los reclutas son atrapados en lugares públicos y enviados a matar a los mismos ciudadanos de Ucrania, como ellos mismos. No quiera ser enviado a luchar con Rusia: organizar movimientos, agitar el agua, agitar a la gente, nominar líderes en las estructuras políticas. Hay razones para la agitación: la interrupción por parte del gobierno búlgaro de un South Stream muy rentable, la disminución de la población del país después de unirse a la UE, la pérdida de parte de la industria, el envenenamiento de búlgaros y rusos, el golpe de Estado de Estados Unidos en Ucrania. El gobierno pro occidental está lleno de puntos débiles: es necesario usarlos. Y la protección del monumento es algo bueno, gracias por eso, pero el destino de su país no decide nada.
                    1. 0
                      8 julio 2015 01: 54
                      Elite, habla? :)
                      No importa. Atraparán y colgarán todo el círculo de aficionados como en el 45, de negocios. Lo tenemos rápidamente cuando está maduro.
            2. 0
              8 julio 2015 01: 48
              No, es solo que los estadounidenses querían las 23 estaciones láser. Se les dieron a ellos.
    2. +1
      7 julio 2015 16: 02
      Cita: Novela 1977
      Escribí en el sitio web una serie de artículos relacionados con la historia de la Fuerza Aérea Búlgara, por lo que citaré datos relacionados con las entregas de aviones de posguerra.

      Gracias Roman. Mensajes muy informativos. Las fuerzas armadas de nuestros aliados en la Dirección de Asuntos Internos son generalmente "terra incógnito" (por ejemplo, nunca he tenido un equilibrio sobre los tanques y vehículos blindados rumanos y checoslovacos). Por lo que su información es muy útil.
  18. 0
    7 julio 2015 11: 54
    Sí, en Bulgaria, todo ha terminado ... Asienten con la cabeza, resulta ser "NO", mueven la cabeza; después de todo, esto es "SÍ".
  19. +2
    7 julio 2015 13: 13
    Mientras existió el bloque del Pacto de Varsovia, la aviación y las tropas de Bulgaria fueron apoyadas por nuestro país. Hubo descuentos para la compra de aviones y repuestos. partes. Ahora, habiendo emprendido el camino de la "democracia" de Occidente, también hay que vivir de acuerdo con sus estándares. Era malo vivir en paz con los rusos, dejarlos vivir en paz con patrones que los endeudan. solicita
    1. +4
      7 julio 2015 17: 16
      Mientras existió el Pacto de Varsovia, el Ejército Popular de Bulgaria mantuvo firmemente la defensa del flanco sur de la unión. SUA fue uno de los más preparados para el combate en el departamento de policía y no tuvimos problemas de motivación, como algunos otros. Para esto, la URSS no necesitaba mantener sus unidades en el territorio de la Península Balcánica y desviar fuerzas hacia esa dirección. Bulgaria y la BGA fueron los aliados más fieles.
      1. +2
        7 julio 2015 17: 46
        Sí Sí. Hasta ahora, la URSS ha arrojado millones de rublos soviéticos a Bulgaria. Tan pronto como terminaron los rublos, la amistad se evaporó.
        1. +4
          7 julio 2015 19: 33
          Vladimir, nadie contenía a Bulgaria. Tenemos una muy buena naturaleza y hubo una agricultura muy bien desarrollada. Teníamos cinco minas de uranio, ¿sabes cuántos cohetes soviéticos y rusos se recolectan con materias primas búlgaras? Sobre las frutas, las verduras y el abrigo de piel de oveja generalmente guardan silencio.

          Usted nos dio la única arma, honestamente pagamos por todo lo demás.

          Ahora no nos das armas y tienes bases de la OTAN, misiles y radares de defensa de misiles en la misma frontera. Y hace dos semanas tuvimos un desfile homosexual regular. Eso es lo que sucede cuando los hermanos discuten y no buscan formas de apoyo mutuo.
          1. +2
            7 julio 2015 20: 46
            Leo y empiezo a entender eso a juzgar por los comentarios que nos rodean a todos. Polacos, checos, eslovacos, rumanos, serbios, finlandeses ... todo, cuando lees comentarios sobre artículos, involuntariamente comienzas a pensar en el olor persistente que publicamos, ya que estamos en el centro de la mierda.
          2. 0
            7 julio 2015 22: 36
            "... la agricultura estaba muy bien desarrollada".
            Ese es el punto, que "FUE".
            "Ahora no nos dan armas y recibieron bases de la OTAN, misiles y radares de defensa antimisiles en la misma frontera. Y hace dos semanas tuvimos otro desfile de homosexuales. Esto es lo que pasa cuando los hermanos se pelean, en lugar de buscar formas de apoyo mutuo".
            ¡Maldición! ¡Y nuevamente Rusia tiene la culpa! ¡Tus obras son maravillosas, Señor!
            ¿Homosexuales, parientes o importados de Ucrania?
        2. +1
          8 julio 2015 02: 11
          Si. Y cuando terminó el CMEA, de acuerdo con los resultados de las negociaciones de partición, resultó que la URSS nos debía 120 millones de dólares :) que nos pagó.
          Es muy escéptico sobre esta situación, pero desde que admitiste ...
          Por cierto, a expensas de la mayor parte de este dinero (80 millones), Migi-29 se capitalizó una vez.
  20. -3
    7 julio 2015 14: 10
    "Hermanos" inacabado. Ahora correrán, se derramarán en los oídos sobre la inhumana "hermandad y amor" hacia los rusos.
    1. 0
      7 julio 2015 16: 03
      Corremos y lanzamos 300-t barril de miel de litro, te frotamos de pies a cabeza, eres nuestro oro, amados.

      riendo Compañero riendo
      1. 0
        7 julio 2015 16: 46
        gracias saludos llanto candidato
  21. 0
    7 julio 2015 14: 42
    ¿Por qué Bulgaria necesita combatientes supersónicos? caro, pequeño ... déjelos comprar algo como el Yak-130 (o su hermano gemelo italiano, Aermacchi M-346 Master). Cuesta solo $ 15 millones y puedes colgar muchas armas para proteger las fronteras y el envío, eso es todo.
    1. +4
      7 julio 2015 17: 34
      Ya sabes ... ¡Acabas de llegar al top ten! candidato Siempre que se trata de comprar armas, hay un trasfondo político, pero hay uno económico. Lamentablemente, en el caso del MiG-29 en relación con la situación económica en Bulgaria, surgieron grandes dificultades. Es de una versión anterior y resultó costoso para nosotros operar. El motor es voraz y las piezas que se necesitan para mantener la preparación para el vuelo son cada vez más caras. Para países con presupuestos limitados como Bulgaria, el Yak-130 (Aermacchi M-346 Master) podría ser una alternativa muy interesante y atractiva. Si se convierte en un caza ligero, agregando un radar y misiles de corto alcance, puede reemplazar con bastante éxito a los cazadores más caros como el Mig-29. En mi opinión, el Yak-130 es una opción ideal para Bulgaria, si está finalizado. Con una excelente maniobrabilidad, el margen de vuelo es suficiente para países con territorios pequeños, y también es fácil de entrenar / porque, de hecho, es un avión de entrenamiento /, también es económico. Sobre esta base, puede crear una familia completa de aviones: un caza, un avión de ataque terrestre y un avión de reconocimiento, por ejemplo. Desafortunadamente, si bien Rusia no tiene un avión de exportación de bajo costo de este tipo, lo que podría avanzar con éxito en los mercados. China, por ejemplo, desarrolla y vende dichos aviones.
  22. +1
    7 julio 2015 14: 52
    "El ministro de Defensa de Bulgaria, Nenchev, dijo que reparar los cazas MiG rusos sería demasiado caro, por lo que la Fuerza Aérea búlgara podría cambiar a comprar cazas de la OTAN".

    ¿Es caro repararlo y comprar uno nuevo es barato? ¿Accidentalmente ninguna de las personas de Kiev vino a visitarlos allí? Y luego algo así y respira "inteligencia" de tales declaraciones.
  23. +3
    7 julio 2015 14: 55
    ¿Qué puedo hacer? Los hermanos irrumpieron en la OTAN pensando que se alimentarían y beberían gratis. Pero sucedió el fastidio, ellos mismos fueron arrancados con cinta adhesiva. También necesitan aumentar el presupuesto militar. ¿Y dónde obtengo el botín? y resulta que los rusos tienen la culpa de todo ...
  24. Ulan
    0
    7 julio 2015 15: 19
    Y les diré en breve, bueno, todos ellos a tal y tal abuela.
  25. +3
    7 julio 2015 15: 47
    Se apresuran bratushki en la OTAN pensando en alimentarse y regar de forma gratuita. Hubo un desastre, ellos mismos fueron despojados como un palo. Sí, todavía necesitan aumentar el presupuesto militar. ¿Y dónde puedo obtener dinero? Lloró la industria. Es por eso que van de un extremo a otro. Los rusos tienen la culpa de todo ...


    Los búlgaros de los buenos no están buscando lo bueno, nos lanzamos a la OTAN solo porque la URSS colapsó y tuvimos que sobrevivir de alguna manera. Aquí Serbia se tambaleó y lo que resultó de ello - ya perdió el 75% del territorio y finalmente fue a adorar a Satanás, es decir, Occidente y pregunta por la OTAN y la UE. Si solo ella permaneciera independiente, aún sería posible argumentar que es mejor besar el casco a Satanás o permanecer libre, habiendo perdido el territorio 75%. Y así, todo está claro: dondequiera que lances, hay una cuña en todas partes. Bulgaria al menos ha mantenido su territorio, aunque nuestra soberanía es formal.

    Pero no nos consideramos rusos culpables. Por el contrario, la gente está rugiendo y lanzando mezquitas desde el puesto, la OTAN y la UE, y los occidentales tiemblan y piensan cómo mantenernos. A nivel macroeconómico, tales estrangulaciones se han lanzado al país, aunque con un aullido de lobo. Sin embargo, a nivel del hogar, todavía no es muy bueno, pero al menos tolerable.

    Espero que Bulgaria vuelva al mundo eslavo nuevamente, pero este es un proceso demasiado largo y complicado. No puede simplemente tomar y girar el volante del estado en 180 ° en un día.
    1. 0
      7 julio 2015 15: 57
      Buen mantra candidato
      1. +2
        7 julio 2015 17: 00
        ¡No combatiente! ¡Estás en tu repertorio! riendo ¿Estás drogado? lol
        1. +1
          7 julio 2015 17: 44
          Si. De sus "dobles raseros".
          "Amamos Rusia", pero hacemos algo completamente diferente. candidato am
    2. +3
      7 julio 2015 21: 04
      "Espero que Bulgaria vuelva de nuevo al mundo eslavo, pero este es un proceso demasiado largo y complicado". - Ivanov BG, Bulgaria y no abandonó el mundo eslavo. Es solo que está dividido y no existe como un todo único. Vemos procesos opuestos. Es como la gravedad y la antigravedad. Para iniciar el proceso de atracción, necesitamos un centro de masa. Rusia, como el centro más probable de tal unificación, sigue siendo débil y llevará mucho tiempo hasta que los procesos de unificación de los eslavos pasen por encima de los procesos de repulsión.
      1. +2
        7 julio 2015 21: 20
        Pesho, para mis amigos soy Ivan, no Ivanov :)
        1. +2
          8 julio 2015 17: 10
          Bueno ivan bebidas Pareja con interés comentar camiseta! Para nevescha, ríete de una opinión! candidato
    3. +2
      7 julio 2015 22: 29
      "besa el casco de Satanás o mantente libre"
      Ah bien hecho! ¡Fieles, camarada!
      El pueblo ruso, al menos, tomó esa decisión más de una vez. Y para que todos vean que Dios lo aprobó y lo aprueba. Bueno, si Él está con nosotros, ¿quién está en contra de nosotros?
      Sobre ti - una pregunta abierta ...
      "No se puede simplemente tomar y girar el timón del estado 180 ° en un día".
      Bueno, después del colapso de la URSS, ¿de alguna manera podrían? ¿Lo has hecho? ¿Satisfecho con los resultados?
  26. +2
    7 julio 2015 16: 58
    Cita: datura23
    Las Fuerzas Armadas son una condición de soberanía, y si fue renunciada voluntariamente, ¿por qué el ejército?

    ¿¿¿Voluntariamente??? Suverinitet ??? triste ¡Tortita! Gente, ¿por qué escribir sobre cosas de las que no tienes idea? qué
  27. +4
    7 julio 2015 18: 37
    Cita: kirpich
    Sí, en Bulgaria, todo ha terminado ... Asienten con la cabeza, resulta ser "NO", mueven la cabeza; después de todo, esto es "SÍ".

    Puedes ver poco de lo que sabes sobre Bulgaria o simplemente eso ... escribe con f ... Pero es realmente cierto que Bulgaria es el único país del mundo, donde asentir con la cabeza significa NO, y balancear - SÍ. ¿Sabes por qué? Existen varias explicaciones para este fenómeno, pero los historiadores consideran que una de ellas es la más veraz, de la que existen evidencias. A saber: En la edad oscura de la esclavitud turca, los turcos llevaron a cabo una islamización forzosa de los búlgaros ortodoxos en algunas regiones estratégicamente importantes del país. Por lo general, el solicitante / ejército turco / rodeó la aldea y obligó a todos los cristianos ortodoxos a aceptar el Islam, bajo la amenaza de decapitación. A los que resistieron se les cortó la cabeza, sin diferencia de edad, género o condición social. A menudo sucedía que las personas se veían obligadas a convertirse al Islam por una razón u otra. Cuando la gente se enteró de que aquí o allá se estaba preparando una mediación, huyó y se escondió en las montañas o resistió. ¡Pero sucedió que no pudieron hacer nada y se enfrentaron a una elección tan difícil! ¡Observen a los turcos cortarles la cabeza a sus hijos, esposas, padres y madres, o al Islam "adoptado"! Fue entonces, en el proceso del ritual para la adopción del Mahometanismo, a la pregunta "¿Aceptas a Alá y Mohamed como su profeta?", El hombre respondió las palabras "SÍ", e hizo un gesto desde su cabeza en el contrario / ¡NO /! sometido y convertido al Islam. La gente que se encontraba en una situación desesperada creía que se quedaba con CRISTO y ¡ÉL no los abandonaría! Y cien años después, estas personas recordaron su fe y escondieron la cruz, debajo del manto y debajo de la ropa. En muchos cementerios mahometanos medievales del territorio búlgaro, que fueron estudiados por arqueólogos, había cruces dentro de las tumbas entre los restos de los muertos. Así que el "conjunto" de asentir permaneció en la tradición.
    1. +1
      7 julio 2015 19: 32
      Cita: pytar
      Así que el "conjunto" de asentir permaneció en la tradición.


      Así que asiente lo contrario, que ellos mismos están confundidos con quién y cómo asentir.
    2. +2
      7 julio 2015 22: 07
      Una hermosa leyenda. Los turcos "islamizaron" por la fuerza a mucha gente. Sí, y los cristianos, lo que realmente hay para ocultar un pecado, suelen utilizar "fuego y espada". Sin embargo, esta tradición de "sí" "no" solo echó raíces en Bulgaria. Sly, sin embargo. Y, disculpe, ¿nadie intentó llevarse un higo en el bolsillo?
  28. +3
    7 julio 2015 19: 34
    Cita: AlexVas44
    Cita: pytar
    Lo siento, pero interpretas mucho la historia.

    Esto no es una interpretación. Este es un breve, sin matices indebidos, un recordatorio del comportamiento de Bulgaria en los últimos dos siglos en relación con Rusia.

    Ya sabes, los matices a veces son MUY IMPORTANTES. matón Sin darles su debido (debido a la estupidez o la ignorancia), se obtiene una imagen distorsionada (debido al primitivismo o intencionalmente). lol
    1. +2
      7 julio 2015 20: 13
      Cita: pytar
      Sin darles su debido (debido a la estupidez o la ignorancia), se obtiene una imagen distorsionada (debido al primitivismo o intencionalmente)


      Después de todo, los últimos 25 años, un cuarto de siglo, solo fortalecieron aún más lo siguiente en la conciencia:
      Como el Gran Duque Alexander Mikhailovich (1991-1866) escribe en su "Libro de Memorias" (1933), quien era el tío del último zar ruso Nicolás II, cuando Alejandro III reunió a sus parientes, la frase a menudo sonaba: "En todo el mundo solo tenemos dos fiel aliado, le gustaba hablar con sus ministros, nuestro ejército y nuestra armada. Todos los demás, en la primera oportunidad, se unirán contra nosotros ”.
      "La amarga experiencia del siglo XIX", escribe el gran duque Alexander Mikhailovich en el mismo lugar, "le enseñó al zar que cada vez que Rusia participaba en la lucha de cualquier coalición europea, más tarde sólo tenía que lamentarlo amargamente".
      ¿Qué hay de primitivismo o ignorancia? Estudiaron historia, tuvieron buenos sentimientos por muchos países de Europa, por Bulgaria, incluso mucho (tal fue la educación), pero todos estos países cortaron a sus perras.
      1. +2
        7 julio 2015 20: 27
        "En todo el mundo sólo tenemos dos aliados leales .." - Surge la pregunta, ¿por qué está pasando esto? ¿No es demasiado arrogante considerarse que siempre tiene la razón y todos los demás son malos? ¿Quizás la razón no está con ellos, sino contigo? Ksati los británicos tienen una palabra similar: "¡Gran Bretaña no tiene aliados eternos, pero tiene intereses eternos!" No voy a comentar, pero hay similitud ...
        "... cuando Rusia participó en la lucha de cualquier coalición europea, más tarde solo tuvo que lamentarlo amargamente". Porque a menudo Rusia entraba con buenas intenciones, pero como un elefante en una tienda de loza.
        "... tenía buenos sentimientos por muchos países europeos, por Bulgaria, incluso muy ..." - Mutuamente. Y hasta el día de hoy, esos sentimientos prevalecen entre mi gente. Pero la política de los estados, incluido el ruso, NUNCA se realiza sobre la base de los sentimientos. Hay exclusiones, pero solo cuando los sentimientos coinciden con los intereses. Nos guste o no, los estadistas piensan y actúan desde otras categorías, ¡y no digo que siempre actúen en interés de sus pueblos!
        1. +3
          7 julio 2015 22: 19
          "... cuando Rusia participó en la lucha de cualquier coalición europea, más tarde sólo tuvo que lamentarlo amargamente".
          ¿Qué tiene que ver el "elefante en la tienda de porcelana" con esto? ¿Nuevamente tenemos la culpa de todo?
          En mi opinión no iniciada, todo es extremadamente simple. Desde Pedro el Grande, Rusia deseaba desesperadamente "integrarse con Europa". Estar en pie de igualdad. Sin embargo, el astuto "político europeo" nunca imaginó una asociación equitativa con un armatoste incomprensible (con Rusia, tobish), sino que solo utilizó sus servicios en sus propios intereses. Que, por cierto, los búlgaros ahora están bebiendo una cuchara llena. De ahí desde tiempos inmemoriales y hasta ahora todos los ralladores y malentendidos.
      2. 0
        7 julio 2015 23: 20
        y sin embargo, Nicolás 1 subió a pedido de los Austrias Austríacos para reprimir el levantamiento en Hungría. Y ellos mismos hablaron sobre el ejército y la marina ... aquí fueron interesantes, dijeron que todo estaba bien, pero lo hicieron ... Lo mismo con Bulgaria, lo liberaron y los dividendos los tuvieron los mismos austriacos, ¿es así cómo?
  29. 0
    7 julio 2015 19: 56
    Se puede eliminar una película sobre este lío, "Sin valor uyo ...... ki"
  30. +2
    7 julio 2015 20: 09
    Cita: AlexVas44
    Cita: pytar
    Así que el "conjunto" de asentir permaneció en la tradición.

    Así que asiente lo contrario, que ellos mismos están confundidos con quién y cómo asentir.

    Sabemos lo nuestro. Para que no nos confundamos, y no obligamos a nadie a lanzar o balancearnos como nosotros. riendo
  31. +6
    7 julio 2015 23: 26
    ¡Hola! Soy búlgara Lo siento, no puedo hablar / escribir en ruso sin un error. ¡LO SIENTO! ¡Soy un búlgaro real y corriente, como el 80% de los búlgaros! ¡Amo y respeto a Rusia! ¡Respeto al pueblo ruso, como mi Libertador, como mi pueblo más cercano! ¡Aprendí mi sinónimo, que los rusos son nuestros hermanos! ¡Lo que hicieron por nosotros es una gran ayuda y NUNCA LO OLVIDAREMOS! ¡¡¡Él sabe!!! ... mi sin! Sí, sé que 2 guerras fueron en lados diferentes, ¡pero esto no es lo que nuestra gente quería! él quería su unión, y Rusia nos dio la espalda, en la espalda ... ella defendió a los serbios, griegos y otros ... ¿qué podríamos hacer? ¡Sí, estábamos en lados opuestos, pero nuestra gente NUNCA luchó contra los rusos con todo su corazón! Piense: ¿cuándo un soldado búlgaro golpeó la tierra rusa? Nunca !!! ¡Todas sus batallas las peleó en su propia tierra, se defendió! ¡Derrotó a los rusos, pero solo cuando defendió su tierra! Todas las demás potencias enviaron a sus soldados a la tierra rusa: Ungartsi, rumanos, polacos, checos ... ¡pero Bulgaria NUNCA quiso luchar contra los rusos! ¡Hoy la situación es muy mala para nuestro pueblo! La URSS venció a nuestro hermano mayor y nos defendió, pero pasó 1990 en lo que ... podían hacer ... los estadounidenses y los turcos estaban en nuestra frontera ... hicimos una alianza con la OTAN, porque debemos defendernos de los turcos ... !!! ¡La gente no quiere pelear con Rusia, pero nuestros políticos son la mafia! ¡Reciben dinero de América y Turquía para no escuchar a su gente y les irá mal! Son traidores !!! Perdónanos, amigos rusos !!! ¡El pueblo búlgaro SIEMPRE ama y respeta a su hermano mayor!
    1. +2
      7 julio 2015 23: 51
      pero lo sabemos, pero en algunos racimos no prestamos atención, miel falsa en katsata con katran.
    2. +2
      8 julio 2015 00: 06
      Gracias hermano búlgaro!
    3. +2
      8 julio 2015 19: 13
      Emocionalmente, pero precisamente izkazvane. hi No oprimas esto, escribe en ruso con pecado. Aquellos en búlgaro se desglosan, la seguridad está cerca de la ezicite. En la Rusia moderna, la sociedad de la sociedad está agrietada por delirios y es totalmente desconocida en la comunidad de Momenti por parte del historiador. Los vinos del imán, t'yo kato para el último 20, fueron enviados por un pequeño número de personas, para la popularización de los países de Rusia. Obviamente se imaginó y desinformó la acción de un tercio del interés del país. Radva no es todos los hechos de un paquete, ¿qué es suficiente para akl, y no todo esto es una provocación?
  32. +3
    8 julio 2015 17: 17
    Cita: Vasyan1971
    Una hermosa leyenda. Los turcos "islamizaron" por la fuerza a mucha gente. Sí, y los cristianos, lo que realmente hay para ocultar un pecado, suelen utilizar "fuego y espada". Sin embargo, esta tradición de "sí" "no" solo echó raíces en Bulgaria. Sly, sin embargo. Y, disculpe, ¿nadie intentó llevarse un higo en el bolsillo?

    Sí ... para comentar umnenko sentado en la empresa, cada uno puede! ¡Me gustaría verte en el lugar de estas pobres personas! ¿Qué harías cuando la sangrienta cimitarra cuelga sobre las cabezas de tus hijos, esposa, madres y padres? Aunque por un minuto, piensa y no hables palabras concluyentes! ¡Qué vergüenza!
  33. +3
    8 julio 2015 18: 57
    Cita: AKuzenka
    Tu actitud personal hacia Rusia no compensa la presencia de TU Patria en el campo del ENEMIGO. Puedes confesar tu amor por nosotros, por Rusia ... ¡¿Y qué ?! Tu Patria MISMA ha entrado en el campo del ENEMIGO. Según usted, él también es su enemigo. Y por negocios, es tu AMIGO. No es necesario que se acerque a nosotros con palabras de amistad. Ustedes, búlgaros, han perdido este privilegio en relación con NUESTRA Patria. Habrá una Tercera Guerra Mundial y ustedes tomarán parte CONTRA NOSOTROS. Esto es AXIOM. Felicítese a sí mismo en sus sitios web y foros. Conocemos el precio de la "amistad" búlgara.

    Mi actitud personal positiva hacia Rusia es compartida por 2/3 de los búlgaros. Según mis observaciones, la mayoría de los rusos también tienen sentimientos amistosos hacia nosotros. Hay, por supuesto, búlgaros, como nuestros rusófobos, pero son una minoría. ¡Por eso son muy ruidosos! En general, hay tal característica en la mentalidad --- ¡llaveros! ¡Siempre son ruidosos y siempre "saben todo"! Usted destituyó al Departamento de Asuntos Internos y no teníamos a dónde ir, ya que existía una amenaza real para la "variante de Kosovo" en el territorio de Bulgaria. Ksati por alguna razón, TODOS los países ex socialistas, también actuaron como nosotros. Sí, y Rusia en aquellos tiempos se asomó a la OTAN, pero eso no es culpa nuestra, resultó diferente. El privilegio de la AMISTAD, siempre ganado. ¿Quizás deberías pensar en por qué hay enemigos a tu alrededor? Un poco de autocrítica no hará daño, ¿sabes? No habrá una tercera guerra mundial, y aunque la haya, NO LUCHAREMOS CONTRA USTED. Esto es AXIOM tanto en la OTAN como en Washington, lo saben muy bien. Simplemente te sientes mal por las matemáticas y tampoco conoces los axiomas y teoremas. Si nos alabamos o no y dónde, lo decidimos por nosotros mismos. El sitio "VO" es bueno, internacional y gente como tú no es un decreto para nosotros. ¡Yopa!
    1. 0
      9 julio 2015 00: 50
      Nadó saber si riendo
  34. 0
    15 julio 2015 16: 40
    Cita: ivanovbg
    Teníamos cinco minas de uranio, ¿sabes cuántos misiles soviéticos y rusos se recolectaron en materias primas búlgaras?

    ¿CUÁNTO CUESTA?
  35. 0
    15 julio 2015 19: 22
    Cita: pytar
    ¿Quizás valga la pena reflexionar sobre por qué los enemigos están a tu alrededor? Un poco de autocrítica no hará mucho daño, ¿sabes?


    De hecho, vale la pena considerar si llamamos a esos amigos. Tenemos un buen dicho en Rusia: "UN AMIGO ES REVISADO EN PROBLEMAS" Algo en los 90 no vi a mis amigos ...

    ... Perdón si ofendí a alguien.