Finlandia arma sus Hornets con misiles de crucero.

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Finlandia arma sus Hornets con misiles de crucero.


En el 2007, Finlandia quería adquirir en secreto misiles de crucero AGM-158 furtivos JASSM la corporación Lockheed Martin, para equipar a su luchador del avispón F / A-18C / D. A pesar de historia buena relación, el Departamento de Estado de Estados Unidos en 2007 se negó.

Avance rápido al año 2008. La invasión rusa de Georgia y la reacción de Alemania afectaron a muchos asentamientos en la región. A medida que la OTAN se debilita, los países escandinavos se están moviendo en la dirección de las armas no oficiales con sus propias defensas compactas. Finlandia, cuyos recuerdos de la invasión rusa siguen vivos, reiteró su solicitud de adquirir misiles de crucero discretos. En 2011, Finlandia finalmente consiguió lo que quería ...

Cohetes: JSOW, SLAM-ER, JASSM y Taurus

En realidad, la única amenaza seria para Finlandia proviene de Rusia, que es desplegar una flota de combatientes modernos y bloquearlos con cinturones de misiles de defensa aérea. Los avispones finlandeses estaban originalmente destinados a proteger el espacio aéreo de Finlandia en el caso de un nuevo ataque ruso, mientras que el apoyo directo a las tropas en combate tenía asignados roles secundarios. La adquisición de misiles de crucero con baja visibilidad de radar les otorga un tercer rol potencial: la capacidad de contraatacar a los objetivos y enemigos cercanos en Finlandia, con muchas más posibilidades de éxito que las bombas en F / A-18C. Los rusos entienden esto, razón por la cual la solicitud finlandesa se ha convertido en un problema delicado para el Departamento de Estado de los Estados Unidos.

Finlandia en busca de misiles, que ya han sido integrados y cualificados en el F / A-18 Hornet y combinados a una firma radar narovne baja con fuego en el GPS / infrarrojo de imágenes desviación estándar ISO desde el blanco de menos de 10 metros. Los candidatos para este papel han estado en la compañía Raytheon AGM-154 JSOW, con Boeing misiles AGM-84K SLAM-ER, Lockheed Martin con AGM-158 JASSM y MBDA / EADS / Saab Taurus KEPD 350. Todos ellos son subsónicos.

AGM-154 JSOW de Raytheon se mantiene solo en este grupo porque la mayoría de sus versiones no tienen un motor. Arma pesa poco menos de 500 kg (1100 libras) y utiliza la guía clásica de GPS / infrarrojo combinado. Sin embargo, es una bomba de planificación y utiliza sus alas y la forma de su cuerpo para crear elevación mientras maniobra hacia el objetivo. Esto permite que la bomba se use a una distancia de 22-130 km (millas 14-80), dependiendo de la altitud y la velocidad a la que se dejó caer. A esta distancia, actúa como un misil de crucero, aunque con algunos compromisos durante las maniobras bruscas. Los JSOW tienen una gran demanda con muchos aliados de los Estados Unidos. La modificación más reciente es AGM-154C-1 JSOW bloque III, que incluye la línea de datos 2 carriles para la reorientación de los brazos en vuelo, y tiene la capacidad de golpear los vehículos enemigos. La variante JSOW-ER incluso tiene un pequeño motor de turborreactor que permite que la bomba vuele hasta 500 km (millas 300) a baja velocidad, pero este modelo todavía se está probando.

Finlandia ha solicitado un conjunto limitado de armas AGM-154C JSOW para realizar pruebas y aún puede seleccionarlas como armas de precisión de corto alcance para su uso junto con misiles de crucero de largo alcance.

El cohete AGM-84K SLAM-ER fabricado por Boeing se deriva del misil naval Harpoon, pero además tiene alas, cambios en la forma del casco, sobrevuelo y algunos otros cambios. Impulsado por un motor a reacción, 725 kilogramo (1600 libra) SLAM-ER tiene un alcance efectivo en 280 km (150 millas náuticas) y es kg 360 (800-lb) ojiva. El canal de comunicación de dos vías le permite ver el video transmitido desde el cohete y redirigirlo en vuelo. Los clientes de la compañía son la Marina de los Estados Unidos, Corea del Sur y Turquía, pero Finlandia no ha expresado públicamente su interés en este cohete.



El cohete AGM-158 JASSM de la corporación Lockheed Martin tiene una historia incómoda de desarrollo, el programa enfrentó una serie de retrasos forzados y amenazas de cierre. De hecho, JASSM solo se integra con F / A-18 porque la Marina de los EE. UU. Fue una vez un socio, antes de que fueran recortados en el año fiscal 2005 y ordenaran SLAM-ER. Turbojet 1020 kilogramo (2250 libra) JASSM puede llevar ojiva 1000 libras a una distancia en km 320 (200 millas), mientras que la transmisión de datos a través del canal de comunicación de banda lateral única. Dado que se considera un cohete con la menor visibilidad de radar, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Lo considera como un cohete que ocupa un papel decisivo en la lucha contra objetivos protegidos por sofisticados sistemas de defensa aérea de largo alcance.

La USAF es el principal cliente de JASSM. Australia también lo ordenó, pero con una lista de reservas. Los pedidos también pueden provenir de Holanda, Corea del Sur y Finlandia, este último por varios años centrado en JASSM. En octubre, 2011, el Departamento de Defensa de los Estados Unidos finalmente dio su consentimiento oficial a las solicitudes de Finlandia.

El cohete Taurus KEPD es el resultado de un esfuerzo multinacional liderado por EADS LFK y Saab Bofors Dynamics AB, y también implementado a través de MBDA. KEPD-350 1400 pesa kg (libras 3086), que es más que JASSM, y sus características de sigilo se describen como "moderado", ya que no se utilizó para el radar de absorción de enmascaramiento de recubrimiento. En la apuesta de cohetes turboventilador de baja capacidad de maniobra y la capacidad de llevar combustible extra para entregar su 500 kilogramo (libra 1100) ojiva MEPHISTO a un alcance efectivo en 350 km (210 millas). Actualmente no hay datos de vuelo o enlaces de retargeting. España ordenó KEPD-350 por su EF-18, Alemania por su Tornado y Euroffighters y, finalmente, Suecia, se espera que las ordenará por su luchador JAS-39 Gripen. Con la publicación formal en el 2011 del Departamento de Defensa de los EE. UU. Sobre JASSM, se espera que Finlandia abandone KEPD-350 ya que el “Plan B” ha desaparecido en gran medida.

Contratos y eventos clave



Octubre 31 2011: el Departamento de Defensa de los Estados Unidos finalmente aprueba la solicitud oficial de Finlandia para la compra de misiles de crucero AGM-158 JASSM. Finlandia recibirá 70 misiles de crucero AGM-158, 2 vehículos de prueba, así como el apoyo y la prueba de equipos, gestión y documentación técnica, capacitación de personal y equipo de entrenamiento, así como el apoyo del gobierno de Estados Unidos y los contratistas privados. El valor estimado del contrato es de $ 255 millones.

La Agencia de Cooperación para la Seguridad del Departamento de Estado (DSCA, por sus siglas en inglés) continúa cantando a Finlandia como una fuerza para garantizar la estabilidad en Europa, lo que hace que sus fracasos y retrasos anteriores sean difíciles de explicar. La agencia subraya que "la venta propuesta de este equipo y el soporte posterior no cambiarán el equilibrio militar básico en la región", lo cual es cierto, pero su presencia proporcionará a Finlandia capacidades de disuasión importantes que antes no tenía.



1 de abril 2009: los medios finlandeses informaron que la comisión financiera del gobierno dio el visto bueno a 200 millones de euros para actualizar y comprar nuevos equipos para 67 y Finnish F / A-18 C / D Hornets, como parte del plan de 1 mil millones de euros para la actualización Todo el parque al año 2016. Este permiso incluye la segunda solicitud de misiles estadounidenses JASSM, Patria Oyj actúa como un integrador en el lado finlandés.

Los funcionarios finlandeses son supuestamente optimistas. Se cree que esta solicitud será aprobada. Si no, los documentos recibidos de YLE indican que KEPD Taurus-350 será una alternativa para Finlandia. KEPD es un socio de EADS LFK, MBDA y Saab Bofors Dynamics, y el cohete Taurus ya está integrado con el español de F / A-18 ( "EF-18") avispón.

9 Septiembre 2008: La Agencia de Cooperación para la Seguridad del Departamento de Estado (DSCA) anuncia la solicitud oficial de Finlandia para la tercera fase del programa de modernización F / A-63C y F / A-18D Hornet 18. El contrato podría costar hasta $ 406 millones, y Boeing, una subsidiaria de McDonnell Douglas en St. Louis, Missouri, será el contratista general.

Finlandia ya ha comenzado a trabajar en la mejora de su fuerza aérea con la introducción de contenedores suspendidos para la orientación (LITENING vaina de focalización), modernos misiles aire-aire AIM-120C-7 AMRAAM y AIM-9X Sidewinder, y otras innovaciones.

Entre los elementos solicitados: alta precisión de misiles AGM-154C Joint Standoff Weapon (JSOW), así como bombas de precisión de planificación 15 AGM-154C JSOW.Tak mismas armas guiadas discretos con una pequeña superficie reflectante de radar JSOWs Raytheon y algo similar a la AGM-158 JASSM.
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  1. 0
    4 noviembre 2011 09: 56
    Los finlandeses probablemente todavía están influenciados por la charla georgiana.
    1. Antagonista
      -4
      5 noviembre 2011 16: 48
      Cita: APASUS
      Charla georgiana.

      - ¿Así se llama?
  2. +1
    4 noviembre 2011 12: 42
    Apasus,
    Los finlandeses probablemente todavía están bajo la influencia de la charla georgiana .----- Sí, no, bajo la influencia zombie de los estadounidenses guiño como todo el Báltico sin embargo
    1. Antagonista
      -4
      5 noviembre 2011 16: 50
      Todos recuerdan: 17, 39, etc., ocupados por Karelia. La vista del hecho de que los finlandeses se negaron a limpiar el campo de minas durante medio siglo e incluso comprar tales armas, eso significa que no olvidarán más.
      1. dmitri077
        -3
        29 января 2012 02: 06
        "Todos recuerdan: 17, 39, etc. años, ocuparon Karelia. La vista del hecho de que los finlandeses se negaron a limpiar medio siglo de campos de minas, e incluso a comprar tales armas, significa que no se olvidarán más". - es solo que nadie confía en Rusia, puedes esperar todo de ella ... es por eso que incluso los finlandeses más tranquilos decidieron estar asegurados por si acaso guiño
  3. balian
    +7
    4 noviembre 2011 13: 13
    ¿Y qué hay de Georgia? Está claro de inmediato que los finlandeses desde 2007 querían comprar esta arma.
    En general, la reacción es ridícula: por un lado, gritar que Rusia debe armarse para luchar contra los adversarios y, por otro lado, presentar cualquier compra de armas ordinaria por parte de otro país como algo fuera de lo común.
    Estoy en silencio porque Finlandia no es miembro de la OTAN, a diferencia de los países bálticos, y no hay garantías del 100% de que alguien lo aproveche.
    1. gans
      -1
      4 noviembre 2011 13: 29
      todo tonto entiende que nos estamos armando contra la OTAN y los mortales, y no contra Finlandia, que por cierto pertenecía a Rusia antes. Pero si los finlandeses comienzan a armarse, entonces surgen preguntas, pero no lo necesitan
      1. -2
        4 noviembre 2011 14: 16
        Claramente, el ejemplo de Georgia está escrito ante sus ojos. Y el hecho de que lucharon del lado de Hitler no estaba del lado de Stalin, sino que estaban en guerra después de lo que él había dispuesto para ellos allí.
        1. gans
          +1
          4 noviembre 2011 14: 47
          incluso antes de Georgia, comenzaron a rogar por armas, pero Stalin no hizo mucho allí, muy pocos
          1. Antagonista
            -3
            5 noviembre 2011 16: 52
            Cita: gans
            mendigar

            - Pero no querrán haberes por las deudas soviéticas. sonreír
        2. Leha pancake
          -1
          4 noviembre 2011 14: 51
          Así luchó y mató a nuestro padre y padre. NO PENSABA EN NEUTRALIDAD. POR LO TANTO, LAS ALETAS SON NUESTROS ENEMIGOS POTENCIALES. Y A QUÉ GEORGIA SE REFIERE, HAY QUE VER. SI UNO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN DE PINDOS HAY COMENTARIOS SUPERADOS.
          1. Jaguar
            +1
            4 noviembre 2011 23: 01
            ¿El pacto de Varsovia tampoco tuvo que ser creado según su lógica?
        3. +1
          4 noviembre 2011 22: 50
          Cita: profesor
          No estaba del lado de Stalin que estaban en guerra después de lo que él había arreglado para ellos allí.


          Se preguntaron no olviden que la URSS les otorgó la independencia

          De 1809 a 1917, Finlandia formó parte del Imperio ruso. En diciembre de 1917, los finlandeses declararon su independencia, y pronto el Consejo de Comisarios del Pueblo (gobierno soviético) lo reconoció. En 1918, Finlandia lanzó una guerra contra la Rusia soviética, debilitada por la Guerra Civil. Durante la guerra, los finlandeses invadieron los territorios rusos en Karelia occidental y el Ártico. Al final de la guerra en 1920, se firmó el Tratado de Paz de Tartu entre la RSFSR y Finlandia. Según el acuerdo, Rusia cedió a Finlandia la región de Pechenga, la parte occidental de la península de Rybachy, la mayor parte de la península de Sredny, varias islas en el Mar de Barents y la frontera marítima establecida en el Golfo de Finlandia privó a Rusia del acceso a las aguas internacionales.
          A finales de los años 30, temiendo que Hitler Alemania explotara el sentimiento antisoviético en Finlandia en una futura guerra con la Unión Soviética, a través del territorio de Finlandia, los nazis podrían lanzar un ataque contra Leningrado, Stalin comenzó negociaciones con los finlandeses. En 1939, durante las negociaciones, los finlandeses fueron invitados a hacer un intercambio de territorios. Uno de los objetivos del intercambio era garantizar la seguridad de Leningrado, ya que la distancia desde la frontera hasta Leningrado era de solo 32 kilómetros. En caso de guerra, la ciudad podría estar ocupada ya en los primeros días de la guerra. Como dijo Stalin: “Pedimos que la distancia de Leningrado a la línea fronteriza sea de setenta kilómetros. Estos son nuestros requisitos mínimos, y no debe pensar que los reduciremos ". Y agregó ingenioso: "No podemos mover Leningrado, por lo que la línea fronteriza debe moverse".
          En ese momento, Leningrado era el centro más grande de la industria de defensa soviética. Un bombardero que vuela desde el lado finlandés en menos de cinco minutos (!) Podría llegar al centro de la ciudad. La artillería de largo alcance del lado finlandés podría golpear casi cualquier objeto en Leningrado.
          Además, la armada soviética más grande, el Báltico, estaba encerrada en el Golfo de Finlandia. Su única base en Kronstadt fue vista a través de binoculares de Finlandia. En caso de guerra, podría ser despedido fácilmente de cualquier arma de artillería del lado finlandés. Es importante tener en cuenta que Stalin no exigió a los finlandeses que revisaran por completo los resultados de la guerra soviético-finlandesa de 1918-1920, solo se preocupaba por la seguridad de la URSS y ofrecía a los finlandeses el doble de territorio que el solicitado a cambio.
          1. balian
            +4
            5 noviembre 2011 03: 10
            En realidad, una guerra civil también estaba ocurriendo en el territorio de Karelia, y la población local se oponía a los bolcheviques, de hecho, las acciones de los finlandeses se redujeron al apoyo no oficial a los separatistas de Karelia que se rebelaron contra los bolcheviques.

            En el año 39 no había señales de que Finlandia convergiera con Alemania, y en general era el momento de las relaciones más amistosas entre la URSS y Alemania: según el acuerdo firmado recientemente con Alemania (Molotov-Ribbentrop), Finlandia se retiraba a la esfera de la URSS y Alemania no podía ir allí, más con las tropas.

            El territorio propuesto por la URSS a cambio es una tierra escasamente poblada, inadecuada para la actividad económica; no hay nada que comparar.

            El ultimátum que la URSS presentó a Finlandia el 14 de octubre de 39 fue mucho más allá de la "seguridad de Leningrado" y empeoró drásticamente la seguridad de Finlandia en caso de una guerra con la URSS: este es su texto.

            http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6776&CENTER_ELEMENT_ID=150947&PORTA


            L_ID = 6776

            Como resultado, los finlandeses obtendrían una cabeza de puente soviética para una ofensiva a 100 km de Helsinki (Hanko); la excusa soviética de que de esta manera queremos bloquear el acceso al mar a Leningrado con artillería es ridícula desde el punto de vista militar,
            Perdieron parte de la defensiva "línea Mannerheim" (punto 3), y la que quedó con ellos se desarmó (punto 6).
            , Finlandia se vio privada de la oportunidad de aliarse con países que podrían ayudarlo a repeler el ataque soviético (por ejemplo, con la misma Francia y Gran Bretaña) (párrafo 5)
            La exigencia de ceder parte de la península de Rybachy en la península de Kola (punto 3) ni siquiera teóricamente puede tener ninguna relación con la seguridad de Leningrado, pero permite a la URSS tomar el control de la bahía que conduce al único puerto finlandés en el norte, que también es el único que permite recibir cargamento militar de "democracias occidentales". ...

            De hecho, se puede suponer que si los finlandeses aceptaran el ultimátum en el futuro, habrían recibido nuevos ultimátums aproximadamente de acuerdo con el modelo de 39 a 40 años para los países bálticos, pero ya en condiciones severamente empeoradas para los finlandeses.
            El hecho de que esto sea así lo demuestran los hechos reales: con el estallido de la guerra, la URSS se quitó la máscara y emprendió la guerra en la conquista de Finlandia, y no en absoluto sobre el Istmo de Carelia.
            1. +1
              5 noviembre 2011 20: 57
              Cita: Ballian
              No había indicios en 39 de que Finlandia convergería con Alemania.


              Bueno, estos dos países han tenido una relación desde hace mucho tiempo, pero en los países de Entente, la actitud hacia Finlandia, que se unió a Alemania (el cuñado de Kaiser Wilhelm, Friedrich Karl de Hesse, incluso fue elegido rey de Finlandia) fue genial.


              En marzo - abril de 1918, los finlandeses blancos, con la ayuda de Alemania, liquidaron el gobierno socialdemócrata y restablecieron el gobierno burgués en Finlandia, que canceló el tratado soviético-finlandés y se embarcó abiertamente en un acercamiento con Alemania.

              Entre 1930 y 1939. fue la tercera ronda de la formación de la política exterior antirrusa de Finlandia, que preparó directamente el escenario para el surgimiento de la Guerra de Invierno. Además de la "Sociedad Académica de Carelia", en 1929 - 1931. En Finlandia, el llamado El movimiento Lapua (de Lapuas), que es una organización fascista en la versión finlandesa. Los lapuanes declararon la frontera oriental de Finlandia ... ¡Ural! Abogaron abiertamente por la destrucción de Leningrado y la "liberación" de Ingermanland, blasfemaron los resultados del acuerdo soviético-finlandés de octubre de 1920 y exigieron represalias físicas contra todos los liberales. Este movimiento fue apoyado por el presidente de Finlandia, Per Ewind Svinhuvud (1861 - 1944). En una conversación con el embajador alemán von Blucher, el presidente finlandés dijo que "Rusia es el único y constante enemigo de Finlandia" y que "Hitler, desde el punto de vista finlandés, es mejor que Gustav Stresemann (1878 - 1929; estadista y político alemán)" . Y el ministro de Asuntos Exteriores finlandés, Hexel, a su vez, aseguró a los alemanes que "los finlandeses se adherirán al curso antirruso".
              Miles de constructores de la línea Mannerheim se inspiraron con canciones que "el ejército de Hitler y Mussolini aplastará a la URSS".
              Finlandia y, en particular, la Línea Mannerheim en 1939 fueron visitados por el jefe de gabinete del ejército alemán Franz Halder (1884 - 1972), también realizó ejercicios de las tropas finlandesas
              1. balian
                +2
                5 noviembre 2011 22: 36
                ¿Qué relaciones "? Se sabe que hasta 18 años en Finlandia hubo una lucha entre políticos pro-alemanes y pro-Entente, así como se sabe que Mannerheim estaba a favor de una alianza con la Entente, los pro-alemanes temporalmente victoriosos durante DOS meses pusieron en el trono a Friedrich Karl de Hesse, ¿y qué? ? ;))) El 12 de diciembre de 1918, el gobierno pro-alemán de Sviichund y el "rey" Friedrich abandonaron la escena. ¿Qué querías decir con tu hoja?
                ¿Cuál es la "tercera ronda" de formación de la política exterior antirrusa de Finlandia? "Ustedes aquí en" prueba "trajeron - hubo un movimiento que se adhirió al principio de" Finlandia a los Urales "- y ¿qué? - ¿estaban en el gobierno? ¿O al menos tenían algún tipo de influencia en Finlandia? ¿Entiende al menos qué es la democracia y qué es la libertad de expresión (Finlandia era realmente una república democrática en ese entonces) Qué otros finlandeses tenían un "curso anti-ruso" - detalles? O toma el comentario del primer ministro finlandés sobre la "política exterior anti-rusa de Finlandia" que obviamente está en la conciencia del embajador alemán) que Rusia es un enemigo de Finlandia? Horror -. Es urgentemente necesario atacar a Finlandia en esta ocasión.
                Y el hecho de que los constructores de la línea DEFENSE se hayan inspirado con canciones generalmente no es antirruso.

                Por supuesto, no niego que Stalin miraba muy lejos y que la frontera finlandesa está a 30 km. de Leningrado, esta es una amenaza potencial clara, pero solo: nadie ha revelado aún el descubrimiento de que Finlandia atacaría a la URSS en ese momento.

                De la misma manera que es un hecho que la historia del "retroceso" de la frontera, como resultó, no solo fue inútil y sin sentido, sino que también tuvo consecuencias catastróficas para la URSS.
                1. +1
                  6 noviembre 2011 10: 11
                  Cita: Ballian
                  ¿Qué otro "curso anti-ruso" tenían los finlandeses? ¿Detalles?


                  Puedes terminar aquí. Lea sobre la invasión finlandesa de Karelia en 1921-22.
                  1. balian
                    +1
                    6 noviembre 2011 13: 58
                    Sí, la "invasión" fue terrible - 550 voluntarios finlandeses llegaron en ayuda de los carelios que se rebelaron contra los bolcheviques - en general todavía no entiendo cómo la Rusia soviética tuvo la fuerza suficiente para repeler esta invasión :)
                    1. balian
                      +2
                      6 noviembre 2011 14: 19
                      Del libro soviético _ "En el otoño de 1921 en Karelia, estallaron revueltas kulak bajo el lema de la anexión de Karelia a Finlandia y comenzó la invasión de los destacamentos finlandeses blancos. Se formó el" Comité Carelio Provisional ", que encabezó la lucha antisoviética. A fines de diciembre de 1921, los destacamentos finlandeses blancos (5-6 mil personas. ) avanzó a la línea de Olanga, Kokosalma, Maslozero, Tunguda, Rugozero, Segozero, Porosozero, matando a comunistas y empleados soviéticos "
                      ______
                      Es decir, los voluntarios finlandeses (550 personas) constituían solo el 10% del número de rebeldes: el 90% de los rebeldes eran de Carelia locales.
                      .
                      Y aquí hay otro del libro soviético, que habla honestamente sobre la "popularidad" de los bolcheviques entre los carelios: "La difícil situación en Karelia se complicó por un trabajo político débil. Según el censo del partido, en febrero de 1922 la organización del partido de Karelia contaba con sólo 812 personas, y el porcentaje de comunistas era el de Karelia era muy pequeño ".
                    2. +1
                      6 noviembre 2011 18: 16
                      Querida, no evadas, preguntas sobre el curso anti-ruso, y cuando te responden, entonces consideras voluntarios
                      1. balian
                        +1
                        6 noviembre 2011 18: 54
                        Y? Te respondí - para aquellos que deseen encontrar un "curso anti-ruso" la mejor vacunación es ir a la biblioteca y revisar los periódicos soviéticos de esos años - por lo que sé por lo que leí - la URSS casi no prestó atención a Finlandia hasta los 39 años y no notó el "curso anti-ruso" ...
          2. dmitri077
            0
            29 января 2012 02: 10
            "Es importante señalar que Stalin no exigió a los finlandeses una revisión completa de los resultados de la guerra soviético-finlandesa de 1918-1920, preocupándose solo por la seguridad de la URSS y ofreció a los finlandeses un territorio DOS VECES más grande que el que se exigió a cambio". - ¡Qué ser humano resulta ser! ... solo preguntaron .. y ellos, esos cabrones, se negaron lol
        4. Antagonista
          -2
          5 noviembre 2011 16: 52
          Cita: profesor
          Y el hecho de que lucharon del lado de Hitler

          - Sí, más bien - contra Moscú.
        5. -3
          6 noviembre 2011 19: 40
          Así que los finlandeses se hicieron este lío.
          Stalin les pidió que movieran la frontera del istmo de Korela lejos de Leningrado. Para todos era claro que se avecinaba una guerra con los fascistas, y desde la frontera con Finlandia la artillería del enemigo podía disparar fácilmente contra Leningrado. Pero los finlandeses descansaron, aunque el nuestro los atrajo más de una vez con esta solicitud y, además, ofrecieron a cambio el territorio de Karelia el doble de área que solicitaron de Finlandia. Incluso ofrecieron volver a comprarlo (y el Ministerio de Finanzas de Finlandia había terminado). Bueno, cuando 39 llegó el año y Alemania comenzó la guerra en Europa, Stalin no tuvo más remedio que resolver el problema de la defensa de Leningrado por medios militares.
      2. balian
        +1
        4 noviembre 2011 15: 20
        ¿Nos va a atacar América? Ella es solo una oponente condicionalmente probable.
        Del mismo modo, los finlandeses recuerdan que allá por 1938 la URSS no tenía ningún reclamo contra ellos. Todo sucedió "de repente".
        Su cláusula freudiana "solía pertenecer a Rusia" dice mucho.

        "Abriré América": si hay un ejército en el país, se está rearmando constantemente; de ​​lo contrario, no tiene sentido el ejército en sí.
        1. balian
          +1
          4 noviembre 2011 15: 39
          la afirmación del autor del texto de que "los avispones finlandeses estaban destinados originalmente a proteger el espacio aéreo de Finlandia en caso de un nuevo ataque de Rusia, y se asignaron funciones secundarias para el apoyo directo de las tropas en la batalla" no se basan en nada: los "avispones" son aviones de ataque en toda regla.
        2. gans
          -3
          4 noviembre 2011 16: 43
          ¿Has decidido realmente exigir Karelia? De lo contrario, ¿por qué necesitarían misiles de crucero? ¿Por qué un acordeón de cabra?
          1. fuerza de luz
            +1
            4 noviembre 2011 16: 48
            Quieren unirse a la OTAN.
            1. +1
              6 noviembre 2011 19: 21
              Cita: lightforcer
              Quieren unirse a la OTAN.

              Quiero recordarles que a los finlandeses se les envió una propuesta para unirse a la OTAN hasta tres veces, durante la URSS
          2. balian
            +3
            4 noviembre 2011 18: 16
            Ellos (o más bien el gobierno títere comunista de Kuusinen), por lo que Stalin prometió dar la mitad de Karelia e incluso se concluyó el acuerdo correspondiente entre la URSS y el "gobierno finlandés", aquí hay un extracto:
            Artículo I.
            Como muestra de amistad y profunda confianza de la Unión Soviética en la República Democrática de Finlandia, respondiendo a las aspiraciones nacionales del pueblo finlandés de reunificar al pueblo de Carelia con el pueblo finlandés en un estado finlandés único e independiente, la Unión Soviética acuerda transferir a la República Democrática de Finlandia las regiones de Carelia Soviética con una población predominantemente de Carelia - todo en la cantidad de 70 kilómetros cuadrados, con la inclusión de este territorio en el territorio estatal de la República Democrática de Finlandia "

            =================
            Esta es la cuestión de las "pretensiones arrogantes" de Finlandia: el propio Stalin reconoció el derecho de Finlandia sobre el territorio de Karelia con la población de Karelia y, de hecho, el hecho de que los karelianos son parte del pueblo finlandés.
            Aquí hay un incidente que luego trató de silenciar :))
            1. 3DV
              3DV
              +2
              4 noviembre 2011 19: 45
              ¿De qué contrato es el extracto?

              Supongo que de lo propuesto en las negociaciones sobre mover la frontera más lejos de Leningrado

              PD Si es así, entonces este es el mismo pretexto que en Japón sobre los "territorios del norte" - ya que se ofrecieron a transferirlo, entonces este ya es nuestro.
              1. balian
                +1
                5 noviembre 2011 01: 02
                ¿Qué buscas en la pereza de Google? http://www.aroundspb.ru/finnish/docs/fdr_dog.php
                V. Molotov - O. Kuusinen
                3 1939 años diciembre
                Esta no es una opción, sino un acuerdo firmado con el gobierno comunista finlandés creado en Moscú, que se suponía que se enviaría a Helsinki. Quién en Moscú podría haber sugerido entonces que Finlandia sería demasiado duro, y el gobierno de Kuusinen tendría que autoliquidarse.

                Esto no es un "pretexto", sino solo una declaración de que el liderazgo soviético de manera bastante realista "en términos de" reconoció los derechos de Finlandia sobre las tierras de Karelia, aunque, por supuesto, Stalin no habría dilapidado las tierras soviéticas de manera tan masiva; no hay duda de que después de la supuesta victoria sobre los "finlandeses blancos" “Finlandia se uniría a la URSS según el escenario báltico, y la forma en que se trazan las fronteras dentro de la URSS no es en absoluto importante.
                1. balian
                  +1
                  5 noviembre 2011 11: 13
                  Además 3DV (si no eres fuerte en geografía) - la URSS ofreció la Finlandia "burguesa" a cambio de una concesión de 3 mil metros cuadrados. km. - menos de 6 (seis) mil kilómetros cuadrados.
                  Y firmó un acuerdo con el gobierno comunista finlandés que se acumuló en Moscú en el que le dio a Finlandia 70 (setenta) mil kilómetros cuadrados, esto es la mitad de Karelia (dentro de los 39 años) y el texto del acuerdo reconoce expresamente que la transferencia de tierras no es un simple intercambio, sino el cumplimiento de aspiraciones razonables Los finlandeses sobre el reencuentro.
            2. +1
              5 noviembre 2011 06: 15
              Sin embargo, las Islas Kuriles también pertenecen de alguna manera (como lo hicieron) a Rusia, la URSS y Rusia nuevamente, y son reconocidas por los acuerdos de posguerra, sin embargo, algunos casi de inmediato se olvidaron de ello y comenzaron a incitar a los samuráis ... En cualquier caso, los gritos de los partidos y organizaciones radicales (basados ​​en experiencias pasadas) sobre la "gran Finlandia" (¿y por qué a todos los países pequeños les encanta dignificarse así?) Pueden encontrar apoyo en las democracias occidentales, y cuanto más débil sea Rusia, más fuertes serán las demandas. Aunque si tenemos en cuenta los reclamos territoriales de todos los interesados, en la parte de Europa occidental, habría sido posible satisfacerlos (hipotéticamente y en broma), eso sería una risa, no puedo imaginar cómo polacos, bálticos y rumanos (¡como llamé a todos! ??????? ?) dividirán el territorio entre ellos, lo más probable es que se maten entre ellos, después de todo, ¡¡¡¡reclaman casi el mismo territorio !!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Para que se maten entre ellos !!! y eso es todo, ¡entonces no habrá quejas contra nosotros!)
          3. Antagonista
            -1
            5 noviembre 2011 16: 57
            También quieren que los Sami - Vyborg, Lake Ladoga, Karelia, etc. Por un lado - y el North Stream con los alemanes operen como parte de las reparaciones durante 70 años de operación finlandesa.
        3. Antagonista
          -1
          5 noviembre 2011 16: 55
          Cita: Ballian
          Su cláusula freudiana "solía pertenecer a Rusia" dice mucho.

          Es interesante para las finales, georgianos, japoneses, etc. ¿Los alemanes no piensan comprar barcos de desembarco?
          - Bueno, por así decirlo, para una nueva alianza con Finlandia a lo largo de Konensberg y Vyborg ...
  4. Leha pancake
    -2
    4 noviembre 2011 13: 53
    Los finlandeses lucharon del lado de Hitler hasta que también les dieron una pandereta, la mayoría puede pasar ahora. En cualquier caso, Finlandia no siente buenos sentimientos hacia Rusia.
    1. Vadim
      +1
      4 noviembre 2011 21: 22
      Finlandia es probablemente el único país que no escupió en nuestras espaldas después del colapso de la Unión. Es difícil sospechar que sean agresivos.
      1. Antagonista
        -1
        5 noviembre 2011 17: 00
        Aquí más bien, todo tiene su tiempo.
    2. Jaguar
      +1
      4 noviembre 2011 23: 13
      Los que lucharon del lado de Hitler resultaron ser mejores que los que lucharon contra Hitler. Conozca la historia de la posguerra y deje de escribir en mayúsculas
      1. -6
        5 noviembre 2011 00: 36
        hz que hay un límite, parece que estás con esos juicios
        en Estonia no tira?
        1. Jaguar
          0
          5 noviembre 2011 00: 52
          Bloqueo de mayúsculas ¿Y qué tiene de malo mi juicio? En su opinión, ¿Estados Unidos y la URSS en paz y amistad después de la guerra con Alemania? ¿O aún no ha estudiado la historia de la posguerra en la escuela?
      2. Leha pancake
        -2
        5 noviembre 2011 17: 04
        Esto es lo que hay que entender para que aquellos que mataron a nuestros padres y abuelos fueran blancos y esponjosos, o la Gestapo era una organización de mantenimiento de la paz. Mientes, pero no mientas.
        1. Jaguar
          +2
          5 noviembre 2011 18: 39
          Debe entenderse que aquellos que mataron a nuestros padres y abuelos después de la guerra se convirtieron en aliados (alemanes y rumanos), los aliados (estadounidenses y británicos) se convirtieron en enemigos.
    3. Antagonista
      -2
      5 noviembre 2011 16: 59
      - Lo que se merecen. Y no para Hitler, sino contra los ocupantes rusos soviéticos.
      1. Leha pancake
        -1
        5 noviembre 2011 17: 02
        mentir más inclinado.
        1. Antagonista
          -3
          5 noviembre 2011 17: 16
          Aquí, las cosas obvias, así como la tierra de Europa: Bielorrusia, Ucrania y los países bálticos se unieron bajo el Pacto Molotov-Rebentrop.
          Solo piense en cómo tuvo que demostrar su valía en 2 años, de 39 a 41, para que las personas en 41 luchen contra Moscú.
          1. Leha pancake
            -3
            5 noviembre 2011 17: 19
            ACERCA DE LAS PERSONAS CON LAS QUE HABLAS SOBRE LOS fascistas QUE FUERON UNA BUENA GUERRA CON LA POBLACIÓN DE PAZ.
  5. -2
    4 noviembre 2011 15: 02
    Mi abuelo pasó a todos los finlandeses, por lo que no tengo ninguna queja sobre ellos.
    Desde qué lado no miras a Georgia, un país vecino les quita parte de su territorio. Aquí Fina y se tensó como ya pasó.
    1. Leha pancake
      -1
      4 noviembre 2011 15: 52
      HONRA Y ALABA A TU ABUELO. Gracias a Dios que los finlandeses no lo mataron. Y Georgia no cortó el territorio de Georgia. No fue necesario matar a los osetios.
      1. fuerza de luz
        -1
        4 noviembre 2011 16: 47
        Ella (Georgia) prosraló estos territorios en 1992-1993.
      2. Antagonista
        -3
        5 noviembre 2011 17: 01
        Granizo planchado el asalto de ocupación rusa, para saber.
        1. Leha pancake
          +1
          5 noviembre 2011 17: 17
          AHA DE NUEVO ESTABA CORRIENDO PORQUE YA CINCO CHICAS. NO MEZCLE.
          1. Antagonista
            -2
            5 noviembre 2011 17: 26
            En primer lugar, por verborrea en letras mayúsculas, el post-escritor no se vuelve, ni más inteligente, ni más despoblado. Termina esta forma extraña.
            En segundo lugar, ¿no cree realmente que liberar a la RA sobre un "monstruo militar" como Georgia en violación de la legislación nacional rusa e internacional es glorioso?
            Debido a la estafa y la ofensiva en Georgia, Rusia en el mundo se ha convertido a la par con el aceite de plátano Libia, Venezuela, Corea del Sur, Egipto, Irán.
            - ¿Cómo te gusta este estado?
    2. gans
      -1
      4 noviembre 2011 16: 47
      ¿Y quién decidió que Osetia y Abjasia es territorio georgiano? Profesor de sopa de repollo agrio
      1. -4
        4 noviembre 2011 18: 10
        Todos menos Rusia, Nicaragua, y no recuerdo algún tipo de marginal.

        La culpa de Georgia no se elimina.

        gans hola trolls
        1. gans
          -1
          4 noviembre 2011 18: 43
          Hola a los trolls, si se están saludando. Si Stalin trazó la frontera, esto no significa en absoluto que la tierra se haya convertido en georgiana, como Crimea y Sebastopol Hohlyatsky
        2. fuerza de luz
          +5
          4 noviembre 2011 21: 34
          algún tipo de marginal.

          ¿Se trata de Hugo Chávez? guiño
        3. Antagonista
          -4
          5 noviembre 2011 17: 02
          Cita: profesor
          Todos menos Rusia, Nicaragua, y no recuerdo algún tipo de marginal.

          "Cinco de cinco".
          1. Su
            -1
            6 noviembre 2011 19: 04
            Sí, ustedes son amigos sin embargo
      2. -1
        5 noviembre 2011 06: 19
        a juzgar por el menos gans - hay georgianos radicales, ¡¡e incluso el propio Mishiko menos !!!! guiño
  6. 0
    4 noviembre 2011 17: 24
    habla mas
    Compre una docena de misiles, ¡gran poder!
    tal vez no son tipos muy inteligentes, pero no son iguales, por lo que se preparan seriamente para la guerra con Rusia, ¿cierto?
  7. grupo
    +3
    4 noviembre 2011 18: 59
    Una simple expansión de la gama de armas, para que haya una reserva, por así decirlo, por si acaso. Y luego está el F-18, pero qué disparar no es tan diverso ni tan preciso. Y luego, inmediatamente, los gritos polares sobre la expansión finlandesa en la pobre Rusia y su tipo de que Georgia es un ejemplo para ellos (tal vez sus generales bajo esta apariencia y vencieron algo más nuevo para ellos). Sí, solo uno de nuestros ingresos de enero a julio 11 mil millones mató a los mapaches estadounidenses. Y estamos para una Finlandia pequeña pero orgullosa, un mercado muy importante, y apenas necesitamos esta Finlandia, Polonia y Georgia, tendríamos que preservar nuestro Lejano Oriente y construir la Unión Euroasiática.
  8. +2
    5 noviembre 2011 06: 30
    en términos de lucha contra la agresión - ningún país es un vecino con tales "dimensiones" - por supuesto que no resistirá un golpe agradecido (repentino) debido a la pequeña extensión del territorio - la destrucción de la pista incluso por complejos operacionales-tácticos y la aviación - simplemente no permitirá el uso de aviones para un ataque de represalia, es decir, asustar a un vecino con 67 aviones, aunque estadounidenses, tampoco es grave, su uso solo es posible con un ataque preventivo, lo cual también es poco probable, ya que los finlandeses no pueden resistir un ataque de represalia, esto no es de hace 70 años, por lo que es posible solo una opción para su uso es si todos los muchachos se apilan, - si compran un arma de este tipo, significa que alguien tiene pensamientos similares sobre esta cuenta, y la final ya no podrá pelear ,,,,,
    1. kesa1111
      0
      5 noviembre 2011 07: 40
      Parece que los finlandeses tienen paranoia ... O hay un comprador.
      1. -1
        5 noviembre 2011 12: 48
        ¿Esto es lo que los agáricos de mosca Chukhontsy necesitan comer para comenzar una guerra?
        Lo más probable es que hayan recuperado algún tipo de heces y todos los casos
    2. Jaguar
      +2
      5 noviembre 2011 16: 35
      El área de Finlandia es de 338 km, los 424 km de Iraq. Y los estadounidenses no destruyeron especialmente el PIB, los aviones despegaron e incluso derribaron al enemigo. ¿Y cuál es el área en general? Los israelíes realmente no sufren de 437 km
    1. Su
      0
      6 noviembre 2011 19: 03
      Profesor estas noticias pendientes de CNN. No los tomaría en serio. El chiste en sí mismo: ¿quién vuela al lado del cohete, no es un avión no tripulado por accidente?
  9. -5
    6 noviembre 2011 21: 30
    Las noticias no son pindos o indias, las noticias son verdaderas o no. IHMO todo es verdad aquí.
    Cerca de volar no drone.
  10. Alexandr_K
    0
    14 noviembre 2011 02: 28
    Cita: gans
    si los finlandeses comienzan a armarse, entonces surgen preguntas, pero en el higo lo necesitan

    La pregunta está bien, oooh, no es inteligente.

    Cita: gans
    pero Stalin hizo poco allí, muy pocos

    ¡Y el mejor zvizdyuley colgó a Stalin! ¡Finlandeses bien hechos! No fue un infierno subir a un estado soberano. Aquí estoy completamente del lado de los finlandeses.

    Cita: LYOKHA maldita sea
    Entonces peleé igual y matamos a nuestros abuelos y padres

    Sí, al patam que NUESTROS ABUELOS Y PADRES, por orden de Stalin, fueron a matar a los finlandeses, y los que no mataron fueron llevados a los campos socialistas estalinistas.

    Cita: LYOKHA maldita sea
    ENCUENTRA A NUESTROS ENEMIGOS POTENCIALES.

    Los finlandeses nunca han sido enemigos de Rusia. Los finlandeses nunca atacaron a Rusia.

    Bueno, en general, miro, en Rusia hay una esquizofrenia salvaje.


    Recuerdo la licitación de exterminio en Finlandia hace 20 años. Asistieron los MiG-29 y F / A-18 Hornet. Como saben, la victoria la ganó "Hornet". En Rusia, la histeria comenzó de inmediato: ¡es una amenaza para la integridad nacional y territorial de Rusia! ¡Oh, cómo! Aquellos. Si los finlandeses compraron nuestro avión, entonces esto es normal, y dado que ellos, que no son tan buenos, no compraron el nuestro, entonces esto es una amenaza para Rusia. Y qué !?
  11. dred
    -2
    1 diciembre 2011 17: 44
    ¿Cuántas charreteras grises se levantaron?