Military Review

Torpedos horrorosos

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¿Hay alguna esperanza de conseguir un mar bajo el agua? armas fuera de crisis


Durante el foro técnico-militar “Army-2015”, se llevó a cabo una “mesa redonda” extremadamente interesante y útil, “Sea Underwater Weapon (MPO): Realities and Prospects”. Sobre este evento, el periódico "Complejo industrial militar" ya ha escrito ("Con los nodos mismos"), pero es necesario aclarar una serie de cuestiones fundamentales. El autor del artículo participó activamente en la discusión de los informes y fue designado en este artículo como oficial de reserva.

Es categóricamente imposible estar de acuerdo con la tesis de algunos representantes de la Armada de que "el concepto de desarrollo de armas submarinas marinas (MPO), aprobado por el Ministro de Defensa de la Federación Rusa en 2012, iluminó la luz verde para el desarrollo de nuevas armas y la modernización de los modelos en serie existentes de armas y equipo militar". El autor participó directamente en los eventos relacionados con MPO y el desarrollo del concepto de MPO, ya que ha estado trabajando activamente en este tema desde 2007. El punto de partida fue el concepto de modernizar los submarinos nucleares de tercera generación y sus armamentos, desarrollado en 2006, que se estableció por pedido y se envió a varias organizaciones (VA GSH, Control Operativo y Dirección Central de la Armada, Fuerzas Armadas Navales, organizaciones de la industria de la defensa). Para algunos de los puntos más importantes, las ofertas de 2006 son significativamente superiores a las que ahora se están implementando bajo un programa similar.

Medio siglo atras


Teniendo en cuenta la situación crítica con la Armada de IGO, el Almirante Suchkov, en 2007, se envió una nota oficial al Ministro de Defensa de RF. El ministro dijo: dar un concepto (plan de negocios), vamos a resolver el tema de la financiación para ello. Sin embargo, el desarrollo y la aprobación del concepto de MPO se vio interrumpido, principalmente debido a la falta de la Dirección de armas antisubmarinas (OLA) de la Marina. Allí, en particular, se basó en el proyecto "Físico".

El torpedo Fizik-1 pasó las pruebas estatales en 2007, pero el despliegue de su producción en serie se vio interrumpido. Algunos expertos dijeron que la Física era obsoleta, su producción en masa no era práctica, y lo más importante, su disposición para desarrollar una serie modular completamente nueva de torpedos con características récord: el Centro de Desarrollo de Lomonos. También se afirmó que existían todos los fundamentos científicos y técnicos necesarios para esto. Esta promesa fue una de las razones del cese casi completo de investigaciones prometedoras sobre OIG. Y por qué, si la organización líder declara que todo ya está allí y en unos años se supone que ya está funcionando la flota?

Pero Lomonos resultó ser un engaño, a lo que los oficiales de la Armada, que conservaron el honor y la conciencia, a pesar de una considerable presión administrativa, opusieron una dura resistencia. En particular, se logró perforar una serie prácticamente aplastada por las intrigas "Physicist-1".

Es necesario enfatizar la obvia artificialidad de la crisis de torpedos de la Armada. Tuvimos desarrollos a un nivel bastante decente, quedamos rezagados en varias áreas, superamos a los competidores extranjeros en otras. En los desarrollos científicos hasta el final de 2000, estábamos a la par con Occidente. Sin embargo, según los resultados de la República de China y, lo que es más importante, el nivel de armas submarinas en el mar en la munición de la flota, la brecha fue catastrófica: cincuenta años. No hubo tal retraso en ningún tipo de equipo militar.

Recientemente, el problema de una crisis de torpedos ha alcanzado el nivel más alto, se han tomado una serie de decisiones en el complejo de la industria de defensa, lo que da esperanzas de una situación de recuperación. Sin embargo, hay demasiadas preguntas para los militares: la Armada y algunas estructuras centrales del Ministerio de Defensa.

El alcance de nuestro retraso en MPO es difícil de plantear la cuestión del descubrimiento objetivo de causas. Sin esto, es imposible seguir adelante. Y más aún es imposible repetir los errores cometidos previamente.

Desarrollado en 2013, el concepto de IGO de la Marina es un documento que no se puede utilizar hoy. La razón es, en primer lugar, que este concepto no reflejó las tareas reales de las OIG de la Marina y sus soluciones, sino los intereses institucionales de ciertas organizaciones que pudieron llevar a cabo en él. Por lo tanto, se aisló de las posibilidades y problemas reales de la Marina y del complejo militar-industrial.

Al mismo tiempo, la MPO es la dirección más crítica del equipo militar, que es crucial para garantizar la defensa y la disuasión estratégica del país. La base de esta última no es el alcance del vuelo y el número de ojivas SLBM, sino la inevitabilidad de un ataque de represalia, cuya base es la fuerza de combate del NSNF (para el cual se requiere la MPO).

Hoy en día, el país y la flota necesitan un programa objetivo honesto y razonable "Armas submarinas marinas" para superar la aguda crisis de las OIG. De lo contrario, la construcción de la Armada rusa en su forma actual no tiene sentido.

Lucha desigual


Uno de los principales problemas de nuestra MPO es el problema de las distancias efectivas de salva, más precisamente, sus relaciones entre nosotros y nuestros competidores.

Torpedos horrorosos


Incluso al final de los 48-s del siglo pasado, las distancias efectivas de la volea Mk80 de los torpedos MpXNUMX eran aproximadamente tres veces la distancia de contra-detección de nuestro submarino. De hecho, el enemigo tuvo la oportunidad de disparar virtualmente con impunidad a nuestros submarinos desde distancias donde nuestros torpedos resultaron ser obviamente ineficaces. Esta situación se conserva hoy en día.

Por esta razón, un papel importante en la munición de nuestros submarinos jugó PLR, la posibilidad de que nuestro oponente potencial sabía y temía.

Los problemas con la detección de submarinos de bajo ruido a grandes distancias llevan a algunos de nuestros expertos a concluir que el torpedo es un arma cuerpo a cuerpo. La implementación de tal conclusión en la práctica significará para el enemigo la posibilidad de la ejecución impune de nuestros submarinos en batalla. Para resolver este problema, necesitamos tanto la PCR como los torpedos de control remoto de largo alcance con el enfoque de los torpedos submarinos como un complejo de alta precisión que proporciona la derrota encubierta de los objetivos desde largas distancias. El disparo a larga distancia definitivamente requiere control remoto, pero la mayoría de los torpedos navales no lo han hecho y nunca lo han hecho. En aquellos productos donde hay un telecontrol, se congela a nivel de 60.

En el contexto de las características extremadamente bajas de los sistemas de telecontrol domésticos existentes, se escuchan voces de que no lo necesitamos en absoluto. Al mismo tiempo, la experiencia extranjera de TU se ignora por completo. Por ejemplo, el control remoto del torpedo 211ТТ1 creado hace más de diez años (en el lenguaje común - "físico chino") es dos veces más importante que lo que tenemos hoy en nuestro UGST.

Para un disparo efectivo a largas distancias, necesita una combinación de alta velocidad, largo alcance y alto sigilo de su movimiento. En términos de garantizar una alta velocidad, la única oportunidad para nosotros hoy en día son las plantas de energía térmica. En Occidente, los nuevos ESA eléctricos han superado la capacidad térmica, pero no tenemos las baterías necesarias, pero existe una falta total de I + D en esta área. De hecho, hoy el nivel técnico de las baterías utilizadas por la Armada corresponde a Western 50 - 60-s (batería de ciclo abierto activada por agua, cuyo diseño tomamos prestado del torpedo americano Mk44 del final de las 50-s). Baterías torpedos: uno de los problemas más críticos de la construcción de torpedos domésticos, y sin la financiación estatal apropiada y la formulación del problema, este problema no se resolverá.

Al mismo tiempo, las oportunidades emergentes para la modernización efectiva de los torpedos USET-80 (con la instalación del nuevo motor VDPM) hacen posible llevar este torpedo al nivel de los requisitos modernos con el advenimiento de las nuevas baterías.

Algunos inconvenientes de las ESA térmicas sugieren que el futuro de los milímetros de calibre 530 y más es para las ESA eléctricas, sin embargo, para los torpedos de calibre milimétrico 324, las ESA térmicas tienen una prioridad inequívoca debido a su capacidad para entregar más potencia. Cabe señalar que, en un futuro cercano para los transportistas de la quinta generación, es posible que nos encontremos en una situación en la que es necesario cambiar a un calibre mayor de torpedos. El problema clave aquí son los requisitos modernos reales para los torpedos submarinos furtivos, cuyo cumplimiento en torpedos de un milímetro de calibre 530 puede ser poco probable.

Tiene sentido examinar brevemente ciertos aspectos de un gran problema de torpedos.

Antitorpedia


En un momento dado, la Armada rusa tenía una prioridad absoluta en el uso y desarrollo de los antitorpedos, hasta los primeros resultados excelentes del mundo en la lucha contra los torpedos en torpedos en el sitio de prueba de Theodosia en 1998.

Sin embargo, por varias razones, el progreso de la I + D en la creación de instalaciones de PTZ activas se ha reducido drásticamente. De hecho, hoy estamos haciendo lo que podría y debería haber aparecido en el submarino y la Marina de Carolina del Norte hace diez años. Junto con el progreso logrado, los problemas están claros, hay una comprensión de qué camino tomar.

Misiles submarinos de alta velocidad.


El principal defecto conceptual en el desarrollo de misiles submarinos de alta velocidad (SPM) es que desde el comienzo de los 80-s del siglo pasado, las distancias efectivas desde los torpedos de volea del enemigo han superado significativamente las distancias efectivas del ABM. Además, bajo las condiciones de "agua limpia", el SPR, en términos del tiempo de entrega de la ojiva al objetivo, pierde completamente ante el PLUR moderno. Al mismo tiempo, la dirección más interesante y prometedora para el desarrollo de municiones de supercavitación, una de pequeño calibre, en la que Occidente ha estado operando con éxito, ha permanecido infravalorada durante mucho tiempo. De lo positivo en los informes de la "mesa redonda" de "Army-15", se debe tener en cuenta que la promesa de la "dirección de pequeño calibre" de la SPR es reconocida por los principales expertos nacionales.

Torpedos de calibre 320 mm


Durante la "mesa redonda" sobre este tema se desarrolló una animada discusión. G. Tikhonov, el representante de OJSC KMPO Gidropribor, anunció la propuesta sobre la implementación del "desarrollo corto" para el desarrollo aviación torpedos basados ​​en el torpedo de pequeño tamaño MGT-1 (producto 294), la cabeza nuclear de un complejo minero de banda ancha. Es categóricamente imposible estar de acuerdo con esta propuesta, ya que el nuevo torpedo de tamaño pequeño del complejo Package tiene características de rendimiento más altas y es conveniente considerarlo como un modelo base único de un torpedo de tamaño pequeño de la Armada con soporte para su uso desde barcos, submarinos, aviones y como parte de combate de PLUR. Al mismo tiempo, es necesario introducir un telecontrol y un modo antitorpedo (originalmente incorporado por reserva de energía) en una versión modernizada de este torpedo.

En cuanto a los torpedos de tamaño pequeño MGT-1 (la versión doméstica de los torpedos estadounidenses Mk46), por un lado, deberíamos agradecer a la gerencia de Dagdiesel, que logró mantener la tecnología y la línea de producción en una situación muy difícil, y por el otro, MGT-1 debería luchar. parte de los complejos mineros de banda ancha (con SSN simplificado). La opinión de varios especialistas sobre la necesidad de utilizar torpedos en miniatura básicos en complejos de minas no puede ser aceptada categóricamente. Y no es solo que tal decisión aumente significativamente el costo de una mina, lo que cuestiona la conveniencia de su creación, sino que lo principal es que poner un torpedo moderno en una mina es un requisito previo directo para revelar secretos de estado. En 1968, la Marina de los Estados Unidos robó con éxito dos minas PM-2 más recientes cerca de Vladivostok. Desde entonces, la tecnología subacuática ha avanzado mucho en su desarrollo y, teniendo en cuenta este factor, la unidad de combate de la mina expuesta debe ser un "torpedo simplificado", que tiene un costo moderado y no contiene información especialmente protegida.

Torpedos Ultra Pequeños


No podemos estar de acuerdo con la opinión de los representantes del 1 Central Research Institute sobre la muestra base del calibre 124 de un milímetro. Como resultado del desarrollo del Instituto Central de Investigación "Gidropribor" del inicio del 2000-x de dicho producto, no solo el TTX bajo, sino también un costo muy alto. Muchos expertos plantean razonablemente la cuestión del calibre óptimo 210 - 220 de milímetros, que aumenta considerablemente las características de rendimiento de los productos ultra pequeños para diversos fines, proporciona telecontrol y simplifica su desarrollo, prueba y desarrollo en la flota con las estadísticas de disparo necesarias.

Dispara más, dispara más a menudo.


Las difíciles condiciones ambientales de uso requieren grandes estadísticas de disparos de torpedos en condiciones cercanas a las condiciones reales de combate, con el uso masivo de bomberos, en el Ártico y en distancias extremas.

Por ejemplo, al adoptar el torpedo Mk2006 mod.48 en 7 (casi al mismo tiempo que las pruebas de estado de Fizika-1), la Marina de los EE. UU. Para 2011 - 2012 tuvo tiempo de disparar más de los torpedos 300 Mk48 mod.7 Spiral XNNX -th modificación del software 4-th modelo del torpedo). Eso sin contar los cientos de tomas de las muestras anteriores de Mk4 de las últimas modificaciones del modelo (mod.7 Spiral 48-7).

Total durante el período de prueba del torpedo StingRay mod.1 150 se realizó el disparo. Sin embargo, aquí es necesario tener en cuenta que al desarrollar la primera modificación de StingRay (mod.0) sobre las pruebas de 500 se realizaron. Para reducir este número de disparos para mod.1, el sistema para recopilar y registrar datos de todos los disparos e implementar un "relleno sanitario seco" en su base nos permitió realizar una prueba previa de nuevas soluciones CCH basadas en los resultados estadísticos disponibles.

Un tema aparte es la prueba de las armas de torpedo en el Ártico.

Las armadas de EE. UU. Y Gran Bretaña los llevan a cabo regularmente durante los ejercicios periódicos del ICEX con la ejecución de disparos masivos de torpedos.

Por ejemplo, durante el ICEX 2003, el PLA de Connecticut lo lanzó dentro de dos semanas, y el personal de la estación del ICEX 2003 retiró los torpedos ADSAR de debajo del hielo 18.

En una serie de pruebas, Connecticut PLA atacó un simulador de objetivos proporcionado por el US Navy Underwater Warfare Center (NUWC) con torpedos, pero en la mayoría de los casos, la nave, que utiliza las capacidades de telecontrol, se usó como objetivo para sus propios torpedos.

Los indicadores económicos del funcionamiento de los torpedos son un requisito muy importante y afectan directamente la calidad del ajuste y desarrollo de los torpedos en la flota y, en consecuencia, la posibilidad de revelar las características de rendimiento completas establecidas en el diseño. La base de los disparos masivos de torpedos es el bajo costo del disparo y la participación de la flota en la operación de torpedos.

Queda por lamentar que por el momento no estemos en condiciones de realizar pruebas de nuestros propios torpedos en una escala como la de nuestros competidores occidentales.

Eventos de emergencia

1. Teniendo en cuenta nuestro retraso de medio siglo en las baterías de torpedos, la única opción para los submarinos de torpedo con características de alto rendimiento es el uso y desarrollo de la física. Es necesario abrir la I + D completa en la modernización profunda de este torpedo.

2. Teniendo en cuenta las perspectivas de la dirección eléctrica, es necesario completar el trabajo de desarrollo de Ihtiosaur en el desarrollo de un nuevo torpedo eléctrico. Los resultados del "OCD que compite" (organización líder) serán posibles de hablar solo después de realizar pruebas objetivas.

3. El "evento de torpedo" clave en la industria de la defensa debe ser KNIER "SNG-GPA" - "Investigación del estado y formas de desarrollo de herramientas CLS y PTZ prometedoras con la realización de pruebas complejas en condiciones naturales" - con el objetivo de revelar la situación real y crear la base científica y técnica necesaria para el principal El tema de las armas de torpedo y PTZ.

4. Se requiere una profunda modernización del "Paquete" complejo de acuerdo con las propuestas preparadas para el complejo industrial militar en abril 2013.

5. Los anti-torpedos desempeñan un papel excepcional en la PTZ, es necesario agrupar su introducción en barcos con la transición a complejos prometedores con un aumento múltiple en la eficiencia desde el nivel "Paquete-E / NK".

6. De acuerdo con los resultados de KNIER "SSN-GPD", es necesario abrir la ROC en un prometedor SGPD, que realmente proporciona una solución al problema de la PTZ frente a los últimos torpedos enemigos.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/27279
32 comentarios
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  1. srelock
    srelock 4 de octubre 2015 01: 55 nuevo
    -3
    Las publicaciones son menos. El autor tuvo un atasco y Enterofuril, de lo contrario comenzó a derramarse sobre el hacha.

    http://vpk-news.ru/authors/1048
    http://vpk-news.ru/articles/6944
    1. dmitrich
      dmitrich 4 de octubre 2015 06: 14 nuevo
      -4
      conduce mierda!
      1. jjj
        jjj 4 de octubre 2015 19: 42 nuevo
        0
        А на картинке торпеду пускает "Морской волк"
    2. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 32 nuevo
      -1
      « ... complacidos con su éxito ... homing ... Torpedos Kolibri completando sus pruebas de campo de un torpedo (producto 294, calibre mm 324, 1973 g) con SSN reproducido en la base del elemento doméstico ... esta cerámica SSN rompió todos los récords de longevidad. "Prácticamente no quedó ningún torpedo, donde, durante la modernización, este SSN no se instalaría como un ataque antisubmarino".
      - Esto es de la edición jubilar del desarrollador sobre el torpedo principal del BC de la Armada, y su SNF se inundó del torpedo estadounidense al inicio del 60x (!!!) Mk46mod1
      «Los medios actuales de protección anti torpedo de los submarinos domésticos no son efectivos contra los torpedos extranjeros modernos ... Se propone equipar los submarinos de los proyectos Yasen y Borey con sistemas de protección anti torpedo (PTZ), cuyas especificaciones técnicas se desarrollaron en el 80 del siglo pasado, los resultados de los estudios sobre la efectividad de estos los fondos contra los torpedos modernos indican una probabilidad extremadamente baja de que los submarinos evadentes no sean derrotados " - “Colección marina” № 7, 2010.
    3. Mina
      Mina 29 noviembre 2015 13: 22 nuevo
      0
      TÚ en este caso, vitaminas para la demencia.
      en el primer enlace hay un artículo en el que castigé a esta trinidad de FALSIFIERS (en SU ​​último enlace)
    4. Mina
      Mina 19 marzo 2017 13: 04 nuevo
      0
      Cita: srelock
      Publicaciones - menos. http://vpk-news.ru/articles/6944

      Mousye, estúpido y barato nl
      Difuminando tus enlaces:
      http://vpk-news.ru/articles/6997
  2. NEXUS
    NEXUS 4 de octubre 2015 02: 39 nuevo
    +7
    No tiene sentido fabricar los mejores submarinos nucleares del mundo y armarlos con armas obviamente más débiles que el enemigo. Es necesario ponerse al día con el enemigo en el tema de los torpedos, es decir, su alcance y efectividad. Al mismo tiempo, sin olvidar las características de velocidad de los nuevos torpedos.
    1. Anton Gavrilov
      Anton Gavrilov 4 de octubre 2015 11: 40 nuevo
      +7
      Y no solo en torpedos. Solo puede contar con el uso efectivo de un submarino, teniendo un complejo perfecto, un sistema basado en el diseño de uno u otro submarino.

      Es necesario que los barcos tengan torpedos perfectos, medios perfectos del SGAPD, cohetes perfectos, para que ellos mismos sean perfectos, para que se desarrollen sistemas de comunicación, inteligencia, inteligencia, etc., para que no tengan que lidiar con los derrotistas en la sede.

      Al final, para que haya un número suficiente de barcos, la sensación de 1, incluso si es el mejor barco del mundo, si es solo 1, y no solo en el mar, no puede estar permanentemente en la flota. Se necesitan tripulaciones bien entrenadas, pero para Esto, a su vez, es una cantidad de infraestructura en tierra para su preparación. Se necesita un buen sistema de mantenimiento y reparación para mantener la serie en buenas condiciones.

      Sí, se necesitan muchas cosas. El solo hecho de 1-boats no es suficiente para ganar, usted necesita un complejo. Lo que sucederá si no existe un complejo normal, todo puede ser bello y fácil de conocer; vea la historia de nuestros submarinos utilizados en la Segunda Guerra Mundial y los problemas que tuvo la flota. Y ahora, el estado de nuestro sub derretimiento está muy lejos de ser ideal.
  3. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 4 de octubre 2015 02: 59 nuevo
    +9
    Cita: srelock
    Publicaciones - menos. El autor tiene un corcho y Enterofuril, de lo contrario ya ha comenzado a derramarse

    Si miras quién es el autor (Maxim Klimov), encuentras detalles curiosos:

    Cita: http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/8971/
    La evaluación del Sr. Klimov de la contribución del Instituto Central de Investigación Gidropribor, cuyo sucesor es el Arma Submarina Marina - Preocupación por el Hidropribor OJSC, para el desarrollo de un arma de torpedo es, en muchos sentidos, un ejemplo crítica infundada, parcial y poco constructiva

    Cita: http://glav.mobi/forum/5-military/469/offset/28420/
    ... в интернете, во время обсуждения закупок подводных лодок проекта 636 флотами Венесуэли и Перу, развернулась дискуссия о том, что подводные лодки проекта 636 устарели и более не могут считаться современными. По этим лодкам, с целью их компрометации, проводился кумулятивный удар силами нескольких "специалистов" возглавляемых Климовым Максимом.

    En Internet, es conocido como 2503 en el foro RPF y como Mina, en el resto de Internet. ...

    Junto con el compromiso de los submarinos, el mencionado Klimov Maxim lanzó una serie de artículos que afirman que los torpedos rusos son completamente obsoletos e ineficaces. Numerosas publicaciones de Klimov Maxim llevaron al hecho de que su opinión comenzó a tomarse en cuenta al tomar decisiones de compra, o más bien, de negarse a comprar submarinos rusos y sus armas.

    Sobre como amarrar

    La pregunta, en este caso, es por qué este artículo está en VO y cómo llegó aquí.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 4 de octubre 2015 06: 27 nuevo
      +2
      Cita: Cat Man Null
      Si miras quién es el autor (Maxim Klimov), encuentras detalles curiosos:

      Tal flota submarina Nemtsov-Kasyanchik. Por supuesto, entiendo que los sombreros, los gritos, que nuestras hachas de piedra son las más duras del mundo, esto no es gud, pero así, riegan todo con diarrea delgada ..... negativas No soy un experto en barcos y otras flotas, pero creo que en nuestra oficina de diseño hay muchachos con la cabeza y también inventan algo. Y cómo podemos inventar: todo el mundo lo sabe. No todo es tan malo como el artículo. Al menos eso creo ...
      1. Mina
        Mina 7 de octubre 2015 13: 29 nuevo
        -1
        Mousse, USTED - PSAKA. COMPLETO
        « ... complacidos con su éxito ... homing ... Torpedos Kolibri completando sus pruebas de campo de un torpedo (producto 294, calibre mm 324, 1973 g) con SSN reproducido en la base del elemento doméstico ... esta cerámica SSN rompió todos los récords de longevidad. "Prácticamente no quedó ningún torpedo, donde, durante la modernización, este SSN no se instalaría como un ataque antisubmarino".
        - Esto es de la edición jubilar del desarrollador sobre el torpedo principal del BC de la Armada, y su SNF se inundó del torpedo estadounidense al inicio del 60x (!!!) Mk46mod1
        «Los medios actuales de protección anti torpedo de los submarinos domésticos no son efectivos contra los torpedos extranjeros modernos ... Se propone equipar los submarinos de los proyectos Yasen y Borey con sistemas de protección anti torpedo (PTZ), cuyas especificaciones técnicas se desarrollaron en el 80 del siglo pasado, los resultados de los estudios sobre la efectividad de estos los fondos contra los torpedos modernos indican una probabilidad extremadamente baja de que los submarinos evadentes no sean derrotados " - “Colección marina” № 7, 2010.
      2. Mina
        Mina 29 noviembre 2015 13: 27 nuevo
        -1
        ну да, весь мир знает! - это надо умудриться ДО СИХ ПОР СЕРИЙНО ВЫПУСКАТЬ АППАРАТУРУ "СОДРАННУЮ" С АМЕРИКАНСКОЙ НАЧАЛА 60х годов!
    2. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 36 nuevo
      -1
      если думать головой а не "местом в районе мозжечка" то:
      1. Предтавители "гидры" были жестко выпороты на свой опус (желающие найдут легко).
      2. Денис_469 - "известный специалист" :) по отслеживанию на "том свете" "Иоана Павла 2", "доверенное лицо Кисинджера" и т.п. очень "креативные и продвинутые вещи". Чел болен и конкретно.

      Bueno, TÚ, tu HUDSTER, mostró claramente cómo piensas
    3. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 50 nuevo
      -1
      Si miras quién es el autor (Maxim Klimov), encuentras detalles curiosos:
      Если хоть немного думать головой а не тем что "возле мозжечка", то:
      1. "Гидра" за этот опус был "выпорота и высушуна". Желаюшие ссылку найдут легко.
      2. Denis_469 - el gran cedovok psíquico, cuyo sitio web es obvio (rastrea a los muertos en el próximo mundo, etc.)

      Shl antes de mierda en el foro para tirar al menos un poco pensar
    4. Mina
      Mina 29 noviembre 2015 13: 25 nuevo
      -1
      да ВЫ, я смотрю любитель помоек (откуда эти "ссылки" и были притащены), точнее не помоек, а "палаты№6" где "персоонаж" Денис469 ("специалист по банкротству предприяти ОПК" :) )не только пишет "о торпедах" но и занимается "отслеживание Ионана Павла 2" на том свете.
      "Продвинутый" однако мальчик :)
    5. Mina
      Mina 19 marzo 2017 13: 02 nuevo
      0
      Cita: Cat Man Null
      Si nos fijamos en quién es el autor (Maxim Klimov), se encuentran detalles curiosos

      si miras dónde tomaste este DER-MO (olvidando cobardemente traer el enlace), resulta que TÚ eres el mismo paciente de la sala №6 que el autor de lo más destacado
  4. Wedmak
    Wedmak 4 de octubre 2015 07: 24 nuevo
    +1
    Гм, про УГСТ ни слова. Про ракето-торпеды ни слова. Где "Водопад"? Какой это анализ? Чушь, через слово хвала американскому ВПК.
    1. Denis_469
      Denis_469 4 de octubre 2015 15: 57 nuevo
      +1
      UGST es Hydra. Su enemigo personal.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 26 nuevo
      0
      "Водопад" - в полной версии статьи (а не "обрубленой", влоть до извращения смысла некторых фраз ВПК). См. "Отвагу"
    3. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 56 nuevo
      -1
      УГСТ - экспортная версия "Физика", про "Водопад" - в полной версии статьи (а не хреново обрезанной ВПК) - "Отвага"
  5. Barakuda
    Barakuda 4 de octubre 2015 08: 40 nuevo
    +7
    Cita: Cat Man Null
    La pregunta, en este caso, es por qué este artículo está en VO y cómo llegó aquí.

    Luego, para pensar, se encendió el cerebro. Y todos tienen derecho a votar, y por lo tanto resultó. Matyukov, no hay llamadas de violencia, todo es normal, de lo contrario, ¿por qué el sitio? No todo el tiempo, hurra en gritar. Aunque y DESEADO guiño
  6. nazar_0753
    nazar_0753 4 de octubre 2015 08: 44 nuevo
    +4
    El tema de las armas de torpedos, o más bien la crítica de nuestros torpedos, recientemente ha sido inferior en popularidad solo a las disputas sobre la conveniencia de reservar barcos. Sí, para resolver un problema, primero hay que admitir que existe. No soy especialista en armamento de torpedos, pero aún así, en mi opinión, el nuestro sigue siendo inferior al occidental, y por la cantidad de disparos de torpedos, no hay nada que decir. Sí, necesitas trabajar, trabajar y trabajar de nuevo. Pero el artículo sigue siendo negativo por la falta de información y panegíricos sobre las armas estadounidenses.
    1. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 24 nuevo
      -1
      « ... complacidos con su éxito ... homing ... Torpedos Kolibri completando sus pruebas de campo de un torpedo (producto 294, calibre mm 324, 1973 g) con SSN reproducido en la base del elemento doméstico ... esta cerámica SSN rompió todos los récords de longevidad. "Prácticamente no quedó ningún torpedo, donde, durante la modernización, este SSN no se instalaría como un ataque antisubmarino".
      - Esto es de la edición jubilar del desarrollador sobre el torpedo principal del BC de la Armada, y su SNF se inundó del torpedo estadounidense al inicio del 60x (!!!) Mk46mod1
      «Los medios actuales de protección anti torpedo de los submarinos domésticos no son efectivos contra los torpedos extranjeros modernos ... Se propone equipar los submarinos de los proyectos Yasen y Borey con sistemas de protección anti torpedo (PTZ), cuyas especificaciones técnicas se desarrollaron en el 80 del siglo pasado, los resultados de los estudios sobre la efectividad de estos los fondos contra los torpedos modernos indican una probabilidad extremadamente baja de que los submarinos evadentes no sean derrotados " - “Colección marina” № 7, 2010.
  7. tolian
    tolian 4 de octubre 2015 09: 43 nuevo
    0
    Почему о "Шквале" ни слова.?
    1. Anton Gavrilov
      Anton Gavrilov 4 de octubre 2015 11: 45 nuevo
      +1
      ¿Y Sho Flurry es un torpedo perfecto y una obra maestra? Sin SSN, sin TU, con un rango y profundidad ridículos, con un ruido enorme, aunque con su rango y velocidad no importa mucho, pero de todos modos.
  8. Martillo
    Martillo 4 de octubre 2015 10: 27 nuevo
    +1
    ¿Por qué pasé mi tiempo en eso? Tampoco puedo tomar el hábito de leer primero el nombre del autor y luego el artículo. Pah engañar
    1. Mina
      Mina 19 marzo 2017 14: 16 nuevo
      0
      sí, grupo de edad, primer vistazo;)
      TU - no más alto que la escuela primaria riendo
  9. link
    link 4 de octubre 2015 10: 44 nuevo
    +3
    Cita: Zoldat_A
    Cita: Cat Man Null
    Si miras quién es el autor (Maxim Klimov), encuentras detalles curiosos:

    Tal flota submarina Nemtsov-Kasyanchik. Por supuesto, entiendo que los sombreros, los gritos, que nuestras hachas de piedra son las más duras del mundo, esto no es gud, pero así, riegan todo con diarrea delgada ..... negativas No soy un experto en barcos y otras flotas, pero creo que en nuestra oficina de diseño hay muchachos con la cabeza y también inventan algo. Y cómo podemos inventar: todo el mundo lo sabe. No todo es tan malo como el artículo. Al menos eso creo ...

    Declaraciones ingenuas de un aficionado ... Desafortunadamente, los torpedos en la URSS todavía se están haciendo en Daguestán y Kirguistán, y en cuanto a los inventores y especialistas, se trata de la edad previa a la jubilación y mayores. Los jóvenes no vienen. ¿Quién inventará y hará?
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 4 de octubre 2015 13: 47 nuevo
      +1
      Cita: enlace
      Ingenua declaraciones amateur

      Y usted, supuestamente, un profesional ... miró sus comentarios (bueno, un poco). No encontré nada más que palabras comunes en ellos ... como en este caso.

      Lo que por alguna razón no sorprende negativas

      PD: y simplemente hay tonterías francas riendo :

      Cita: enlace
      Cita: rosarioagro
      Cita: enlace
      ISIL bombea petróleo iraquí en los territorios ocupados y lo vende a un precio bajo para todos, lo que reduce los precios globales
      Bueno, y cómo se lo entrega al consumidor, ¿es esta porción tan pequeña que puede ser descuidada?
      Ну,если и 5 миллионов долларов В СУТКИ от продажи ИГИЛ нефти (данные прошлого года) для Вас "мелочи", тогда конечно...))

      La participación del petróleo producido por ISIL en la producción mundial es, según diversas estimaciones, de 0.05 a 0.5 por ciento.

      ¿Qué, para mamá, un impacto significativo en los precios del petróleo? Las zapatillas no me hacen reír.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 5 de octubre 2015 10: 34 nuevo
      +1
      Cita: enlace
      Declaraciones ingenuas de aficionados ...

      Y no niego que vi torpedos solo en la televisión. Y no pienso particularmente en qué torpedos son buenos y cuáles no, si te das cuenta ... negativas Cada persona tiene cosas sobre las que solo lee en libros y las ve en la televisión. Y hay cosas en las que él, no sin razón, es considerado un especialista. Y hago declaraciones sobre la competencia de nuestros inventores sobre la base de lo que sé bien. Repito una vez más: no discutí los torpedos, y por si acaso, noto que Un aficionado es una persona que no entiende, pero que aún sube. Yo no subo. Al menos en torpederos. No es mi perfil
  10. Manul
    Manul 4 de octubre 2015 10: 58 nuevo
    +2
    Tal vez me veo mal, pero no puedo encontrar artículos sobre el estado actual de las armas submarinas rusas. El tema es muy interesante, y si tenemos tanta gente que conoce esto, ¿podría escribir un artículo con una reflexión real y veraz de los asuntos en esta área, o en el peor de los casos, enlaces a artículos y recursos?
    1. Wedmak
      Wedmak 4 de octubre 2015 11: 06 nuevo
      0
      No te preocupes, tenemos un tema secreto de armamento de torpedos. La información es estrictamente medida y muy general.
  11. Denis_469
    Denis_469 4 de octubre 2015 11: 13 nuevo
    +5
    Curiosamente, ¿y quién publicó este artículo con tonterías chupadas de un dedo aquí? ¿Y cómo extrañaron los moderadores del foro estas tonterías?
    "Есть ли надежда на выход морского подводного оружия из кризиса" - есть, нужно выгнать всяких Климовых и иже с ним и тех, кто такого приглашает куда-то. Только после такой зачистки можно ожидать улучшений.
    По "Физик-1" ситуация была та-же самая. Если Климов и компания говорят, что торпеда хорошая - значит она говно, пока не доказано обратное. Если бы там были не Климов и компания, то ситуация с торпедой была бы другой. И к ней относились бы серьёзно. А так только спустя громадное время было доказано, что "Физик-1" всё-таки не говно. Нужно понимать, что всё, с чем соприкасается Климов становится говном сразу, как только он, или кто-то из его компании соприкасаются чем-либо. И "Ихтиозавр" тому также вполне наглядный пример. Кто будет считать качественным оружие сделанное с использованием знаний тех, кто всё высасывает из пальца (если не из жопы)?
    "Однако по результатам ОКР, а главное – уровню морского подводного оружия в боекомплекте флота разрыв оказывался катастрофический – лет в пятьдесят. Такого отставания не было ни в одном виде военной техники." - отставания и так нет. Вообще нет. От кого отставание: От Англии с её "Спирфишем", которые не списали только по тому, что больше нет ничего? Или от Германии с её "DM2A4", который уже даже турки начали снимать с вооружения? Наверное не просто так снимают?
    "Эффективные дистанции залпа торпеды Mk48 по подводной лодке еще в конце 80-х годов прошлого века примерно в три раза превышали дистанцию контробнаружения нашей ПЛ. По сути противник имел возможность практически безнаказанно расстреливать наши ПЛ с дистанций, на которых наши торпеды оказывались заведомо неэффективными. Данная ситуация фактически сохранилась и сегодня." - это однозначно бред обкуренного. Так при потоплении филиппинского транспорта американская лодка стреляла из надводного положения с дистанции всего 8000 ярдов. На большей дистанции наведение торпеды "Mk-48 mod.4" не гарантировалось. А тратить 2 было жалко. Аналогичная ситуация идёт и почти по всем остальным атакам: 6-12 килоярдов. При потоплении южнокорейского транспорта дальность стрельбы составляла 18 килоярдов. И это по надводным транспортным судам. По подводным лодкам дистанцию можно смело резать на 3. Откуда Климов высосал свои слова лично мне не известно, но с реальностью они не имеют ничего общего.
    1. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 17: 54 nuevo
      -1
      этот "сок мозга" - к доктору, точнее "медбратьям" (вернуть сбежавшего пациента палаты №6 на место)
  12. Denis_469
    Denis_469 4 de octubre 2015 11: 13 nuevo
    +4
    По противоторпедам та-же самая хрень, что и по "Физику" - всё, с чем соприкасаются Климов и компания становится говном. И требуется много времени, чтобы то оружие очистилось от такого звания. Противоторпеды сейчас производятся. А то, что они не появились раньше - это опять таки заслуга Климова и его компашки. Да и то - объёмы производства противоторпед (как для НК, так и для ПЛ) сейчас небольшие. И это опять-таки результат усилий Климова с компанией. То есть руководство флота признало, что противоторпеды нужны, и даже ставит их на новые проекты, но разворачивать крупносерийное производство противоторпед не спешит. Из-за усилий Климова, как я читал, на флоте пошло обратное движение. С утверждением, что противоторпеды не нужны, т.к. корпус лодки может не выдержать близкого взрыва противоторпеды и торпедной БЧ. Это тоже, конечно, бред, но он идёт как раз в пику Климову отстаивающему противоторпеды. Я тоже считаю, что противоторпеды нужны, только вот нет хуже врага, чем услужливый (в виде Климова и его компании). И по причине противодействия Климову на заложенной головной лодке 5 проекта ещё нет принятого решения об установке на неё противоторпед.
    Я надеюсь, что вполне понятно расписал ситуацию с нашим торпедным оружием. И "Ихтиозавр" в принципе неплохая торпеда, только вот пока там компашка Климова будет вокруг неё, то никто по "Ихтиозавру" особо сомневаться не будет в том, что то есть говно. Даже при хороших, в общем-то, испытаниях прототипов торпеды.
  13. gregor6549
    gregor6549 4 de octubre 2015 13: 34 nuevo
    -2
    Опять "все пропало". Может ВМФ вообще пора прикрыть раз ему воевать нечем?. А ведь из статьи именно такой вывод и напрашивается.
    И еще. Нужно ли все "леденящие душу" подробности выкладывать на сайте который читают все кому не лень. не говоря уже о тех кому за чтение и анализ подобных статей платят нехилые бабки в инвалюте. А тут ненужных подробностей более чем. Во всяком случае лет на 5 строгого режима вполне хватает.
    1. Denis_469
      Denis_469 4 de octubre 2015 13: 50 nuevo
      +3
      Так Климов в песочнице под названием "Отвага" так и говорил, что если его не послушают, то флот вообще можно не строить и "лавочку можно прикрывать".

      А насчёт подробностей - поищи все посты Климова на всех сайтах. Собери их в кучу и получишь описание всех разработок нашего оружия. Я вот собрал по открытым источникам и в самом общем виде выложил у себя на сайте. В самом общем виде, так как из постов Мины сделал описание того-же "Ихтиозавра" можно сказать, что почти полностью. Потому у себя на сайте выложил лишь то, что ленивый аналитик может прямо вычитать в постах Климова. То есть названия проектов.
    2. Denis_469
      Denis_469 4 de octubre 2015 14: 01 nuevo
      +2
      Y no tiene sentido ocultar qué y cómo se estropeó (por ejemplo, Mine). El comandante Vaughn de nuestra flota en VKontakte se sienta y habla y luego dice lo que aprendió allí. Ya que lo que se escribió 1 vez en Internet permanece. En buscadores de cachés. Por lo tanto, no tiene sentido ocultar el parloteo en absoluto. Otra cosa es lo que se puede entender desde el charlatán. Por ejemplo, Mina criticó los nombres de los proyectos. Ahora esto puede mantenerse en secreto y decir lo que son. Pero el hecho de que puedas restar entre las líneas de Mina para escribir no es necesario.
  14. Cryoss
    Cryoss 4 de octubre 2015 14: 59 nuevo
    -1
    Sistema de guiado
    Cita: gregor6549
    Опять "все пропало". Может ВМФ вообще пора прикрыть раз ему воевать нечем?. А ведь из статьи именно такой вывод и напрашивается.
    И еще. Нужно ли все "леденящие душу" подробности выкладывать на сайте который читают все кому не лень. не говоря уже о тех кому за чтение и анализ подобных статей платят нехилые бабки в инвалюте. А тут ненужных подробностей более чем. Во всяком случае лет на 5 строгого режима вполне хватает.

    La malversación de fondos florece debajo de los proyectos de la izquierda. Se cortan millones de dólares, de los cuales solo se compran tanques inflables en lugar de reales. Lo único que puede detener esto es la indignación de los ciudadanos comunes. Mantengamos todo en secreto, ayudemos al tesoro.
    El enemigo principal es un funcionario que roba dinero.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 4 de octubre 2015 15: 09 nuevo
      -2
      Cita: Cryoss
      millones de dolares

      Una obra maestra!

      То, что "барракуда" по-украински с одной "р" пишется, я уже знаю.

      А вот что "миллион" и "доллар" с одной "л" - не знал riendo
  15. Denis_469
    Denis_469 4 de octubre 2015 15: 26 nuevo
    0
    Sí, si alguien no lo sabe, entonces nuestro comandante en jefe está siendo vigilado en Internet. Y el rastro de esa vigilancia a veces se puede restar en el equilibrador. Alguien a quien le gusta seguir al comandante en jefe también está allí. Simplemente no sé quién.
  16. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 4 de octubre 2015 16: 38 nuevo
    0
    “La distancia efectiva de la salva de un torpedo Mk48 desde un submarino a fines de los años 80 del siglo pasado fue aproximadamente tres veces mayor que la distancia de contradetección de nuestros submarinos. De hecho, el enemigo pudo disparar a nuestros submarinos casi con impunidad desde distancias a las que nuestros torpedos eran obviamente ineficaces. Esta situación realmente ha persistido hoy ".
    No es verdad. El alcance máximo de disparo del torpedo Mk-48 es de 50 kilómetros, y el USET-80 tiene solo 18, pero los submarinos soviéticos y rusos también tenían torpedos con un diámetro de 650 mm, es decir, 65-76, con un alcance de 50-100 kilómetros (dependiendo de la velocidad), por lo que hubo torpedos de misiles RPK-6 Vodopad (alcance de 50 kilómetros) y RPK-7 Wind (alcance de 100 kilómetros), las ventajas de los torpedos de misiles en la entrega rápida de pequeños torpedos al submarino enemigo por aire, reduciendo así el tiempo para contramedidas (si Un torpedo estándar con una distancia de 50 kilómetros toma 30 minutos, luego un torpedo de misiles supera los minutos en 3, o incluso menos).
    Por supuesto, los torpedos 65-76 ahora están retirados, pero hay un cohete y un torpedo de calibre con un alcance de 50 kilómetros y una velocidad de vuelo de 2,5 Mach.
    1. Mina
      Mina 19 marzo 2017 12: 59 nuevo
      0
      Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
      Esto no es verdad Alcance máximo de disparo

      ¿Tiene una idea sobre cómo y cómo difieren los rangos máximos y EFECTIVOS? o solo inundaciones?
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 19 marzo 2017 13: 02 nuevo
        +2
        Cita: mina
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        Esto no es verdad Alcance máximo de disparo

        ¿Tiene una idea sobre cómo y cómo difieren los rangos máximos y EFECTIVOS? o solo inundaciones?

        - oh ... dos soledades se encontraron ...
        - chateas, chateas. Preveo un mar de humor bueno
        1. Mina
          Mina 19 marzo 2017 13: 52 nuevo
          0
          Cita: Cat Man Null
          Preveo un mar de humor.

          Un mar de humor es SUS "enlaces" a los basureros del tipo "chambers # XXNX";)
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 19 marzo 2017 13: 54 nuevo
            0
            Cita: mina
            Un mar de humor es SUS "enlaces" a los basureros del tipo "chambers # XXNX";)

            - ya gracioso; Sigues adelante Sí
            - Por cierto, hoy ya has "hablado" sobre un mes de prohibición ... ¿Eres masoquista?
            - bebió - comportarse decentemente; y luego emborracharte, panimas, karasinu ... detener
            1. Mina
              Mina 19 marzo 2017 14: 04 nuevo
              0
              Cita: Cat Man Null
              Por cierto, hoy ya ha "hablado" sobre un mes de prohibición ...

              oh "yay asustado" riendo

              Bueno ... no bebí y hoy no voy.
              tal vez mañana :)

              pero pasando dunk uslepkov tipo USTED - No me negaré
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 19 marzo 2017 14: 06 nuevo
                0
                Cita: mina
                ... no bebí y hoy no voy a ...

                - es aún peor  solicitar

                Cita: mina
                pasando dunk ushlepkov tipo USTED - No me negaré

                - solo un masoquista ...
                - ve por ... ya negativas
                1. Mina
                  Mina 19 marzo 2017 14: 12 nuevo
                  0
                  Cita: Cat Man Null
                  pasar por

                  ir - en el "camino sexual caminando"
                  riendo
  17. Conn
    Conn 4 de octubre 2015 22: 56 nuevo
    -1
    Климов из под пин досников и его "благожелательность", и "переживания" по по поводу "отставания" наших НИОКР и постановки на вооружение новейших разработок по торпедам для ПЛ - это замаскированный саботаж и ложь.
    1. Mina
      Mina 7 de octubre 2015 13: 21 nuevo
      +1
      « ... complacidos con su éxito ... homing ... Torpedos Kolibri completando sus pruebas de campo de un torpedo (producto 294, calibre mm 324, 1973 g) con SSN reproducido en la base del elemento doméstico ... esta cerámica SSN rompió todos los récords de longevidad. "Prácticamente no quedó ningún torpedo, donde, durante la modernización, este SSN no se instalaría como un ataque antisubmarino".
      - Esto es de la edición jubilar del desarrollador sobre el torpedo principal del BC de la Armada, y su SNF se inundó del torpedo estadounidense al inicio del 60x (!!!) Mk46mod1
      «Los medios actuales de protección anti torpedo de los submarinos domésticos no son efectivos contra los torpedos extranjeros modernos ... Se propone equipar los submarinos de los proyectos Yasen y Borey con sistemas de protección anti torpedo (PTZ), cuyas especificaciones técnicas se desarrollaron en el 80 del siglo pasado, los resultados de los estudios sobre la efectividad de estos los fondos contra los torpedos modernos indican una probabilidad extremadamente baja de que los submarinos evadentes no sean derrotados " - “Colección marina” № 7, 2010.
  18. Felix1
    Felix1 5 de octubre 2015 02: 31 nuevo
    -1
    Rezagada no solo en armamento submarino sino también en superficie y en aviación
  19. CHOQUE
    CHOQUE 5 de octubre 2015 12: 20 nuevo
    +1
    Demasiadas abreviaturas oscuras)