Aspectos extraños de la tragedia en el cielo sirio.

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No estudiar todo lo relacionado con el hecho del ataque y la destrucción de nuestro avión en el espacio aéreo de Siria ayer fue simplemente poco realista. Después de mirar y leer todo lo que es posible, noté algunos matices realmente extraños.

Aspectos extraños de la tragedia en el cielo sirio.


Algunas de las respuestas no son necesarias, todo está claro. Pero la parte quedó bajo el signo de interrogación.

Es absolutamente claro que nadie esperaba tales acciones de la Fuerza Aérea turca. Se firmó el protocolo con los Estados Unidos, los Estados Unidos se firmaron para todos los representantes de la coalición antiterrorista, incluida Turquía. Y nadie esperaba tales acciones, que excepto como traidoras, pueden ser llamadas.

Sin embargo, se están llevando a cabo acciones militares en el territorio de la RAE. Por lo tanto, surgen las siguientes preguntas.

1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? No en un par, sin una cubierta de combate? Tal vez él estaba en la "caza libre". Pero esto no elimina un cierto sentimiento de una actitud poco seria hacia lo que está sucediendo.

2. ¿Por qué se enviaron los helicópteros Mi-8 a la plaza después del accidente? Después de todo, se sabía que el área estaba controlada por las pandillas turcomanas. Como resultado, la muerte de nuestro caza y la pérdida de un helicóptero. Si, en lugar de Mi-8, la escoria barbuda viera Mi-24, la situación sería completamente diferente.

3. Parece que la presencia en el área de la caída de tantos bandidos fue una sorpresa. ¿Qué es esto, una confianza excesiva en la información de los "socios" o una falla en la inteligencia?

4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.

Parece que nuestro comando no estaba listo para esta situación y sus consecuencias. Estoy de acuerdo en que nadie esperaba este tipo de vileza de los turcos. Y el ataque del caza turco fue una sorpresa de pesadilla y trágica.

Sin embargo, siempre existe la posibilidad de disparar aviones y helicópteros desde MANPADS y ametralladoras de gran calibre. Y nadie canceló los accidentes. El sistema de rescate en áreas bajo el control de terroristas, debe ser.

Y algunas preguntas sobre las acciones del lado turco.

Me parece una reunión extraña de un Su-24 y un F-16. ¿Se levantó un luchador solitario para interceptar a un bombardero solitario? No creo en el azar en absoluto.

Al parecer, el lado turco planeaba algo similar de antemano. Supervisé todos los avances de nuestros aviones en mis radares, y descubrí si se brindaría la oportunidad para tal acción.

No hay duda de que si al menos un Su-4 estuviera en el aire dentro del radio 5-30, entonces los turcos ni siquiera se moverían para interceptar, tanto más si abandonaran su espacio aéreo. Incluso juntos, ya que el "trigésimo" "decimosexto" es claramente demasiado difícil.

Así que la planificación está en su lugar.

Además, existen reglas de acción generalmente aceptadas en tales situaciones. En caso de violación del espacio aéreo, se adoptó el siguiente algoritmo de acciones.

1. Notificar al infractor en la frecuencia de radio. Por lo general, termina allí. Dudo que se haya hecho. Especialmente, las advertencias de 10 para los minutos de 5.

2. Fuego de advertencia Por lo general, se realiza con la ayuda de una pistola en ángulo con el curso de seguir al ofensor.

3. Obligando a aterrizar. Se logra con la ayuda de maniobras que nuestros lectores "aéreos" explicarán mejor que yo.

4. Y solo cuando todos los párrafos anteriores han fallado, y siempre que las acciones del delincuente sean claramente una amenaza, se dispara el fuego.

Tenemos lo que tenemos. El caza turco saltó fuera de su espacio aéreo y lanzó un cohete en nuestro avión.

Estos hechos solo indican una cosa: estamos tratando con una operación planificada previamente (y bien planificada). Todo lo que los turcos pueden ofrecer como argumento se verá como un balbuceo sin fundamento. Querían derribar nuestro avión, lo derribaron.

Sí, la organización de nuestras misiones de combate VKS les ayudó en esto. Y ayudó considerablemente. Pero esto no elimina ninguna responsabilidad de los perpetradores. El castigo merecido debe ser asumido por todos: los verdaderos asesinos (Erdogan y el hijo del comerciante de petróleo), y cómplices involuntarios (responsables del desarrollo de planes de acción para nuestros pilotos).

Mil camiones cisterna con aceite de ISIS para Erdogan Jr.: muy poco pago por la muerte de nuestros soldados. La retribución debe superar a todos, tanto a los que sancionaron el asesinato (de lo contrario no puedo describir lo que sucedió) como al que presionó el botón de inicio.

Es una pena que los chicos no supieran que serían asesinados. Es una pena que no supieran que los monos barbudos y malolientes, que solo podían presionar el gatillo AK y gritar "Allah Akbar", les dispararían como objetivos.

Pero será aún más ofensivo si esta lección trágica no se aprende.

El Ministerio de Defensa anunció la terminación de todos los contactos militares con Turquía.
El Ministerio de Defensa anunció el fortalecimiento de la defensa aérea de la región con la ayuda de los Fuertes del crucero "Moscú".

El Ministerio de Defensa anunció que todos los objetivos que representen una amenaza potencial en el aire serán destruidos.

Me gustaría escuchar otra declaración. Que en esas montañas, donde las balas volaban hacia nuestros pilotos, no quedaba nada vivo. Para quemar a todos, como se propusieron hacerlo con nuestro piloto muerto. Y que su Alá entienda, quién es el muyahid y quién no lo es.
432 comentarios
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  1. +167
    25 noviembre 2015 06: 16
    ¡Rápidamente "pereobulsya"!
    1. +25
      25 noviembre 2015 06: 22
      Estados Unidos cree que Turquía derribó el bombardero ruso Su-24 no en su espacio aéreo, sino en el cielo de SiriaUn portavoz de la administración estadounidense dijo a Reuters el miércoles por la noche. Esto contradice la posición de la OTAN., cuyo liderazgo apoyó las acusaciones del ejército turco de que un avión había sido derribado que violaba el espacio aéreo del país.

      También se escribió entre los burgueses que NUESTRO avión no estaba diecisiete segundos en el cielo de Turquía mucho antes.
      ¡Uno de los pilotos está VIVO!
      1. +76
        25 noviembre 2015 07: 31
        Me alegro de que el copiloto esté vivo y triste porque el paracaidista murió y el helicóptero se perdió. Sería correcto colocar allí baterías S-300 o S-400 en una cantidad razonable para cubrir esta zona, especialmente porque Siria realmente necesitará estos complejos para el futuro, y en combinación con el iraní, generalmente habrá una zona de defensa aérea decente. El tiempo de despliegue es corto, en el sur de Rusia lo están. ¿Cuánto tiempo se tarda en cobrar y transferir? Lo más importante es que ninguno de los "socios" aullará sobre esto, las razones son obvias. Practique el uso de medios de guerra electrónica en caso de que un avión despegue en territorio turco, vea la reacción de los turcos. Si la guerra electrónica realmente puede "cegar" los radares de defensa aérea turcos y los sistemas de apoyo de vuelo, vea cómo se comportan estos "camaradas". Zaletnykh - derribar.
        El incidente desata las manos de bombardear a todos en esta zona, independientemente de la moderación. Los camiones de combustible "llegaron", se acabó el aceite gratis.

        ¿Qué cantarán los turcos si sus aviones son derribados sobre Chipre o Grecia?

        Y los Mistrals serían muy útiles ahora.
        1. +161
          25 noviembre 2015 07: 44
          Hay muchos aspectos y preguntas.
          Ya sea un plan militar, la OTAN, Erdogan personalmente o una enemistad psicótica por F-16 es una pregunta aparte, y otra pregunta es por qué se hizo esto.

          Ayer hubo una época de emociones, agitando espadas y sombreros, pero hoy, para responder honestamente a esta pregunta y pregunta 1 "¿por qué no lo taparon?", La respuesta es simple en mi opinión - porque hubo mareos por el éxito.

          El vigoroso comienzo de la primera fase de la operación, FABs, Calibres, CABs, cero contracción, tagil lágrimas igils, informe vítores. Volaron en reconocimiento a los turcos, el agregado se disculpó, los muchachos se equivocaron. Todo esta bien
          Todo esto condujo al hecho de que los pilotos y el comando perdieron una sensación de peligro.

          Nadie se responsabiliza por el avión de los turcos, pero debe recordar con quién estamos tratando. Y para entender que si en el ghetto de los gentiles y los sinvergüenzas caminan sin tronco, tarde o temprano lo haremos.

          Fuimos sustituidos y, además de los turcos, los generales aeroespaciales deben responder por esto.
          Por cierto, ¿quién respondió por el inepto avión derribado durante el ataque georgiano? Defensa aérea derribada, que luego "de repente" pensó en aplastar con la guerra electrónica.
          Declaraciones sobre la necesidad del uso de lo que ahora suena completamente idiota.
          Antes de eso, ¿dónde estaban todos los sistemas EW donde estaban en la filmación de comerciales de KRET?

          Más de una vez expuso su punto de vista aquí, lo que distingue a los papuanos de la defensa aérea, y los combates de los aviadarts, pero la distancia perdida en el entusiasmo de la batalla a menudo regresa con un puñetazo en la nariz ...

          Aviadarts ha terminado.
          1. +2
            25 noviembre 2015 09: 17
            feudo de sangre psicópata en F-16- tema separado

            "¡Estas personas no son aceptadas como ... astronautas!" solicita
            1. 0
              25 noviembre 2015 09: 57
              ¿Huérfano autista solo toma?
            2. +24
              25 noviembre 2015 10: 37
              Oh no digas detener ! Aunque, realmente no creo en esta versión amarrar ... Pero. El partido gobernante en Turquía es la Hermandad Musulmana (para un entendimiento, vea los eventos en Egipto). Cuando hace dos meses los analistas se rieron entre dientes "¿por qué la defensa aérea si el EI no tiene aviones?" Asumí la probabilidad de algo así (un conflicto en el cielo, donde hay mucha gente que quiere volar y pelear, no importa, el conflicto es aleatorio o planeado). Entonces, digamos que el piloto fue tentado por las ideas de ISIS. ¿Es realmente tan increíble en un país musulmán con radicales en el poder, creadores, patrocinadores y usuarios del propio EI? Parecería que un país normal, incluso con este hecho, repudiaría a un piloto anormal, pero no a Turquía.
              1. 0
                25 noviembre 2015 13: 04
                definitivamente tan ..........
                1. +22
                  25 noviembre 2015 23: 40
                  En un país normal, no se burlan de los muertos y no los sacan del cuerpo:



                  Que Dios descanse, almas de los muertos, Tu siervo Oleg y Alexander, y perdónalos por todos sus pecados, voluntarios e involuntarios, y concédeles el reino de los cielos.
                  Murieron por ti y por mí, por la paz, "por sus amigos". ¡Más alto que esto y no más santo!

                  1. +3
                    27 noviembre 2015 17: 36
                    En este caso, solo los satanistas quitan la Santa Cruz de sus senos. Y Turquía ha iniciado un gran punto de inflexión que la llevará a la muerte.
              2. +3
                25 noviembre 2015 13: 46
                Cita: anderles66
                Parecería que un país normal, incluso con tal hecho, comenzaría a negar un piloto anormal, pero no Turquía.

                Sí, porque hay al menos cada segundo anormal en el poder.
                1. +9
                  25 noviembre 2015 15: 55
                  ¿Y la gente? Hace un par de meses, Shariy filmó entrevistas con lugareños. Me molestó un poco su posición, especialmente el hecho de que "Rusia se ha mostrado agresivamente dispuesta hacia Turquía desde la época del Imperio Otomano". En general, estaban jodiendo ...
                  1. +1
                    25 noviembre 2015 17: 46
                    Lucha luego peleó. La mayoría de las veces fueron los turcos los que se impusieron en la guerra. Ya han pasado doscientos años desde la última guerra, después de todo ... Y de nuevo los turcos corren
                    1. +7
                      25 noviembre 2015 21: 24
                      que son doscientos De que estas hablando!
                      En el primer mundo, la flota turca bombardeó nuestras ciudades costeras. Aunque cien años no es suficiente.
                    2. 0
                      26 noviembre 2015 12: 19
                      Cita: RainDragon
                      Ya han pasado doscientos años desde la última guerra, como Nick

                      La última vez que pelearon con los turcos en 1MV.
                  2. -7
                    25 noviembre 2015 17: 55
                    Shary ... no puedes continuar más. Para mí, Shary es una persona que corta a las abuelas en el contenido de los medios mientras hay una guerra en Ucrania.
                    pregunta a tu gusto Sharia, cuya Crimea, puedes hacer esto en Twitter o Facebook en su página. El 90% garantiza que recibirás una prohibición de él por una pregunta sobre Crimea.
                    Una pelota es como nuestro Navalny, es solo que la pelota fue lavada a tiempo en Europa, y el experto en medios riendo Bueno, como Navalny, es como un abogado, y este es como un experto en medios.
                    si eso es para el Donbass y Putin, etc., pero cambiantes como Sharia, no lo soporto.
              3. +3
                25 noviembre 2015 19: 06
                Entonces Ataturk, que también había construido un estado secular, legó al ejército: si el liderazgo del país se deslizó hacia el Islam radical, desalojarlo. Esto es lo que hizo el ejército. Pero esta vez Erdogan aseguró http://www.newsru.com/world/11feb2011/erdogan.html
                Como resultado, solo quedaron generales "no seculares".
                Pero Erdogan, por sí solo, no entiende, cuanto más se estira la nariz, más doloroso es caerse.
                1. +1
                  26 noviembre 2015 08: 40
                  Cita: Dilshat
                  Entonces Ataturk, que también había construido un estado secular, legó al ejército: si el liderazgo del país se desliza hacia el Islam radical, desalojarlo.

                  Como creyente y ortodoxo, no tengo prejuicios contra ninguna de las religiones ... Pero ...
                  Leyendo el Corán, pensamientos sobre ataques o exacerbaciones de la esquizofrenia perezosa de su creador: el Profeta Muhammad nace y no se va ... ¡Puedo probarlo de manera bastante convincente, con las suras y versos apropiados en mis manos! Aquí, las consecuencias de un accidente cerebrovascular "mal curado" ... aquí, un ataque de pancreatitis ... cólico gástrico ... síndrome de dolor con prostatitis crónica ...
          2. +25
            25 noviembre 2015 10: 10
            Cita: Lance
            Hay muchos aspectos y preguntas.
            Ya sea un plan para el ejército, la OTAN, Erdogan personalmente o la enemistad sangrienta de un psicópata en el F-16, un tema aparte

            Supongo que se trata de "una disputa de sangre planificada por la OTAN con el psicópata Erdogan". Hay que responder por esto, ya se han tomado algunas medidas, se han expresado declaraciones y posiciones, y cuando todos los rusos (incluidos los que están detenidos en contra de su voluntad) regresen a su patria, Turquía recibirá la mismísima "pulpa" de la que salen los dientes en lotes. No hay necesidad de apurarse, y no hay necesidad, Rusia aguantó todos los 90, y ahora reparte deudas, creo que va a ser lo mismo con los turcos. Nadie se olvida, nada se olvida. EN MI HUMILDE OPINIÓN. Sinceramente.
            1. +3
              25 noviembre 2015 10: 48
              Me parece que ni siquiera la OTAN en su conjunto, sino los muchachos del Pentágono.
            2. +10
              25 noviembre 2015 13: 01
              Los turcos deben responder por nuestro Cáucaso
          3. +31
            25 noviembre 2015 10: 10
            Tiene razón, espero que haya muchos informes entre el comando. No es menos culpable que el jefe otomano. ¿Cómo podría enviarse el Mi8 sin cobertura? No cabe en mi cabeza. Y sí, si no queman toda esta zona fronteriza con los "moderados", los chicos murieron en vano.
            1. 0
              26 noviembre 2015 12: 21
              Cita: tankist epta
              ¿Cómo podría enviarse Mi8 también sin cobertura?

              Diagnóstico: situación actual crónica inadecuada.
          4. +12
            25 noviembre 2015 10: 41
            1. Notificar al infractor en la frecuencia de radio. Por lo general, termina allí. Dudo que se haya hecho. Especialmente, las advertencias de 10 para los minutos de 5.


            Seis segundos

            En el norte de Siria, en la provincia de Latakia, el caza F-16 de la Fuerza Aérea Turca atacó y derribó a un bombardero ruso de primera línea Su-24.

            Ankara oficial afirma que un avión ruso violó el espacio aéreo turco y fue derribado después de repetidas advertencias. En apoyo de su versión, Turquía anunció las rutas de vuelo de su F-16 y el ruso Su-24.

            Si colocas la trayectoria en el mapa, el avión ruso en el momento del ataque realmente estaba sobre el territorio de Turquía, que penetra en el territorio de Siria con una especie de "tripa" de poco más de dos mil metros de ancho.

            La declaración de las autoridades turcas de que han advertido repetidamente a los aviones rusos sobre la violación del espacio aéreo es dudosa. Para superar la distancia de dos mil metros Su-24 no necesita más de seis segundos. Lo más probable es que Turquía tenga en mente que previamente había advertido a Rusia sobre vuelos no autorizados sobre su territorio.

            Si observas la rosa de los vientos en la región de Latakia, hay fuertes vientos que soplan constantemente desde el sur. Y los aviones pueden aterrizar en la base aérea de Hmeimim exclusivamente desde el norte, es decir, desde la frontera sirio-turca. Es decir, los aviones rusos se ven obligados, al aterrizar, a "caer" durante unos segundos en el territorio de Turquía. Y tales "torceduras" ocurrieron regularmente desde septiembre 30, cuando se realizó la primera salida de combate.

            Turquía oficial es muy consciente de esto. ¿Resulta que en la mañana de noviembre 23 el turco F-16 solo estaba vigilando al bombardero ruso? En este caso, la decisión de atacar el avión del VKS de Rusia se tomó al más alto nivel.

            Los eventos evolucionan rápidamente. Turquía inició la convocatoria de una reunión de emergencia del Consejo de la OTAN.

            El presidente de Rusia reaccionó de manera bastante brusca, calificando el ataque al Su-24 como una puñalada por la espalda infligida por los cómplices de los terroristas. Putin dijo que Rusia "había arreglado durante mucho tiempo el suministro de petróleo a Turquía desde las regiones sirias confiscadas por terroristas" (Novaya escribió sobre el negocio petrolero de terroristas a través de Turquía en septiembre, los detalles se encuentran en 106 No. 28 de septiembre 2015).

            Hoy solo podemos decir que para Rusia el ataque de la Fuerza Aérea turca fue una completa sorpresa.


            W E S T THB !!! S E K O N D ...Seis

            ¿De qué "10 últimas advertencias turcas" estamos hablando? ...

            Resulta que 4 minutos 54 segundos, los turcos, "enviaron advertencias" al avión ubicado en el espacio aéreo sirio ...
            1. +20
              25 noviembre 2015 11: 57
              Si colocas la trayectoria en el mapa, el avión ruso en el momento del ataque realmente estaba sobre el territorio de Turquía, que penetra en el territorio de Siria con una especie de "tripa" de poco más de dos mil metros de ancho.


              Bueno, hay un borde inconveniente con una especie de "tripa" o "pezón". Además, desde una altura de 6 km no se puede determinar, y había nubosidad allí.
              Aquí está el primer Su-24 "golpeado" a través de esta maldita área (aproximadamente 5-6 segundos).
              El caso de un huevo devorado no vale la pena. Bueno, ¡darían una protesta diplomática y eso es todo!
              Y el segundo Su-24 (volaron una pareja en una misión) voló desde atrás y desde un lado (todo el tiempo sobre el territorio de Siria).
              Entonces lo derribaron. No violó los límites!
              Derribaron intencionalmente, según lo ordenado.

              10 advertencias en 5 minutos

              En todas partes, cuando el avión se acerca a la frontera durante 10 km, se envía una advertencia que, dicen, tenga cuidado.
              Un par de Su-24 regresaba de una misión y voló durante mucho tiempo a su aeródromo. a lo largo de bordear a una distancia de 10 km. Por lo tanto, hubo 10 advertencias. Procedimiento ordinario
              Pero después del derribo del bombardero ruso, todo cambió ...
              Y estas 10 advertencias se convirtieron en una acusación "formidable" de malas intenciones.

              Erdogan se dio cuenta de que no había llevado a cabo esta provocación "puramente" e inmediatamente se apresuró a pedir ayuda a los líderes de la OTAN.
              Pero allí no sabían cómo salir. Por lo tanto, el jefe de la OTAN parecía tan atónito con ojos ocultos.
              Ahora volverán a sus cabales y encontrarán una estrategia común (¡cómo es posible! ¡Una mano se lava una mano! Su mismo hijo) y culparán al menos a los pilotos de todos los pecados.

              ¿Y qué más esperar de ellos?
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +7
                25 noviembre 2015 15: 10
                Vi la película Anna-movie.
                El operador llamó la atención sobre la huella inversa de un cohete disparado desde el suelo.
                Los bombarderos hicieron una defensa antimisiles y, por lo tanto, un avión voló al territorio turco.
                La prisa toma.
                ¿Has previsto todas las acciones de los pilotos por adelantado?

                Si !!!! Noble resultó ser una provocación ...
                1. +4
                  25 noviembre 2015 15: 42
                  La OTAN tenía una, la versión más desagradable para Rusia de lo que sucedió.
                  Según ella, Turquía actuó con una presentación Estadounidenses deseando provocar contra Rusia, radicalizar la posición de Moscú en el conflicto sirio y frustrar el acercamiento ruso-europeo sobre el tema de una operación conjunta.
          5. 2ez
            +20
            25 noviembre 2015 11: 43
            Los dardos aéreos realmente terminaron, aquí tienes razón ... Y MUY triste para nosotros ... ¡Eterno recuerdo para los chicos, honestamente cumplieron con su deber! ¡PERO! No había combatientes cerca del Su-24 caído, en mi opinión, debido al hecho de que fueron transferidos a Siria un poco, primero 2 pares, luego dos más. Simplemente no son suficientes para todos, principalmente cubren nuestro avión de ataque en áreas donde se cruzan con ... ¡Indos! Y en esta área nadie esperaba una emboscada, ¡aquí nuestros jefes realmente calcularon mal! ¡Aquí es necesario castigar! Cualquier error de planificación en la guerra se corrige con sangre, desafortunadamente ... ¡MEMORIA ETERNA PARA NUESTROS CHICOS! ¡EL CIELO LOS ACEPTÓ, COMO PROPIO!
            1. +8
              25 noviembre 2015 15: 16
              Cita: 2ez
              Los dardos aéreos realmente terminaron, aquí tienes razón ... Y MUY triste para nosotros ... ¡Eterno recuerdo para los chicos, honestamente cumplieron con su deber! ¡PERO! No había combatientes cerca del Su-24 caído, en mi opinión, debido al hecho de que fueron transferidos a Siria un poco, primero 2 pares, luego dos más. Simplemente no son suficientes para todos, principalmente cubren nuestro avión de ataque en áreas donde se cruzan con ... ¡Indos! Y en esta área nadie esperaba una emboscada, ¡aquí nuestros jefes realmente calcularon mal! ¡Aquí es necesario castigar! Cualquier error de planificación en la guerra se corrige con sangre, desafortunadamente ... ¡MEMORIA ETERNA PARA NUESTROS CHICOS! ¡EL CIELO LOS ACEPTÓ, COMO PROPIO!

              Así es. Pero debe tenerse en cuenta que "Khmeimim" tampoco es caucho. Existe un claro problema de colocar unidades adicionales de aviones de combate. Sobre la base de las misiones de combate asignadas, la proporción cuantitativa de bombarderos / aviones de ataque / caza se decidió a favor de los dos primeros. Por tanto, es posible una cobertura insuficiente de los bombarderos SU-30 en direcciones de "bajo riesgo". Ha pasado información de que a la PMTO en Tartus se le ha asignado el estatus de Base Naval y que el trabajo está en pleno apogeo para profundizar la zona costera. Además, se está construyendo una Base de la Fuerza Aérea en toda regla (en mi opinión, también cerca de Tartus). Poco a poco lo nuestro se desdobla y deja claro: "estamos aquí desde hace mucho tiempo de la palabra para siempre". Con toda honestidad, que nuestros aviones derribarían, nos advirtieron ... advirtieron ... Dili. Pero esto es así en ruso, tal vez tengan miedo. No teníamos miedo. Pero esto es en vano. Razdolbai .. para ..
            2. 0
              26 noviembre 2015 13: 41
              Me gustaría entender, ya que yo no soy especialista en la Fuerza Aérea, por qué el sistema de defensa BKO-2 Karpaty a bordo no funcionaba en nuestro sistema de control. Parece que debería advertir y ayudar.
          6. -6
            25 noviembre 2015 13: 30
            "Si es el plan de los militares, la OTAN, Erdogan personalmente, o la enemistad de sangre de un psicópata en el F-16, es una pregunta separada, y otra pregunta es por qué se hizo esto". ---- Llegué a un sitio militar, aunque honestamente me gusta, pero a veces me sorprende, "cien" veces ya he reproducido el video, cómo nuestro avión fue derribado, una configuración obvia, y el nuestro se filtró. Y llego a esto sobre la base de las campañas militares anteriores, donde la traición, como saben, ya era suficiente. Algunos héroes y otros desolladores, ¿necesitan garantía mutua corporativa y aprobación?
          7. +3
            25 noviembre 2015 15: 36
            Cita: Lance
            Hay muchos aspectos y preguntas.
            Ya sea un plan militar, la OTAN, Erdogan personalmente o una enemistad psicótica por F-16 es una pregunta aparte, y otra pregunta es por qué se hizo esto.

            Ayer hubo una época de emociones, agitando espadas y sombreros, pero hoy, para responder honestamente a esta pregunta y pregunta 1 "¿por qué no lo taparon?", La respuesta es simple en mi opinión - porque hubo mareos por el éxito.

            El vigoroso comienzo de la primera fase de la operación, FABs, Calibres, CABs, cero contracción, tagil lágrimas igils, informe vítores. Volaron en reconocimiento a los turcos, el agregado se disculpó, los muchachos se equivocaron. Todo esta bien
            Todo esto condujo al hecho de que los pilotos y el comando perdieron una sensación de peligro.

            Nadie se responsabiliza por el avión de los turcos, pero debe recordar con quién estamos tratando. Y para entender que si en el ghetto de los gentiles y los sinvergüenzas caminan sin tronco, tarde o temprano lo haremos.

            Fuimos sustituidos y, además de los turcos, los generales aeroespaciales deben responder por esto.
            Por cierto, ¿quién respondió por el inepto avión derribado durante el ataque georgiano? Defensa aérea derribada, que luego "de repente" pensó en aplastar con la guerra electrónica.
            Declaraciones sobre la necesidad del uso de lo que ahora suena completamente idiota.
            Antes de eso, ¿dónde estaban todos los sistemas EW donde estaban en la filmación de comerciales de KRET?

            Más de una vez expuso su punto de vista aquí, lo que distingue a los papuanos de la defensa aérea, y los combates de los aviadarts, pero la distancia perdida en el entusiasmo de la batalla a menudo regresa con un puñetazo en la nariz ...

            Aviadarts ha terminado.

            ¡Queridos, dejen de traducir las flechas sobre las autoridades rusas y los generales rusos! Nadie pensó que los turcos son tan malos que golpearon en la espalda, ¿crees que lo hicieron sin estar de acuerdo con el Amer? ¡Están dispuestos a tomar este tipo de decisión por su cuenta! Este acto terrorista sobre la destrucción de SU-24 por Turquía se preparó de antemano, ¡los turcos comprendieron muy bien que la aviación rusa actuaba con calma porque se firmó el protocolo sobre la coalición antiterrorista! Si ve el primer video que apareció en la red cuando cayó el avión, es claramente comprensible que se haya filmado en una cámara de video profesional, a excepción de esto, podría escuchar incesantes movimientos de cámara durante el disparo, ¡por lo que el teléfono móvil no hace clic en la foto! ¡Así que todo fue cuidadosamente organizado! ¿Por qué los bombarderos deberían usar el sistema KRET contra el terror de Kalash? Deja de escribir tonterías, y luego te estás reuniendo con los liberales, que solo buscan una razón para cagar en el poder ruso. En lugar de apoyar a Rusia en un momento tan difícil, estás lanzando mocos aquí en apoyo de Turquía y sus aliados.
            1. +7
              25 noviembre 2015 16: 56
              Los militares deben diferenciarse de los gerentes en que deben proporcionar varias opciones para el desarrollo de los eventos. Los reglamentos están escritos con sangre, no de generales, sino de soldados ”. Sobre la operación de rescate en el Mi-8, ¿tampoco esperabas una "provocación"?
              1. +1
                25 noviembre 2015 21: 37
                no seamos inteligentes! ¡En la guerra hay situaciones en las que simplemente no hay tiempo para tomar la decisión correcta! ¡Y es bueno eliminar a los generales de sus puestos del sofá!
            2. +3
              25 noviembre 2015 22: 50
              Estoy completamente de acuerdo con usted sobre el equipo fotográfico. ¿Quién corre por las montañas con SLR con teleobjetivos? En 32 segundos de un accidente aéreo. Estas cámaras ni siquiera se pueden sacar de una bolsa, para no disparar. Y hay un punto interesante en este video. Cuando no está lejos del piloto de aterrizaje hay una explosión. Claramente el mortero funcionó. ¿Y cuánto tiempo lleva desplegar un cálculo de mortero?
            3. 0
              26 noviembre 2015 19: 14
              Son nuestros principales militares y el gobierno los culpables del hecho de que, conociendo las condiciones para aterrizar en este aeródromo, que esto está asociado con una entrada a corto plazo en el espacio aéreo turco, no discutieron estos temas con Turquía y la OTAN por adelantado. Firmaríamos un acuerdo correspondiente y volaríamos "a la salud". Lo más probable es que esto no se haya hecho. A los turcos se les presentó un hecho, porque incluso después de las declaraciones turcas del mes pasado, parece que nadie estaba desconcertado al estar de acuerdo con los detalles del enfoque. Y al firmar los actuales acuerdos de alianza antiterrorista con Estados Unidos, probablemente no incluyeron esta característica en el texto del documento.
              ¡La victoria en el aire se forja en el suelo! En oficinas, incluso. Nunca debes olvidar esto.
              En este caso, era necesario forjar una victoria en los altos cargos de antemano.
          8. +4
            25 noviembre 2015 16: 56
            La verdad perfecta En primer lugar, los desarrolladores del plan de operaciones tienen la culpa. Tal vez sea un teniente, mayor o coronel. Y el general afirmó. Todos ellos son responsables.
            ¿Por qué enviaron un avión sin cobertura? ¿Cuántos de ellos había uno o dos? Especialmente en la frontera. Si el avión vuela 1 km en 3-4 segundos, entonces, ¿qué tipo de conversación puede haber, voló a Turquía o no?
            - ¿Por qué no funciona el equipo de irradiación de radar? Entonces los pilotos tendrían la oportunidad de utilizar la maniobra antibalas
            - ¿Dónde están las elogiadas trampas térmicas de la aeronave para protegerse de los misiles? Se ven tan hermosos durante los desfiles.
          9. mihasik
            +3
            25 noviembre 2015 18: 06
            Cita: Lance
            Ayer hubo una época de emociones, agitando espadas y sombreros, pero hoy, para responder honestamente a esta pregunta y pregunta 1 "¿por qué no lo taparon?", La respuesta es simple en mi opinión - porque hubo mareos por el éxito.

            Y en mi opinión, otro FSU * ismo y nuestro descuido ruso, bueno, ¡sin "Quizás" de ninguna manera!
            (Foto de "Max": SU-24M con sistema de guerra electrónica instalado KS-418E "KHIBINS". Pido disculpas, por alguna razón dos fotos no se sostienen.
            Y aquí hay una foto del SU-24M en Latakia (Siria):
            Pregunta. ¿Cómo envían secadores "vacíos" a la guerra, o es "Khibiny" un accesorio puramente para lucirse? ¿Quién aclarará?
            1. +5
              26 noviembre 2015 09: 40
              Sobre qué estás escribiendo, y lo más importante, se colocan algún tipo de imágenes, se succionan de tus dedos, SENTIR que en el Su-24, los khibins no se ahorcaron, ni siquiera se los proporcionaron. Es prácticamente imposible escapar de un cohete con cabezal térmico, y el Khibiny es un sistema de guerra electrónica y de guerra electrónica. El Su-24 tiene un complejo estándar de advertencia de irradiación con armas de radar "MAK". Durante 1,5 años ya he recibido informes estúpidos sobre cómo el Su-24 MR con el Khibiny voló alrededor del barco estadounidense KUK cerca de Crimea, bueno, nunca ha habido tales estaciones en tales aviones, no se proporcionan para estos lados, se lanzaron recientemente para nuevos cazas. y cazabombarderos (que puedes buscar por ti mismo), MP voló para cancelar las frecuencias de Aegis, y asustó a los sudorosos negros a bordo, y apagó el barco desde la orilla con algo como "krasukha". Por eso, una vez más NO SABE NO ESCRIBA tonterías sobre alguien que no está preparado, piensa que todo es tan perfecto, lamentablemente no es posible predecirlo todo, los turcos supieron derribar y prepararon todo de antemano, incluso con la elección de la opción de arranque. Y su trabajo con la foto es generalmente una tontería, los adicionales generalmente se cuelgan allí. depósitos de combustible PTB-1500
              1. +1
                26 noviembre 2015 10: 05
                Los PTB-3000 se cuelgan si el vuelo dura más de 30-40 minutos.
              2. 0
                26 noviembre 2015 10: 33
                Cita: aleeex
                FELIZ por el Su-24, las cabañas no estaban colgadas, ni siquiera se le proporcionaron.

                Ciertamente no de esa manera. No está colgado en el Su24, pero KS24 está colgado en el Su418M (si está terminado). En cuanto a Cook, es verdad desde 7057 AvB no tiene aviones Su-24M en servicio. Aunque nadie se molestó en adelantarlo allí. No digo que la historia de KUK sea cierta, sino que es teóricamente posible.
          10. +1
            26 noviembre 2015 00: 26
            Cita: Lance
            La respuesta en mi opinión es simple, porque estaba mareado por el éxito.

            Esto no es del todo cierto. Creo que confiamos demasiado. Ahora, en retrospectiva, todo parece simple y claro. ¡Resulta que los turcos son traidores! ¡Aquí están las noticias! Y ayer, o anteayer, ¡eran chicos normales! Si nuestro comando militar tiene la culpa, entonces está en excesiva credulidad. Después de todo, juzgamos a todas las personas por nosotros mismos, no les negamos la presencia de buenos sentimientos, como la nobleza, la lealtad a la palabra ... ¡Pero resulta que no se puede confiar en todos! Especialmente no puedes creerles cuando aseguran sus sinceros y buenos sentimientos por nosotros. ¡Todas estas son criaturas viles, engañosas y pérfidas! Además, esto se aplica a todos, no solo a los turcos, a los franceses, a los estadounidenses y a los alemanes. Si ellos mismos no cometen maldad, entonces apoyen a otros en esto.
            Por supuesto, será difícil para nosotros esperar siempre algo de maldad por parte de ellos, es difícil vivir sin creerle a nadie, pero este es nuestro mundo, que todavía está lleno de maldad, que, espero, en algún momento barreremos al basurero.
          11. -1
            26 noviembre 2015 12: 03
            Cita: Lance
            pregunta 1 "por qué no lo encubrieron", la respuesta es simple en mi opinión - porque hubo un mareo por el éxito.

            ¿Qué es el mareo? ¿Es este comando o jardín de infantes? ¿Quién será responsable de poner en vuelo una aeronave sin protección? Ahora comenzarán los "secretos militares" (salvar tu trasero): ¿el avión estaba equipado con un sistema de advertencia de ataque con misiles? Debería ser. Y el navegante dice que solo sintió el golpe en la cola. Esto significa que nadie sabía ni hizo nada sobre el tiempo de lanzamiento y vuelo del cohete. Aunque es pequeño. Y un avión como el SU-24 no es capaz de realizar una maniobra antimisiles. Más grande. ¿Y no tiene sistemas de defensa antimisiles? Después de todo, nos dijeron que existen tales sistemas. Quién engañará a estos misiles, se alejará del avión, todos los oídos zumbaron. Esto se dijo al inicio de la operación. Y ahora resulta que esto es una MENTIRA. Ahora vea el comienzo del post: ¿quién será el responsable de una situación tan "grave" con la protección de nuestros aviones? ¿Quién grita, asintiendo a Shoigu? ¿Quién no parece lidiar con esta situación en absoluto? Y la operación con la evacuación de la tripulación, cuando se envió MI-8 bajo las balas, y no MI-24, aquí estoy completamente de acuerdo con el autor, ¿esto es un ejército desarraigado .....? ¿Quién es responsable del helicóptero derribado? El comando que tomó tal decisión no posee completamente la información, ¿dónde están los suyos y dónde están los demás? Hasta que haya descensos o aterrizajes, el lío continuará. ¿O tal vez esta es la política de ponernos en peligro?
            1. +1
              27 noviembre 2015 02: 26
              ¿Cómo se puede confiar en la ausencia de mi24 junto con 8 cuando se usa PSS? Al menos verías el video: las siluetas de mi 8 y la de mi 24 que lo acompañan son claramente visibles. ¡¡¡DIFERENTEMENTE NO SUCEDE !!!!! Y este es el primer video que apareció en la red.
          12. +1
            26 noviembre 2015 19: 01
            1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? Porque llevó a cabo una salida con dominio absoluto en el aire de las fuerzas aeroespaciales, es decir en ausencia de aviación, el igil como tal.
            4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. Hasta donde yo sé, SU25 está equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles con un cabezal de guía térmica. Y nuestros luchadores tampoco están equipados. El hecho es que todos los aviones de combate ven radares con guía de radar, el radar no se usa en la cabeza infrarroja, al menos no conozco aviones de combate extranjeros (no de las últimas generaciones y actualizaciones) que generalmente los ven. Anteriormente, solo se inspeccionaban visualmente bajo amenaza. Además, un ataque casi en blanco desde la proyección trasera no se habría salvado de esto y el su30.
            Por cierto, los mismos estadounidenses en su campamento atacan con F15mi, muy a menudo solos, para aumentar la carga de la bomba, quitan las armas de combate aéreo e incluso no cargan trampas de calor, porque trabajan desde alturas que algunos MANPADS no los amenazan. Para F15 atacado por F16 paquistaní desde esta posición, el resultado sería el mismo.
            Todo es muy simple ... los muchachos no llevaron a cabo operaciones militares en el sentido completo de la palabra. Limpiaron Hajjs desde una altura y cuando los turcos aparecieron sobre su cola no pensaron que fuera un ENEMIGO. En una situación de combate, alguien no lo habría puesto sobre su cola.
        2. -12
          25 noviembre 2015 09: 09
          en el sur de Rusia lo son. ¿Cuánto tardarán las tarifas y la transferencia?

          ¿Proponen debilitar la zona de defensa aérea del sur de Rusia (la transferencia de S-300 \ 400 a Siria)?
          tenemos allí en el Donbass - "paz y tranquilidad"? ..
          STRATEG! solicita llanto
          1. +8
            25 noviembre 2015 11: 11
            Cita: PQ-18
            ¿Proponen debilitar la zona de defensa aérea del sur de Rusia (la transferencia de S-300 \ 400 a Siria)?
            tenemos allí en el Donbass - "paz y tranquilidad"? ..
            STRATEG!

            Me disculpo mucho, pero ¿cuánto tiempo han sido transferidos los bombarderos al Donbass, que sería una ocasión para fortalecer la defensa aérea en el área? Y nadie ofreció transferir TODOS los s-300. Por cierto, la defensa aérea del Distrito Militar del Sur, solo cubre a Rusia de los ataques, REPENTINAMENTE, desde la dirección turca. Sinceramente.
            1. -19
              25 noviembre 2015 20: 14
              ¿Por qué estás resoplando, sabio inteligente?
              tienes la lógica incoherentemente miserable de un guerrero de la cocina ...
              eres un laico absoluto para discutir conmigo aquí!
              1. +8
                25 noviembre 2015 23: 37
                Cita: PQ-18
                ¿Por qué estás resoplando, sabio inteligente?
                tienes la lógica incoherentemente miserable de un guerrero de la cocina ...
                eres un laico absoluto para discutir conmigo aquí!

                Ghoul tu tiza! Quien eres tu
                Cita: PQ-18
                así que eso мной discutir aquí!
                el gran guerrero manitu? Salga a caminar antes de acostarse, ventile y sueñe con su grandeza.
                engañar
          2. +4
            25 noviembre 2015 12: 01
            Por supuesto, no soy un estratega, sino sobre la transferencia del S-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

            RIA-Novosti también expresó esto.
            1. -16
              25 noviembre 2015 20: 20
              Por supuesto, no soy un estratega, sino sobre la transferencia del S-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

              Entonces, ¿DÓNDE se está transfiriendo este S-400 a Siria, "estrategas de sofá"?
              LEER y PUBLICAR no sé cómo Desde el nacimiento ?!
              ¿Se ha retirado el S-400 (2 dvzn.polk?) Del sur de Rusia para fortalecer el grupo de defensa aérea sirio?
              1. +6
                25 noviembre 2015 23: 52
                Cita: PQ-18
                ¿"estrategas de sofá"?
                ¡LEA y LIBERE no sabe cómo desde el nacimiento?

                Amable PQ-18no te pones tan nervioso, mejor acepta carbonato de litio y leer "reglas del sitio". Por tu propio bien. negativas
        3. +4
          25 noviembre 2015 10: 00
          Cita: Andrey NM
          Y los Mistrals serían muy útiles ahora.

          Tomaremos un alquiler a corto plazo desde Egipto, si es necesario, para la entrega de turistas en viajes gratuitos del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
        4. +4
          25 noviembre 2015 11: 08
          Cita: Andrew NM


          ¿Qué cantarán los turcos si sus aviones son derribados sobre Chipre o Grecia?


          Entonces, me pregunto qué aparecerá ahora entre los griegos de la defensa aérea avanzada de la producción en Rusia. Los turcos en el cielo de Chipre saludaron e incluso derribaron a los griegos, y ahora obviamente habrá algún hilo para el programa de armas preferenciales, y desde ese momento Alá no tiene responsabilidad por los pilotos turcos ...
          1. +3
            25 noviembre 2015 20: 24
            Entonces, me pregunto qué aparecerá ahora entre los griegos de la defensa aérea avanzada de la producción en Rusia.

            sí, en ZhO ... ¡estos griegos prostituidos!
            ellos ya tienen largo Hay C-300.. ¡Que los turcos sean derribados CUANDO SE QUIERA!
        5. +2
          25 noviembre 2015 13: 31
          ... es triste que un paracaidista muriera y se perdiera un helicóptero ...

          ... Triste ... Hecho ... Pero no se sabe cómo murió el marine ..... El hecho es que el vert fue noqueado y se convirtió en un neutral forzado ... Se desconoce cómo se sentó ... Vert El MI-8 tiene una característica desagradable ... Durante un aterrizaje brusco y cayendo de lado, la caja de cambios principal se descompone y destruye todo en la cabina ... Tal vez el marine murió en tales circunstancias ... Es una pena para las personas ...
          1. +3
            25 noviembre 2015 14: 08
            Cita: aleks 62 siguiente
            ... Con un aterrizaje brusco y rodando de lado, la caja de cambios principal se descompone y destruye todo en la cabina ... Tal vez el marine murió en tales circunstancias ... Es una pena para la gente ...

            El helicóptero se terminó en tierra después de realizar un aterrizaje de emergencia y fue dejado por la tripulación y el aterrizaje. En el video, el tornillo está completamente intacto.
          2. +2
            25 noviembre 2015 16: 16
            -También hay un tanque, casi una cuarta parte de la cabina toma ... litros por 5 o kerosene.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. 0
            27 noviembre 2015 02: 31
            Sobre qué escribes: cómo la caja de cambios puede destruir todo en la cabina cuando se vuelca de lado wassat ¿Se está moviendo él mismo hacia la cabaña? ¿Y dónde en este caso se mueve el motor? No digo que no haya fallas en el equipo, esto sucede cuando el helicóptero está nivelado, pero no de costado.
            1. 0
              29 noviembre 2015 01: 54
              Se entiende que en una colisión con el suelo durante un golpe en la barriga hubo casos de avería y falla del grupo de hélices en la cabina a las 8, pero esto está en una colisión. Incluso con un aterrizaje brusco, un resultado poco probable.
        6. +4
          25 noviembre 2015 15: 45
          El área donde se ubican las pandillas de Turkomen desde las montañas debe convertirse en una llanura, y Erdogan debe estudiar la historia de las guerras entre Rusia y Turquía y sacar conclusiones.
          1. 0
            26 noviembre 2015 16: 45
            No lo entenderé. Erdogashka - un terco hashishin ...
        7. 0
          25 noviembre 2015 20: 46
          Bueno, así que con los "errores de rastreo" nos echaron a perder
        8. +1
          26 noviembre 2015 10: 35
          Andrey NM: "Y las Mistrals serían muy útiles ahora". - una opinión extraña. El Mistral es una barcaza de aterrizaje.

          Las preguntas que se hacen en el artículo son bastante correctas: enviaron un portabombas sin cobertura, luego "... Se enviaron helicópteros Mi-8 a la plaza de la caída". ¡Frivolidad total!
          Una de las plataformas giratorias, después de aterrizar en el área de búsqueda del piloto, estaba a la vista, como un objetivo en un campo de tiro.
          Miré en YouTube mientras las barbas disparaban al MI-8 casi a quemarropa. Es una pena, pero no "molesto y está bien". ¡Por estas pérdidas, muchos tienen que pagar!

          Y esto a pesar del hecho de que los turcos mucho antes de este trágico evento amenazaron con serias consecuencias por violar la frontera aérea turca.
          Después de todo, solo ahora se ha tomado la decisión de cubrir a los bombarderos.
          El viejo dicho es apropiado aquí: "El trueno no golpeará, el hombre no se persignará".
        9. 0
          15 diciembre 2015 17: 39
          Sería correcto colocar allí baterías S-300 o S-400 en una cantidad razonable para cubrir esta zona, especialmente porque Siria realmente necesitará estos complejos para el futuro, y en combinación con el iraní, generalmente habrá una zona de defensa aérea decente. El tiempo de despliegue es corto, en el sur de Rusia lo están. ¿Cuánto tiempo se tarda en cobrar y transferir? Lo más importante es que ninguno de los "socios" aullará sobre esto, las razones son obvias. ¿Para quién es beneficiosa la situación su-24?-y bajo la OTAN se anotó el siguiente conteo y se desplegó la defensa aérea
      2. +4
        25 noviembre 2015 12: 48
        Supongamos que de hecho 17 segundos estuvieran en el espacio aéreo ...
        Y los turcos en 17 segundos lograron advertir 10 veces, luego informarse a la base y obtener el visto bueno para que el fuego derrote.
        V.y.r.o.dk.i, ¿a quién le apuesta?
      3. +3
        25 noviembre 2015 18: 39
        Tampoco entendí algo cuando envié dos Mi-8 en búsqueda, en cualquier caso, dos octavos con cuatro Mi-24 lo habrían entendido.
        Y el hecho de que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de advertencia de ataque con misiles, un párrafo completo (en mi opinión)
    2. +23
      25 noviembre 2015 06: 37
      ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? ¿No emparejado, sin cubierta de luchador?
      Roma, ¿cuántos combatientes tenemos allí? y los bombarderos? y salidas por día? ¿Dónde ponerse a cubierto para cada ...?
      1. +67
        25 noviembre 2015 06: 41
        Ciertamente, hay suficientes rarezas en la historia de la muerte del Su-24. Pero La pregunta principal es ¿por qué esto fue una sorpresa para el comando ruso? En primer lugar, justo un día antes del advenimiento, Turquía trató de plantear el tema del bombardeo de los territorios fronterizos con el Consejo de Seguridad de la ONU. En segundo lugar, este no es el primer incidente, y después de varias violaciones a corto plazo de la frontera con Turquía, Erdogan advirtió que derribaría los aviones rusos. Y lo más importante, la destrucción de la industria petrolera del IG VSK, que según los informes de los medios está directamente relacionada con el hijo de Erdogan, simplemente no pudo quedar sin respuesta.
        Apenas se cree que personas ingenuas estén sentadas en el Estado Mayor de la Federación de Rusia, incapaces de predecir el nivel de peligro de un solo Su-24 cuando se acerque a la frontera turca. Nuestros muchachos obviamente estaban enmarcados.
        1. +7
          25 noviembre 2015 07: 15
          Simplemente nadie pensó que Erdogan sería tan com ...
          1. +7
            25 noviembre 2015 08: 17
            Sí, no solo está Turquía, allí todos son viles en la OTAN, admiran cómo Estados Unidos se está yendo (incluso nos culpan por romper las fronteras):
            "Durante la conversación, discutieron el tema de un avión ruso derribado por Turquía, que violó el espacio aéreo turco. El presidente de Estados Unidos dijo que Estados Unidos y la OTAN apoyan el derecho de Turquía a defender su soberanía nacional. El presidente Erdogan y el presidente Obama dijeron que estaban de acuerdo en la necesidad de tomar medidas para prevenir repetición de lo sucedido y la importancia de reducir las tensiones ”, dijo la oficina.
          2. +4
            25 noviembre 2015 08: 56
            Cita: 44World
            Simplemente nadie pensó que Erdogan sería tan com ...

            A los generales se les da la cabeza para pensar, y no simplemente "comérselos".
          3. +10
            25 noviembre 2015 10: 50
            Cita: 44World
            Simplemente nadie pensó que Erdogan sería tan com ...


            ¿Y cuándo empezarán a PENSAR ... "Grandes ..." líderes "? solicita

            Y luego en cada "esquina" gritan ... Compañero- estamos atacando la infraestructura de IS, privándolos de su dinero ... pero el hecho de que IS está suministrando todo esto al hijo de Erdrgan y al nuestro ... "les cortó" el dinero gratis, a expensas de ... petróleo gratis "... y eso Esto no terminará bien" recurso

            Los estadounidenses "plantaron" sus Agujas Interceptoras en Injerlik y eso ... hubo algún tipo de fortalecimiento o al menos ... ¿"agitación"? solicita
            Además de los "reportajes alegres" en la televisión de todo el país ... ganamos ... nos gusta ... "se frotaron la nariz".

            Y luego ... ESPERANDO nuestro 100% y ... "hay una fuga" y planes de vuelo, rutas y perfiles, escuadrones de fuerzas y equipos, áreas de ataque, y tal vez objetivos específicos, etc. etc.

            ¿Quizás es hora de "despertar" y tomar el CASO MILITAR, y no entrenar como en dardos de aire? soldado

            Bueno, no pensé en eso ... un muy buen comandante A.P. en el pasado le gustaba mucho decir, "deja que el caballo piense ... tiene una cabeza grande" lol
            1. +8
              25 noviembre 2015 11: 24
              Cita: antigua
              Los estadounidenses "plantaron" sus Agujas Interceptoras en Injerlik y eso ... hubo algún tipo de fortalecimiento o al menos ... ¿"agitación"?


              No es una buena elección para ganar entonces. 27 / 29 antiguo lanzamiento? Un nuevo 30 / 35-x en el conteo de dedos. De todas partes de la Federación Rusa para arrastrar.

              Cita: antigua
              Y luego ... ESPERANDO nuestro 100% y ... "hay una fuga" y planes de vuelo, rutas y perfiles, escuadrones de fuerzas y equipos, áreas de ataque, y tal vez objetivos específicos, etc. etc.


              También hay un enfoque de aterrizaje, siempre en esta casilla. Esperaron, sí, pero creo que la filtración no es realmente necesaria. Siéntate y espera a que llegue el siguiente aterrizaje.
              Por supuesto que puedo confundir solicita
              1. +3
                25 noviembre 2015 11: 35
                Cita: Falcon
                También hay un enfoque de aterrizaje, siempre en esta casilla. Esperaron, sí, pero creo que la filtración no es realmente necesaria. Siéntate y espera a que llegue el siguiente aterrizaje.

                Estoy de acuerdo con el Halcón, la misma idea ... la rosa de los vientos es tal que de ninguna otra manera.
              2. 0
                26 noviembre 2015 00: 33
                no es especial, pero creo que, 27,29 - en la portada, moderarían seriamente el ardor de algunos líderes turcos ardientes. Y entonces la Federación de Rusia debe responder de manera similar a la bofetada - la impunidad genera permisividad -
            2. +6
              25 noviembre 2015 13: 09
              Cita: antigua
              Cita: 44World
              Simplemente nadie pensó que Erdogan sería tan com ...


              ¿Y cuándo empezarán a PENSAR ... "Grandes ..." líderes "? solicita

              Y luego en cada "esquina" gritan ... Compañero- estamos atacando la infraestructura de IS, privándolos de su dinero ... pero el hecho de que IS está suministrando todo esto al hijo de Erdrgan y al nuestro ... "les cortó" el dinero gratis, a expensas de ... petróleo gratis "... y eso Esto no terminará bien" recurso

              Los estadounidenses "plantaron" sus Agujas Interceptoras en Injerlik y eso ... hubo algún tipo de fortalecimiento o al menos ... ¿"agitación"? solicita
              Además de los "reportajes alegres" en la televisión de todo el país ... ganamos ... nos gusta ... "se frotaron la nariz".

              Y luego ... ESPERANDO nuestro 100% y ... "hay una fuga" y planes de vuelo, rutas y perfiles, escuadrones de fuerzas y equipos, áreas de ataque, y tal vez objetivos específicos, etc. etc.

              ¿Quizás es hora de "despertar" y tomar el CASO MILITAR, y no entrenar como en dardos de aire? soldado

              Bueno, no pensé en eso ... un muy buen comandante A.P. en el pasado le gustaba mucho decir, "deja que el caballo piense ... tiene una cabeza grande" lol

              ¿Cree en la preparación de la agresión, cree en la planificación desde los Estados Unidos y cree que el SU-30 habría evitado el incidente? ¿No te parece que la lógica no es tan buena? Al mismo tiempo, entiendes que el Su-30 no resolverá nada por un solo enlace, escribiste sobre eso ayer. No hay una base VKS en toda regla en Siria, no iban a pelear allí con Turquía, en términos generales, ir a cazar patos, no llevas un elefante contigo, hay una tarea, hay una herramienta. La indignación, la suya, es bastante comprensible, pero la lógica no lo es.
              1. +1
                25 noviembre 2015 17: 14
                Y los turcos podrían haber disparado un misil tierra-aire sobre el territorio de Siria desde tierra. Y dirían que derribaron su territorio. Entonces los luchadores de cobertura serían inútiles.
          4. +1
            25 noviembre 2015 17: 09
            Puede que usted y yo no pensemos esto, y los especialistas del Estado Mayor no deberían estar tan equivocados.
        2. +2
          25 noviembre 2015 07: 35
          Cita: Vita VKO
          Y lo más importante, la destrucción del negocio petrolero VSK del negocio petrolero de IG, que según los informes de los medios de comunicación está directamente relacionado con el hijo de Erdogan, no pudo permanecer sin respuesta.

          Dudo que esto sea importante. Los medios de comunicación escriben sobre el hecho de que el gobierno recibe 50 millones de dólares al año por el contrabando de petróleo, los turcos recibirán lo mismo por revender, son lágrimas en comparación con las pérdidas por la reducción del turismo.
          1. +11
            25 noviembre 2015 08: 25
            Ayer, Solovyov Satanovsky anunció la cifra de varios miles de millones.
            Cientos de camiones petroleros. Columnas de kilómetro.
            1. +6
              25 noviembre 2015 10: 25
              Cita: Cap.Morgan
              Cientos de camiones petroleros. Columnas de kilómetro.

              Recientemente, los Estados Unidos informaron ataques contra las granjas de tanques de ISIS. Aquellos. ¿Los turcos proporcionan sus aeródromos para Estados Unidos, pero derriban a los rusos? Hipócritas
              1. +3
                25 noviembre 2015 11: 48
                Cita: Petrix
                Cita: Cap.Morgan
                Cientos de camiones petroleros. Columnas de kilómetro.

                Recientemente, los Estados Unidos informaron ataques contra las granjas de tanques de ISIS. Aquellos. ¿Los turcos proporcionan sus aeródromos para Estados Unidos, pero derriban a los rusos? Hipócritas

                y los estados golpearon esos depósitos de petróleo que están más cerca de Assad ...
          2. +18
            25 noviembre 2015 09: 02
            Cita: bairat
            Cita: Vita VKO
            Y lo más importante, la destrucción del negocio petrolero VSK del negocio petrolero de IG, que según los informes de los medios de comunicación está directamente relacionado con el hijo de Erdogan, no pudo permanecer sin respuesta.

            Dudo que esto sea importante. Los medios de comunicación escriben sobre el hecho de que el gobierno recibe 50 millones de dólares al año por el contrabando de petróleo, los turcos recibirán lo mismo por revender, son lágrimas en comparación con las pérdidas por la reducción del turismo.


            50 millones de dólares no al año, sino en un mes. Se trata de unos 2,5 millones de barriles a un precio de 20 dólares. Así es como escriben los medios de comunicación al respecto. De hecho, la escala del contrabando es mucho mayor. Solo 1500 camiones de descarga pueden transportar al menos 2,25 millones de barriles de petróleo por mes. Hay muchos más camiones de combustible. Posiblemente más de 3000 camiones cisterna. En los primeros tres días destruimos unas 500 unidades y todavía quedan muchos camiones de combustible. Además, existen oleoductos ilegales. Se pueden exportar aproximadamente 5-6 millones de barriles de petróleo por mes, y en los "mejores" días hasta 10 millones, y esto ya es de 100 millones a 200 millones de dólares por mes de beneficio neto (sin impuestos, sin aranceles).
            Un indicador del contrabando es que, por tercer año ya, todos los camiones cisterna están constantemente llenos de capacidad. Se trata de unos 100 millones de barriles de petróleo "a flote". Al mismo tiempo, en los últimos años, el precio del flete ha crecido constantemente y ya se ha duplicado. Con la caída generalizada de los precios mundiales del petróleo, esto no molesta a nadie. Los camiones cisterna todavía están llenos por debajo. Esto solo se puede permitir si hay un beneficio excesivo. El contrabando da un beneficio del 100%. Siria es solo una pequeña parte de este turbio negocio.
            Los acontecimientos en Libia permanecen en las sombras. Allí, después del asesinato de Kadaffi, la producción de petróleo está efectivamente controlada por ExxonMobil bajo el disfraz de "revolucionarios barbudos". En 2013, nuestros corresponsales de "KP" o Kots o Steshin (no recuerdo exactamente) intentaron alejarse de la zona donde la revolución "floreció", en dirección a la refinería de petróleo fueron inmediatamente detenidos por algunas personas "turbias" (obviamente de algunos Luego PMC), fue retenido en el zindan durante una semana, y luego liberado, diciendo que la próxima vez matarían si veían en esta área .. Sechas sobre lo que está sucediendo con la producción de petróleo en Libia, nadie escribe.

            En cuanto a los otomanos, Roman tiene razón: el "círculo de P. Sudoplatov" debería comenzar a trabajar activamente.
          3. +6
            25 noviembre 2015 11: 01
            Creo que no es un año, sino un mes.
            Justificación: solo los tanques 1000 destruidos son aproximadamente barriles de petróleo 140000. Deje que el precio de los dólares 10, y que los dólares 1400000. Y creo que más de una docena de esas caravanas. Y otra razón para la histeria de la familia Erdogan es que los petroleros también cuestan un dinero decente.
            He estado escribiendo por mucho tiempo. que no tendremos nada bueno con Turquía.
        3. +4
          25 noviembre 2015 08: 37
          Cita: Vita VKO
          Es difícil creer que haya personas ingenuas en el Estado Mayor de la Federación de Rusia que no puedan predecir el nivel de peligro de un solo Su-24 al acercarse a la frontera turca. Nuestros muchachos están claramente enmarcados.


          Estimado, pero ten la amabilidad de aclarar estas palabras. ¡En cuanto a mí, lograste culpar en el stand del Estado Mayor!
          1. +16
            25 noviembre 2015 09: 27
            Estimado, pero ten la amabilidad de aclarar estas palabras. ¡En cuanto a mí, lograste culpar en el stand del Estado Mayor!

            Bueno, el GSh no puede ser reprochado, pero la sede principal de VKS ... obviamente la cagó!
            La operación de rescate de pilotos caídos sin apoyo de fuego aéreo, en un par de IMPOSIBLE Mi-8?!?
            ¿Eso es para ellos, nativo ruso trasero?
            ¿PARA QUÉ se prepararon, un safari de antílopes en África o un ataque aéreo detrás de las líneas enemigas?
            1. +8
              25 noviembre 2015 11: 11
              Cita: PQ-18
              La operación de rescate de pilotos caídos sin apoyo de fuego aéreo, en un par de IMPOSIBLE Mi-8?!?
              ¿Eso es para ellos, nativo ruso trasero?

              EMNIP, el video con la destrucción del Mi-8 siniestrado muestra que el G24 iba acompañado del Mi-XNUMX.
              El Mi-24 no se utiliza como vehículo PSS, solo el Mi-8. "Cocodrilo" (especialmente con una carga de combate) es demasiado pesado para las maniobras estándar de MSS (flotar con un cabrestante que se levanta o se cierne cerca del suelo).
        4. +6
          25 noviembre 2015 08: 55
          Nuestros muchachos están claramente enmarcados.

          También ayer se ahogó de ira hacia los turcos. Pero él también estaba completamente desconcertado, ¿cómo podrían no haber previsto tal caso, por qué UNO, sin cobertura?
          Carne de cañón de nuevo?
          1. +3
            25 noviembre 2015 09: 27
            ¿De quién es la portada? ISIS no tiene aviones de combate.
            1. +5
              25 noviembre 2015 10: 57
              Especialmente para ti, AlexL
              ¿De quién es la portada? ISIS no tiene aviones de combate.

              ¿No lo entiendes en serio? ¿Antes de eso, no había tensión en la frontera con los turcos? ¿Y de dónde viene la información de que el ISIS está suministrando petróleo a Turquía? Como resultado, nuestros "socios" sufrieron tanto ...
              Y también recuerdo las palabras: 1. "Quieres ver cómo caen tus aviones en el territorio de Siria" (algo así) - John Kerry. 2. "Necesitamos suministrar a las tropas MANPADS como hicimos en Afganistán" (algo así) - Biden.
              ¡Saca conclusiones!
              1. +4
                25 noviembre 2015 11: 26
                Piensa correctamente
                Recuerdo las palabras de Kerry y Biden.
                No es de extrañar que Estados Unidos haya transferido el F-16 a Turquía. Y ahora escriben, no tenemos nada que ver con eso.
            2. +1
              25 noviembre 2015 11: 03
              De "socios".
          2. +3
            25 noviembre 2015 12: 39
            Hoy quemaré la bandera turca en casa, al menos un poco más fácil. (Lo compré cuando estaba en Turquía, pero hoy es útil)
        5. -3
          25 noviembre 2015 08: 55
          Cita: Vita VKO
          Nuestros muchachos están claramente enmarcados.

          Todos los hechos para ello. O entre los generales que se descubrió que eran corruptos, creo que esto tampoco puede descartarse. Acerca de la escolta del SU-30 En las zonas fronterizas con Turquía, no hay tantas operaciones VKS, y aquí la cobertura debería estar en primer lugar. Y dentro de Siria, podría perderse una tapa y fallar, especialmente teniendo en cuenta que el 24 fue uno. Entonces, la explicación de la falta de SU-30 no funciona aquí.
        6. +8
          25 noviembre 2015 09: 07
          Antes de escribir tales tonterías que el Estado Mayor de la Federación de Rusia sustituyó a nuestros pilotos, y las últimas líneas de su comentario indican esto, primero piense cuidadosamente. Si, por supuesto, tiene algo en qué pensar. A juzgar por su comentario, simplemente reescriba lo que Ya se ha expresado. Además de las últimas líneas sobre el Estado Mayor de la Federación de Rusia. Aquí está claramente en la cara el fruto de sus cerebros inflamados, o sus restos.
        7. 0
          25 noviembre 2015 09: 19
          Apenas se cree que personas ingenuas estén sentadas en el Estado Mayor de la Federación de Rusia, incapaces de predecir el nivel de peligro de un solo Su-24 cuando se acerque a la frontera turca. Nuestros muchachos obviamente estaban enmarcados.

          "Cuando Dios puso las cosas en orden en la tierra ... ¡LA AVIACIÓN estaba en el AIRE!"
          1. 0
            25 noviembre 2015 10: 11
            Probablemente, los analistas predijeron pérdidas probables y todos estuvieron de acuerdo con el porcentaje de pérdidas
            1. +2
              25 noviembre 2015 10: 20
              Cita: palma
              Probablemente, los analistas predijeron pérdidas probables
              - ¡pero no de los "socios" de la coalición! Existe la posibilidad de que le roben el teléfono, pero difícilmente esperará que un vecino lo haga ... hi
        8. +3
          25 noviembre 2015 09: 25
          El avión no voló al territorio turco.
          1. 0
            25 noviembre 2015 17: 24
            Esto es dudoso. Ya están escribiendo que tuvo que volar a territorio turco en forma de "tripa" de 2-4 km de ancho. Y luego explican. que se trataba de una infracción menor, que no había peligro para Turquía y que no era necesario derribar. Y el hecho de que los turcos estuvieran atentos tras repetidas violaciones de la frontera y prometieran derribarlos, ¿no cuenta?
        9. +3
          25 noviembre 2015 10: 10
          Es urgente cerrar el cielo sobre Siria y derribar incondicional y deliberadamente CUALQUIER objetivo aéreo que cruce la frontera siria.
          NINGUNA !!!
          Para advertir a la OTAN sobre esto, gira como quieras, pero si las costas han engañado, Khan.
        10. +2
          25 noviembre 2015 10: 25
          Si el copiloto está realmente vivo, pronto debería contar en una entrevista cómo fue. Y entonces comenzará el "no creo".
      2. Vic
        +3
        25 noviembre 2015 07: 09
        Cita: Andrey Yurievich
        ¿Cuántos luchadores tenemos allí? y los bombarderos? y salidas por día? ¿Dónde ponerse a cubierto para cada ...?

        Si cada calafateo, ¿dónde encontrar palas para todos? Que esto sea un "pinchazo" en las personas que realizan la formulación de la misión para los vuelos = sin duda. Sin embargo, sería bueno pensar en una operación para atrapar уrka "para cebo vivo".
        1. +2
          25 noviembre 2015 11: 32
          Sin embargo, sería bueno pensar en la operación de atrapar al urk "con cebo vivo".

          en combinación con "emboscada de haya" guiño
      3. +3
        25 noviembre 2015 08: 28
        Para 10 bombarderos, 2 SU-30 y 1 guerra electrónica, y necesariamente 1 DDR y C
      4. +3
        25 noviembre 2015 09: 00
        Cobertura para quienes trabajan cerca de la frontera con Turquía.
      5. +4
        25 noviembre 2015 10: 22
        solo por este caso Kuznetsov debería venir allí
        su grupo aéreo no está equipado para ataques de precisión en el suelo, pero puede cubrir a los percusionistas
        1. +2
          25 noviembre 2015 11: 24
          Cita: amapola
          solo por este caso Kuznetsov debería venir allí
          su grupo aéreo no está equipado para ataques de precisión en el suelo, pero puede cubrir a los percusionistas

          ¿El Kuza ya ha resuelto el problema con el despegue del Su-33?
          ¿O ya hay un grupo aéreo preparado en el MiG-29KR? Estos autos en Yeysk aparecieron solo a mediados de septiembre.
        2. 0
          25 noviembre 2015 11: 34
          Es más fácil mejorar nuestra (s) base (s) aérea (s) en Siria ...
      6. +5
        25 noviembre 2015 10: 42
        Cita: Andrey Yurievich
        ¿Cuántos luchadores tenemos allí?


        Andrew y los MiG-23 sirios ... ¿dónde desaparecieron de repente? ¿O no hay infierno no hay interacción?
        ¿Y quién impidió que nos reubicáramos más y realizáramos bombardeos en las zonas?
        Después de todo, Siria, casi un poco más que la región de Rostov. wassat
        Entonces ... habría un "deseo", o incluso mejor ... "habilidad" ... o de nuevo todos están esperando ... ¿qué haría ... "ordenó el anciano ..." qué
        1. +1
          25 noviembre 2015 11: 19
          Cita: antigua
          Andrew y los MiG-23 sirios ... ¿dónde desaparecieron de repente? ¿O no hay infierno no hay interacción?

          ¿Siguen vivos? Y luego, los aviones de la Fuerza Aérea siria aparecen principalmente en la foto de las bases aéreas defendidas o entregadas, de pie en el suelo.
          Cita: antigua
          ¿Y quién impidió que nos reubicáramos más y realizáramos bombardeos en las zonas?

          A juzgar por los videos y fotos recientes de la región de Moscú, los nuestros estaban inaceptablemente relajados y comenzaron a atraer al Su-30 para trabajar en el terreno.
          1. +4
            25 noviembre 2015 16: 46
            Cita: Alexey RA
            ¿Siguen vivos?


            Alexey ... está vivo y cómo (casi todos los MF y ML ... se han convertido en MLD matón ) eu pero además de los 23 también hay un ..29 en una modificación muy interesante matón

            todo .. entonces .. mucho .. "dijo" guiño

            1. +1
              25 noviembre 2015 17: 16
              Cita: antigua
              Alexey ... está vivo y cómo (casi todos los MF y ML ... se han convertido en MLD EU y además del 23 también está el ..29 ... en una modificación muy interesante

              Están sucediendo cosas interesantes en la Fuerza Aérea Siria. MLD es la corona de la línea MiG-23, un automóvil de generación 3 ++.
              Escuché sobre los suministros de MLD de Bielorrusia, pero para que todos los MF y ML se conviertan en ellos ... No de otra manera: viento del norte hecho un puchero sonreír

              Sin embargo, todavía hay que mirar: lo que hay en los colgantes. En noviembre de 2015, el viejo R-24 ("Gorrión ruso") y el R-60 fueron colgados en Hama bajo el MLD.
              1. +1
                25 noviembre 2015 17: 51
                Cita: Alexey RA
                Escuché sobre los suministros de MLD de Bielorrusia, pero para que todos los MF y ML se convirtieran en ellos ... No de otra manera, soplaron el Viento del Norte.


                Sí ... solo "Krasnodar" matón Bueno, entonces cuelgan ... en principio R-ki ... se "irán" de otra manera, pero aquí está el "problema" de que R o T ... juntos de alguna manera debido a ... "características de" Sapphire " guiño

                ¿Pero llamó la atención de 9-13, o más bien a su avión izquierdo con AKU-170E? guiño
                1. 0
                  25 noviembre 2015 18: 23
                  Cita: antigua
                  ¿Pero llamó la atención de 9-13, o más bien a su avión izquierdo con AKU-170E?

                  Ejem ... si hay un AKU-170E, entonces teóricamente en algún lugar RVV-AE (o SD) puede estar en algún lugar cercano.
                  ¿Existe realmente una respuesta siria a los F-16 turcos con el AIM-120?
            2. 0
              25 noviembre 2015 17: 57
              Esta no es la Fuerza Aérea Siria Mig-23 en 1: 07?


              1. +1
                26 noviembre 2015 00: 11
                Cita: Simple
                Esta no es la Fuerza Aérea Siria Mig-23 en 1: 07?


                No ... esto es Su-17M4 ... más bien Su-22M4 soldado

        2. 0
          25 noviembre 2015 13: 45
          Cita: antigua
          Cita: Andrey Yurievich
          ¿Cuántos luchadores tenemos allí?


          Andrew y los MiG-23 sirios ... ¿dónde desaparecieron de repente? ¿O no hay infierno no hay interacción?
          ¿Y quién impidió que nos reubicáramos más y realizáramos bombardeos en las zonas?
          Después de todo, Siria, casi un poco más que la región de Rostov. wassat
          Entonces ... habría un "deseo", o incluso mejor ... "habilidad" ... o de nuevo todos están esperando ... ¿qué haría ... "ordenó el anciano ..." qué

          Hay tareas, hay una herramienta, un aumento en el número de luchadores y, como sugieres, con el deber constante, simplemente cambiará radicalmente la carrera de recursos, por lo tanto, más salidas del SU-30 son menos que las del Su-24,25,34. El objetivo es solucionar problemas en tierra con los medios disponibles, el cuartel general operativo decidió que ante esta situación es recomendable gastar recursos de esta manera y no de otra manera, cómo no torcer y nadie iba a realizar batallas aéreas. Link Su-30 "bandera de demostración" y en una situación (operativa) que requiere un aumento en las salidas de asalto (la operación terrestre no tiene un éxito particular) tomó esa decisión. No hay una base completa, los recursos son limitados, las finanzas son limitadas.
          1. +2
            25 noviembre 2015 14: 09
            Cita: pijama
            Hay tareas, hay una herramienta, un aumento en el número de luchadores, y como propones con vigilancia constante, simplemente cambiará radicalmente la raza de los recursos, por lo tanto, más salidas de SU-30 son menores que Su-24,25,34.

            1. Los Su-30 volaron a Siria precisamente para cubrir a los huelguistas aéreos. Hasta hace poco, solo llevaban el R-27 y el R-73. Es decir, los recursos bajo su supervisión deberían haberse establecido inicialmente.
            2. De hecho, el Su-30 y así realizan salidas regulares: en los últimos años comenzaron a atraerlos para trabajar en el terreno.
            3. Hubo la experiencia de Afganistán, maldición, incluso en la época soviética, los combatientes de la manada trabajaron en nuestra Fuerza Aérea y en la Afganistán, e incluso en el propio Afganistán.
          2. +1
            25 noviembre 2015 16: 56
            Cita: pijama
            por lo tanto, más vuelos SU-30 menos que Su-24,25,34


            ¿Por qué hay menos salidas de "aviones de ataque"? amarrar Si está de servicio desde el ST? solicita
            Escribe el resto bien soldado
            Y tú mismo lo entiendes. Lo que lleva .. "ahorrando en .. partidos" o como según Shirwind - ".. juega aquí, jugamos aquí de nuevo, pero aquí saltamos, pero aquí .. en general .. voltea" recurso
      7. +2
        25 noviembre 2015 10: 53
        Y, sin embargo, ¿y por qué se firmó un acuerdo con coaliciones (EE. UU.)? ¿Che se olvidó de él? Esto no es de ninguna manera una hoja de papel. Documento sobre la delimitación en el curso de las hostilidades. En primer lugar, contaban con él. De hecho, solo los turcos podían derribar, pero siguiendo la letra de los documentos, no. ¿O estoy equivocado?
        1. +2
          25 noviembre 2015 16: 59
          Cita: ssergn
          Y, sin embargo, ¿y por qué se firmó un acuerdo con coaliciones (EE. UU.)?


          ¿Entonces con la coalición o con Estados Unidos? En mi memoria ... tantos "firmaron" que ... un camión no se puede llevar y WH ... ¿ha cambiado algo radicalmente? No .. Solo entonces se puede escuchar desde los Tops ... "Aquí están, saqué todo de Cuba, pero ellos ... me engañaron" ... ¡¿Espero que conozcan al autor de esta frase ?! lol
          1. +1
            25 noviembre 2015 18: 54
            Simplemente no confundamos lo cálido con lo suave. Ahora esta no es la situación. Y los estados firmaron en nombre de la coalición.
      8. snc
        0
        25 noviembre 2015 11: 10
        ¿Por qué para todos? Solo donde hay una amenaza real, es decir en la frontera con Turquía.
    3. +1
      25 noviembre 2015 08: 00
      Cita: Cetegg
      ¡Rápidamente "pereobulsya"!

      ------------------
      Una imagen zachotny, llevo al archivo ... candidato
      1. +12
        25 noviembre 2015 08: 49
        Cita: Roman Skomorokhov
        1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? No en un par, sin una cubierta de combate? Tal vez él estaba en la "caza libre". Pero esto no elimina un cierto sentimiento de una actitud poco seria hacia lo que está sucediendo.


        Hay 4 Su-30 y parece 4 Su-27cm. ¿Y cuántos bombarderos y aviones de ataque? ¿Cómo cubrirlos todos?

        Cita: Roman Skomorokhov
        2. ¿Por qué se enviaron los helicópteros Mi-8 a la plaza después del accidente? Después de todo, se sabía que el área estaba controlada por las pandillas turcomanas. Como resultado, la muerte de nuestro caza y la pérdida de un helicóptero. Si, en lugar de Mi-8, la escoria barbuda viera Mi-24, la situación sería completamente diferente.


        Bueno, como en el Mi-24, no podemos evacuarlo. Aunque hay un compartimiento de carga allí, en realidad no puede levantar carga con armamento completo. Aproximadamente en un Mi-24 máximo, una persona puede ser un pasajero.
        Otra cosa es ¿por qué no cubrieron el Mi-8 con 24? Es cierto que no se sabe qué modificación del Mi-8 fue. Quizás tampoco "sin dientes"

        Cita: Roman Skomorokhov
        4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.


        Ella no habría salvado. No es el tipo de tecnología, y él probablemente deje que F-16 esté demasiado cerca. Quién estaba esperando esto.

        Cita: Roman Skomorokhov
        No hay duda de que si al menos un Su-4 estuviera en el aire en un radio de 5 a 30 kilómetros, los turcos ni siquiera se habrían movido para interceptar, especialmente con acceso a su espacio aéreo. Incluso juntos, ya que "trigésimo" "decimosexto" es claramente demasiado difícil.


        Tampoco ayudaría.
        Nadie esperaba que los turcos pudieran realmente derribar. ¡Incluso si el Su-24 fuera alcanzado, nuestros "treinta" no atacarían al F-16! Hay un número de razones para esto:
        1. ¿Cómo entender (a los pilotos en el momento) que fue derribado y no solo por una falla del equipo?
        2. Tal vez fue C-125, que los ucranianos vendieron a Igil (en este momento, los pilotos de Su-30 tampoco podrán hacerlo).
        3. Y solo para golpear a los ciegos, bueno, no somos turcos. La ética de los oficiales y el sentido común al final ...
        1. 0
          25 noviembre 2015 10: 07
          Cita: Falcon
          Nadie esperaba que los turcos pudieran realmente derribar. Incluso si el Su-24 fuera alcanzado, ¡nuestros "treinta" no atacarían al F-16! Hay varias razones para esto: 1. ¿Cómo entender (a los pilotos en el momento) que fue derribado y no solo una falla del equipo? Tal vez fue el C-2 que los ucranianos vendieron a Ishil (por el momento, los pilotos del Su-125 tampoco podrán distinguir esto). Y solo para vencer a los ciegos, bueno, no somos turcos. Ética oficial y sentido común al final ...
          Bueno, eres estúpido ... amarrar ¿Y por qué ahora con la escolta decidió bombardear? ¿Por qué, si crees que es inútil?

          Shl
          En resumen ... ¿eres un hombre o quién en general ...? amarrar
          1. +4
            25 noviembre 2015 10: 28
            Cita: Dali
            ¿Y por qué estamos ahora con el apoyo decidido a bombardear?


            Él fue bombardeado con él antes, simplemente no acompañaban a todos porque no había nada.

            Su-24 incluso aterrizó en la caja de aterrizaje (debido a la rosa de los vientos), ¿por qué hay que acompañarlo?

            Sentido - hay apoyo moral - de lo contrario es imposible explicar la presencia de todos los Su-4 de 30.

            Nadie pensó que los turcos comenzarían a disparar. No podemos luchar contra ellos, ¡y más aún!

            Cierra el Bósforo y ¿qué sigue? En Gibraltar, también, en esta situación, no se nos permitirá.

            Cita: Dali
            hombre eres tu o quien


            Oficial de Reserva de la Fuerza Aérea ... Bueno, ahora VKS parece ser.
            1. +2
              25 noviembre 2015 17: 03
              Cita: Falcon
              Él fue bombardeado con él antes, simplemente no acompañaban a todos porque no había nada.


              Y lo que de repente ... se convirtió en nada .. y una vez en nada .. sentarse y .. "fumar" .. hasta que haya algo .. o de nuevo .. "con el trasero desnudo sí .. en un erizo .. "?
              Las pérdidas osetias son pocas? solicita

              Cita: Falcon
              Su-24 incluso aterrizó en la caja de aterrizaje (debido a la rosa de los vientos), ¿por qué hay que acompañarlo?


              ¿De donde lo sacaste? Su-24 no vuela en una caja y en general ... no es un IA, no IBA o FBA ... solo de acuerdo con el esquema de 2 por 180 o con una solapa en el RU (por lo que RBSN-6 está "cosido").

              De lo contrario, todo es correcto, +! soldado
          2. +1
            25 noviembre 2015 10: 32
            La respuesta puede incluir el suministro de kurdos S-300. Y lo intentarán, ¡estoy seguro!
            1. +1
              25 noviembre 2015 17: 28
              Es muy difícil para ellos. Suficientes MANPADS
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +2
          25 noviembre 2015 10: 16
          Nadie esperaba que los turcos realmente puedan derribar.

          ¡Exactamente!
          La resolución del Consejo de Seguridad de la ONU sobre la lucha contra el terrorismo del 20 de noviembre de 2015 prescribe la coordinación de las acciones de la coalición "mientras se construyen acciones coherentes contra el terrorismo".
          Resulta que, contrariamente a esta resolución, Turquía no solo no coordinó sus acciones, sino que atacó a uno de los estados
        4. +9
          25 noviembre 2015 11: 01
          Cita: Falcon
          Hay 4 Su-30 y parece 4 Su-27cm. ¿Y cuántos bombarderos y aviones de ataque? ¿Cómo cubrirlos todos?


          Estás confundiendo las "líneas de desfile" en el programa y la COBERTURA real. ¡Está hecho de ZONAS y solo en DIRECCIONES AMENAZANTES!
          Las ZONAS están "en construcción" con SUPERPOSICIÓN "... Su-30SM" cuelga "en el aire 3 veces más que Su-25 y Su-24 y ... tiene la capacidad de repostar en el aire ... qué ... en las Fuerzas Aeroespaciales de RF ... ¿El Il-78 "se acabó" o es sólo ... "para el desfile" y comerciales de televisión?

          Cualquier VO se realiza con ATRAYENDO A-50 .. al menos uno ...... algo que a ciegas no me di cuenta .. o lo mismo ... "agotar" .. todo .. "modernizar"? recurso

          ¿Cómo no se salvó ... y a dónde "se fue" el Birch? y MAK-UT ... que pueden ver PERFECTAMENTE los misiles V-V a gran altura solicita

          Y aquí está muy mal .... "que nadie estaba esperando ...." y ... continúa ... "no esperes ....." ... GOSHNAT debe ser tan .. "inesperado" .. " . en el cierre " soldado
          Este es mi humilde opinión! soldado
          1. +4
            25 noviembre 2015 11: 27
            Cita: antigua
            Estás confundiendo las "líneas de desfile" en el programa y la COBERTURA real. ¡Está hecho de ZONAS y solo en DIRECCIONES AMENAZANTES!
            Las ZONAS están "en construcción" con SUPERPOSICIÓN "... Su-30SM" cuelga "en el aire 3 veces más que Su-25 y Su-24 y ... tiene la capacidad de repostar en el aire ... qué ... en las Fuerzas Aeroespaciales de RF ... ¿El Il-78 "se acabó" o es sólo ... "para el desfile" y comerciales de televisión?

            Y lo más importante: que no había necesidad de inventar nada. Solo era necesario abrir los documentos de la guerra afgana sobre las acciones de BA, IBA y ShA en las áreas adyacentes a Pakistán.
            1. +2
              25 noviembre 2015 17: 08
              Cita: Alexey RA
              Y lo más importante: que no había necesidad de inventar nada.


              Alexey ... así que todos los que tuvieron experiencia afgana se han retirado durante mucho tiempo, o ..... el reino de los cielos para ellos ... y HTO ahora enseña tácticas en Zhugarinka ...... lo conoce, aunque en la foto y el cine ... " oradores "y oradores" todos completamente y Honored y Sniper recurso

              Por lo tanto, incluso en Osetia, BP UG fue como un aviadarts ... por no hablar de los Dalniks ... bueno, aquí en general ... "relajado" ... no hay defensa aérea ... "todos amigos., Colegas y socios" wassat - .. "establecer contacto con ellos y .. darles .. apoyo" .... sin palabras .. tal vez ya he sobrevivido en mi mente en mi vejez? solicita recurso
              1. +2
                25 noviembre 2015 17: 25
                Cita: antigua
                Alexey ... así que todos los que tuvieron experiencia afgana se han retirado durante mucho tiempo, o ..... el reino de los cielos para ellos ... y HTO ahora enseña tácticas en Zhugarinka ...... lo conoce, aunque en la foto y el cine ... " oradores "y oradores" todos completamente y Honored y Sniper

                Entonces, además de las personas con experiencia, hay documentos que a menudo compilan. La analogía con Afganistán en Siria solo pregunta: solo en lugar de Pakistán tenemos Turquía. Bueno, ¿qué valió la pena ver? ¿Cómo se resolvieron estos problemas antes?

                EKLMN, bueno, ¿cuándo dejaremos de correr con el rastrillo? Cada vez en una guerra local, primero nos olvidamos de la experiencia de las guerras de las anteriores, y solo después de recibir el mosto, pasamos a la experiencia de guerras pasadas. Qué hay en Finlandia, qué es Afganistán, qué hay en Chechenia. EMNIP, SW. M.N.Svirin escribió que comenzaron a llevar documentos del primer asalto checheno a Berlín desde archivos solo en 1995.
              2. +1
                26 noviembre 2015 16: 39
                Y quería preguntarte como especialista. ¿Y qué pueden cubrir los S-300 y S-400? en tal situación, aproximación rápida f-16 huelga y partida.
              3. +1
                26 noviembre 2015 17: 09
                No lo hace, pero en la sede probablemente se haya relajado por completo.
            2. +1
              25 noviembre 2015 17: 31
              Entonces los documentos están en los archivos. Entonces las computadoras eran una rareza. Perezoso para leer.
          2. 0
            26 noviembre 2015 16: 36
            Parece que escribieron antes que en Siria y MiG-31 hay. Están donde.
    4. +6
      25 noviembre 2015 10: 17
      En este video, Marat Musin filmó una operación de rescate de la tripulación de helicóptero.
    5. +3
      25 noviembre 2015 10: 46
      Los turcos como criaturas vergonzosas se esconden detrás del bloque de la OTAN ... Erdogan llama personalmente a la cuenta y este es el trabajo de nuestros servicios especiales. Bueno, el nuestro ahora solo necesita hacer un movimiento de regreso ...
    6. +2
      25 noviembre 2015 10: 52
      Cita: Cetegg
      ¡Rápidamente "pereobulsya"!

      Zapatillas blancas estarán en su cara.
    7. +1
      25 noviembre 2015 13: 00
      maloliente, circuncisión en el cuello de un bastardo !!!!!!!!!!!!!!!!! am
    8. 0
      25 noviembre 2015 20: 01
      encontrar, derribar a un turco, no tomar prisioneros. todas.
    9. +1
      25 noviembre 2015 22: 41
      El autor escribe todo correctamente. Pero ninguno de los "nuestros" prestó atención a la retirada, por qué Estados Unidos, que constantemente esquivaba, firmó tan rápidamente el documento "sobre las reglas de vuelo y casos en el otoño ..." y Kerry insinuó que esto debería haber sido alarmante, pero no, como siempre, los nuestros creyeron, y aquí está la línea de fondo. Creo que la lección es lo suficientemente seria y se extrae la conclusión correcta. El S-400 y todo lo demás entrarán en vigor. ¡Solo la Fuerza es respetada y temida por críticos rencorosos, y las Fuerzas Aeroespaciales y otros medios de las Fuerzas Armadas Rusas caminarán por estos lugares montañosos llenos de odio en respuesta, y responderán por nuestros muchachos!
    10. 0
      26 noviembre 2015 17: 34
      Si !!!
      Solo memoria, como un pez - ¡3 SEGUNDOS!
  2. OML
    +3
    25 noviembre 2015 06: 16
    Estoy de acuerdo mucho !!!
  3. -155
    25 noviembre 2015 06: 17
    Xnumx veces pavo avisado
    1. +27
      25 noviembre 2015 06: 34
      Xnumx veces pavo avisado


      A qué te refieres, les advertí ... Los turcos son muy conscientes de lo que está sucediendo en Siria y podrían venir a nuestras órdenes con cualquier requerimiento o solicitud ... pero preferían derribar nuestro avión ... bueno, significa que la misma respuesta para los aviones turcos será exactamente la misma ....
      a la menor amenaza para nuestros aviones, se tomarán medidas de represalia ... no juzgará a los turcos, en todo caso ... será culpable.
      1. +4
        25 noviembre 2015 10: 27
        Cita: El mismo Lech
        A qué te refieres, les advertí ... Los turcos son muy conscientes de lo que está sucediendo en Siria y podrían venir a nuestras órdenes con cualquier requerimiento o solicitud ... pero preferían derribar nuestro avión ... bueno, significa que la misma respuesta para los aviones turcos será exactamente la misma ....
        a la menor amenaza para nuestros aviones, se tomarán medidas de represalia ... no juzgará a los turcos, en todo caso ... será culpable.

        Las pistas muestran claramente que el luchador estaba esperando el momento adecuado, girando en un pequeño parche para captar el momento de cruzar este parche. La cinta con referencia a Reuters informa que no tuvieron éxito: fueron derribados sobre Siria. "Advertido" ni siquiera es gracioso, se estaban preparando para ello.
      2. +1
        25 noviembre 2015 11: 01
        a la menor amenaza para nuestros aviones, se tomarán medidas de represalia ... no juzgará a los turcos, en todo caso ... será culpable.
        Y no debe ser la menor amenaza, sino cada vez que aparece en las proximidades de nuestro avión. Incluso si son 70-100 km, incluso antes de que se cree la amenaza, todavía debe volar y volar.
        Preventivamente e indicando que ellos mismos allanaron el camino para tal enfoque.
        Y ante el balido de los turcos de que el tipo de avión no estaba identificado, la nota oficial es responder que, en este sentido, las disculpas no son aceptadas y se consideran burlas.
      3. +3
        25 noviembre 2015 11: 07
        Ayer apareció una zona de exclusión aérea en Siria en el área, a lo largo de toda la frontera con los turcos. Y allí para derribar sin ceremonia.
    2. +13
      25 noviembre 2015 06: 36
      Xnumx veces pavo avisado

      Es como tomar en serio un grito de un malvado y enojado chucho ... solo que ahora se lastimó el pie dolorosamente, tendría que patearlo.
      1. +2
        25 noviembre 2015 11: 14
        Cita: loco
        Es como tomar en serio un grito de un malvado y enojado chucho ... solo que ahora se lastimó el pie dolorosamente, tendría que patearlo.

        En Rusia, es costumbre matar perros rabiosos con un palo. Sinceramente.
    3. +14
      25 noviembre 2015 06: 38
      Cita: cuerda
      Xnumx veces pavo avisado

      pero no avisaremos ...
    4. Vic
      +4
      25 noviembre 2015 07: 14
      Cita: cuerda
      Xnumx veces pavo avisado

      "cuerda", estoy en la imagen: para desolación No aplique una mano en la cabeza.
    5. +6
      25 noviembre 2015 09: 00
      ¿Publicar una foto del futuro cadáver?))
    6. +3
      25 noviembre 2015 10: 11
      Cita: cuerda
      Xnumx veces pavo avisado
      ¿Hay evidencia concreta?

      Y el Estado Mayor de la Federación de Rusia afirma que no hubo una sola advertencia ...

      ¡Y los turcos no pueden proporcionar ninguna evidencia de que advirtieron! ¡Porque no hay nada que mostrarles!
      1. -43
        25 noviembre 2015 10: 31
        Turquía ha advertido a Rusia repetidamente: violarás nuestro espacio aéreo, derribaremos aviones (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) obtuviste tu enojado
        1. +7
          25 noviembre 2015 11: 06
          Bueno, creo que Grecia y Armenia ya han advertido a Turquía lo mismo muchas veces, y los kurdos no solo están advirtiendo, ahora de repente tendrán MANPADS, cornetas, vampiros y muchas cosas interesantes, y comenzarán a aterrizar con éxito en Turquía, en vano los turcos encajaron con los igles y lo hicieron. tanta mezquindad para un país que no les deseaba daño pero que solo eran amigos antes
        2. +1
          25 noviembre 2015 11: 30
          ¿Y de dónde sacaste la idea de que hubo una violación del espacio?
          Erdogan te lo dijo?
        3. +7
          25 noviembre 2015 11: 30
          Cita: cuerda
          Turquía ha advertido a Rusia repetidamente: violarás nuestro espacio aéreo, derribaremos aviones (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) obtuviste tu

          Una violación a corto plazo de la frontera aérea nunca puede ser motivo de ataque
          (c) un Recep Erdogan
        4. +10
          25 noviembre 2015 12: 08
          Cita: cuerda
          Turquía ha advertido a Rusia repetidamente: violarás nuestro espacio aéreo, derribaremos aviones (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) obtuviste tu enojado

          ¿Eres tan alegre?
          ¿Crees que te queda mucho tiempo antes de la masacre?
          ¿Y quiénes crees que los kazajos "avanzados" se convertirán a la fe "verdadera"? Así es, aquellos a quienes Rusia ahora está golpeando en Siria.
          Y, en general, ¿quiénes en su diócesis son los dueños de las fábricas-minas-desfiles? Kazajos? En su pueblo, los estadounidenses han gobernado durante mucho tiempo. Y siempre han soñado con enfrentar al sur de su república con el norte.
          ¿O me equivoco?
          Zarub a ti mismo en tu nariz: Dios no permita que Nazarbaich se vaya, llora.
        5. 0
          25 noviembre 2015 12: 08
          Cita: cuerda
          Turquía ha advertido a Rusia repetidamente: violarás nuestro espacio aéreo, derribaremos aviones (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) obtuviste tu enojado

          ¿Eres tan alegre?
          ¿Crees que te queda mucho tiempo antes de la masacre?
          ¿Y quiénes crees que los kazajos "avanzados" se convertirán a la fe "verdadera"? Así es, aquellos a quienes Rusia ahora está golpeando en Siria.
          Y, en general, ¿quiénes en su diócesis son los dueños de las fábricas-minas-desfiles? Kazajos? En su pueblo, los estadounidenses han gobernado durante mucho tiempo. Y siempre han soñado con enfrentar al sur de su república con el norte.
          ¿O me equivoco?
          Zarub a ti mismo en tu nariz: Dios no permita que Nazarbaich se vaya, llora.
        6. 0
          25 noviembre 2015 17: 59
          ¡Es necesario expulsar esta cuerda de la revisión militar! Este no es el lugar aquí. Y la solicitud editorial es bloquear su dirección. Deja que lea la prensa turca
          1. -1
            25 noviembre 2015 21: 08
            no es necesario, por qué, con los payasos, es más divertido, déjalo ser.
        7. -1
          26 noviembre 2015 16: 41
          No te alegres. Tú también obtienes el tuyo
    7. +1
      25 noviembre 2015 18: 54
      El nombre del piloto con F-16, y la ambulancia, ambulancia MUERTE. ¡Los nietos de Sudoplatov están vivos!
    8. 0
      25 noviembre 2015 21: 20
      Cita: cuerda
      Xnumx veces pavo avisado


      En general, el oficial murió.

      Esto es sobre ti y VO:
  4. +35
    25 noviembre 2015 06: 18
    ¡Dé 48 horas para evacuar el mirto y luego bombardear con alfombras las áreas fronterizas! ¡Que Allah entienda los cielos, que es un pecador que es justo! Perdón por la dureza, hirviendo!
    1. +61
      25 noviembre 2015 06: 26
      Y, en general, creo que puede no ser estándar comprar tierras para X Lard de Siria a lo largo de toda la frontera con Turquía, de unos diez kilómetros de ancho. Creo que a Assad no le importará en absoluto. La mandíbula de la comunidad occidental mundial, Erdogan, estará jodida en absoluto. Todos patean el culo con el nuevo territorio de la Federación Rusa.
      1. +37
        25 noviembre 2015 06: 48
        Cita: Alexander Romanov
        comprar X tierra de Siria para toda la frontera con Turquía

        No compre, es mejor alquilar. En 99let, por ejemplo. Esta es una opción más realista.
        1. +8
          25 noviembre 2015 06: 57
          Cita: Minstrel

          No compre, es mejor alquilar. En 99let, por ejemplo. Esta es una opción más realista.

          Mantener
      2. +3
        25 noviembre 2015 07: 11
        Super, o incluso dejar que Siria, quiera formar parte de Rusia. No es cierto que alquilar un terreno sea una compra, es un súper plan y no encontrará fallas.
        1. +6
          25 noviembre 2015 08: 27
          Ya teníamos Georgia en nuestra composición, y también Turkmenistán. Jaja, jaja ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +6
          25 noviembre 2015 15: 22
          dejar que Siria quiera formar parte de Rusia


          El Supremo Muftí de Rusia, Talgat Tajuddin, invitó a Vladimir Putin a tratar con Siria e Israel, como con Crimea..

          Peskov tomó esto como una broma.
          Pero cada broma tiene una fracción de broma ...

          Pero ¿dónde está Israel?
          1. +2
            25 noviembre 2015 18: 34
            Cita: Siegen
            Pero ¿dónde está Israel?

            Aquí está el lugar donde nadamos, Golda Meir.
            y hay una cuarta parte de nuestra gente anterior. (c) V.S. Vysotsky
      3. +4
        25 noviembre 2015 08: 11
        ¡Eso sería un turno!
      4. +8
        25 noviembre 2015 08: 37
        candidato bebidas No se puede ni comprar, sino alquilarlo por tres años: para "cultivo agrícola de la tierra, en el marco del programa de sustitución de importaciones". Y qué tipo de "tractores" y "ataduras" no habrá nadie f ... t, ... bueno aquí somos agricultores colectivos, hagamos lo que hagamos AKM, resulta matón
      5. +1
        25 noviembre 2015 08: 50
        Ya lo hemos borrado y pretendemos que todo está bien, pero dejamos de cooperar en la "línea militar" y estamos sentados, y tú "compras", "patadas en el trasero". Resulta que la pertenencia a la OTAN viene con una bonificación gratuita en forma de la capacidad de derribar aviones rusos y matar a pilotos con impunidad, y detendremos la cooperación en la "línea militar".
      6. +1
        25 noviembre 2015 11: 23
        Cita: Alexander Romanov
        no estándar

        más. Para vencer este territorio a todos los chacales como un hueso en la garganta
    2. +7
      25 noviembre 2015 06: 36
      y luego bombardeo de alfombras en las zonas fronterizas

      Si estos son los territorios fronterizos de Turquía, la guerra, pero los territorios fronterizos de Siria, deben resolverse para que nadie pueda esconderse con un arma (o más bien, que no habría ningún lugar para esconderse), probablemente de manera adecuada. Además, ellos mismos confirmaron (filmando videos de paracaidistas) su lealtad ISIS, hablando (armados) contra la coalición rusa en Siria.
      1. +8
        25 noviembre 2015 06: 42
        Cita: Serg Koma
        . Además, ellos mismos han confirmado (video paracaidistas) su lealtad ISIS,

        Y tienen defensores
        1. +10
          25 noviembre 2015 07: 12
          Y los pilotos rusos tienen derecho a defenderse.
        2. +3
          25 noviembre 2015 08: 58
          Cita: Alexander Romanov
          Y tienen defensores

          Veamos qué cantan los estadounidenses, el código de sus pilotos estará mojado. ¡Pero hay una posibilidad!
          1. +2
            25 noviembre 2015 12: 06
            Recuerdo que los japoneses intentaron bombardear a sus marineros (lo intentaron con éxito), terminó EXTREMADAMENTE SORROW para los japoneses. Creo que si los turcos derribaron a los Yankees de Los Ángeles, entonces las consecuencias ya serían AYER y Erdogan habría comido empates.
        3. +1
          25 noviembre 2015 11: 33
          Es una pena que en Vietnam no mataron a TODOS los pilotos estadounidenses capturados.
          Ahora sabremos qué hacer con ellos.
        4. 0
          25 noviembre 2015 21: 10
          Pues bien, los talibanes afganos tienen el mismo deseo
  5. +4
    25 noviembre 2015 06: 20
    El último artículo es el más correcto.
    1. -6
      25 noviembre 2015 08: 47
      Cita: VladimirRG
      El último artículo es el más correcto.


      Es "Quemar a todos ..."!?
      ¡Lee con viejos, mujeres y niños! ¿Y puede Dios entender? Y pensé que el ruso es diferente de un colchón, un burgher, señor, etc. Los demócratas ...
      1. +4
        25 noviembre 2015 10: 21
        en este caso todo
        1. +2
          25 noviembre 2015 11: 13
          Los rusos no pelean con niños y mujeres
          1. Soy
            0
            25 noviembre 2015 19: 03
            Y les avisaremos, en 45 minutos ......
      2. Soy
        0
        25 noviembre 2015 19: 02
        ¡Eso es todo! tal vez TODO un poco y demasiado, aunque ... pero la base aérea con la que despegó este f-16 definitivamente debe multiplicarse por cero. Pero no es un arma táctica, será audaz. vacío y / o munición termobárica. ¡Y eso sería justo y correcto!
  6. +10
    25 noviembre 2015 06: 20
    La provocación preparada es inequívoca. ¡Incluso para grabar un video detallado, tienes que sentarte y esperar! Al igual que el F-16 fue una andanada de emboscadas. En resumen, ¡los turcos abrieron una guerra del lado de ISIS (o más bien, por su petróleo robado)!
    1. +1
      25 noviembre 2015 07: 43
      Mi opinión es la misma. Y, sin embargo, estaba esperando la declaración de Assad como el legítimo "todavía presidente" de Siria: el cielo sobre Siria pertenece a Siria, los vuelos sobre Siria pueden llevarse a cabo solo con el permiso del gobierno sirio, ¡todo el resto será eliminado por la defensa aérea y la aviación de Siria!
      Pero Assad está en silencio.
      1. +5
        25 noviembre 2015 08: 59
        Cita: Kovlad
        Pero Assad está en silencio.

        Assad ha dicho repetidamente esto, no es un loro, debería hablar con el PIB y Shoigu y hablar en hechos. ¡Assad no vale la pena!
        1. -2
          25 noviembre 2015 09: 08
          ¿Cuándo y qué dijo Assad en este caso particular? El avión de guerra aliado fue derribado en el cielo de Siria. Y el presidente de Siria debe expresar su posición con bastante dureza.
  7. +2
    25 noviembre 2015 06: 20
    No hay nada especial que comentar, estoy de acuerdo con el autor, Dios no lo quiera, mientras que hay al menos una pequeña esperanza de que uno de los pilotos se mantenga vivo ... Todavía espero ...
    1. +3
      25 noviembre 2015 06: 47
      No hay nada especial que comentar, estoy de acuerdo con el autor, Dios no lo quiera, mientras que hay al menos una pequeña esperanza de que uno de los pilotos se mantenga vivo ... Todavía espero ...


      El copiloto está vivo y lo más importante es seguro ... la noticia ya se está extendiendo a través de los medios
  8. +6
    25 noviembre 2015 06: 22
    Creo que esto no se puede dejar sin respuesta !!! De lo contrario, como dice el refrán, "perderemos la cara".
    Veamos cómo responden.
    Está claro que los turcos mismos no harían eso. Se les dio una orden, estaban esperando un avión adecuado en un lugar adecuado. Espere ...
    En general, son trucos sucios. Aunque personalmente no estoy sorprendido. Era esperado.
    Y nuestros VKS deben sacar conclusiones por sí mismos. No te relajes en la guerra.
  9. +6
    25 noviembre 2015 06: 22
    Estoy completamente de acuerdo con el último párrafo, especialmente porque tenemos la fuerza y ​​los medios. Para ser justos, quiero algo más. Esto no puede ser perdonado.
  10. +9
    25 noviembre 2015 06: 22
    Russian Spring informa que los paracaidistas sirios rescataron al segundo piloto y lo entregaron a la base aérea. Ahora puede dar el visto bueno para la fabricación de un paisaje lunar en la frontera con los turcos.
  11. +27
    25 noviembre 2015 06: 23
    A lo largo de la línea diplomática, la reacción ya ha comenzado. No me comprometeré a predecir las acciones de Rusia. Lo más probable es que Turquía tenga que lamentar fuertemente sus acciones. Considero que el jabón del autor sobre el saneamiento de la zona es absolutamente cierto. Lamentablemente, el piloto muerto no puede ser devuelto. ¡Recuerdo eterno para el Guerrero que murió mientras protegía los intereses de su tierra natal!
    1. +5
      25 noviembre 2015 07: 11
      Turquía finge ser un estado europeo, pero en realidad utiliza métodos bárbaros como un pequeño jeque, un sabelotodo. . .
    2. +2
      25 noviembre 2015 07: 14
      Memoria eterna y gratitud a los chicos. Y lo más importante es no olvidar y no perdonar.
  12. +8
    25 noviembre 2015 06: 24
    No sé si era cierto o no apareció información en el canal de televisión libanés Al Mayadeen de que el copiloto del Su-24 fue rescatado por el ejército sirio después de seis horas de búsqueda durante dos horas fuera de la zona y parece que ahora está en la base aérea de la Federación Rusa. Rezo para que sea verdad. Apagado sin información.
    Lo siento mucho por el piloto muerto y el paracaidista.
    1. +37
      25 noviembre 2015 07: 30
      El mayor Rumyantsev, el piloto fallecido de la guardia, fue evacuado. El recuerdo eterno del héroe para el piloto es lo principal que su muerte no es en vana venganza es un plato que debe servirse frío.
      1. -9
        25 noviembre 2015 09: 02
        Cita: LPR Insurgente
        El recuerdo eterno del héroe para el piloto es lo principal que su muerte no es en vana venganza, es un plato que debe servirse frío.

        Cualquier muerte para las abuelas y para los intereses de alguien es en vano. Dado que los intereses de alguien y la muerte de las personas, estos intereses no son relevantes. Ahora, si sus propios intereses perecieron, entonces sí.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  13. +4
    25 noviembre 2015 06: 25
    Se ha informado que uno de los pilotos de Su-24 fue rescatado por el ejército sirio y se encuentra en la base aérea de Khmeimim. Dios no permita que esto sea cierto.
    1. +3
      25 noviembre 2015 06: 28
      Cita: Evgeniy667b
      Se ha informado que uno de los pilotos de Su-24 fue rescatado por el ejército sirio y se encuentra en la base aérea de Khmeimim. Dios no permita que esto sea cierto.

      A excepción de la primavera de primavera, este mensaje no se encontró en ninguna parte. Si ya se hubiera guardado, se habría informado en todas partes.
    2. KOH
      +2
      25 noviembre 2015 06: 28
      ¡Dios no permita que esto sea cierto!
  14. +2
    25 noviembre 2015 06: 26
    "2. ¿Por qué, después del accidente, se enviaron helicópteros Mi-8 a la plaza del accidente? Después de todo, se sabía que el área estaba controlada por formaciones de bandidos turcomanos. Como resultado, la muerte de nuestro soldado y la pérdida de un helicóptero. Si en lugar del Mi-8, la escoria barbuda vería el Mi-24 , la alineación sería muy diferente ".

    En los marcos estaba claro que mi-8 y un par de cocodrilos caminaban hacia el lugar del accidente. Luego, un disparo de un Bearded Tow terminó con un MI-8 parado con el motor apagado.
    1. +3
      25 noviembre 2015 06: 29
      Cita: AYUJAK
      "2. ¿Por qué después del desastre se enviaron helicópteros Mi-8 a la plaza del accidente?

      Los volantes volaron para salvar.
      Cita: AYUJAK
      Si en lugar del Mi-8 la escoria barbuda viera el Mi-24, la situación sería completamente diferente ".

      MI 24 también estaba allí
      1. +2
        25 noviembre 2015 11: 07
        Los pilotos Su24 realmente aterrizaron en la línea de contacto entre los sirios y los ishilovitas. No tuvieron suerte con el grande. Sin embargo, al menos las víctimas. Debemos rendir homenaje al coraje de los rescatistas rusos y sirios.
  15. +1
    25 noviembre 2015 06: 27
    Estoy de acuerdo en que quedan muchas preguntas. Espero que al menos el copiloto esté vivo. Creo que Otvetka será de un lado inesperado.
  16. +9
    25 noviembre 2015 06: 28
    El bombardeo de alfombras de la zona no hará nada, no sufrirán quienes tengan que responder. Aquí debemos hacerlo de manera más inteligente. No es necesario enumerar todos los métodos y creo que todo se hará como debería. ¿Por qué no esperábamos maldad de los turcos? De confianza. Esto prueba una vez más que nunca se debe confiar en el grupo criminal de la OTAN.
    1. +3
      25 noviembre 2015 07: 13
      Totalmente de acuerdo. Todo el mundo está esperando algo como esto. La venganza debe ser sofisticada (no sádica), sofisticada en el espíritu de "Oriente es un asunto delicado", al estilo del presidente. para que orinen con anticipación, con anticipación.
  17. +2
    25 noviembre 2015 06: 29
    Parece que la presencia de tantos bandidos en la zona de la caída fue una especie de sorpresa. ¿Es esta confianza excesiva en la información de los "socios" o una falla en la inteligencia?


    Ya he dicho que la confianza excesiva en la guerra es demasiado cara para nosotros ...
    Turquía es miembro de la OTAN ... y la OTAN es nuestro enemigo potencial y los turcos nos apuñalaron por la espalda una vez más confirmaron una verdad simple ...
    no puedes relajarte ni un segundo con nuestro enemigo potencial ... el cálculo de esto es la muerte de nuestra gente.
    1. +4
      25 noviembre 2015 07: 23
      ¡La OTAN no es un potencial sino un verdadero enemigo! ¡Es hora de deshacerse de las ilusiones! Todos los eventos recientes son una confirmación adicional de esto.
  18. +7
    25 noviembre 2015 06: 30
    "Uno tiene la impresión de que nuestro comando no estaba preparado tanto para tal situación como para sus consecuencias. Estoy de acuerdo en que nadie esperaba tal mezquindad de los turcos".

    En realidad, el Ministerio de Defensa existe para no solo esperar CUALQUIER villanía, sino también para responder adecuadamente y a tiempo. De quien sea que vengan. Por desgracia, nuestro MO, por desgracia ... De nuevo, maldición, los generales arruinaron a los muchachos ...
  19. +6
    25 noviembre 2015 06: 32
    Buen analisis. Al agua, pero habiendo pensado en todo.
  20. +7
    25 noviembre 2015 06: 33
    1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? No en un par, sin una cubierta de combate? Tal vez él estaba en la "caza libre". Pero esto no elimina un cierto sentimiento de una actitud poco seria hacia lo que está sucediendo.


    Estaba armado con un misil con un TGSN detrás de él. Además, durante el acercamiento. Hay un campo de aviación cerca.
    El escenario más probable: el F-16 se acerca al punto de encuentro de acuerdo con el radar terrestre, establece contacto visual y se lanza. La tripulación en este caso se entera del ataque solo por el hecho de un ataque con misiles.

    En lugar del Su-24 podría estar el Su-30 y Su-35, e incluso el PAK FA. En esta situación, no cambiaría nada. Simplemente, nadie esperaba un acto tan idiota de Turquía.
    1. +1
      25 noviembre 2015 07: 17
      Probablemente tengas razón, cuando un golpe inesperado de la espalda, entonces al menos eres un súper campeón no ayudará. Aquí nuestro MO tuvo que advertir a los pilotos que el enemigo estaba cerca.
      1. +2
        25 noviembre 2015 09: 13
        Cita: perm23
        Aquí nuestro MO tuvo que advertir a los pilotos que el enemigo estaba cerca.

        Bueno, esto no es un jardín de infantes! ¡En la zona de guerra, se puede esperar al enemigo desde cualquier dirección!
      2. +1
        25 noviembre 2015 17: 19
        Cita: perm23
        , Cuando un golpe inesperado de la espalda, aquí al menos eres un súper campeón no ayudará


        Sí .. "gop-stop .. venimos de la vuelta de la esquina" ...... escribe esa mierda .. donde estamos .. en la GUERRA o en la próxima .. SHOW .. con "bombas y tiradores" bajo exclamaciones entusiastas espectadores?
    2. +8
      25 noviembre 2015 09: 10
      Cita: Mik13
      La tripulación en este caso se entera del ataque solo por el hecho de un ataque con misiles.

      Su-24 sí, 24M no: se instaló en él el sistema de defensa aérea BKO-2 "Karpaty". Incluye SPO-15M "Birch" (sistema de advertencia para exposición de radar), el buscador de dirección que advierte sobre el lanzamiento de misiles "Mak-UL" (diseñado para determinar el lanzamiento y la proximidad del misil enemigo a lo largo de su rastro térmico), REB SPS-161/162 Geranio (protección de aeronaves de primera línea de armas aire-aire, aire-aire controladas por radio mediante la supresión de las RES del enemigo en el rango de longitud de onda del centímetro) y equipos para disparar DO (reflectores Doppler) y LTC (objetivos térmicos falsos). El equipo de tiro está conectado con los sistemas del complejo de defensa aerotransportada y, en algunos casos, su uso está automatizado, dependiendo de la naturaleza de la amenaza.
      1. +1
        25 noviembre 2015 10: 04
        Una pregunta para una persona que entiende claramente la Fuerza Aérea. Dime, ¿puede un piloto, en general, distinguir dónde está la frontera aérea de otro estado? ¿Existe algún equipo específico para la aeronave? Tal vez los mensajes provienen del suelo, "lo vemos en el radar, ¿voló en el lugar equivocado?" Gracias.
      2. +1
        25 noviembre 2015 17: 23
        Cita: Bayoneta
        Incluye SPO-15M Birch (sistema de advertencia de radar)


        Sasha .. básicamente "Birch" es .. "cataplasma muerta" ... reacciona a todo y a todos ... eso .. "emite".
        "Mac" sí ...
        Sobre el resto ... no lo haré matón LTC contra nuevos misiles con TGSN ... ya no soldado
    3. +1
      25 noviembre 2015 17: 17
      Cita: Mik13
      establece un contacto visual, se lanza. La tripulación en este caso se entera del ataque solo por el hecho de un ataque con misiles.


      Aprenda el principio de funcionamiento de MAC-UT y .. entonces no "parecerá estúpido" con sus .. "perlas" wassat

      bueno, ya veo .. el nuestro no tenía "luchadores libres" engañar , y "radar libre" y "oficiales de la BU" son lo mismo ... de repente para ... "¿se acabó el almuerzo"? solicita

      Bueno, es cierto ... quien esté en los dardos aéreos ... "se opone" recurso
  21. -3
    25 noviembre 2015 06: 33
    Con toda mi indignación, Turquía dejó en claro hace un mes que esta vez no toleraría las violaciones de su espacio aéreo. Turquía es el segundo país más grande en el ejército de la OTAN, y muchos creen que los dos son iguales en términos de potencial combinado. Continuamente hemos humillado a Turquía con nuestras acciones en la frontera y generalmente ignoramos sus protestas al menos con respecto a los mismos turcomanos. Hace solo unos días, Turquía protestó rígidamente contra el bombardeo de los turcomanos. Y después de todo esto, nuestros aviones vuelan con calma para bombardear a los mismos turcomanos, y de hecho están actuando muy cerca de la frontera con Turquía, la palabra está a menos de 1 km de la palabra, y muchos expertos dicen que en tal situación es más que realista romper el espacio por un corto tiempo. ¿Y qué? En lugar de sopesar cuidadosamente los riesgos y no usar el avión justo al lado de la frontera, o si ya es necesario cubrir los bombarderos con cazas. Pero no, esto no es para nuestro ejército inteligente y profesional. Y ahora tenemos lo que tenemos y, por supuesto, todo esto fue repentino y un golpe en la espalda, aunque los turcos dijeron en texto claro que derribaríamos a los infractores. Siento pena por los pilotos muertos y el soldado de la Marina en esta situación. Deseo que nuestro ejército continúe analizando mejor la situación y no sea tan estúpido o ingenuo.
    1. +9
      25 noviembre 2015 06: 52
      Y después de todo esto, nuestros aviones vuelan silenciosamente para bombardear a todos los turcomanos


      Bueno, en realidad no son turcomanos sino terroristas ... (los terroristas no tienen nacionalidad ... generalmente son ilegales)
      El error de nuestra videoconferencia proviene de la excesiva credulidad en la decencia de los turcos ... pero ERDOGAN, DAVUTOGLU resultaron ser bastardos y no se puede arreglar nada aquí.

      Los negocios con los turcos ahora deben tener en cuenta que pueden clavar una daga en nuestras espaldas ... esta es la realidad.
      1. +9
        25 noviembre 2015 07: 06
        ¿Querida qué decencia y credulidad? Hace un mes, después de la violación del espacio aéreo de Turquía, Perdogan levantó un escándalo, diciendo en texto claro que Turquía no tolerará las violaciones de su espacio. ¿De qué otra manera se pueden interpretar estas palabras? Para reírnos de los turcos, ¿qué tipo de tontos nos amenazan aquí y somos tan geniales y todos estamos en el tambor? Estos son los comentarios que estaban aquí. Además, un avión no tripulado fue derribado una semana más tarde y esta es otra advertencia aún más grave. Y eso volvió a reírse ah, qué Erdogan gracioso sí, qué gracioso Ellos rieron. Y ahora se quejan de que todo esto, por supuesto, fue repentinamente. ¡Imagina que un hombre te apuntó con un barril y te dice que si cruzas el umbral de mi casa o al menos lo pisas, te dispararé y después de eso pisas ese umbral y te dispara de repente y cómo es tan inesperado! No digo que no sea necesario bombardear exactamente allí en la frontera, pero si fuera necesario, se deben tomar todas las medidas de precaución, ¡pero es mejor usar artillería cerca de la frontera!
        1. +11
          25 noviembre 2015 07: 15
          Hace un mes, después de la violación del espacio aéreo de Turquía, Perdogan levantó un escándalo, diciendo en texto claro que Turquía no tolerará las violaciones de su espacio.


          En realidad, hubo un acuerdo con los EE. UU. Y sus vasallos para evitar tales incidentes
          y los turcos podrían haber evitado este escándalo contactando nuestro comando.

          Más adelante en su ejemplo dado ...
          Imagina que tu vecino está peleando con un bandido al que apoyas detrás de escena y cuando un vecino está en tu puerta sin pisarlo ... le disparas y luego haces ojos inocentes y le dices a todo el mundo que no sabes a quién disparas ... esto y llamó una puñalada por la espalda.

          Ahora no te mostrarán la parte de atrás ... porque estará cubierta por la defensa aérea del crucero MOSCÚ ...
          Aquí veo la alineación de esta historia.
      2. +3
        25 noviembre 2015 07: 52
        Turquía nunca ha sido blanca y esponjosa, su sofisticada política nos costó más de una guerra y mucha sangre, además, por las frecuentes manos de sus "protectores". Entonces, eso no es sorprendente. Y en la política real nunca es posible relajarse; de ​​lo contrario, perderá.
    2. +3
      25 noviembre 2015 08: 32
      No está muy claro por qué Turquía extiende su soberanía al territorio sirio.
      Olvidas el hecho de que el ejército turco crea atrocidades en el territorio de Kurdistán. Desde hace muchos años.
      Y el ejército turco ya no existe. La mitad de ella murió en la batalla.
    3. +3
      25 noviembre 2015 10: 47
      y no ser tan estúpido o ingenuo.

      ¿Está bien que ella (Turquía) esté cooperando activamente con ISIS? No importa cuán cínico sea, no hay mejor razón para desatar las manos de un país que patrocina el terrorismo, incluso si es miembro de la OTAN. La OTAN ya está repudiando activamente las acciones de Erdogan. Nadie quiere "aprovechar" para él ... El problema ha comenzado ...
  22. +2
    25 noviembre 2015 06: 34
    ¿Para quién se utiliza a los turcos? Aquí se despejan a cero para empezar, y luego disparan a todos y cada uno que se mude desde o hacia la frontera con Turquía.
  23. +15
    25 noviembre 2015 06: 34
    El autor planteó correctamente los problemas de seguridad de vuelo de nuestros bombarderos: este es un defecto en nuestro comando. Y la pérdida del helicóptero y la muerte de la Marina también están en su conciencia. ¡El ruso tal vez se convirtió en la muerte de nuestros muchachos!
    1. +5
      25 noviembre 2015 06: 38
      Cita: tío Lee
      Los problemas de seguridad de vuelo de nuestros bombarderos son una falla en nuestro comando.

      Alrededor de las 2.30 a.m., hora de Moscú, Klintsevich explicó al idioma ruso por qué no había combatientes en Vesti.dok. hi
    2. 0
      25 noviembre 2015 09: 18
      Cita: tío Lee
      . ¡El ruso tal vez se convirtió en la muerte de nuestros muchachos!

      Y tal vez, y la falta de experiencia de combate real, y él es adquirido en la guerra, desafortunadamente, a través de pérdidas y sangre.
  24. +2
    25 noviembre 2015 06: 35
    Sí, está hirviendo. es hora de tirar del S-400
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      25 noviembre 2015 12: 59
      Sí, está hirviendo. es hora de tirar del S-400


      El ministro de Defensa ruso ordenó cumplir con el deber de combate en la base aérea rusa en Siria "Hmeimim" S-400 de largo alcance del sistema de misiles antiaéreos

      El crucero "Moscú" ocupará el área cerca de Latakia para fortalecer la defensa aérea.
      El crucero está equipado con un sistema de defensa aérea Fort similar al S-300
  25. +4
    25 noviembre 2015 06: 36
    derribar a un par de turcos cerca de la frontera con Siria, decir que lo violaron, así como me parece que ningún turco despegará en el futuro cercano, se sentarán como ratas en los aeródromos.
  26. +12
    25 noviembre 2015 06: 37
    quemar el área para ñame, de modo que no haría daño al resto incluso levantar la vista al cielo.
  27. +2
    25 noviembre 2015 06: 40
    Cita: Alexander Romanov
    Y, en general, creo que puede no ser estándar comprar tierras para X Lard de Siria a lo largo de toda la frontera con Turquía, de unos diez kilómetros de ancho. Creo que a Assad no le importará en absoluto. La mandíbula de la comunidad occidental mundial, Erdogan, estará jodida en absoluto. Todos patean el culo con el nuevo territorio de la Federación Rusa.

    Una solución interesante, solo para que no haya sombra de indignación entre la parte aliada de la población siria, probablemente sería mejor tomar estos territorios en alquiler a largo plazo.
    Pero sin una operación terrestre completa del ejército ruso, esto es imposible.
  28. +4
    25 noviembre 2015 06: 40
    2. ¿Por qué se enviaron helicópteros Mi-8 a la plaza en el otoño después del desastre? Después de todo, se sabía que el área está controlada por pandillas turcomanas. Como resultado, la muerte de nuestro caza y la pérdida de un helicóptero. Si en lugar de Mi-8, la escoria barbuda vería Mi-24, la alineación sería completamente diferente.

    3. Parece que la presencia en el área de la caída de tantos bandidos fue una sorpresa. ¿Qué es esto, una confianza excesiva en la información de los "socios" o una falla en la inteligencia?


    El hecho de que controlen el área onii no significa que estén sentados debajo de cada arbusto allí. Es muy probable que el piloto sea despedido en el aire, pero simplemente no tendrán tiempo para llegar al lugar del impacto antes de la llegada del MSS.
    En casos extremos, el Mi-8 se recuperará, el Mi-24 estará cubierto.
    Lo más probable es que la emboscada se haya realizado no solo en el avión, sino también en el grupo PSS.

    Mi-24 no es capaz de levantar a un piloto del suelo al volar, solo con el aterrizaje, que es casi imposible en las montañas. Por cierto, él no sabe cómo colgar.

    Por lo tanto, el MSS es el Mi-8. Por cierto, tampoco es una paloma de la paz. Si el rango lo permite, el Mi-24 está cubierto por un despegue; si no, un par de Mi-8 irá.
    1. +2
      25 noviembre 2015 07: 49
      ¿Qué tonterías tiene Mi-24? Este es un helicóptero de asalto aéreo. El puede hacer todo. Y el grupo PSS y los helicópteros definitivamente estaban esperando. Esto es por cierto a favor de la versión de la provocación inminente.
      Y qué valientemente barbudos hombres abandonaron Mi-8 cayó. Si había estado preparando ATGM durante tanto tiempo en una batalla real, incluso me da miedo adivinar el diámetro del embudo en el mismo lugar. riendo
      1. +3
        25 noviembre 2015 11: 44
        Cita: Dumph
        ¿Qué tonterías tiene Mi-24? Este es un helicóptero de asalto aéreo. El puede hacer todo.

        Capaz de. La pregunta es: con qué carga.
        Con el 4 * B-8V20 + BC estándar para el cañón Mi-24P, incluso en Afganistán, despegaron "como un avión", con un despegue.
    2. +1
      25 noviembre 2015 09: 26
      Cita: Mik13
      Por cierto, él no sabe cómo colgar.

      Capaz de. El techo estático del Mi-24 es de 1400-1500 metros.
  29. +1
    25 noviembre 2015 06: 41
    Cita: Cetegg
    ¡Rápidamente "pereobulsya"!

    EN SU CUENTA !!! Mejor en "CALIBR".
  30. -11
    25 noviembre 2015 06: 44
    como estaba en los comentarios, todo ya estaba caliente)
    1. +3
      25 noviembre 2015 11: 22
      Ahí es cuando llenan el par, los tres turcos f16 se calientan un poco)
  31. +5
    25 noviembre 2015 06: 45
    Cita: Alexander Romanov
    Y, en general, creo que puede no ser estándar comprar tierras para X Lard de Siria a lo largo de toda la frontera con Turquía, de unos diez kilómetros de ancho. Creo que a Assad no le importará en absoluto. La mandíbula de la comunidad occidental mundial, Erdogan, estará jodida en absoluto. Todos patean el culo con el nuevo territorio de la Federación Rusa.

    ¡Pero por qué comprarlo, alquilarlo a causa de la ayuda militar que Rusia está proporcionando a Siria y a los negocios! Y luego configure el s-300, "Pantsyr" y así sucesivamente. Y desde unos altavoces superpoderosos dirigidos hacia Turquía difundieron el texto "Turcos, ríndete, estás rodeado, cualquier resistencia es inútil ..."
    1. +5
      25 noviembre 2015 07: 46
      "¡Manos detrás de la cabeza, armas en la nieve! ¡Vamos! ... Y ahora jorobada, dije, ¡jorobada!"
  32. +2
    25 noviembre 2015 06: 46
    Memoria eterna del piloto ruso caído. Vile planeó el asesinato.
    Cita: hohryakov066
    A lo largo de la línea diplomática, la reacción ya ha comenzado. No me comprometeré a predecir las acciones de Rusia. Lo más probable es que Turquía tenga que lamentar fuertemente sus acciones. Considero que el jabón del autor sobre el saneamiento de la zona es absolutamente cierto. Lamentablemente, el piloto muerto no puede ser devuelto. ¡Recuerdo eterno para el Guerrero que murió mientras protegía los intereses de su tierra natal!


    Significativamente se encuentran con Rusia en diferentes direcciones.
    1. 0
      25 noviembre 2015 11: 25
      Ya no se topan con nosotros, ya están probando a Rusia en términos militares y políticos.
  33. +3
    25 noviembre 2015 06: 48
    ¿Y quién le dirá qué parte del presupuesto de Turquía proviene del turismo?
    Existe la sensación de que estos monstruos ni siquiera necesitan ser bombardeados. Sin turistas rusos, ellos mismos morirán.
    1. +2
      25 noviembre 2015 07: 57
      Hola. Sentimiento ingenuo.1 Nuestros turistas parecen ser solo menos del 20% del total, por lo que incluso este sector turístico no los matará, no como la economía. 2 La economía de Turquía está suficientemente desarrollada y diversificada para sobrevivir a la ausencia total de turismo en su territorio.
      Otra cosa es que, además del sector de viajes, hay muchas áreas donde los lazos económicos cercanos
      1. +2
        25 noviembre 2015 12: 06
        Bueno, digamos menos nuestro 20 %%, y el resto como 80 %% con gusto irá a la zona de conflicto.
    2. +2
      25 noviembre 2015 08: 15
      De alguna manera solíamos vivir en la URSS sin nuestros turistas, pero apoyaré el turismo allí
    3. +1
      25 noviembre 2015 08: 35
      Lo mismo que con la venta a Rusia de miles de toneladas de basura diferente.
    4. +2
      25 noviembre 2015 11: 47
      ¿Y quién le dirá qué parte del presupuesto de Turquía proviene del turismo?

      Tienen dos flujos principales de turistas: Alemania y la Federación Rusa.
      Los ingresos de los turistas de la Federación de Rusia superan los tres mil millones, a juzgar por las declaraciones y la cantidad de ingresos sombra que un dios conoce. Nuestros turistas realmente alimentan a estos ...
      No quiero escribir sobre otros aspectos de este fenómeno.
      Sería mejor gastar en tu país. Pero, como escribió el famoso escritor en prosa: "¡Dejemos que Dunka se vaya a Europa!"
      Es poco probable que los alemanes viajen en la misma cantidad a Turquía y no por nosotros. La amenaza de ataques terroristas en Turquía ha aumentado considerablemente. Perderán mucho más de lo que sugieren los comentaristas locales, estadísticos.
      También me gustaría agregar sobre los tomates turcos, que crecen casi en un día.
      ¿Hay algo en qué pensar?
  34. +1
    25 noviembre 2015 06: 49
    Sí, SU-30, SU-35 F16 es demasiado resistente. ¿Por qué no acompañaron a los nuestros? ¿Por qué se envió el MI-8 para buscar pilotos? Realmente quiero un informe. Al menos por el hecho de que no habría tanta vergüenza.
    1. +4
      25 noviembre 2015 07: 13
      Probablemente porque la "oposición moderada no tenía ni aviación ni armas pesadas tierra-aire".
    2. Vic
      +6
      25 noviembre 2015 07: 25
      Cita: Nymp
      Realmente quiero un informe.

      Usted participó en su preparación e implementación = entonces tiene derecho a participar en el análisis. Si no estuviste involucrado en ninguna misión de combate, entonces tu negocio = lado. Según la experiencia del servicio en unidades de combate de aviación, no recuerdo la presencia de extraños en el análisis.
  35. +15
    25 noviembre 2015 07: 04
    Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles

    Si hubo tal declaración, entonces es bastante extraño.
    Respecto a la respuesta de ayer a las "Vesti24" dijo bien Satanovsky. El significado es que es necesario que los turcomanos por varias generaciones infundan el miedo a Rusia y desalienten las acciones hostiles contra ella. Para hacer esto, el territorio a lo largo de la frontera donde viven se quema hasta el suelo.
    1. +6
      25 noviembre 2015 07: 22
      Es justo cuánto escucho a Satanovsky, siempre estoy feliz, bien hecho. No puedes hacer nada diferente con los monstruos. El video muestra a todos en camuflaje armados. Esta no es una población civil, estos son bandidos.
  36. +8
    25 noviembre 2015 07: 07
    Después de mirar y leer todo lo que es posible, llamé la atención sobre algunos matices realmente extraños.

    Escaneado sin atención para la intercepción llevó a cabo DOS F-16 turcos, y el bombardeo llevó a cabo DOS Su-24.
    1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? ¿No emparejado, sin cubierta de luchador?

    Eran dos, una pareja voló al bombardeo, no volaron por primera vez y antes de que todo saliera bien porque no había cobertura. Típico "gallo poco cocido" ruso. Es extraño que Roman tuviera una pregunta así ...
    2. ¿Por qué se enviaron helicópteros Mi-8 a la plaza en el otoño después del desastre?

    Wangyu, hubo una conversación sobre ese plan:
    - Urgente yo .... !!!!!!! ¡Envíe un par de platos giratorios para la evacuación!
    -Entonces ¿cómo sin apoyo entonces? ¿Necesitas un par de cocodrilos para asegurarte de que los barbudos caigan?
    -¿Dónde iba a b .... !!!!! Tomaré cocodrilos ahora, volaré así, ¡tengo un pedido! ¿Sabes quién lo regaló?
    3. Parece que la presencia en el área de la caída de tantos bandidos fue una sorpresa.

    Vamos, ¿quién lavó el Su-24 al polvo? ¿Y si los pilotos fueran enviados solo para gastar bombas?
    4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.

    La mierda está llena. Su-24 derribó AIM-9 Sidewinder. En el mundo, todavía no hay medios para advertir sobre un ataque con misiles del TGSN.
    1. 0
      25 noviembre 2015 07: 46
      Los fondos no advierten la radiación y la radiación. para que el piloto aprenda material
      1. +5
        25 noviembre 2015 07: 59
        Cita: Viktor fm
        Los fondos no advierten la radiación y la radiación. para que el piloto aprenda material

        uhhh ... otro maestro ...
        Para guiar un misil con TGSN no es necesario usar radar, el objetivo es capturado por un OLS que NO irradia nada o el TGSN del cohete en sí, que tampoco irradia nada.
        1. -2
          25 noviembre 2015 08: 10
          y para esto hay trampas de calor que el avión debe disparar regularmente
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            25 noviembre 2015 10: 00
            Cita: Viktor FM
            y para esto hay trampas de calor que el avión debe disparar regularmente

            Las trampas de calor no son infinitas y las disparan cuando esperan un ataque, nuestros pilotos no lo esperaban porque no vieron la amenaza en los F-16 turcos.
            Bueno y lo más importante. Los misiles modernos con TGSN no han respondido a las trampas de calor durante mucho tiempo porque la guía se lleva a cabo a través de al menos dos canales, y las últimas modificaciones funcionan a través de tres canales.
        2. +2
          25 noviembre 2015 17: 32
          Cita: Mera Joota
          uhhh ... otro maestro ...


          Entonces sí ... solo el cohete vuela debido al empuje de su motor ... que deja una marca térmica en la que MAK reacciona guiño
      2. 0
        25 noviembre 2015 17: 30
        Cita: Viktor fm
        Los fondos no advierten la radiación y la radiación.


        Los fondos solo advierten sobre la irradiación en el modo de Revisión y Captura ... y luego ... el ángulo de rumbo o acimut (como desee o el ángulo ... donde el "regalo" vuela hacia usted y a qué distancia ya se encuentra.
        Y el MAC tan en general .. solo en el ROCKET .. "especializado"
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. +3
    25 noviembre 2015 07: 18
    Tenemos lo que tenemos. El caza turco saltó fuera de su espacio aéreo y lanzó un cohete en nuestro avión.
    Estos hechos indican solo una cosa: estamos lidiando con una operación planificada previamente (y no está mal). Todo lo que los turcos pueden ofrecer como argumento se verá como un balbuceo no probado. Querían derribar nuestro avión, lo derribaron.

    Otra tontería. Cualquier país levanta cazas por el aire cuando un avión militar de CUALQUIER afiliación aparece en sus fronteras aéreas. Y más aún cuando estos aviones participan en un conflicto armado. Esta regla se aplica a todos los países con fuerzas aéreas. Nuestra gente sabía perfectamente bien que la Fuerza Aérea Turca se movía a su lado y los observaba, simplemente no podían evitar saberlo. Los nuestros simplemente no asumieron que iban a intervenir, creían que la próxima "advertencia turca" era la misma que la próxima "advertencia china". Pero los turcos hicieron lo suyo.

    PD:
    Es una pena que los muchachos no supieran que los iban a matar. Es una pena que no supieran que les dispararían como monos barbudos malolientes que sólo pueden apretar el gatillo del AK y gritar "Allahakbar".

    La actitud hacia los pilotos caídos hacia los bombarderos en todo momento fue extremadamente negativa, especialmente en tales guerras. Es bastante ingenuo esperar que la humanidad provenga de personas cuyas casas fueron destruidas hace un minuto contra el polvo del Su-24.
  39. +13
    25 noviembre 2015 07: 21
    Agua todo turcomano moderado o lo que sea
  40. +6
    25 noviembre 2015 07: 21
    Estados Unidos, en la persona de la OTAN, nos ha declarado la guerra, los turcos son un instrumento, no importa el hecho de que estemos listos para esta guerra o no, tiene que luchar. Ahora se negará a las criaturas que han enturbiado todo esto detrás del charco, con la esperanza de que no se lastimen, y ellas, como ya en la historia, recibirán solo preferencias. Solo podemos reconstruir el país en pie de guerra y con calma, consistentemente intentamos preparar y retrasar la fase caliente. De hecho, el PIB ya les ha advertido muchas veces que no funciona mantener un mono en un árbol, pero fingen que no lo entienden. Desafortunadamente, no nos queda otra opción que golpear primero en el extranjero.
  41. +7
    25 noviembre 2015 07: 26
    Cita: Vita VKO
    Erdogan advirtió que derribaría los aviones rusos.

    E incluso antes de Erdogan, J. Kerry también dijo que pronto los rusos verían cómo caerían sus aviones del cielo. ¿Por qué somos tan descuidados? Debemos entender con quién estamos tratando, con Estados Unidos, con Turquía, con lo que Rusia tiene disputas históricas de larga data. Es una pena.
  42. +1
    25 noviembre 2015 07: 30
    Me gustaría escuchar en el sitio la opinión de nuestros colegas de la Tierra Prometida. Sin embargo, Israel tiene más experiencia en la guerra moderna. Cómo evalúan la situación, incluida la organización de los vuelos.
  43. +12
    25 noviembre 2015 07: 32
    No importa lo cínico que suene, pero es gracioso leer los comentarios de los "Uryashki" locales de que a la luz de estos tristes eventos para nosotros en el territorio fronterizo de Turquía con Siria, necesitamos quemar todo con bombas nucleares, comenzar una guerra con Turquía y todo eso - gracioso en el sentido que hace poco, el mismo "Uryashki" dio una ovación de pie al mismo Erdogan sobre la "corriente turca" y la "posición inflexible" de Turquía en el tema de la cooperación con Rusia, a pesar de la opinión de Estados Unidos y Europa.

    Estimado Uryashki (estoy hablando de quienes recientemente le cantaron oodas a Herodogan y ahora quiere quemar la mitad de Turquía): lo que el gobierno y el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia deben hacer en relación con este lamentable evento no es su competencia: créame, TAM lo resolverá sin usted. Y komenty con propuestas para quemar todo allí con napalm necesita frotar, y sus autores - prohibir, por un tiempo por un tiempo. Espero entender por qué.

    Por supuesto, los turcos llevarán la respuesta a sus acciones de una forma u otra, y ahora los VKS en Siria cambiarán de táctica y se opondrán a tales travesuras con respuestas simétricas.

    Pilotos - la memoria brillante, los chicos cumplieron con su deber.
  44. 0
    25 noviembre 2015 07: 33
    Me gustaría escuchar otra declaración. Que en esas montañas, donde las balas volaban hacia nuestros pilotos, no quedaba nada vivo. Para quemar a todos, como se propusieron hacerlo con nuestro piloto muerto. Y que su Alá entienda, quién es el muyahid y quién no lo es.

    Eso es demasiado. Además, no afecta al liderazgo de IS-Turquía. Las mujeres y los niños morirán, lo que dará la oportunidad de exponernos como Iblises y la gente ya común luchará hasta el final.
    Es mejor arrestar a todos los petroleros de esta compañía ante el tribunal y cubrir el esquema de RT.
    Que los franceses y alemanes comunes entiendan quién y por qué los hicieron explotar.
  45. +2
    25 noviembre 2015 07: 50
    no necesitamos una costa turca
    1. 0
      25 noviembre 2015 18: 34
      Estaban en Turquía 2010, 2011, 2014. Por supuesto, lugares fértiles y clima en Kemer. Pero los vendedores de las boutiques eran especialmente molestos, que molestaban e intentaban arrastrarlos hacia ellos. Luego comenzaron a recorrer las boutiques al otro lado de la calle cuando no querían comprar. Pero más decidió no montar. Se volvió poco interesante. Probaron y observaron todo: navegar en un yate, excursiones, el Monte Takhtala, un acuario en Antalya, lanzarse en paracaídas para un bote, visitar la Iglesia de San Nicolás (¡este es Nikolai Ugodnik, el santo patrón de los marineros y Santa Claus!), Disparo de rifles estadounidenses en un campo de tiro del ejército cerca de Kemer, pesca de truchas ...
  46. +4
    25 noviembre 2015 07: 52
    Para empezar, saque todo nuestro de Turquía.
    Porque pueden nadar hasta la playa en
    uno de los hoteles turcos y disparar
    nuestros turistas de ametralladoras.
    Esto es en respuesta a nuestras tácticas de tierra arrasada.
    Y luego exprimir en otras direcciones.
    Ahora lo más importante que definitivamente podemos hacer es restablecer el suministro de aceite de Igilovsk desde Siria.
    Nadie nos juzgará aquí.
  47. +5
    25 noviembre 2015 07: 55
    Los generales valientes estaban eufóricos por los éxitos y los coloridos informes al presidente. Y perdieron el aroma de una guerra real, donde no puedes relajarte. El autor tiene razón. De hecho, ¿dónde estaba el sistema de detección de exposición de radar? ¿Dónde estaban las trampas de calor que vuelan tan bellamente en los desfiles?
  48. +4
    25 noviembre 2015 07: 59
    ¡Estoy de acuerdo! Hay muchas preguntas. Y el hecho de que estuvieran esperando, captó el nuestro, ¡un hecho! los estadounidenses nos prometieron una "caída de avión", ¡así que lo arreglaron! ¡Ni Ucrania, ni Siria, ni nuestra determinación e independencia pueden perdonarnos y no nos perdonarán! Cuántos trucos más habrá ... Debemos estar preparados para todo tipo de cosas inesperadas.
    1. 0
      25 noviembre 2015 08: 46
      Si los estadounidenses lo hicieron, entonces esto no tiene sentido.
      No es realista romper a Rusia en un conflicto militar directo, solo es posible desde adentro. Maidan en Rusia todavía no pueden arreglar.
  49. +3
    25 noviembre 2015 08: 01
    am ¿Y qué estaba haciendo el Mi-8 con los motores apagados en la misión de combate de búsqueda y rescate?
    ¡Arrancando el primer motor por al menos 1 segundos!
    "... La bala pasó volando ... Y sí"

    Como siempre el nuestro es nativo ____________
    Alguien de éxito (especialmente en TV) ya preparó todo el uniforme con agujeros, otros están arreglando "muebles nuevos" ...
    ¡Pero la guerra está en marcha!
    ¿Nadie está mirando el espacio aéreo?
    ¿Por qué no se utilizaron trampas de calor?
    ¿Cálmese? Todo alrededor de amigos?
    No tengo ganas de escribir sobre una operación de búsqueda ...
    Como "¿Quién nos va a pegar?"
    1. +2
      25 noviembre 2015 10: 54
      mi 8 se sentó después de que le dispararon con una ametralladora muy probablemente. La tripulación y el grupo de aterrizaje abandonaron el automóvil, luego de lo cual los rebeldes llegaron a tiempo y cubrieron el helicóptero con fuego de mortero.
      1. +1
        25 noviembre 2015 11: 55
        Follada por un pájaro, visto en el video. pero por qué los cocodrilos no acompañaron, esta es una gran pregunta ...
    2. +6
      25 noviembre 2015 11: 52
      Cita: Solo BB
      ¿Y qué estaba haciendo el Mi-8 con los motores apagados en la misión de combate de búsqueda y rescate?

      Fue dejado por la tripulación después del daño.
      Aparentemente, el nuestro planeó repararlo de alguna manera; de lo contrario, el helicóptero debería haber sido destruido. En los días de Afganistán, incluso se desarrollaron instrucciones estándar para esto:
      Los vehículos que no fueron reparados fueron destruidos en el acto, lo que también requirió destreza: los helicópteros mutilados no querían arder con balas incendiarias y no explotaron ni siquiera por el impacto de los NAR que perforaron la "hojalata" de arriba a abajo. Para evitar que el helicóptero llegara al enemigo, una instrucción especialmente desarrollada exigía: “todos los HAR C-5 supervivientes deben colocarse en el compartimiento de carga y la cabina, bombas - debajo del fuselaje en el suelo, destruir las tuberías del sistema hidráulico y de combustible con golpes en la parte inferior del fuselaje; empacar las cubiertas empapadas en queroseno con un paquete una longitud de al menos 20 m, que proporciona un refugio a un lugar seguro ".
      (c) Mi-24 en Afganistán
  50. +1
    25 noviembre 2015 08: 03
    4. "Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles".
    Cuando el sistema detecte un lanzamiento de misil, será tarde. Todos los Su-24 tienen una estación de advertencia de radiación que precede a la detección de un lanzamiento de misiles. Otra cosa es que no había especialistas de servicio en estas estaciones y, por lo general, les dan poca importancia. Y se nos muestra en la televisión armeros colgando bombas, y esta es la centésima parte de la preparación del avión
  51. +1
    25 noviembre 2015 08: 06
    en general, la comprensión correcta de la situación por parte del autor, de hecho la provocación fue preparada y fue un éxito, pero el defecto es que fue un éxito, y la posdata de los villanos no se calculó en un paso, ni en dos, ni siquiera tres, ahora estamos esperando lo más interesante... (los yanquis y la OTAN están en shock y preferirían no aprovechar a los turcos por el precio, no es lo mismo)
  52. 0
    25 noviembre 2015 08: 09
    Desde niño, a Putin le enseñaron a atacar primero, pero ¿dónde está la huelga? Al menos en masa en la industria petrolera.
    1. +2
      25 noviembre 2015 10: 30
      Desafortunadamente, esta ronda quedó en manos de Erdogan y no habrá respuesta militar de nuestra parte, todo está en palabras y hemos demostrado al mundo entero que pueden limpiarnos los pies, derribar nuestros aviones donde quieran, habrá No habrá respuesta, del mismo modo que no hubo respuesta al bombardeo de nuestro territorio fronterizo en el lado ucraniano en 2014, luego dos militares murieron y mi abuelo murió por un misil Grad en su propio patio.
  53. 0
    25 noviembre 2015 08: 10
    1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? No en un par, sin una cubierta de combate? Tal vez él estaba en la "caza libre". Pero esto no elimina un cierto sentimiento de una actitud poco seria hacia lo que está sucediendo.

    2. ¿Por qué se enviaron los helicópteros Mi-8 a la plaza después del accidente? Después de todo, se sabía que el área estaba controlada por las pandillas turcomanas. Como resultado, la muerte de nuestro caza y la pérdida de un helicóptero. Si, en lugar de Mi-8, la escoria barbuda viera Mi-24, la situación sería completamente diferente.

    3. Parece que la presencia en el área de la caída de tantos bandidos fue una sorpresa. ¿Qué es esto, una confianza excesiva en la información de los "socios" o una falla en la inteligencia?

    4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.
  54. 0
    25 noviembre 2015 08: 11
    Cita: Glock
    Agua todo turcomano moderado o lo que sea

    La mejor manera es arar todo el territorio de los turcomanos, dudo que haya civiles allí, pero si hay guerra hay un guerrero, quien no se escondió no es culpa nuestra.
  55. +1
    25 noviembre 2015 08: 17
    Por supuesto, hay bastantes preguntas para el general de división Kanashenkov, responsable de la campaña antiterrorista en Siria. Al parecer, deberíamos esperar una decisión personal. Ya se están debatiendo todos los temas (no puede ser de otra manera) y se tomarán decisiones. hacerse.
  56. Eaz
    0
    25 noviembre 2015 08: 18
    El mal no es suficiente, realmente una puñalada por la espalda.
  57. +4
    25 noviembre 2015 08: 20
    ¿Y por qué el crucero "Varyag" terminó en un puerto coreano olvidado de Dios, casi cara a cara con un escuadrón japonés de 12 banderines, por qué Suvorov se vio obligado a salvar a sus tropas en Suiza, por qué el día antes del inicio de la Gran Guerra Patria, el Los aviones no fueron protegidos ni dispersados ​​en los aeródromos fronterizos. ¿Por qué, en nuestra memoria, finalmente se retiraron las tropas de Alemania?
    Pienso desde la pobreza. En Rusia, la mayoría de las traiciones provienen de la pobreza, cuando a alguien le falta algo. Y no necesariamente dinero. Uma también.
  58. +1
    25 noviembre 2015 08: 23
    Los turcos, los terroristas... por supuesto, hicieron su trabajo.
    Pero !!! ¿¡Los comandantes están mirando dónde y cómo!? La zona de aterrizaje es el descenso del avión - y allí... no hay control... ¡Es un desastre! ¿Por qué no se han suprimido todos los radares y defensas aéreas? ¡Dos líos! ¿Dónde está el control aéreo por parte de los cazas...? ¡Tres líos! ¿Por qué la operación de rescate del Mi-8 sin la cubierta del Mi24...? ¡Cuatro líos!
    = después de esto, el jefe de la operación aérea necesita ser colocado en la mesa de operaciones y lobotomizado - ¡¡¡no empeorará de todos modos!!!!
  59. +2
    25 noviembre 2015 08: 27
    Es una pena que los muchachos no supieran que los matarían.

    Disculpa que amarrar !?
    ¡Los chicos parecían estar en guerra! allí disparan, bombardean y a veces matan...
  60. +3
    25 noviembre 2015 08: 30
    [quote=Solo BB]am ¿Y qué estaba haciendo el Mi-8 con los motores apagados en la misión de combate de búsqueda y rescate?
    ¡Arrancando el primer motor por al menos 1 segundos!
    "... La bala pasó volando ... Y sí"

    ¡¡El Mi-8 ya había sido dañado por disparos de armas pequeñas, por lo que permaneció en silencio!! ¡¡Y la tripulación con miembros de PSO se refugiaron en una casa cercana!! Entonces Daesh estúpidamente remató el helicóptero vacío... y luego, después de que el grupo se fue , se los llevaron 8, un cocodrilo (MI-24) soldado ¡¡Cubierto de combatientes sirios!!
  61. 0
    25 noviembre 2015 08: 35
    Lo que no nos mata nos hace más fuertes. No se puede traer de vuelta a los muchachos, pero el ejército debe sacar las conclusiones necesarias. No tiene sentido hablar de la respuesta; aquí se ha dicho mucho al respecto. Pero es obvio que debe haber una respuesta.
  62. +2
    25 noviembre 2015 08: 42
    La gente muere en la guerra. Sí, ya habíamos trabajado durante bastante tiempo sin pérdidas, todos estaban contentos. Ahora las pérdidas. Debemos aceptar esto como una pérdida y seguir adelante. Encontraremos una manera de lidiar con los turcos. Durante mucho tiempo, de forma lenta, metódica, pero inevitable.

    Espero que nuestros equipos de búsqueda y rescate también aprendan algo y adquieran una experiencia invaluable al realizar trabajos reales. Me preocupa que, dado que rara vez libramos guerras en territorio extranjero, todavía no hemos aprendido realmente cómo salvar a nuestros pilotos de esta manera. Ahora aprendamos.
  63. +2
    25 noviembre 2015 08: 43
    Entregar envíos de armas a los kurdos. Entrena a partisanos kurdos en tu territorio.
    Por cierto, esto ya sucedió en el pasado.
  64. 0
    25 noviembre 2015 08: 44
    Hasta que los equipos de búsqueda no registren el área, no habrá represalias.
  65. +1
    25 noviembre 2015 08: 56
    Los turcos calcularon mal: ¡un hecho! No se debe esperar ninguna respuesta especial: a nadie le interesa la escalada y en términos económicos no habrá mucho que responder, es un arma de doble filo. Lo que no tiene nada que ver con eso: ¡increíble! De hecho, esta es su respuesta a los éxitos diplomáticos: crear varios problemas a la vez con un costo mínimo de su parte. am
    1. +3
      25 noviembre 2015 10: 24
      Los turcos fueron calculados sobre la base de que eran RAZONABLES y ADECUADOS. Pero sería difícil siquiera imaginar que resultarían así...
  66. 0
    25 noviembre 2015 08: 59
    ¿Por qué estás planeando? Sí, alguien debería responder. Hubo acuerdo con la OTAN. Erdogan actuó como un completo idiota: ahora Rusia elegirá la mejor manera de doblegarse.
  67. Inq
    +2
    25 noviembre 2015 09: 02
    Tengo una propuesta para todos los visitantes de VO. Escribamos todos una carta de apoyo a la familia del piloto fallecido. La dirección de la base militar donde sirvió. Creo que sus antiguos compañeros no se negarán a entregar cartas a su familia. Y para ellos, tal vez, al menos un poco, será más fácil, sabiendo que muchas personas lloran con ellos y honran y aprecian el mayor sacrificio que hizo Sergei Rumyantsev.
    1. +5
      25 noviembre 2015 10: 27
      Nuestras cartas no ayudarán a la familia. Y no se lo pondrá más fácil.
      Hoy escuché otra propuesta en la radio que me gustó. Cambiar el nombre del piloto fallecido a la calle de Moscú en la que se encuentra la embajada de Turquía.
  68. +1
    25 noviembre 2015 09: 14
    ¿Por qué no esperaban tal mezquindad de los turcos, porque se firmó un acuerdo con los estadounidenses sobre la seguridad de los vuelos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y la Fuerza Aérea de la coalición liderada por Estados Unidos? Y Turquía, como saben, es parte de esta coalición. El uso del SU-24 se puede realizar sin cobertura IA, como fue el caso, por ejemplo, en Afganistán.
  69. +2
    25 noviembre 2015 09: 17
    La situación ha llegado al límite. Es hora de trasladar los sistemas de defensa aérea a la frontera sirio-turca y declararlos zona cerrada...
  70. +1
    25 noviembre 2015 09: 26
    Es extraño que el autor diga que supuestamente solo había un Su-24. En todas partes en la red dicen que había un par. Uno logró hacer una maniobra y escapar del misil. En mi humilde opinión.
  71. 0
    25 noviembre 2015 09: 35
    Castigar al turco
    Cierre el flujo del recorrido, fume de las compañías turcas rusas Pegaso, Anex, Coral
    Derriba todo lo que cruza la frontera siria.
    Este es el segundo día que leo la prensa turca y están orgullosos de que el avión haya sido derribado.
    Aunque en los comentarios se desliza, muchos entienden que esto es una venganza por el negocio del hijo de Erdogan.
  72. 0
    25 noviembre 2015 09: 45
    Se afirmó que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. Ningún comentario en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados ante cualquier ataque.

    ¿Dónde se afirmó? Y si es cierto, entonces... sin comentarios. ¿Como es que? El sistema es antiguo y parece estar instalado de serie en todos los aviones. Creo que se llama "Abedul". El nuevo puede ser completamente diferente. ¿Y dónde están entonces todas nuestras “Palancas”, “Mercurio”, “Khibiny”?
  73. 0
    25 noviembre 2015 09: 54
    Me sumo a las preguntas desconcertantes sobre la falta de un paraguas de defensa aérea de largo alcance en el cruce fronterizo. Y porqué Están bombardeando en diferentes zonas de Siria y hay poca cobertura de combate, está claro que es cerca de la frontera turca la que hay que cubrir. El resto de zonas son tranquilas. Israel no se molesta.
    ¿Quizás ahora las fuerzas terrestres enviarán el S300? Entonces 150 -130 km de radio
  74. -4
    25 noviembre 2015 10: 03
    En Rusia, el espíritu está estrictamente en contra de Dzhogiya y Ucrania (es decir, Protiv Debilix).

    Kagda Turquía era imprudente y groseramente derribó su Su 24, simplemente abasralis. Me alegro por eso. Dios conceda habrá pérdidas
    1. +1
      25 noviembre 2015 10: 14
      Los homosexuales pasivos no tienen lugar en una sociedad decente. ¡Irse!
    2. 0
      25 noviembre 2015 11: 40
      Bueno, veamos cuál será el espíritu cuando los aviones americanos y turcos, a los que a nadie se le permitió volar sobre el territorio soberano de Siria, comiencen a caer y los Lissim sirios los derriben) ¿Se han olvidado los vietnamitas de sus colchones?
  75. +2
    25 noviembre 2015 10: 15
    Normalmente me gustan los materiales de Skomorokhov, pero esta vez no.

    “...Sin embargo, en el territorio de la República Árabe Siria se están llevando a cabo operaciones militares, por lo que surgen las siguientes preguntas.
    1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? ¿No emparejados, sin luchadores de cobertura?…”


    ¿Y de quién se suponía que los combatientes cubrirían al bombardero? Además, volando en el cielo SIRIO. Creo que los gritos turcos sobre la violación de sus fronteras fueron tenidos en cuenta y los pilotos vigilaron atentamente su posición para no dar lugar a otra ración de aullidos.

    "...4. Se afirmó que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay ningún comentario en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque...."
    ¿Y de quién deberían esperar los pilotos el cohete? MANPADS máximos de Barmaley. Así que caminaron a una altura que obviamente era inaccesible para los MANPADS.

    "...Parece que nuestro comando no estaba preparado ni para tal situación ni para sus consecuencias. Estoy de acuerdo en que nadie esperaba tal mezquindad por parte de los turcos. Y el ataque de un combatiente turco fue una sorpresa terrible y trágica..."

    De hecho, era difícil esperar tal descaro demostrativo.


    "...Y algunas preguntas sobre las acciones de la parte turca. Me parece extraño que el encuentro de un Su-24 y un F-16. ¿Fue un caza solitario el que se apresuró a interceptar a un bombardero solitario? No puedo creerlo. Fue un accidente. Aparentemente, la parte turca planeó algo similar de antemano. Seguí todos los despegues de nuestros aviones usando mis radares, averiguando si tal acción sería posible..."
    Estoy de acuerdo con esto... no huele a accidente. Pero no entendí por qué se deduce que el F-16 estaba solo. Lo admito plenamente e incluso estoy seguro de que nuestro bombardero estaba custodiado por varios cazas.

    "...No hay duda de que si hubiera al menos un Su-4 en el aire en un radio de 5-30 kilómetros, los turcos ni siquiera se moverían para interceptarlo, especialmente si fueran más allá de su espacio aéreo. Incluso juntos, porque ""trigésimo" "decimosexto" es claramente demasiado duro..."
    Pero solo tengo dudas. La acción fue planificada y preparada con antelación. El piloto del F-16 tenía la orden de derribar el bombardero y la cumplió independientemente de si había un caza que lo cubriera o no. El piloto del F-16 no tenía por qué temer un ataque del caza que lo cubría, ya que se encontraba en el cielo turco. No soy un experto militar, pero no puedo imaginar cómo un caza de cobertura podría proteger a un bombardero en una situación así. A menos que te configures tú mismo.

    "...Además, existen reglas de actuación generalmente aceptadas en tales situaciones..."
    La planificación y preparación de tales acciones implica el incumplimiento de cualquier norma. Esto es lo que quedó demostrado.

    Hace mucho tiempo leí las memorias de un oficial de defensa aérea que sirvió en el Lejano Oriente en los años 70 y 80. Fue un momento tenso. Los aviones estadounidenses exploraban constantemente los sistemas de defensa aérea, volando muy cerca de nuestras fronteras. A veces volaban, pero por la trayectoria del vuelo estaba claro que el piloto simplemente no encajó en el giro y saltó al espacio aéreo de la URSS. Estos casos no eran nada especial. Los informes sobre tales violaciones fronterizas fueron enviados según el procedimiento establecido, pero, aparentemente, no fueron llevados al Ministerio de Asuntos Exteriores, ya que, según todos los hechos, el embajador de Amer no es exagerado...
    1. 0
      25 noviembre 2015 15: 06
      Cita: tolancop
      ¿Y de quién se suponía que los combatientes cubrirían al bombardero? Además, volando en el cielo SIRIO. Creo que los gritos turcos sobre la violación de sus fronteras fueron tenidos en cuenta y los pilotos vigilaron atentamente su posición para no dar lugar a otra ración de aullidos.

      La cobertura debía ser de las acciones de la fuerza aérea del lado vecino. Esta es una práctica habitual durante la guerra de Afganistán, cuando la fuerza aérea opera cerca de la frontera de un Estado que apoya a los insurgentes.
      Incluso en aquellos días en que la URSS era una superpotencia, nuestros aviones y los afganos atacaron nuevamente, y fuera del espacio aéreo de Pakistán. Para evitarlo, era necesario mantener a los huelguistas en la zona o acompañarlos con combatientes.
      Cita: tolancop
      ¿Y de quién deberían esperar los pilotos el cohete? MANPADS máximos de Barmaley. Así que caminaron a una altura que obviamente era inaccesible para los MANPADS.

      De nuevo, miremos a Afganistán.
      Teniendo en cuenta la situación en Siria y con ISIS en general, los turcos son prácticamente la misma manada.
      Cita: tolancop
      Pero solo tengo dudas. La acción fue planificada y preparada con antelación. El piloto del F-16 tenía la orden de derribar el bombardero y la cumplió independientemente de si había un caza que lo cubriera o no. El piloto del F-16 no tenía por qué temer un ataque del caza que lo cubría, ya que se encontraba en el cielo turco. No soy un experto militar, pero no puedo imaginar cómo un caza de cobertura podría proteger a un bombardero en una situación así. A menos que te configures tú mismo.

      "Detección-captura-escolta", y en la cabina del F-16 el sistema de protección contra incendios comienza a estallar. Y entonces comienza el típico juego de nervios de la Guerra Fría. Piensa, piloto: Crasy Ivan te ha llevado como escolta... no será el primero en lanzarse, pero en respuesta a tu lanzamiento, bien puede serlo. Entonces los medios, por supuesto, empezarán a aullar: pero no lo escucharás.
      Cita: tolancop
      Hace mucho tiempo leí las memorias de un oficial de defensa aérea que sirvió en el Lejano Oriente en los años 70 y 80. Fue un momento tenso. Los aviones estadounidenses exploraban constantemente los sistemas de defensa aérea, volando muy cerca de nuestras fronteras. A veces volaban, pero por la trayectoria del vuelo estaba claro que el piloto simplemente no encajó en el giro y saltó al espacio aéreo de la URSS. Estos casos no eran nada especial. Los informes sobre tales violaciones fronterizas fueron enviados según el procedimiento establecido, pero, aparentemente, no fueron llevados al Ministerio de Asuntos Exteriores, ya que, según todos los hechos, el embajador de Amer no es exagerado...

      Así, en Afganistán, los nuestros atacaban regularmente a lo largo de la frontera y más allá de ella. Las manadas primero advirtieron y luego comenzaron a atacar. E incluso en los casos en que no hubo violaciones. En respuesta, los nuestros comenzaron a organizar el deber del MiG-23 para cubrir a los huelguistas y las tropas de reconocimiento.
  76. 0
    25 noviembre 2015 10: 18
    Estoy de acuerdo con el autor del artículo en que los perpetradores deberían ser castigados con dureza. Precisamente los perpetradores y sus cómplices. Todo turco debe comprender que al votar por los Erdogan está votando por un empeoramiento de la situación en su país.
  77. 0
    25 noviembre 2015 10: 21
    Así es, quemen a todos los espíritus malignos barbudos y a Erdogan con su bloque también.
  78. +1
    25 noviembre 2015 10: 24
    Cita: provincial


    4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.


    Ya se ha dado una explicación anteriormente, pero muchos no leen publicaciones anteriores cuando escriben las suyas propias. El Su-24m está equipado con el sistema de defensa aerotransportado KARPATY. Si el avión iba acompañado de un F-16, la tripulación podría observarlo en la pantalla de situación de combate; en caso de que el radar enemigo fuera captado, se enciende un indicador rojo y suena un timbre en los auriculares: "PANIKER" en jerga. . El lanzamiento de cualquier misil a un avión (sin importar qué cabezal de referencia) lo determina el producto Mak-UL en función de su firma térmica; en este caso, el alcance del misil se indica en la línea de encuentro y en las recomendaciones para un antimisil. maniobra para la tripulación, los señuelos se disparan manual o automáticamente, dependiendo de la opción seleccionada por el navegante de la tripulación (el navegante controla el BKO). Lo que plantea dudas es la capacidad de servicio del sistema de defensa aérea, la decisión tomada por la tripulación en esta situación, cuando se realizó una captura de largo alcance del avión radar F-16 y lo VIERON, la capacidad de utilizar todas las capacidades. del sistema de defensa aérea.
  79. 0
    25 noviembre 2015 10: 27
    Respecto al punto número 1: eran dos aviones y el ataque fue contra ambos aviones, pero uno logró evadir el misil.
    Respecto al punto 2: había un Mi-24 y un Mi-8, el Mi-8 fue destruido por el impacto directo de un misil Tou en tierra.
    Respecto al punto 4: la aeronave opera a altitudes inaccesibles para MANPADS y armas pequeñas.
  80. +11
    25 noviembre 2015 10: 27
    Los comentaristas son geniales como siempre. Pero la mayoría de las preguntas son incorrectas.
    Los turcos constantemente revolvían un par de aviones que sobrevolaban cerca de la frontera, por lo que no había nada nuevo en el momento en que nuestro par de aviones despegó. El ataque se llevó a cabo de manera competente: saltó, lo derribaron y se escapó. El tiempo de reacción es mínimo: segundos. Incluso si los combatientes estuvieran cubriendo allí, no tendrían tiempo de reaccionar, ya que tendrían que derribar a los kov en territorio turco, y esto, como ve, es un calibre ligeramente diferente. Si la OTAN no se queda sentada aquí con declaraciones desagradables, descúbralo usted mismo. Una operación de rescate descrita de forma colorida: órdenes, etc. Esto no tiene sentido. Existe un calendario de combate y un procedimiento elaborado para la interacción, etc. etcétera. Ni siquiera se puede suponer que esta cuestión no se haya resuelto. La operación se llevó a cabo en condiciones de fuego activo del enemigo, que contaba con los medios técnicos necesarios (DShK, por ejemplo) y personal capacitado con experiencia en combate. Están sentados allí, no volando, sino soldados completamente congelados. Si los pilotos fueron disparados mientras se lanzaban en paracaídas, esto significa que la distancia era como máximo de 1 a 1,5 km. Los que estaban en los tocadiscos fueron dos veces héroes y dieron sus vidas por la oportunidad de salvar a sus camaradas. Si los sirios realmente salvaron a nuestros pilotos, todos tendrán el orden y la posibilidad de una vida cómoda en Rusia, independientemente del resultado de la operación.
    Los turcos son sólo una pantalla, detrás de ellos están los cerdos americanos. Nuestro avión se estrelló, nos avisaron, no podía haber ocurrido de otra manera. Todos invirtieron mucho dinero en el proyecto sirio y recibieron dividendos: dinero. Parece que los cerdos estadounidenses participan en el comercio de petróleo, órganos y personas. Esto sucedió en Vietnam, Laos, Camboya, Kosovo, Afganistán e Irak. Allah los castigará y cuando los castigue, no habrá necesidad de expresar sus condolencias.
    Y Turquía: hay muchas empresas constructoras turcas en Moscú: Renaissance, Mobe, Costa, Ant Yap, etc. Tenemos que explicarles que no habrá más pesca para ellos en nuestro glorioso equipo. Bienes de consumo, tomates... bueno, no nos corresponde a nosotros enseñarle a Onishchenko. Pero con el turismo, ahora los hámsters aúllan, ¿dónde vamos a relajarnos en verano???? ¿Dónde? ¡En Kolimá! Ir a Antalya o no ir allí, no ahora, sino dentro de un año, es la elección de la conciencia de cada ruso. Pero para mí son sólo perros, traidores, que se alimentaron en nuestra casa y nos traicionaron. Podemos vengarnos de ellos, cada uno de nosotros. No es necesario comprar sus productos, no es necesario ir a sus centros turísticos, no es necesario darles la mano. Chacales.
  81. 0
    25 noviembre 2015 10: 27
    Me gustaría obtener grabaciones de las conversaciones de radio de los pilotos turcos desde esos EF-16, o mejor aún, datos de sus ordenadores de a bordo. ¿Alguien sabe si los cazas modernos registran un impacto en un objetivo?
  82. +1
    25 noviembre 2015 10: 27
    Sería bueno encontrar a quienes dispararon a nuestro piloto desde tierra. Para que no moleste a los demás.
  83. -2
    25 noviembre 2015 10: 29
    Bueno, hemos terminado el juego. Inmediatamente quedó claro que esta flexión de músculos no conduciría a nada bueno.
  84. -5
    25 noviembre 2015 10: 30
    Me parece que hay que dejar de lado los sentimientos traviesos.
    Por el momento, Türkiye es significativamente superior a la Federación Rusa en la región del Mar Negro.
    En este caso, simplemente es necesario no involucrarse en enfrentamientos reales o retirarse sabiamente.
    1. 0
      25 noviembre 2015 15: 25
      Cita: Armen
      Me parece que hay que dejar de lado los sentimientos traviesos.
      Por el momento, Türkiye es significativamente superior a la Federación Rusa en la región del Mar Negro.
      En este caso, simplemente es necesario no involucrarse en enfrentamientos reales o retirarse sabiamente.

      ¿Rusia no tiene otros medios además de la flota? Bueno, ¿hay OTR, SLCM, ALCM y otros misiles de crucero y misiles balísticos?
      Y en la marina, ¿cuántos portaaviones de la República Kirguisa tienen los turcos?
    2. Soy
      0
      25 noviembre 2015 19: 07
      ¡¿Qué estás haciendo?! Los nuestros ni siquiera necesitan abandonar la costa. Desde el muelle, los cohetes ahogarán a todos en este charco.
  85. 0
    25 noviembre 2015 10: 40
    Es necesario destruir al piloto turco junto con todos sus familiares (independientemente de su sexo y edad) y a todos sus comandantes a lo largo de la cadena de la misma manera, con todos sus familiares (sería posible con la capital). Tipo de accidente, etc. Para que las criaturas tengan hipo por las órdenes de atacar a los rusos....
  86. +1
    25 noviembre 2015 10: 40
    Sí, ahora nuestros generales tienen los culos morados y con moretones. Hay una demanda separada de Erdogan, pero ¿por qué se olvidaron de las reglas básicas de seguridad en condiciones de guerra? Definitivamente volará para alguien. Relajado en la batalla. Esto de ninguna manera se aplica a pilotos e infantes de marina. Las pérdidas, como siempre, se deben a las deudas de la central, que deben pensar con la cabeza y calcular los riesgos. Es una pena, las pérdidas surgen de la nada.
  87. -3
    25 noviembre 2015 10: 44
    Cita: Libra
    "El presidente Erdogan y el presidente Obama dijeron que coincidieron en la necesidad de tomar medidas para evitar que se repita lo sucedido y en la importancia de reducir las tensiones", dijo la oficina.


    Mi propuesta es la siguiente: ¡Apunten los calibres a lo largo de toda la frontera y el lugar donde nuestro helicóptero explotó y donde las criaturas filmaron a nuestro piloto y se alejaron para que solo pudieran tirarse un pedo! am am am
  88. +2
    25 noviembre 2015 10: 45
    Todo está claro con el enemigo. Y tenemos que lidiar con nuestros generales para que no regrese agosto de 2008. No somos tantos para tirar la sangre de nuestros muchachos.
  89. +1
    25 noviembre 2015 10: 48
    1. ¿Por qué nuestro Su-24M actuó solo? No en un par, sin una cubierta de combate? Tal vez él estaba en la "caza libre". Pero esto no elimina un cierto sentimiento de una actitud poco seria hacia lo que está sucediendo.

    Regresamos a la base en parejas, pasó información sobre esto. Por qué sin cobertura: porque estamos limitados por la capacidad del aeródromo en Siria. Si hay más cazas allí, lamentablemente habrá menos bombarderos.

    2. ¿Por qué se enviaron los helicópteros Mi-8 a la plaza después del accidente? Después de todo, se sabía que el área estaba controlada por las pandillas turcomanas. Como resultado, la muerte de nuestro caza y la pérdida de un helicóptero. Si, en lugar de Mi-8, la escoria barbuda viera Mi-24, la situación sería completamente diferente.

    Lo más probable es que ya estuvieran en el aire y quisieran evacuar rápidamente a los pilotos de quienes recibió la señal.

    3. Parece que la presencia en el área de la caída de tantos bandidos fue una sorpresa. ¿Qué es esto, una confianza excesiva en la información de los "socios" o una falla en la inteligencia?

    Desafortunadamente, esto sólo se llama lucha contra el terrorismo, en realidad es una guerra y el número allí es correspondiente.

    4. Se dijo que el Su-24 no estaba equipado con un sistema de detección de lanzamiento de misiles. No hay comentarios en absoluto. Los pilotos estaban prácticamente desarmados contra cualquier ataque.

    Y aquí hay un poco más de detalle. Lo más probable es que nuestro equipo estuviera mintiendo y hubo defensa, pero falló.
    1. Nuestros sistemas de guerra electrónica se adaptan bien a Cook.
    2. Los nuestros están iniciando una operación en Siria y allí también hay equipos de guerra electrónica.
    3. Por alguna razón, Estados Unidos suministra F16 adicionales a Turquía, aunque tienen su propio ensamblaje.
    4. Los F16 derriban nuestro bombardero.
    Estados Unidos es un enemigo astuto y vil, no los subestimes.
  90. 0
    25 noviembre 2015 10: 52
    Pensé que los nuestros estaban llevando a cabo la operación en Siria al más alto nivel, incluido el nivel técnico, resultó ser un típico descuido ruso y allí aprenden a luchar como de costumbre solo después de lavarse con sangre.
  91. 0
    25 noviembre 2015 10: 52
    Matarlos a todos. Los turcos están sujetos al boicot más severo. Pero nuestros judíos una vez más nos venderán a todos.
  92. -2
    25 noviembre 2015 11: 01
    Además. Respecto al odio.
    psNo tuvo en cuenta los modelos obsoletos de aviones rusos y turcos.
    1. +2
      25 noviembre 2015 11: 36
      ¿Por qué los pensamientos están sólo en una dirección, sólo en la base de Khmeimi? ¡Basta mirar el mapa! Entre nosotros y los turcos sólo existe el Mar Negro, sobre el que cualquier avión puede sobrevolar. E incluso el S300 puede derribar un F16 desde nuestra costa sobre Turechina.
    2. +2
      25 noviembre 2015 11: 48
      De alguna manera todo es unilateral, ¿por qué sólo la base en Siria? ¿O Türkiye, como Estados Unidos, está situada en otro continente? Con salvas de misiles, nuestros barcos pueden destruir todos los aeródromos turcos en 20 minutos sin salir de los muelles.
      1. -2
        25 noviembre 2015 11: 52
        Deliberadamente no avancé más para no mostrar la debilidad de la Armada rusa.
        En cuanto a los buques de guerra, en la región del Mar Negro sólo hay suficientes para defender sus costas.
        La superioridad de los turcos es abrumadora. (Ni siquiera estoy hablando de la OTAN).
        Por supuesto, en los últimos años se ha producido un cambio positivo, pero todavía no es suficiente.
        1. +1
          25 noviembre 2015 14: 51
          Cita: Armen
          Deliberadamente no dibujé más,

          ¡y lo hicieron bien! Y las cosas malas no son tuyas y los pensamientos son simples como el “muu” de una vaca. "La superioridad de los turcos es abrumadora..." ¿Por qué entonces la OTAN se quedó ayer muda de miedo?
    3. 0
      25 noviembre 2015 15: 33
      Cita: Armen
      Además. Respecto al odio.
      psNo tuvo en cuenta los modelos obsoletos de aviones rusos y turcos.

      Hmm... EMNIP, de 200 F-16, dos tercios son vehículos del bloque 30 y del bloque 40 fabricados en 1987-1994, que han sido objeto de una modernización parcial.
    4. Soy
      +1
      25 noviembre 2015 19: 10
      1 Regimiento S300 y un montón de misiles para el lanzador. Y Turquía todavía no tiene el F-16. Pero es costoso. Pero dos misiles con munición termobárica sobrevuelan el aeródromo, y Turquía no tiene aeródromo.
  93. corazón
    +1
    25 noviembre 2015 11: 02
    No estudiar todo lo relacionado con el hecho del ataque y la destrucción de nuestro avión en el espacio aéreo de Siria ayer fue simplemente poco realista. Después de mirar y leer todo lo que es posible, noté algunos matices realmente extraños.

    No estudiar no es realista. Un buen comienzo para un artículo. Con tales inclinaciones, el señor Skomorokhov necesita trabajar en el Estado Mayor y planificar operaciones militares. Nadie nos dirá qué había allí. Sólo dicen lo que no se puede ocultar. Y también sobre el Airbus 321. No doy un menos.
  94. +1
    25 noviembre 2015 11: 10
    Roman, nuestro avión estaba solo porque se firmó un acuerdo con los estadounidenses, es decir. con los miembros de la OTAN. El equipo que advierte sobre la exposición al radar está llamado incorrectamente, esto aún no es un lanzamiento de misil. Cualquier avión militar escanea el sector que se encuentra delante y esto no es un ataque, es una advertencia sobre la presencia de un objeto extraño cerca. El lanzamiento de misiles con Un equipo de televisión puede detectar un cabezal de infrarrojos. (esto es lo que los cazas tienen delante de la cabina) Un lanzamiento de corto alcance desde atrás y desde un costado es posible si tus contrapartes te dejan pasar por confianza. Ahora ya no se puede hablar de confianza.
  95. 0
    25 noviembre 2015 11: 12
    Como dijo el asociado de Stalin, Kaganovich: "¡Cada accidente tiene un apellido, un nombre, un patronímico!" ¡Y enviar helicópteros Mi-8 sin escolta Mi-24 para recuperar a los pilotos derribados detrás de las líneas de los bandidos es una mala conducta! Entiendo que era imposible prever el ataque turco a nuestro avión, pero todo lo demás está detallado en las normas e instrucciones para rescatar al personal de vuelo del territorio enemigo. Y si (como escribieron en Internet) las balizas de emergencia tampoco funcionaron, entonces esto es asunto del FSB y de la contrainteligencia militar. Los aviones están en servicio de combate, no en ejercicios...
    1. +1
      25 noviembre 2015 15: 36
      Cita: nnz226
      Como dijo el asociado de Stalin, Kaganovich: "¡Cada accidente tiene un apellido, un nombre, un patronímico!" ¡Y enviar helicópteros Mi-8 sin escolta Mi-24 para recuperar a los pilotos derribados detrás de las líneas de los bandidos es una mala conducta!

      Los Mi-8 iban acompañados de Mi-24.
      El G24 fue alcanzado por disparos de rifle desde tierra y quedó en tierra, después de lo cual, ya abandonado por la tripulación, fue destruido por terroristas. Por desgracia, el Mi-XNUMX no puede limpiar la zona de todas las mujeres con DShK.
  96. 0
    25 noviembre 2015 11: 17
    Rusia no olvidará esta mezquindad turca.
  97. -7
    25 noviembre 2015 11: 29
    Creo que los turcos se restregaron con razón el PIB (es una lástima, por supuesto, para nuestro pueblo). Necesitas conocer tu lugar y calcular correctamente tu fuerza.
    Cuando hay poca financiación, cuando prácticamente no hay amigos, cuando las fuerzas armadas aún no han tenido tiempo de rearmarse, es necesario no involucrarse en conflictos de poca importancia para la Federación de Rusia y centrarse en los problemas internos. Después de todo, todavía quedan muchas cuestiones sin resolver.
    Las ambiciones unidas a la debilidad nunca conducen a nada bueno.
    Hubo una guerra allí antes de Rusia, habrá una guerra allí después de Rusia...
    Éste es el estado normal de los estados y tribus árabes. No tiene sentido entrometerse con su carta en el monasterio de otra persona, no es un hecho que Assad seguirá siendo leal a Rusia. Cambiar de opinión es la norma en el mundo árabe: sólo se hacen amigos de aquellos a quienes les resulta beneficioso. Será beneficioso para los Estados Unidos, será amigo de ellos.
    1. +2
      25 noviembre 2015 16: 30
      ¿Entonces crees que no hay guerra?
      ¿Por casualidad eres amigo de la guardia Varvara? ¿Y estás tratando de lavarnos el cerebro silenciosamente? ¿Qué fuerzas contar? Con “¿Qué normas sugieres no entrar en el monasterio de otra persona?” “La ambición multiplicada por la debilidad nunca conduce al bien”. ¿Qué vas?
      Amigo, ¿quién, como dicen en Odessa? Quizás me equivoque, pero a mi amigo le pasa algo.
  98. 0
    25 noviembre 2015 11: 35
    El autor asume lo que el intérprete debería responder, es decir. piloto militar? Absurdo, estaba siguiendo órdenes.
    1. -3
      25 noviembre 2015 11: 50
      Esto no es facil. Es necesario desviar la atención de la gente de sus errores de cálculo hacia el mezquino guardagujas.
  99. 0
    25 noviembre 2015 11: 35
    Nuestro más sentido pésame a los pilotos héroes y sus familias.
  100. +3
    25 noviembre 2015 11: 36
    Lo apoyo plenamente y, como pensionista, me permito dar un consejo: miren, la frontera entre Turquía y Siria sólo está en el mapa, en las zonas fronterizas hay reglas de Gulai-Pole. El movimiento tanto de militares como de civiles es difícil de controlar.
    Así que aquí le damos un consejo: deje que entre 10 y 20 vehículos de un convoy de petroleros vayan a Turquía (el resto, por supuesto, se procesará desde el aire), brindándoles una opción adicional: una mina magnética. Durante la Segunda Guerra Mundial, nuestros héroes pioneros lo hicieron fácilmente, pero Turquía tiene enemigos; todavía tenemos que buscar un segundo estado similar, aunque solo sea Estados Unidos.
    Una docena de petroleros explotaron en las concurridas calles de una gran ciudad; los chorros de petróleo ardiendo rápidamente enfriarán la cabeza de las irascibles autoridades turcas.
    Así es como resulta: ¡el aceite arde, pero se enfría!