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El póquer kurdo tiene perspectivas poco claras

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El conflicto ruso-turco, causado por el ataque del caza turco contra el bombardero Su-24, ha despertado el pensamiento público entre aquellos que quieren resolver problemas internacionales con personas de fuera. Hay tales políticos en los espacios abiertos rusos. Sus ojos se volvieron hacia los kurdos. Los medios de comunicación completaron propuestas sobre cómo debilitar o incluso aplastar a Turquía con la ayuda de esta gente dividida.




Buscando intereses comunes

Es cierto que las variaciones en el tema kurdo no surgieron desde cero. Los diplomáticos rusos lo han estado desarrollando desde el verano. A principios de junio, por invitación del Ministerio de Relaciones Exteriores, una delegación del Comité Supremo Kurdo encabezada por el líder del Partido de la Unión Demócrata, Salih Muslim, visitó Moscú. Los resultados de las reuniones en la capital rusa inspiraron a los kurdos sirios a ampliar la cooperación. Los musulmanes incluso hablaron sobre el posible establecimiento de relaciones diplomáticas.

Los contactos con los kurdos se intensificaron considerablemente después del inicio de la operación de las fuerzas aeroespaciales rusas en Siria. En octubre, el viceministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Mikhail Bogdanov, se reunió por primera vez con Salih Muslim en París y luego recibió una delegación del partido en Moscú encabezada por Asya Orman. Al mismo tiempo, se anunció sobre la apertura de la oficina de representación de la Unión Democrática Kurda en la capital rusa.

Entre estas reuniones hubo un acontecimiento muy notable. Octubre 14 RIA "noticias"Informó que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía convocó al embajador estadounidense en Turquía, John Bass, y al embajador ruso en Turquía, Andrei Karlov, y advirtió sobre la inadmisibilidad de la asistencia militar a los kurdos sirios.

Como el periódico turco Hurriyet escribe más tarde, a Ankara le preocupa que el оружие puede ser utilizado por el Partido de los Trabajadores Kurdos (PKK), que está prohibido en Turquía, con el que, según el Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía, colabora la Unión Democrática Kurda Siria. La agencia británica Reuters, citando a sus fuentes de alto rango, mencionará la razón principal para llamar a los embajadores. Se les advirtió que Turquía no toleraría el avance de los kurdos a la frontera turca, es decir, en el territorio controlado por los militantes del grupo terrorista islámico.

Tal vez esta sea la esencia de la gestión diplomática de los turcos. Antes sabían sobre el suministro de armas, pero no reaccionaron a ellas. Después de todo, el ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, también hizo una declaración en octubre en su conferencia de prensa: "Suministramos armas a los kurdos a través del gobierno iraquí y en el centro de información establecido en Bagdad, que incluye representantes de los militares de Irak, Siria, Irán, Rusia, presentado (Cita por RIA "Noticias").

¿Por qué Rusia suministra armas a los kurdos sirios? Dijo el presidente ruso Vladimir Putin. Hizo un llamamiento a los destacamentos nacionales de autodefensa kurdos para que trabajen con el gobierno de Bashar al-Assad en la lucha contra el grupo terrorista que se llama a sí mismo "Estado islámico".

Todo esto fue diplomacia pública. La interacción directa con el Comité Supremo de los Kurdos sirios, que en las condiciones de la guerra en Siria asumió las funciones del gobierno interino en la región kurda de Rojava, comenzó dos días después de que los turcos derribaron el Su-24 ruso y le dispararon a su piloto. Las aeronaves de las Fuerzas Aeroespaciales rusas comenzaron a bombardear asentamientos en la frontera sirio-turca controlada por militantes islámicos, en particular, la ciudad de Aziz y el puesto de control Bab al-Salam, a través del cual se suministra ISIS desde Turquía. Además, el ruso aviación Infligió una serie de ataques aéreos contra posiciones islamistas en Deir Jemal, donde la línea del frente ahora está pasando entre los kurdos sirios y los militantes, la llamada oposición moderada, del Ejército Sirio Libre.

Puedes seguir dando ejemplos del apoyo ruso a las tropas kurdas. Es importante que hoy, en pleno cumplimiento de la solicitud del gobierno legítimo de Siria de asistencia militar, coincidieran los intereses de Rusia y del Comité Supremo de los kurdos sirios.

Cuatro ramas de un pueblo

El discurso, como vemos, es exclusivamente sobre los kurdos sirios. Otros grupos de este grupo étnico se mantienen al margen de las relaciones actuales y apenas le dan a Rusia una razón para jugar a la geopolítica con los "mapas kurdos".

La región, que se llama Kurdistán, se historias dividido entre cuatro países - Irán, Irak, Siria y Turquía. Está formado por numerosos grupos tribales que hablan diferentes dialectos de la lengua kurda. (Se refiere al subgrupo de idiomas iraníes). Diversos entre los kurdos y las preferencias religiosas. Hay entre ellos Yezidis, chiítas, islamistas y cristianos, pero la mayoría de ellos son musulmanes sunitas.

Todas estas diferencias se complementan con las características y tradiciones locales de los países en los que viven los kurdos. Por lo tanto, creo que es más correcto hablar de las cuatro ramas de una persona. Tomemos, por ejemplo, la parte iraní de la etnia. Cuenta con más de cinco millones de personas. Según la tradición establecida en el país, se cree que estas personas son principalmente ciudadanos iraníes, así como armenios, azeríes, turcomanos y representantes de otras nacionalidades.

Los ayatolás, por decirlo suavemente, no acogen con satisfacción el tema de las minorías nacionales y reprimen rígidamente a los políticos que defienden los intereses de ciertos grupos de la población. No es casualidad que los partidos kurdos de Irán estén mayoritariamente en la clandestinidad, y algunos incluso se alojen en el vecino Irak.

Aquí en Irak, la comunidad más respetada de los kurdos. Sus líderes, el clan Barzani, proviene de los jeques sufíes, que se originaron en los emires medievales del principado de Bahdinan. Un papel importante en la historia de los kurdos iraquíes fue desempeñado por su líder nacional Mustafa Barzani. Después de la Segunda Guerra Mundial, los vecinos, en el territorio del Kurdistán iraní, los kurdos lograron crear la República de Mehabad. Mustafa Barzani fue el comandante en jefe del ejército aquí.

La república existió por menos de un año. Al final de 1946, las autoridades iraníes tomaron nuevamente el control del territorio y los líderes kurdos fueron ejecutados. Mustafa Barzani, con combatientes de élite 500, logró huir a Azerbaiyán, y desde allí las autoridades de la URSS los trasladaron a Uzbekistán, donde la comunidad kurda, que había sido expulsada de la Transcaucasia soviética, ya vivía en 1937. Después de la caída de la República de Mekhabad, la familia Barzani, junto con toda la tribu Barzan, regresó a Irak. Mustafa aparecerá aquí solo después de la caída de la monarquía, en el año 1958.

El actual presidente del Kurdistán iraquí, Masood Barzani (quien también es el presidente del Partido Demócrata del Kurdistán), es el hijo del legendario comandante de los kurdos. Rod Barzani está representado hoy en los puestos más importantes de esta entidad estatal. Kurdistán tiene sus propias fuerzas armadas (peshmerga) que suman más de 100, con vehículos blindados pesados ​​(más de 000 tanques), artillería, armas pequeñas. Los que confían en esta fuerza deben recordar el apoyo de Rusia a los kurdos en expansión, Saddam Hussein, y la historia uzbeka de los padres del actual presidente del Kurdistán. El hombre oriental Masoud Barzani no se queja de la memoria.

En Siria, los kurdos son más pequeños que los de sus vecinos del este en Irak. Sin embargo, constituyen el 15 por ciento de la población del país, el segundo más grande. Los kurdos sirios miran a los miembros de las tribus iraquíes y no ocultan su deseo de obtener la misma autonomía. Durante la guerra civil, las fuerzas gubernamentales abandonaron su territorio. Ahora los kurdos locales tienen más autonomía política, militar y económica, pero la guerra aún no permite la realización de planes para una amplia autonomía.

No hay unidad debida en la etnia misma. Como conocido politólogo turco, columnista del Financial Times Hakan Altinay, durante la batalla por la ciudad de Kabany, los kurdos étnicos lucharon en ambos lados del frente. Además, entre los militantes islámicos había la mitad de ellos. Todo esto es una advertencia convincente para aquellos cuyas fantasías sobre el "Gran Kurdistán" pueden romperse en un nuevo derramamiento de sangre debido a esferas de influencia, ahora no sobre una base religiosa, sino étnica.

Aún más confuso es el cuadro de los kurdos étnicos en Turquía. Según la información oficial del Consejo Nacional de Turquía, constituyen el 18,7% de la población del país. Los expertos llaman a otro dígito: 30-35 por ciento. La diferencia se explica de manera muy sencilla. Cuando Mustafa Kemal Ataturk formuló una idea nacional, se le ocurrió cierta comunidad: el pueblo turco, que incluía representantes de todas las nacionalidades que habitaban en el país: otomanos, kurdos, árabes, armenios, circasianos, etc. Los historiadores creen: tal reformateo de la conciencia de un pueblo entero fue la única manera de preservar a esta gente en principio. Y dan un ejemplo: no había un solo otomano étnico en el gobierno de Ataturk. Las consecuencias de esa política de larga data están afectando hoy.

En cierto sentido, esto puede compararse con el período soviético, cuando las personas, por ejemplo, con raíces y apellidos bielorrusos y ucranianos, se separaron de la etnia raíz y ahora están bastante convencidas de su gran origen ruso. Exactamente lo mismo sucedió con los kurdos, muchos de los cuales comenzaron a considerarse turcos.

Los kurdos se establecieron en toda Turquía. Hay muchos de ellos en la capital y Estambul, en grandes centros industriales. Entre la élite kurda, hay personas laicas, y hay quienes apoyan el Islam conservador, profesados ​​por los actuales líderes de Turquía. Las tendencias nacionalistas predominan principalmente en el este del país, en regiones cercanas a Irán e Irak. Pero incluso aquí, la mitad de la población vota por los principales partidos turcos. El segundo más popular en estos lugares (después del PKK) es el partido del actual presidente turco.


En resumen, la paleta de la vida del grupo étnico kurdo es tan diversa y multi-vector incluso en un solo país, que a partir de este mosaico de intereses, preferencias, tradiciones y objetivos, no es fácil, si es posible, crear una imagen coherente.

Por lo tanto, aquellos que gustan de jugar al póker político en el tema kurdo se sentirán decepcionados. Lo más probable es que la participación geopolítica en los kurdos no traiga nada excepto el caos como la "primavera árabe". Y Rusia, como siempre, tendrá que confiar en su propia fuerza y ​​alcanzar metas que satisfagan los intereses nacionales.
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55 comentarios
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  1. IITR privado
    IITR privado 3 diciembre 2015 07: 11 nuevo
    +21
    ¿Por qué se creó el estado de Israel, pero no el Kurdistán? Injusto creo
    1. Tit
      Tit 3 diciembre 2015 07: 26 nuevo
      +7
      Cotización: OITR privada
      ¿Por qué se creó el estado de Israel, pero no el Kurdistán?



      Cuatro ramas de un pueblo


      Todo está claro para mí;
      1. U-96
        U-96 3 diciembre 2015 08: 19 nuevo
        +2
        Cita: TIT
        Creo que todo está claro, si pudieran unirse, entonces el estado ya estaba

        ¿Y por qué deberían unirse? La idea de Kurdistán enterró al propio PKK, abandonando la perspectiva de su construcción. Los kurdos iraquíes recibieron su autonomía. KDP dirige y no está prohibido. ¿Qué más se necesita? Por supuesto, no habrá Kurdistán, independientemente del resultado de la guerra en Siria, existe en el cerebro inflamado. Mikhany. Por cierto, ¿dónde está él?
        1. Hola
          Hola 3 diciembre 2015 10: 02 nuevo
          +6
          Cita: U-96
          Ningún Kurdistán, por supuesto, será independiente del resultado de la guerra en Siria.

          Tal vez lo será, pero no una sino varias personas pequeñas del Kurdistán. El Kurdistán iraquí ya es de facto independiente. hi
          1. U-96
            U-96 3 diciembre 2015 10: 28 nuevo
            +2
            Cita: Hola
            El Kurdistán iraquí ya es de facto independiente.

            Dudo, Ilya, que esto se pueda llamar independencia total, a pesar de que Barzani negoció por sí mismo amplios derechos hasta su partida del escuadrón. Si Irak no se separa, creo que los kurdos no lo dejarán en ningún lado. Más precisamente, los Yankees no estarán de acuerdo, porque, paradójicamente, los kurdos son quizás el único factor debido al cual Irak aún no se ha derrumbado. Los kurdos son bastante predecibles, por lo que son fácilmente controlados por los Estados.
          2. avt
            avt 3 diciembre 2015 10: 33 nuevo
            +3
            Cita: Hola
            Tal vez lo sea, pero no una sino varias personas pequeñas del Kurdistán.

            Ну да - что то по типу палестинизации со своим Восточным берегом и Газой будет и резаться между собой они будут из прЫнципа-,,Джавдет/Борзани- трус, Абдула Оджалан- воин" riendo
            . Lo más probable es que la participación geopolítica en los kurdos no traerá más que caos como la "primavera árabe".
            Вообще то ,,тюркской весны" c резней по Ливанскому сценарию и привлечением внеших игроков от Греции до России .Первый раз что ли трансплантологию ,,Больного человека Европы осуществляют?Опыт есть и самый большой у стран Антанты минус Россия ,большевики так и вовсе спасли Турцию как государство .
            Por lo tanto, aquellos a quienes les gusta jugar póker político sobre el tema kurdo estarán decepcionados.
            ¡Por todos los medios! Naturalmente, aquellos que no pueden andar por el estrecho se sentirán decepcionados.
            Y Rusia, como siempre, tendrá que confiar en sus propias fuerzas y lograr sus propios objetivos que satisfagan los intereses nacionales.
            riendo ¿Y cuando en nuestra historia fue diferente? wassat
            1. U-96
              U-96 3 diciembre 2015 10: 38 nuevo
              +3
              Cita: avt
              Ну да - что то по типу палестинизации со своим Восточным берегом и Газой будет и резаться между собой они будут из прЫнципа-,,Джавдет/Борзани- трус, Абдула Оджалан- воин"

              ¡Camerún! del lenguaje de lo que se llama)) Los yanquis son conspiradores bien conocidos, Barzani, por supuesto, los sorprendió desagradablemente lanzando una explosión en 2003 y convirtiendo ser parte de Irak en una formalidad, pero creo que los Estados son bastante competentes para inspirar disputas entre clanes, convirtiéndose en una masacre .
              1. avt
                avt 3 diciembre 2015 10: 54 nuevo
                +3
                Cita: U-96
                Los yanquis son famosos intrigantes

                У них походу у власти в среднем звене ,,бунтари" 60х,сто пудов увлекавшиеся под марихуану и кокс учением Троцкого о перманентной революции . Теперь, кто не скололся героином,достигнув высот власти и угомонившись с марксизмом они перманентный принцип гонят по Леванту . В Сирии Асад с нашей помощью им малину обломал , стал быть продолжение только Турция  solicitarBueno, entonces no detengas el proceso wassat Вот они за курдов и взялись , опять же немцы засуетились , а у них довольно сильные позиции среди тех же борзанистов . Вот обратите внимание на видио из Ирака - часто мелькали ГДРовские калаши.Эрдогану выписали черную метку-,,Низложен",а он походу и не заметил.
                1. U-96
                  U-96 3 diciembre 2015 11: 40 nuevo
                  0
                  Cita: avt
                  Ahora, ¿quién no descifró la heroína, alcanzó las alturas del poder y se calmó con el marxismo?

                  ну, обколовшихся марксизмом, думаю среди них довольно немного, да и сам его вариант был достаточно адаптирован для восприятия "детей войны". Весь этот левацкий бум, когда вьюноши непосредственно от подросткового рукоблудия переходили к прикладной маоистике быстро сошёл на нет) Спорадически фантом, конечно, появляется в Европе. Кстати, камерад, как тебе новость, что в Германии переиздана Mein Kampf тиражом 4тыс. экз. С комментариями нацистоведов. 59 евро. Хрен купишь, увы(
                  1. avt
                    avt 3 diciembre 2015 12: 05 nuevo
                    +1
                    Cita: U-96
                    . Por cierto, Kamerad, ¿cómo te parece la noticia de que Mein Kampf ha sido reimpreso en Alemania en 4 mil copias? Indiana. Con los comentarios de los nazis. 59 euros.

                    Нормально так вписывается в общую схему ликвидации ,,Ялтинского" обустройства Мира .Нужна идеология - потребительство и педератия таковой не является , а вот нацизм , да еще на фоне исламизации Европы - покатит на ура.
                    Cita: U-96
                    . Todo este boom izquierdista

                    ¡Entonces estoy hablando de eso! El marxismo se ha fusionado de la cabeza: la ideología del consumo contribuye a esto muy bien, ¡y la doctrina de la revolución permanente trata sobre el proceso por el cual no les importa en absoluto qué salsa giran en el Levante!
                    1. U-96
                      U-96 3 diciembre 2015 12: 52 nuevo
                      +3
                      Cita: avt
                      La doctrina de la revolución permanente: sobre el proceso de que a todos, no les importa qué salsa, ¡gire al máximo en el Levante!

                      ¡absolutamente! Islamizado trotskismo-levantismo. El viejo de los moros (si recuerdas, Karl tenía un apodo con su familia) ni siquiera se imaginaba a dónde llegaría su fantasma cuando le dieran un pendal de Europa. riendo
      2. Wellych
        Wellych 3 diciembre 2015 20: 55 nuevo
        +1
        El póquer kurdo tiene perspectivas poco claras

        por cierto ... el autor ni siquiera puede imaginar en qué manos puedes ganar sudor, lo principal es poder jugar y saber con quién estás jugando.
    2. sherp2015
      sherp2015 3 diciembre 2015 09: 48 nuevo
      +1
      Cotización: OITR privada
      ¿Por qué se creó el estado de Israel, pero no el Kurdistán? Injusto creo


      Los kurdos necesitan una intensa ayuda exactamente mientras sea beneficioso para nosotros ...
      1. U-96
        U-96 3 diciembre 2015 10: 33 nuevo
        +3
        Cita: sherp2015
        Los kurdos necesitan una intensa ayuda exactamente mientras sea beneficioso para nosotros ...

        y con ellos, de hecho, siempre hicieron exactamente eso, aprovechando su previsibilidad. Siempre han sido un buen material para lograr los objetivos. Por cierto, por alguna razón rara vez se mencionan en el contexto del Genocidio Armenio. Los turcos los usaron con sus promesas.
      2. Tu amigo
        Tu amigo 3 diciembre 2015 12: 51 nuevo
        +2
        Cita: sherp2015
        Cotización: OITR privada
        ¿Por qué se creó el estado de Israel, pero no el Kurdistán? Injusto creo


        Los kurdos necesitan una intensa ayuda exactamente mientras sea beneficioso para nosotros ...

        Palabras de oro.
    3. Al_oriso
      Al_oriso 3 diciembre 2015 09: 50 nuevo
      0
      ¿Por qué se creó el estado de Israel, pero no el Kurdistán?

      Según este principio, será necesario crear muchos estados nuevos, por ejemplo, Tatarstán, Bashkortostán, Udmurtistán ...
      Habrá caos.
  2. aszzz888
    aszzz888 3 diciembre 2015 07: 17 nuevo
    +2
    С.В. Лавров, В Белграде, очень подтянул тему о курдах. С целью предоставить им, и возможно командос мерикатосии, перекрыть границу в Сирии с Турцией, для недопущения "доходов" ДАИШу в лице Турции.
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 3 diciembre 2015 09: 40 nuevo
      +4
      "...вряд ли дают основание России играть в геополитику «курдскими картами»".

      En esta oración no está de acuerdo con el autor.
      Los fundamentos en geopolítica son categorías que son algo más amplias y profundas que las herramientas.
      Если курды попросят и захотят помощи России (кстати, как у правоприемницы СССР, где "курдская идея" имела место быть), то крайне глупо будет отказаться от предложения контроля над этой региональной силой.
      ¡Y no jugamos geopolítica, autor! Somos su tema, creando historia. Y si analizamos un poco el curso de la historia mundial, podemos concluir que los principales eventos alrededor de Rusia se están desarrollando.
      1. Atilag
        Atilag 3 diciembre 2015 12: 03 nuevo
        0
        Brindar asistencia no significa que usted los controle, puede controlar el refrigerador en la cocina, pero no los kurdos.
    2. Atilag
      Atilag 3 diciembre 2015 12: 01 nuevo
      0
      Cuando los kurdos lo necesiten, Turquía abrirá el corredor, como está sucediendo ahora, no hay nada que tengan que hacer para resistir a la muerte para que el petróleo no pase, y no les importan los intereses de algunos rusos. Aceptarán armas y ayuda, pero no miren a los kurdos aliados: son personas orientales, no observarán los intereses de nadie excepto los suyos.
  3. sa-ag
    sa-ag 3 diciembre 2015 07: 19 nuevo
    +2
    El apoyo kurdo puede causar complicaciones en las relaciones con Irán
    1. Boris55
      Boris55 3 diciembre 2015 10: 06 nuevo
      0
      Cita: sa-ag
      El apoyo kurdo puede causar complicaciones en las relaciones con Irán

      "Для перекрытия турецко-сирийской границы можно задействовать на земле курдов и спецназ США, pero con el consentimiento de Damasco". Такое заявление сделал министр иностранных дел России Сергей Лавров ... передает ТАСС.
      http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/24452-lavrov-predlozhil-perekryt-graniczu-siri
      ii-turczii-kurdami-i-specznazom-ssha.html
  4. inkass_98
    inkass_98 3 diciembre 2015 07: 20 nuevo
    +7
    Cotización: OITR privada
    Por lo tanto, aquellos a quienes les gusta jugar póker político sobre el tema kurdo estarán decepcionados.

    Не согласен. Сейчас есть шанс неплохо озадачить Турцию собственными проблемами, слегка подвинув от большой политики. Так почему бы этого не сделать руками курдов? Проблема там очень острая, не далее как позаввчера опять был налет турецких войск с ликвидацией активных членов КРП, требуется акция возмездия (взрывы в Стамбуле не из этой ли серии?). Так что поиграть можно, в данный момент "курдская весна/зима/лето" нам только на руку.
    1. Nikolay K
      Nikolay K 3 diciembre 2015 08: 03 nuevo
      +1
      Puedes jugar con los kurdos, pero debes entender que su objetivo es crear un solo estado kurdo, es decir, redibujando los límites. Hoy en día, raramente, cuando los contornos de las fronteras cambian sin guerra, se garantizarán luchas prolongadas. Y esto está cerca de nuestras fronteras. En realidad, debido a que los estadounidenses se apresuraron a apoyar a los kurdos, para ellos es una solución más inequívoca: puedes desmembrar a los enemigos: Siria e Irán, y presionar al no aliado no obediente aliado Erdogan. Bueno, y otra vez, la guerra está cerca de las fronteras del enemigo #1 de Rusia, e inevitablemente el extremismo religioso que sigue. En general, como en la famosa frase sobre Herzen: Estados Unidos despertó a Irak, Irak despertó a ISIS, ISIL despertó a los kurdos y lanzó propaganda islamista. Así que la carta kurda realmente no es tan sencilla.
      1. good7
        good7 3 diciembre 2015 08: 51 nuevo
        +3
        Bueno, en realidad, en la guerra, todos los creyentes, solo Turquía realmente quiere reformatear el orden mundial y Chechenia nos ha destrozado mucho, ¡así que libertad para el pueblo kurdo y asistencia material!
        1. Atilag
          Atilag 3 diciembre 2015 13: 31 nuevo
          +1
          Correctamente, con mucho cuidado y competencia, debe ayudar y recordar que la discordia kurda kurda.
      2. U-96
        U-96 3 diciembre 2015 09: 02 nuevo
        +3
        Cita: Nikolai K
        pero debes entender que su objetivo es crear un solo estado kurdo

        Sí, no tienen ese objetivo, ¿por qué lo conseguiste? Entregue al menos un documento de programa del PKK o KDP en el que suene tal objetivo. La única forma aceptable para ellos es la autonomía. Por lo tanto, se pondrán del lado de su soberano, como se demostró en Siria e Irak. Con Turquía, por supuesto, es diferente.
    2. Al_oriso
      Al_oriso 3 diciembre 2015 09: 54 nuevo
      +2
      Nuestros kurdos ya están trabajando, ayer Solovyov dio información.
  5. Misma lechuga
    Misma lechuga 3 diciembre 2015 07: 31 nuevo
    +5
    Y Rusia, como siempre, tendrá que confiar en sus propias fuerzas y lograr sus propios objetivos que satisfagan los intereses nacionales.


    Pero fue diferente.

    ¿Los búlgaros ayudaron en su tiempo y qué tenemos ahora? ... un miembro de la OTAN que, con la quinta enmienda, la OTAN luchará con nosotros ...
    tal es se la vi.
    1. good7
      good7 3 diciembre 2015 08: 58 nuevo
      0
      ¡Creo que la OTAN pronto tendrá su entretenimiento por encima del techo como el nuestro! Los au turcos simplemente construyen una flota de aterrizaje y vuelan al espacio aéreo de Grecia, y en los ejercicios con Azerbaiyán, los armenios deben rearmarse apresuradamente de lo contrario en 1915. en la puerta?
    2. Atilag
      Atilag 3 diciembre 2015 13: 50 nuevo
      +1
      Búlgaros y rumanos y griegos, todos defendidos, ahora tenemos más tres países en la OTAN.
    3. SibSlavRus
      SibSlavRus 3 diciembre 2015 15: 39 nuevo
      +1
      Los búlgaros incluso antes de la OTAN, que en el I, que en el II MV, lucharon con nosotros como parte de las alianzas antirrusas.
      Y antes de eso, en las guerras de los Balcanes contra los eslavos (Serbia) y los griegos (primero en alianza, luego contra aliados). Lee, sorpréndete.
      La razón principal es el liderazgo del país, hasta los asalariados y protegidos.

      Nada, recibido y calmado.
      Reformateado.
      No solo tenemos demandas contra los hermanitos búlgaros.
  6. parusnik
    parusnik 3 diciembre 2015 07: 34 nuevo
    +7
    Los kurdos sirios dijeron que son por la autonomía dentro de Siria, y por una Siria unida ... Y están listos para trabajar estrechamente con el gobierno de Assad ... Al menos, ese infante estaba en internet
    1. Tit
      Tit 3 diciembre 2015 08: 02 nuevo
      0
      Cita: parusnik
      Los kurdos sirios han declarado que son para la autonomía dentro de Siria,


      un letrero de tarjeta postal guiño
  7. dmikras
    dmikras 3 diciembre 2015 07: 49 nuevo
    +4
    "В некотором смысле это можно сравнить с советским периодом, когда люди, скажем, с белорусскими, украинскими корнями и фамилиями оторвались от корневого этноса, и теперь вполне убеждены в своём великорусском происхождении" в этих словах не совсем понял ли автора он историю вообще изучал или пишет так специально
    1. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 3 diciembre 2015 12: 36 nuevo
      +1
      Ponyaihaly ucranianos, toda la gordura de Zylya, nosotros, los indígenas, incluso la vida los vemos tontos.
  8. Bvg132
    Bvg132 3 diciembre 2015 08: 03 nuevo
    +7
    Assad debe atraer por completo a los kurdos sirios a su lado. Solo hay una forma de hacerlo: ofrecer autonomía a los kurdos sirios (como en Irak). Entonces la frontera con Turquía se cerrará de forma segura.
  9. Vyinemeynen
    Vyinemeynen 3 diciembre 2015 08: 03 nuevo
    0
    En cierto sentido, esto puede compararse con el período soviético, cuando las personas, por ejemplo, con raíces y apellidos bielorrusos y ucranianos, se separaron de la etnia raíz y ahora están bastante convencidas de su gran origen ruso. Exactamente lo mismo sucedió con los kurdos, muchos de los cuales comenzaron a considerarse turcos.

    ¿El artículo fue escrito por el bien de esta frase?
  10. Riv
    Riv 3 diciembre 2015 08: 09 nuevo
    +1
    Похоже курды все-таки выгрызут себе автономию. Однако одной территории мало. В Европе то же самое уже было, когда получили независимость балканские народы. Россия заплатила за это кровью своих солдат, а Европа получила "пороховой погреб". Мало того, что свежеиспеченные страны сразу же передрались между собой и с той же Турцией, так еще и Первую Мировую спровоцировали.
    Me pregunto qué piensan a este respecto en Israel.
    1. U-96
      U-96 3 diciembre 2015 08: 23 nuevo
      +2
      Cita: Riv
      Parece que los kurdos, sin embargo, roerán autonomía para sí mismos.

      Hipotéticamente, una de las condiciones de nuestro gesheft con Assad es su consentimiento a las reformas generalizadas de la posguerra. Creo que esto significa encontrar una solución para los kurdos. Sin embargo, parece poco probable que estén satisfechos con cualquier decisión tomada. La gente es profesionalmente infeliz. No necesitan al Kurdistán: el estado kurdo es del reino de la fantasía.
    2. Dilshat
      Dilshat 3 diciembre 2015 09: 11 nuevo
      +3
      En Israel, han pensado y pensado durante mucho tiempo y ahora ellos (los israelíes) están mojando a los árabes con la ayuda de los árabes.
      1. U-96
        U-96 3 diciembre 2015 09: 16 nuevo
        +1
        Cita: Dilshat
        En Israel, han pensado y pensado durante mucho tiempo y ahora ellos (los israelíes) están mojando a los árabes con la ayuda de los árabes.

        y con razón. Aunque no negarás que los judíos participaron directamente en la mezcla con los árabes más de una vez.
    3. Atilag
      Atilag 3 diciembre 2015 14: 07 nuevo
      +1
      No hay fuerza en la región para amenazar a Israel, y nunca ha habido paz en el Medio Oriente; allí la gente siempre está lista para la guerra, aquellos que no están listos han estado en la tierra por mucho tiempo.
  11. Belousov
    Belousov 3 diciembre 2015 08: 35 nuevo
    +6
    Assad y yo no tenemos contradicciones críticas con los kurdos (por lo que recuerdo, no parecían haber luchado y vivido en paz), por lo que hay una oportunidad muy real de ponerse de acuerdo en todos los temas. Además, el principal enemigo de los kurdos sigue siendo los turcos, y esto debería ser jugado.
  12. Caracol N9
    Caracol N9 3 diciembre 2015 09: 15 nuevo
    +6
    Автор написал странную статью. По его статье выходит, что курды-это типа мусульмане разного "толка" и только, но это совсем не так. Даже, если посмотреть на фотографию в начале статьи, то на ней видно, как курдская женщина с оружием и голыми по локоть руками идет впереди вооруженной колонны из мужчин-это в принципе невозможно среди мусульман. А дело в том, что курды-насильно обращенные в мусульманство язычники-зороастрийского толка. И они как были, так и остаются "язычниками". Причем в некоторых частях "курдистана" остались и пережитки "матриархата", а так же во всю процветает рабство. На курдов нельзя смотреть как на неких "революционеров" которые борются с ИГИЛ-ДАИШ, Турцией и пр. за создание некоего своего государства " всеобщей справедливости". Курды из покон веков являлись разбойниками и грабителями на путях караванов и пр.-воинственными племенами, живущими за счет грабежей соседей. Думаете их мораль сейчас изменилась? Как бы не так. А вы, вот задумывались о том, за счет чего собирается существовать государство "Независимый Курдистан", если будет создано? На той территории за которую борются курды находятся огромные залежи полезных ископаемых их то и собираются добывать курды на первом этапе. И вы думаете, что сами курды полезут в рудники и будут там вкалывать до седьмого пота? Как бы не так-работать там будут рабы. Во-вторых, для подпитки своего "государства" курды собираются брать деньги за транзит газа и нефти из эмиратов, Сирии, Ирака и Ирана и следовательно, нам это опять же не выгодно, нам нет смысла облегчать и улучшать транспортные коридоры для конкурирующих с нами поставок углеводородов и газа.
    1. sherp2015
      sherp2015 3 diciembre 2015 09: 53 nuevo
      +1
      Cita: Caracol N9
      для подпитки своего "государства" курды собираются брать деньги за транзит газа и нефти из эмиратов, Сирии, Ирака и Ирана и следовательно, нам это опять же не выгодно, нам нет смысла облегчать и улучшать транспортные коридоры для конкурирующих с нами поставок углеводородов и газа.


      Esto significa que las fuerzas aeroespaciales deberían trabajar de acuerdo con nuestros planes para el transporte de petróleo y otros flujos.
      1. sa-ag
        sa-ag 3 diciembre 2015 10: 20 nuevo
        +2
        Cita: sherp2015
        Esto significa que las fuerzas aeroespaciales deberían trabajar de acuerdo con nuestros planes para el transporte de petróleo y otros flujos.

        ¿Te enamora algo de este gesheft de petróleo y gas? ¿Es accionista de Gazprom o qué?
    2. Simple
      Simple 3 diciembre 2015 11: 49 nuevo
      0
      Cita: Caracol N9
      Los paganos zoroastrianos.



      Больше всего достаёт развешивание ярлыков типа "язычники".

      ¿Quiénes son ellos de todos modos?

      Hay personas que son creyentes o incrédulos.
      1. parque forestal 86
        parque forestal 86 3 diciembre 2015 18: 35 nuevo
        0
        Bueno, es como los bautistas o Hare Krishnas, probablemente. Parecen creer, pero no entenderás qué.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 3 diciembre 2015 23: 59 nuevo
          -1
          Вообще-то термин "язычники" пришел из Библии и там этим термином обозначены люди верующие в "многобожие", типа "правильная" религия должна базироваться на вере в одного-"единого" бога. К слову сказать, католики долгое время считали (да сейчас считают) и нас, проповедующих православную религию язычниками-схизматиками, на том основании, что православие базируется на вере в "святую троицу"-то есть в "многобожие.
  13. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 3 diciembre 2015 09: 26 nuevo
    +3
    Y creo que las esperanzas que se depositan en los kurdos, en gran parte de ellos, son en vano.
  14. sv-georgij
    sv-georgij 3 diciembre 2015 09: 27 nuevo
    +1
    ¿Qué quería decir el autor? ¿Se nos ocurre sentarnos y esperar? O de todos modos, ¿ayudar a los kurdos y formar un frente unido con el ejército sirio? Es como en una broma, no vayas allí también.
  15. aviator1913
    aviator1913 3 diciembre 2015 09: 47 nuevo
    +1
    El problema kurdo y la guerra relacionada con él probablemente comenzarán después de la derrota de ISIS y la división de Siria (siria alauita, estado sunita, kurdo de Rozhava) e Irak (estado suní, Irak chiíta, kurdo de Rozhava). En esta guerra, Irán y Turquía plancharán a los kurdos, el PKK y los Estados Unidos ayudarán a los kurdos. Probablemente no vamos a participar.
    1. sherp2015
      sherp2015 3 diciembre 2015 09: 56 nuevo
      +3
      Cita: aviator1913
      El problema kurdo y la guerra relacionada con él probablemente comenzarán después de la derrota de ISIS y la división de Siria (siria alauita, estado sunita, kurdo de Rozhava) e Irak (estado suní, Irak chiíta, kurdo de Rozhava). En esta guerra, Irán y Turquía plancharán a los kurdos, el PKK y los Estados Unidos ayudarán a los kurdos. Probablemente no vamos a participar.


      Toda vida consiste en resolver cualquier problema. Dios no lo quiera, primero trata con ISIS y los siguientes problemas se resolverán como siempre cuando lleguen ...
      1. aviator1913
        aviator1913 3 diciembre 2015 12: 33 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo En mi opinión, en lugar de ISIL, se formará un estado sunita semi-secular y semi-islámico, que atraerá a los fanáticos de las banderas negras. Desafortunadamente, la fortaleza de Daesh aquí no solo es militar, sino que también cuenta con el apoyo de la gente local que está cansada de los sobornos y ladrones del gobierno chií de Irak y de los alauitas de Assad. La población de la IG está aumentando, debido al hecho de que se están trasladando de las regiones fronterizas a ellas, estas no son mis palabras, estas son las palabras del representante especial del Ministerio de Relaciones Exteriores en el Medio Oriente. Para las tribus sunitas, se necesita una alternativa IG, y se debe crear con urgencia, de lo contrario no se pueden derrotar.
  16. olimpiada15
    olimpiada15 3 diciembre 2015 09: 49 nuevo
    +3
    Pero para los kurdos daish hay peligro, así como para los sirios.
    Para destruir Daish es necesario combinar esfuerzos.
    Además, cuando hoy ya está claro que Turquía + Daish + oposición (armada) son ramas de la misma estructura, cuyo objetivo es destruir el estado secular de Siria.
    Y es más probable que Estados Unidos y Occidente cubran esta alianza o muestren neutralidad, aunque abogan por la lucha contra el terrorismo. La intervención real de las fuerzas de la alianza occidental solo empeorará la situación en Siria. Occidente y Estados Unidos ni siquiera necesitan que se les permita, ahora están subiendo allí para agarrar una gran parte bajo la apariencia de ganadores.
    Para que la paz llegue al país, es necesario coordinar los esfuerzos de todas las fuerzas que realmente se oponen al terrorismo, y los kurdos deben ser una fuerza significativa en la lucha contra el terrorismo.
  17. Oprichnik
    Oprichnik 3 diciembre 2015 09: 56 nuevo
    0
    Assad no quiere dar autonomía a los kurdos, porque viven en campos petroleros y no solo.
    Negocios, y nada personal.
  18. nik1321
    nik1321 3 diciembre 2015 10: 09 nuevo
    +2
    ¡El artículo es el resultado de un completo malentendido sobre qué hacer y la insolvencia de algo hasta el día de hoy sobre el tema de los kurdos! ¡Por supuesto, es más fácil vender recursos rusos de gasóleo, etc. no había flujo de mente allí ... Veamos de manera diferente cómo los estadounidenses pudieron disputar a Rusia con Georgia ... o Ucrania! Lo que, en principio, no debería ser, obtuvieron su independencia por nada. Pero lo hicieron. y no es necesario actuar para los Asesinos como para Assad, para luchar. Deje que los kurdos descubran quiénes son y qué son en la misma Turquía ... Y dos cosas diferentes cuando se dan cuenta por sí mismos o los ayudan, incluso detrás de escena ... Erdogan tiene suficientes problemas. Y hasta ahora, todo se parece a la fábula de Esopo: zorro y uvas. el zorro saltó y no pudo obtener un racimo de uvas, por lo tanto, dijo que estaba claro que las uvas eran verdes ...
    И когда автор говорит -"своими руками добиваться целей, которые отвечают национальным интересам. " - боюсь в его планы не входит отправиться воевать в Сирию ... "потому как своими руками" - это не его руками..
    1. Atilag
      Atilag 3 diciembre 2015 14: 13 nuevo
      +2
      Покажите мне тех ,кто добровольно,за так хотят в Сирию защищать "интересы". неизвестно еще что за интересы и чьи они?
  19. rotmistr60
    rotmistr60 3 diciembre 2015 10: 43 nuevo
    +1
    Cita: U-96
    Los estados son bastante competentes para inspirar la disputa del clan que se convierte en una masacre.

    Es difícil no estar de acuerdo contigo. En este asunto, Estados Unidos tiene una muy buena mano.
  20. Simple
    Simple 3 diciembre 2015 11: 06 nuevo
    +1
    Así es como los kurdos yezidi viven y luchan.


  21. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 3 diciembre 2015 11: 30 nuevo
    +1
    El póquer kurdo tiene perspectivas poco claras
    Bueno, el póker puede ser incierto, pero probablemente la formación por parte de los kurdos de un estado en Irak y la autonomía en Siria tengan perspectivas muy reales.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 3 diciembre 2015 11: 39 nuevo
      +2
      Si quisieran, habrían formado mucho tiempo su
      estado. Nadie los molesta para proclamar
      y contacte a la ONU para su aprobación.
      Pero, aparentemente, tienen razones internas para no hacer esto.
      1. Simple
        Simple 3 diciembre 2015 12: 02 nuevo
        +1
        No en el tema, pero:

        Тут как разногласия между самими курдами ( между этническими группами, которые слишком долго жили в разных государствах, их менталитет), так и факт того, что кому-то выгодно образование "не государств" в общем понимании.
  22. Volka
    Volka 3 diciembre 2015 12: 14 nuevo
    0
    Veo una salida solo en la posterior federalización de Siria e Irak con la provisión de autonomía del componente de Kursk, con una clara separación del poder secular y la fe, la fe puede estar presente en el poder pero no determinar su régimen de gobierno
  23. ayaz
    ayaz 3 diciembre 2015 13: 27 nuevo
    -1
    Hay propaganda y hay análisis. Así que aquí está la verdadera alineación de los kurdos. sin euforia y odio, como en el artículo anterior sobre Azerbaiyán!
    Los kurdos en Turquía, Siria, Irak e Irán no son un todo, sino todo lo contrario. Y en cuanto a los llamamientos para armar a los kurdos contra Turquía, que Rusia no se olvide de Estados Unidos y Al Qaeda cómo terminó.
  24. chunga-changa
    chunga-changa 3 diciembre 2015 14: 28 nuevo
    +4
    El póker kurdo no es entendido solo por aquellos que no lo van a entender.
    В 90-х по совету Примакова кремль предал и продал турецких Курдов, ихнего главного посадили (и до сих пор держат) в турецкую тюрьму. Тогда "наши" решили с Турками дружить, и вообще было модно всех друзей союза сдавать "западным партнёрам". Дружба с турцией продолжалась до тех пор, пока в прошлом году армянину лаврову кто-то из подчинённых не решили сделать приятно и путин зачитал речь по поводу геноцида армян, тут же все горшки побились,а "наши" решили снова дружить с курдами. Но ничто не стоит на месте, курдов уже давно подобрали американцы и у них уже выросло целое поколение, которое чётко знает, что русские предатели и друзья турков. Поэтому нынешний виток "дружбы" россии с курдами никого не обманет, все понимают, что кремлю на курдов плевать, это так, просто шпилька туркам. т.е. любую помощь курды примут и что угодно за неё пообщают, но реально это ничего не даст, друзья у них в вашингтоне.
  25. -Viajero-
    -Viajero- 3 diciembre 2015 17: 23 nuevo
    +1
    перспективы независимости имеет в обозримом будущем только иракский курдистан, находящийся в хороших, я бы сказал, союзнических отношениях с турцией. именно поэтому такая перспектива у них есть. и всяких там езидов, коммунистов и анархистов из рпк иракский курдистан в лице дпк и барзани как своих не воспринимает, скорее как врагов. более того, дпк даже негласно одобрила этнические чистки в езидских районах северного ирака, которые были "слиты" игиловцам под контролем турции и штатов.
    Los Yezidis y las Fuerzas Democráticas se disparan fácilmente entre sí.
    El tráfico de petróleo de Igilov a Turquía fluye parcialmente a través del Kurdistán iraquí, y muy probablemente a través de sus oleoductos.
    para que pueda dibujar mapas del gran Kurdistán tanto como quiera, pero solo habrá uno que haya sido aprobado por los estados y Turquía. Barzani entiende esto y no le importa.
  26. D. Dan
    D. Dan 3 diciembre 2015 20: 54 nuevo
    0
    Creo que el último párrafo del artículo describe cómo describir con precisión la posibilidad de apoyar a Kurdistán.
    Por lo tanto, aquellos que gustan de jugar al póker político en el tema kurdo se sentirán decepcionados. Lo más probable es que la participación geopolítica en los kurdos no traiga nada excepto el caos como la "primavera árabe". Y Rusia, como siempre, tendrá que confiar en su propia fuerza y ​​alcanzar metas que satisfagan los intereses nacionales.

    Nos hicimos cargo de Siria, así que tenemos que terminar, los caballos en el cruce no cambian ...
  27. Kostyam
    Kostyam 3 diciembre 2015 21: 28 nuevo
    +1
    Los kurdos atraparon al ISIS en Irak

  28. -Viajero-
    -Viajero- 3 diciembre 2015 23: 50 nuevo
    +2
    y aquí está la confirmación de mis palabras sobre las relaciones aliadas de Turquía y el Kurdistán iraquí
    Las imágenes publicadas por el Ministerio de Defensa ruso muestran que los petroleros transportan petróleo del Kurdistán iraquí a Turquía, y no los automóviles de la agrupación del Estado Islámico prohibidos en Rusia.
    Según el periódico Daily Sabah, dijo el presidente del comité de energía del parlamento iraquí del Kurdistán, Sherko Javdat.
    “Nuestro Ministerio de Recursos Naturales ha anunciado previamente que cientos de transportistas petroleros están entregando petróleo desde Kurdistán a Turquía. Las explicaciones de Rusia se basan en fuentes incorrectas. Rechazamos categóricamente las acusaciones rusas ”, dijo Javdat.
  29. Pvi1206
    Pvi1206 3 diciembre 2015 23: 51 nuevo
    +1
    Si bien no existe un líder / idea capaz de unir un grupo étnico en un solo pueblo, es inútil pensar en un solo estado. Incluso cuando este grupo étnico está unido territorialmente.
    Aquí los judíos tenían y tienen esa idea.
    Y luego, formaron su estado solo después de casi 2000 años desde el momento de su dispersión.