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Turcaine o Ukrtsia

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Turcaine o Ukrtsia



El derecho de las naciones a la libre determinación es uno de los derechos fundamentales consagrados en el derecho internacional. Y, en un grado u otro, reconocido por todas las naciones civilizadas del planeta. Esto no significa que cualquier persona, después de desear la soberanía del estado, reciba inmediatamente lo que quiere. Depende mucho de la ubicación geográfica de los lugares de su residencia compacta. Y desde mucho más. Sin embargo, existen procedimientos civilizados generalmente aceptados para resolver tales problemas. Y la autonomía cultural y administrativa de incluso las naciones pequeñas es una cuestión de rutina.

En este caso, historias Conocido por el estado único. Estados que niegan los derechos de las naciones no solo a la autodeterminación, sino también a la existencia. El ejemplo más sorprendente de tal estado es la Alemania nazi. Y en el mundo moderno - Ucrania y Turquía.
Y si sabemos todo sobre Ucrania, que no reconoce los derechos de su cultura y la elección de civilización para los rusos, entonces Turquía es algo abstracto para nosotros. Chaquetas de cuero, playas de arena y "Hey, Natasha". Turcos - son turcos.

Mientras tanto, Turquía, antes de Ucrania, que se considera a sí misma "Ponad Uce", tuvo la idea de que no hay nadie más que los turcos. Y no los turcos deberían convertirse en turcos o morir. Así que todos los armenios murieron en el territorio de Turquía, y esto no se puede llamar otra cosa que el genocidio. Es imposible olvidar que la mayor parte de Armenia está anexada por Turquía. Y el símbolo del pueblo armenio, el Monte Ararat, pintado en el escudo de armas y la etiqueta de brandy, en realidad, se encuentra en el territorio de la Turquía moderna. Y solo el empleo de grandes guerras y conflictos internacionales durante cien años nos ha distraído de la restauración de la justicia.

Las otras personas afectadas, y quizás las más afectadas, son los kurdos. Una nación de decenas de millones. Las personas más grandes del mundo, sin apatridia. Sí, eso hay, estadidad! La gente le quitó su tierra y el derecho a ser llamado pueblo. Desde el punto de vista de las autoridades turcas, ¡tal pueblo no existe!

Durante décadas, el ejército turco ha destruido al pueblo kurdo. Destruye ciudades y pueblos. Aviación huelgas asentamientos kurdos en otros países. En la destrucción de los kurdos, Turquía no conoce fronteras, no reconoce su presencia. Las agencias de inteligencia turcas cazan a los kurdos en todo el mundo. Y el jefe de Kurdistán, Ocalan, incluso logró robar de Moscú. A pesar del hecho de que la Duma del Estado adoptó una resolución que otorga asilo político a Од. E incluso es interesante si hay exhibiciones dedicadas a este evento en el Centro Yeltsin recientemente inaugurado.

Pero nada puede durar para siempre. La gente no puede ser destruida. Solo puedes, destruyendo a la gente, destruir su propio estado. Esto sucede tarde o temprano. La Alemania nazi tuvo suficientes años 13. Ucrania fue al desastre por un cuarto de siglo. Turquía estiró un centenar.

Hoy, cuando el conflicto internacional se desarrolle sobre los fragmentos del Imperio Otomano, cuando las Superpotencias estén interesadas en garantizar la estabilidad y optimizar las relaciones interétnicas en la región, Turquía, acostumbrada a jugar en las contradicciones y no reconocer el derecho a ser naciones, tendrá que cambiar con la región. Probablemente, estamos hablando de un alto el fuego, la retirada del ejército, una amnistía general y la concesión de autonomía al Kurdistán. Todo esto debe quedar consagrado en las enmiendas constitucionales. Descentralización del gobierno y federalización del estado.

Si Ucrania también está preocupada.
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Originador:
http://www.politnavigator.net/turkaina-ili-ukrciya.html
65 comentarios
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  1. negro
    negro 3 diciembre 2015 11: 22 nuevo
    +28
    Los ucranianos nunca aprenderán a vivir normalmente. En todo lo que necesita un "medio dorado", un compromiso. El país del año 24 lo lanza en diferentes direcciones, luego hacia el oeste, luego hacia el este, y ahora en general, en un pozo profundo ... arrojó. O zrada o peremoga. No hay cerebro en absoluto, no pueden organizar la vida en el país, no aprenden de sus propios errores, saltan, lloran.
    1. Tor5
      Tor5 3 diciembre 2015 11: 36 nuevo
      -23
      Y, desafortunadamente, estamos empantanados en ambos conflictos. Estamos perdiendo vidas humanas. Hubo un tiempo en que estar "al otro lado del río" cumplía con el "deber internacional". Por lo que nuestros muchachos están muriendo por ahora, el color real de la nación no está muy claro. Y, si hay muchos rusos en Ucrania, defendemos su honor, dignidad y simplemente el derecho a una vida normal, entonces en Turquía parece que solo los intereses puramente económicos de varios oligarcas.
      Por cierto, hoy busqué en una de las cadenas de tiendas, los precios de las frutas aumentaron en un promedio de 20% en comparación con el domingo, y ¿qué pasa con el Año Nuevo?
      No se equivoque, incluso puede morir de hambre por una causa justa, ¡pero! ¿Pavo? ¿No es esto una repetición de la historia con Afganistán, en una interpretación diferente?
      PD: Escribo Turquía y Ucrania con una pequeña letra intencionalmente, y no por analfabetismo.
      1. avt
        avt 3 diciembre 2015 11: 51 nuevo
        +21
        Cita: Tor5
        Por cierto, hoy busqué en una de las cadenas de tiendas, los precios de las frutas aumentaron en un promedio de 20% en comparación con el domingo, y ¿qué pasa con el Año Nuevo?

        En primer lugar, no es delito que el capitalista no se comprometa con una ganancia del 300%, "el mercado regulará el ponadus" wassat , especialmente durante la temporada de vacaciones, pero bajo los gemidos de la logística violada por las sanciones; en segundo lugar, mire en primer lugar, ya que SIEMPRE subirán los precios hasta que dejen de tomarlos si no los toman; bueno, en tercer lugar, cuando se imponen sanciones, la UE saltó , UNA verificación de la red Auchan / Atak fue suficiente, ya que los productos nacionales y los descuentos de temporada aparecieron MIGOM. En Moscú, el precio de la misma col cayó por debajo de 10 rublos: lo compré yo mismo, dependiendo de la calidad de las papas, ayer tenía 12 años con un centavo a 20 con copecks. Para que todo se pueda ajustar, el socialismo es control y contabilidad " riendo
        1. Yeraz
          Yeraz 3 diciembre 2015 13: 38 nuevo
          0
          Cita: avt
          Entonces todo puede ser completamente regulado, el socialismo es control y contabilidad "

          No con este sistema en el país.
          Los precios ya han subido. Para el Año Nuevo seguirán subiendo. Por cierto, recientemente aprendí acerca de 1 engaño más. Los tomates cultivados en Rusia se venden bajo la marca Azerbaiyán para obtener más dinero. Y habrá productos europeos y turcos. Los cuentos sobre el despacho de importación son para aficionados que son incluso para ellos mismos no saben cómo funciona todo este sistema. Solo somos consumidores, como resultado, seguiremos siendo el perdedor.
          1. avt
            avt 3 diciembre 2015 15: 54 nuevo
            +1
            Cita: Yeraz
            N. Los tomates cultivados en Rusia se venden bajo la marca Azerbaiyán para obtener más dinero.

            qué Más bien, esta es una pregunta para revendedores y grandes mayoristas, bueno, aquellos que, por ejemplo, mantienen la carretera de circunvalación de Moscú en Moscú en Domodedovo. Es más barato comprar un minero con informes y efectivo, en Rusia, e informar sobre pérdidas con suministros de Azerbaiyán, bueno, eso es algo inesperado.
            Cita: Yeraz
            No con este sistema en el país.

            Bueno, también en la URSS, en la víspera de Año Nuevo, todo fue barrido y comprado a precios estatales: tenía que correr por Moscú, o kits en el trabajo, en la línea Leninsky Prospekt, pero al mismo tiempo en el mismo mercado Cheryomushki, venga y compre, pero ya, el mercado se ajustará todas"
          2. tehnic
            tehnic 3 diciembre 2015 20: 19 nuevo
            0
            Y comes todo gratis, como yo. Ahora explicaré cómo. Vengo del trabajo a la cabaña y cultivo todos los vegetales, frutas. Al mismo tiempo tomo el sol, me baño, el beneficio del río cercano. Desde la primavera hasta finales del otoño, como todo fresco, desde el jardín, sin nitratos, para el invierno hago los preparativos. Y doy el excedente a amigos y familiares. Pero no voy a alimentar a esos ociosos como tú.
        2. Mahmut
          Mahmut 3 diciembre 2015 13: 47 nuevo
          +2
          por una causa justa, incluso puedes morir de hambre, ¡pero! ¿Pavo?

          El enemigo debe ser golpeado en su territorio. Es mejor derrotarlos en el Éufrates que en el Volga. Stalin también tiró del caucho, pensó que se resolvería solo.
      2. tolian
        tolian 3 diciembre 2015 12: 02 nuevo
        +3
        Tor 5, ¿está realmente en desacuerdo con el hecho de que Rusia no abandona el Medio Oriente como una región que permite a los Estados Unidos crear con nosotros a través del precio del petróleo lo que quieren? Suyo ..... Y, si hay muchos rusos en Ucrania, defendemos su honor, dignidad y el derecho a una vida normal, entonces en Turquía parece que solo los intereses puramente económicos de varios oligarcas ... no parecen convincentes y más fuerte, el ingenuo débil.
        1. sir_obs
          sir_obs 3 diciembre 2015 15: 46 nuevo
          +3
          Recuerdo en los objetivos de la escuela, en el lejano oriente. Varios grupos de gopniks del patio (luego nos llamaron flagelos) enviaron delante de mí a un joven para pasar el rato.
          Se destacó, sintiendo el apoyo de los adultos detrás de él. Pero sucedió que se encontró con las mismas basura y permaneció sin dientes, e incluso pudo moler.
          Por lo general, los ancianos no intervinieron en tales casos, dándose cuenta de que no habían sido atropellados.
          Tkrtsia simplemente actúa en el papel de tal joven.
          Por supuesto, esto no es un desarmado del patio, todo es mucho más divertido, pero dale una paliza para que los que están detrás del tkr se den cuenta de que no vale la pena involucrarse.
          1. tehnic
            tehnic 3 diciembre 2015 20: 52 nuevo
            0
            En mi juventud, reflexionando, me di cuenta de que había una mejor oportunidad de sobrevivir, de golpear primero. Incluso si estoy solo contra varias gopniks. Solo yo elegí al más arrogante, similar a su líder. También lo descarté descaradamente y con firmeza lo más rápido posible, y el resto se quedó estupefacto y débil por esa presión, o se dispersó, y luego los enrosqué uno por uno. A menudo, tales tácticas funcionaban, incluso independientemente de la superioridad numérica. Aquí en el fútbol o el hockey, noqueó al jugador principal y no hay equipo, y desmoronó el repollo. Entonces es necesario con la OTAN. Y estoy de acuerdo con usted cien por ciento y una gran ventaja para usted.
      3. BMP-2
        BMP-2 3 diciembre 2015 12: 13 nuevo
        +3
        Turcaine o Ukrtsia
        no
        A juzgar por las tendencias actuales en su política y economía, ¡se parece más a Durkina Faso! riendo
      4. avva2012
        avva2012 3 diciembre 2015 12: 15 nuevo
        +7
        Aléjate de Afganistán, por favor. Desde la época de la perestroika y la revista Ogonyka, se pueden escuchar aullidos de liberales y no solo. Como, nuestros muchachos se estaban muriendo "detrás del río", así. Pensar en afganos históricamente amapola cultivada Y cuando me cuenten la cantidad de personas que murieron en el DRA, quiero preguntar: "¿cuántos muchachos obtuvieron después de la retirada de las tropas?" Mientras estábamos allí, la heroína no fluía hacia nosotros. Levante la información sobre los adictos a las drogas y los fallecidos por drogas durante el año en la Federación Rusa. Pensar ...
        Lo que está sucediendo ahora, en el Medio Oriente, puede terminar para el país con un colapso completo y una guerra civil, si no interviene. El proyecto de ley irá a decenas de millones. Para que puedas morir de hambre. El país es más caro.
      5. Spnsr
        Spnsr 3 diciembre 2015 12: 36 nuevo
        +8
        Cita: Tor5
        Por cierto, hoy busqué en una de las cadenas de tiendas, los precios de las frutas aumentaron en un promedio de 20% en comparación con el domingo, y ¿qué pasa con el Año Nuevo?
        No se equivoque, incluso puede morir de hambre por una causa justa, ¡pero! ¿Pavo? ¿No es esto una repetición de la historia con Afganistán, en una interpretación diferente?
        PD: Escribo Turquía y Ucrania con una pequeña letra intencionalmente, y no por analfabetismo.

        ¡No compres!
        en general, recomendaría a todos boicotear el aumento de precios, vivir como en la Unión Soviética, cuando no hay nada superfluo, solo es necesario ...
        y allí miras, la mayoría de los vendedores ambulantes morirán, y aquellos que más o menos entiendan la esencia comenzarán a establecer el precio real, no el precio de un viaje al resort o de vacaciones a Europa
      6. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 3 diciembre 2015 12: 53 nuevo
        +3
        Cita: Tor5
        en Turquía, al parecer, solo los intereses puramente económicos de varios oligarcas.

        Por ejemplo, algunos de ellos y ¿cuál es exactamente su beneficio?
        Cita: Tor5
        Por cierto, hoy busqué en una de las cadenas de tiendas, los precios de las frutas aumentaron en un promedio de 20% en comparación con el domingo, y ¿qué pasa con el Año Nuevo?

        ¿Por una semana o en comparación con el verano?
        Cita: Tor5
        , por lo correcto, incluso puedes morir de hambre, pero!

        ¿Ya te estás muriendo de hambre?
      7. tehnic
        tehnic 3 diciembre 2015 19: 54 nuevo
        0
        ¡No estabas en Afganistán! No te importan las vidas de las personas. Y cómo y con qué llenar tu barriga y más barato. Puedes ver de inmediato que tus cerebros funcionan de manera diferente y que el espíritu no es el mismo.
      8. Bochik
        Bochik 4 diciembre 2015 01: 01 nuevo
        0
        Cita: Tor5

        ¿Pavo? ¿No es esto una repetición de la historia con Afganistán, en una interpretación diferente?

        Simplemente no es necesario comparar Afganistán con Turquía. En la historia moderna, Afganistán no pudo conquistar ningún estado. Turquía, en trece guerras, doce veces se arrastró sobre el asfalto. Y no hay absolutamente ningún requisito previo para cambiar las tradiciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Baikonur
      Baikonur 3 diciembre 2015 11: 37 nuevo
      +18
      Cita: negro
      en diferentes direcciones lo lanza hacia el oeste y luego hacia el este

      ¡Nunca arrojé URKAin al Este!
      Siempre, boquiabiertos, con una fuga de saliva, esperaban y esperan que Occidente los "beba".
      ¡Es siempre! Se pusieron (¡siempre!) Un cojo, enfermo, pero resoplando con ambiciones "reales", "generales" este caballo occidental, desde la antigüedad. ¡Traicionando vilmente a Rusia! Y
      Siempre perder! ¡Y eso es exactamente lo que los enfurece! ¡Comprende que vemos su maldad!
      ¡Entonces quieren borrar esta VERGÜENZA "merecida"! ¡O que el Oeste borró, ayudó a borrar!
      1. cniza
        cniza 3 diciembre 2015 11: 51 nuevo
        +9
        Cita: Baikonur
        ¡Traicionando vilmente a Rusia! Y
        Siempre perder! ¡Y eso es exactamente lo que los enfurece! ¡Comprende que vemos su maldad!


        La historia de Ucrania es la historia de las traiciones, y la historia de Turquía es la conducción de guerras para destruir a los pueblos no deseados.
    4. Vend
      Vend 3 diciembre 2015 11: 37 nuevo
      +3
      Cita: negro
      Los ucranianos nunca aprenderán a vivir normalmente. En todo lo que necesita un "medio dorado", un compromiso. El país del año 24 lo lanza en diferentes direcciones, luego hacia el oeste, luego hacia el este, y ahora en general, en un pozo profundo ... arrojó. O zrada o peremoga. No hay cerebro en absoluto, no pueden organizar la vida en el país, no aprenden de sus propios errores, saltan, lloran.

      Estoy completamente de acuerdo Si el país es multinacional, pero ahora no hay otros países. Debes aprender a vivir juntos, respetando a los demás. Esto es precisamente lo que el mundo necesita aprender de Rusia.
    5. sever.56
      sever.56 3 diciembre 2015 11: 40 nuevo
      +37
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/943/zety538.png
      1. Bombardero
        Bombardero 3 diciembre 2015 11: 44 nuevo
        +6
        El texto del artículo está lleno de emociones, diría que una propaganda frenética ... contó lo que todos ya sabían y leyeron cientos de veces en diferentes interpretaciones y todo para escribir un titular tan tonto. El artículo no es pertinente para VO, no en esencia, sino en contenido: mantequilla con mantequilla ...


        ¡Menos menores están esperando su apoyo!
        1. sergeybulkin
          sergeybulkin 3 diciembre 2015 11: 57 nuevo
          0
          Cuando el conflicto internacional tiene lugar en los fragmentos del Imperio Otomano, cuando las Superpotencias se interesaron en garantizar la estabilidad y optimizar las relaciones interétnicas en la región, Turquía, acostumbrada a jugar en contradicciones y no reconocer el derecho de las personas a ser ellas mismas, tendrá que cambiar con la región. Probablemente, esto es un alto el fuego, la retirada del ejército, la amnistía general y la concesión de autonomía al Kurdistán. Todo esto debería arreglarse mediante enmiendas a la Constitución. Descentralización de la gestión y federalización del estado.
          Si Ucrania también está preocupada.

          Tendría tal optimismo, algún tipo de ingenuidad. Compañero
    6. Samaritano
      Samaritano 3 diciembre 2015 11: 43 nuevo
      +2
      El 1 de diciembre, un gran barco de desembarco de la flota del Mar Negro "Saratov" salió de Novorossiysk para el servicio militar en el Mar Mediterráneo. Al día siguiente, el BDK pasó el Bósforo y entró en el Mar de Mármara, y en la mañana del 3 de diciembre debería pasar los Dardanelos e ir al Mar Egeo.
      A última hora de la tarde del 2 de diciembre, el paso del estrecho del Mar Negro fue completado por el gran barco de desembarco de la Flota del Mar Negro "Yamal", que regresaba del próximo viaje a Siria.
      1. Samaritano
        Samaritano 3 diciembre 2015 11: 53 nuevo
        +2
        Y para noviembre:

        Y para referencia, la cronología del paso del Estrecho del Mar Negro por los barcos de la Armada rusa en 2015, noviembre:
        04.11.15/50/XNUMX "Vologda-XNUMX" y "César Kunikov" - del mar Mediterráneo.
        05.11.15 "Yamal" - al mar Mediterráneo.
        06.11.15/XNUMX/XNUMX "Azov" - del mar Mediterráneo.
        08.11.15/XNUMX/XNUMX "Nikolai Filchenkov" - al mar Mediterráneo.
        09.11.15/XNUMX/XNUMX "Korolev" - al mar Mediterráneo.
        13.11.15 "Saratov" - en el Mediterráneo.
        13.11.15/60/XNUMX "Kyzyl-XNUMX" - del mar Mediterráneo.
        15.11.15/XNUMX/XNUMX "César Kunikov" - al mar Mediterráneo.
        15.11.15 "Yamal" - del mar Mediterráneo.
        18.11.15/XNUMX/XNUMX "Korolev" y "Nikolai Filchenkov" - del mar Mediterráneo.
        19.11.15/XNUMX/XNUMX "Yauza" - al mar Mediterráneo.
        20.11.15/158/XNUMX "KIL-XNUMX" - del mar Mediterráneo.
        21.11.15 “Dvinitsa-50” - al mar Mediterráneo.
        21.11.15 "Saratov" - del mar Mediterráneo.
        23.11.15 "Yamal" - al mar Mediterráneo.
        25.11.15/XNUMX/XNUMX "César Kunikov" - del mar Mediterráneo.
        27.11.15/50/XNUMX "Vologda-XNUMX" - al mar Mediterráneo.
        28.11.15/XNUMX/XNUMX "Korolev" - al mar Mediterráneo.
        30.11.15/XNUMX/XNUMX "Yauza" - desde el mar Mediterráneo
    7. _Lexa_
      _Lexa_ 3 diciembre 2015 11: 44 nuevo
      -3
      ¡No tengo idea de lo que sucedería si nuestro país fuera gobernado por el director para la producción de bollos!
      1. Samaritano
        Samaritano 3 diciembre 2015 11: 46 nuevo
        +2
        Cita: _Lexa_
        ¡No tengo idea de lo que sucedería si nuestro país fuera gobernado por el director para la producción de bollos!

        ... o dulces lol
        1. gorra
          gorra 3 diciembre 2015 12: 17 nuevo
          +1
          ... director de una tienda de muebles.
          Llegué a la actuación. MO-No lo logré, eso es indicativo. riendo
      2. ARES623
        ARES623 3 diciembre 2015 12: 31 nuevo
        +4
        Cita: _Lexa_
        ¡No tengo idea de lo que sucedería si nuestro país fuera gobernado por el director para la producción de bollos!

        Hoy, nuestro país está gobernado por un compañero de escuela de Nalivaychenko y Kalugin, y el Óblast de Moscú está dirigido por un ingeniero civil. Me parece que no en la profesión, sino en las opiniones de una persona sobre la vida y su lugar en esta vida.
      3. Aleksey_K
        Aleksey_K 3 diciembre 2015 12: 34 nuevo
        +7
        Cita: _Lexa_
        ¡No tengo idea de lo que sucedería si nuestro país fuera gobernado por el director para la producción de bollos!

        Extraño que discutas. ¿Crees que nacen los presidentes o hay una universidad para la preparación de los presidentes del país?
        Stalin nunca trabajó, fue seminarista, luego expropiador (robó a los ricos a favor de los bolcheviques), pero construyó un estado poderoso en poco tiempo.
        ¿Quién fue Putin antes de la presidencia? Estudió en la Facultad de Derecho de la Universidad Estatal de Leningrado y fue asignado a la KGB para su distribución. Capacitación adicional en los cursos de actualización de seis meses en la Escuela Superior KGB y capacitación en la facultad de un año de la Bandera Roja. Yu. V. Instituto Andropov de la KGB de la URSS. Después de eso, trabajó como explorador en la RDA.
        Debo decir directamente que no estudió para el presidente. Todo lo contrario: al liquidador presidencial (si es necesario).
        ¿Qué le gusta al cocinero que no le gusta? Tal vez ella también sea residente de la inteligencia soviética. Significa presidencial.
        En resumen, cualquier persona que tenga ciertas habilidades y que esté avanzando fácilmente en la escala política está constantemente capacitada en la gestión de la sociedad en todos los niveles de desarrollo, puede convertirse en el presidente del país. Y alguien llega a la presidencia y ya está aprendiendo a gobernar el país sobre la marcha.
        Y nadie debería avergonzarse por lo que hizo y hace durante la presidencia. Putin, por ejemplo, recibe ganancias petroleras de Rosneft a través de sus representantes autorizados. Pero Medvedev obtiene ganancias en Gazprom, nuevamente a través de representantes autorizados.
        ¿Por qué el gas o el petróleo son mejores que otros bienes para gobernar el país?

        Por cierto, Bielorrusia está gobernada por un ex presidente de una granja colectiva y no está nada mal. Viven mejor que en Rusia.
      4. Ejecutor
        Ejecutor 3 diciembre 2015 13: 46 nuevo
        +1
        O un distribuidor militar de heces ...
    8. Sharikov
      3 diciembre 2015 12: 48 nuevo
      0
      En primer lugar, los ucranianos deben entender el lugar y el papel de su país en el mundo. Mientras tanto, sus sueños entran en una unión dura con la realidad, lo que lleva a consecuencias terribles. Deben entender que Ucrania tiene dos formas de interactuar con Rusia: esto es bielorruso y finlandés. Los caminos restantes conducen a la muerte. Deben darse cuenta de que Ucrania nunca se convertirá en Francia, Singapur y Suiza, sino también en Polonia. El nivel de Ucrania (y esto no es un insulto, sino circunstancias objetivas y subjetivas) es lo que está al lado de Bulgaria y Rumania.
  2. oleg-gr
    oleg-gr 3 diciembre 2015 11: 25 nuevo
    +12
    Predecir que Turquía pronto se desmoronará es una tarea ingrata. Aunque Ucrania se llama el estado de 404, aún no se ha roto. El proceso puede ser largo y doloroso. Yugoslavia, por ejemplo.
  3. Venaya
    Venaya 3 diciembre 2015 11: 25 nuevo
    +13
    Los otomanos son uno de los grupos étnicos más militantes en toda la historia conocida. Recordemos que el Imperio Otomano se extendió hasta la actual España, ocupando naturalmente toda la costa norte de África. Creo que en este momento tiene sentido al menos recordar la injusticia que está ocurriendo tanto entre kurdos como armenios.
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    3. Aleksey_K
      Aleksey_K 3 diciembre 2015 12: 46 nuevo
      +1
      Cita: venaya
      Los otomanos son uno de los grupos étnicos más militantes de toda la historia conocida. Recordemos que el Imperio Otomano se extendió hasta la España actual, ocupando naturalmente toda la costa norte de África.

      Es decir, en su opinión, ¿el Imperio Romano del Imperio Otomano no era adecuado para el calzado? Entonces, el Imperio Romano estuvo en 2 más que el Imperio Otomano. ¿Qué conquistas tuvieron lugar en forma de desfiles, artes marciales? Sí, también: la destrucción de lo no deseado, el derramamiento de sangre y el robo de los conquistados. Cualquier guerra: crueldad e ilegalidad. Los romanos superaron por mucho a los turcos.
      Si no crees, mira los mapas de los imperios romano y otomano.
      1. Venaya
        Venaya 3 diciembre 2015 13: 01 nuevo
        +1
        Cita: Алексей_К
        ¿El imperio romano del imperio otomano no encajaba entre los escombros?

        Usted comprende, no queda nada del antiguo Imperio Romano, los latinos encabezados por los etruscos (Kai Julius Caesar es de origen etrusco, su apellido es consonante con la diosa troyana) desapareció por completo. Lo que queda ahora no representa ningún valor militar, todos perdieron la última guerra con una explosión. Pero los otomanos aún se conservan y se sacan al máximo. Genética como, o característica, y memoria, de todos modos, el Imperio Otomano destruido después de 1-th World, todavía recuerdan sus orígenes.
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 3 diciembre 2015 16: 59 nuevo
          0
          Cita: venaya
          Usted comprende, no queda nada del antiguo Imperio Romano, los latinos encabezados por los etruscos (Kai Julius Caesar es de origen etrusco, su apellido es consonante con la diosa troyana) desapareció por completo. Lo que queda ahora no representa ningún valor militar, todos perdieron la última guerra con una explosión. Pero los otomanos aún se conservan y se sacan al máximo. Genética como, o característica, y memoria, de todos modos, el Imperio Otomano destruido después de 1-th World, todavía recuerdan sus orígenes.

          Y no estoy discutiendo contigo sobre eso. Usted escribió que los otomanos son uno de los grupos étnicos más militantes de toda la historia conocida. Qué tiene que ver con eso, quién se quedó, como una etnia o no. Y no en el caso ethnos, sino en las escuelas de entrenamiento militar y en el liderazgo de los países, que buscan la dominación mundial. El ejemplo más cercano es Hitler. Fue la guerra más sangrienta de todos los tiempos conocidos, la más brutal, la que más odia a los hombres, alimentada por judíos estadounidenses (Roosevelt es un judío de pura sangre). Y Truman, que lanzó bombas atómicas 2 en Japón, también es un judío de raza pura.
          Por lo tanto, no es en el ethnos lo que importa, sino en los líderes de los países que luchan por la dominación y en las capacidades militares.
    4. KBR109
      KBR109 3 diciembre 2015 12: 57 nuevo
      +1
      No estoy de acuerdo. El Islam es una religión joven y agresiva. El cristianismo pasó por esta etapa en la Edad Media. Numerosas cruzadas y cazas de brujas de la Inquisición son prueba de ello. El pensamiento imperial, sin embargo, lo es más. Y luego lo interpretamos de manera ambivalente: es bueno con nosotros y malo con ellos.
  4. sever.56
    sever.56 3 diciembre 2015 11: 26 nuevo
    +15
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/362/kklm807.png

    Muchas naciones pueden facturar a Turquía por genocidio
    Turcos en diferentes momentos. Estos son solo datos oficiales, y la cantidad real
    asesinó brutalmente a la gente mucho más.
    1. a52333
      a52333 3 diciembre 2015 11: 47 nuevo
      +4
      Cita: sever.56
      Muchas naciones pueden facturar a Turquía por genocidio

      No veo la bandera rusa allí. ¡Y nosotros, por el genocidio de Molokans, también podemos presentar!
  5. Genur
    Genur 3 diciembre 2015 11: 28 nuevo
    -1
    Y en Bielorrusia hay un pueblo TURKOVSHCHINA.
  6. Prabiz
    Prabiz 3 diciembre 2015 11: 28 nuevo
    +1
    Se dice correctamente "Ucrania y Turquía son estados únicos" negativo
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. ohtsistem
    ohtsistem 3 diciembre 2015 11: 29 nuevo
    0
    Un autor idealista usaría sus labios y miel para beber
    tendrá que cambiar con la región. Probablemente, esto es un alto el fuego, la retirada del ejército, la amnistía general y la concesión de autonomía al Kurdistán. Todo esto debería arreglarse mediante enmiendas a la Constitución. Descentralización de la gestión y federalización del estado.
    Si Ucrania también está preocupada.

    Los otomanos son uno de los grupos étnicos más militantes en toda la historia conocida. Recordemos que el Imperio Otomano se extendió hasta la actual España, ocupando naturalmente toda la costa norte de África. Creo que en este momento tiene sentido al menos recordar la injusticia que está ocurriendo tanto entre kurdos como armenios.

    Totalmente de acuerdo contigo bueno
  9. Ydjin
    Ydjin 3 diciembre 2015 11: 30 nuevo
    0
    ¡Es hora de lanzar a Turquía en su forma actual al horno de la historia! En lugar de resolver las contradicciones nacionales, el liderazgo actual solo las profundiza. ¡Oh, los otomanos jugaron demasiado!
  10. rotor
    rotor 3 diciembre 2015 11: 32 nuevo
    +10
    Durkain, la mente conquistadora.

    1. Bvg132
      Bvg132 3 diciembre 2015 11: 58 nuevo
      +2
      Y qué, incluso se ve muy buen chocolate sobre un fondo negro
      1. gorra
        gorra 3 diciembre 2015 12: 21 nuevo
        +1
        Manteca de chocolate riendo
  11. rotmistr60
    rotmistr60 3 diciembre 2015 11: 32 nuevo
    +2
    Un ejemplo sorprendente de tal estado es la Alemania nazi. Y en el mundo moderno: Ucrania y Turquía

    El autor fue modesto. En el mundo occidental moderno, habrá varios países más que saldrán de su piel pero no permitirán la autodeterminación de un solo grupo étnico (nación) que viva de manera compacta en estos países. Y otros (Estados Unidos y sus aliados), por el contrario, a voluntad, en un país extranjero crearán una entidad artificial (Kosovo). Por lo tanto, el derecho de una nación a la autodeterminación no ha sido fundamental durante mucho tiempo.
  12. Ruswolf
    Ruswolf 3 diciembre 2015 11: 33 nuevo
    +2
    TURKAYINA o UKRIA

    Hmmm qué Si entiendo correctamente ... Esto es algo así como

    Rahat Ucrania ... Turquía Salo?
    1. Bvg132
      Bvg132 3 diciembre 2015 12: 00 nuevo
      0
      ¿Me estás tomando el pelo? Los musulmanes ofrecen grasa
  13. dchegrinec
    dchegrinec 3 diciembre 2015 11: 33 nuevo
    +1
    Churkaina! ¡Los pueblos que pierden el tiempo por mucho tiempo no viven! Y un país como Turquía puede ser destruido en un día y olvidarse de 12 guerras. La gente lo lamenta, como siempre, después de todo, hay una buena entre los demonios. Y la OTAN ... si los trapos vuelan y todos ven nuestra ira, entonces nadie pondrá al mundo al borde del abismo por el bien de los turcos. Y chatee ahora que puede hacer cualquier cosa por todos. Otra cosa es que nadie quiere llegar a esto.
    1. An64
      An64 3 diciembre 2015 11: 43 nuevo
      +4
      Cita: dchegrinec
      Y un país como Turquía puede ser destruido en un día

      En un día puedes destruir todo el mundo ... Simplemente no quieres un desastre así.
  14. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 3 diciembre 2015 11: 34 nuevo
    +5
    disponibilidad. Los servicios de inteligencia turcos cazan a los kurdos en todo el mundo. Y el jefe de Kurdistán, Ocalan, incluso logró robar de Moscú. A pesar del hecho de que la Duma del Estado adoptó una resolución que otorga asilo político a Од. E incluso es interesante si hay exhibiciones dedicadas a este evento en el Centro Yeltsin recientemente inaugurado.
    Enloquecer, pero no sabía, si es cierto, entonces qué desgracia, eso es una mierda de llanto recocido, y con este centro es realmente difícil, por qué, para qué sirve, algún tipo de basura. Putin a veces lo alienará así, al menos detenerse, incluso llorar.
  15. tref 72019
    tref 72019 3 diciembre 2015 11: 36 nuevo
    +24
    Solo puedes, destruyendo a la gente, destruyendo tu propio estado
    "No importa cuánto no se enrolle la cuerda, el final seguirá siendo"
  16. Sorokin
    Sorokin 3 diciembre 2015 11: 37 nuevo
    +5
    En cuanto a Ucrania, solo diré una cosa. no educado durante 20 años no puede formar ninguna entidad pública. Y el hecho de que lo siento, personalmente me convenció el ejemplo de mis parientes: el ruso no educado educado.
  17. Mihalich17
    Mihalich17 3 diciembre 2015 11: 39 nuevo
    +1
    ¡Qué bueno que los pensamientos expresados ​​anteriormente, alguien los pule y les dé una mirada terminada!)))
  18. kuzxnumx
    kuzxnumx 3 diciembre 2015 11: 42 nuevo
    0
    La mitad de la verdad. Además del derecho a la libre determinación, también existe el derecho a la integridad territorial del estado. Y ambos derechos están fijados en la ONU. Esta es una mina en las relaciones internacionales.
    1. Konstantin Yu
      Konstantin Yu 3 diciembre 2015 12: 00 nuevo
      +1
      Cita: kuz363
      La mitad de la verdad. Además del derecho a la libre determinación, también existe el derecho a la integridad territorial del estado. Y ambos derechos están fijados en la ONU. Esta es una mina en las relaciones internacionales.

      Probablemente ... Integridad territorial ... esto es por amenazas externas, y el derecho a la autodeterminación de las personas es un asunto interno ... cómo estos y las consecuencias gobiernan ...
  19. Bakht
    Bakht 3 diciembre 2015 11: 42 nuevo
    +6
    Ocalan no fue secuestrado en Moscú, sino en Kenia. ¿Pero es esto importante para el autor?
  20. DOMINO100
    DOMINO100 3 diciembre 2015 11: 43 nuevo
    +7
    Los turcos son personas extrañas. Verno. Pero los rusos son aún más extraños, Turquía era un amigo a lo sumo hace 2 meses)))) ¿Te sientes demasiado vago para leer libros de historia? aunque están en la OTAN, ¡pero nadie los respeta y no confía en ellos! Por ejemplo, los británicos hablan abiertamente, ¡por gallipoli son nuestros enemigos de por vida! y es extraño para ti, los turcos querían destruir a los rusos toda su vida consciente y les diste una tubería y una central nuclear. Tan pronto como ocurrió el accidente a los pilotos, inmediatamente cambiaron de opinión. Creo que una nación fuerte siempre teme abiertamente no saber quién es tu amigo y quién es el enemigo ! y luego firmaron un contrato a través de la tubería, y los turcos comenzaron a establecer sus propios precios. Bueno, ¿crees que establecerían sus propios términos, por ejemplo para los alemanes, generalmente me callo sobre los estadounidenses. Lo siento si la verdad no es a lo que estás acostumbrado.
  21. Dazzl
    Dazzl 3 diciembre 2015 11: 45 nuevo
    +1
    De este diagrama se ve claramente que la cinta aislante para aislar a Rusia de los países "civilizados" ha terminado. ¡Entonces! ¿Y dónde está el presidente del país más democrático del mundo? Ah, sí, no llamaron, lo más probable es que vacie el minibar de su habitación.
  22. Dazzl
    Dazzl 3 diciembre 2015 11: 47 nuevo
    +6
    Oh sí, aquí está y se arrastró
  23. YaMZ-238
    YaMZ-238 3 diciembre 2015 11: 48 nuevo
    +1
    Los ermitaños se reúnen ...
    1. A.Lex
      A.Lex 3 diciembre 2015 12: 01 nuevo
      0
      No ermitaños, sino ermitaños.
  24. Valentine
    Valentine 3 diciembre 2015 12: 02 nuevo
    0
    La gente está en todas partes, pero depende del líder, y la manada depende del pastor, que, en
    en principio, lo mismo que en Ucrania, que en Turquía, que en Rusia. Pero si el líder del estado basa su política en mentiras, mezquindades y provocaciones en relación con sus vecinos a lo largo de la frontera, y la gente lo obedece implícitamente, entonces se refiere al segundo grupo de individuos que he enumerado anteriormente, como si no se llamara urkain, durkain, usrain, etc.
    No importará, tarde o temprano, pero en nuestra memoria esta traición permanecerá para siempre.
  25. Nyrobsky
    Nyrobsky 3 diciembre 2015 12: 06 nuevo
    +6
    Turkaina o Ukrtsiya?
    Pero quien los comprende, un campo de bayas.
  26. Vladimirw
    Vladimirw 3 diciembre 2015 12: 08 nuevo
    +2
    E incluso es interesante si hay exhibiciones dedicadas a este evento en el Centro Yeltsin recientemente inaugurado.
    ¿Una botella de vodka o algo así? O una etiqueta de precio, ¿cuánto pagaron por vender un aliado al todavía moderno camarada Stalin?
  27. pts-m
    pts-m 3 diciembre 2015 12: 13 nuevo
    0
    En los últimos tiempos, los turcos "caminaron" a través del territorio de la orina actual, y los descendientes se quedaron, por lo que son parientes consanguíneos.
  28. Bvg132
    Bvg132 3 diciembre 2015 12: 16 nuevo
    0
    Entonces me divertí mucho. Y alguien podrá limpiar el vómito en la cabina, luego se lavará la camisa. El alcohol es malo, por lo que lo destruye constantemente
  29. Al_oriso
    Al_oriso 3 diciembre 2015 12: 51 nuevo
    +1
    Durante el Imperio Otomano, los turcos reconocieron a todos los pueblos y religiones que viven en su territorio. Cuando este (reconocimiento) desapareció, el imperio se derrumbó.
    La impresión es que la descomposición aún continúa.
  30. Basarev
    Basarev 3 diciembre 2015 15: 09 nuevo
    0
    Realmente te digo: el proceso de creación de bordes justos no se puede detener. Por lo tanto, ni Turquía, ni sus amigos occidentales, ni siquiera ISIS podrán exterminar a todos los kurdos. El Gran Kurdistán se creará dentro de los límites máximos declarados. Al igual que el gran Israel, es simplemente porque es objetivamente el jugador más fuerte en el Medio Oriente, y ningún ejército en el Medio Oriente puede detenerlo.