Japón se apresuró a resolver el problema de los "territorios del norte"

168
Desde principios de año, los políticos japoneses han asistido a la conclusión de un tratado de paz entre Japón y Rusia. 4 de enero, esto fue anunciado por el Primer Ministro Shinzo Abe. Describió la situación anormal cuando, al final de la Segunda Guerra Mundial, debido a las disputas sobre las islas de la cresta de Kuril, no se firmó un acuerdo de paz entre nuestros países. Abe insiste en las negociaciones con Vladimir Putin para resolver asuntos controvertidos.

La disputa tiene setenta años.

Una semana después, la jefa del gobernante Partido Liberal Democrático de Japón (PLD), Masahiko Komura, se unió a la discusión. “Después del final de la Segunda Guerra Mundial, han pasado 70 años y todavía no se ha firmado un tratado de paz entre nuestros países. Esto es lamentable. "Ahora en nuestros países hay líderes fuertes en el poder, y por lo tanto debemos aprovechar la situación y hacer esfuerzos para concluir un tratado de paz", dijo Komura el lunes en una reunión con el jefe del Comité Duma sobre Legislación Constitucional y Construcción del Estado, Vladimir Pligin.

Estrictamente hablando, la esencia de la disputa es solo concluir un acuerdo sobre las condiciones japonesas, es decir, devolverles los llamados "territorios del norte": las islas de Iturup, Kunashir, Shikotan y un grupo de pequeñas islas con el nombre general de Habomai (incluye las islas Yuri, Green, Tanfilyeva, Polonsky y Anuchin). Todas estas áreas para una larga historia Caminó de Japón a Rusia y regresó, hasta que los resultados de la Segunda Guerra Mundial no quedaron finalmente bajo la jurisdicción de la URSS.

La afiliación de las islas a nuestro país no se disputó hasta el año 1951. Según las decisiones de las conferencias de Yalta y Potsdam (estos documentos están firmados por los líderes de los Estados Unidos, Gran Bretaña y la URSS), la condición para la participación de la Unión Soviética en la guerra contra el Japón militarista fue el regreso de Sakhalin del Sur y la transferencia de las Islas Kuriles a la misma. Las tres grandes potencias registraron esto de manera bastante clara e inequívoca. Más tarde, los cambios territoriales en Japón se reflejarán en la Ley de Rendición y el Memorando del Comandante en Jefe Aliado al Gobierno Imperial Japonés 677 de 29 en enero 1946, en el que todas las islas al norte de la costa de Hokkaido, incluidos Habomai y Shikotan, quedaron excluidas de la jurisdicción de Japón.

Arreglar la realidad de la posguerra y el año 1951 del Tratado de Paz de San Francisco. "Japón no solo firmará este documento, sino que también lo ratificará, renunciando a" todos los derechos, fundamentos legales y reclamos de las Islas Kuriles y de esa parte de la Isla de Sajalín y las islas adyacentes, sobre las cuales Japón adquirió la soberanía sobre el Tratado de Portsmouth de septiembre 5 de 1905 del año " .

Japón se apresuró a resolver el problema de los "territorios del norte"


Parecería, todo está claro. Sin embargo, bajo el Tratado de San Francisco no hay firma de la Unión Soviética. El acuerdo de paz sólo maduró seis años después de la guerra. Para entonces, las relaciones de los países ganadores se habían deteriorado completamente. Comenzó la confrontación de posguerra. La Unión Soviética consideró que el tratado estaba separado, porque a los representantes del país más afectado por los japoneses, China, no se les permitió asistir a la conferencia. Además, según la delegación soviética, el documento contenía "manchas blancas", no tenía en cuenta no solo los intereses de la Unión Soviética y China, sino también muchos países del este, sudeste y sur de Asia, que el Japón militarista pasó por la pista militar.

La razón es seria, pero no la principal. La Unión Soviética no firmó el Tratado de San Francisco, principalmente porque el texto no confirmó el acuerdo alcanzado previamente de que la URSS se convirtió en titular de los derechos de autor de las Islas Kuriles y el sur de Sajalín con las islas adyacentes, que Japón rechazó.

Los expertos están de acuerdo en que la soberanía de la Unión Soviética sobre los territorios devueltos no requiere vinculación en un tratado de paz. El historiador Boris Tkachenko, por ejemplo, escribe: "Del mismo modo (es decir, sin un tratado de paz y de acuerdo con las decisiones de las conferencias de Yalta y Potsdam) se transfirieron: a la posesión de la URSS - Konigsberg con el área adyacente de Prusia Oriental; en posesión de Polonia - parte del territorio de Prusia Oriental y Danzig (Gdansk), Silesia y otras áreas de la margen derecha de los ríos Oder y West Neis; y en posesión de Checoslovaquia - los Sudetes. Todos estos territorios pertenecían a Alemania antes de la Segunda Guerra Mundial ”.

Para entender este conflicto legal, la Unión Soviética y Japón decidieron solo diez años después de la guerra. En 1956, se firmó la Declaración de Paz de Moscú. Después de su ratificación, nuestros países restablecieron las relaciones diplomáticas y, de hecho, cesaron el estado de guerra. La declaración esbozó enfoques para resolver el problema territorial, pero los estadounidenses intervinieron.

Volvamos una vez más a las obras del historiador Boris Tkachenko. Escribe: "El secretario de Estado de los EE. UU. J. Dulles 19 August 1956, informó al ministro de Relaciones Exteriores japonés, S. Shigemitsu, en el caso de que" si Japón reconoce a la Unión Soviética con plena soberanía sobre los Kuriles, concluiremos que también tenemos derecho a la plena soberanía sobre las Islas Ryukyu "y" Estados Unidos puede permanecer para siempre en Okinawa, y ningún gobierno japonés permanecerá en el poder ".

Los japoneses quieren jugar las pérdidas de la guerra en la mesa de conferencias.

Desde entonces, Japón comenzó a actuar por orden de los estadounidenses, para exigir el retorno de los territorios, ahora llamados "del norte". Y muy fascinado por el proceso. Incluso el día de los "territorios del norte" entró en su calendario. Coincidió con el aniversario de la conclusión del acuerdo Simodsk entre Rusia y Japón, 7 de febrero (26 de enero, estilo 1855) del año, y ahora reconoce las fronteras entre nuestros países, escrito en el acuerdo del siglo pasado.

La pregunta - qué están atrapados los japoneses en estos acantilados en su mayoría desolados - tiene dos respuestas desiguales. En primer lugar, las aguas del océano cerca de las islas Kuriles son ricas en peces comerciales, en los cuales los isleños están interesados. Pero esto no es importante. El regreso de los territorios perdidos en la guerra requiere el orgullo de los herederos samurai. El espíritu del antiguo imperio y el recuerdo de las batallas todavía están vivos en ellos, cuando se agolpaban en el Imperio ruso en las fronteras del Lejano Oriente.

De aquí surge la confianza en sí mismo de que el problema se resolverá en términos japoneses. No fue casualidad que los japoneses participaran activamente en la presión de las sanciones sobre Rusia mientras hablaban de concluir un tratado de paz y arrogantemente esperaban que, bajo la presión de las sanciones, el presidente ruso visitaría Tokio para discutir el problema territorial. El pasado mes de mayo, el primer ministro japonés, Shinzo Abe, habló de esto públicamente e incluso notificó al presidente estadounidense la invitación a visitar Tokio hecha por él a Vladimir Putin. La visita del presidente de Rusia debía ser preparada por el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón, Fumio Kisida. Él ya había salido para Moscú, pero canceló su viaje debido a una visita a las Islas Kuriles del Primer Ministro ruso Dmitry Medvedev.

La actitud del ministro japonés eliminó el trabajo previo de los diplomáticos, pero demostró la intención de Tokio de resolver el problema con posiciones de negociación sólidas. Al menos así lo vieron los japoneses. Confiaban en su economía, y ahora aumentaron la capacidad de las fuerzas armadas.

Después de la guerra, los Estados Unidos tomaron a los japoneses bajo un paraguas protector. En septiembre, el 1951 del año en San Francisco, Japón y Estados Unidos firmó el "Tratado de Seguridad" sobre alianza y cooperación militar. Este documento les otorgó a los estadounidenses los derechos exclusivos para desplegar sus fuerzas militares en Japón, y desde entonces cualquier ataque a Japón ha sido considerado un ataque a las fuerzas estadounidenses.

La doctrina ha cambiado con los años, sin afectar la esencia del tratado. En 1989, los Estados Unidos llamaron a Japón "el principal aliado de los Estados Unidos fuera de la OTAN". Las posibilidades de los propios isleños estaban limitadas por las fuerzas de defensa nacional, cuyas acciones fuera de las fronteras del país estaban prohibidas por la constitución de la posguerra.

Japón superó esta prohibición solo el otoño pasado, cuando su parlamento permitió que las Fuerzas de Autodefensa se usaran para participar en conflictos militares en el extranjero. La decisión fue impulsada por el "líder fuerte" Shinzo Abe. Había razones objetivas para esto. Con el paso de los años, las Fuerzas de Autodefensa han crecido hasta alcanzar el tamaño del décimo ejército en el mundo. En las islas, ya se está haciendo estrecho.

Los japoneses estaban equipados con los últimos vehículos blindados y aviaciónconstruyó una poderosa flota moderna. Se compone de dos docenas de submarinos, unos cuarenta destructores, incluidos aquellos con un desplazamiento de 5000 toneladas. Tres porta helicópteros fueron comisionados. La última vez que la flota japonesa recibió tal barco en marzo pasado. Este es el destructor destructor Izumo, cercano en capacidades a los Mistrals franceses anunciados aquí. La flota japonesa está esperando otro barco de esta clase para 2017.

Solo se puede adivinar: ¿hacia dónde se dirige esta armada, capaz de transferir hasta dos mil paracaidistas con armas a cubierto de cincuenta helicópteros? Mientras tanto, los japoneses están invirtiendo en el ejército todo el dinero nuevo. En 2015, el año ha establecido un presupuesto militar récord para el país, superando los 42 mil millones de dólares estadounidenses. En una palabra, las gestiones de los políticos japoneses se basan no solo en las ambiciones nacionales, sino también en las capacidades militares del país.

Ahora, después de la pausa del año pasado, los japoneses tenían prisa. Están buscando contactos con los políticos rusos, hacen declaraciones sobre la disposición para concluir un tratado de paz. Los expertos vinculan esta actividad con el éxito de Rusia en el rearme, que el mundo claramente sintió el año pasado. A pesar de la crisis, el ritmo de este rearme no hace más que aumentar. Entonces, la posición de Rusia en el mundo solo se fortalecerá. Por lo tanto, los japoneses tienen prisa con las propuestas para concluir un tratado de paz entre los países.

¿Rusia lo necesita? Lo más probable es que no. De lo contrario, nuestros diplomáticos, como dicen, no habrían salido de Tokio. Japón tampoco necesita la paz (ya se ha convertido en un hecho en las relaciones entre países), sino solo en los "territorios del norte", es decir, el retorno de las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial. Para ellos, es una pérdida. Para nosotros - la tierra rusa, regada con la sangre de los abuelos. El recuerdo de ellos no debe calmar la dulce conversación de los vecinos del Lejano Oriente sobre la paz, la cooperación e incluso la amistad.
168 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +142
    14 января 2016 06: 31
    El regreso de los territorios perdidos en la guerra requiere el orgullo de los herederos del samurai. El espíritu del antiguo imperio sigue vivo en ellos.

    Algún extraño "espíritu imperial", ¿no es así? Exigen cuatro rocas en el océano, pero toleran el despliegue de tropas de ocupación en su territorio.
    1. +41
      14 января 2016 06: 43
      Cita: Ami du peuple
      El regreso de los territorios perdidos en la guerra requiere el orgullo de los herederos del samurai. El espíritu del antiguo imperio sigue vivo en ellos.

      Algún extraño "espíritu imperial", ¿no es así? Exigen cuatro rocas en el océano, pero toleran el despliegue de tropas de ocupación en su territorio.

      Habiendo violado los principios de la diplomacia, diles la misma frase) Creo que los japoneses se sentirán ofendidos y permanecerán en silencio durante otro medio siglo.
      1. +74
        14 января 2016 07: 57
        Hay una propuesta para recoger la isla de Hokkaido de Japón.

        Justificación: genocidio del pueblo ainu, a quien pertenecía la isla.

        Ainu no concluyó un tratado de paz con Japón)))
        1. +27
          14 января 2016 08: 36
          sobre la misma base, también es posible declarar una guerra de los Estados Unidos. y devolver Alaska y un par de otros estados, incluido California.
          1. +25
            14 января 2016 10: 49
            Cita: kumaxa
            sobre la misma base, también es posible declarar una guerra de los Estados Unidos. y devolver Alaska y un par de otros estados, incluido California.

            Una vez que California, San Francisco, una serie de fuertes, incluido el Fuerte Ross, pertenecían a Rusia.
            1. -1
              16 января 2016 14: 43
              Parte de California realmente era, en algún momento, rusa. Fue con Fort Ross. Pero los españoles fundaron San Francisco y este distrito (y ciudad) no tenía nada que ver con Rusia.
          2. +4
            15 января 2016 12: 08
            Todo tiene su tiempo.
        2. Boos
          +10
          14 января 2016 11: 37
          ¡Tienes razón! Y toda la cultura "japonesa" fue adoptada del pueblo Ainu de piel blanca y barba.
        3. 0
          15 января 2016 18: 14
          Cita: Enot-poloskun
          Hay una propuesta para recoger la isla de Hokkaido de Japón.

          Sí, por así decirlo, una contraoferta! ¡Y por qué, en realidad no!
      2. +34
        14 января 2016 11: 12
        Cita: chikenous59
        Habiendo violado los principios de la diplomacia, diles la misma frase) Creo que los japoneses se sentirán ofendidos y permanecerán en silencio durante otro medio siglo.

        Hay otra buena frase para trollear a los japoneses:
        La guerra cancela todos los tratados.
        (c) Komura Dzutaro y Takahira Kogoro

        El hecho es que en la cuestión de la propiedad de los "territorios del norte", a los japoneses les gusta mucho referirse a los tratados sobre fronteras concluidos antes de 1945, incluso con el Imperio ruso. Por lo que vale la pena recordarles que en las negociaciones de Portsmouth en 1905, el representante ruso, el conde Sergei Witte, tratando de obtener los derechos de San Petersburgo sobre la isla Sakhalin, se refirió al tratado de 1875, según el cual Rusia ya le había dado a Japón todas las islas Kuriles por esta tierra. La respuesta del lado japonés se da arriba.
        1. +6
          14 января 2016 18: 43
          Cita: Alexey RA
          Respuesta japonesa dada

          Esta es la respuesta que Japón necesita responder: "¡La guerra anula TODOS los tratados!"
      3. +2
        15 января 2016 13: 01
        Cita: chikenous59
        Creo que los japoneses se sentirán ofendidos y permanecerán en silencio durante otro medio siglo.


        ¿Y qué hay de qué ofenderse? Ya he hablado de esto. La guerra por Japón terminó en la rendición o, más simplemente, en la pérdida de soberanía. Entonces, en principio, el llamado problema de los territorios del norte no es un problema de Japón, sino un problema de los aliados, en particular la URSS y los Estados Unidos, que resolvieron en Yalta a satisfacción mutua. Además, cito: La realidad de la posguerra también se registra en el Tratado de Paz de San Francisco de 1951. Japón no solo firmará este documento, sino que también lo ratificará, renunciando a "todos los derechos, fundamentos legales y reclamaciones sobre las Islas Kuriles y sobre esa parte de la Isla Sakhalin e islas adyacentes, la soberanía sobre la que Japón adquirió en virtud del Tratado de Portsmouth del 5 de septiembre de 1905". ... Rusia, como sucesora legal, ya usa todo lo que está listo y Japón, por supuesto, no tiene nada que ver con esto. Y todos estos "territorios del norte" son solo sus deseos.

        Aunque, francamente, no sé cómo es ahora, pero a principios de la década de XNUMX nuestros guerreros, como trabajadores temporales, habían ensuciado estas Islas Kuriles para que los japoneses solo pudieran ver esas cosas después de Fukushima.
      4. +2
        16 января 2016 13: 59
        Cita: chikenous59
        Habiendo violado los principios de la diplomacia, diles la misma frase) Creo que los japoneses se sentirán ofendidos y permanecerán en silencio durante otro medio siglo.

        Necesitan que se les recuerde otra frase. Por otra parte, dijo, no importa nosotros
        En las conversaciones de Portsmouth en 1905, el representante ruso, el conde Sergei Witte, al tratar de pronunciar los derechos de Sakhalin para San Petersburgo, se refirió al acuerdo de 1875, según el cual Rusia ya había entregado todas las islas Kuriles a Japón por esta tierra. Pero los negociadores japoneses Komura (小 村 壽 太郎) y Takahira (高平 小五郎) le dijeron a Witte: "La guerra cancela todos los tratados".

    2. +6
      14 января 2016 06: 56
      Cita: Ami du peuple
      Una extraña especie de "espíritu imperial", ¿no es así?

      Aquí sólo podemos hablar del "espíritu imperial" de un imperio extranjero, y el espíritu nacionalista (incluso en la religión japonesa) ha sido adoptado por una nación completamente diferente, que ahora gobierna al otro lado del Océano Pacífico.
      1. +28
        14 января 2016 07: 31
        Cita: venaya
        Aquí sólo podemos hablar del "espíritu imperial" de un imperio extranjero, y el espíritu nacionalista (incluso en la religión japonesa) ha sido adoptado por una nación completamente diferente, que ahora gobierna al otro lado del Océano Pacífico.

        Si no comprende que estamos hablando del acceso de la flota del Pacífico al océano. Durante la Segunda Guerra Mundial, Japón, a pedido de Alemania, cerró el estrecho de la flota mercante de la URSS, y teniendo en cuenta el hecho de que Churchill se negó a enviar convoyes a Murmansk y Arkhangelsk antes de las noches polares en 1942, creó problemas Prestar-Arrendar y suministrar a la URSS los equipos y materiales necesarios. Aquí hay un enlace al material: http://www.redov.ru/istorija/serp_i_molot_protiv_samuraiskogo_m
        echa / p6.
        php # metkadoc7
    3. +34
      14 января 2016 07: 40
      "cuatro rocas en el océano" es solo el comienzo ... ¡y luego habrá otras islas y luego recordarán Sakhalin!
      como dicen - dale un dedo, arranca tu mano
      y también será un precedente que convertirá todos los tratados de posguerra en una hoja de papel
      1. +2
        15 января 2016 22: 05
        Quiero decir, evolución, evolución, pero el derecho de los fuertes sigue ahí, siempre y cuando tengas fuerzas armadas fuertes y desarrolladas de la Federación Rusa, la unidad de los ciudadanos y un fuerte poder progubernamental: la Federación Rusa puede engañar a los japoneses y a otros tipos de luces de la democracia. Y Dios prohíba a Rusia a los patriotas como el gobierno actual en Ucrania.
      2. 0
        16 января 2016 14: 47
        Así es. Así que no puedes guardar ningún volumen. Comenzarás a elegir letras de corteza de abedul y resulta que Rusia no pertenece en absoluto.
    4. +86
      14 января 2016 07: 55
      "Cuatro rocas en el océano" Esto es demasiado discreto. Incluso el grupo de islas Habomai es digno de mayor elogio. En general, las Islas Kuriles del Sur son bastante valiosas para Rusia:
      - Aquí están los únicos estrechos que no se congelan (los estrechos entre el norte de las islas Kuriles se congelan) que proporcionan acceso al Océano Pacífico a través de las aguas territoriales rusas.
      - en el caso de la transición de las Islas Kuriles del Sur a Japón, Rusia perderá la capacidad de controlar la entrada de barcos y submarinos extranjeros en el Mar de Okhotsk, que es el área de servicio de combate de los cruceros submarinos de misiles estratégicos de la Flota del Pacífico.
      - Las reservas de hidrocarburos en la plataforma continental se estiman en 1,6 millones de toneladas de combustible estándar (el periódico proporciona cálculos para 2004 - aprox. Ed.). Los recursos de oro en las islas se estiman en 1867 toneladas, plata - en 9284 toneladas, titanio - en 39,7 millones de toneladas, hierro - en 273 millones de toneladas. Hay depósitos hidrotermales de vapor, depósitos de minerales polimetálicos, 117 millones de toneladas de azufre. En Iturup, la extracción anual con gases de un metal de renio raro, que es más caro que el oro, es de 36 toneladas, lo que corresponde a su consumo mundial anual.
      - El área total de las islas es de 5 mil metros cuadrados. km (es cinco veces más pequeño que Crimea, pero aún es mucho)
      - En el área de estas islas, es posible una captura anual de 800 mil toneladas de mariscos
      1. +17
        14 января 2016 11: 29
        ¡TODO ESTÁ BIEN! Desde un punto de vista estratégico, estas "cuatro rocas en el océano" son sumamente importantes
      2. -46
        14 января 2016 17: 45
        Y en la época soviética, la gente de las islas no tenía tiempo para la mierda, ¡pero ahora ya casi no queda nadie! ¡En Primorye hay más chinos que rusos! Entonces, ¿por qué necesitamos a las Kuriles? Con una actitud tan "económica" hacia los territorios, los celosos vecinos japoneses naturalmente quieren tener algo antes de que los "amigos" chinos se hayan asentado en todo.
        1. +22
          14 января 2016 18: 02
          Cita: Starina_Hank
          Y en la época soviética, la gente de las islas no estaba jodida, ¡pero ahora ya casi no queda nadie!

          Cita: Starina_Hank
          Entonces, ¿por qué necesitamos las Islas Kuriles?

          No entiendo la lógica, ¿desde cuándo se mide el valor de un territorio en la cantidad de su población?
          Aquí no creerá, incluso en la región central superpoblada en algunos bosques durante decenas de kilómetros de ni un solo asentamiento - ¿tal vez abandonemos estos bosques también, si "nadie vive en ellos"?
          Por cierto, Japón y sus islas deshabitadas también tienen mucho, y también hay bosques deshabitados donde no hay alma durante decenas de kilómetros, en Japón, también, la población no vive de manera uniforme, ¡pero que Japón nos dé sus islas deshabitadas mejor si nadie vive allí! Compañero
          Cita: Starina_Hank
          ¡En Primorye hay más chinos que rusos!

          De verdad, de verdad?
          Y en la Península Arábiga, los "trabajadores invitados" son muchas veces más indígenas, y en Israel probablemente hay más ciudadanos de otros países que ciudadanos del propio Israel. ¡Mire los "problemas" de manera más amplia! hi
          1. -26
            14 января 2016 19: 27
            Lo explico popularmente. Rusia no utiliza las Islas Kuriles ni siquiera en un 10%, casi abandonando la tierra. Con tal densidad de población rusa, Primorye estará poblada por chinos, y los japoneses quieren apropiarse de las islas Kuriles. Y si miras de manera más amplia, después de 10-15 años, la imagen europea con emigrantes puede repetirse con nosotros.
            1. +18
              14 января 2016 20: 08
              Cita: Starina_Hank
              Lo explico popularmente. Las Islas Kuriles no son utilizadas por Rusia, incluso en 10%, tierras prácticamente abandonadas.

              Popularmente explico que tenemos una densidad de población de unas 8 personas por kilómetro cuadrado (con un "promedio" en el mundo de unos 53) y dada la tendencia de la sociedad moderna a la urbanización, es decir, a los más compactos de esta población que vive, tenemos un terreno "abandonado" con tal el número siempre será el 90% por ciento.
              Al mismo tiempo, déjenlo saber, en muchos países (incluida China) hay territorios donde la densidad de población es incluso menor que en nuestro lejano oriente hi
              Cita: Starina_Hank
              Con tal densidad de la población rusa, Primorye estará poblada por los chinos

              La densidad de población del territorio de Primorsky es 6 veces mayor que la densidad de población de Mongolia, probablemente 12 veces mayor que la densidad de población del Tíbet y es más que la región autónoma uigur de Xinjiang más que problemática para China.
              Entonces todo es relativo hi
              Cita: Starina_Hank
              y los Kuriles quieren apropiarse de los japoneses.

              Y en los Estados Unidos escriben que los rusos quieren apropiarse de Alaska, y por cierto, la densidad de Alaska es 25 veces menor que la densidad del territorio de Primorsky, ¡y otro 10% de la población de Alaska es rusa! ¿Tómalo? ¡Todo es solo PARA! Compañero
              Cita: Starina_Hank
              En 10-15 años, la imagen europea con emigrantes puede repetirse con nosotros.

              No puede, a diferencia de la UE, tenemos migrantes laborales, ellos van aquí para trabajar y trabajar.
            2. +14
              14 января 2016 20: 33
              Starina_Hank RU  Hoy, 19:27 ↑ Nuevo


              Lo explico popularmente. Las Islas Kuriles no son utilizadas por Rusia, incluso en 10%, tierras prácticamente abandonadas.

              ¿Cual es tu negocio? Si tengo dos apartamentos y vivo en uno, y el segundo está vacío, ¿debería dárselo a un vecino grande?
              1. 0
                16 января 2016 14: 54
                Bravo! "Yo, yo, Kemsk volost")) Qué todo el buen acero. Sobre no dar lo tuyo.
            3. +2
              14 января 2016 20: 33
              Starina_Hank RU  Hoy, 19:27 ↑ Nuevo


              Lo explico popularmente. Las Islas Kuriles no son utilizadas por Rusia, incluso en 10%, tierras prácticamente abandonadas.

              ¿Cual es tu negocio? Si tengo dos apartamentos y vivo en uno, y el segundo está vacío, ¿debería dárselo a un vecino grande?
          2. -16
            14 января 2016 19: 27
            Lo explico popularmente. Rusia no utiliza las Islas Kuriles ni siquiera en un 10%, casi abandonando la tierra. Con tal densidad de población rusa, Primorye estará poblada por chinos, y los japoneses quieren apropiarse de las islas Kuriles. Y si miras de manera más amplia, después de 10-15 años, la imagen europea con emigrantes puede repetirse con nosotros.
            1. +4
              15 января 2016 09: 41
              Cita: Starina_Hank
              Lo explico popularmente. Las Islas Kuriles no son utilizadas por Rusia, incluso en 10%, tierras prácticamente abandonadas.

              Disculpe, ¿qué quiere decir: uso del 10% y cómo debería ser el uso del 100%? Existe la sospecha de que está haciendo suposiciones sobre artículos de "Novaya i softa gazeta".
        2. +12
          14 января 2016 18: 16
          ¿Alguna vez has estado en Primorye al menos una vez? Hay menos chinos que en Moscú.
          1. -10
            14 января 2016 19: 35
            De buena gana te creo! Sin embargo, en todo Primorye, las Islas Kuriles, Kamchatka y la Región Autónoma Euroasiática, hay significativamente menos rusos que en Moscú, ¿no te parece un problema?
            1. +8
              14 января 2016 20: 17
              Cita: Starina_Hank
              Sin embargo, en todo Primorye, las Islas Kuriles, Kamchatka y la Región Autónoma Euroasiática, hay significativamente menos rusos que en Moscú, ¿no te parece un problema?

              Y en los Estados Unidos, en Nueva York, viven 30 veces más estadounidenses que en todo Alaska, que nos rodea, ¿no les parece un problema?
              PD No, en general, estoy de acuerdo en que tenemos pocas personas viviendo en los Urales en comparación con la parte europea, pero no hay necesidad de causar pánico aquí, especialmente porque los 20 millones de personas que viven en Moscú no tendrán nada que hacer en Kamchatka o Sakhalin, y ¿No entiendes por qué?
            2. 0
              15 января 2016 15: 24
              Cita: Starina_Hank
              Sin embargo, en todo Primorye, las Islas Kuriles, Kamchatka y la Región Autónoma Euroasiática, hay significativamente menos rusos que en Moscú, ¿no te parece un problema?

              Hay menos rusos en Antractida que en Moscú, y hay menos en la Luna, y esto es natural, por lo que nuestra capital es Moscú y no la ciudad de Krasnoplanetsk.
          2. -12
            14 января 2016 19: 35
            De buena gana te creo! Sin embargo, en todo Primorye, las Islas Kuriles, Kamchatka y la Región Autónoma Euroasiática, hay significativamente menos rusos que en Moscú, ¿no te parece un problema?
            1. +6
              14 января 2016 20: 44
              Bueno, ve allí y aumenta el porcentaje de la población rusa. Aunque no estoy seguro de tu nacionalidad.
            2. +1
              14 января 2016 20: 44
              Bueno, ve allí y aumenta el porcentaje de la población rusa. Aunque no estoy seguro de tu nacionalidad.
        3. +1
          15 января 2016 09: 39
          Cita: Starina_Hank
          Y en la época soviética, la gente de las islas no estaba jodida, ¡pero ahora ya casi no queda nadie!

          ¿Y cuándo fue la última vez?
        4. +1
          15 января 2016 11: 08
          Puedes saber más exactamente sobre los chinos: vivo en Primorye y tengo una pregunta. Quiero una respuesta tuya y ¿dónde vives, si no es que en secreto?
        5. -2
          15 января 2016 11: 22
          ¡Cállate, traidor! Miedo, vendrán pronto por ti. E irás al sur de Kolyma para obtener oro
        6. +4
          15 января 2016 14: 07
          Cita: Starina_Hank
          Entonces, ¿por qué necesitamos las Islas Kuriles?


          ¿Sueles pulir tu coche? dámelo, ¡la trataré mejor! si
        7. +2
          15 января 2016 18: 06
          Volumen Kemska? - Sí, tómalo!
          - "¿Qué estás, tu bozal real, dilapidando tierras estatales?" (desde)
          La publicación anterior vio n
          Es por eso que las Islas Kuriles son para nosotros:

          Cita: Griboedoff
          "Cuatro rocas en el océano" Esto es demasiado discreto. Incluso el grupo de islas Habomai es digno de mayor elogio. En general, las Islas Kuriles del Sur son bastante valiosas para Rusia:
          - Aquí están los únicos estrechos que no se congelan (los estrechos entre el norte de las islas Kuriles se congelan) que proporcionan acceso al Océano Pacífico a través de las aguas territoriales rusas.
          - en el caso de la transición de las Islas Kuriles del Sur a Japón, Rusia perderá la capacidad de controlar la entrada de barcos y submarinos extranjeros en el Mar de Okhotsk, que es el área de servicio de combate de los cruceros submarinos de misiles estratégicos de la Flota del Pacífico.
          - Las reservas de hidrocarburos en la plataforma continental se estiman en 1,6 millones de toneladas de combustible estándar (el periódico proporciona cálculos para 2004 - aprox. Ed.). Los recursos de oro en las islas se estiman en 1867 toneladas, plata - en 9284 toneladas, titanio - en 39,7 millones de toneladas, hierro - en 273 millones de toneladas. Hay depósitos hidrotermales de vapor, depósitos de minerales polimetálicos, 117 millones de toneladas de azufre. En Iturup, la extracción anual con gases de un metal de renio raro, que es más caro que el oro, es de 36 toneladas, lo que corresponde a su consumo mundial anual.
          - El área total de las islas es de 5 mil metros cuadrados. km (es cinco veces más pequeño que Crimea, pero aún es mucho)
          - En el área de estas islas, es posible una captura anual de 800 mil toneladas de mariscos
      3. -16
        14 января 2016 17: 45
        Y en la época soviética, la gente de las islas no tenía tiempo para la mierda, ¡pero ahora ya casi no queda nadie! ¡En Primorye hay más chinos que rusos! Entonces, ¿por qué necesitamos a las Kuriles? Con una actitud tan "económica" hacia los territorios, los celosos vecinos japoneses naturalmente quieren tener algo antes de que los "amigos" chinos se hayan asentado en todo.
    5. +6
      14 января 2016 08: 28
      Y eso es cierto. Los Yankees, a través de los japoneses, una vez más quieren molestarnos. el contrato es un acuerdo Los propios Yankees lo firmaron.
    6. +10
      14 января 2016 09: 20
      "El 19 de agosto de 1956, el Secretario de Estado de los EE. UU. J. Dulles informó al Ministro de Relaciones Exteriores japonés S. Shigemitsu que si" Japón reconoce la plena soberanía de la Unión Soviética sobre las Islas Kuriles, concluiremos que también tenemos derecho a la soberanía total sobre las islas Ryukyu "y" Estados Unidos puede permanecer para siempre en Okinawa, y ni un solo gobierno japonés puede aferrarse al poder ".

      Cita: Ami du peuple
      Algún extraño "espíritu imperial", ¿no es así? Exigen cuatro rocas en el océano, pero toleran el despliegue de tropas de ocupación en su territorio.

      Y de nuevo, nos enfrentamos a unos "socios en el extranjero" creados artificialmente, una situación de conflicto congelado para disuadir a los japoneses de cooperar con Rusia. Incluso les ofrecimos: dennos dos islas, dos para usted, pero requieren las cuatro. Significa que obtendrán un agujero de rosquilla hasta que comprendan cosas simples.
      Por alguna razón, el autor no escribió que las Islas Kuriles tienen una importancia militar-estratégica y económica importante para Rusia. En el Mar de Okhotsk, además, hay submarinos estratégicos de Rusia, y a través del acceso de las Islas Kuriles al Océano Pacífico, por lo tanto, las ballenas minke empujaron a los japoneses a esta trampa, y fueron conducidos y aún continúan siendo transportados.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    7. +16
      14 января 2016 09: 21
      "Cuatro rocas en el océano" son iguales en área a los Países Bajos. Iturup no es tan pequeño como parece en la parte europea de Rusia.
      1. +4
        14 января 2016 09: 58
        Inurup es un poco más grande que Luxemburgo o el 1% del área de las islas japonesas.
        Sentido para dar estas islas, no lo veo. Japón es un vasallo de los Estados Unidos. Es necesario negociar con Estados Unidos, y no con Japón.
        1. +2
          14 января 2016 16: 15
          Cita: ism_ek
          Japón es un vasallo de los Estados Unidos. Es necesario negociar con Estados Unidos, y no con Japón.

          Un vasallo es un vasallo, pero Estados Unidos admite que son "clientes" de la reclamación Compañero
      2. +5
        14 января 2016 13: 06
        Cita: Edvagan
        Iturup no es tan pequeño como parece desde la parte europea de Rusia

        Estoy totalmente de acuerdo

        Cita: Edvagan
        Cuatro rocas en el océano "equivalen en área a los Países Bajos

        Y aquí estás doblado maltz (al menos si te referías al área de tierra):
        área de los Países Bajos - 41 528 km²
        el área de las Islas Kuriles del Sur es de aproximadamente 5 km², que, en general, también es mucho
    8. +3
      14 января 2016 10: 14
      ... pero de alguna manera las mismas explicaciones no resultan aún más convincentes por quinta vez))) ... hay muchos japoneses en las islas, también hay chinos cercanos ... y no se quieren mucho más que nosotros, por lo que tendremos que interferir probablemente no valga la pena ... bueno, que todos conocen diferentes tratados internacionales)))
      1. +2
        15 января 2016 20: 38
        Cita: TIPO
        ... pero de alguna manera las mismas explicaciones no resultan aún más convincentes por quinta vez))) ... hay muchos japoneses en las islas, también hay chinos cercanos ... y no se quieren mucho más que nosotros, por lo que tendremos que interferir probablemente no valga la pena ... bueno, que todos conocen diferentes tratados internacionales)))

        No te olvides de uno más "no amantes" -Sev.Koreyu.
        En general, se forma un "club hasta los dientes de la neutralidad armada". Y todos sueñan con jugar a los vecinos unos contra otros.
        Las fuerzas japonesas, los militares, por supuesto, crearon grandes fuerzas. Pero no tuvieron suerte con su territorio. El país está disperso en las islas, no es particularmente maniobrante, no hay fronteras terrestres con nosotros, una operación de aterrizaje repentino no funcionará. Y el aterrizaje de hoy puede quedar impune solamente Antártida.
        En mi opinión, esto será mucho tiempo. Todos estos berrinches ya están incluidos en las promesas preelectorales de cada Primer Ministro y Ministro de Japón. Bueno, en Rusia ni siquiera debe prestar atención a estos gritos. En general, cualquier negociación debe realizarse después de que se levanten las sanciones.
    9. +10
      14 января 2016 10: 26
      ¿Qué otras islas Kuriles? deja que Hokayda dé, nuestra gente vive allí, oprimió Ainu ...

      Ain pozhl en Leo Tolstoi, ya que su hermano y su nombre es Ivan, y el estrecho de Bering generalmente se llamaba ANINISK ...
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. +2
      14 января 2016 12: 21
      Solo había dos piezas. ¡Y el resto es incluso nada!
    12. +5
      14 января 2016 13: 21
      Creo que tenemos una segunda serie:
      "Volvamos una vez más a las obras del historiador Boris Tkachenko. Él escribe:" El 19 de agosto de 1956, el secretario de Estado de los Estados Unidos, J. Dulles, notificó al ministro de Relaciones Exteriores japonés, S. Shigemitsu, que en el caso de que "si Japón reconoce la plena soberanía de la Unión Soviética sobre los Kuriles, llegamos a la conclusión de que también tenemos derecho a la soberanía total sobre las islas Ryukyu "y" Estados Unidos puede permanecer para siempre en Okinawa, y ningún gobierno japonés permanecerá en el poder ".
      La agitación japonesa actual tiene la misma base: en mi humilde opinión.
      1. +3
        14 января 2016 15: 22
        ¿De qué sirve temer las condiciones de los estadounidenses si ya tienen bases allí en Okinawa?
    13. +1
      14 января 2016 14: 30
      Cita: Ami du peuple
      Requiere cuatro acantilados en el océano

      No se trata de las rocas, sino de lo que hay alrededor y tienen miedo, "diablos" de nosotros, por eso son amigos de los estadounidenses. De lo contrario, habrían arrojado sus bases al océano hace mucho tiempo. Sí, incluso para Nagasaki.
    14. +14
      14 января 2016 15: 14
      (C) La pregunta, ¿por qué los japoneses se aferraron a estas rocas en gran parte desiertas? Tiene dos respuestas desiguales. En primer lugar, las aguas oceánicas cercanas a las islas Kuriles son ricas en peces comerciales, en los que están interesados ​​los isleños. Pero esto no es lo principal. El regreso de los territorios perdidos en la guerra requiere el orgullo de los herederos del samurai. Todavía tienen el espíritu del antiguo imperio y el recuerdo de las batallas cuando presionaron al Imperio ruso en las fronteras del Lejano Oriente. (C)
      El autor del material, está bien, puede ser un provocador, pero el "comentarista", apoyado por muchos de los mismos "de orejas caídas", causa precaución: (C) Requiere cuatro rocas en el océano (C)
      Estas "cuatro rocas en el océano" bloquean el acceso al teatro de operaciones para prácticamente toda la Flota del Pacífico, con un solo golpe de pluma convirtiéndola de Oceanic and Strategic en la flotilla OVR. Y si alguien pregunta: ¿Qué pasa con la base en Vilyuchinsk? La respuesta es simple: ¡se cortará de la base de reparación! Y por qué ni un solo "estratega" de los anteriores no pensó, porque hay muchos ejemplos claros de bloqueo de flotas en aguas cerradas, por ejemplo: Port Arthur, la Flota del Báltico, bloqueado en el Golfo de Finlandia durante casi todo el período de la Gran Guerra Patria. Además, todos los trabajos sobre el reconocimiento del Mar de Ojotsk como ruso, por el desagüe. ¿Y la sangre de abuelos y bisabuelos?
    15. +4
      14 января 2016 15: 46
      Así, sintió la debilidad de Rusia. Así que ven a la vida. Probablemente conozca el estado de nuestras fuerzas militares en el Pacífico. Ahora comenzarán a desenrollar este problema. Tal vez más de un año. Y allí verán a dónde irá el equilibrio de poder. Pero dado que ahora estamos construyendo solo corbetas y PAKF ordenó las unidades 12, las esperanzas de los japoneses no son desesperadas. ¿Lo entienden en la parte superior? Definitivamente Pero, ¿están listos para reconsiderar las tasas de cráneo del rearme? Esta es una pregunta ...
      1. +2
        14 января 2016 17: 33
        Según nuestra doctrina militar, la dirección prioritaria es el Atlántico y el Norte. Flota del Pacífico en algún lugar al final.
        Pero, resulta que es necesario saturar activamente la Flota del Pacífico, para comenzar al menos con el recientemente anunciado 22800 "Karakurt" MRK con 8 "Calibre" en cada uno, esto ya resolverá muchos problemas. Planearon construir solo 18 de ellos, tal vez 6 piezas. irán a la Flota del Pacífico (no irán a la Flota del Norte). Luego, levante fragatas y corbetas de la defensa aérea de la zona de Redut, que hemos aprendido a construir de alguna manera ... No se olvide del submarino, podemos remachar el mismo Varshavyanka en 3 años, ahora cerraremos la serie para la Flota del Mar Negro y construiremos lentamente para Pacific Fleet y la producción de todo lo que se pueda localizar en el Lejano Oriente. ¿Por qué estamos construyendo RTO "Karakurt" con un desplazamiento de 800 toneladas solo en "Pella"? Dicen: el barco es simple, ¿qué, las fábricas del Lejano Oriente no pueden hacer frente? Al mismo tiempo, comience en Crimea, déjelos llevar a la "industrialización" en el complejo militar-industrial y diríjase a su Flota del Mar Negro.
        No esperaremos pronto al destructor prometido "Líder", y mucho menos al portaaviones, así que concéntrate en objetivos reales.
        1. 0
          15 января 2016 18: 19
          Cita: red_october
          Según nuestra doctrina militar, la dirección prioritaria es el Atlántico y el Norte. Flota del Pacífico en algún lugar al final.

          ¿Quién te dijo esta bicicleta? ¡Y!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        15 января 2016 18: 18
        Cita: qwert
        Entonces, sentimos la debilidad de Rusia. Entonces revivieron. Probablemente conocen el estado de nuestras fuerzas militares en el Pacífico.

        Esta no es su preocupación y más allá de sus capacidades y comprensión. Aquí, incluso Amers, este cuidado es demasiado difícil, no como los japoneses.
    16. +3
      14 января 2016 16: 13
      Cita: Ami du peuple
      Requiere cuatro acantilados en el océano

      No rocas, sino el mar alrededor de las rocas.
      Cita: Ami du peuple
      pero soportó el despliegue de fuerzas de ocupación en su territorio.

      ¿Y a dónde van entonces? Compañero
    17. +1
      14 января 2016 18: 38
      Cita: Ami du peuple
      Requieren cuatro acantilados en el océano, pero se reconcilian con el despliegue de las fuerzas de ocupación en su territorio.

      ¡Este es probablemente el estado número 52 de la SGA! ¡Sin el conocimiento del Departamento de Estado, tal actividad "sobre el mundo" nunca hubiera ocurrido! Aumentando la tensión en la región, y de inmediato queda claro de dónde crecen las EARS, ¡no debe confundirse con la tierra y el sake!
      1. 0
        14 января 2016 21: 34
        Cita: Tol100v
        Cita: Ami du peuple
        Requieren cuatro acantilados en el océano, pero se reconcilian con el despliegue de las fuerzas de ocupación en su territorio.

        ¡Este es probablemente el estado número 52 de la SGA! ¡Sin el conocimiento del Departamento de Estado, tal actividad "sobre el mundo" nunca hubiera ocurrido! Aumentando la tensión en la región, y de inmediato queda claro de dónde crecen las EARS, ¡no debe confundirse con la tierra y el sake!

        Es más probable que las orejas crezcan no de los EE. UU., Pero Japón simplemente teme una alianza militar entre China y Rusia. En este momento, es más probable un enfoque pragmático que político. La aparición de dos oponentes en la región no agrada a los japoneses en absoluto y por esta razón quieren protegerse incluso mediante un tratado, porque comprensión legal, todavía estamos en guerra. El contrato puede contener, además de resolver problemas territoriales, ciertas condiciones: reconocimiento de fronteras, integridad territorial y no agresión.
        1. -3
          14 января 2016 22: 07
          Cita: APASUS
          Japón simplemente teme a la alianza militar entre China y Rusia.

          Y esta alianza está a punto de ser creada. guiño

          Cita: APASUS
          El acuerdo puede contener, además de resolver problemas territoriales, ciertas condiciones: reconocimiento de fronteras, integridad territorial y no agresión.

          Especialmente mirando a Ucrania y entendiendo cómo tal acuerdo la ayudó, Japón no comprende cómo ella todavía vivía sin él.
          No pare, continúe analizando más. candidato
          1. 0
            15 января 2016 10: 12
            Cita: Schulz
            Y esta unión está a punto de ser creada.

            Aquí es un poco más complicado. China y Japón cortejan a Rusia como a una mujer casada. Tienen un problema grave que amenaza con convertirse en un conflicto armado sobre el archipiélago de Senkaku (Diaoyu), y de qué lado tomará Rusia, eso se pondrán los islotes. Entonces, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia tiene todas las posibilidades de recolectar más bonificaciones, puntos de control y maná de ambos "pretendientes".
            1. 0
              15 января 2016 14: 24
              Cita: Pomoryanin

              China y Japón están cortejando a Rusia como una niña de extradición.

              Y puedes tener un par de ejemplos de este "cortejo", porque yo, por ejemplo, no lo noto.
              1. 0
                15 января 2016 15: 14
                Cita: Schulz
                Y puedes tener un par de ejemplos de este "cortejo", porque yo, por ejemplo, no lo noto.

                "¿Ves una tuza? - No. - Y yo no. ¡Pero sí lo es!" Cita de la película DMB.
                Sí por favor. Camarada Xi en el desfile del 9 de mayo. La propuesta de Japón de septiembre de acuerdos mutuos en monedas nacionales y la inminente cancelación de visas. La propuesta china para el desarrollo de la EAEU y el inicio de las obras en el ramal norte de la Ruta de la Seda, etc. etc. Tengo una propuesta clara de que hay un regateo: quién ganará Rusia para su lado. Porque no solo está en juego el desafortunado archipiélago, sino también el liderazgo estratégico en el Lejano Oriente.
                1. -4
                  15 января 2016 16: 21
                  Cita: Pomoryanin

                  Sí por favor. Camarada Xi en el desfile del 9 de mayo.

                  Un ejemplo derriba en el acto. ¿Y podemos asumir que todos los demás que estuvieron en el desfile nos "cortejaron"?

                  Cita: Pomoryanin
                  Oferta de septiembre de Japón sobre asentamientos en monedas nacionales

                  ¿Puedo enlazar a esta increíble noticia?

                  Cita: Pomoryanin
                  y sobre el inicio de las obras en el ramal norte de la "Ruta de la Seda"

                  Y pensé que la Gran Ruta de la Seda pasaba por Georgia y no por Rusia, pero ahora me corregirás. Vincular como de costumbre y luego pasar a "etc. etc."

                  Cita: Pomoryanin
                  Tengo una propuesta clara de que hay un trato: quién pondrá a Rusia a su lado.

                  Bueno, entonces, así debería escribirse, que era "tuviste una suposición" (¿querías escribir esta palabra?). Y no como un hecho indiscutible.
                  1. +2
                    15 января 2016 17: 34
                    1.
                    Cita: Schulz
                    Un ejemplo derriba en el acto. ¿Y podemos asumir que todos los demás que estuvieron en el desfile nos "cortejaron"?

                    Tú eres mi benefactor, no es mi culpa que no conozcas el protocolo diplomático. El que está al lado de una celebración significativa para el país es el mejor amigo.
                    Cita: Schulz
                    ¿Puedo enlazar a esta increíble noticia?

                    2. Nate, no me importa: http: //www.rbc.ru/rbcfreenews/55e97a489a794763e937b5cc,
                    Cita: Schulz
                    Y pensé que la Gran Ruta de la Seda pasaba por Georgia y no por Rusia, pero ahora me corregirás. Vincular como de costumbre y luego pasar a "etc. etc."

                    Bueno, querida, ¿programa educativo que arreglas? Despedir La Ruta de la Seda tiene dos sucursales: el Sur a través de los países de Asia Central y Georgia, el norte a través de Rusia. Bueno, el fiscal le proporcionará un enlace si no ha recibido capacitación sobre el uso de recursos de referencia.
                    .
                    Cita: Schulz
                    Bueno, entonces, así debería escribirse, que era "tuviste una suposición" (¿querías escribir esta palabra?). Y no como un hecho indiscutible.

                    Vamos, viejo. Que ¿Me rechazas el pensamiento lógico y la capacidad de análisis? No midas todo por ti mismo. En todo caso, pido perdón por ser grosero ..
                    1. -2
                      15 января 2016 19: 17
                      Cita: Pomoryanin

                      Tú eres mi benefactor, no es mi culpa que no conozcas el protocolo diplomático. El que está al lado de una celebración significativa para el país es el mejor amigo.

                      Es decir ¿Que el primer ministro chino se puso junto a Putin prueba que China está cortejando a Rusia? He entendido correctamente?

                      Cita: Pomoryanin

                      2. Nate, no me importa: http: //www.rbc.ru/rbcfreenews/55e97a489a794763e937b5cc,

                      Y ahora miramos lo que escribió y lo que está escrito en el enlace que proporcionó.
                      Es usted:
                      Propuesta de septiembre de Japón para acuerdos mutuos en nacional monedas

                      Enlace:
                      Japón sugiere que Rusia piense parcial transición a asentamientos en yenes en lugar del dólar para minimizar los riesgos comerciales. Tadashi Maeda, director gerente senior del Banco de Japón para la Cooperación Internacional, dijo esto en el Foro Económico Oriental, informa RIA Novosti.

                      Usted llama a esto "acuerdos mutuos en monedas"?
                      Cita: Pomoryanin
                      Bueno, el fiscal le proporcionará un enlace si no está capacitado para usar recursos de referencia.

                      Es decir sin enlace? Pensé que sí.
                      Cita: Pomoryanin

                      Vamos, viejo. Qué. rechazarme el pensamiento lógico y la capacidad de analizar? No midas todo por ti mismo.

                      1. Las personas mayores viven en la siguiente entrada.
                      2. En el pensamiento lógico, no te niego (todavía). Simplemente, hay una opinión personal y un hecho inmutable, y estas son cosas completamente diferentes. Piénsalo a tu antojo.
                      Si eso, y llamo.
                2. 0
                  15 января 2016 18: 24
                  Cita: Pomoryanin
                  "¿Ves una tuza? - No. - Y yo no. ¡Pero sí lo es!"

                  Sobre el Gopher notado bien, pero aquí está solo en el campo y no como el mar!
            2. 0
              15 января 2016 18: 23
              Cita: Pomoryanin
              Tienen un problema grave que amenaza con intensificarse en un conflicto armado sobre el archipiélago de Senkaku (Diaoyudao) y de qué lado Rusia se pone del lado, se ganarán las islas.

              Esto no depende mucho de Rusia, porque no lo necesita para nada, para interferir en el conflicto de alguien. ¿Nos ayudan mucho los chinos en Siria?
              1. +1
                15 января 2016 20: 59
                Algo que más respetaste absolutamente entre los árboles del bosque no puedes ver.
                Bueno, voy a responder a los puntos:
                1.
                Cita: Oleg147741

                Es decir ¿Que el primer ministro chino se puso junto a Putin prueba que China está cortejando a Rusia? He entendido correctamente?


                2.
                Cita: Schulz
                ¿Llaman a esto "liquidaciones mutuas en monedas nacionales"?

                Por supuesto. Evitar el dólar vale mucho. Además, para que Japón pueda comprar algo en Rusia, por ejemplo, del campo Sakhalin-2, tiene que pagar en yenes. Y Rusia puede pensar: tómalos o no. Quizás el yuan sea mejor.
                Cita: Schulz
                Es decir sin enlace? Pensé que sí.

                3. ¿Llama a esto "liquidaciones mutuas en monedas nacionales"? Creo que en Rusia no hay castigo por la imposibilidad de utilizar motores de búsqueda. Es una lástima. Te sentarias recurso
                4.
                Cita: Schulz
                Los viejos viven en la puerta de al lado.
                2. En el pensamiento lógico, no te niego (todavía). Simplemente, hay una opinión personal y un hecho inmutable, y estas son cosas completamente diferentes. Piénsalo a tu antojo.

                Sí, me acabo de dar cuenta de que me estaba comunicando con el "joven ardiente, con el corazón ardiendo". Creyentes de que hay gerentes de oficina completamente creativos en los sitios de Internet. Ay, te decepcionaré; no soy uno de ellos.
                4.
                Cita: Oleg147741
                Sobre el Gopher notado bien, pero aquí está solo en el campo y no como el mar!

                ¿Alguna vez has estado en la región de Sakhalin? Pero no me cuentes un cuento de hadas: captaré una mentira al instante. También hay muchas cosas en el mar, que no aparecen en los ojos, pero las hay.
                5.
                Cita: Oleg147741
                ¿Nos ayudan mucho los chinos en Siria?

                Um No entiendo ¿Por qué deberían ayudarnos los chinos en Siria si su interés en la unión de facto de Rusia es Irán?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. -1
                  16 января 2016 10: 36
                  Cita: Pomoryanin
                  Algo que más respetaste absolutamente entre los árboles del bosque no puedes ver.
                  Bueno, voy a responder a los puntos:
                  1.
                  Cita: Oleg147741

                  Es decir ¿Que el primer ministro chino se puso junto a Putin prueba que China está cortejando a Rusia? He entendido correctamente?



                  Aquellos. el líder chino fue puesto al lado de Putin por el lado ruso, nada dependía de él, ¿y esto prueba "cortejo"? No, si en China en el desfile Putin se pusiera al lado de Xi, entonces todavía sería posible tirar de las orejas al "cortejo", pero en Moscú ... ¿Tiene hechos más convincentes de "cortejo", porque ejemplos como : "Nos sonrió con tanta sinceridad y amplitud, y esto prueba que ..." A diferencia de ti, no estoy particularmente convencido.
                  Por supuesto. Evitar el dólar vale mucho. Además, para que Japón pueda comprar algo en Rusia, por ejemplo, del campo Sakhalin-2, tiene que pagar en yenes. Y Rusia puede pensar: tómalos o no. Quizás el yuan sea mejor.

                  Primero escribe sobre: ​​". La propuesta de Japón de septiembre de acuerdos mutuos en monedas"lo que implica liquidaciones tanto en yenes como en rublos. Luego proporcionas un enlace donde se dice sobre la oferta de liquidaciones en Japón SOLO en yenes y empiezas a salirte del tema sin problemas. Bueno, ¿dónde están los cálculos en rublos?
                  ¿Creo que en Rusia no hay castigo por la imposibilidad de usar los motores de búsqueda? Es una lástima. Te sentaras

                  Bueno, enséñame cómo usar los motores de búsqueda. Muéstrame cuán activamente se implementa la rama norte Y resulta que te atrapé por segunda vez en una mentira.
                  Sí, me acabo de dar cuenta de que me estaba comunicando con el "joven ardiente, con el corazón ardiendo". Creyentes de que hay gerentes de oficina completamente creativos en los sitios de Internet. Ay, te decepcionaré; no soy uno de ellos.

                  ¿Dónde fuiste? ¿Los argumentos terminaron antes de que comenzaran?
                  1. 0
                    16 января 2016 11: 06
                    No me gusta mi versión: ofrezco la tuya a la luz del conflicto chino-japonés que rodea el archipiélago y su final. Y luego comenzaron a buscar un error en el signo 119.
                    1. 0
                      16 января 2016 12: 04
                      Cita: Pomoryanin
                      No me gusta mi versión: ofrezco la tuya a la luz del conflicto chino-japonés que rodea el archipiélago y su final. Y luego comenzaron a buscar un error en el signo 119.

                      ¿Qué, el "analista" quedó impresionado y usted ni siquiera está indignado por haber sido atrapado dos veces en una mentira?
                      Eso sí, no me cuentes cuentos de hadas: captaré mentiras al instante.

                      lol
                      1. 0
                        16 января 2016 12: 53
                        Cita: Schulz
                        ¿Qué, el "analista" quedó impresionado y usted ni siquiera está indignado por haber sido atrapado dos veces en una mentira?

                        He visto a esos acusadores. No hay pensamientos propios, sino "analizar" a los extraños, no los alimentes con pan. ¿Cuál es la mentira? ¿El hecho de que China y Japón estén interesados ​​en Rusia en el conflicto por las islas? ¿O qué están tratando de convertir en su aliado de la Federación de Rusia en caso de guerra? No hinches las mejillas, solo echa un vistazo al material de las islas Senkaku y eso es todo. ¿O no puede encontrar el enlace usted mismo?
                      2. 0
                        16 января 2016 13: 19
                        Cita: Pomoryanin
                        ¿Cuál es la mentira?

                        1. El hecho de que Japón nunca ofreció cálculos a nivel nacional monedas.
                        2. Que la implementación del ramal norte de la Gran Ruta de la Seda "está en plena marcha".
                      3. 0
                        16 января 2016 14: 00
                        Cita: Schulz
                        1. El hecho de que Japón nunca ha ofrecido cálculos en monedas nacionales.

                        Es decir, ¿el yen no es la moneda nacional de Japón? O es importante para usted en MONEDAS. ¿Cómo sabes lo que Rusia le ofreció a Japón en respuesta? Incluso puede cambiar a rublos.
                        Cita: Schulz
                        El hecho de que la implementación del ramal norte de la Gran Ruta de la Seda "esté en pleno apogeo".

                        Verá, tengo 6 canales federales en mi interior natal, y solo China está captando puramente por radio. Por eso afirman que todo está bien con la "Nueva Ruta de la Seda". Llame a Beijing, pregunte si están mintiendo.
                      4. 0
                        16 января 2016 15: 59
                        Cita: Pomoryanin

                        Es decir, ¿el yen no es la moneda nacional de Japón? O es importante para usted en MONEDAS. ¿Cómo sabes lo que Rusia le ofreció a Japón en respuesta? Incluso puede cambiar a rublos.

                        Tal vez ella sugirió, o tal vez ... Tal vez no ofreció nada. ¿No es divertido para ti escribir esto tú mismo?
                        Una vez más (el último): usted dijo que Japón ofreció liquidaciones en monedas, es decir en yenes y rublos. Te dije que en rublos no ofrecí. Y así resultó. Aquellos. mentiste.
                        Cita: Pomoryanin

                        Verá, tengo 6 canales federales en mi interior natal, y solo China está captando puramente por radio. Por eso afirman que todo está bien con la "Nueva Ruta de la Seda". Llame a Beijing, pregunte si están mintiendo.

                        No me importa cuántos canales federales y estaciones de radio tenga. Dijiste que no sé cómo usar un motor de búsqueda, y si pudieras, encontraste un montón de confirmaciones de que todo está bien con la rama norte. ¿Por qué debería hablar de lo que escuchó en la televisión, la radio, en un trolebús, de las abuelas en la entrada, etc.? Muéstrame una confirmación de tus palabras. ¿No hay tal cosa? Entonces mentiste dos veces.
                        PD: Y todavía preguntaste: ¿te rechazo el pensamiento lógico y la capacidad de analizar? cien%.
                      5. 0
                        17 января 2016 12: 11
                        Cita: Schulz
                        Muéstrame una confirmación de tus palabras. No tal? Así que mentiste dos veces.

                        Es decir, usted afirma que no me equivoqué, sino que le mentí deliberadamente personalmente. Tengo algo de información, uso esa información. Sin embargo, usted no es una autoridad para justificarlo.
                        ¡Tengo el honor!
                      6. El comentario ha sido eliminado.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            15 января 2016 16: 29
            Cita: Schulz
            Especialmente mirando a Ucrania y entendiendo cómo tal acuerdo la ayudó, Japón no comprende cómo ella todavía vivía sin él. No dejes de continuar ana

            Tal tratado puede no ser un obstáculo en caso de conflicto, pero otorga el derecho a algunos países de acusarnos de agresión y participar en la guerra del lado de Japón.
            1. -2
              15 января 2016 16: 56
              Cita: APASUS

              Tal acuerdo puede no ser un obstáculo en caso de conflicto, pero otorga el derecho a algunos países de acusarnos de agresión.

              Pero no hay acuerdo: ergo, nadie se atreve a reprocharnos la agresión, ¿verdad?
        2. 0
          15 января 2016 18: 21
          Cita: APASUS
          Japón teme a la alianza militar de China y Rusia

          ¡Y por qué le tienen miedo, China se las arreglará allí mismo!
          Pero las islas a las relaciones ruso-chinas en general no son un solo lado.
      2. 0
        14 января 2016 21: 52
        Para nosotros, la tierra rusa, regada con la sangre de los abuelos. Los dulces discursos de los vecinos del Lejano Oriente sobre la paz, la cooperación e incluso la amistad no deben arrullar su recuerdo.
        Maravilloso artículo final! Creo que estas no son solo palabras, sino la conclusión: nunca renunciaremos a nuestras tierras, ¡lo suficiente como para desperdiciarlas!
        1. -2
          15 января 2016 15: 28
          Cita: Dembel 77
          Maravilloso artículo final!

          Lo que no justifica la basura sonora temprana.
    18. +1
      14 января 2016 21: 24
      Las "cuatro rocas" bajo la bandera de la Federación de Rusia dan motivos para considerar el mar de Ojotsk por completo las aguas territoriales de la Federación de Rusia, y esta es la puerta de entrada a la ruta del mar del norte y al Ártico.
    19. 0
      14 января 2016 23: 11
      Bueno, quien paga el uno y ordena la música)
    20. +2
      14 января 2016 23: 25
      ¡No se trata de 4 rocas! ¡Y en aguas territoriales! En el que muchos cangrejos, etc. recursos, que nuestros guardias fronterizos en el peor de los casos. ¡Mire en el mapa, qué pedazo de "agua" cortarán, habiendo recibido a Shikatan y Kunashir!
    21. c3r
      -3
      15 января 2016 05: 35
      Es un espíritu imperial "híbrido". No importa, ¡está tan de moda ahora mismo!
    22. +1
      15 января 2016 07: 37
      Los japoneses solo necesitan un "tratado de paz" como el aire. No es cómodo para los Yap tener un poder tan fuerte como Rusia a la mano y al mismo tiempo estar en guerra con él. Me parece que ahora son solo una roca y luego arreglados, pero en sus términos, para no perder la cara.
      1. 0
        15 января 2016 10: 08
        Cita: vkfriendly
        Tener un poder tan fuerte como Rusia a la mano y al mismo tiempo estar en guerra con ella no es cómodo para el Yapov.

        Hay muchos de estos incidentes históricos. Liechtenstein ganó todavía está en estado de guerra con Prusia y Texas, con SASS. Y nada, vivir.
    23. +1
      15 января 2016 09: 10
      Ami du peuple - Y el "espíritu" no tiene nada que ver con eso, todo es mucho más simple y más material:
      si abandonas las islas, a la Flota del Pacífico le pasará lo mismo que a la Flota del Mar Negro y a la Flota del Báltico: quedará encerrada en el mismo mar, puedes olvidarte del océano, por eso Estados Unidos patea a los samuráis "orgullosos", instándolos a ir a Rusia, y todo lo demás - pescado, espíritu imperial y demás - una cortina de humo nada más hi
    24. 0
      15 января 2016 10: 35
      SÍ ... ESPÍRITU ESPECIAL ... DUCHA .... wassat
    25. 0
      15 января 2016 13: 58
      Cita: Ami du peuple
      Requieren cuatro acantilados en el océano, pero se reconcilian con el despliegue de las fuerzas de ocupación en su territorio.


      Esta es una peculiaridad nacional: por ejemplo, eran muy crueles en China porque pensaban que cuanto más cruel más se asustaran los chinos y se convirtieran en seda, una lógica extraña, ¿verdad?

      pero si observa cómo se reconcilian con los invasores en su territorio, queda claro que realmente tenían miedo de por vida en 1945 (y una persona, como saben, mide todo por sí mismo)

      simplemente no está claro cómo encaja el espíritu samurai con esto ...
      1. 0
        15 января 2016 15: 30
        Cita: pupazzo
        simplemente no está claro cómo encaja el espíritu samurai con esto ...

        El espíritu del samurai es una marca anunciada por la televisión; de hecho, los samurai son soldados mediocres.
        1. +1
          15 января 2016 20: 51
          Cita: Setrac
          El espíritu del samurai es una marca anunciada por la televisión; de hecho, los samurai son soldados mediocres.

          Pero arrojan apresuradamente y poéticamente su hígado solicita
          1. 0
            16 января 2016 15: 29
            Cita: Barkhan
            Pero arrojan apresuradamente y poéticamente su hígado

            Sí, si las guerras se ganaran rasgándonos la barriga, tendríamos un mundo japonés, no anglosajón.
      2. 0
        16 января 2016 22: 48
        Creo que todos los samuráis en la guerra fueron asesinados, como los comunistas.
    26. +1
      15 января 2016 15: 17
      Cita: Ami du peuple
      Algún extraño "espíritu imperial", ¿no es así? Exigen cuatro rocas en el océano, pero toleran el despliegue de tropas de ocupación en su territorio.

      El autor no dijo que la razón principal de las reclamaciones en las islas es el paso de barcos antisubmarinos estadounidenses al Mar de Okhotsk.
    27. 0
      15 января 2016 18: 13
      Cita: Ami du peuple
      Requieren cuatro acantilados en el océano, pero se reconcilian con el despliegue de las fuerzas de ocupación en su territorio.

      Lo exigen no por el "espíritu imperial", sino que es una salida muy conveniente al Océano Pacífico para nuestra Armada. los estadounidenses están intentando volver a cerrarse con los japoneses.
    28. 0
      16 января 2016 14: 32
      "Espíritu imperial" con un hedor) Los estadounidenses arrasaron 98 ciudades japonesas en 74 de las cuales no había una sola empresa militar ... sobre Hiroshima y Nagasaki, guardaré silencio ... y firmaron un acuerdo de paz y cooperación con ellos. ... las tropas de ocupación para llamar aliados, generalmente está más allá de mi comprensión.
  2. +12
    14 января 2016 06: 40
    De un burro muerto sus orejas y no las islas Kuriles.
    1. +7
      14 января 2016 07: 00
      Cita: Utlan
      De un burro muerto sus orejas y no las islas Kuriles.

      ¡¡¡Correcto!!! Algo que los shorties de ojos estrechos perdieron por completo su aroma ... ¿Quieren ser limpiados? am
  3. +1
    14 января 2016 06: 45
    ¿Has decidido dejar caer un hueso y obtener más a cambio? Oh bien.
  4. +4
    14 января 2016 06: 46
    Japón no es más que un portaaviones estadounidense insumergible, y todas las acciones relacionadas con las islas no son más que un ajetreo bajo el dictado de los Estados Unidos, por lo que simplemente no puede tomarse en serio la agitación.
    1. +2
      14 января 2016 06: 52
      Cita: antiexpert
      Japón no es más que un portaaviones estadounidense insumergible

      No estaría tan emocionado con la declaración. Japón se sienta en volcanes, la constante amenaza de tsunamis les impide dormir en paz.
      1. +1
        14 января 2016 07: 00
        Cita: chikenous59
        No estaría tan emocionado con la declaración. Japón se sienta en volcanes, la constante amenaza de tsunamis les impide dormir en paz.

        Horror: los japoneses huyen a tierra firme))
        Los primeros registros escritos del antiguo Japón están contenidos en las crónicas históricas chinas "Veinticuatro historias" del siglo primero. Sin embargo, según la investigación arqueológica, el archipiélago japonés fue habitado por personas durante el Paleolítico Tardío.
    2. 0
      14 января 2016 07: 02
      Cita: antiexpert
      Japón no es más que un portaaviones estadounidense insumergible, y todas las acciones relacionadas con las islas no son más que un ajetreo bajo el dictado de los Estados Unidos, por lo que simplemente no puede tomarse en serio la agitación.

      Lanza unos "álamos" y ahogate como un lindo ... guiño
      1. +1
        14 января 2016 14: 18
        ¿Por qué gastar álamos? Las islas japonesas pronto se sumergirán bajo el agua ... Tienes que esperar un poco ...
        Bueno, la flota del samurai es seria, requiere atención.
  5. +4
    14 января 2016 06: 57
    Cita: chikenous59
    No estaría tan emocionado con la declaración. Japón se sienta en volcanes, la constante amenaza de tsunamis les impide dormir en paz.

    Bueno, necesitan otro tsunami para calmarse durante un par de años, mestizo estadounidense.
    1. -5
      14 января 2016 07: 08
      Cita: sergeyzzz
      Bueno, ellos necesitan un tsunami más

      ¿Pero no nos llegará por casualidad? ¿Y la radiación de las centrales nucleares dañadas en Japón?) ¿No nos afectará esto?
  6. +14
    14 января 2016 06: 58
    la esencia de la disputa es solo concluir un contrato en términos japoneses

    Si vas (presumiblemente) a las condiciones de Japón, entonces habrá una fila de personas que quieran beneficiarse del territorio ruso (Kaliningrado, Karelia, etc.) Y es un delito comerciar en su territorio, por lo que se ha derramado un poco de sangre. Para que ustedes, japoneses, se calmen y se olviden de las islas.
    1. +11
      14 января 2016 07: 50
      Cita: rotmistr60
      Si vas (presumiblemente) a las condiciones de Japón

      ¡Pero puede establecer las condiciones de Rusia! Primero: El regreso del Oro del Imperio ruso que Ataman Semenov depositó en Japón. La lista de transferencia está en Rusia, La segunda compensación por daños causados ​​por Japón durante los años de intervención y la guerra civil en Rusia. Compensación por barcos mercantes hundidos pirateados de la Armada de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial. Aquí está el enlace, hay una lista de barcos. En los archivos del Ministerio de Relaciones Exteriores todavía hay documentos que Japón le debe a Rusia por piratería en la década de 1930. Los japoneses aún encontrarán y se olvidarán de las islas, porque las deudas son insoportables.
      1. +4
        14 января 2016 11: 38
        Sin condiciones y licitaciones. Como dicen (y estas son las palabras de los diplomáticos japoneses):
        La guerra cancela todos los tratados. (c) Komura Dzutaro y Takahira Kogoro

        Nada de que hablar.
        Quieren un tratado de paz, no hay problema, concluimos un tratado de paz, PERO en nuestros términos ...
        Necesitan este acuerdo, y nos gusta una señal de alto como una liebre ...
        1. 0
          14 января 2016 17: 32
          Cita: lex locis
          Quieren un tratado de paz, no hay problema, concluimos un tratado de paz, PERO en nuestros términos ...
          Necesitan este acuerdo, y nos gusta una señal de alto como una liebre ...

          Sí, los japoneses serán torturados para pagar sus deudas con oro zarista y se olvidarán de las islas. Hay documentos, hay bufetes de abogados en el extranjero que están listos para manejar estos asuntos por un cierto porcentaje. Hay un libro de Latyshev "Cómo Japón robó el oro ruso". Hay otros documentos.
  7. +10
    14 января 2016 07: 01
    ¿Necesitamos un tratado de paz? Obviamente si. Porque solo en estas condiciones es posible construir relaciones con Japón sin ningún obstáculo. ¿Pero es una prioridad para la diplomacia nacional? Obviamente no. Es más fácil para nosotros esperar unos años más para eliminar las ambiciones de Japón o reducir radicalmente su apetito.
    Algo así en pocas palabras.
  8. +7
    14 января 2016 07: 07
    Habrían limpiado Okinawa, para empezar de amers ......
  9. +11
    14 января 2016 07: 09
    Sí, estas islas no son necesarias para Japón, sino para Estados Unidos, para la construcción de nuevas bases más cercanas a nuestra frontera.
    1. +3
      14 января 2016 11: 39
      Cita: Rav075
      Sí, estas islas no son necesarias para Japón, sino para Estados Unidos, para la construcción de nuevas bases más cercanas a nuestra frontera.


      Al igual que Crimea ...
  10. +9
    14 января 2016 07: 28
    ¿Rusia lo necesita? Lo más probable es que no. De lo contrario, nuestros diplomáticos, como dicen, no habrían salido de Tokio. Japón tampoco necesita paz (ya se ha convertido en un hecho en las relaciones entre países), sino solo "territorios del norte", es decir, el regreso de las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial. Para ellos es una pérdida. Para nosotros, la tierra rusa, regada con la sangre de los abuelos. El recuerdo de ellos no debería calmar los dulces discursos de los vecinos del Lejano Oriente sobre la paz, la cooperación e incluso la amistad.

    Que el enemigo que se ha refugiado en una emboscada recuerde
    Estamos en alerta, estamos observando al enemigo.
    La tierra de otra persona no queremos ni una pulgada
    Pero no vamos a regalar nuestra parte superior.
  11. +3
    14 января 2016 07: 30
    ¿En la tierra, nuestra mirada oblicua de samurai se volvió? ¡No te prohibimos mirar y soñar! ¡Pero nada más!
  12. +4
    14 января 2016 07: 58
    “Después del final de la Segunda Guerra Mundial, han pasado 70 años y aún no se ha firmado un tratado de paz entre nuestros países. Esto es lamentable. "Los líderes fuertes ahora están en el poder en nuestros países y, por lo tanto, debemos aprovechar la situación y hacer esfuerzos para concluir un tratado de paz".


    Canta dulcemente, pero con tonos fuertes. Doblarán su samurai, hasta el infinito. Esta es una característica de la nación y su diplomacia.
    Creo que tenemos la mente suficiente para no sucumbir a sus promesas.
  13. +11
    14 января 2016 08: 08
    El tema de las islas es un tema trillado sobre VO, pero aquí encontramos un punto de vista común que participa en la discusión, a saber: no vendemos nuestro territorio: nuestros padres y abuelos hicieron todo bien en 1945, devolviendo el suyo, perdido como resultado de los insidiosos planes del samurai en 1904 .
    Japón es un país ocupado, cada palabra que se pronuncia desde Tokio está escrita de antemano en papel en Washington. Y en general, ¿por qué Rusia necesita un tratado de paz? Si no fuimos "arrojados" en los años 90 a Europa, prometiendo no expandir la OTAN hacia el este, no se puede confiar en los títeres estadounidenses.
    En una palabra, infierno para ellos y no para la isla.
  14. +9
    14 января 2016 08: 12
    Y también escuché que el Mar de Okhotsk, gracias a estas islas, es reconocido como ruso interno. Y allí, además de los peces, también hay una plataforma con sus nishtyaks de hidrocarburos.) Además, la Flota del Pacífico tiene su propio acceso no congelante al océano, y no está encerrada en el Mar de Japón.
  15. +10
    14 января 2016 08: 12
    ¡Darle a las Islas Kuriles es lo mismo que darle a tu hijo a la familia de otra persona!
  16. +10
    14 января 2016 08: 33
    Sin territorios No puedes intercambiar la patria. Es necesario dominar las Islas Kuriles del Sur, y Rusia lo está haciendo. Y las tropas están ahí. Lo suficiente como para desanimar el intento de recuperar la isla por la fuerza. Sí, este es generalmente un desarrollo increíble de eventos. Y el tratado de paz ... vivimos sin él durante 70 años, y viviremos otros 70.
    1. +2
      14 января 2016 16: 20
      Cita: Mountain Shooter
      Es necesario dominar las Islas Kuriles del Sur

      Sí, podemos decirlo sobre casi toda Rusia, una gran cantidad de tierra "no desarrollada".
  17. +2
    14 января 2016 08: 41
    Ya tengo estos secuaces del Doctor Evil. Muy bien, las propias alas de cera, sobre las suyas, sobre las dolorosas. Entonces, después de todo, actúan de acuerdo con las notas estadounidenses. Fueron bombardeados con bombas vigorosas, cientos de miles de personas fueron quemadas vivas, han estado retenidos durante setenta años como territorios ocupados, y solo menean la cola y miran a los ojos a los estadounidenses con deleite: ¿hicieron todo esto, satisficieron por completo al propietario?
  18. +2
    14 января 2016 08: 50
    Creo que el punto es diferente, las islas en disputa no son la parte visible para nosotros en los casos de transferencia de las islas de Japón, y será fácil acercarse sigilosamente para que no sean descubiertas por ellas, no lo recuerdo exactamente, pero tal vez esta pregunta se discutió en Topvar después del comentario de un analista militar, no vale la pena. en resumen, cavar un auto para darte las controvertidas islas de Japón.
  19. +3
    14 января 2016 09: 05
    Sugiero recoger dos islas. Uno luego regresa. Y ellos serán felices.
    Cita: Enot-poloskun
    Hay una propuesta para recoger la isla de Hokkaido de Japón.

    Justificación: genocidio del pueblo ainu, a quien pertenecía la isla.

    Ainu no concluyó un tratado de paz con Japón)))
  20. +3
    14 января 2016 09: 21
    De la vieja broma sobre la agitación para el poder soviético y las promesas a la gente por su apoyo:
    -Haga clic en todo lo que se prometió antes. Y anote ... th le del gobierno soviético.
    Así que los japoneses necesitan decir ...
  21. +3
    14 января 2016 09: 35
    Durante 70 años, los japoneses han estado muy decepcionados con las Islas Kuriles. ¿Quizás es hora de hacer hara-kiri ya?
  22. +2
    14 января 2016 09: 50
    ¡Permítales que Estados Unidos les devuelva la tierra que ocupan sus bases en Japón! y dejala!
    Para empezar, las tropas de ocupación de EE. UU. Expulsarán ... ¡Que sean MUCHO!
    1. +3
      14 января 2016 10: 44
      Además, Japón está involucrado en sanciones contra Rusia.
  23. 0
    14 января 2016 09: 59
    Parece medio sangriento, hasta el final del siglo no se calmarán con sus mestizos ...
    Todos los pensamientos, solo sobre una cosa, como si fuera más difícil malcriar a Rusia. am
  24. +2
    14 января 2016 10: 14
    El punto fue puesto por el Ejército Rojo por un golpe en Manchuria. Antes de él, los japoneses planearon luchar hasta el final en sus islas, enseñando el manejo civil de las estacas de bambú, siempre que hubiera un suministro de recursos de Corea y China. Después de los ataques atómicos, su cuartel general ni siquiera se reunió, y después de conectarse con el Frente Oriental de la URSS, se reunieron de inmediato, después de lo cual se decidió no continuar la resistencia en caso de pérdida de las regiones ocupadas en el continente. Lo que finalmente sucedió.
    turno
  25. +2
    14 января 2016 10: 15
    El 26 de julio de 1945, se adoptó la Declaración de Potsdam en el marco de la Conferencia de Potsdam, que limitó la soberanía de Japón a las islas de Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku. El 8 de agosto, la URSS se unió a la Declaración de Potsdam. El 14 de agosto, Japón aceptó los términos de la Declaración y el 2 de septiembre de 1945 firmó la Ley de rendición, confirmando estas condiciones.
  26. +4
    14 января 2016 10: 49
    ¿Rusia lo necesita? Lo más probable es que no. De lo contrario, nuestros diplomáticos, como dicen, no habrían salido de Tokio. Japón tampoco necesita la paz (ya se ha convertido en un hecho en las relaciones entre países), sino solo en los "territorios del norte", es decir, el retorno de las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial. Para ellos, es una pérdida. Para nosotros - la tierra rusa, regada con la sangre de los abuelos. El recuerdo de ellos no debe calmar la dulce conversación de los vecinos del Lejano Oriente sobre la paz, la cooperación e incluso la amistad.
    Todo está escrito en estas líneas. Si realmente queremos la paz con Japón, debemos detener las sospechas actuales sobre la rendición del territorio de la Federación de Rusia al estado agresor. Es necesario adoptar una ley que indique claramente que la Federación Rusa pertenece a Sakhalin y las Islas Kuriles. Todo tipo de interpretaciones de nuestros líderes sobre la posibilidad de transferir o compartir estos territorios debe incluirse en el artículo sobre traición y alta traición.
    1. +5
      14 января 2016 10: 54
      Cada agresor debe tener como castigo la pérdida de su territorio PARA SIEMPRE.
  27. 0
    14 января 2016 11: 04
    Lo más probable es que Japón intente resolver algo en silencio con nosotros, mientras que en la segunda elección-reelección, y el señor extranjero no estará a la altura de ellos.
    1. +1
      14 января 2016 14: 55
      ¡No tenemos nada que decidir con ellos! Nuestras islas, punto! Este no es solo un grupo de islas, es un territorio con estrechos, nuestro acceso al espacio operativo.
  28. +2
    14 января 2016 11: 32
    Los japoneses perdieron su tiempo. Fue bajo Ebn que les prometieron 2 de 4 islas pequeñas. Pero a la mañana siguiente "sobriamente" en la Federación de Rusia volvió al status quo. Y con el PIB, es poco probable que les brille algún tipo de cambio. Dolorosamente conveniente, al lado de Hokkaido, puedes poner un radar espalda con espalda.
    1. 0
      15 января 2016 10: 04
      Cita: xomaNN
      Pero a la mañana siguiente "sobriamente" en la Federación de Rusia volvió al status quo.

      Esto es Korzhakov y Skokov gracias. Neutralizaron Burbulis a tiempo y lograron posponer la visita de Yeltsin a Japón. De lo contrario, las islas llorarían ...
  29. +2
    14 января 2016 11: 36
    Que islas No conozco ningún territorio del norte.
    Las Islas Kuriles ni siquiera son una captura potencial de peces o hidrocarburos, es principalmente una ubicación estratégica, es una salida sin hielo al Océano Pacífico, es un mar interior cerrado de Okhotsk.
    Si se llega a un acuerdo, todo el impulso popular del regreso de Crimea se restablecerá instantáneamente a cero, sin mencionar a toda la línea de personas sedientas de tierras rusas. Por cierto, definitivamente cosecharán hasta el final con Crimea para que de nuevo den a los ucranianos.
  30. 0
    14 января 2016 11: 55
    Japón tampoco necesita paz (ya se ha convertido en un hecho en las relaciones entre países), sino solo "territorios del norte"

    Un hoho no hoho? Cometer un error. Si quiere vivir en paz con nosotros, firme un acuerdo sin ninguna condición, pero no, no, no nos hará cosquillas. detener
  31. +5
    14 января 2016 12: 35
    Este es un portaaviones del helicóptero Izumo destructor del escuadrón, cercano en capacidades a los Mistrals franceses anunciados en nuestro país.


    En principio, todo es correcto, excepto uno: Izumo es más que Mistral. Esto es realmente un portaaviones ligero, el F-35 puede despegar fácilmente e incluso aterrizar)
    Compara los tamaños. Y aún no pueden tener un portaaviones en toda regla, sin embargo, son fuerzas de "autodefensa".

  32. +3
    14 января 2016 12: 37
    ¿Qué acuerdo puede ser con un país ocupado? ¡Dejen que los estadounidenses huyan! Esto, como siempre y en todas partes, se echa a perder.
  33. +2
    14 января 2016 13: 14
    Creo que no regalamos las islas porque
    En el caso del retorno, los estadounidenses se extenderán con sus misiles.
    Bueno, cancelarán parte de la deuda nacional con los japoneses por ello.
    ¿Te imaginas cuáles son las bases americanas en las Islas Kuriles?
    En mi opinión, esta es la razón principal de nuestra falta de disposición para hablar sobre el regreso de las islas.
    1. 0
      15 января 2016 11: 43
      Si Yeltsin (después de la rendición de Crimea) no lo hizo, ¿realmente esperan que Putin lo haga?
      1. 0
        15 января 2016 11: 58
        Cita: gray_angel
        ¿Entonces realmente esperan que Putin vaya a por ello?

        Bueno, Medvedev fue ...
    2. 0
      15 января 2016 11: 43
      Si Yeltsin (después de la rendición de Crimea) no lo hizo, ¿realmente esperan que Putin lo haga?
  34. -4
    14 января 2016 13: 55
    El mejor jefe extranjero del mundo se rendirá sin dudarlo ni un segundo. Como le dio el "Kemsk volost" a los noruegos, una isla en el Cupido a China, un pueblo con gente a los Azeybarjan. "Lavrov es un alma generosa".
    Nuestra patria es comerciada por extraños, generalmente extranjeros con ciudadanía rusa.
    1. +1
      15 января 2016 10: 00
      Cita: chunga-changa
      "Lavrov es un alma generosa".

      Sí, en Murmansk, Karelia y Arkhangelsk, los pescadores siguen escupiendo sobre el "acuerdo Lavrov-Stolltenberg" con la participación activa directa de un amante del iPhone. Como resultado: el mar se perdió, los Shpits sobrevivieron y el proyecto Shtokman se cubrió con una cuenca de cobre: ​​los noruegos recibieron la bóveda de Fedynsky, el yacimiento de hidrocarburos más grande del mundo, por lo que tuvieron unas vacaciones de tres días bajo el lema "Balones n. Rusos".
      Entiendo que solo están menos los que no están en el tema, sino en el tanque. Perdónalos, la mente de los afligidos.
  35. 0
    14 января 2016 14: 15
    Es solo relaciones públicas, qué dulce sería para Abe ser conocido como un coleccionista de la tierra de Japón. Pero no el destino, aparentemente, no en esta vida
  36. +2
    14 января 2016 14: 29
    Hablando sobre el contrato y el regreso de la isla, nos olvidamos de algunos puntos. Nadie pensó que:
    1. Los ciudadanos rusos viven en estas islas.
    2. Desde la isla Kunashir hasta Hokkaido, solo 40 km. Recuérdame, ¿cuál es el rango de vuelo de Iskander, Bastion y otras delicias del complejo militar-industrial ruso?
    Además, si observa la tendencia de desarrollo del ejército y la armada japoneses, entonces Japón se está preparando claramente para una guerra ofensiva, además, para operaciones de desembarco bastante grandes. Es hora de que Kunashir e Iturup se desplieguen en la División de Infantería de Marina, la División S-400, y los misiles antibuque basados ​​en la costa no interferirán allí. Además, es hora de que la Flota del Pacífico refuerce, al menos las RTO, solo preferiblemente la clase oceánica.
  37. +1
    14 января 2016 15: 47
    Así, sintió la debilidad de Rusia. Así que ven a la vida. Probablemente conozca el estado de nuestras fuerzas militares en el Pacífico. Ahora comenzarán a desenrollar este problema. Tal vez más de un año. Y allí verán a dónde irá el equilibrio de poder. Pero dado que ahora estamos construyendo solo corbetas y PAKF ordenó las unidades 12, las esperanzas de los japoneses no son desesperadas. ¿Lo entienden en la parte superior? Definitivamente Pero, ¿están listos para reconsiderar las tasas de cráneo del rearme? Esta es una pregunta ...
  38. +2
    14 января 2016 18: 12
    Incluso es divertido ver a los japoneses intentando ...)
    El tren salió y los rieles fueron desarmados ...
  39. 0
    14 января 2016 18: 40
    Cita: kumaxa
    sobre la misma base, también es posible declarar una guerra de los Estados Unidos. y traer de vuelta a Alaska

    De hecho, Alaska ya es nuestra: el PIB habló claramente de esto, es solo que todavía está prestado por los EE. UU., Según tengo entendido (((...
  40. +1
    14 января 2016 18: 53
    Sí, al diablo con ellos por todos lados.
  41. +1
    14 января 2016 20: 19
    Cita: ism_ek
    Inurup es un poco más grande que Luxemburgo o el 1% del área de las islas japonesas.
    Sentido para dar estas islas, no lo veo. Japón es un vasallo de los Estados Unidos. Es necesario negociar con Estados Unidos, y no con Japón.

    ¿Y qué negociar entonces? Para enviar tanto a esos como a otros directamente a la madre, habiendo cerrado el tema de una vez por todas, no hay necesidad de juguetear y menear, debo decir con firmeza: Nuestras islas y el tema están cerrados, el próximo ... Y no hay necesidad de hacer pasar las tonterías japonesas como un "espíritu samurái". y fue, pero todos salieron, cuando se acostaron bajo los estados, kamikaze follando
  42. 0
    14 января 2016 22: 31
    Es imposible lograr un objetivo falso. Todos los esfuerzos y sacrificios serán en vano.
  43. +1
    14 января 2016 23: 43
    Una vez más, el agravamiento de las contradicciones y desacuerdos interestatales, característicos de principios de siglo, está ganando fuerza. La costra de las fallas curadas en las fronteras de los antiguos imperios se calienta nuevamente, los insultos y reclamos perdonados se toman de los archivos. Los otomanos, los persas y los nuestros, el Imperio ruso, que son más, que tienen menos probabilidades de recuperar la posesión, el peso mundial y un lugar bajo el sol.

    Quizás el deseo de posesión del territorio es más inherente a los asiáticos que, por ejemplo, europeos o estadounidenses. Vivimos de nuestros recursos, y la capital global de la SGA y Europa no necesita territorios: no hay fronteras. Tienen su propia redistribución, sus imperios son puramente financieros, están preparando una redistribución financiera.
    No sin excepciones, por supuesto: el dragón chino se involucró en la redistribución financiera, y hasta ahora con éxito.
    Y Japón, "simplemente se emborrachó", al menos exprime las islas.

    Aún así, son ingenuos allí, por el sol naciente: cada año lo mismo, y ahora, piensan, darán un paseo ...
    Sí, incluso si nos equivocamos en las islas, ¡entonces no puedes regalarlo!
    Y los japoneses ofrecen opciones: volver a tomar las Malvinas de los británicos, o un pedazo de Alaska de la SGA (¡pero date prisa, puedes dejar los productos!), Y aún más fácil, comprar a los griegos, barato y cálido.
  44. +2
    15 января 2016 05: 01
    similar al escenario mundial 2
    - tratado de paz con Japón, como con Alemania
    ¿Calmarse durante un año y un ataque a las islas con Sakhalin y Primorye?
    Tan extraño como eso.
    Aparentemente, los japoneses decidieron caer en la cola ¿Cuántos países tomarán la intervención? Cinco piezas de seguro.
  45. +1
    15 января 2016 06: 29
    Creo que el PIB simplemente ignorará todos estos gestos del samurai. ¿Por qué daríamos territorios enteros a cambio de un pedazo de papel que se puede borrar? No necesitamos el (papel) de otra persona, y no devolveremos nuestra (tierra).
  46. +1
    15 января 2016 06: 53
    Déjalos fumar ahora. Hokkaido es nuestro.
  47. +1
    15 января 2016 07: 03
    pero canceló su viaje debido a una visita a las islas Kuriles por el primer ministro ruso, Dmitry Medvedev
    ¿Y qué? ¿También tenemos que hacer gestiones con respecto a la visita del primer ministro japonés Hakkaido o Honshu?
  48. +1
    15 января 2016 08: 26
    El intercambio debería ser equivalente. Cuatro islas de la cresta de Kuril con toda la infraestructura para las cuatro islas del archipiélago japonés, también con toda la infraestructura ...
  49. +5
    15 января 2016 09: 54
    Bueno, ¿qué puedo decirte sobre Sakhalin? El clima es normal en la isla. Sin embargo, el clima es diferente. Entiendo que la mayoría de los oradores en la región de Sakhalin nunca lo han estado, por qué a veces lees comentarios absolutamente descabellados de que las islas "no se usan ni siquiera en un 10%", me gustaría saber cómo usarlas al 100%. Algunos usuarios del foro están considerando los datos territorio sólo desde un punto de vista militar, lo cual es completamente correcto, olvidándose del económico. En primer lugar, la propiedad de estas islas a Rusia prevé automáticamente la propiedad de una zona económica de 200 millas a su alrededor con innumerables poblaciones de peces y depósitos de todo tipo de cosas útiles bajo el lecho marino. Los británicos, por ejemplo, en el Atlántico, todavía cementan anualmente el rodillo para no ahogarse, porque esta isla da una importante ventaja. incremento a su ZEE en el mar. Por supuesto, siempre está presente el gobierno ruso que está dispuesto a renunciar al "Kemsk volost" por el derecho a ser considerado el "alemán del año", "amigo de Bill" o una suave palmada en la mejilla de Stoltenberg, pero espero que la época de los Burbulis, Gorbachevs, Yeltsins y Dmitriev Anatolyevich Medvedevs se hunda. finalmente en el aire.
    Shl. Estoy absolutamente de acuerdo con el autor del artículo, Gennady Granovsky, en que estos territorios fueron obtenidos por Rusia como resultado de la derrota militar de Japón. ¡Qué reclamos pueden ser, "ay de los vencidos"!
  50. +1
    15 января 2016 11: 26
    Hace solo un par de años leí un artículo interesante (desafortunadamente, no recuerdo exactamente dónde) sobre el hecho de que Rusia irá a la guerra (no en el sentido de una declaración de guerra directa, sino desde el silencio) ya sea desde Krajina o desde Japón. Pensé que comenzarían con los ojos estrechos: estaba equivocado, comenzaron con ambos
  51. +1
    15 января 2016 11: 49
    La amistad es amistad, ¡pero las islas están separadas!
  52. +1
    15 января 2016 11: 52
    Que se jodan, todavía no nos han respondido por Tsushima...
    1. 0
      15 января 2016 20: 26
      Nikolashka el Sangriento fue el responsable de Tsushima.
      Y él respondió: toda su familia.
  53. +3
    15 января 2016 11: 56
    En mi opinión personal, no tiene sentido que el perdedor imponga condiciones al ganador. En 1905 Japón ganó (una situación), en 1945 perdió (otra situación). Espero que todos sus saltos sean ignorados.
    1. 0
      22 января 2016 02: 12
      En 1905, Japón tuvo la misma situación: lograron un rápido efecto local, pero el Imperio Ruso estaba completando la movilización y recuperaría todo.
      de hecho, resultaron perdedores debido a que los cosacos lograron frenar seriamente el avance de los japoneses. El problema estaba en las negociaciones de paz, porque los estadounidenses intentaron seguir el juego a los japoneses en la medida de lo posible. La vergüenza de 1905 es el resultado de la vil política de Estados Unidos con cierta ayuda de Inglaterra y, por supuesto, una consecuencia de la autodestitución de Nicolás II del gobierno, que en realidad tuvo lugar mucho antes de la abdicación, cuando Stolypin aún estaba vivo. .
  54. 0
    15 января 2016 13: 11
    En nuestra doctrina militar necesitamos volver a las divisiones: a medida que se despliegan, cubren una sección bastante grande del frente. Las brigadas son una forma de ejército ofensivo destinado a atacar. Necesitamos restaurar, modernizar y fortalecer los contingentes en el este del país y en las fronteras del sur. Aquí no se puede recortar el presupuesto, de lo contrario no habrá nada que restaurar. Ya no será nuestro (el Estado).
  55. +1
    15 января 2016 13: 35
    Los japoneses han adoptado una posición estrecha de miras: sonriendo, ruegan que les den islas y al mismo tiempo no hacen nada para, en el contexto de relaciones normales de vecindad desde hace muchos años, ¡aceptar acuerdos mutuamente beneficiosos! ¡Simplemente apoyan con fuerza las sanciones contra nosotros, piensan todo tipo de tonterías y piden ceder los territorios! Parece que no se puede llamar estúpida a la gente, pero a juzgar por estos chistes, resulta que son estúpidos.
  56. +3
    15 января 2016 16: 53
    Nuestra generación creció en el Lejano Oriente. Después de la guerra, fue especialmente diferente que los niños engordaran con pescado y marisco, ¡hasta el punto de que soñaban con encurtidos! Sajalín y las Islas Kuriles son nuestras y no se puede regalar la riqueza de las generaciones futuras. La sangre de nuestros padres fue derramada por ellos.
    Ciertos Kozyrev y Shevardnadze sólo prometieron presentar a la SGA nuestra zona petrolera en el Océano Pacífico. Así que los fabricantes de colchones enviaron inmediatamente allí a la guardia costera y se apoderaron de estas zonas de pesca. Y ahora su bandera es ilegal allí.
    En cuanto a proteger a la población en el Lejano Oriente, se necesita un poco: el gobierno debería igualar / reducir / las tarifas de los recursos energéticos y el transporte, ¡AL MENOS AL NIVEL DE LA BANDA MEDIA DE RUSIA! ¡Dale trabajo a la gente! ¡Y el salario es el mismo!
    Después de todo, bajo Stolypin existían tarifas para el transporte ferroviario, ¡cuanto más lejos de la capital, más barato! La tierra fue transferida a los cosacos de forma gratuita y por tiempo indefinido. La condición es proteger la frontera del Estado ruso.
    Haga las condiciones de vida en el Lejano Oriente como en el centro de Rusia y verá que la gente comenzará a regresar a nosotros en el LEJANO ORIENTE DE RUSIA.
    ¡Y el resto lo haremos nosotros mismos!
  57. 0
    15 января 2016 17: 52
    ¿Ya se han topado? ¿No estás cansado de eso tú mismo?
  58. +1
    15 января 2016 18: 11
    De hecho, Iturup es hoy el mayor, creciendo, con un débito de 20 toneladas por año, con una producción global de 50 toneladas por año, y casi el único yacimiento de renio en el mundo, que, por cierto, se utiliza en álabes de turbinas. y toberas de cohetes.


    De la wiki... Las aleaciones de renio con molibdeno, tungsteno y otros metales se utilizan para crear piezas para cohetes y aviones supersónicos. Las aleaciones de níquel-renio se utilizan para fabricar cámaras de combustión, álabes de turbinas y boquillas de escape de motores a reacción; estas aleaciones contienen hasta un 6% de renio, lo que hace que la construcción de motores a reacción sea el mayor consumidor de renio. En particular, para la fabricación de álabes de motores de turbinas de gas se utilizan aleaciones monocristalinas que contienen níquel-renio, que tienen una mayor resistencia al calor[21]. El renio tiene una importancia estratégica militar crítica debido a su uso en la fabricación de motores de cohetes y aviones militares de alto rendimiento.....
    ....
    La extrema dispersión del renio se evidencia en el hecho de que en el mundo sólo se conoce un depósito de renio económicamente rentable. Se encuentra en Rusia: sus reservas son de unas 10 a 15 toneladas. Este depósito fue descubierto en 1992 en el volcán Kudryavy, isla Iturup, islas Kuriles.....

    Por tanto, no hay razones políticas sino puramente económicas.

    El renio tiene una importancia estratégico-militar CRÍTICA.
  59. 0
    15 января 2016 18: 28
    Cita: Griboedoff
    ¿Alguna vez has estado en Primorye al menos una vez? Hay menos chinos que en Moscú.

    ¡Aceptar! Ha pasado medio año desde que llegué) ¡El idioma chino ha disminuido mucho en nuestro país durante los últimos cinco años! Hubo un tiempo en que en Vladik, a orillas del Segundo Río, ¡era imposible caminar por la carretera rusa hasta la estación de autobuses! Ocuparon todo y a todos con sus bandejas. Además, gritaban a los lugareños si algo no les gustaba.
  60. 0
    15 января 2016 19: 29
    Cita: venaya
    Cita: Ami du peuple
    Una extraña especie de "espíritu imperial", ¿no es así?

    Aquí sólo podemos hablar del "espíritu imperial" de un imperio extranjero, y el espíritu nacionalista (incluso en la religión japonesa) ha sido adoptado por una nación completamente diferente, que ahora gobierna al otro lado del Océano Pacífico.

    El espíritu militar de los descendientes de los samuráis terminó; una vida bien alimentada los convirtió, como a los europeos, en consumidores. Ya no son guerreros, no son guerreros.
  61. 0
    15 января 2016 23: 21
    Cita: Oleg147741
    Cita: Enot-poloskun
    Hay una propuesta para recoger la isla de Hokkaido de Japón.

    Sí, por así decirlo, una contraoferta! ¡Y por qué, en realidad no!

    Lo apoyo, estoy a favor.
  62. 0
    15 января 2016 23: 43
    ¡Dios esté con ella, con Japón! Somos nosotros quienes debemos resolver la cuestión de todos nuestros territorios. De Kaliningrado a las Islas Kuriles.
  63. 0
    16 января 2016 02: 38
    A diferencia de Japón, no tenemos ningún “problema de los territorios del norte”.
  64. 0
    16 января 2016 07: 08
    Que los japoneses sean los primeros en reconocer públicamente el hecho del ataque nuclear estadounidense contra Japón en 1945. Que muchos jóvenes japoneses sepan que resulta que Japón luchó del lado de la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial. Y luego, impacientes, resoplando y esperanzados, pisotean la sala de espera, esperando ser recibidos. Tal como lo hicieron una vez con nuestros embajadores. Y luego, tal vez Rusia pueda escucharlos... Y eso es todo. Sin tratados de paz. Ahora están impacientes. Que luchen contra los chinos. Débil.
  65. 0
    16 января 2016 10: 14
    "¡¡¡Que se jodan, no bollos blancos!!!" Tuve que visitar las Islas Kuriles, en particular la isla Shikotan, una belleza increíble, enormes reservas de hidrocarburos alrededor, enormes reservas de mariscos, el Mar de Okhotsk es esencialmente un mar interior bajo condiciones actuales, etc. Bueno, si de repente vienen hacia nosotros, ¡golpéanos de inmediato para que ya no queramos codiciar la propiedad de otra persona!
  66. 0
    16 января 2016 11: 36
    Sea como fuere, los propios japoneses "orgullosos" fueron los primeros en plantear esta cuestión. Así que saquemos algunos detalles de la ecuación y resaltemos lo principal. En principio, no podemos dejar de alegrarnos del inicio del diálogo entre nuestros países. Cómo y durante cuánto tiempo continuará ya no es importante, lo importante es que su arrogancia ha desaparecido y sus peticiones han disminuido en un factor. Se debe firmar un tratado de paz sobre la base de relaciones y entendimiento mutuamente beneficiosos. Y no necesariamente con Rusia perdiendo sus territorios. Debe haber un punto establecido hace setenta años.
  67. 0
    16 января 2016 12: 18
    Cita: Griboedoff
    "Cuatro rocas en el océano" Esto es demasiado discreto. Incluso el grupo de islas Habomai es digno de mayor elogio. En general, las Islas Kuriles del Sur son bastante valiosas para Rusia:
    - Aquí están los únicos estrechos que no se congelan (los estrechos entre el norte de las islas Kuriles se congelan) que proporcionan acceso al Océano Pacífico a través de las aguas territoriales rusas.
    - en el caso de la transición de las Islas Kuriles del Sur a Japón, Rusia perderá la capacidad de controlar la entrada de barcos y submarinos extranjeros en el Mar de Okhotsk, que es el área de servicio de combate de los cruceros submarinos de misiles estratégicos de la Flota del Pacífico.
    - Las reservas de hidrocarburos en la plataforma continental se estiman en 1,6 millones de toneladas de combustible estándar (el periódico proporciona cálculos para 2004 - aprox. Ed.). Los recursos de oro en las islas se estiman en 1867 toneladas, plata - en 9284 toneladas, titanio - en 39,7 millones de toneladas, hierro - en 273 millones de toneladas. Hay depósitos hidrotermales de vapor, depósitos de minerales polimetálicos, 117 millones de toneladas de azufre. En Iturup, la extracción anual con gases de un metal de renio raro, que es más caro que el oro, es de 36 toneladas, lo que corresponde a su consumo mundial anual.
    - El área total de las islas es de 5 mil metros cuadrados. km (es cinco veces más pequeño que Crimea, pero aún es mucho)
    - En el área de estas islas, es posible una captura anual de 800 mil toneladas de mariscos

    Además, en estas islas se descubrió uno de los depósitos de tierras raras más grandes del mundo: tantalio, renio, etc. Creo que no es necesario explicar su significado.
  68. 0
    16 января 2016 12: 42
    Cita: Starina_Hank
    Y en la época soviética, la gente de las islas no tenía tiempo para la mierda, ¡pero ahora ya casi no queda nadie! ¡En Primorye hay más chinos que rusos! Entonces, ¿por qué necesitamos a las Kuriles? Con una actitud tan "económica" hacia los territorios, los celosos vecinos japoneses naturalmente quieren tener algo antes de que los "amigos" chinos se hayan asentado en todo.

    Las islas son de importancia estratégica para la Flota del Pacífico, por lo que no se habla de ningún regreso a un estado semihostil.
  69. 0
    16 января 2016 12: 46
    Cita: Starina_Hank
    Lo explico popularmente. Rusia no utiliza las Islas Kuriles ni siquiera en un 10%, casi abandonando la tierra. Con tal densidad de población rusa, Primorye estará poblada por chinos, y los japoneses quieren apropiarse de las islas Kuriles. Y si miras de manera más amplia, después de 10-15 años, la imagen europea con emigrantes puede repetirse con nosotros.

    ¿Dónde y a quién serviste? ¿No te dijeron cosas tan básicas los funcionarios políticos? dos por su servicio...
  70. +1
    16 января 2016 17: 59
    Primero, recordemos el chiste:
    Una japonesa se casó con un ruso. Pronto su madre vino a visitar a su hija.
    Regresó de Rusia y le dijo a su marido:
    - ¡Oh, qué suerte tiene! Viven en abundancia: ella le dice: “¡Dame algo de dinero!”, y él le dice: “¡Ve a buscarte!”, ella irá tan lejos como pueda. ¡Y cómo me amaba! Todo el día todos: "¡La madre de Japón! ¡La madre de Japón!"
    - Por tanto, apoyo las palabras del autor del artículo:
    Ahora hay líderes fuertes en el poder en nuestros países y, por lo tanto, debemos aprovechar la situación y...
    - en conocimiento fuerte ¡Idioma ruso!
  71. 0
    16 января 2016 21: 47
    A juzgar por la forma en que nuestro ejército se está instalando en las Islas Kuriles, Japón tendrá un período sin cobertura, no una isla. Estados Unidos sigue siendo un aliado. Cómo luchar contra Japón, también lo hace la URSS. Y cómo compartir los laureles de una victoria ganada con la sangre del pueblo ruso, hazlo tú mismo con bigote.