Noticias del programa de construcción de aviones indios

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India está desarrollando actualmente sus fuerzas armadas, incluida la actualización de la marina flota. Un elemento importante en el desarrollo de la Marina es el programa de construcción de portaaviones. En el futuro, se planea construir nuevos barcos que transporten aeronaves que puedan aumentar el poder de combate de la flota. Recientemente, aparecieron varios medios nacionales y extranjeros. Noticiasrevelando los planes del comando indio con respecto a la construcción de nuevos portaaviones y el futuro de los barcos existentes.

A fines de febrero, la edición británica de The Times informó que el comando de la Armada de la India decidió sus planes para el portaaviones INS Viraat. Este barco se construyó en el Reino Unido a finales de los años cincuenta con el nombre de HMS Hermes y, a mediados de los años ochenta, se entregó a la flota india. Debido a la gran edad de este portaaviones, ya no puede continuar con el servicio completo, debido a lo que el departamento militar indio ha estado haciendo más planes durante los últimos años. A finales de febrero, apareció nueva información sobre el presunto destino del barco.

En el futuro previsible, el portaaviones INS Viraat será dado de baja y reconstruido. Después de la reparación y modernización, el buque de guerra se convertirá en un hotel flotante. Como parte del proyecto de conversión, una habitación de hotel 500, restaurantes, un club nocturno y otras instalaciones turísticas aparecerán a bordo del portaaviones. Según algunos informes, la conversión de la nave costará alrededor de 115-120 millones de dólares. Aún no se ha especificado el momento de inicio de dicho trabajo y el tiempo aproximado de introducción del hotel flotante en operación.


La posible aparición del portaaviones INS Vishal. Figura Bmpd.livejournal.com


También a finales de febrero hubo informes periódicos sobre los planes de la India para construir nuevos barcos con aviación grupo a bordo. Según las noticias del año pasado, las fuerzas navales indias quieren obtener un barco con un desplazamiento de aproximadamente 65 mil toneladas, 300 m de largo y 70 m de ancho. La propuesta de equipar dicho barco con una planta de energía nuclear es muy popular entre los líderes de la flota, aunque hasta ahora, según algunos informes , no se excluye el uso de otras unidades. La característica más importante de una posible licitación serán las condiciones para la construcción de un nuevo barco. El proyecto de portaaviones debe ser presentado por compañías extranjeras, pero la construcción de un portaaviones debe llevarse a cabo en astilleros indios.

Según la prensa extranjera, el prometedor portaaviones se llamará INS Vishal y permanecerá en servicio durante aproximadamente 50 años. Son precisamente esas vidas planificadas las que llevaron al surgimiento de una propuesta para utilizar una central nuclear. Sin embargo, tales preguntas todavía parecen estar sin resolver y la apariencia final de la nave aún no se ha formado. Tampoco hay información sobre la finalización del trabajo sobre la formación de requisitos para la composición del grupo de aviación.

Se informa que el portaaviones "Vishal" tendrá que transportar hasta aviones 54 de varios tipos para diferentes propósitos. La composición específica del grupo de aire, por razones obvias, aún no se ha determinado. Además, los militares de la India pueden enfrentar algunas dificultades para resolver este problema. Por lo tanto, se sabe acerca de los planes para la unificación de las aeronaves basadas en portaaviones con los tipos existentes de equipos de aviación de la fuerza aérea y las fuerzas navales. Por lo tanto, el círculo de solicitantes se reduce, pero en el futuro la situación puede cambiar.

Los aviones de combate rusos MiG-29К / KUB y Dassault Rafale M. pueden considerarse como una carga útil potencial para el portaaviones INS Vishal. Como se conoció a fines de febrero, la industria francesa ya está intentando interesar a un comprador potencial con su oferta. La edición francesa de TTU escribe que a fines de enero, una delegación francesa de alto rango visitó la India para ofrecer al comandante de la Marina una versión de mazo del caza Rafale. No se especifica el éxito de la visita y las negociaciones dentro de su marco.

Los datos sobre la supuesta aparición de un prometedor portaaviones para la Armada de la India aún no han recibido confirmación oficial. Además, el Ministerio de Defensa de la India aún no ha anunciado el lanzamiento de una licitación para el desarrollo de su proyecto. Por lo tanto, los términos de referencia aún pueden estar en la etapa de formación, con las consecuencias correspondientes para el curso posterior del trabajo. Sin embargo, la falta de documentos completos y la decisión sobre el inicio oficial de los trabajos no impidieron la aparición de publicaciones muy interesantes en la prensa.

1 March, la edición rusa de Izvestia informó sobre el posible resultado de la futura licitación. La publicación recuerda que Estados Unidos y Francia están participando en la futura licitación para el desarrollo de un nuevo portaaviones para la India. Al mismo tiempo, sin embargo, los militares indios tienden a elegir la propuesta rusa. Se argumenta que el proyecto ruso 23000 "Storm" propuesto por el Centro de Investigación del Estado de Krylov podría convertirse en la base del nuevo portaaviones indio. La información sobre este proyecto, así como la maqueta del barco, se presentaron por primera vez al público en general el año pasado en el foro Army-2015. Por razones obvias, el proyecto 23000E es hasta ahora solo una razón para numerosas discusiones y disputas.

Según los datos publicados, el proyecto "Tormenta" implica la construcción de un barco con un desplazamiento de 100 de mil toneladas en una longitud de aproximadamente 300 m y un ancho de 40 m. Dichas dimensiones permitirán al barco embarcar hasta cientos de aviones de diversas clases y tipos. Para los vuelos, las aeronaves podrán usar el trampolín de proa y la cubierta de la esquina, equipadas con cuatro posiciones iniciales. El barco se propone equipar la caldera-turbina o la central nuclear.

Se informa que una de las principales ventajas del proyecto ruso, en comparación con las ofertas externas, es la voluntad del desarrollador de transferir al cliente todas las tecnologías necesarias. El liderazgo indio actualmente está implementando el programa "Hecho en la India", que apunta a maximizar la localización de la producción de productos importantes en sus propias empresas. En este caso, se dice que Rusia puede transferir al lado indio toda la documentación y tecnología necesarias para la construcción de un portaaviones.

Otros postores potenciales, Estados Unidos y Francia, tienen algunos problemas al respecto. Por lo tanto, los Estados Unidos rara vez transfieren licencias para la producción de equipos complejos. Un enfoque similar ha sido practicado por Francia, que ha estado discutiendo con los militares de la India sobre la construcción de los combatientes de Rafale para la Fuerza Aérea de la India durante varios años. La parte india quiere obtener documentación y tecnologías que le permitan construir aviones por su cuenta, y Francia no tiene la intención de cooperar de esta manera.

No se puede descartar que se desarrollen más eventos precisamente según lo predicho por Izvestia, pero la situación en torno al programa de construcción de nuevos portaaviones es bastante complicada y es poco probable que conduzca a los resultados requeridos de manera rápida y sencilla. La construcción del próximo portaviones está prevista para finales de la última década, pero hasta hace poco no se ha observado ningún progreso real en este asunto. Solo en julio, 2015, India envió una solicitud para las condiciones de construcción de un nuevo portaaviones. Este documento fue recibido por Rusia (Rosoboronexport), los Estados Unidos (Lockheed Martin), Francia (DCNS) y el Reino Unido (BAE Systems). Al mismo tiempo, se conocieron los parámetros aproximados del portaaviones requerido: el desplazamiento 65 mil toneladas, la longitud del orden de 300 m y la posibilidad de equipar una planta de energía nuclear.

Aún no se sabe qué documentos recibió la India como resultado de su solicitud. Además, no existen datos confiables sobre el progreso del análisis de las propuestas. Por lo tanto, el ejército indio ya podría tomar una decisión, pero hasta ahora no es divertido anunciarla. También se debe tener en cuenta que aún no se ha lanzado una licitación oficial, cuyos resultados se firmarán en el contrato correspondiente. Por qué India es lenta en llevar a cabo las etapas más importantes de preparación para la construcción no está completamente clara.

Debido a la falta de información completa, solo queda especular. Al mismo tiempo, una consideración superficial del tema puede llevar a una conclusión sobre la plausibilidad del pronóstico de Izvestia. Rusia en la situación actual realmente tiene una buena posibilidad de obtener un contrato futuro. Esto, sobre todo, contribuirá a la política existente de suministro de equipos y la provisión de diversas tecnologías.

Recordemos que el Reino Unido simplemente no tiene la tecnología de construir barcos con plantas de energía nuclear. Estados Unidos elige no compartir las tecnologías críticas que pueden sacarlos de la competencia. Por lo tanto, los principales reclamantes del contrato son Rusia y Francia, que están listos no solo para presentar el proyecto, sino también para compartir algunas tecnologías. Curiosamente, como resultado del enfoque original de la India para la construcción de maquinaria, ambos países pueden recibir un contrato.

Por lo tanto, el portal "Proteger a Rusia" señala que en los últimos años, India ha estado practicando un enfoque "sintético" para la construcción de portaaviones. Por ejemplo, el portaaviones Vikramaditya fue construido en Rusia y equipado con equipos rusos, así como armado con aviones MiG. En este caso, en un futuro cercano instalarán complejos antiaéreos hechos por Israel.


¿En construcción de portaaviones "Vikrant"? Junio ​​2015 g. Foto por Wikimedia Commons


Desde este punto de vista, el barco INS Vikrant, que actualmente está en construcción, es aún más interesante. Su casco fue diseñado en Italia, los motores fueron suministrados por los Estados Unidos, la electrónica fue hecha por compañías italianas e israelíes, Rusia es responsable de los aviones, helicópteros y equipos auxiliares para su operación, y varios tipos de sistemas de defensa aérea son suministrados por varios países a la vez. Finalmente, el ensamblaje de todos los sistemas en una sola unidad se lleva a cabo en la planta de construcción naval de la India. El resultado de este enfoque inusual debe ser un portaaviones moderno con un rendimiento bastante alto.

Al recordar este enfoque, los autores del portal Protect Russia sugieren que el nuevo portaaviones INS Vihsal puede ser el resultado del trabajo conjunto de varios países. Es bastante probable que llamaran al desarrollo de diseño de barcos por parte de la industria francesa utilizando una planta eléctrica rusa basada en un reactor nuclear. Cabe señalar que Rusia y Francia, por razones bien conocidas, son los principales contendientes para el suministro de aeronaves y, como resultado, el equipo de la aeronave.

Una pregunta aparte: el momento de la construcción de un nuevo barco. Actualmente está previsto que Vishal inicie el servicio en 2025. Por el momento, tales suposiciones se confirman solo de manera indirecta. Entonces, antes de 2020, la flota india debería recibir el portaaviones "Vikrant", después de lo cual la industria podrá centrarse en la construcción del próximo barco de esta clase. Además, el desarrollo del proyecto lleva mucho tiempo, lo que tampoco permite completar el programa de construcción con relativa rapidez.

También debe tenerse en cuenta que en la actualidad los especialistas indios están trabajando con la documentación presentada por empresas de cuatro países, pero hasta el momento no tienen prisa por anunciar el inicio de la licitación. Esto también puede afectar el tiempo de construcción del barco. Otro factor que afecta negativamente el tiempo de inicio de la construcción, puede estar retrasando las negociaciones con los contratistas asociados con diferentes planes y deseos.

India tiene la intención de desarrollar su flota de portaaviones, así como apoyar a la industria y aumentar su potencial. Se propone implementar dichos planes con la asistencia de terceros países. En el contexto de la construcción de un nuevo portaaviones Vishal, la asistencia extranjera consistirá en el desarrollo del proyecto y la asistencia para establecer la producción de los componentes necesarios en las empresas indias. Como resultado, la Armada de la India recibirá un nuevo barco con un grupo de aviación, y la industria dominará la construcción independiente de dicho equipo. Obviamente, el programa actual continuará durante los próximos años, pero esto no significa que no sea de interés y no se deba seguir.


En los materiales de los sitios:
http://thetimes.co.uk/
http://ttu.fr/
http://izvestia.ru/
http://defendingrussia.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
33 comentarios
información
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  1. +2
    10 marzo 2016 07: 30
    Algunas conjeturas hasta ahora. Los indios son famosos por su capacidad para confundir la situación hasta el punto del absurdo y luego salir heroicamente de ella. Algo así sucedió con el concurso para el suministro de "Rafale". Por un lado, los generales también son personas, tienen debilidades comprensibles en forma de amor desinteresado por los billetes, por otro lado, precios inasequibles para los productos extranjeros. Más la inerradicable costumbre oriental de la negociación sin fin, porque de lo contrario no es interesante hacer negocios.
    En resumen, es difícil para ellos tener todo allí. Incluso los proyectos presentados no aportarán claridad final a los resultados de la competencia, pensarán durante mucho tiempo.
    1. 0
      11 marzo 2016 01: 10
      Los almirantes de la Armada india también e Inglaterra tuvieron que tirar su vieja basura en algún lugar, a la India para un doble retroceso o a Bangladesh para la carnicería cercana, hay una diferencia, aunque no mucha.
  2. -5
    10 marzo 2016 07: 43
    Se informa que una de las principales ventajas del proyecto ruso, en comparación con las ofertas extranjeras, es la voluntad del desarrollador de transferir todas las tecnologías necesarias al cliente.

    Todas las tecnologías permanecieron en ChSZ en Nikolaev.

    Recordemos que el Reino Unido simplemente no tiene la tecnología de construir barcos con plantas de energía nuclear. Estados Unidos elige no compartir las tecnologías críticas que pueden sacarlos de la competencia. Por lo tanto, los principales reclamantes del contrato son Rusia y Francia, que están listos no solo para presentar el proyecto, sino también para compartir algunas tecnologías. Curiosamente, como resultado del enfoque original de la India para la construcción de maquinaria, ambos países pueden recibir un contrato.

    Lo que no impidió que los indios compraran el proyecto a ... italianos y luego con el hilo en un hilo:
    Su cuerpo fue diseñado en Italia, los motores fueron suministrados por los Estados Unidos, la electrónica fue fabricada por compañías italianas e israelíes, Rusia es responsable de los aviones, helicópteros y equipos auxiliares para su operación, y varios países suministran sistemas de defensa aérea de varios tipos a la vez.


    India ordenará un portaaviones a quienes les ofrezcan más. Negocios limpios y sin política.
    1. -17
      10 marzo 2016 08: 06
      ¡Qué absurdo! ¿Por qué la India necesita portaaviones? ¿Por qué es mejor que la Unión Soviética o Rusia?
    2. +5
      10 marzo 2016 08: 14
      Cita: profesor
      Todas las tecnologías permanecieron en ChSZ en Nikolaev.

      En primer lugar, no todos. En segundo lugar, los que quedaron hace mucho tiempo se pudrieron o se separaron del metal ferroso. En tercer lugar, ya hay nuevas tecnologías en el SMP. Gorshkov fue reconstruido casi de nuevo.
      1. -1
        10 marzo 2016 08: 20
        1. Casi todo
        2. Las tecnologías no pueden convertirse en metales ferrosos tal como están Un conjunto de métodos, procesos y materiales utilizados en cualquier industria, así como una descripción científica de los métodos de producción técnica.
        3. No confunda el edificio con una actualización. De lo contrario, Aslan, como BMW, se convirtió en un gran constructor de automóviles. guiño
        1. +9
          10 marzo 2016 09: 14
          Cita: profesor
          1. Casi todo

          Oh bien Todo el sindicato estaba construyendo. ¿Qué tipo de tecnologías increíblemente únicas hay en ChSZ? Electrónica - no CSV. SAM, URO, radar, GAS, no CSV. Los productores de vapor y turbinas - Peter, no ChSZ. La energía nuclear no es ChSZ. Misiles - no CSY. Aviones - Oficina de diseño de Sukhoi, Kamov, MiG - no CHSZ. Aerofinishers - no CHSZ.
          ¿Qué hay de CSY? Montaje de estructuras metálicas y grandes secciones. No me hagas reír, por el SMP que todos podían hacer, y el rendimiento del SMP no es menor que el de la CSW: los submarinos volaban como empanadas. Tengo familiares en el trabajo de SMP y Asterisk.
          Cita: profesor
          2. La tecnología no puede transmitir a Chermet.
          Bueno, significa en la pulpa, si estás hablando de tarjetas de proceso técnico en azul. Todavía los encontré en la era pre-computacional. CSY está casi muerto. En difiere del SMP y los asteriscos.
          Cita: profesor
          3. No confundas el edificio con una mejora.

          Bien bien Actualizar Juventud, elegante, asequible. Está bien, vamos a actualizar.
          1. -6
            10 marzo 2016 09: 45
            Cita: Alex_59
            Oh bien Todo el sindicato estaba construyendo. ¿Qué tipo de tecnologías increíblemente únicas hay en ChSZ? Electrónica - no CSV. SAM, URO, radar, GAS, no CSV. Los productores de vapor y turbinas - Peter, no ChSZ. La energía nuclear no es ChSZ. Misiles - no CSY. Aviones - Oficina de diseño de Sukhoi, Kamov, MiG - no CHSZ. Aerofinishers - no CHSZ.
            ¿Qué hay de CSY? Montaje de estructuras metálicas y grandes secciones. No me hagas reír, por el SMP que todos podían hacer, y el rendimiento del SMP no es menor que el de la CSW: los submarinos volaban como empanadas. Tengo familiares en el trabajo de SMP y Asterisk.

            Si. Toda la Unión participó y construyó ChSZ. Todo el edificio es ChSZ. Incluso cadenas, anclas y muebles de ChSZ. La electrónica es mejor no recordar. Era antiguo en la vida, pero ahora que la electrónica no es relevante en absoluto. Los hindúes tienen un lugar para obtener un reemplazo. No había ningún reactor nuclear en absoluto. Los indios compran turbinas de Ucrania, no de usted. El armamento tampoco es relevante. Los indios no necesitan esta arma. Tienen una alternativa
            No se comparan submarinos con portaaviones. Corea del Norte realmente sella el submarino como pasteles (Rusia no fuma al margen), pero el portaaviones no puede tirar de él. ¿Quizás aparecieron grúas con una capacidad de elevación de 900 toneladas cada una en la NSR?
            Me alegro por tus parientes. Yo mismo practiqué en ChSZ.


            Cita: Alex_59
            Bueno, significa en la pulpa, si estás hablando de tarjetas de proceso técnico en azul. Todavía los encontré en la era pre-computacional. CSY está casi muerto. En difiere del SMP y los asteriscos.

            Tal vez sea así, pero esta tecnología no migró de Nikolaev a San Petersburgo. Lo más probable es que simplemente se pierdan.
            1. +3
              10 marzo 2016 10: 54
              Cita: profesor
              Todo el edificio es ChSZ. Incluso cadenas, anclajes y muebles chsz.
              Bueno si si
              Cita: profesor
              Los indios urbins compran de Ucrania, y no de ti.
              ¿Tiene chtoli una turbina de gas? GTZA para KTU hecho en San Petersburgo, así como PPU. Al menos para 1143. Si los hindúes no tienen KTU, pero GTU, entonces hay una opción, puede comprar desde Ucrania y desde los EE. UU.
              Cita: profesor
              El armamento tampoco es relevante.
              Aquí estoy en desacuerdo categóricamente. No estamos hablando de las armas que se entregaron a ChSZ, sino de la que es ahora.
              Cita: profesor
              No se comparan los submarinos con los portaaviones.
              El submarino atómico del proyecto 941 no es más simple que un portaaviones en construcción. Por lo tanto, es mejor que no compare los motores diesel norcoreanos (que el SMP no ha estado construyendo durante mucho tiempo) con los atómicos 955, 949 y 885.

              Cita: profesor
              ¿Tal vez en el SMP aparecieron grúas con una capacidad de 900 toneladas cada una?
              No Pero sospecho que en el CSY estas grúas ya no son un pastel. Para que los petroleros de mar mediano remachen estas grúas no las necesitan.
              Cita: profesor
              Tal vez sea así, pero esta tecnología no migró de Nikolaev a San Petersburgo. Lo más probable es que simplemente se pierdan.
              La tecnología del pato es algo? ¿Construir recintos? ¿CSZ tenía algún conocimiento secreto, inaccesible para la NSR y otros CVD? ¿Además de grúas y cero existencias? Aquí en Red Sormovo había una tecnología única para ensamblar cascos de titanio sólido, sí, esta es una tecnología única. La esencia no está en el caso, sino en el relleno. Y su CSY se preparó para la instalación.
              1. +2
                10 marzo 2016 11: 58
                Comenzamos a hablar de tecnología y nos internamos en el bosque.
                1. Hay más que suficientes personas que quieren poner SU para los indios.
                2. Hay más que suficientes personas que desean suministrar armas a los indios. Se paran en la fila.
                3. Los indios nativos ahora se construyen a sí mismos. Ahora decidieron hacer el portaaviones. ¿Cuál será la calidad? Hindú, con todas las consecuencias ...
                4. Las grúas finlandesas en ChSZ siguen funcionando. La construcción naval de gran sección reduce el costo del proyecto, ya sea un petrolero o un portaaviones.

                Cita: Alex_59
                ¿Tecnología de pato para qué? Edificios de montaje? ¿ChSZ tenía algún conocimiento secreto, inaccesible para la NSR y otras CVD? ¿Excepto grúas y una grada cero?

                Construcción de portaaviones, CEP. guiño Por ejemplo, la fabricación e instalación de grandes secciones, la soldadura de un cinturón de armadura e incluso un montón de pequeñas cosas que componen el saber hacer y la habilidad. El mismo Kuzya no fue construido desde cero, pero entrenaron largo y tediosamente en los "portaaviones" anteriores. Sus efectivos gerentes decidieron de alguna manera que convertir a Gorshkov en un portaaviones para los indios era pan comido, pero en la práctica tomó el doble de tiempo y dinero y, lo más importante, una reputación empañada.

                Cita: Alex_59
                Aquí en Krasnoye Sormovo había una tecnología única para ensamblar cajas de titanio fuertes, sí, es una tecnología única.

                Esto no tiene nada que ver con un portaaviones.

                Cita: Alex_59
                El punto no está en el caso, sino en el relleno. Y su ChSZ se preparó para la instalación.

                Ciertamente no de esa manera. Este astillero recibe todo del exterior y solo recoge el barco. ChSZ fue la construcción naval FÁBRICA con una plantilla de 40.
                1. +2
                  10 marzo 2016 12: 19
                  Cita: profesor
                  4. Las grúas finlandesas en ChSZ siguen funcionando.
                  Esto es bueno
                  Cita: profesor
                  Sus gerentes efectivos de alguna manera decidieron que convertir a Gorshkov en un portaaviones para los indios es un par de trivialidades, pero en la práctica tomó el doble de tiempo y dinero, y lo más importante, una reputación empañada.

                  No es que estuviera muy preocupado por nuestros gerentes, pero sus palabras suenan un poco altaneras. Como si la interrupción de los términos y algún daño a la reputación es una característica de nuestros gerentes. Todo el mundo lo tiene. Al final, todo lo mismo hecho - el resultado es. Entonces, como si no hubiera indicios en tus palabras entre líneas, insinúa que Rusia acerca de todos los polímeros no lo es tanto.
                  1. +1
                    10 marzo 2016 13: 54
                    Cita: Alex_59
                    No es que estuviera muy preocupado por nuestros gerentes, pero sus palabras suenan algo arrogantes.

                    Entonces me entendieron mal. La construcción naval es una actividad difícil, compleja y arriesgada que debe tratarse con el debido respeto. Felizmente, no pasa nada allí.

                    Cita: Alex_59
                    Como si el incumplimiento de los plazos y algún daño a la reputación es una característica puramente administrativa. Todos pasan. Al final, lo hicieron de todos modos: hay un resultado.

                    Le pasa a todos, pero en este caso estás equivocado.

                    Cita: Alex_59
                    Por lo tanto, no importa cuán pegado en sus palabras entre líneas, las alusiones al hecho de que Rusia pro *** todos los polímeros no lo son tanto.

                    No dije eso. La historia de Gorshkov, por decirlo suavemente, no contribuye a la imagen empresarial positiva de sus constructores navales a los ojos de los indios.

                    Cita: ganso
                    ¿Qué? Los retrasos se debieron a los indios, que insistieron en rehacer el KTU por sus ladrillos, por lo que, de hecho, todo se cubrió más tarde.

                    Piensan diferente.
                    1. 0
                      10 marzo 2016 14: 04
                      Cita: profesor
                      La historia de Gorshkov, por decirlo suavemente, no contribuye a la imagen empresarial positiva de sus constructores navales ante los indios.
                      Ni siquiera puedes imaginar cómo la historia con muchos otros barcos no contribuye a la imagen empresarial de los indios :-) Por ejemplo, los 877EKM que lograron quemar y ahogar en el muelle. El hermano de su esposa, Asterisk, fue a buscarlos para el mantenimiento. Es difícil trabajar con ellos. Como en la broma: perdí una bola, rompí la segunda. Aunque los chicos son amables.
                      1. +1
                        10 marzo 2016 14: 17
                        Cita: Alex_59
                        Ni siquiera puedes imaginar cómo la historia con muchos otros barcos no contribuye a la imagen empresarial de los indios :-) Por ejemplo, los 877EKM que lograron quemar y ahogar en el muelle. El hermano de su esposa, Asterisk, fue a buscarlos para el mantenimiento. Es difícil trabajar con ellos. Como en la broma: perdí una bola, rompí la segunda. Aunque los chicos son amables.

                        He estado trabajando con indios durante mucho tiempo y he estado allí. Es cierto que últimamente he estado trabajando más estrechamente con los chinos. Tanto esos como otros vagabundos inveterados, pero como clientes sacan siete almas y sus demandas son como si fueran suizos o al menos pedantes alemanes. Entonces, al elegir un proveedor, no mirarán sus patas, sino solo los errores de los demás. En este caso, la historia de Gorshkov.
                    2. +3
                      10 marzo 2016 14: 29
                      Cita: profesor
                      La historia de Gorshkov, por decirlo suavemente, no contribuye a la imagen empresarial positiva de sus constructores navales ante los indios.

                      Me pregunto por qué Ordenaron la modernización, recibieron la modernización exactamente en los volúmenes que ordenaron. Querían ahorrar dinero: obtuvieron un barco modernizado pero no operativo.
                      Si un cliente, que desea obtener un ciclomotor de una bicicleta, no quiere dar dinero para el motor, limitándose solo a cambiar el espejo retrovisor, no debe quejarse de que tendrá que pedalear.
                      1. -3
                        10 marzo 2016 14: 31
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Me pregunto por que

                        ¿Lo recibieron a tiempo y por el dinero acordado, o tuvieron que "esperar" y "pagar extra"? En India, también recuerdan cómo se incriminó a su representante militar.
                      2. 0
                        10 marzo 2016 15: 32
                        Cita: profesor
                        En la India, también recuerdan cómo fue encuadrado su representante militar.
                        ¿Cómo es? ¿Cuál es la historia?
                      3. -1
                        10 marzo 2016 16: 40
                        Cita: Alex_59
                        ¿Cómo es? ¿Cuál es la historia?

                        Sus servicios especiales han plantado a una mujer con él y luego como un libro de texto ... guiño
                      4. +1
                        10 marzo 2016 22: 18
                        Cita: profesor
                        Sus servicios especiales han plantado a una mujer con él y luego como un libro de texto ...
                        ¿Qué quieres decir con "plantó una mujer"? Pondrán a una mujer debajo de ti, ¿tus acciones? Si usted mismo está esperando dónde encontrar a una mujer que se acueste, entonces no tendrá que torcerse las manos. Y si no es así, no puedes expresarlo de ninguna manera. No quiero punto Entonces, ¿de qué debe ofenderse? ¿El hecho de que el representante militar de bajas cualidades morales y políticas recaiga en las mujeres en lugar del trabajo? Hay que ofenderse ante el espejo. Mira, Shenderovich fue quemado con una joven en un burdel, todos los liberales estaban zumbando "¡Oh, malditos servicios especiales!" Duck, no vayas a los burdeles, ¡son negocios!
                      5. +2
                        11 marzo 2016 07: 50
                        Cita: Alex_59
                        ¿Qué quieres decir con "plantó una mujer"?

                        Eso es lo que significa. Ciertamente no es un santo, pero le costó una carrera y usted tiene una reputación. ¿Has oído hablar de un caso similar en Alemania? ¿Y por qué?

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Puede pensar que no está al día con esta historia. Los indios una vez más trataron de meterse en el obsequio, donde es posible y donde es imposible reducir las estimaciones de reparación. Bueno, ¿y quién fue engañado? Ellos mismos excepto eso.

                        Por supuesto en el saber. El producto les costó mucho más de lo especificado en el contrato y los plazos se pospusieron muchas veces.

                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Las cadenas de ancla fueron compradas en Alemania.

                        Tal vez en Kiev y en Alemania, pero en Kuzya se derramaron sobre ChSZ.

                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Es por eso que ellos y servicios especiales ...

                        No hay necesidad de cruzar. Ese es el incidente.
                      6. +2
                        10 marzo 2016 20: 39
                        Cita: profesor
                        ¿Lo recibieron a tiempo y por el dinero acordado, o tuvieron que "esperar" y "pagar extra"?

                        Puede pensar que no está al día con esta historia. Los indios una vez más trataron de meterse en el obsequio, donde es posible y donde es imposible reducir las estimaciones de reparación. Bueno, ¿y quién fue engañado? Ellos mismos excepto eso.
                        Incluso hasta que comprenda la máquina ordinaria, no comprende lo que necesita reparar, y hasta que resuelva una solución de problemas normal, no determinará el costo de la reparación. Bueno, si todo el PPR está a tiempo y de acuerdo con las regulaciones, entonces aún puede arriesgarse, e incluso entonces, el desmontaje puede presentar las mayores sorpresas. Y de la presentación india, ni siquiera hubo una inspección inicial normal.
                        Cita: profesor
                        En la India, también recuerdan cómo fue encuadrado su representante militar.

                        Uzhos!
                        Cita: profesor
                        Sus servicios especiales han plantado a una mujer con él y luego como un libro de texto ...

                        ¿Qué mujer? Fue Putin! Personalmente !!! Cualquier experto en conspiraciones te lo confirmará.
                        Envejecimiento, profesor, en todas partes ves mujeres ... guiño
                        Pero en serio, tal vez lo plantaron. Solo aquí POR QUÉ: no lo sabe y nunca lo sabrá. Y allí todo podría ser cualquier cosa, desde espionaje industrial hasta extorsión banal. Después de todo, son todo tipo de representantes militares.
                      7. 0
                        10 marzo 2016 21: 58
                        como si no nos gusta un obsequio. Este es un rasgo nacional ruso.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Los indios una vez más intentaron escalar gratis

                        Por el contrario, con un comienzo bajo, nuestros gerentes arrastraron a los indios al juego, y luego, según los clásicos, un divorcio en polímeros.
                      8. 0
                        10 marzo 2016 22: 22
                        Cita: slavsya
                        Por el contrario, con un comienzo bajo, nuestros gerentes arrastraron a los indios al juego, y luego, según los clásicos, un divorcio en polímeros.
                        aquí solo puedes admirar a nuestros gerentes. Como si todos los gerentes del mundo actuaran de manera diferente. Puedo ver directamente a los gerentes estadounidenses con un halo en la cabeza, una radiografía del F-35 y ojos tristes; lo siento compradores, vuela mal, ni siquiera sabemos qué hacer, probablemente le reembolsaremos su dinero ahora. O incluso más divertido, la cara atónita de los saudíes, "¡tu Abrams arde como fósforos de los RPG-7 yemeníes! ¡No había ni una palabra al respecto en el anuncio!"
                2. 0
                  10 marzo 2016 12: 55
                  Cita: profesor
                  Sus gerentes efectivos de alguna manera decidieron que convertir a Gorshkov en un portaaviones para los indios es un par de trivialidades, pero en la práctica tomó el doble de tiempo y dinero, y lo más importante, una reputación empañada.

                  ¿Qué? Los retrasos se debieron a los indios, que insistieron en rehacer el KTU por sus ladrillos, por lo que, de hecho, todo se cubrió más tarde.
                  1. +3
                    11 marzo 2016 01: 01
                    Lamento levantarme tarde, pero algunas palabras, si es posible ...
                    Cita: ganso
                    insistió en rehacer KTU por sus ladrillos,

                    Los ladrillos eran chinos, baratos. Y abandonaron el asbesto con el pretexto de un concierto material ...
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    recibió una nave modernizada pero no operativa.
                    Todos los sistemas técnicos y armas fueron aceptados por especialistas hindúes. El equipo de entrega se fue del barco ... Y luego depende de la tripulación. Ahí radica el clavo del problema.
                    Y el grupo aéreo ya fue elegido por otros ...
                    Cita: Alex_59
                    El submarino nuclear del proyecto 941 no es más simple que un portaaviones en construcción.
                    Probablemente tengas razón. Pero si compara los costos de mano de obra (horas-hombre) y el costo ... entonces 1143 es 2 veces más laborioso y más costoso que 941 (sin P-39)
                    Cita: profesor
                    Todo el edificio es ChSZ. Incluso las cadenas anclas y muebles
                    Pequeño comentario. Las cadenas de ancla fueron compradas en Alemania. Por lo tanto, cuando se rompió un bridleel en el 1979 (?) Cerca de Kiev en el barril de crucero 2 en la bahía de Vaenga de la bahía de Kola, se hicieron reclamos a una empresa alemana que no tomó una radiografía de cada eslabón de la cadena de anclaje, pero puso la misma documentación en esos instantánea, cambiando solo su número de serie en la cadena.
                    Cita: profesor
                    servicios especiales le plantaron una mujer

                    1 Es por eso que ellos y servicios especiales ...
                    2 ¿Lo acostaron debajo de una pistola o es un YOG tan ingenuo?
                    Atentamente, hi
      2. -4
        10 marzo 2016 08: 38
        India tiene un portaaviones insumergible cerca: Sri Lanka. No hay colonias en el extranjero.
        ¿Por qué necesita portaaviones? Fabrican sus propios misiles antibuque "BrahMos", tienen submarinos nucleares e incluso ayudan un poco a Rusia con la electrónica del T-50 participando en el Programa Conjunto para crear un caza de quinta generación. ¿No lo es?
        1. +4
          11 marzo 2016 01: 06
          Cita: Generalísimo
          ¿Por qué necesita portaaviones?

          Se miden por colmillos con hongfuzy.
          1. -1
            11 marzo 2016 03: 33
            Los almirantes indios se miden por sobornos entre ellos, China ha sido recientemente un portador prematuro.
            Miden sus colmillos con los Khunkhuzes al ayudante de Siachen en el Himalaya, el portaaviones no navegará allí, incluso raramente, qué helicópteros vuelan.
  3. 0
    10 marzo 2016 08: 02
    En mi opinión, los indios claramente están tratando de crear los requisitos previos para la futura entrada en el número de superpotencias. La Fuerza Aérea y la Armada prestan gran atención, las fuerzas terrestres tampoco lo olvidan. ¿De dónde sacan el dinero para todo?
    1. +2
      10 marzo 2016 08: 10
      Cita: Berserks
      ¿Dónde solo obtienen dinero para todo?

      Mira el desempeño de su economía. Al menos en el PIB.
      Sí, muchas personas viven mal, pero hay suficiente dinero en la economía.
      1. 0
        10 marzo 2016 08: 32
        Cita: chikenous59
        Mira el desempeño de su economía. Al menos en el PIB.

        Sitio web del Ministerio de Desarrollo Económico
        http://www.ved.gov.ru/exportcountries/in/about_in/eco_in/
    2. gjv
      0
      10 marzo 2016 11: 11
      Cita: Berserks
      ¿Dónde solo obtienen dinero para todo?

      Exportaciones de ropa, productos químicos, automóviles por 112 mil millones de dólares.
      Es cierto que gastan más en importaciones: 188 mil millones de dólares. Por lo tanto, con un PIB relativamente alto, las personas no viven bien.
  4. +2
    10 marzo 2016 08: 21
    Se argumenta que el proyecto ruso 23000 "Storm" propuesto por el Centro de Investigación del Estado de Krylov podría convertirse en la base del nuevo portaaviones indio.
    ¿Estaba plagado de dudas vagas?
    1. 0
      10 marzo 2016 09: 31
      Cita: Nikolay71
      proyecto 23000E "Tormenta",

      es casi como un nimitz en desplazamiento (o un "Ulyanovsk" más pesado y reordenado), y los indios necesitan algo como "Kuznetsov" solo con YSU y catapultas ...
      Luego, se conocieron los parámetros aproximados del portaaviones requerido: desplazamiento de 65 mil toneladas, longitud del pedido de 300 my posibilidad de equipamiento planta de energía nuclear.
  5. -2
    10 marzo 2016 09: 23
    ¡Estimado orador anterior! Incluso si los socios indios no tuvieran dinero, Anatoly Borisovich Chubais DEMANDÓ 89 MIL MILLONES de rublos a Vladimir Putin para devolver su deuda (¡Rusnano!?) A los indios por "algo"? Y después de todo, Putin está "siendo llevado" a este chantaje y ciertamente dará dinero al "principal privatizador" de Rusia, ¿quién lo dudaría? Y pregunta, ¿de dónde sacaron el dinero nuestros colegas indios? ¡De la Federación Rusa de Chubais-Putin!
  6. -4
    10 marzo 2016 09: 39
    El 1 de marzo, la edición rusa de Izvestia anunció el posible resultado de una futura licitación. La publicación recuerda que Estados Unidos y Francia están participando en una futura licitación para el desarrollo de un nuevo portaaviones para la India. Al mismo tiempo, sin embargo, el ejército indio se inclina por elegir la propuesta rusa.

    ¿Y cómo es eso? Francia y EE. UU. Participan en la licitación, pero ¿prefieren el país que no ha construido un solo portaaviones?
    Este documento recibió ... Estados Unidos (Lockheed Martin)

    ¿Qué fuman en Izvestia? LM nunca ha construido portaaviones, ¿el diario Izvestia conoce otras empresas?
    No está completamente claro por qué la India tarda en llevar a cabo las etapas más importantes de preparación para la construcción.

    Lo que no está claro es que hay negociaciones con los estadounidenses.
    Rusia, en la situación actual, tiene muchas posibilidades de obtener un contrato futuro.

    Bueno, si 0 es bueno ...
    Estados Unidos prefiere no compartir tecnologías críticas, que pueden ponerlas fuera de competencia.

    ¿Y qué es crítico? Todo lo que se necesita es un proyecto que tenga en cuenta los requisitos del cliente; los propios indios saben cómo cocinar mamparos.
    Recordemos que el Reino Unido simplemente no tiene la tecnología para construir barcos con centrales nucleares.

    Gran Bretaña fabrica las turbinas de gas más potentes del mundo, que tienen 60 mil desplazamientos a la perfección.
    Por lo tanto, los principales solicitantes del contrato son Rusia y Francia, listos no solo para presentar el proyecto, sino también para compartir algunas tecnologías.

    Cirilo se cierra de los sentimientos patrióticos. Puedo repetir para él: ¡Rusia no sabe cómo construir portaaviones!
    1. gjv
      +3
      10 marzo 2016 11: 37
      Cita: Mera Joota
      LM nunca construyó portaaviones

      Marinette Marine, una división de LM, está construyendo un LCS, está diseñando un barco de combate multimisión y quiere abrir su boca a un portaaviones indio. Tratando de mover el negocio. solicita
      1. 0
        10 marzo 2016 18: 00
        Ustedes, indios, no se detienen por tontos, quienes construyeron para la Marina de los EE. UU. TODOS los portaaviones son conocidos, la compañía Northrop Grumman. LM no es esa experiencia, no hay equipo para esto. Es solo que el periodismo de Izvestia es tan oscuro que escribió lo primero que se le vino a la cabeza.
    2. +3
      10 marzo 2016 21: 11
      Cita: Mera Joota
      Puedo repetir para él: Rusia no sabe cómo construir portaaviones

      Es capaz de
      Cita: Mera Joota
      ¿Y cómo es eso? Francia y EE. UU. Participan en la licitación, pero ¿prefieren el país que no ha construido un solo portaaviones?

      Francia ha construido el Mistral. Y el portaaviones que construyó resultó ser muy caro y poco confiable. Francia no se ha ocupado de este tema durante más de 15 años.
      Cita: Mera Joota
      Bueno, si 0 es bueno ...

      ¿Y por qué - cero? :)) Las principales y críticas tecnologías de la Federación de Rusia son de propiedad: cubierta de cubierta, terminadores aéreos, sistemas de aterrizaje, etc. No hay catapulta (pero está en desarrollo, y no creo que los Yankees estén ansiosos por vender un electroimán, especialmente porque tampoco han sido llevados a su estado comercializable) Es mejor pedirnos reactores para un portaaviones atómico. En general, no veo razón para el pesimismo.
      Cita: Mera Joota
      Todo lo que se necesita es un proyecto que tenga en cuenta los requisitos del cliente; los propios indios saben cómo cocinar mamparos.

      Huh Si en serio crees que no se necesita nada más para un portaaviones ... en vano :)
  7. +4
    10 marzo 2016 10: 26
    Rusia puede subcontratar el reactor,
    pero es poco probable que reciba un contrato para todo el barco.

    Los estadounidenses pueden vender con seguridad a India una licencia
    sobre la producción de una catapulta de vapor, ya obsoleta. Después de todo, ellos mismos
    cambiar a eléctrico, la próxima generación.
  8. gjv
    +2
    10 marzo 2016 11: 47
    Lo sentimos, solo la imagen del artículo inspiró un tema marino doméstico.

    La fragata líder del Proyecto 22350 "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov" a toda velocidad - 30 nudos.
    1. -2
      10 marzo 2016 18: 04
      Tipo es de 30 nudos?
  9. 0
    10 marzo 2016 21: 34
    ¿Por qué los indios necesitan portaaviones, tienen Krishna?
  10. 0
    11 marzo 2016 12: 42
    Se están negociando la venta a India de las segundas tres fragatas del proyecto 11356 de las seis ordenadas previamente por la Armada rusa debido a la falta de entrega de turbinas ucranianas.
    Peremoga o zrada?
  11. 0
    11 marzo 2016 18: 52
    Cita: Mera Joota
    Ustedes, indios, no se detienen por tontos, quienes construyeron para la Marina de los EE. UU. TODOS los portaaviones son conocidos, la compañía Northrop Grumman. LM no es esa experiencia, no hay equipo para esto.


    Jane's Defense Weekly en el artículo de Rahul Bedi "India solicita ayuda de diseño en el extranjero para un segundo portaaviones indígena" informa que el 15 de julio de 2015, la Armada de India envió a cuatro compañías extranjeras, BAE Systems, DCNS, Lockheed Martin y Rosoboronexport, una solicitud oficial propuestas (Carta de solicitud - LoR) para propuestas técnicas y de costos para ayudar en el diseño de la construcción propuesta en la India del segundo portaaviones Indígena Portaaviones-2 (IAC-2).

    Cita: Mera Joota
    Es solo que el periodismo de Izvestia es tan oscuro que escribió lo primero que se le vino a la cabeza.


    Como puedes ver, el periodista de Izvestia al menos buscó en Google y lo escribió correctamente, y ni te molestas y con un esnobismo raro y estúpido hacer declaraciones sobre "cabezas estúpidas" aquí. No me importa este periodista, simplemente se volvió insultante para la gente en general y recordé tus ridículas declaraciones sobre el complejo Tou. riendo, ahí es donde la gente se reía de NO una cabeza tonta riendo Como entonces, no te molestaste en leer nada y solo googleaste, sino que te apresuraste a garabatear
  12. +1
    11 marzo 2016 21: 57
    ¡India no necesita un portaaviones! ... pero si realmente quieres? "Kuznetsov" está siendo entrenado para el Mediterráneo, entonces - modernización. Propondré la modernización según el proyecto indio y me deshaceré de ella a tiempo. ¡Eso sería un movimiento de caballero! Tenemos que rompernos en un pastel, ¡pero hazlo! Quieren una planta de energía nuclear, ¡por decirlo así! Catapulta: ¡desarrolle y entregue! Ala de aire, ¡pero al menos PAKFA de manera náutica! Y solo después de eso, no, no para construir un portaaviones para la Armada rusa, sino para pensar: ¡¿lo necesitamos?!